NEL ASA - Elektrolyse-Spezialist aus Norwegen - 500 Beiträge pro Seite (Seite 9)

[ferdlm]

Österreich wird Wasserstoffnation Nr:1

Wie in der Tageszeitung Kurier zu lesen ist (auch online verfügbar) soll nach Sebastian Kurz Österreich
die Wasserstoffnation Nr1 weltweit werden. Dazu investiert Österreich in den nächsten 10 Jahren € 500
Mill. in Forschung und Entwicklung und will bis 2025 ein flächendeckendes Tankstellennetz aufbauen

L.G,
Ferdinand

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.332 von ferdlm am 01.07.19 10:16:19

Tja, wir sind in der Tat so eine Art "Vorreiter", wir Deutschen. Alle Anderen warten ab, was wir Deutschen machen und andere Länder machen genau das Gegenteil von dem. Wir schalten die AKW ab und hauen uns nun die Köpfe ein, auch sofort die Kohlekraftwerke ab zu schalten, und weltweit werden ca. 960 neue gebaut.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.200 von urfin am 01.07.19 09:59:40

Das ist genau der Denkfehler im System, warum muß sich alles rechnen und Gewinn abwerfen???

Was nützt Dir Geld, Gold---sind das die einzigen "Werte" sind die ihr noch kennt???

Wenn ja,

dann ist die geistige Armut der Gesellschaft noch größer als vermutet, vor allem wenn man davon ausgeht das sich hier schon die Schlaueren befinden???

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.200 von urfin am 01.07.19 09:59:40

Gratulation, die DDR war in vielem schon viel weiter als es der Westen jeh schaffen wird wenn s so weiter geht.

Das hat mit Stasi und Co. nix aber auch garnix zu tun, nur falls der Eine oder Andere jetzt wieder mit Überwachung kommt. (das war Bockmist aber ÖPNV und STASI sind eben 2 Paar Schuhe)

Übrigens heute macht ihr das freiwillig mit Alexa und Payback.!

[awsx]

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/n…

[Dampflok1]

Auf und ab wie ein nervöses Suppenhuhn.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.927.022 von Dampflok1 am 01.07.19 11:42:07

Zitat von Dampflok1: Auf und ab wie ein nervöses Suppenhuhn.

war ja klar, bin auch rein....

[pegasusorion]

AWSX würde sagen der Chart hat es gewußt, is an die 0,74€ gelaufen und dann nach unten abgedreht.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.998 von awsx am 01.07.19 11:39:59

Die Übernahme von Hydrogenics durch Cummins verleiht dr Phantasie von Analysten und Redakteuren Flügel.

[Dampflok1]

Wie sage ich immer, jeder der Investiert beschäftigt sich mit seinem Investment sehr genau und hört keinesfalls auf die Analysten oder Redakteure die in irgendwelchen Büros sitzen und schreiben.

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.928.654 von pegasusorion am 01.07.19 14:55:51

Zitat von pegasusorion: AWSX würde sagen der Chart hat es gewußt, is an die 0,74€ gelaufen und dann nach unten abgedreht.

Das ist der 38,20% Fibo test bei 0,733€. Wenn hält ist gut, wenn nicht gibt´s vielleicht wieder 0,66€ / 0,60€.

[Cashdaddy007]

Ab wann zahlt NEL eigentlich Dividenden aus?

[Dampflok1]

Sobald es nicht weiter wachsen muss und so viel Geld hat damit die nicht mehr wissen wohin die noch investieren sollen. Also irgendwann.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.930.658 von Cashdaddy007 am 01.07.19 18:29:10

Zitat von Cashdaddy007: Ab wann zahlt NEL eigentlich Dividenden aus?

Bei großer, noch verbleibender Lebenserwartung hast Du eine minimale Chance, diesen Tag noch zu erleben.

[Trendchange]

Lest mal hier:
https://www.thueringer-allgemeine.de/regionen/nordhausen/neu…

Ist 10 km von mir entfernt. Leider nicht Börsen notiert.

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.443 von Circle_Jerk am 01.07.19 22:25:08

Dividende wozu? Wenn NEL in den nächsten Jahren zwischen 4...6 € liegt ,dann ist es doch für jeden ,der jetzt eingestiegen ist - sehr erfreulich.

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.443 von Circle_Jerk am 01.07.19 22:25:08

Wahrscheinlich ist dein Maßband schon ziemlich kurz ,denn deine Kommentare lassen darauf schließen ,dass du Meinungen anderer nur schlecht machst und nur deine Weisheiten gelten.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.617 von cd_the_crasher am 01.07.19 22:48:14

Zitat von cd_the_crasher: Dividende wozu? Wenn NEL in den nächsten Jahren zwischen 4...6 € liegt ,dann ist es doch für jeden ,der jetzt eingestiegen ist - sehr erfreulich.

Wie soll Nel das erreichen?

https://www.thueringer-allgemeine.de/regionen/nordhausen/neu…

Es gibt viel Konkurenz die nicht Börsengelistet ist. Der Wettbewerb wird härter wenn sich H2 durchsetzt, die Margen kleiner. Bisher verdient Nel keinen Cent!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.929.992 von Dampflok1 am 01.07.19 17:22:14

SK ist bullisch zu werten, also weiter Richtung 1€?

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.650 von cd_the_crasher am 01.07.19 22:56:13

Zitat von cd_the_crasher: Wahrscheinlich ist dein Maßband schon ziemlich kurz ,denn deine Kommentare lassen darauf schließen ,dass du Meinungen anderer nur schlecht machst und nur deine Weisheiten gelten.

Welche Kommentare genau?

Tatsächlich trete ich grundsätzlich dafür ein, die Fakten zu diskutieren und die ganze Marktschreierei wegzulassen - aber dann würde in den NEL-Foren (und auch in so manch anderem Forum) nicht mehr allzu viel stehen wohl.

Die Bewertung von Unternehmen wie NEL und PowerCell ist bereits jetzt schon jenseits von Gut und Böse, da stellt sich die Frage wie man noch völlig neue Bastionen der Übertreibung erklimmen will. Obwohl...den Neuen Markt gab es ja auch einmal...

[liquidx]

Sagt mal, seht ihr echt einen Durchbruch der 1 € Marke in naher Zukunft?
Oder stehen irgendwelche News an, die das erwirken könnten?

[GruenerTom]

https://www.onvista.de/news/nel-nach-der-hydrogenics-ueberna…

... die entscheidende Frage ist wahrlich : gibt es aktuell diverse Interessenten, welche bereit sind, massiv in die Zukunft zu investieren ? einerseits um sich zu vergrößern, andererseits um überhaupt erst einmal den Fuß in die Tür zu bekommen.....

und da ist es vollkommen Latte ob die MK bei 1, 2, oder 3 Milliarden liegt ! muss sich eben jeder sein eigenes Bild machen und dementsprechend handeln, die Anregungen hier im Forum ( ob positiv oder negativ ) kann man ja getrost in seine eigene Beurteilung mit einfließen lassen.....

Gruß Tom

[awsx]

https://youtu.be/zMujAyYNd7M?t=498

Wir sind wieder an einem Widerstand im Chart. Maydorn wird Recht behalten.

.....nach 4 starken Tagen ist hier bald Ende Gelände!

[supergrass]

bin raus mit Applaus - mehr darf man in zewi Wochen nicht erwarten

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.935.209 von supergrass am 02.07.19 11:45:53

Kein Fehler ! Short läuft bald wieder...

Chart folgt gleich...

[awsx]

Ohne bahnbrechende Neuigkeiten die schnell Geld in die Kasse bringen,wird sie wohl zwischen 0,64 und 0,70 nochmal auspendeln.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.935.209 von supergrass am 02.07.19 11:45:53

Zitat von supergrass: bin raus mit Applaus - mehr darf man in zewi Wochen nicht erwarten

bin vor 2 Tagen rein mit 10K und bei €0,7645.- wieder raus, schöner kleiner Gewinn...

[unawatuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.935.113 von GruenerTom am 02.07.19 11:28:59

3 Milliarden € ist die Bewertung von Weichai Power,die haben 50 000 Mitarbeiter und einen Umsatz von 9,5 Milliarden und machen Gewinn zahlen eine Dividende.Cummings hat jetzt Wasserstoffherstellung und Tankstellenbau dazu gekauft ...."..

[awsx]

[boersenwolferl]

Hallo.

Falls das hier noch nicht Publik gemacht wurde:

Kurz: Österreich soll "Wasserstoff-Nation Nummer eins" werden

https://diepresse.com/home/innenpolitik/5652769/Kurz_Oesterr…

Freundliche Grüße aus Wien

[urfin]

!

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[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.936.652 von urfin am 02.07.19 14:43:57

falscher schräd...

[SidVicious]

@awsx
Logo, Maybaum hat Recht!!!
Der hat sicher den Einstieg verpasst und nun steht er an der Haltestelle und der Zug ist weg.......

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.937.198 von SidVicious am 02.07.19 15:41:11

Ich bin short seit 0,78

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.937.528 von awsx am 02.07.19 16:18:46

Zitat von awsx: Ich bin short seit 0,78

mit was für einem Schein?

[H2P2G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.936.334 von boersenwolferl am 02.07.19 14:12:18

Zitat von boersenwolferl: Hallo.

Falls das hier noch nicht Publik gemacht wurde:

Kurz: Österreich soll "Wasserstoff-Nation Nummer eins" werden

https://diepresse.com/home/innenpolitik/5652769/Kurz_Oesterr…

Freundliche Grüße aus Wien

Das schaffen sie. Haben Norwegen schon einmal vernascht ;-))

[H2P2G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.932.443 von Circle_Jerk am 01.07.19 22:25:08

Zitat von Circle_Jerk:

Zitat von Cashdaddy007: Ab wann zahlt NEL eigentlich Dividenden aus?

Bei großer, noch verbleibender Lebenserwartung hast Du eine minimale Chance, diesen Tag noch zu erleben.

Noch einer, der bei Tesla investiert ist?

[H2P2G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.934.105 von Circle_Jerk am 02.07.19 09:24:36

Zitat von Circle_Jerk:

Zitat von cd_the_crasher: Wahrscheinlich ist dein Maßband schon ziemlich kurz ,denn deine Kommentare lassen darauf schließen ,dass du Meinungen anderer nur schlecht machst und nur deine Weisheiten gelten.

Welche Kommentare genau?

Tatsächlich trete ich grundsätzlich dafür ein, die Fakten zu diskutieren und die ganze Marktschreierei wegzulassen - aber dann würde in den NEL-Foren (und auch in so manch anderem Forum) nicht mehr allzu viel stehen wohl.

Die Bewertung von Unternehmen wie NEL und PowerCell ist bereits jetzt schon jenseits von Gut und Böse, da stellt sich die Frage wie man noch völlig neue Bastionen der Übertreibung erklimmen will. Obwohl...den Neuen Markt gab es ja auch einmal...

Und Tesla gibt es auch imer nocht. Grüße aus der realexistierenden Batteriebrüderschaft.

[SidVicious]

Nel, BASF und Wirecard - Most Actives
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-07/4709204…

[Growth2012]

Bin seit knapp drei Wochen mit von der Partie (bei inzwischen genauso viel Zukäufe) ….ich frag mich nur nach diese lang anhaltende hohe Volumina ob wir von Bosch, Daimler, oder etwas asiatisches als angreifer/übernehmer sprechen/denken sollten? ...alle die die an Wasserstoff glauben sollten, wollen auf jeden fall frühzeitig in Germany & den USA Fuß fassen. Sehr spannende Geschichte!

P.S. Übriganes, Maydorn's Christlich geprägte Chartgedanken interessieren mich nicht die Bohne

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.937.765 von Mister10K am 02.07.19 16:39:27

Zitat von Mister10K:

Zitat von awsx: Ich bin short seit 0,78

mit was für einem Schein?

LS5DU8

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.939.310 von awsx am 02.07.19 19:42:42

Toll! 😀

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.939.310 von awsx am 02.07.19 19:42:42

heisse Kiste...

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.938.482 von Growth2012 am 02.07.19 18:06:24

Er hat keine Chartargumente gebracht. Er hat die verrückte Überbewertung erwähnt.

[awsx]

Söllner ebenfalls vorsichtig: Absprung nicht vergessen! ;-)

https://youtu.be/hfxbYH8obgA?t=840

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.939.904 von Mister10K am 02.07.19 20:46:40

Zitat von Mister10K: heisse Kiste...

Das ATH wurde unter megagehypeten Bedingungen gemacht.
So schnell sehen wir das nicht mehr. Meine Meinung.

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.940.381 von awsx am 02.07.19 21:46:18

An der Börse ist alles möglich - auch das Gegenteil.

André Kostolany (1906-99)

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.940.432 von cd_the_crasher am 02.07.19 21:52:21

Ich finde das ChanceRisikoVerhältnis vertretbar.

Niemand wird verletzt!

[villach]

https://www.bild.de/auto/mobilitaet-reisen-motorrad/mobilita…

In Norwegen werden die Ladesäulen knapp

01.07.2019 - 14:06 Uhr

Norwegen ist Vorreiter bei der Einführung der Elektromobilität: Dort sind so viele Elektroautos unterwegs wie nirgendwo sonst – und auch die Probleme werden sichtbar.

[eb10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.942.514 von villach am 03.07.19 08:40:55

Norwegen ist eines der dünnst besiedelten Länder Europas. Viele am Land haben Einfamilienhäuser, da ist das Laden eines E-Mobiles relativ einfach. In Deutschland fahren 18 mal so viele Autos auf etwa gleich großer Fläche ( D: 357 qkm, Nor: 385 qkm). In Norwegen fahren heute 200.000 E-Fahrzeuge und trotzdem soll es schon Probleme mit zu wenigen Ladestationen geben. He, wie soll das in Deutschland jemals funktionieren?

[Deflair]

Wie soll das funktionieren:

Sukzessive!

Den Anteil der Bev langsam erhöhen und mit der selben Geschwindigkeit die Ladeinfrastruktur ausbauen.

[Growth2012]

Naja, ich glaube Nel muss tatsächlich etwas "abkühlen" zurzeit...

>>>Einer Marktkapitalisierung von etwa 930 Millionen Euro stehe ein erwarteter Jahresumsatz von knapp 60 Millionen Euro gegenüber <<<

...bleibt aber eine äußerst interessanter Wert die Zukünftige Mobilität bezogen. Ein ewige Watchlist Kandidat nach meinem dafürhalten.

[abersicher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.947.875 von Growth2012 am 03.07.19 17:32:38

https://www.onvista.de/news/wasserstoff-deutsche-forscher-si…

[luxanleger]

Ein Schelm wer hier Parallelen zu NEL (H2 Aktien) zieht, oder?!

https://boerse.ard.de/boersenwissen/boersengeschichte-n/das-…

[Nalias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.951.148 von luxanleger am 04.07.19 07:16:20

Könnte man auf die gesamte E-Mobilität beziehen.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.951.646 von Nalias am 04.07.19 08:45:52

Die wird aber nicht so gehypt wie H2 Aktien, Kernsatz des Berichts:

Da wurde nicht groß geprüft, wie solide die Unternehmen wirtschafteten, da wurde einfach investiert. Und zwar im großen Stil. Die Folge waren Überproduktionen und äußerst wacklige Finanzierungen. Als die Preise fielen, fiel auch dieses Kartenhaus schlagartig in sich zusammen.

[villach]

Norne Securities: Steht NEL Hydro vor einer Übernahme?

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/fusions-fantasien-…

[villach]

03.07.2019 ‧ Michel Doepke
Nel: Der Blick richtet sich wieder nach vorn – das Potenzial ist enorm

Eine Präsentation von Nel zeigt, welche vielseitigen Einsatzmöglichkeiten mit Wasserstoff bestehen. Das immense Potenzial in der Industrie und bei Power-to-X-Anwendungen gerät in diesem Zusammenhang zu häufig in Vergessenheit.

Die Märkte, die sich Nel mit den Elektrolyse-Technologien eröffnen, sind gigantisch. Das Unternehmen hat viele prominente Partner wie Yara oder Vattenfall über das HYBRIT-Projekt an Bord, um auch Anlagen in großem Maßstab in die Realität umzusetzen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nel-10922702.html…

[Cashdaddy007]

https://www.auto-motor-und-sport.de/neuheiten/bmw-x5-fcev-20…

[khhebner]

Wann platzt die Blase wieder?

[urfin]

Lesch rechnet mit Mythen ab

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative…

[MrMaxMustermann]

Leute ich finde enormes Potenzial in der Nel sogar allgemein in der Wasserstofzelle der nächste Schritt was ich unternehmen werde ist mein nagelneues Auto zurückgeben und das ganze Geld investieren in Nel

[Verstehichnicht]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/loest-wasserstoff…

[birko1]

Verstehichnicht... Welche neue Aktie bezüglich Wasserstoff Stoff meint denn der Aktionär.?

[Belfort84]

Würde mich auch interessieren.

[birko1]

Hat doch bestimmt jemand hier abonniert gerne BM danke

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.958.876 von birko1 am 05.07.19 07:04:10

sesamstraße

erinnert mich an den typen aus der alten amerikanischen SESAMSTRASSE, der buchstaben verkauft hat:
typ:"hey..., willst du ne bz-aktie kaufen?"
passant: "eine bz-aktie???"
typ: "psssst! (raunend) genauuu...! (flüssternd) du brauchst dir nur den Hot Stock Report zu bestellen... "

[Verstehichnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.958.876 von birko1 am 05.07.19 07:04:10

Hab den nicht gekauft. Bin zu 100% investiert. Von daher kann ich mir die 29€ sparen.

[villach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.269 von Verstehichnicht am 05.07.19 08:20:43

"Im Depot 2030 wurden nach der hohen Kursperformance bei den Wasserstoff-Hot-Stocks Nel, SFC Energy und 2G Energy Gewinne mitgenommen. Die frischen Erlöse werden jetzt in eine neue Depot-Aktie gesteckt, die direkt davon profitiert, wenn deutsche Autofirmen wie BMW, Daimler oder Audi versuchen, Hyundai im Bereich Wasserstoff einzuholen. "

Der Aktionär ist raus aus NEL? Und trotzdem bleibt NEL stabil, ein gutes Zeichen!
Neue Depotaktie würde mich auch interessieren, wer weiß bescheid?

[Petra1954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.958.876 von birko1 am 05.07.19 07:04:10

Wasserstoff

Hallo,
ich denke das ist die Aktie (F3C) aber keine 100% Garantie

[Petra1954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.023 von Belfort84 am 05.07.19 07:44:22

Wasserstoff

Hallo, ich denke das ist die Aktie (F3C) aber keine 100% garantie

[Knorre73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.509 von Petra1954 am 05.07.19 08:56:08

was soll F3C sein?
Meiner Meinung nach, kann es sich hierbei nur um den Bosch-Partner Powercell handeln.

[villach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.524 von Petra1954 am 05.07.19 08:57:25

Zitat von Petra1954: Hallo, ich denke das ist die Aktie (F3C) aber keine 100% garantie

Petra, vielen Dank

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.269 von Verstehichnicht am 05.07.19 08:20:43

was gäbe es denn für möglichkeiten?
POWERCELL vielleicht? da sind die bei ca 4,60€ ausgestoppt worden, waren bei 5€ an der seitenlinie und haben dann wohl die explosion auf 10€ verpasst. als abstauberlimit hat der aktionär dann 8€ angegeben. das heißt 7€ war auf jeden fall gut, um noch ne ordentliche schippe draufzulegen.
die sagen ja nicht, dass es sich um einen neuen wert handelt. sondern neu ins depot gelegt.

ansonsten?

FUELCELL? alfred meint aber die sind pleite.

[Petra1954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.542 von Knorre73 am 05.07.19 08:59:46

Wasserstoff

F3C = SFC Energy und nach mein Wissen arbeiten die mit BMW zusammen.

[Verstehichnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.503 von villach am 05.07.19 08:55:48

Nein. Im neuen Aktionär stand am Mittwoch,glaube ich,Stopkurs für Nel bei 0,50€.

[Verstehichnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.065 von birko1 am 05.07.19 07:52:59

Ist doch ganz einfach 😂 jeder überweist dir per Paypal 1€ und schon kannst dir das Heftchen für 29€ holen und gibts die Info per BM weiter. 😉

[Knorre73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.641 von Petra1954 am 05.07.19 09:12:01

"Wechsel von Nel und SFC hin zu…" fällt somit schon mal raus
@verstehichnicht: Raten ist doch viel unterhaltsamer 😉

[villach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.719 von Verstehichnicht am 05.07.19 09:20:37

Zitat von Verstehichnicht: Nein. Im neuen Aktionär stand am Mittwoch,glaube ich,Stopkurs für Nel bei 0,50€.

Danke, im Artikel geht es um das "Depot 2030" und hier steht
"Wir kaufen diese Aktie statt Nel, 2G und SFC"

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/loest-wasserstoff…

[gergeo]

NEL ist selbstvreständlich ein player bei der Wasserstoffantriebstechnologie, SFC eher (noch) nicht. Die sind primär in anderen Techno-Bereichen unterwegs. Wenn man ein faible für Wasserstoff- oder Brennstoffzellentechnologie hat, dann sollte man eher beide nebeneinander im Depot halten. Blätter wie der Aktionär wollen ihre Schriften verkaufen und erfinden deshalb immer mal wieder was besonders tolles. Wer da jetzt unrihig wird und meint, er sei mit NEL oder SFC auf dem Holzweg, ist selber schuld. Das bedeutet aber nicht, dass gerade bei NEL doch einige Spekulationen im Papier sind.

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.809 von villach am 05.07.19 09:33:50

Ballard ist der Bz Spezialist am besten sufgestellt und arbeitet mit Audi

[Petra1954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.542 von Knorre73 am 05.07.19 08:59:46

SFC

Ist nicht richtig

[awsx]

Aus fundamentalen Gesichtspunkten ist die Nel-Aktie natürlich kein Schnäppchen mit einem Kurs-Umsatz-Verhältnis von etwa 17 und Verlusten. Doch an der Börse wird bekanntlich die Zukunft gehandelt. Charttechnisch ist eine Konsolidierung jedoch inzwischen überfällig. Dabeibleiben!

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/w…

[Darfichmitspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.957.919 von urfin am 04.07.19 21:41:15

Zitat von urfin: Lesch rechnet mit Mythen ab

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/alternative…

Bin jetzt erst dazu gekommen diesen Artikel zu lesen, klingt sehr positiv. Ich denke, dass sich Wasserstoff auch besser in unsere vorhandene Infrastruktur integrieren lässt, Tankstellen sind vorhanden, die brauchen dann nur ein paar Zapfsäulen von NEL und ob die LKW statt Benzin oder Diesel Wasserstoff zu den Tankstellen liefern ist auch egal. Hinzu kommt wir brauchen nicht den halben Regenwald auf der Suche nach Kupfer umgraben und für die daraus produzierten Kabel die Bürgersteige ganzer Städte aufreißen, nur um Strom in unseren Tesla zu laden. Ggf. benötigen wir nicht mal mehr die Südlink-Trasse, sondern wir transportieren Wasserstoff mit dem LKW, Zug, Schiff oder Pipelines von Norden nach Süden, fertig.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.498 von Darfichmitspielen am 05.07.19 13:23:43

nanu

wo ist der beitrag vom Prof. Lesch aus dem link geblieben? hab ich mir für später aufgehoben u. jetzt ist er nicht mehr eingebettet?

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.552 von malraufmalrunter am 05.07.19 13:34:42

https://youtu.be/TswNLBnAPjU

[letni]

https://www.golem.de/news/brennstoffzellenauto-der-mercedes-…

[Petra1954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.330 von awsx am 05.07.19 12:56:17

Nel Asa

Wer kann mir mal sagen was mit dieser Aktie los ist?

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.498 von Darfichmitspielen am 05.07.19 13:23:43

Wem das alles zu lang ist , man kann auch jeweils nur immer das Fazit zu jedem Punkt lesen

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.959.509 von Petra1954 am 05.07.19 08:56:08

Zitat von Petra1954: Hallo,
ich denke das ist die Aktie (F3C) aber keine 100% Garantie

Wohl kaum - im Teaser wird die Aktie ja explizit ausgeschlossen:

"Im Depot 2030 wurden nach der hohen Kursperformance bei den Wasserstoff-Hot-Stocks Nel, SFC Energy und 2G Energy Gewinne mitgenommen. Die frischen Erlöse werden jetzt in eine neue Depot-Aktie gesteckt, die direkt davon profitiert, wenn deutsche Autofirmen wie BMW, Daimler oder Audi versuchen, Hyundai im Bereich Wasserstoff einzuholen."

[awsx]

Montag 👎

[Dampflok1]

KW28 👎

Wie ich diese Blätter liebe, der Aktionär, bei 1€ haben die noch hoch gejubelt, und jetzt ist das so und so? Kurs-Umsatz-Verhältnis, rechne das mal bei Powercell aus, und dann bei Ballard. Letzteres müsste soviel Treibstoff an Board haben das es nach oben knallt.

Naja, jeder muss für sich selbst entscheiden wie er was bewertet.

[Verstehichnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.826 von Petra1954 am 05.07.19 17:53:57

Was soll damit sein?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.020 von Dampflok1 am 05.07.19 20:48:23

@Dampflok 1, bei allem Respekt!

Wie ich diese Blätter liebe, der Aktionär, bei 1€ haben die noch hoch gejubelt, und jetzt ist das so und so?


Du musst dich schon entscheiden was und wie du handelst. Was du schreibst stimmt so nicht!

Herr Doepke hat auch gewarnt und zum abwarten geraten.

Hier einige der von dir überlesenen Anmerkungen zum Kurs.
28.05.2019 ‧ Michel Doepke

27.05.2019 ‧ Michel Doepke

24.05.2019 ‧ Michel Doepke


Ganz nebenbei hat dieser Redakteur mit einem Sonderreport die NEL im Oktober 2017 überhaupt erst auf die Bildfläche gebracht. Ich denke zu 0.22€ war das.

Also bitte rede nicht den Quatsch der Looser nach!

Dieser Thread hätte bei 0,90 wegen Überfüllung geschlossen werden müssen.
30000+ Impressions geht nur, wenn sich die Pennystockzocker, Glücksritter und Prozykliker gegenseitig pushen.

Ich bin hier Short und bleibe es. Schönes Wochenende!

Schönes Wochenende trotzdem

[awsx]

[Verstehichnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.617 von awsx am 05.07.19 22:24:11

Top 👍🏻. Dem ist nichts hinzuzufügen.

[urfin]

Da halte ich dagegen.

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.617 von awsx am 05.07.19 22:24:11

Ich stell mich vorm Spiegel und wünschte diese Zeilen nie geschrieben zu haben. Es tut mir Leid. Manchmal haben Sie schon recht. Ich bin selten emotional und beobachte immer. Regel Nr. 1 an der Börse, niemals Geld verlieren.

[abersicher]

https://www.sr.de/sr/home/nachrichten/politik_wirtschaft/was…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.965.020 von Dampflok1 am 05.07.19 20:48:23

Zitat von Dampflok1: KW28 👎

Wie ich diese Blätter liebe, der Aktionär, bei 1€ haben die noch hoch gejubelt, und jetzt ist das so und so? Kurs-Umsatz-Verhältnis, rechne das mal bei Powercell aus, und dann bei Ballard. Letzteres müsste soviel Treibstoff an Board haben das es nach oben knallt.

Naja, jeder muss für sich selbst entscheiden wie er was bewertet.

Bei Ballard ist es aber weit geringer als bei NEL und insbesondere PowerCell. Und Hydrogenics hat sich noch deutlich günstiger kaufen lassen gerade. Aber die deutschen Anleger sind ja weltweit bekannt für ihre blühende Phantasie.

[villach]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wasserstoffperle-…

Nel bringt inzwischen wieder rund eine Milliarde Euro an Marktkapitalisierung auf die Börsenwaage. Und das trotz des Vorfalls an der Wasserstofftankstelle bei Oslo, die die Anleger zwischenzeitlich in Panik versetzte. Nun richtet sich der Blick nach vorn, denn dem norwegischen Unternehmen gehört die Zukunft. DER AKTIONÄR zeigt auf, was die Analysten in den kommenden Jahren beim Wasserstoff-Player in Sachen operativer Entwicklung erwarten.

Umsatzvervielfachung möglich
Doch bei Nel sollte nicht die kurzfristige operative Entwicklung im Fokus stehen, sondern die langfristigen Perspektiven. Und da gehen die Analysten umsatzseitig von von einer Vervielfachung des Umsatzes aus. Im Jahr 2021 sollen dann schwarze Zahlen geschrieben werden.[/i]

[beton0815]

Hallo

Einfach die Ruhe bewahren.
Sich über einen niedrigen Einstandspreis freuen
und die Füße hochlegen.

[letni]

https://www.automobilwoche.de/article/20190708/BCONLINE/1907…

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.139 von beton0815 am 08.07.19 11:40:55

Zitat von beton0815: Hallo

Einfach die Ruhe bewahren.
Sich über einen niedrigen Einstandspreis freuen
und die Füße hochlegen.

Ja NEL ist ein Schäppchen.....😂😂😂

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.975.667 von luxanleger am 08.07.19 12:51:54

Morgen dann die 0,70

[Dumounde]

AWSX
Wann wäre deiner Meinung nach der beste Einstieg? Meinst du, dass wir noch gegen 0,60 gehen könnten?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.978.241 von Dumounde am 08.07.19 17:55:08

Wenn man der aktuellen BWL-Betrachtung glauben schenken mag, dann könnte es auch tiefer gehen.

Ich würde mich nach den Umsätzen richten. Wenn eine Konsolidierung abgeschlossen ist, dann sind die Umsätze meist dünn und das Interesse an dem Wert nur noch gering. Das dauert seine Zeit.
Aktuell ist bei Cannabis dieser Zustand erreicht.

[abersicher]

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/bre…

[abersicher]

https://www.onvista.de/news/nel-nur-gewinnmitnahmen-oder-ste…

[Eisenfaust369]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.978.052 von awsx am 08.07.19 17:35:45

@awsx
Können sie mir erklären wie man den chart richtig liest? Woran machen sie den Kurs für den Folge Tag fest?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.979.333 von Eisenfaust369 am 08.07.19 19:57:51

Es ergibt sich in etwa aus einer horizontalen Kurszone. Genau kann man das natürlich nicht sagen.

Der Freitag war jedenfalls ein bearishes Umkehrsignal

[chm7]

könnte mir bitte jemand kurz zusammenfassen warum die nel aktien weiterhin fallen sollen?
ich bin immer noch zwiegespalten zwischen behalten und vorerst erste gewinne mitnehmen und später, sollte die aktie wieder fallen, wieder einzusteigen. bin allerdings langfristig daran interessiert.

[Deflair]

Ganz einfach: eine Bewertung mit 1 Milliarde für ein Unternehmen ohne Gewinn mit gerade mal 60 Mio Umsatz ist schon sportlich und es ist viel zukünftiges Wachstum schon eingepreist.

[chm7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.277 von Deflair am 09.07.19 06:28:41

Zitat von Deflair: Ganz einfach: eine Bewertung mit 1 Milliarde für ein Unternehmen ohne Gewinn mit gerade mal 60 Mio Umsatz ist schon sportlich und es ist viel zukünftiges Wachstum schon eingepreist.

oh, dann ist es nur bzgl. risiko - aber das ist ja von anfang an klar gewesen
dachte es gab ein spezielles ereignis, neben der explosion bei einer tankstelle, manche hier schreiben "kurs morgen bei 0,70...).
trotzdem danke

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.981.328 von chm7 am 09.07.19 06:50:21

Zitat von chm7:

Zitat von Deflair: Ganz einfach: eine Bewertung mit 1 Milliarde für ein Unternehmen ohne Gewinn mit gerade mal 60 Mio Umsatz ist schon sportlich und es ist viel zukünftiges Wachstum schon eingepreist.

oh, dann ist es nur bzgl. risiko - aber das ist ja von anfang an klar gewesen
dachte es gab ein spezielles ereignis, neben der explosion bei einer tankstelle, manche hier schreiben "kurs morgen bei 0,70...).
trotzdem danke

Ja, es ist nur Risiko, das Leben ist auch Risiko und endet auf jeden Fall tödlich...

Ob Nel jemals seine exorbitante Bewertung rechtfertigen kann muss jeder Anleger für sich entscheiden. Wie viele andere ist Nel ein Pennystock und lebt von der Fantasie. Sollte sich H2 durchsetzen werden auch andere Firmen groß in das Geschäft einsteigen.
Z.B.Tankstellenbauer die nicht an der Börse gelistet sind, Hz Produzenten wie z.B. Linde mit sehr viel Kapital im Hintergrund.

[Deflair]

Also mein persönliches Sentiment:

Zuerst wurden vorletztes Jahr die Lithium Aktien gehyped. Die sind hochgeschossen wie Nel zu seiner 1Eur Zeit und dann bis heute wieder 75% gefallen.

Als man gemerkt hat dass bei Li nix mehr geht hat man angefangen, Wasserstoff zu hypen. Nel schaffte es auf diese Weise auf 1 Eur und ein großinvestor war schlau genug, lieber mal die Gewinne mit zu nehmen.

Wenn jetzt bei Wasserstoff derselbe after-hype-Abstieg kommt wie bei Lithium dann würde das bedeuten dass Nel wieder bis auf 25ct fallen würde.

Aber es sind Aktien. Es muss nicht zwingend exakt so wie bei Lithium laufen.

Ich bin auf jeden Fall an der Seitenlinie und hab meinen kleinen Gewinn von 66 bis 73 ct mitgenommen

[comaschlumpf]

denke auch dass wir 60 cent oder weniger bald sehen.. bin auch raus

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.978.052 von awsx am 08.07.19 17:35:45

Zitat von awsx:

Morgen dann die 0,70

Dingdong!📉

[janissary]

https://www.focus.de/auto/elektroauto/e-auto-batterie-viel-m…

[Deflair]

Janissary der Bericht ist von 2017

Man weiss inzwischen dass die Annahme für die Umweltbelastung für die Herstellung der Batterie auf einem Fehler beruht.

Tatsächlich ist der Aufwand nur 1/3 davon.

(Leider hab ich gerade keine Zeit die Quelle zu suchen)

[awsx]

https://youtu.be/po_ahAYHbtQ?t=613

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.677 von awsx am 09.07.19 13:29:42

Zitat von awsx: https://youtu.be/po_ahAYHbtQ?t=613

Alleine dass er Tesla mit Nel vergleicht zeugt ja von grandiosem Wissensstand in der Materie.....

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.984.866 von letni am 09.07.19 13:45:46

Es ging nur um die Börsenbewertung eines Unternehmens.

Tesla wird bald Geld verdienen, Nel nicht. Insofern hast du Recht!

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.982.864 von awsx am 09.07.19 10:18:00

Wenn nicht von irgendwoher eine Stärke auftaucht, dann könnte es sein, dass morgen die 0,65€ als nächste Station angelaufen werden.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.409 von awsx am 09.07.19 14:44:07

hi awsx,

ich denke auch die Aktie fällt noch weiter aber im 4h chart ist sie an den Bollinger Bändern schon unten angekommen, mit 0,65€ würde sie völlig rausfallen...

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.985.637 von Mister10K am 09.07.19 15:10:01

Im Wochenchart ist das untere Band bei 0,47 💡

[chm7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.986.597 von awsx am 09.07.19 16:34:29

@awsx könntest du mir bitte mitteilen woher du die ganzen informationen hast?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.987.893 von chm7 am 09.07.19 18:23:59

Ich hab einen bezahlten Guidants Pro Chartaccont zum bearbeiten von Charts.
Ansonsten leuchtet mir die Rechnung mit der Börsenbewertung ein.

Daher und aus der markttypischen Verlaufsform von Hypes kenne ich den Ablauf.

Hat also mit NEL und H2 nichts zu tun. 💡

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.034 von awsx am 09.07.19 18:33:59

Den Ablauf vielleicht,aber nicht den Newsflow.

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.034 von awsx am 09.07.19 18:33:59

Wie lange bleibst du mit deinem Short drin?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.640 von Jessi2000 am 09.07.19 19:43:20

Ich denke ich die Zone zwischen 0,48-0,52 ist realistisch als Ziel.

Im Zeitlichen Ablauf kann das auch etwas dauern, da ja der Abstieg auch in Wellen abläuft.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.316 von urfin am 09.07.19 19:09:48

Zitat von urfin: Den Ablauf vielleicht,aber nicht den Newsflow.

Da müsste schon einiges kommen um den optimistischen fairen Wert extrem anzuheben.
Gegen Herrn Maydorn bin ich ja noch ein Superbulle mit meinem Ziel 🤠 (grüner Pfeil)



Passend dazu ein Tweet:

[mabu1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.990.452 von awsx am 09.07.19 23:26:15

Guten Abend... durch einige Foren geistert die Info DNB (Norge) ASA hätte für 50Mio NOK 6,8 Mio Aktien eingesammelt (Ariva und Hegner.no) Quelle aus meiner Sicht derzeit nicht belegt.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.990.599 von mabu1970 am 10.07.19 00:26:13

Bei einem möglichen Übernahmeszenario sind immer Banken mit im Spiel.

Bänker hassen nichts mehr, als für eine Dienstleistung oder ein Produkt zuviel zu bezahlen.

Sollte ein Übernahmeszenario stattfinden, dann zerlegen sie den Kurs vorher eher mit schlechten Nachrichten ! Niemand kauft NEL überbewertet 😉

[urfin]

Bravo,Brandenburgs Wirtschaftsminister,,eigentlich gehört heute schon neben jedem Windrad ein Elektrolyseur ,, .
Anfang August kommt seine Wasserstoffoffensive!

https://m.pnn.de/brandenburg/interview-brandenburgs-wirtscha…

[Jessi2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.988.826 von awsx am 09.07.19 20:05:51

Danke für die Antwort!

[Tucaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.990.608 von awsx am 10.07.19 00:35:23

Zitat von awsx: Bei einem möglichen Übernahmeszenario sind immer Banken mit im Spiel.

Bänker hassen nichts mehr, als für eine Dienstleistung oder ein Produkt zuviel zu bezahlen.

Sollte ein Übernahmeszenario stattfinden, dann zerlegen sie den Kurs vorher eher mit schlechten Nachrichten ! Niemand kauft NEL überbewertet 😉

Neben Chartanalyse kann es auch nicht schaden den Wert ausgiebig zu bashen. Kann ja der vorangegangenen Analyse nicht schaden.

[tristan85muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.990.599 von mabu1970 am 10.07.19 00:26:13

Zitat von mabu1970: Guten Abend... durch einige Foren geistert die Info DNB (Norge) ASA hätte für 50Mio NOK 6,8 Mio Aktien eingesammelt (Ariva und Hegner.no) Quelle aus meiner Sicht derzeit nicht belegt.

Wenn die hier soviele Aktien eingekauft hätten, dann müsste doch der Kurs kräftig steigen oder nicht ?

[Antropophagi]

Ich verstehe nicht wieso sich hier Leute über eine überbewertung auslassen. Jedes unterfangen das innovativ ist und dem ein evtl. Ein massenmarkt zugrunde liegt, wird immer mit Vorschusslorbeeren bedacht. So funktioniert Börse.. Manche scheinen einzig und allein der chartanalyse zu folgen.. Wie Analysten halt auch, wobei man ja weiß das 75prozent dieser Analysten mit regelmäßiger Sicherheit daneben liegen.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.992.018 von Antropophagi am 10.07.19 09:19:38

Der Herr der Buntstifte holt nun sicher das entgegengesetzte Konstrukt aus dem Hut nach dem Motto, ich hab da schon mal was vorbereitet.
Und zum vorher Gekritzel...Ach sorry Leute mir ist dann halt mein Endlos Linear verrutscht...
Wenn man verhinderte Architekten in Rente ans Reißbrett lässt....

[rollo_tomasi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.990.452 von awsx am 09.07.19 23:26:15

och bitte nicht noch ein screenshot mit dem konterfei des 2010 wegen marktmanipulation und steuerhinterziehung verurteilten maydorns. ein witz, dass der kein berufs- oder zumindest publikationsverbot erhalten hat. aber offensichtlich scheint das den leuten egal zu sein. nun gut, jeder muss wissen, wem er vertraut. mir ist er immer ein guter kontra-indikator. nicht, dass er keine ahnung hat, aber er orakelt halt auch nur rum und dann muss ich das nicht machen.

[letni]

Das hier könnte interessant werden, ist heute auf Twitter "erschienen"




https://twitter.com/nikolamotor/status/1148651723323564034…

[mabu1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.991.310 von tristan85muc am 10.07.19 08:16:59

Hallo Tristan ... kommt auf die gesamte Konstellation an, 30% deutsche (klein) Aktionäre, Leerverkäufe?? Shorties, relativ hohe Umsätze, Mo/Di rückläufiger Gesamtmarkt, Gewinnwarungen, da fällt einsammeln in großen Stückzahlen bei Nel leichter, da die Hasenfüße das hoppeln bekommen. Nahezu alle Wasserstoffwerte haben in den letzten Tagen im Minus geschlossen. Meine Meinung: trotz allem wird hier ein Teil der Zukunft im Bereich Energieversorgung gehandelt. Mr Maydorn ist doch auch nur einer von uns. Er versucht halt auch nen Euro zu schnappen. Interessieren würde mich ob er schon heimlich Tesla shorter🧐😃

[tristan85muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.247 von mabu1970 am 10.07.19 12:42:03

Zitat von mabu1970: Hallo Tristan ... kommt auf die gesamte Konstellation an, 30% deutsche (klein) Aktionäre, Leerverkäufe?? Shorties, relativ hohe Umsätze, Mo/Di rückläufiger Gesamtmarkt, Gewinnwarungen, da fällt einsammeln in großen Stückzahlen bei Nel leichter, da die Hasenfüße das hoppeln bekommen. Nahezu alle Wasserstoffwerte haben in den letzten Tagen im Minus geschlossen. Meine Meinung: trotz allem wird hier ein Teil der Zukunft im Bereich Energieversorgung gehandelt. Mr Maydorn ist doch auch nur einer von uns. Er versucht halt auch nen Euro zu schnappen. Interessieren würde mich ob er schon heimlich Tesla shorter🧐😃

Bin zweimal mit + Ausgestiegen, dachte gestern eigentlich es geht noch weiter runter, aber irgendwie hat sich der Kurs ja heute wieder gefangen...schön und schade gleichzeitig ;-)

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.994.277 von tristan85muc am 10.07.19 12:44:40

Sei nicht traurig! Das sind normale Gegenbewegungen die zum Ausstieg weiterer Realisten genutzt werden können. Siehe Docht! 👍

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.822 von awsx am 10.07.19 15:26:05

So sieht es aus! 👏

[tristan85muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.822 von awsx am 10.07.19 15:26:05

Zitat von awsx: Sei nicht traurig! Das sind normale Gegenbewegungen die zum Ausstieg weiterer Realisten genutzt werden können. Siehe Docht! 👍

Wenn du mir jetzt noch erklärst was der Docht zu bedeuten hat ^^

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.996.215 von tristan85muc am 10.07.19 16:02:23

Zitat von tristan85muc:

Zitat von awsx: Sei nicht traurig! Das sind normale Gegenbewegungen die zum Ausstieg weiterer Realisten genutzt werden können. Siehe Docht! 👍

Wenn du mir jetzt noch erklärst was der Docht zu bedeuten hat ^^

tja, manche glauben halt dran...



Das problem mit diesen Vorhersagen ist das selbe wie beim Wetterbericht, im Nachhinein schaut keiner mehr drauf was eigentlich vorhergesagt wurde......und so orakeln sie munter weiter....


lustigerweise ging es bei der letzten Kerze mit Docht auf das alltime high

[tristan85muc]

Also wenn der Docht oben aus der Kerze rauskommt kann man davon ausgehen, dass der Kurs fällt und wenn der Docht unten rauskommt, dann geht man davon aus dass der Kurs steigt? ^^

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.998.030 von tristan85muc am 10.07.19 19:12:13

Zitat von tristan85muc: Also wenn der Docht oben aus der Kerze rauskommt kann man davon ausgehen, dass der Kurs fällt und wenn der Docht unten rauskommt, dann geht man davon aus dass der Kurs steigt? ^^

Nun, wenn alle daran glauben und auch danach handeln funktioniert es natürlich....

[tristan85muc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.999.638 von letni am 10.07.19 22:53:54

Zitat von letni:

Zitat von tristan85muc: Also wenn der Docht oben aus der Kerze rauskommt kann man davon ausgehen, dass der Kurs fällt und wenn der Docht unten rauskommt, dann geht man davon aus dass der Kurs steigt? ^^

Nun, wenn alle daran glauben und auch danach handeln funktioniert es natürlich....

again what learned - wie der Lodda zu sagen pflegte

[Deflair]

Um das bissle plausibel zu machen:

Wenn der Docht nach unten zeigt hat der zeitliche Verlauf wie ein V ausgesehen. Also oben angefangen unten ein Tief erreicht und ist wieder angestiegen.

Die Annahme ist also dass der Abstieg beendet ist und es mit steigenden Kursen weiter geht.

Was mir allerdings nicht klar ist:

Auf welchen Zeitraum bezieht sich so ein Docht?

1 stunde? 1 Tag? 15 Minuten.

[luxanleger]

„Keine nachhaltige Volkswirtschaft kann es sich erlauben, die doppelte Menge an regenerativer Energie zu verwenden, um mit Brennstoffzellen-Pkw anstatt mit Batteriefahrzeugen zu fahren“, warnt etwa Dietmar Voggenreiter, ehemaliger Audi-Vorstand und Berater bei Horváth & Partner GmbH, vor Euphorie: „Die Brennstoffzelle eignet sich für die Anwendung im Langstreckenlastverkehr und in spezifischen Segmenten, bei denen eine große Batteriekapazität nötig wäre.“

Quelle: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/sfc-energy-…

[Deflair]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.000.586 von luxanleger am 11.07.19 08:02:52

Würde ich auch behaupten wenn ich kein Brennstoffzellen Auto anbieten kann.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.000.946 von bps am 11.07.19 08:47:11

Zitat von bps: Würde ich auch behaupten wenn ich kein Brennstoffzellen Auto anbieten kann.

Audi kann, aber warum sollten sie? Wer soll es kaufen? Wo kann der Besitzer tanken usw.....
Alles noch ungeklärte Zukunft!

[GruenerTom]

... alles in den entsprechenden Foren bereits x mal durchgekaut ...

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.001.258 von GruenerTom am 11.07.19 09:21:17

Zitat von GruenerTom: ... alles in den entsprechenden Foren bereits x mal durchgekaut ...

Natürlich, aber auch wieder gerne vergessen, verdrängt wenn man so manche Beiträge hier liest.

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.000.586 von luxanleger am 11.07.19 08:02:52

Zitat von luxanleger: „Keine nachhaltige Volkswirtschaft kann es sich erlauben, die doppelte Menge an regenerativer Energie zu verwenden, um mit Brennstoffzellen-Pkw anstatt mit Batteriefahrzeugen zu fahren“, warnt etwa Dietmar Voggenreiter, ehemaliger Audi-Vorstand und Berater bei Horváth & Partner GmbH, vor Euphorie: „Die Brennstoffzelle eignet sich für die Anwendung im Langstreckenlastverkehr und in spezifischen Segmenten, bei denen eine große Batteriekapazität nötig wäre.“

Quelle: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/sfc-energy-…

Genau diese Aussage trifft den Kern des H2 Problems. Daher ist hier alles positive Wunschdenken,bei gleichzeitiger 100% Überbewertung von Nel, nicht ausreichend.

[abersicher]

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/audi-plant-…

[Darfichmitspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.089 von abersicher am 11.07.19 10:35:12

Zitat von abersicher: https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/audi-plant-brennstoffzellen-hybride-wasserstoff-phev/

und diese Audis werden Wasserstoff-Tankstellen benötigen...

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.578 von Darfichmitspielen am 11.07.19 11:23:08

Zitat von Darfichmitspielen:

Zitat von abersicher: https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/audi-plant-brennstoffzellen-hybride-wasserstoff-phev/

und diese Audis werden Wasserstoff-Tankstellen benötigen...

Das ist wie die Geschichte mit dem Huhn + dem Ei.....

[Nalias]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11596802-aral-hae… Warum auch Tankstellen abbauen, wenn ohnehin auf H2 umgebaut wird.

[Darfichmitspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.698 von luxanleger am 11.07.19 11:30:49

Zitat von luxanleger:

Zitat von Darfichmitspielen: ...

und diese Audis werden Wasserstoff-Tankstellen benötigen...

Das ist wie die Geschichte mit dem Huhn + dem Ei.....

Stimmt, aber wenn ich heute in einen Supermarkt gehe kann ich beides kaufen.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.731 von Nalias am 11.07.19 11:32:59

Zitat von Nalias: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11596802-aral-haelt-trotz-elektromobilitaet-tankstellennetz-fest Warum auch Tankstellen abbauen, wenn ohnehin auf H2 umgebaut wird.

Warum sollte die Tankstellen abbauen? Noch läuft alles über Verbrennungsmotoren.

Wer möchte kann sich bei Toyota, Hyundai usw. die schönsten H2 Autos bestellen. Macht aber niemand - warum nur?

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.000.586 von luxanleger am 11.07.19 08:02:52

Zitat von luxanleger: „Keine nachhaltige Volkswirtschaft kann es sich erlauben, die doppelte Menge an regenerativer Energie zu verwenden, um mit Brennstoffzellen-Pkw anstatt mit Batteriefahrzeugen zu fahren“, warnt etwa Dietmar Voggenreiter, ehemaliger Audi-Vorstand und Berater bei Horváth & Partner GmbH, vor Euphorie: „Die Brennstoffzelle eignet sich für die Anwendung im Langstreckenlastverkehr und in spezifischen Segmenten, bei denen eine große Batteriekapazität nötig wäre.“

Quelle: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/sfc-energy-…

Deshalb scheint er auch EHEMALIGER Audivorstand zu sein......

[luxanleger]

Ja, schreiben kann man viel...

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.917 von luxanleger am 11.07.19 11:46:32

Zitat von luxanleger: Ja, schreiben kann man viel...

Stimmt, aber dann lass es doch sein....

[Deflair]

Dem war das halt zu doof dass er bei Audi niemand von der Batterie überzeugen konnte und ist gegangen.

Weil von Audi hab ich noch nix zu Batterie EV gelesen bisher.

[Deflair]

.. ändert aber nix daran dass ich glaube dass er Recht hat

[Darfichmitspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.002.815 von luxanleger am 11.07.19 11:38:11

Zitat von luxanleger:

Zitat von Nalias: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11596802-aral-haelt-trotz-elektromobilitaet-tankstellennetz-fest Warum auch Tankstellen abbauen, wenn ohnehin auf H2 umgebaut wird.

Warum sollte die Tankstellen abbauen? Noch läuft alles über Verbrennungsmotoren.

Wer möchte kann sich bei Toyota, Hyundai usw. die schönsten H2 Autos bestellen. Macht aber niemand - warum nur?

Ganz einfach, mit meinem Diesel komme ich mit einer Tankfüllung über 1000 km weit, tanke in 5 Minuten auf und komme weitere 1000 Km voran. Wenn ich aufs Gas trete, Licht an ist und die Klimaanlage ordentlich kühlt, sind es "nur" 900 km. Der Tesla steht dafür 3 bis 4 mal je 30 Minuten an der Ladestation. Man stelle sich da nur mal einen Vertreter oder Servicetechniker vor der seinen Termin verpasst, weil noch 3 E-Autos vor ihm an der Ladestation warten und er dann ca. 2 Stunden später kommt.
Werden praktikable Lösungen angeboten dann werden sie gekauft, denn viele Firmen wollen sich einen grünen Anstrich verpassen, die warten nur ab.

[Deflair]

Oha wir haben noch einen Forumsteilnehmer mit einer Jahres Kilometerleistung vin 365.000 km der mit einem BEV nicht zurecht käme

[urfin]

News

https://news.cision.com/nel-asa/r/press-release--nel-launche…

[Darfichmitspielen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.229 von Deflair am 11.07.19 12:23:48

Zitat von Deflair: Oha wir haben noch einen Forumsteilnehmer mit einer Jahres Kilometerleistung vin 365.000 km der mit einem BEV nicht zurecht käme

Nein, ich rede von unseren Servicetechnikern von Kunden zu Kunden fahren und auf Grund der Reichweite noch Diesel haben. Wir sind auf der Suche nach Alternativen, z.Z. können uns unsere Leasingpartner nichts entsprechendes anbieten. Tests mit reinen Stromern waren Fehlschläge.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.508 von Darfichmitspielen am 11.07.19 12:54:47

Zitat von Darfichmitspielen:

Zitat von Deflair: Oha wir haben noch einen Forumsteilnehmer mit einer Jahres Kilometerleistung vin 365.000 km der mit einem BEV nicht zurecht käme

Nein, ich rede von unseren Servicetechnikern von Kunden zu Kunden fahren und auf Grund der Reichweite noch Diesel haben. Wir sind auf der Suche nach Alternativen, z.Z. können uns unsere Leasingpartner nichts entsprechendes anbieten. Tests mit reinen Stromern waren Fehlschläge.

Deshalb geht DHL ja auch zur Brennstoffzelle über.

[GruenerTom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.995.822 von awsx am 10.07.19 15:26:05

🤷‍♂️ aha und nun ❓

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.417 von GruenerTom am 11.07.19 15:02:38

Zitat von GruenerTom: 🤷‍♂️ aha und nun ❓

nun wer kennt nicht das Problem mit den Dochten welche zu schnell abbrennen und die Kerze unbrauchbar machen - meistens bei billig Kerzen

[Eisenfaust369]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nel-grosses-inter…

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.798 von Eisenfaust369 am 11.07.19 15:49:05

Zitat von Eisenfaust369: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nel-grosses-inter…

[chm7]

war wohl ein fehler nel frühzeitig zu verkaufen :/

[Marxtimum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.565 von chm7 am 11.07.19 19:15:33

Morgen Früh wieder einsteigen und Mitnehmen, was der Laden hergibt. Ich denke, dieser Freitag wird magisch. 👌

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.937 von Marxtimum am 11.07.19 20:06:13

Zitat von Marxtimum: Morgen Früh wieder einsteigen und Mitnehmen, was der Laden hergibt. Ich denke, dieser Freitag wird magisch. 👌

Das nennt man dann wohl pushen, oder ?

Morgen gibt es in der Eröffnung magische Verkaufschancen. So sieht es aus.

[chm7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.006.937 von Marxtimum am 11.07.19 20:06:13

warum soll der freitag magisch werden?
ist da irgendetwas geplant?

[Cemby]

Nur Fakten können pushen

Nel Launches the A1000 Electrolyzer
...
https://fuelcellsworks.com/news/nel-launches-the-a1000-elect…

[urfin]

Schön das nun die SPD endlich begriffen hat.Aber wer regiert nochmal das Land?
Dann putscht endlich und schickt den Altmaier auf Abmagerungskur.

https://amp.wiwo.de/unternehmen/auto/energiewende-wir-brauch…

[tristan85muc]

aaaaah vergessen das Limit anzupassen - falsch gekauft...määähh :-(

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.760 von urfin am 12.07.19 09:19:50

Zitat von urfin: Schön das nun die SPD endlich begriffen hat.Aber wer regiert nochmal das Land?
Dann putscht endlich und schickt den Altmaier auf Abmagerungskur.

https://amp.wiwo.de/unternehmen/auto/energiewende-wir-brauch…

haben die entscheider in der politik, die 100%ig auf die batterie setzen, wollen eigentlich alle ein brett vor dem kopf oder hat vw-chef diess nur mal kurz mit arbeitsplatzstreichungen gedroht und keiner merkt, dass der nur seinen eigenen a**** retten will?

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.760 von urfin am 12.07.19 09:19:50

Zitat von urfin: Schön das nun die SPD endlich begriffen hat.Aber wer regiert nochmal das Land?
Dann putscht endlich und schickt den Altmaier auf Abmagerungskur.

https://amp.wiwo.de/unternehmen/auto/energiewende-wir-brauch…

Wenn sich die SPD einer Sache annimmt, ist eigentlich der zeitpunkt erreicht, auszusteigen....

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.636 von malraufmalrunter am 12.07.19 10:38:50

Da braucht er nicht mit zu drohen, es ist ja bekannt die fallen definitiv massenhaft weg, nur bei Brennstoffzelle Autos werden sie fast alle erhalten auch die der Zulieferer.Dies sollte Herrn Dies mal jemand in sein Stammbuch schreiben und seine Boni ist auf Jahre futsch.
Mag das Design der ID sonstwas E Auto Modelle auch gut aussehen.Unter der Haube ist Unzuverlässigkeit bei Reichweite ,Ladezeit,Wartezeit,Recyceln und Lithiumraubbau an der Natur angesagt und deshalb wird das alles ein Rohrkrepierer.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.921 von letni am 12.07.19 11:09:18

ich sehe endlich mal wieder n grund die SPD zu wählen.

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.539 von malraufmalrunter am 12.07.19 12:12:52

Da wähl ich sicherheitshalber das Original ...Land unter in Trier

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.155 von urfin am 12.07.19 11:36:37

hey urfin, imo sollte man nicht die drohende instabilität des netzes außer 8 lassen. es fehlen außerdem nicht nur mega-nord-süd-trassen, sondern auch mega-leitungen, um den nötigen strom zukünftig zu importieren. da spricht niemand drüber. nieundnimmer kann D seinen gesamten benötigten strom selbst produzieren, nach dem man atom- u. kohlemeiler ausgestellt hat und dann noch von fossilen brennstoffen auf strom umstellen will. hallo? hat jemand das läuten nicht gehört? für die energiewende atomstrom aus F beziehen? dann doch lieber H2 aus S-A. gastankschiffe gibt es bereits, aber kein erdteilübergreifendes stromnetz. man stelle sich das nur mal vor: die kosten u. die schwierigkeiten sich auf einen internationalen standard zu einigen, geschweige denn, wie oben erwähnt, so ein netz stabil zu halten.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.773 von malraufmalrunter am 12.07.19 12:31:53

toll, wenn man grad aktuell zufällig bestätigung von kompetenter seite erfährt:

https://www.spektrum.de/news/power-to-x-technologien-sind-re…

[Cemby]

Nel Asa-Aktie vor Kurssprung?

...
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/nel-asa-akti…

[Cemby]

...
Er ist der Vater des Booms von Elektroautos in China. Seine Vision, das riesige Land auf dem Weg der E-Mobilität ganz nach vorn zu bringen, veränderte eine ganze Branche - weltweit. Vor mehr als 20 Jahren überzeugte Wan Gang bereits Unternehmen, auf die damals noch nicht erprobte Technologie zu setzen. Mittlerweile wird jedes zweite Elektrofahrzeug in China verkauft.

Jetzt meldete sich der Pionier wieder zu Wort. Doch dieses Mal plädiert er nicht für den weiteren Ausbau batteriebetriebener Fahrzeuge. Ganz klar spricht er sich für eine andere Antriebsform aus: "Wir müssen uns weiter in Richtung Brennstoffzelle bewegen", sagt der frühere Audi-Manager und heutige stellvertretende Vorsitzende des nationalen Beratungsgremiums für Politikgestaltung in China. Der nächste bahnbrechende Moment sei gekommen, ist sich der einflussreiche Politiker sicher. Während die milliardenschwere Förderung von Elektrofahrzeugen im kommenden Jahr in China ausläuft, soll sie für H2-betriebene Vehikel weiterlaufen. Damit forcieren die Chinesen eine Entwicklung ähnlich der für die Batterietechnologie. Und wenn China vorangeht, werden andere Länder nachziehen.
...
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wasserstoff-…

[Cashdaddy007]

Wasserstoff ist nicht nur als Treibstoff verwendbar. Gewisse Isotope können auch in Fusionsreaktoren zum Einsatz kommen.
Das sind die Anfänge einer großartigen Zukunft...

[awsx]

[urfin]

Au fein ,man kann sich also wie immer was aussuchen hier...Ich nehm dann mal den grünen Buntstift

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.571 von urfin am 12.07.19 19:43:57

Ich stelle es ein für Leute die es beurteilen können und es gerne sehen.

Du kannst mich jederzeit auf ignore stellen. Schönes Wochenende LG

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.823 von awsx am 12.07.19 20:19:33

Zitat von awsx: Ich stelle es ein für Leute die es beurteilen können und es gerne sehen.

Du kannst mich jederzeit auf ignore stellen. Schönes Wochenende LG

Hallo awsx, ein oder zwei erläuternde Sätze wären für manchen sehr hilfreich und lässt keinen Frust aufkommen. Ich persönlich finde deine Kommentare sehr interessant auch wenn meine Betrachtungsweise sich etwas anders darstellt aber so etwas macht ein Forum schließlich aus.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.994 von cd_the_crasher am 12.07.19 20:37:52

Hallo,
letztlich sind es einfach horizontale Widerstandslinien und offensichtliche Trendlinien. ( Diagonalen)
Der Rücklauf zur 0,78 war mein Shorteinstieg und nun läuft das übliche Szenario. Nachkäufer gegen Gewinnmitnahmen. Hoffnungen gegen realistische Beurteilung der Zahlen und des Börsenwertes.

Für eine positivere Erwartung laut Chart müssten die Käufer die 0,78-0,80€ Schwelle nachhaltig überwinden. Dies ist nur schwer vorstellbar aktuell. Ansonsten wird es wohl langsam aber sicher weiter fallen. An den Horizontalen können immer wieder mal technische Reaktionen erfolgen. Aber die Emotionen in Nel werden mit jedem 0,05er Schritt geringer werden.Ich denke hier an nur Aurora Cannabis 📈 und nun will sie niemand mehr haben. 📉 Vorerst! 🌞

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.016.159 von awsx am 12.07.19 20:58:20

Zitat von awsx: Hallo,
letztlich sind es einfach horizontale Widerstandslinien und offensichtliche Trendlinien. ( Diagonalen)
Der Rücklauf zur 0,78 war mein Shorteinstieg und nun läuft das übliche Szenario. Nachkäufer gegen Gewinnmitnahmen. Hoffnungen gegen realistische Beurteilung der Zahlen und des Börsenwertes.

Für eine positivere Erwartung laut Chart müssten die Käufer die 0,78-0,80€ Schwelle nachhaltig überwinden. Dies ist nur schwer vorstellbar aktuell. Ansonsten wird es wohl langsam aber sicher weiter fallen. An den Horizontalen können immer wieder mal technische Reaktionen erfolgen. Aber die Emotionen in Nel werden mit jedem 0,05er Schritt geringer werden.Ich denke hier an nur Aurora Cannabis 📈 und nun will sie niemand mehr haben. 📉 Vorerst! 🌞

Vielen Dank für die schnelle und informative Antwort.Mit deiner Einschätzung läufst du ja bei mir offene Türen ein aber ich sehe es auch noch aus einem etwas anderem Gesichtspunkt. Die Volumen bröckeln schon die ganze Zeit.....deswegen erwarte ich ein ähnliches Szenario.Kommt aber wieder eine positive Meldung - so mit großen unvorstellbarem Megakunden - dann ist es mit dieser Einschätzung auch wieder dahin.schönen Abend noch 🧐

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.016.240 von cd_the_crasher am 12.07.19 21:10:56

Dazu benötigen sie eine Umsatzschub der auch in der Planung nicht ernsthaft zu sehen ist. 😉

[cd_the_crasher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.016.819 von awsx am 12.07.19 22:40:32

Zitat von awsx: Dazu benötigen sie eine Umsatzschub der auch in der Planung nicht ernsthaft zu sehen ist. 😉

Stimmt.
Marktkapitalisierung
877,08 Mio. EUR wo sind die Fabrikhallen und die Aufträge? Ich sehe nur Leute auf Fotos und tolle gebastelte Modelle. Den neuen Markt habe ich auch überstanden ( nur mal so ).

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.015.823 von awsx am 12.07.19 20:19:33

Zitat von awsx: Ich stelle es ein für Leute die es beurteilen können und es gerne sehen.

Du kannst mich jederzeit auf ignore stellen. Schönes Wochenende LG

danke awsx für deine fundierten charts!!! immer wieder gerne, auch als BM

[urfin]

Zur Erinnerung
Es können jederzeit Aufträge reinkommen aus Deutschland.

https://www.now-gmbh.de/de/aktuelles/presse/wasserstoff-tank…

[letni]

Also wenn man die CO2 Diskussionen und das erreichen der CO2 überhaupt glaubhaft erreichen will, kommt man am Wasserstoff nicht vorbei.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/gruener-wasserst…

[abersicher]

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/m…

[Dampflok1]

Bei uns hier wollen die Grünen Ladestationen ausbauen, Batterierecycling optimieren, usw... man denkt die grünen wissen nicht was grün ist! Hab darauf hin die Zeitung geschlossen.

Das große Problem ist der Hype um H2, NEL muss große Investoren finden, um keine KE´s durchzuführen, denn wir hatten bis Januar nur 1,0 Mrd. Aktien, jetzt sind es 1,2 Mrd ausgegebene Aktien. 0,70€ sind nicht mehr 700 Mio. € sondern 840 Mio. € Marktkapitalisierung (20%).

[Cashdaddy007]

https://m.manager-magazin.de/video/hyundai-nexo-im-test-bren…

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.278 von Cashdaddy007 am 15.07.19 15:04:04

Zitat von Cashdaddy007: https://m.manager-magazin.de/video/hyundai-nexo-im-test-brennstoffzelle-kommt-im-hier-und-heute-an-video-99028401.html

es steht und fällt mit der Tankstelleninfrastruktur.......wie gehabt...da muss was geschehen.

warum auch in diesem Beitrag auch wieder auf den "zu hohen" Preis hingewiesen wird ist mir schleierhaft. Natürlich sind die 70 000 Euro extrem viel Geld (ca. 20 000 über vergleichbaren Hyndai Diesel) , aber was haben denn die ersten Teslas gekostet? Das Model 3 kommt doch auch locker auf 50 - 65 000, je nach Ausstattung.
Der Hyundai ist wenigstens ein echtes Auto mit klassischen Bedienelementen, und nicht ein Tablet auf 4 Rädern......

Drücke Tesla dennoch die Daumen, denn je mehr unterwegs sind, desto schneller wird das Ladeproblem sichtbar, dann nämlich wenn an der Autobahnraststätte mal gleichzeitig 25 Autos bei 10 Ladepunkten auftauchen....

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.085 von letni am 15.07.19 16:41:27

Warum gibt man der Wasserstoffinfrastruktur Zeit und der Elektroinfrastruktur nicht ?

Die Entwicklung geht über Jahrzehnte weiter und die Elektrifizierung wird nicht über Nacht geschehen.

Ausserdem hat das mit der eklatanten Überbewertung von NEL nicht die Bohne zu tun.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.121 von awsx am 15.07.19 16:47:13

sorry, wusste nicht dass man hier nur Beiträge bzgl. Überbewertung abgeben darf und nicht bzgl. Wasserstoffzukunft in allgemeinen.


Und bzgl. Strominfrastrutkur gibr es leider physikalische Grenzen, die nicht überwunden werden können, einfach mal googeln...Ladestrom/Stromstärke/Kabeldurchschnitt usw.....(kleiner Tipp: das Ladekabel des Tesla ist heute schon wassergekühlt, was eine Schnellladung erst möglich macht....und jetzt stelle man sich mal 100 Autos vor die gleichzeitig am Saft hängen.......


Und da es so wie es aussieht nur noch auf CO2 ankommt ist Strom so wie er heute erzeugt wird, und vor allem NICHT gespeichert werden kann am ende.......rein CO2 produktion gesehen.....

Mag ja sein dass Nel aktuell überbewertet ist-welcher Wert ist das eigentlich momentan nicht?

[Deflair]

Letni:

Ja die Ladekabel sind Wasser gekühlt.

Bis hier noch alles korrekt.

Aber auch 100 Teslas kann man parallel laden:

Einzige Voraussetzung:
Die „100 Tankstellen“ müssen von einer Leitung mit MEHR als 400Volt gespeist werden.

Und meistens sind Knotenpunkte mit 1000 bis 10.000 Volt nicht so weit weg dass das nicht machbar wäre, sie dort mit anzuschließen.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.520 von Deflair am 15.07.19 17:37:50

Kollege 🤔wir reden über Strom Ampere nicht über Volt Spannung. Um 100 Teslas gleichzeitig zu Laden braucht man mehrere Hundert Ampere. Da brennt Luft 😁

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.029.610 von bps am 15.07.19 17:46:58

Zitat von bps: Kollege 🤔wir reden über Strom Ampere nicht über Volt Spannung. Um 100 Teslas gleichzeitig zu Laden braucht man mehrere Hundert Ampere. Da brennt Luft 😁

vergiss es, hier sind so viele Blinde unterwegs......

[Deflair]

Also leute: man braucht je Fahrzeug 150KW.

Das sind bei 400 Volt 375 Ampere.

Bei 4000 Volt noch 37,5 Ampere.
37,5 Ampere kriegt man durch ein Kabel durch das dünner als ein Bildschirm Kabel ist!

Und wenn man 40.000 Volt nimmt und die gleichmäßig auf die Supercharger verteilt kann man problemlos viele Teslas parallel laden.

Es gibt auch Knotenpunkte mit 100.000 Volt.

Jetzt erzählt doch bitte nicht so einen Quatsch dass man nicht 100 Teslas auf einmal laden kann

[Dampflok1]

Also wenn man überlegt wieviele Ampere man durch ein 12V Netzteilkabel bekommt. 12V x 80A sind 960W (1KW). Bei einem dünnen Draht, da ist auch noch nichts passiert. Sofern gut abgesichert.

Durch die Leiterbahnen einer CPU fließen auch mal 150 Ampere, bei 1,2V sind das 180W Verlustleistung.

Das Problem ist eben, man müsste die ganze Leistung bereitstellen, und das würde immense Leistung benötigen, egal ob mit oder ohne CO2. Langsam finde ich das Thema CO2 überbewertet.

[urfin]

Übernahmefantasie
https://www.onvista.de/news/siemens-dax-konzern-springt-voll…

[price-of-success]

Große steigen ein- da werden IMO kleine Unternehmen gerne übernommen

als da ua wären:

NEL

ITM

und andere

[Cashdaddy007]

Duisburger Forscher entwickeln die Tankstelle der Zukunft

https://www.welt.de/regionales/nrw/article196881401/Wasserst…


--
Empfohlen von WELT News für Android
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.cellular.n2…

[wasserkopp]

 Zitat des französischen Schriftstellers Jules Verne begrüßt: „Das Wasser ist die Kohle der Zukunft. Die Energie von morgen ist Wasser, das durch elektrischen Strom zerlegt worden ist. Die so zerlegten Elemente des Wassers, Wasserstoff und Sauerstoff, werden auf unabsehbare Zeit hinaus die Energieversorgung der Erde sichern.“ Das schrieb Verne in seinem 1870 erschienenen Roman „Die geheimnisvolle Insel“.

[letni]

hier eine interessante Studie des Fraunhofer Instituts.

https://www.golem.de/news/autos-elektro-brennstoffzelle-oder…

die präsentation selbst:

https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/documents/n…

[Scrattrading]

Das Power to Wheel Problem löst ihr hier allesamt nicht!
Da sieht Wasserstoff übelst aus. Ihr verliert effektive Energie ohne Ende bis zur realen Leistung am Antrieb!

[davidfichtet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.031.998 von Scrattrading am 15.07.19 23:16:13

Zitat von Scrattrading: Das Power to Wheel Problem löst ihr hier allesamt nicht!
Da sieht Wasserstoff übelst aus. Ihr verliert effektive Energie ohne Ende bis zur realen Leistung am Antrieb!

... die tanke ich in 3 min an der Tanke wieder auf 😂😂😂

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.031.998 von Scrattrading am 15.07.19 23:16:13

Zitat von Scrattrading: Das Power to Wheel Problem löst ihr hier allesamt nicht!
Da sieht Wasserstoff übelst aus. Ihr verliert effektive Energie ohne Ende bis zur realen Leistung am Antrieb!

Dafür kann der Strom ohne ende und ohne co2 via solar und Wind erzeugt UND gespeichert werden.

Das co2 Thema wird dasjenige sein was die Entscheidungen alleinig entscheiden wird.....wartet mal ab wenn die 30 oder 40 Cent auf den Liter Sprit, bzw. auf den Strom der mit co2 Ausstoß produziert wird angekommen sind.......an den Ausgleich via Rückzahlung an Privathaushalte glaubt wohl nicht wirklich jemand.

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.032.313 von davidfichtet am 16.07.19 02:02:00

Zitat von davidfichtet:

Zitat von Scrattrading: Das Power to Wheel Problem löst ihr hier allesamt nicht!
Da sieht Wasserstoff übelst aus. Ihr verliert effektive Energie ohne Ende bis zur realen Leistung am Antrieb!

... die tanke ich in 3 min an der Tanke wieder auf 😂😂😂

Thema verfehlt! Es geht um ungenutzte Energie,welche im Idealfall grün produziert wurde.
Schnell tanken ist auch leicht gesagt. Dazu folgende Grafik:

Evtl mal die Lektüre komplett lesen. Dann macht mal die Autobahntakstellenrechnung für H2. So einfach wird auch dieser Urlauberansturm nicht zu lösen sein.
https://www.shell.de/medien/shell-publikationen/shell-hydrog…

[letni]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, versehentlich doppelt

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.034.308 von Scrattrading am 16.07.19 10:55:54

Thema verfehlt! Es geht um ungenutzte Energie,welche im Idealfall grün produziert wurde.
Schnell tanken ist auch leicht gesagt. Dazu folgende Grafik:

Evtl mal die Lektüre komplett lesen. Dann macht mal die Autobahntakstellenrechnung für H2. So einfach wird auch dieser Urlauberansturm nicht zu lösen sein.
https://www.shell.de/medien/shell-publikationen/shell-hydrog…[/quote]

die Studie ist aber etwas älter....lest euch die oben gepostete neue Studie vom Fraunhofer Instutut durch, denke die bringt es eher auf den Punkt...und sieht das auch etwas neutraler.......
daraus geht eindeutig hervor, dass H2 aktuell auf längeren Strecken der Batterie massiv überlegen ist, auch in Bezug auf die KOMPLETTE Energiebilanz......

[urfin]

Frau von der Leyen will 1 Billion Euro Klimafond ...ich gehe von ihrer Wahl aus um 18 Uhr und sage einen großen Kursschub für alle Regenerativen voraus .

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.035.802 von urfin am 16.07.19 13:30:11

Wer wird denn da wieder einzahlen ? 💸💸💸

[awsx]

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.324 von awsx am 16.07.19 14:31:39

Was ist der Mann von Beruf. Von der Zukunft hat er auf jeden Fall keine Ahnung.
Es geht nicht um Wirkungsgrad. Es geht um Ressourcen um Emissionen um die Zukunft unserer Kinder und Enkel. All diese Batteriefreunde haben einfach ein gemeinsames Problem. Keinen Durchblick und davon reichlich. Ich habe eine technische Ausbildung bei Siemens gemacht und bin selbstständig in der Logistikbranche. Habe privat und Beruflich mit Autos-Motorrädern-Booten und LKW`s zu tun. Batterien sind immer leer-schwach-kaputt- und Problem Zone Nr.1 ( auch Laut ADAC Pannenstatistik) daran hat sich bis heute nichts geändert trotz 100 Jahren Erfahrung. Brennstoffzellen starten gerade in den Massenmarkt, dafür läuft es schon ganz gut.

Um diesem Markt zum Durchbruch zu verhelfen fehlt einfach die Intelligenz die sich durchsetzen kann.

Weltweit sind in Politik und Wirtschaft meiner Meinung nach nur Schwachköpfe unterwegs.


Viele Grüße an alle Wasserstofffreunde 😀

[price-of-success]

In der politik mit sicherheit

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.783 von bps am 16.07.19 15:25:14

Horst Lüning (* 1957) ist ein Video-Blogger aus Deutschland. Auf YouTube betreibt der promovierte Maschinen­bau­ingenieur für Luft- und Raumfahrt­technik einen Unternehmerblog, den er kurz UnterBlog (eine Anspielung auf Underdog) nennt. Hier spricht er seit August 2012 über verschiedenste Themen aus Wirtschaft, Politik, Gesellschaft, Naturwissenschaft und Technik


https://de.wikimannia.org/Horst_L%C3%BCning

[Deflair]

Und Bps:

Natürlich geht es bei dem Thema sehr stark um Wirkungsgrad:

Wenn der Wirkungsgrad um Faktor 2 schlechter ist (wie zb bei Wasserstoff!)
Dann braucht man doppelt so viele Windräder,Bhkw, Photovoltaik usw um die benötigte Energie herzustellen. Dabei entstehen auch mindestens doppelt so hohe Kosten!

[awsx]

Die Umsätze in Nel gehen jetzt schön zurück.
Die große Euphorie ist erstmal vorbei.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.503 von Deflair am 16.07.19 16:47:38

Die Windräder hier um Berlin, stehen sehr viel still, weil sie den Strom nicht brauchen. Besonders am Wochenende. In der Lausitz ist noch sehr viel Platz für Photovoltaik und Windmühlen. Da sieht es aus wie auf dem Mars. Mann bräuchte nur die Speicherung in Angriff nehmen. Wenn es jemand wollte, könnte man in 10 Jahren von der Braunkohle weg sein. Spätestens 🤔

[Deflair]

Seh ich genauso.

Ich denke aber auch wenn generell Millionen von PKw unterwegs sind dann sind immer eine gewisse Anzahl pkw am Ladekabel eingesteckt.

Und auch Batterien in Pkw sind energiespeicher.

Im Mittel wird einfach der Stromverbrauch erhöht so dass mehr WindPhotovoltaikBiomasseWhatever Energie einen Abnehmer findet

[Scrattrading]

Wasserstoff und Elektroantrieb wird lange nebeneinander existieren.
Es bleibt ein Glaubenskrieg der jeweiligen Anhänger. Aktuell liegt Elektro vorne.
Nel wird mit Sicherheit das aktuelle Kursniveau nicht verteidigen können.
Zumindest wäre ein weiteres gesundes Luft holen,für die Zukunft als Boden hilfreich.
Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.304 von Scrattrading am 16.07.19 18:07:41

Zitat von Scrattrading: Wasserstoff und Elektroantrieb wird lange nebeneinander existieren.
Es bleibt ein Glaubenskrieg der jeweiligen Anhänger. Aktuell liegt Elektro vorne.
Nel wird mit Sicherheit das aktuelle Kursniveau nicht verteidigen können.
Zumindest wäre ein weiteres gesundes Luft holen,für die Zukunft als Boden hilfreich.
Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut!

es handelt sich bei beiden um Elektroantrieb......und genau das ist der Vorteil....

Nur die Speicherung des Stromes ist es , was den Unterschied ausmacht...d.h. selbst wenn jetzt erstmal der "Batterieboom" einsetzten sollte, ist das kein Nachteil für die H2 Forschung und Entwicklung.....ich sehe das eher gegenteilig, je mehr Batterieautos unterwegs sind, desto schneller werden die Schwachpunkte der Ladestruktur offenbart....und das KANN den Knoten beim H2 auflösen...

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.037.125 von awsx am 16.07.19 16:06:12

Der Horst soll sich mal seine Studiengebühren erstatten lassen. Nix gelernt 😁Ohne Brennstoffzellen keine Raumfahrt. ENDE

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.568 von bps am 16.07.19 18:41:57

Zitat von bps: Der Horst soll sich mal seine Studiengebühren erstatten lassen. Nix gelernt 😁Ohne Brennstoffzellen keine Raumfahrt. ENDE

nun jeder kann doch seine Meinung haben und der auch der Charttechnik vertrauen, insofern ist da in Ordnung........

Wasserstoff ist nun mal eine Glaubensfrage und da muss sich noch viel bewegen.......was aber meiner meinung nach absolut wahrscheinlich ist...vor allem wegen der CO2 Diskussion und der aktuellen Nichtspeichermöglichkeit bei Solar und Windkraftwerken....

In 10 Jahren werden wir sehen was Sache ist...

Erinnert bisschen and die 2000er als Amazon immer "gröser"wurde, aber alle gesagt haben "Keiner wird den Grossteil seiner Einkäufe online tätigen"...und Heute.......?

Also bleibt es eine Wette....

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.568 von bps am 16.07.19 18:41:57

Zitat von bps: Der Horst soll sich mal seine Studiengebühren erstatten lassen. Nix gelernt 😁Ohne Brennstoffzellen keine Raumfahrt. ENDE

Finde ich einfach oberflächlich und respektlos.
Wenn du dir mal einige Beiträge von ihm ansiehst, dann ist Lesch nur öffentlich rechtliche Meinungsmache.

[davidfichtet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.036.210 von awsx am 16.07.19 14:20:40

Zitat von awsx: Wer wird denn da wieder einzahlen ? 💸💸💸

Die Klimaflüchtlinge?

[Cemby]

Alstom über Einsatz von Wasserstoffzug: Positive Bilanz nach 100.000 Kilometern

...
Bis Ende 2021 soll auf der rund 100 Kilometer langen Strecke die Dieselzugflotte durch 14 Wasserstoffzüge ersetzt werden. Dann soll in Bremervörde eine feste Wasserstofftankstelle stehen.

Im Mai bestellte eine Tochtergesellschaft des Rhein-Main-Verkehrsverbundes in Hessen 27 Brennstoffzellenzüge. "Aktive Vertragsverhandlungen" gebe es mit weiteren Bundesländern, sagte Nikutta.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/alstom-ueber-einsa…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.040.659 von awsx am 17.07.19 00:28:48

Auweia ,nach AFD Manier biegt sich der Horst seine Wahrheiten zurecht und bringt dann so ganz nebenbei ohne Kennzeichnung für Werbung seinen Stromanbieter ins Spiel...und der Herr der Buntstifte fällt auch noch voll drauf rein und findet das glaubhafter als Professor Lesch .Nur weil der im Fernsehen ist ,ahja...,deshalb kann es schon mal nicht stimmen ist ja Staatsmedium.
Horst mit gedämpft nörgelnden Unterton und Alkoholwerbung im Banner strotzt nur so vor Kompetenz und Glaubwürdigkeit...
Manipulation der untersten Schublade.
Das soll Lesch‘s Video widerlegen?
Sehr durchsichtig das ganze.

[price-of-success]

los Siemens- bitte übernehmt NEL für eurer neues Görlitz Zentrum

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.128 von price-of-success am 17.07.19 10:31:29

Ich glaube das bekommt Siemens auch alleine hin so ein Campus ,mehr wird es ja wohl erstmal nicht.
Übernahme bitte noch nicht .
Die Saat mit Nikola (LKW ),Yara (Düngemittel) und Vattenfall (Grüner Stahl )muß doch erst aufgehen.

[price-of-success]

okay- wir warten alle ab, was kommt

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.043.128 von price-of-success am 17.07.19 10:31:29

Zitat von price-of-success: los Siemens- bitte übernehmt NEL für eurer neues Görlitz Zentrum

bloss nicht...eine Übernahme zum jetzigen zeitpunkt wäre kathastrophal.....da wäre bei 1,20 schluss....

Die sollen mal alle anfangen zu wurschteln, und in 5 Jahren feststellen, dass man sich doch was ins Haus holen muss, was schon jahrelange Erfahrung mit dem Thema hat...

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.042.903 von urfin am 17.07.19 10:13:31

Zitat von urfin: Auweia ,nach AFD Manier biegt sich der Horst seine Wahrheiten zurecht und bringt dann so ganz nebenbei ohne Kennzeichnung für Werbung seinen Stromanbieter ins Spiel...und der Herr der Buntstifte fällt auch noch voll drauf rein und findet das glaubhafter als Professor Lesch .Nur weil der im Fernsehen ist ,ahja...,deshalb kann es schon mal nicht stimmen ist ja Staatsmedium.
Horst mit gedämpft nörgelnden Unterton und Alkoholwerbung im Banner strotzt nur so vor Kompetenz und Glaubwürdigkeit...
Manipulation der untersten Schublade.
Das soll Lesch‘s Video widerlegen?
Sehr durchsichtig das ganze.

Das stimmt wirklich, es ist immer wieder zu sehen, dass bei allem was mit Umweltschutz bzw. Co2 reduktion zu tun hat, tendenziell immer mit AFD "Argumenten" geschossen wird.

Aber gut, vor der Europawahl wollten Sie den Dexit, als dann die Umfragen nach unten gingen schwenkte man um und wollte die Eu von Innen reformieren...

Mal sehen was denen einfällt, wenn es doch richtung H2 gehen sollte.....

[Cemby]

Sachsen wird Wasserstoff-Hotspot

...
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/bre…

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.035.802 von urfin am 16.07.19 13:30:11

Zitat von urfin: Frau von der Leyen will 1 Billion Euro Klimafond ...ich gehe von ihrer Wahl aus um 18 Uhr und sage einen großen Kursschub für alle Regenerativen voraus .

Langsam tropft der Nel Kurs nach Süden ab! Nix war es mit Kursschub 📉

[price-of-success]

fehlt an konkreten News IMO

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.926 von price-of-success am 17.07.19 16:37:25

Ja,wenn nichts neues passiert stehen wir am Freitag im 0,60 er Bereich.

[Cemby]

Auf lange Sicht weniger Kosten für Brennstoffzellen-Infrastruktur

uf lange Sicht weniger Kosten für Brennstoffzellen-Infrastruktur

Eine vergleichende Analyse von Batterie- und Brennstoffzellenfahrzeugen war auch Gegenstand einer Kostenstudie am Forschungszentrum Jülich. Darin kommen die Experten zu dem Ergebnis, dass bei geringen Fahrzeugbeständen bis zu einigen Hunderttausend die Investitionen in den Infrastrukturausbau für beide Technologien nahezu gleich hoch sind. Der Wasserstoff würde in diesem Zeitraum noch von der Industrie aus konventionellen Quellen bereitgestellt werden. In der folgenden Übergangsphase erwarten die Forscher, dass die Erzeugung und Speicherung von grünem Wasserstoff mit Hilfe von Überschussstrom (Wind- und Solaranlagen) ausgebaut wird. Die Kosten für die dafür notwendigen Elektrolyseure treiben den Preis für den Wasserstoff in die Höhe. Ab mehreren Millionen Fahrzeugen beginnt sich das Verhältnis umzukehren. Bei einer Marktdurchdringung von bis zu 20 Millionen Fahrzeugen, was knapp der Hälfte des heutigen Bestands entspricht, sind die Investitionen in eine Ladesäulen-Infrastruktur mit rund 51 Mrd. € höher im Vergleich zur Wasserstoff-Infrastruktur (40 Mrd. €). Die Mobilitätskosten hingegen unterscheiden sich in diesem Stadium kaum. Sie liegen in beiden Fällen zwischen 4,5 und 4,6 Eurocent pro Kilometer, so das Ergebnis der Jülicher Forscher.

https://www.iwr.de/news.php?id=36172

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.047.184 von Cemby am 17.07.19 16:56:45

Daran sieht man schön über welche Massen an Fahrzeugen wir sprechen. Die Jahrzehnte werden es zeigen. Den aktuellen Hype haben wir hinter uns. Nel ist gut, aber zu aktuellen Mondpreisen kein Kauf. Auch nicht füt Siemens. Evtl. zu 0.40 wieder.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.046.818 von Scrattrading am 17.07.19 16:29:04

[awsx]

..../Charttechnisch bleiben die zuletzt skizzierten Szenarien für die Nel Aktie weiter gültig. Erste stärkere Unterstützungen warten auf die Wasserstoff-Aktie im Bereich zwischen 0,680/0,686 Euro und 0,698 Euro. Kommt weitere Abwärtsdynamik auf, erreicht Nels Aktienkurs dann recht schnell die breite charttechnische Supportzone mit diversen Unterstützungsmarken unterhalb von 0,663 Euro. Wie zuletzt bereits skizziert erstrecht sich dieser Cluster immer noch vom Startbereich bei 0,663 Euro über 0,647 Euro bis auf 0,635/0,642 Euro./....


https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Andy290666]

Vorausgesetzt sie ziehen den Auftrag von Alstom nicht an Land den wenn sich das bewahrheitet dann wird das die Aktie einen ganz schönen Auftrieb geben

[Diego2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.048.120 von Scrattrading am 17.07.19 18:23:48

Jetzt läuft der Kurs deutlich Richtung Süden, wenn die nächste Unterstützung im Bereich 0,66 auch wegbricht, laufen wir auf jeden Fall deutlich Richtung 0,60 und auch darunter.
Die Aktie ist zum jetzigen Zeitpunkt meiner Meinung nach, weiterhin deutlich zu teuer.

[price-of-success]

die gesamte Branche scheint derzeit im Sommerurlaub z u stcken

[Knorre73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.052.890 von Diego2018 am 18.07.19 10:25:42

… bald Gelegenheit die Trading-Position wieder aufzubauen.
Zu teuer? H2+Sonne/Wind wird das neue Öl.

[letni]

es ist momentan echt lustig, da ist es jahrelang ruhig und lautlos um Wasserstoff, und seit 2 Monaten vergeht kein Tag an welchem nicht im Radio oder Fernsehen permanent darüber berichtet wird.

Nachdem die Politik langsam doch etwas panik vorden Fridays for F bewegungen bekommt (immerhin sind das alles wähler in 3 jahren) bewegen die sich.....
Die CO2 debatte war vor einem Jahr tot....und auf einmal ist sie täglich im Mittelpunkt.
Ich bin mir sicher, dass hinetr verschlossenen Türen die Politiker sich schlau machen und endlich den Wissenschalftlern zuhören und diese denen ganz klar aufzeigen, dass eine CO2 reduktion nicht ohne H2 zu machen ist....

anders kann man sich den "Hype" in den Medien (und ich meine nicht die Börsenmedien) erklären...

[Marxtimum]

Wo sehr ihr nel in 3-5 Jahre?

[price-of-success]

Glaskugel

und abhängig von Politik

wünsche mir 5 Euro

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.052.164 von Andy290666 am 18.07.19 09:20:25

Zitat von Andy290666: Vorausgesetzt sie ziehen den Auftrag von Alstom nicht an Land den wenn sich das bewahrheitet dann wird das die Aktie einen ganz schönen Auftrieb geben

Dann wäre der faire Wert noch immer unter dem aktuellen Kurs.
Nur ein paar blauäugige Zocker würden emotional getrieben wieder einsteigen wollen.
Nach einer Woche wäre die Reaktion abgearbeitet.

[Andy290666]

Bin mal gespannt ob die 0,68 marke heute fällt..
Der Süden scheint ja das neue Urlaubsziel zu sein

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.053.937 von Andy290666 am 18.07.19 12:03:48

https://youtu.be/MHfVXjd-xww?t=633

[Cashdaddy007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.015 von awsx am 18.07.19 12:11:59

??? Was denn nun? Er sagt zum einen Wasserstoff-Tankstellen wird man erst in Zukunft brauchen und dann sagt er langfristig wird es schwierig? Das ergibt absolut keinen Sinn. Danke fürs posten dieses sinnfreien Videos

[Petra1954]

Ja Wasserstoff wie auch Cannabis ist alles nur dummes Gerede denn beide Industriezweig kannst du in den Abfall schmeißen denn das ist nur eine reine Geldvernichtungsmaschine.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.084 von Cashdaddy007 am 18.07.19 12:18:13

Jeder darf seine Meinung vertreten.
Ich persönlich bin auch nicht heiß auf einen 700 Bar Drucktank unter dem Sitz.
Neben seinem Laptop oder Handy schläft jeder bedenkenlos.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.135 von Petra1954 am 18.07.19 12:24:24

Zitat von Petra1954: Ja Wasserstoff wie auch Cannabis ist alles nur dummes Gerede denn beide Industriezweig kannst du in den Abfall schmeißen denn das ist nur eine reine Geldvernichtungsmaschine.

aha.....

na dann ruf mal schnell bei Siemens an und warne die bevor die unsinnig investieren.
Die könnten dann gleich auch Alstom informieren.....
Ich übernehme Sadiq Khan in London, dass er die Busse wieder abbestellt.....

Kann ich ihn, falls er Rückfragen hat, an PETRA verweisen?

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.135 von Petra1954 am 18.07.19 12:24:24

Michael DeGiglio ist bestimmt nicht mit dir einer Meinung Petra.

[Petra1954]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.216 von awsx am 18.07.19 12:33:51

Meinung

Hallo,
er muß ja nicht gleich meine Meinung haben aber warum soll jetzt über Nacht sowas zum riesen Erfolg führen? Schauen wir doch mal an wie lange es mit den E Auto geht und was für Probleme es gibt?. Also meine Meinung steht und ich sage reden wir mal in 5 bis 10 Jahren darüber.

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.150 von awsx am 18.07.19 12:26:04

Zitat von awsx: Jeder darf seine Meinung vertreten.
Ich persönlich bin auch nicht heiß auf einen 700 Bar Drucktank unter dem Sitz.
Neben seinem Laptop oder Handy schläft jeder bedenkenlos.

Und der Common Rail Diesel (CRDI):

Der Raildruck (also der Druck im Druckspeicher) von maximal 300 MPa (3000 bar) kann für sehr hohe Einspritzdrücke genutzt werden.

hat in der Druckkammer 3.000 Bar und arbeitet mit 1.700 - 2.200 Bar. Da sind 700 Bar nicht viel.

Einspritzleistung:

Gegeben sei:

Durchschnittsverbrauch: 8 dm³ je 100 km bei 160 km/h

Druck Common Rail: 1800 bis 2200 bar

Grenzwert ist 1600 bis 2500 bar.

Höhere bzw. tiefe Werte lassen sich meist zurückführen auf:

Motor kalt oder zu warm
Unterlast oder Leerlauf
Injektor stark verschmutzt
Einspritzvolumen mit Einspritz-Steuergerät nicht kompatibel

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.468 von Dampflok1 am 18.07.19 12:49:19

Auch wenn wir etwas abschweifen.
Wie groß ist diese Druckkammer ?
Es ist ein Unterschied ob ich einen 2 schächtigen Kaugummiautomaten sprenge, oder einen Wohnblock mit 15 Einheiten.

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.516 von awsx am 18.07.19 12:53:06

Ja, ist einer der besten Vergleiche die ich je erzielte.

Selbst bei Batterie hast eine 15KV Leitung unter dir. Da kommt die Feuerwehr und muss aufpassen das man nicht das Kabel durchzwickt.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.600 von Dampflok1 am 18.07.19 13:01:14

Ich bin kein Fachmann dafür. Mir reicht zu wissen, dass ein Billigteil falsch verbaut Tankstellen in die Luft sprengt.

[Dampflok1]

Das Dach lag ja auch der Fahrbahn, 5m weit weg.

Wie gesagt, ich bin felsenfest davon überzeugt das wir noch sehr lange mit Benzin und Diesel fahren werden. Sagte ja auch einst Bosch. Man werde beide Technologien weiterentwickeln.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.276 von Petra1954 am 18.07.19 12:39:18

Zitat von Petra1954: Hallo,
er muß ja nicht gleich meine Meinung haben aber warum soll jetzt über Nacht sowas zum riesen Erfolg führen? Schauen wir doch mal an wie lange es mit den E Auto geht und was für Probleme es gibt?. Also meine Meinung steht und ich sage reden wir mal in 5 bis 10 Jahren darüber.

Hallo Petra, da gebe ich dir Recht, in Altlußheim gibt es ein Autovisions Museum, da wurde schon im Jahr 2002 davon visioniert dass 2015 1 Mio H2-Autos durch die Gegend fahren....

http://www.museum-autovision.de/

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.657 von Dampflok1 am 18.07.19 13:07:08

Ich denke Bosch ist ein schlechtes Beispiel.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.669 von Mister10K am 18.07.19 13:08:59

Alleine deren Öffnungszeiten sind so komplex wie das Thema an sich!

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.054.657 von Dampflok1 am 18.07.19 13:07:08

Zitat von Dampflok1: Das Dach lag ja auch der Fahrbahn, 5m weit weg.

Wie gesagt, ich bin felsenfest davon überzeugt das wir noch sehr lange mit Benzin und Diesel fahren werden. Sagte ja auch einst Bosch. Man werde beide Technologien weiterentwickeln.

Ich bin davon überzeugt,dass die Zukunft von 0-100km/h eher bei 4 Sekunden liegt als bei 10sek.

[Eisenfaust369]

@awsx
Eine Benzin Tankstelle kann auch in die Luft fliegen wenn ein Handy auf den Boden knallt. In Oslo ging die Tankstelle nicht In die Luft. Das war ein ganz kleines Feuer wegen einem Montage Fehler. Gucken sie sich dazu das zugehörige viedeo an. Zum vergleich Gucken sie sich bitte mal Videos an von Benzin Tankstellen wie es aussieht wenn es richtig brennt.
Auf twitter hatte Nel ASA vor etwa einem Monat ein ganz guten post zu diesem Thema veröffentlicht.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.055.122 von Eisenfaust369 am 18.07.19 13:46:32

Schon klar, auch Möbelhäuser können brennen.
Leider ist bei einem sensiblen Thema ein Feuer nicht förderlich.

[awsx]

neues tieferes Tief..... 📉

[awsx]

das war ein saftiger Stopp...

[Andy290666]

da geht noch was, bin gespannt was passiert wenn das Verkaufssignal erleuchtet !!

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.055.896 von Andy290666 am 18.07.19 15:02:14

Vorher bekommen die Nachkäufer die Stücke aufs Auge gedrückt.

[Eisenfaust369]

Bei welchem Kurs werdet ihr euch wieder eine Kleines Paket zulegen?

[Eisenfaust369]

Generell bekommt das Thema Wasserstoff immer mehr Bedeutung.

https://www.sr.de/sr/home/nachrichten/politik_wirtschaft/fen…

https://app.handelsblatt.com/technik/forschung-medizin/zukun…

https://www.google.com/amp/s/amp.handelsblatt.com/politik/de…

[Andy290666]

Klar wenn man bedenkt das unsere Bahn bei Alstom 27 Züge bestellt haben due auf Wasserstoff ausgelegt sind wird das Thema nicht in Vergessenheit geraten...

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.085 von Eisenfaust369 am 18.07.19 15:22:58

Zitat von Eisenfaust369: Bei welchem Kurs werdet ihr euch wieder eine Kleines Paket zulegen?

0,40-0,50

[Diego2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.457 von Scrattrading am 18.07.19 16:09:59

👍 passt, das ist auch meine Meinung, Kurs ist derzeit immer noch deutlich aufgeblasen, meiner Meinung nach ist ein Kurs < 0,5 gerechtfertigt. 👍

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.739 von Diego2018 am 18.07.19 16:37:53

Mit jeden Cent südlicher schmelzen Gewinne ab, und die zu spät aufgesprungenen Prozykliker, rutschen immer tiefer in den Verlust.

Die Kettenreaktion kommt noch.

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.085 von Eisenfaust369 am 18.07.19 15:22:58

Zitat von Eisenfaust369: Bei welchem Kurs werdet ihr euch wieder eine Kleines Paket zulegen?

<0,48€

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.790 von Mister10K am 18.07.19 16:43:05

....bei <0,66 könnte noch eine Stoppwelle losgetreten werden. 📉👎

[Mister10K]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.817 von awsx am 18.07.19 16:45:13

Zitat von awsx: ....bei <0,66 könnte noch eine Stoppwelle losgetreten werden. 📉👎

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.056.790 von Mister10K am 18.07.19 16:43:05

Zitat von Mister10K:

Zitat von Eisenfaust369: Bei welchem Kurs werdet ihr euch wieder eine Kleines Paket zulegen?

<0,48€

gar nicht, bei diesem aufgepumpten Wert. KZ 0,01 Euro.
Ich kann mich an Anleger erinnern, die schwärmten schon um 1995 rum von den gigantischen neuen Trend Wasserstoff.
Die Nummer mit den Vogelschreddern und Solarfeldern wird doch nur gebracht, um den Wahnsinn zu rechtfertigen.

Das Ding ist doch eine einzige Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Akademiker und kommt niemals über die Experimentierphase hinaus. Ohne Steuergeldvernichtung geht hier gar nichts.

[Eisenfaust369]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.057.351 von alex34_2002 am 18.07.19 17:37:55

Mit grünen Wasserstoff kann man einige Probleme lösen. Co2 Steuer würde entfallen, die Umwelt kann sich erholen, die Menschen werden weniger krank in gebieten die stark belastet sind.

Es wurden neulich 100 Millionen € in die Forschung gesteckt. In Deutschland.

Man muss dann auch nach schauen was die anderen Ländern machen wie z.b china. Sie sind sehr daran interessiert . Einfach in Google Wasserstoff eingeben oder grünen Wasserstoff. Vllt sehen sie es dann nicht mehr so negativ.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.057.696 von Eisenfaust369 am 18.07.19 18:08:58

Wenn du willst dass sich die Umwelt erholt, dann wäre es sinnvoll alle Länder der Erde zum Umdenken zu bewegen. Deutschland verursacht 2% des gesamten CO² der Welt.
Sollte ich mich irren, dann bitte korrigieren.

[Eisenfaust369]

Hier sehen sie eine Tabelle mit den zielen für jedes land.
https://m.spiegel.de/wissenschaft/natur/eu-plan-wie-viel-co2…

Den Zielen und Verpflichtungen sollte man aber nicht zu viel Beachtung schenken. Viele Länder schaffen es einfach nicht und manche sind auch nicht großartig daran interessiert. Es gab schon ein paar versuche dieses Problem unter Kontrolle zu bringen. Z.b mit dem Kyoto Protokoll, Zertifikat Handel ( Emissons Handel), parisa Klima Abkommen.

Das Problem ist das es meistens nur Verordnung sind oder Richtlinien. Teils unklare Regelungen sind dort oftmals zu finden. Auch in den Gesetzbüchern ist es schwer zu verstehen was Sache ist.

Wenn der Sektor "Grüner Wasserstoff" komplett ausgebaut ist werden so viele Hürden wegfallen
Das wird aber bestimmt 10 Jahre Dauern.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.057.876 von Eisenfaust369 am 18.07.19 18:25:40

Das ist ein Plan für die EU
Auf unserem Planeten gibt es noch mehr Kontinente.

[Eisenfaust369]

Trump distanziert sich davon. Für ihn ist es eine Fake News das es den Klimawandel gibt. Indien hat einer der größten Solar Parks der Welt. Man muss nur mal recherchieren.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.058.224 von Eisenfaust369 am 18.07.19 18:55:29

Ich glaube nicht dass er am Klimawandel zweifelt.
Ich denke die Gründe die dafür angeführt werden sind ein Streitthema.
Das Klima verändert sich natürlich, daran gibt es keinen Zweifel.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.058.008 von awsx am 18.07.19 18:35:47

Zitat von awsx: Das ist ein Plan für die EU
Auf unserem Planeten gibt es noch mehr Kontinente.

Mal die Nase vom Bildschirm mit den Chartanalysen nehmen und eventuell das AFD "Programm" unter dem Kopfkissen heraus nehmen und in den papierkorb werfen

Finde es immer wieder lustig wie manche glauben wir wären immer der Vorreiter und Vorbild für andere.
Es gibt zig US Bundestaaten, Kanada, Süd Korea, Japan, Australien....die haben Heute schon strengere Umweltauflagen als wir in Deutschland bzw. der EU......wir tun immer so also ob wir die deppen sind und alles machen....Fakt ist, wir hängen hinterher......

In Korea fahren schon H2 Autos, die exportieren jetzt sogar nach indien....

https://www.moneycontrol.com/news/technology/auto/hyundai-to…

https://www.cardekho.com/india-car-news/hyundairsquos-hydrog…


Wir sind nicht der Mittelpunkt des (U)Weltgeschehens

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.010 von letni am 18.07.19 20:14:04

(UM)Weltgeschehens

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.010 von letni am 18.07.19 20:14:04

Mal die Nase vom Bildschirm mit den Chartanalysen nehmen und eventuell das AFD "Programm" unter dem Kopfkissen heraus nehmen und in den papierkorb werfen


Ich verbiete es mir, sich in diesem plakativen Umgangston,in eine sachliche Unterhaltung einzumischen.
Mit Sachargumenten und konstruktiver Diskussion habe ich kein Problem. Diese Politkeule auszupacken, bei einem Sachthema,welches keineswegs einfach zu durchleuchten ist, finde ich einfach unterste Schublade. Ich bin gerne bereit auf der Sachebene zu reden aber so, in diesem Fr.Fo.Fu._Jargon nicht.
Damit verabschiede ich mich von Dir und setze Dich auf Ignore. Schönen Tag noch!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.444 von awsx am 18.07.19 23:26:52

Zitat von awsx: Mal die Nase vom Bildschirm mit den Chartanalysen nehmen und eventuell das AFD "Programm" unter dem Kopfkissen heraus nehmen und in den papierkorb werfen


Ich verbiete es mir, sich in diesem plakativen Umgangston,in eine sachliche Unterhaltung einzumischen.
Mit Sachargumenten und konstruktiver Diskussion habe ich kein Problem. Diese Politkeule auszupacken, bei einem Sachthema,welches keineswegs einfach zu durchleuchten ist, finde ich einfach unterste Schublade. Ich bin gerne bereit auf der Sachebene zu reden aber so, in diesem Fr.Fo.Fu._Jargon nicht.
Damit verabschiede ich mich von Dir und setze Dich auf Ignore. Schönen Tag noch!

ja, voll sachlich die Diskussion.....

Getroffene Hunde beissen........scheine wohl mit der Bettlektüre und der Nase am Bildschirm richtig zu liegen

PS: Und lesen tut er es auch, da bin ich sicher, der "anzeigen" Button ist einfach zu verlockend......

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.010 von letni am 18.07.19 20:14:04

Zitat von letni: In Korea fahren schon H2 Autos, die exportieren jetzt sogar nach indien....

https://www.moneycontrol.com/news/technology/auto/hyundai-to…

https://www.cardekho.com/india-car-news/hyundairsquos-hydrog…

Ja, die allermeisten Einheiten des Hyundai Nexo werden tatsächlich in Korea verkauft, aber das dürfte wohl kaum eine Überraschung sein.

In Indien wird das Fahrzeug nicht vor 2021 verfügbar sein, da schlicht und ergreifend die Infrastruktur noch fehlt - auch nicht gerade eine Überraschung.

Vor allem aber muss man sich darüber im Klaren sein, wie gering die absoluten Absatzzahlen des Nexo tatsächlich sind - knappe 1.000 waren es in 2018, davon rund 70% auf dem Heimatmarkt. Dieses Jahr möchte man dank großzügiger Subventionen des koreanischen Staates bereits auf rund 5.000 Fahrzeuge kommen. Bis Mitte Mai hatte man etwas über 1.000 Einheiten zu Buche stehen, davon erneut rund 70% in Korea. Da muss man also noch etwas Gas respektive Wasserstoff geben um das Klassenziel zu erreichen.

In Asien geht es allerdings nicht vorrangig um grünen Wasserstoff, dort ist man zumindest vorerst auch mit industriell hergestelltem, nicht emissionsfreiem, grauen Wasserstoff zufrieden.

Für NEL heisst das vor allem, dass niedrigmargige Standard-Tankstellen nachgefragt werden in Korea.

[awsx]

[GruenerTom]

... moinsen ...

sorry falls bereits bekannt....

https://www.kapitalerhoehungen.de/kommentare/alstom-sa-dynac…

NEL und dynaCERT werden genannt !

gehört zwar nur bedingt hier her, was haltet ihr von dieser dynaCERT mit ihrer Idee ?

Gruß Tom

[MeinerEiner2]

Letni.... voll ins schwarze getroffen bei AWSX. Wurde auch mal Zeit, daß jemand einen raushaut. Wer so überheblich von jungen Menschen spricht (FrforFu) ist keinen Deut besser. Von wegen politische Keule. Seine manipulativen Short Versuche dürften ja auch keinem entgangen sein. Vorsicht ist geboten bei solchen Gestalten.

[Dampflok1]

Den Klimawandel gab es schon viermal. Und immer war es genau so warm wir jetzt, bevor es kalt wurde. Und wenn alle schon davon reden und panisch agieren dann ist das für mich ein zeichen von Kapitalismus und Panikmacherei.

Wichtig ist nicht was wir auf der Erde machen, wichtig ist das was die Sonne macht, die Sonne ist Leben.

Was wenn mal 2 Vulkane ausbrechen, was wäre wenn... nobody knows the answer.

[markusrher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.062.439 von Dampflok1 am 19.07.19 09:55:53

https://www.sonnentaler.net/aktivitaeten/meteorologie/klima/…

[markusrher]

https://www.ostsee-zeitung.de/Nachrichten/Politik/Warum-Wass…

[Dampflok1]

https://scilogs.spektrum.de/klimalounge/verwirrspiel-um-die-…

Mehr sag ich nimmer.

[markusrher]

https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Aktuell…

Zum Glück schmelzen nicht die Gletscher und Eisberge usw. in deiner Welt :-).

[Andy290666]

Sind wir jetzt hier bei einem Politikforum oder in einem Wirtschaftsforum ?

[Buddyholly27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.159 von Andy290666 am 19.07.19 11:02:01

Wirtschaftsforum

Ja der Meinung bin ich auch, die politische meinung ist hier fehl am Platz!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.039 von markusrher am 19.07.19 10:53:36

Zitat von markusrher: https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Aktuell…

Zum Glück schmelzen nicht die Gletscher und Eisberge usw. in deiner Welt :-).

Ja die Ignoranz ist schon unglaublich auf dem Planeten.....
hat aber auch keinen Sinn sich mit denen auseinander zusetzten.

Wer selbst Skifahrer ist und regelmässig in den Alpen in den Gletscherregionen unterwegs ist, der kann es selbst sehen. Ich bin seit Mitte den 1990ern regelmässig auf dem Stubaier Gletscher, es ist erschreckend wie sich das zurück entwickelt hat. Mein Highlight war ein Gespräch mit einem 89 (!) jährigen Einheimischen (SKIFAHRER) in der Gondel zum Gipfel, der mit Fotos aus den 60ern und 70gern gesziegt hat und aus der Gondel heraus die Stellen gezeigt hat.....da fehlten bis zu 50 Meter an "Schneedecke"......es gibt Stellen welche er mir zeigte, die man 1982 noch runterfahren konnte und man abbremsen musste ...Heute geht es da bergauf, da sich eine Senke von 20 Metern gebildet hat.....das uralt Gletschereis verschwindet vollkommen..da hilft auch kein harter Winter mit 5 Meter Neuschnee, da es and der Substanz fehlt....

Aber der AFD Storch sagt ja, "die Sonne strahlt einfach stärker" ..ohne Worte...

Aber die Fridays for Future als potentielle Wähler werden da weitermachen, ich prognostiziere dass das noch weltweit richtig gross wird.....und die Politiker werden sich es nicht mit den Jungwählern verscherzen wollen......

Zurück zu Nel: Am Wasserstoff wird auf 10-15 Jahressicht kein Weg vorbeiführen, ob Nel davon profitiert who knows.....dann eben andere..

[Andy290666]

Okay der grüne Frosch und Saint Greta haben ihren Senf auch hier auf den Speiseplan gebracht.
Jetzt muss die Religion auch bitte noch was sagen so wie " Allah hat es so gewollt" oder Gottes Wille ist gegeben " , die Buddhisten haben bestimmt auch noch was zu sagen und die Aliens sind an allem Schuld....

BITTE beim Thema bleiben und das ist die Wirtschaft!!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.372 von Andy290666 am 19.07.19 11:21:22

Zitat von Andy290666: Okay der grüne Frosch und Saint Greta haben ihren Senf auch hier auf den Speiseplan gebracht.
Jetzt muss die Religion auch bitte noch was sagen so wie " Allah hat es so gewollt" oder Gottes Wille ist gegeben " , die Buddhisten haben bestimmt auch noch was zu sagen und die Aliens sind an allem Schuld....

BITTE beim Thema bleiben und das ist die Wirtschaft!!

Sorry, aber die Politik wird beim Thema H2 die größere und einflussreichere Rolle spielen.. .ohne die wird nichts gehen.

[Andy290666]

Die Politik richtet sich nach der Wirtschaft!!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.504 von Andy290666 am 19.07.19 11:34:09

Wenn du meinst

[Sympathikus]

... nun ... für mich ist dieser Bereich immer wieder faszinierend ...

... von seiner ganzen Entwicklungsgeschichte her ... und die zog schneller an, als selbst viel Profis noch vor 20 Jahren dachten ...

https://cms.solarmarkt.ch/blog/news/global-erstmals-mehr-als…

... für mich immer wieder das Geilste ... die Sonne gibt es umsonst ...

... und die Panels werden immer effizienter (auch bei normaler Bewölkung) ... preiswerter ... und erzeugen den Strom in großen Teilen da, wo er benötigt wird ... und

... und wenn wir dann in 20, 30 Jahren Strom im Überfluss haben ... der möglichst auch immer mehr für die Wärmegewinnung genutzt wird ...

... ja dann sind wir mit den Wasserstoffanlagen hoffentlich soweit, diesen ausreichend aufzufangen ...

... meine klitzekleine ganz persönliche Meinung.

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.735 von Sympathikus am 19.07.19 11:57:58

... a bissl konträr dazu ist der wohl auch immens wachsende Energiehunger ...

... aber eine breite Euphorie für Wasserstoff ... die ich bei diversen Technikern da und dort immer mal wieder raushöre ...
... und die ja auch dieses Forum nährt ... wird in Zukunft ihren Teil dazu beitragen ...

... und ganz klar ... UMSONST GIBT ES DIESEN TECHNISCHEN FORTSCHRITT NICHT ...

... dazu dürfte dann der klimatische Druck doch hoffentlich in jedem Fall nützlich sein ...

(wird so viel Geld für unnützen Schrott ausgegeben — Energie ist immerhin fundamental)

[markusrher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.735 von Sympathikus am 19.07.19 11:57:58

https://www.welt.de/wissenschaft/article195947197/Schwimmend…

[Sympathikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.831 von markusrher am 19.07.19 12:06:50

... das ist mir von der Realität zu weit weg ...

... da klingeln gleich die Kostenglocken ... da gibt es sicher bessere Möglichkeiten ... denn ... wenn die breite Masse zumindest Solar auf ihrem Dach hat und vor Ort nutzt ... dann macht das in der Summe ordentlich was aus ...

... jeder der die Zahlen an seiner Anlage mal selbst beobachtet, klang bei den neueren Anlagen sehr begeistert (ältere Anlagen haben den Nutzer meist durch ihre Einspeisevergütung entzückt) ...

... und du hörst kaum mehr jemanden über die Preise stöhnen ... selbst zum Speicher ... weil ... ich glaube so bissl das gute Gewissen ... und noch viel mehr eine teilweise Autarkie dabei eine Rolle spielen.
(bei der Umweltfreundlichkeit der Lithiumgewinnung für den Speicher schneidet man allerdings schlecht ab, da ja hier der ökologische Fußabdruck schon arg versaut wird)

[urfin]

Wasserstoffstrategie in Deutschland kommt!

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Pressemitteilungen/2019/20…

[urfin]

Hunderte Milliarden fordert die CDU und übertrumpft die Grünen Förderung !

https://amp.focus.de/politik/deutschland/fuer-klimaschutz-br…

[markusrher]

https://www.t-online.de/nachrichten/id_86119370/lies-will-ni…

[urfin]

CDU und Grüne auf einer Welle


https://www.cleanthinking.de/wasserstoff-technologien-altma…

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.064.026 von Sympathikus am 19.07.19 12:33:24

die breite masse besitzt aber leider in D gar kein eigenes dach (anders als z.b. in GB). und die stöhnt sehr wohl über den preis, den für strom nämlich. paradox: je günstiger der saft an der börse, desto teurer für den privaten endkunden. leider können sich dann viele daher gar kein elektroauto leisten...
da ist dringend eine reform des erneuerbareenergiegesetz notwendig, so etwas wie gerechtesstrompreisverteilungsgesetz oder so vielleicht mit ganz deutlich weniger ausnahneregelungen für die wirtschaft.
ohgott! hab ich mich jetzt als linker geoutet?
👻

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.039 von markusrher am 19.07.19 10:53:36

Zitat von markusrher: https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Aktuell…

Zum Glück schmelzen nicht die Gletscher und Eisberge usw. in deiner Welt :-).

In meiner Welt...

da gibt´s Folientunnel usw... und das ganze Ungeziever die den Winter überleben und mir im Sommer beim Paprika und den Tomaten kostspielige Schäden anrichten. Und das Spritzmittel wirkt bei über 20°C schlecht die es in der Nacht oftmals nicht unterschreitet. Wobei das nicht mal mehr wirkt da die es immer ungefährlicher machten.

Also in meiner Welt gibt es in 10 Jahren keine Landwirtschaft mehr. Nicht nur weil kein Regen vom Himmel fällt, sondern weil der Hobbygärtner mehr Rechte bei weit weniger Fachwissen hat als der Landwirt. Der Landwirt braucht Prüfzertifikate um Round-up zu kaufen, der Hobbygärtner nicht...

Die Felder per Großberegnungsanlagen zu bewässern kostet Geld, und die Preise für Getreide sind im Keller. Genau so wie die Füllstände des weltweiten Vorrates. Eine unrentable Branche wo die großen nur von Förderungen leben und der kleine gezwungen wird nebenbei einen Job auszuüben wo er 75% mehr verdient bei 90% weniger Aufwand.

Vor 25 Jahren war noch vieles in Ordnung. Im Moment hoffe ich mehr das sich die Klimaforscher geirrt haben und die Erde oder die Sonne uns einen gefallen tut.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.160 von Dampflok1 am 19.07.19 14:47:31

Wir sollten Greta fragen.

Sie ist heute wieder mal schnell nach Berlin gejettet. Wenn sie den Daumen für Wasserstoff nach unten nimmt, dann befürchte ich für NEL Probleme.

[markusrher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.160 von Dampflok1 am 19.07.19 14:47:31

Ich kann dir gerne noch privat einige Seiten zu dem Thema zusenden die dir diese Thematik genauer erklärt und sogar auch belegt.

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.271 von markusrher am 19.07.19 14:58:54

Bitte nicht doch, ich weis doch eh schon vieles darüber, seriös wie unseriös, Wahrheit wie Vermutung.

[markusrher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.265 von awsx am 19.07.19 14:58:22

Entweder für NEL oder für Shorter. Die Zukunft wird es zeigen.

[markusrher]

https://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/saar-wirtschaft…

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.265 von awsx am 19.07.19 14:58:22

Zitat...Sie ist heute wieder mal schnell nach Berlin gejettet.

Irrtum Greta fährt Bahn War in den Nachrichten.

[markusrher]

https://www.finanztrends.info/nel-asa-aktie-lohnt-sich-diese-aktie/

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.430 von markusrher am 19.07.19 15:15:56

Zitat von markusrher: Entweder für NEL oder für Shorter. Die Zukunft wird es zeigen.

Der Stopp liegt schon im Gewinn. Sicher ist sicher. Falls Greta mit einem Teil aus dem NEL Fanshop auftritt. Basecap oder so...

[markusrher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.868 von awsx am 19.07.19 16:05:12

Zitat von awsx:

Zitat von markusrher: Entweder für NEL oder für Shorter. Die Zukunft wird es zeigen.

Der Stopp liegt schon im Gewinn. Sicher ist sicher. Falls Greta mit einem Teil aus dem NEL Fanshop auftritt. Basecap oder so...

Dann gratuliere ich dir dazu schon mal. Es werden sicherlich nicht alle frühzeitig geshortet haben. Für manche ist der Zug evtl. abgefahren.

Es ist nur recht leicht zu erkennen welche User hier geshortet haben :-).

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.946 von markusrher am 19.07.19 16:13:21

Alter Fuchs! 😉

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.535 von markusrher am 19.07.19 15:27:54

Zitat von markusrher: https://www.saarbruecker-zeitung.de/saarland/saar-wirtschaft/im-kraftwerk-voelklingen-fenne-soll-kuenftig-wasserstoff-produziert-werden_aid-44180945

dass sich anke rehlinger als energieministerin nicht traut sich auch nur ein bisschen aus dem fenster zu lehnen, ist schon bisschen arm und zeigt, dass sie wohl schlecht informiert ist:
"Forschung und Entwicklung im Wasserstoffbereich "kann" ein Baustein für die Industrie der Zukunft sein“

wer zweifelt denn ernsthaft noch, dass es mindestens ein baustein der zukunft sein wird?

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.066.561 von malraufmalrunter am 19.07.19 17:27:56

Zitat von malraufmalrunter: wer zweifelt denn ernsthaft noch, dass es mindestens ein baustein der zukunft sein wird?

Ja, schon, aber nur dort wo man den miesen Wirkungsgrad bei der Energiewandlung verschmerzen kann:

Als Langszeitspeicher mit fortschreitender Energiewende, z.B. als Saisonspeicher um die Solarenergie aus dem Sommer in den Winter zu bringen. Um dort z.B. bei Dunkelflauten die Stromversorgung sicherzustellen.

Bei Kurzzeitspeichern im Bereich von wenigen Stunden oder Tagen ist Wasserstoff nix. Da sind Akkus als Speichermedium wirtschaftlich haushoch überlegen. Also z.B. nix bei der Mobilität im Bereich PKW. Oder nix um den tagsüber erzeugten Solarstrom in der Nacht nutzen zu können.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.123 von Superworld am 20.07.19 08:07:20

wie auch immer.

welche rolle konkret h2 in naher oder nicht ganz so naher zukunft spielen wird, weiß natürlich niemand, weil der blick dahin meistens was anderes zeigt, als das, was dann tatsächlich kommt. (außer vielleicht man heißt JULES VERNES oder GIORDANO BRUNO),
aber dass h2 eine rolle spielen wird (stromspeicher, stahl kochen, heizen, antriebstechnik usw) dürfte doch unstrittig sein. und dass sich eine "energieministerin" so vorsichtig äußert, dürfte einen hinweis geben von welchen leuten sie sich beraten lässt - jedenfalls anscheinend nicht vom renommierten frauenhoferinstitut.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.123 von Superworld am 20.07.19 08:07:20

es geht doch nicht nur um saisonspeicher!

sondern noch um ein paar dinge mehr:
z.b. die schnelle bereitstellung von größeren strommengen bei bedarfsspitzen. da kommt die batterie längst nicht mit.
oder der punkt energietransport. sicher dürfte doch wohl sein, das D weiterhin energie importieren werden muss. wie sollte man denn die gewaltigen mengen an kohle- und ölimporten kompensieren können? ich weiß nicht, ob in bayern ein mindestabstand einer windkraftanlage zum nächstgelegenen wohnhaus von 100 metern ausreichen würde. h2 lässt sich in großen mengen gut suf allen weltmeeren und befahrbaren flüssen und kanälen rumschippern.
dann die kosten für die infrastruktur, die für energiegase praktisch bereits vorhanden ist.
dann der punkt netzstabilität...

usw.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.123 von Superworld am 20.07.19 08:07:20

entschuldigung, aber zum argument wirkungsgrad kann ich grad nicht an mir halten.

bei kohle, öl und kerosin können alle den noch viel mieseren wirkungsgrad aber prima "verschmerzen".
man kann spekulieren, warum sich die technik der kraft-/wärmekopplung, mit der sich der wirkungsgrad, z.b. bei der kohleverstromung, dramatisch verbessern lässt, in politik und wirtschaft so schwer tut. als VT (verschwörungstheoretiker) sieht man natürlich die kohleproduzenten und -verkäufer in der verantwortung, die ja gleichzeitig auch noch den strom daraus machen. kommunen, die in solchen börsennotierten unternehmen investiert sind, haben selbstverständlich kein interesse an gewinnreduktion durch geringere nachfrage nach kohle bei dramatisch verbessertem wirkungsgrad...

jedenfalls werden hydrolyse und BZ - versuchsanlagen so konzipiert, dass sie an das fernwärmenetz angeschlossen werden, wodurch das argument wirkungsgrad plötzlich wie ein flüchtiges gas entfleucht.🧚‍♀️

und im fahrzeugbau mutiert der nachteil abwärme im winter, aber auch im herbst und frühling zum vorteil gegenüber der batterie.
wie sagt der franzose (bzw. die französin) so schön?
violà! 🤗

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.846 von malraufmalrunter am 20.07.19 11:01:13

sorry, aber ich weiß nicht, warum an die "elfe" automatisch das weiblichkeitszeichen angehängt wird. ist nicht beabsichtigt.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.123 von Superworld am 20.07.19 08:07:20

Ein riesen Nachteil bei Batteriespeichern ist deren Haltbarkeit bzw. Lebensdauer und abnehmende Speicherfähigkeit. Bei Wasserstoff dürfte die "Haltbarkeit" des Speichers bei zig Jahrzehnten liegen...

[wasserkopp]

Immer wieder der Wirkungsgrad....
Schon mal überlegt welchen klimatischen "Wirkungsgrad" H2 Technologie auf unseren Planeten haben wird?
Dagegen kann man kein Geld dagegen rechnen!
Es werden sich die "Kosten" buchhalterisch amortisieren....

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.069.600 von malraufmalrunter am 20.07.19 10:07:57

Zitat von malraufmalrunter: sicher dürfte doch wohl sein, das D weiterhin energie importieren werden muss. wie sollte man denn die gewaltigen mengen an kohle- und ölimporten kompensieren können?

Das ist überhaupt nicht sicher, ganz im Gegenteil. Die Lösung nennt sich Energieeffizienz.

Nehmen wir mal als Beispiel den PKW Bereich her. Wirkungsgrade der Antriebe ab Tankstelle bzw. Steckdose (inkl. Lade- und Speicherverluste) bei typischen Fahrprofilen:

Benzin/Diesel PKWs: ca. 15 - 18%
Batterieelekrische EVs: ca. 70%

Diese Werte spiegeln sich auch in der Praxis wieder.

In Deustchland werden von den Verbrenner-PKWs pro Jahr ungefähr 46 Milliarden Liter Benzin/Diesel verbraucht.
Quelle: https://www.umweltbundesamt.de/daten/verkehr/kraftstoffe
Das entspricht einer Energie von 460 TWh.

Berechnungen haben gezeigt, dass sich der Stromverbrauch in Deutschland um lediglich 20% erhöht, wenn sämtliche PKWs auf BEVs umgestellt werden. Der gesamte Stromverbrauch pro Jahr in Deutschland beträgt ungefahr 520 TWh. 20% davon für BEVs sind 104 TWh.

Nochmal untereinander damit es deutlich wird. Energieverbrauch von allen PKWs in Deutschland pro Jahr als:

Benzin/Diesel PKWs: 460 TWh
Batterieelektrische EVs: 104 TWh

Da ist ein Faktor von über 4 dazwischen.

Beim Vergleich BEV und Brennstoffzellen-EV ist ein Faktor von ungefähr 3 dazwischen. Brennstoffzellen EVs bringen im Vergleich zum Verbrenner-Iststand sehr wenig in Sachen Energieeffizienz.

Wär behauptet der Wirkungsgrad würde bei Brennstoffzellen-EVs keine Rolle spielen, der soll doch mal darlegen mit was die verschwenderischen 208 TWh Mehrstromverbrauch gedeckt werden sollen? Wie bisher von irgendwelchen Schurkensaaten zukaufen?

==> Brennstoffzellen EVs sind eine Fata Morgana von Unternehmen die Anlegergelder einsammen wollen/müssen. Das wird in der Praxis im PKW Bereich nie eine nennenswerte Verbreitung finden.

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.072.255 von wasserkopp am 21.07.19 05:03:02

Zitat von wasserkopp: Immer wieder der Wirkungsgrad....
Schon mal überlegt welchen klimatischen "Wirkungsgrad" H2 Technologie auf unseren Planeten haben wird?
Dagegen kann man kein Geld dagegen rechnen!
Es werden sich die "Kosten" buchhalterisch amortisieren....

Du hast nicht verstanden, dass die gesamte Wirtschaft/Gesellschaft auf 100% CO2 Neutralität umgestellt werden wird. Dazu gehört also nicht nur der Energieverbrauch von Autos (regerativer Strom anstatt fossiles Öl), sondern auch die Produktion von Autos (Akkus CO2 neutral hergestellt).

Letztlich entscheidet deshalb die Wirtschaftlichkeit, welche CO2 neutrale Technik eingesetzt wird. Und da haben energieverschwenderische Brennstoffzellen in PKWs nicht die geringste Chance.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.072.846 von Superworld am 21.07.19 11:07:24

Zitat von Superworld:

Zitat von wasserkopp: Immer wieder der Wirkungsgrad....
Schon mal überlegt welchen klimatischen "Wirkungsgrad" H2 Technologie auf unseren Planeten haben wird?
Dagegen kann man kein Geld dagegen rechnen!
Es werden sich die "Kosten" buchhalterisch amortisieren....

Du hast nicht verstanden, dass die gesamte Wirtschaft/Gesellschaft auf 100% CO2 Neutralität umgestellt werden wird. Dazu gehört also nicht nur der Energieverbrauch von Autos (regerativer Strom anstatt fossiles Öl), sondern auch die Produktion von Autos (Akkus CO2 neutral hergestellt).

Letztlich entscheidet deshalb die Wirtschaftlichkeit, welche CO2 neutrale Technik eingesetzt wird. Und da haben energieverschwenderische Brennstoffzellen in PKWs nicht die geringste Chance.

Nur das bei grünem Wasserstoff (aus solar oder Wind/Wasserkraft) sowie bei dessen Verwendung in der Brennstoffzelle null CO2 entsteht....d.h man wäre zumindest auf der "Strom-Seite" Klima neutral zu 100%....und da liegt der Vorteil.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.072.846 von Superworld am 21.07.19 11:07:24

Zitat von Superworld:

Zitat von wasserkopp: Immer wieder der Wirkungsgrad....
Schon mal überlegt welchen klimatischen "Wirkungsgrad" H2 Technologie auf unseren Planeten haben wird?
Dagegen kann man kein Geld dagegen rechnen!
Es werden sich die "Kosten" buchhalterisch amortisieren....

Du hast nicht verstanden, dass die gesamte Wirtschaft/Gesellschaft auf 100% CO2 Neutralität umgestellt werden wird. Dazu gehört also nicht nur der Energieverbrauch von Autos (regerativer Strom anstatt fossiles Öl), sondern auch die Produktion von Autos (Akkus CO2 neutral hergestellt).

Letztlich entscheidet deshalb die Wirtschaftlichkeit, welche CO2 neutrale Technik eingesetzt wird. Und da haben energieverschwenderische Brennstoffzellen in PKWs nicht die geringste Chance.

das habe ich jetzt allerdings auch nicht verstanden.
ich nehme an, dass du versuchst deine argumentationskette verkürzt darzustellen, damit sie den rahmen eines posts nicht sprengt.
meinst du also in deiner rechnung wirtschaftlichkeit = wirkungsgrad?
wo taucht denn da der ressourcenverbrauch bei der batterieproduktion auf? riesiger wasserverbrauch bei der lithiumgewinnung, landschaftszerstörung, kinderarbeit auch in sogenannten nichtschurkenstaaten, entstehende sondermüllberge bzw. energieverbrauch beim batterierecycling (auch mit eingerechnet?). was ist mit den kosten für den infrastrukturausbau? bei der h2-technik nur etwa halb so groß.
aber egal. am ende entscheidet der verbraucher. was ist wohl cooler? im winter bibbernd im stau ängstlich auf den ladestatus zu starren und bei stromnetzüberlastung dumm aus der wäsche zu gucken oder mal eben ganz normal volltanken und an den warteschlangen an den ladesäulen vorbeisurren? das einzige problem ist doch nur die im vergleich zur batterietechnik viel geringere staatliche förderung. sobald es bz-pkw zu vergleichbaren preisen gibt, war's das mit der nachfrage auf batterieautos.

[Deflair]

Man kann das Lithium auch ohne Grundwasser Verbrauch gewinnen.

Eine Kombination aus Osmose und Elektrolyse.

kobalt gibt es auch ohne Kinderarbeit in Canada (siehe First Cobalt)

[Mister10K]

Grüner Wasserstoff als Klimaschützer

Der Sauberstoff

Wasserstoff, hergestellt aus Ökostrom, ist für die Industrie nahezu die einzige Möglichkeit, klimaneutral zu wirtschaften. Der Aufwand für Stahlwerke und Raffinerien wäre enorm, und die Hürden sind hoch.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/gruener-wasserst…

[abersicher]

https://www.finanztrends.info/nel-asa-verwaesserung-ohne-ende/

[Deflair]

Also das mit Osmose und Elektrolyse ist möglicherweise etwas zu stark vereinfacht.

Aber unterm Strich gibt es Methoden mit denen man das Lithium aus dem Grundwasser entnimmt und das Ist Wasser wieder zurück Pumpt so dass Der Bevölkerung und der Landwirtschaft nichts genommen wird.

Schaut euch dazu einfach die Projekte

Standard Lithium
Pure Energy
Lithium Energi Explorer an

Da wird das bzw soll das Lithium gewonnen werden ohne dass Grundwasser verdunstet werden muss

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.074.217 von malraufmalrunter am 21.07.19 18:17:30

Zitat von malraufmalrunter: am ende entscheidet der verbraucher. was ist wohl cooler? im winter bibbernd im stau ängstlich auf den ladestatus zu starren und bei stromnetzüberlastung dumm aus der wäsche zu gucken oder mal eben ganz normal volltanken und an den warteschlangen an den ladesäulen vorbeisurren? das einzige problem ist doch nur die im vergleich zur batterietechnik viel geringere staatliche förderung. sobald es bz-pkw zu vergleichbaren preisen gibt, war's das mit der nachfrage auf batterieautos.

Cool ist, im Prinzip überhaupt nicht auf eine Tankstelle angewiesen zu sein, weil man sein Fahrzeug bequem zu Hause oder bei der Arbeit laden kann. Und wer tatsächlich regelmäßig mehrere hundert Kilometer am Stück fährt, wird auch mit einem FCEV auf absehbare Zeit nicht glücklich werden, da die schlechte Tankstelleninfrastruktur ihren Tribut fordert.

Grundsätzlich gibt es halt unterschiedliche Anforderungsprofile:

Wer sein Fahrzeug zu Hause, bei der Arbeit oder auf anderem Weg unkompliziert laden kann, wird regelmäßig ein BEV vorziehen.

Wer dies nicht kann, dafür aber Zugriff auf eine Wasserstofftankstelle hat (besser zwei, da die Technik noch sehr störanfällig ist), für den kommt zumindest grundsätzlich ein FCEV in Frage.

Wenn Brennstoffzellenfahrzeuge wirklich eine Chance haben sollen, dann ist massive, staatliche Unterstützung auf mehreren Ebenen gefragt:

1) Massiver Ausbau der Tankstelleninfrastruktur
2) Massive Subventionierung der Fahrzeug-Anschaffungskosten (bei gleichzeitiger Benachteiligung von BEVs)
3) Massive Subventionierung von grünem Wasserstoff


Die Betriebskosten eines FCEV liegen ja insbesondere aufgrund des vergleichsweise hohen Wasserstoff-Preises WEIT über denen eines BEVs. Und dabei handelt es sich im Regelfall nicht einmal um grünen Wasserstoff.

Ohne die Durchsetzung der drei oben genannten Punkte werden FCEVs weiterhin keine Relevanz im Individualverkehr haben.

[Andy290666]

Letztendlich wird der Preis entscheiden so wie in den 80 zigern bei den Videokassetten, da war Betamax das einfachere und bessere Produkt aber die billigere Variante VHS hat sich durchgesetzt

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.051 von Circle_Jerk am 21.07.19 22:37:10

diese kürzlich veröffentlichte frauenhoferstudie, die batterie, bz und diesel vergleicht, hat co2- bilanzmäßig gezeigt, dass ab 250km reichweite die bz der batterie überlegen ist.

batterietechnologie wird doch auch massiv subventioniert und dass in einem wesentlich größerem umfang als die h2-technologie. dies liegt auch darin begründet, dass ganz deutlich weniger benötigt wird. eine massive subventionierung der tankstelleninfrastruktur als argument gegen h2 anzuführen ist doch verwunderlich, wenn man bedenkt, dass das nur halb so teuer ist im vergleich zum ausbau der ladeinfrastruktur.

AIR LIQUIDE erklärt es ist kein problem THYSEENKRUPP zukünftig über das bestehende versorgungsnetz mit h2 zu beliefern: "Air Liquide will ensure a stable supply of hydrogen from its 200km network in the Rhine-Ruhr area"

https://www.gasworld.com/air-liquide-to-deliver-hydrogen-/20…

leider weiß ich grad nicht, mit welchen hydrolysierern AIR LIQUIDE in europa kooperiert. auch mit HYDROGENICS?

[urfin]

Auftragslage ungebrochen !

https://markteinblicke.de/137724/2019/07/nel-ballard-power-c…

[wasserkopp]

Wer hat es denn immer noch nicht kapiert!?
Der Knall war schön längst da.

Wasserstoff gehört die Zukunft !!

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.918 von malraufmalrunter am 22.07.19 08:28:10

Zitat von malraufmalrunter: diese kürzlich veröffentlichte frauenhoferstudie, die batterie, bz und diesel vergleicht, hat co2- bilanzmäßig gezeigt, dass ab 250km reichweite die bz der batterie überlegen ist.

batterietechnologie wird doch auch massiv subventioniert und dass in einem wesentlich größerem umfang als die h2-technologie. dies liegt auch darin begründet, dass ganz deutlich weniger benötigt wird. eine massive subventionierung der tankstelleninfrastruktur als argument gegen h2 anzuführen ist doch verwunderlich, wenn man bedenkt, dass das nur halb so teuer ist im vergleich zum ausbau der ladeinfrastruktur.

AIR LIQUIDE erklärt es ist kein problem THYSEENKRUPP zukünftig über das bestehende versorgungsnetz mit h2 zu beliefern: "Air Liquide will ensure a stable supply of hydrogen from its 200km network in the Rhine-Ruhr area"

https://www.gasworld.com/air-liquide-to-deliver-hydrogen-/20…

leider weiß ich grad nicht, mit welchen hydrolysierern AIR LIQUIDE in europa kooperiert. auch mit HYDROGENICS?

Ehrlich gesagt war ich fast erschrocken, dass die Studie in Anbetracht des Auftraggebers H2 Mobility nicht eindeutig Wasserstoff zum Gewinner in allen Klassen erklärte - aber offensichtlich nicht einmal die freundlichsten Annahmen reichten für ein rundum positives Ergebnis aus.

Ich habe zudem nur dargestellt, welche Maßnahmen notwendig sind, damit Brennstoffzellenfahrzeuge zukünftig eine Rolle im Individualverkehr spielen können und danach sieht es aktuell ganz einfach nicht aus.

Das aktuelle Air Liquide / ThyssenKrupp-Pilotprojekt scheint zudem mit grauem Wasserstoff durchgeführt zu werden, nix Elektrolyse.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.075.768 von Andy290666 am 22.07.19 08:11:57

Zitat von Andy290666: Letztendlich wird der Preis entscheiden so wie in den 80 zigern bei den Videokassetten, da war Betamax das einfachere und bessere Produkt aber die billigere Variante VHS hat sich durchgesetzt

Ein schlechter Vergleich.

Sony hat den Formatkrieg damals verloren, weil sie durch eine zu restriktive Lizenzierungspolitik nicht schnell genug weltweit Marktanteile erobern konnten, während Konkurrent JVC seinen Lizenznehmern auf Wunsch die VHS-Geräte auch fertigte, was in den meisten Fällen die billigere, aber vor allem auch die schnellere Variante war, während Sony von seinen Lizenznehmern regelmäßig den teuren und zeitaufwendigen Aufbau eigener Produktionskapazitäten verlangte.

So konnte VHS weltweit immer mehr Marktanteile gewinnen und Betamax hatte letztendlich das Nachsehen, ebenso das letzte europäische System Video 2000 (Grundig / Philips).


Implikationen für den Bereich BEV / FCEV? Keine.

Denn hier ist vor allen Dingen die Politik gefragt - ich hatte ja oben bereits dargestellt, dass ohne massive Subventionen für Infrastruktur, Anschaffungskosten und insbesondere Betriebskosten Brennstoffzellenfahrzeuge keine Chance haben, jemals Relevanz im Individualverkehr zu erlangen.

Solange Brennstoffzellenfahrzeuge bei den Betriebskosten haushoch gegen BEVs unterlegen sind, wird auch ein großflächigeres Tankstellennetz nicht unbedingt zu mehr Nachfrage führen.

[Deflair]

Hinzu kommt ja noch:

Es wäre zwar für den Staat billiger, das Wasserstoff Tankstellen Netz auszubauen als die Lade Infrastruktur.

Für die Autofahrer wäre es aber teurer, mit Wasserstoff zu fahren weil der Wasserstoff viel teurer in der Herstellung ist.

Ich finde im Übrigen dazu das Video von Horst Lüning sehr informativ und finde es deutlich plausibler als das Video von Harald Lesch.

[Deflair]

Wenn man bei Batterien von einem Wirkungsgrad von 70% ausgehen kann muss man dazu wissen dass ein Wasserstoff Auto immer eine Lithium Batterie lädt da die Brennstoffzelle die Last Schwankungen nicht so gut ausgleichen kann wie eine Batterie.

Also hat man zu dem Verlust beim Elektrolysieren, komprimieren, in Strom umwandeln noch ZUSÄTZLICH den Verlust den man beim reinen Batterie Auto hat.

Die Rechnung geht nie vorbei nd nimmer auf.

Und hier bitte ich explizit um Gegendarstellungen falls ich etwas übersehen oder falsch verstanden habe!

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.444 von Deflair am 22.07.19 14:04:50

Stimmt einfach nicht,Kilopreis wird stufenweise abgesenkt bis auf 4-5 Euro.
Ladesäulen Strom und Batterien werden sich immer mehr verteuern wie schon geschehen.
Lesch ist informiert , nicht dieser Freizeit Demagoge mit Hang zur Schleichwerbung.
Der Hanebüchene Behauptungen aufstellt nur um Klicks zu generieren, man muß schon sehr uninformiert sein um so ein Machwerk gut zu finden ,Gelinde gesagt.

[Deflair]

Urfin: welche „Behauptung“ aus Lünings video ist nachweislich falsch ?

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.870 von urfin am 22.07.19 14:55:46

Zitat von urfin: Stimmt einfach nicht,Kilopreis wird stufenweise abgesenkt bis auf 4-5 Euro.
Ladesäulen Strom und Batterien werden sich immer mehr verteuern wie schon geschehen.
Lesch ist informiert , nicht dieser Freizeit Demagoge mit Hang zur Schleichwerbung.
Der Hanebüchene Behauptungen aufstellt nur um Klicks zu generieren, man muß schon sehr uninformiert sein um so ein Machwerk gut zu finden ,Gelinde gesagt.

Der Demagoge ist leider mal wieder der User "urfin" in diesem Fall.

Mir ist keine konkrete staatliche Förderinitiative bekannt, die den Wasserstoffpreis auf 4-5 Euro absenken möchte und die pauschale Behauptung, dass "Strom und Batterien sich immer mehr verteuern werden" ist schlichtweg dreist.

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.143 von Deflair am 22.07.19 15:22:21

Sachen komplex zu erfassen ist nicht jedem gegeben.
In einem gesamt betrachteten Ansatz zur Energiewende kann die Batterie nur eine Nische darstellen

[Deflair]

GaiasSohn:

Mag ja sein.

Wo liege ich oder Herr Lüning denn Deiner Meinung nach falsch?

[urfin]

400 Tankstellen kommen,Batterie ist abgeschrieben,Deutsche wollen bei der Brennstoffzelle aufholen,70 Millionen !

https://fuelcellsworks.com/news/german-electromobility-mill…

[GruenerTom]

... während ihr euch hier ( MK ü 800 M ) die Finger wund schreibt gehen euch ITM und dynaCERT durch die Lappen 🤷‍♂️
NEL wird sich die nächsten Monate zwischen 60 und 80 bewegen... und das ist auch gut so...

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.452 von GruenerTom am 22.07.19 15:54:36

Zitat von GruenerTom: ... während ihr euch hier ( MK ü 800 M ) die Finger wund schreibt gehen euch ITM und dynaCERT durch die Lappen 🤷‍♂️
NEL wird sich die nächsten Monate zwischen 60 und 80 bewegen... und das ist auch gut so...

also mir würden auch 20 Euro schon langen

[GruenerTom]

Gönne es dir brauchste nur etwas Sitzefleesch vll so 20-30 Jahre 😂

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.605 von GruenerTom am 22.07.19 16:08:50

Zitat von GruenerTom: Gönne es dir brauchste nur etwas Sitzefleesch vll so 20-30 Jahre 😂

so der Plan

Aber im Ernst. Das Hauptproblem ist nicht die frage ob H2 kommt oder nicht, denn er wird kommen wegen Co2 Bilanz.
Die Frage ist welcher Wert / welche Firma da am meisten profitieren wird. Und da ist alles möglich, durch Zukäufe oder Übernahmen. Kann auch passieren dass ein komplett unbekanntes Unternehmen oder Themenfremdes Unternehmen da potential sieht und zuschlägt oder einsteigt.

Ich meine wer hätte den in den 2000ern gedacht dass Amazon seine Geld mit clouddiensten verdienen wird oder gar zum Mond fliegen wird?

[malraufmalrunter]

weiß jemand ob die kooperationsvereinbarung zwischen AIR LIQUIDE und HYDROGENICS auch in europa gültigkeit hat oder wer macht hier für die hydrolyse?

die wollen ja auch zum grünen h2 und spielen im "HYDROGEN COUNCIL" eine führende rolle. dessen 60 zum teil in der industrie führenden mitglieder werden auch nicht ganz ungebildet sein.
http://hydrogencouncil.com/our-members/ (VW habe ich da allerdings jetzt nicht gefunden...)

lesch hin oder lüning her, die orientieren sich sicher eher am frauenhoferinstitut und haben ganz sicher selber sehr gute wissenschaftlich ausgebildete ingenieure, die in zusammenarbeit mit fähigen finanzleuten die jeweilige konzernspitze beraten. HYUNDAI, noch so ein hoch engagiertes mitglied in dem verein, ist soeben zum innovativsten unternehmen 2019 gekürt worden und verdrängt da VW. in der begründung wird unter anderem deren entwicklung in der h2-technologie in ihrem Nexo hervorgehoben.
https://www.autogazette.de/hyunda/cam/unternehmen/hyundai-in…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.080.091 von malraufmalrunter am 22.07.19 17:03:28

Zitat von malraufmalrunter: weiß jemand ob die kooperationsvereinbarung zwischen AIR LIQUIDE und HYDROGENICS auch in europa gültigkeit hat oder wer macht hier für die hydrolyse?

die wollen ja auch zum grünen h2 und spielen im "HYDROGEN COUNCIL" eine führende rolle. dessen 60 zum teil in der industrie führenden mitglieder werden auch nicht ganz ungebildet sein.
http://hydrogencouncil.com/our-members/ (VW habe ich da allerdings jetzt nicht gefunden...)

lesch hin oder lüning her, die orientieren sich sicher eher am frauenhoferinstitut und haben ganz sicher selber sehr gute wissenschaftlich ausgebildete ingenieure, die in zusammenarbeit mit fähigen finanzleuten die jeweilige konzernspitze beraten. HYUNDAI, noch so ein hoch engagiertes mitglied in dem verein, ist soeben zum innovativsten unternehmen 2019 gekürt worden und verdrängt da VW. in der begründung wird unter anderem deren entwicklung in der h2-technologie in ihrem Nexo hervorgehoben.
https://www.autogazette.de/hyunda/cam/unternehmen/hyundai-in…

Hydrogenics wird von Cummins übernommen, aber Air Liquide bleibt im Boot. Die Vereinbarung von Air Liquide und Hydrogenics war nicht auf Nordamerika beschränkt.

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.080.502 von Circle_Jerk am 22.07.19 17:49:39

Nicht immer nur auf Deutschland schauen und außer Nel gibt es viele hübsche Bräute.

Auszug aus: https://fuelcellsworks.com/news/itm-power-updates-new-factor…

xxxxxxxxxxxxxErnennung zur Unterstützung des Übergangs zu den neuen Einrichtungen.

Die Vereinbarung sieht vor, dass ITM Power in Sheffield, Großbritannien, ein neues Gebäude mit einer Fläche von 13.000 Quadratmetern im PLP Bessemer Park anmietet. Die Produktionsstätte wird eine Elektrolyseur-Produktionskapazität von bis zu 1 GW (1.000 MW) pro Jahr haben, die größte der Welt. PLP Bessemer Park wird von PLP entwickelt. Die Vereinbarung verpflichtet ITM Power und PLP, nach Fertigstellung des Gebäudes einen Mietvertrag abzuschließen, der für das vierte Quartal 2019 erwartet wird.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.605 von GruenerTom am 22.07.19 16:08:50

Nun hier denkt man anders , die 2. Hälfte lesen https://ecomento.de/2019/07/22/continental-verbrennungsmotor…
Ist genau meine Meinung .... Wertschöpfung usw . Genau deshalb wird es genau dahin gehen verhindern hätte das nur China können aber die schwenken ja auch um

[mabu1970]

Guten Morgen, Frage an die „versammelte Elektrolysekompetenz“ was hat es mit Hazer (ASX) und Hypersolar auf sich ?!? Herzlichen Gruß zum Dienstagmorgen

[Deflair]

So jetzt los Körbchen aufstellen.

Wasserstoff das Öl von morgen!

Schnäppchenpreise!

Kaufen!

😂

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.084.123 von mabu1970 am 23.07.19 08:12:11

HotCopper

mag mich nicht selbst als besonders kompetent bezeichnen, aber ich glaube, für die dies noch nicht wissen sollten, neuste meldungen, meinungen und hintergründe australischer wertpapiere kann man am besten auf HOTCOPPER verfolgen und diskutieren:
https://hotcopper.com.au/asx/hzr/?keywords=HZR

[Marxtimum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.087.330 von Deflair am 23.07.19 14:29:43

😂😂😂

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.087.378 von malraufmalrunter am 23.07.19 14:35:33

asx

die australier haben auch ne eigene börsenseite, leider kurse mit 20-minütiger verspätung.
https://www.asx.com.au/asx/share-price-research/company/hzr

weiß jemand wo's echtzeitkurse für australien gibt?
auf HOTCOPPER gibt's sone art simulierte realtime charts - shi quadrat...

[Nalias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.087.330 von Deflair am 23.07.19 14:29:43

Man könnte auch das Klopapier Tesla einsammeln und sich irgendwann über den klinischen Tod wundern 😂👍

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.087.432 von malraufmalrunter am 23.07.19 14:43:42

ach nee, einfach nur shi... bekommt man, wenn man bei HOTCOPPER oben rechts auf den asx-kurs klickt. raubt mir regelmäßig nachts den schlaf... downunder gibt's für mein befinden hochinteressante spekulative pennystocks

zu HYPERSOLAR (nasdaq, oder?) kann ich erwähnen, dass die patente auf eine art künstliche photosynthese haben, bei der wasserstoff direkt mit sonnenlicht aus wasser generiert wird, ohne umweg sonne - strom - elektrolyse und dass angeblich mit jeglicher art von wasser - auch schmutz- und brackwasser. jetzt wollen die eine pilotanlage mit deren generation 1 (GEN1) zellen bauen.
im petto haben die allerdings generation 2 (GEN2) zellen, die aufgrund nanotechnologie (ich vermute "quantum dots (QDs)" oder vielleicht auch kohlenstoffnanoröhren), um größenordnungen effizienter sein könnten.
wenn das marktreif werden sollte, könnten hydrolyseverfahren das nachsehen erlangen. aber alles noch sehr früh in erforschung.
gibt's grad neuigkeiten? bin mit einem kleinen betrag investiert. hab noch nicht geschaut heute. bei einem preis pro aktie von 0,6 cent, könnte sich das bei guten nachrichten knallgasmäßig entwickeln. 💥

[GruenerTom]

... auf Onvista äußert sich Superman ab der 5. Minute über NEL und dynacert...

[birko1]

PAPENBURG/ROSTOCK. Erneut geht die Werft aus dem Emsland zusammen mit dem Rostocker Kreuzfahrtunternehmen neue Wege. Wie die Neue Osnabrücker Zeitung (NOZ) berichtet soll auf dem zweiten Schiff der Helios-Klasse eine Brennstoffzelle zum Einsatz kommen. Ablieferungstermin für den noch namenlose Neubau ist 2021. Weitere Details sind bislang nicht bekannt.
😁Welche Aktie Firma ist da mit am Start...😁

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.091.020 von birko1 am 23.07.19 22:20:45

Zitat von birko1: PAPENBURG/ROSTOCK. Erneut geht die Werft aus dem Emsland zusammen mit dem Rostocker Kreuzfahrtunternehmen neue Wege. Wie die Neue Osnabrücker Zeitung (NOZ) berichtet soll auf dem zweiten Schiff der Helios-Klasse eine Brennstoffzelle zum Einsatz kommen. Ablieferungstermin für den noch namenlose Neubau ist 2021. Weitere Details sind bislang nicht bekannt.
😁Welche Aktie Firma ist da mit am Start...😁

Konkurrent Royal Caribbean bezieht die Brennstoffzellen von Ballard Power, aber auch dort geht es nicht um den Schiffsantrieb sondern nur um die Abdeckung von Teilen der Stromversorgung im Hafen.

Die Helios-Klasse wird wahlweise mit LNG oder Diesel fahren.

[tristan85muc]

https://fuelcellsworks.com/news/waste2tricity-receives-endor…

Aus Plastik Müll Wasserstoff herstellen...hört sich irgendwie seltsam an. Die Japanische Regierung findet es aber wohl interessant. Von der Firma habe ich allerdings noch nie etwas gehört und der Chart sieht auch nicht gerade vielversprechend aus ;-)

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.092.409 von tristan85muc am 24.07.19 08:38:56

Zitat von tristan85muc: https://fuelcellsworks.com/news/waste2tricity-receives-endor…

Aus Plastik Müll Wasserstoff herstellen...hört sich irgendwie seltsam an. Die Japanische Regierung findet es aber wohl interessant. Von der Firma habe ich allerdings noch nie etwas gehört und der Chart sieht auch nicht gerade vielversprechend aus ;-)

Seltsam?

Wäre doch prima, wenn's klappt.

[Wasabi12]

Nel ist und bleibt ...

... eine Hochrisiko-Wette https://de.investing.com/news/stock-market-news/nelaktie-wie…

[urfin]

Jetzt kurz vor den Wahlen im Osten werden plötzlich alle munter ,eine dreiviertel Milliarde macht Deutschland plötzlich für Wasserstoff locker !
https://fuelcellsworks.com/news/germany-district-of-rostock-…

[beton0815]

Das wird schon was werden.
Ich habe Zeit

[urfin]

Wahlkampfhilfe für CDU 📢

https://fuelcellsworks.com/news/uniper-and-its-partners-pla…

[urfin]

Drohende Strafzahlungen in Milliardenhöhe lassen Österreich umschwenken !
https://fuelcellsworks.com/news/austria-carinthia-launches-h…

[urfin]

Und alle wieder rein ...

https://mobile.twitter.com/nikolatrevor/status/115407426216…

[malraufmalrunter]

Ladehemmung

neues von der medienfront!
zitat aus einem artikel der heutigen RHEINISCHEN POST mit obiger überschrift (2ter teil deren 2wöchigem e-auto-test mit einem Kona von HYUNDAI): "Sportlich ambitionierte Elektromobilisten zieht es also besser nicht in die Ferne, oder aber sie betreiben ein ausgefeiltes Lademanagement.
Wobei das Laden insgesamt den Fahrspaß leider minimiert."
und weiter:
"In der Praxis hängt der Wagen bei jeder Gelegenheit an der Steckdose, ... ansonsten spontane Fahrten mit einem schlechten Bauchgefühl angetreten werden oder gleich komplett ausfallen."

klingt dann irgendwie doch nicht so richtig cool. außerdem war der test wohl vor der hitzewelle, da klimaanlage oder aber auch eine übertragung der erfahrungen in den winter nicht thematisiert werden...

[letni]

hier eine (sehr) kurze Zusammenfassung der Fraunhofer Studie zum Thema Wasserstoff/Batterie/Diesel

wem das auch noch zu lange ist hier meine Zusammenfassung: Wasserstoff liegt eigentlich vorn

https://www.n-tv.de/auto/Wer-gewinnt-Rennen-um-beste-Klimabi…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.103.725 von letni am 25.07.19 13:22:09

Zitat von letni: hier eine (sehr) kurze Zusammenfassung der Fraunhofer Studie zum Thema Wasserstoff/Batterie/Diesel

wem das auch noch zu lange ist hier meine Zusammenfassung: Wasserstoff liegt eigentlich vorn

https://www.n-tv.de/auto/Wer-gewinnt-Rennen-um-beste-Klimabi…

Wenn man bedenkt, wer die Studie in Auftrag gegeben hat, nämlich die Wasserstoff-Lobbyisten von H2 Mobility, ist das Ergebnis enttäuschend. Selbst die optimistischsten Annahmen konnten anscheinend Wasserstoff nicht zum klaren Sieger in allen Bereichen machen.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.104.883 von Circle_Jerk am 25.07.19 15:27:54

Das klingt jetzt aber auch etwas nach Alu-Hut-Fraktion.

Was hätte H2-Mobility denn davon wenn ein Ergebnis rauskommt welches komplett einseitig Pro H2 ist, aber sogleich von jedem anderen Wissenschaftler oder sonstigen Branchenexperten widerlegt wird.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.108.000 von markleb79 am 25.07.19 22:04:45

Zitat von markleb79: Das klingt jetzt aber auch etwas nach Alu-Hut-Fraktion.

Was hätte H2-Mobility denn davon wenn ein Ergebnis rauskommt welches komplett einseitig Pro H2 ist, aber sogleich von jedem anderen Wissenschaftler oder sonstigen Branchenexperten widerlegt wird.

Hey, komm mir bitte nicht mit dem Alu-Hut-Unsinn. Diese Spinner verabscheue ich. Aber so ist es halt mit diesen Studien frei nach dem Motto "Wes Brot ich ess, des Lied ich sing". Die Stoßrichtung ist quasi vorgegeben und so werden halt die Annahmen entsprechend gesetzt. Das heisst ja nicht, dass das Ergebnis damit unwissenschaftlich oder einfach widerlegbar ist. Es kommt halt auf die Annahmen an und eine von einem neutralen Auftraggeber bezahlte Studie, wäre mit Sicherheit unter anderen Annahmen durchgeführt worden. Bei einer von einem Wasserstoffgegner finanzierten Studie, hätte man die Annahmen eben pessimistischer gestaltet. Das ist ja das schöne an zukunftsgerichteten Studien. Je nachdem, welche Annahmen man zugrunde legt, so gestaltet sich das Ergebnis.

[letni]

also entweder sind denen die Mitarbeiter abgehauen, oder aber die planen für was grösseres

https://nelhydrogen.com/about/#career


so viele offenen Ingeneursstellen bzw. Technikerstellen deuten m.E auf Wachstum hin, welches man aktuell nicht bedienen kann.

[GloablStar]

Hat den mal jemand einen Link zur Kursentwicklung von NEL an der norwegischen Börse?
Vielen Dank.
Bin im Zertifikat MF33JB mit Hebel 3. Jemand auch schon Erfahrungen gesammelt?

[villach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.126.766 von GloablStar am 29.07.19 15:31:54

Zitat von GloablStar: Hat den mal jemand einen Link zur Kursentwicklung von NEL an der norwegischen Börse?
Vielen Dank.
Bin im Zertifikat MF33JB mit Hebel 3. Jemand auch schon Erfahrungen gesammelt?

https://www.nordnet.no/market/stocks/16105612-nel

[Cashdaddy007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.126.517 von letni am 29.07.19 15:08:06

Die haben eindeutig etwas größeres vor. Stellen sind schon seit Anfang des Jahres ausgeschrieben...

[letni]

https://www.golem.de/news/brennstoffzellenauto-wasserstoff-a…


und wieder ein kleines Projekt, diesmal in der Schweiz.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.128.011 von letni am 29.07.19 17:58:15

Zitat von letni: https://www.golem.de/news/brennstoffzellenauto-wasserstoff-a…


und wieder ein kleines Projekt, diesmal in der Schweiz.

Klein ?
Mit 1.600 Fcell-LKW von Hyunday bis 2025 im Gepäck?
Gibt es einen besseren Einstieg ins Wasserstoffzeitalter?

[Cemby]

Neues Konsortium für den Bau von Wasserstoff-Speichersystemen

...
Als Entwickler der LOHC-Technologie bringt Hydrogenious LOHC Technologies sein Know-how dieses Kernprozesses in die Partnerschaft ein. Frames entwirft und baut Lösungen für erneuerbare Energien und Anlagen zur Verarbeitung von Öl und Gas und steuert bei dem Projekt die Wasserstoff-Hydrierungsanlage bei. MAN ES Erfahrung in der Entwicklung und Fertigung von Reaktorsystemen für chemische und petrochemische Anwendungen. Das Unternehmen wird den Reaktor und die dazugehörige Dampferzeugeranlage für die Projekte liefern.

„Wir sind fest davon überzeugt, dass eine zukünftige, klimaneutrale Weltwirtschaft maßgeblich auf der Nutzung von grünem Wasserstoff und anderen Gasen aus erneuerbaren Energien basieren wird“, sagt Uwe Lauber, CEO von MAN Energy Solutions. „Wasserstoff wird eine entscheidende Rolle bei der Dekarbonisierung all jener Sektoren spielen, die nicht direkt elektrifiziert werden können, wie etwa die Schifffahrt.“ Die LOHC-Technologie sei eine wegweisende und leistungsstarke Innovation.

https://www.electrive.net/2019/07/29/neues-konsortium-fuer-d…

Vielleicht wirds ja doch noch was mit LOHC?

[roccamon]

https://de.sputniknews.com/wissen/20190727325507723-wasserma…

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.128.332 von Cemby am 29.07.19 18:40:06

Zitat von Cemby:

Zitat von letni: https://www.golem.de/news/brennstoffzellenauto-wasserstoff-a…


und wieder ein kleines Projekt, diesmal in der Schweiz.

Klein ?
Mit 1.600 Fcell-LKW von Hyunday bis 2025 im Gepäck?
Gibt es einen besseren Einstieg ins Wasserstoffzeitalter?

War sarkastisch gemeint.....😁

Bevor die aluhut/flatearther Fraktion wieder loslegt

[Deflair]

LOHC hat großes Potential.

Aber ich sehe es wieder so wie Lüning:

Photovoltaikanlage suf den Hausdächern, LOHC Elektrolyseur im Keller. Im Sommer Energie Sammeln im Winter verbrauchen:

Den großen Teil Abwärme beim Elektrolysieren und zurück verstromen kann man im Winter zum Heizen des Hauses und im Sommer zur Warmwasserversorgung nutzen

Von mir aus können LKW und Schiffe mit überschüssigem LOHC aus grossanlagen betrieben werden.

KFZ fahren aber mit Batterien besser

[letni]

Thema Wasserstoff nimmt auch international fahrt in den Medien auf.

https://www.ft.com/content/959d08e2-a899-11e9-984c-fac8325aa…

[H2Future]

Nel receives funding for high capacity refuelling $2 mln and Nikola for durable MEAs $1.7 mln.

https://www.energy.gov/eere/vehicles/downloads/selections-fy…

[markusrher]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

[Cemby]

NEL, PowerCell Sweden und Co. als Profiteur? Darum könnte die Brennstoffzelle den Batterieantrieb überholen

...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

Das ist Zukunftstechnologie!
Deutsche Automobilhersteller sollten sich nicht schon wieder von China abhängen lassen!

[Deflair]

Das Problem ist das selbe wie bei Batterie Antrieben:

Während Tesla schon sein eigenes Netz an Ladestationen fertig hat und immer weiter ausbaut, wird hierzulande noch rumdiskutiert ob man das überhaupt will und was man will.

Man will irgendwie alles

Irgendwie hat ja der „saubere“ Diesel bestimmt noch eine Zukunft. Aber es müssen mehr Ladestationen her und zusätzlich mehr Wasserstoff Tankstellen

Unterm Strich kommt man so nicht voran und am Ende wird weder ein Ladenetz noch eine Wasserstoff Infrastruktur aufgebaut.

Man kriegt es einfach nicht auf die Kette.

Und hinterher wird gejammert.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.131.908 von Cemby am 30.07.19 10:09:06

VW - chef diess, ich kann mich nur wiederholen, hat eine abnahmevereinbarung für Li abgeschlossen:

https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/ga…

ich kann mir schon vorstellen, wie das ungefähr abgelaufen ist: man hat dem diess erzählt, dass es in 5 jahren kein Li mehr auf dem markt geben wird und wenn, dann nur für einen astronomischen preis. da hat der diess ordentlich hingelangt
für 10 jahre soll das zeug reichen, aber nur, wenn in D ausschließlich batterieautos an den ladestationen schlange stehen, ansonsten wird in wohl in 100 jahren noch ein ordentlicher teil übrig sein.

gestern meldet BLOOMBERG: Li - preis fällt in den keller. überangebot, weil 6 neue minen in australien aufgemacht haben und die nachfrage nach batterieautos in china nachlässt:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-07-28/the-lithi…
(hab die meldung hier auf w:o nicht mehr gefunden)

da muss dann der hr. diess schauen, was man damit sonst noch machen kann (als antidepressivum braucht man ja auch nur ganz geringe mengen) oder er sucht halt die entscheidungsträger in politik und gesellschaft zu zwingen die batterietechnologie bevorzugt zu fördern.

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.133.744 von malraufmalrunter am 30.07.19 13:44:49

is klar: nur batteriautos stehen an ladestationen, aber ihr wisst schon was gemeint ist.

[roccamon]

news 😎

https://nelhydrogen.com/press-release/press-release-nel-prop…

[wasserkopp]

Super News....Das zeigt doch H2 Technologie wieder einmal als sehr zukunftfest....
Das Militär wird sich natürlich auch bemühen,Lkw und andere Schwerlastfahrzeuge nicht per Ladekabel zu "betanken"...

[Cemby]

Nel Hydrogen Selected by DOE for $2 million Award on Project Regarding Fueling of Heavy-Duty Hydrogen Vehicles

...
https://fuelcellsworks.com/news/nel-hydrogen-selected-by-doe…

[markusrher]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11640257-nel-asa-…

[Fehlbetrag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.126.961 von villach am 29.07.19 15:57:06

https://www.nordnet.no/market/stocks/16105612-nel[/quote]
Leider verzögert.

Ich nehm die Seite.
[/url]https://de.marketscreener.com/NEL-1413121/[/quote][/url]

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.132.511 von Deflair am 30.07.19 11:15:35

Zitat von Deflair: Das Problem ist das selbe wie bei Batterie Antrieben:

Während Tesla schon sein eigenes Netz an Ladestationen fertig hat und immer weiter ausbaut, wird hierzulande noch rumdiskutiert ob man das überhaupt will und was man will.

Man will irgendwie alles

Irgendwie hat ja der „saubere“ Diesel bestimmt noch eine Zukunft. Aber es müssen mehr Ladestationen her und zusätzlich mehr Wasserstoff Tankstellen

Unterm Strich kommt man so nicht voran und am Ende wird weder ein Ladenetz noch eine Wasserstoff Infrastruktur aufgebaut.

Man kriegt es einfach nicht auf die Kette.

Und hinterher wird gejammert.

kann mir nicht helfen, aber irgendwie klingst das nach gejammer. 🤣

Zu Tesla
1. Tesla, Fake-news-Staatsfernehen, würde, wenn es ein Ru. oder China Unternehmen währe, bei TESLA von einem ZOMBIUnternehmen sprechen.
Zitat:" Tesla ist strukturell unrentabel und hat noch nie einen Gewinn gemacht. Elon Reeve Musk ist der größte Zerstörer des Kapitals in der Geschichte des amerikanischen Unternehmens. 2003: Verlust 2004: Verlust 2005: Verlust 2006: Verlust 2007: Verlust 2008: Verlust 2009: Verlust 2010: Verlust 2011: Verlust 2012: Verlust 2013: Verlust 2014: Verlust 2015: Verlust 2016: Verlust 2017: Verlust 2018: Verlust 2019: Bereits 1.1 MILLIARDEN $ verloren. Es sind nur Verluste, ganz nach unten. MASSIVE SCHULDEN + MASSIVE VERLUSTE = BANKROTT!"

💰Unterschied: dort vom Staat finanziert und Tesla wird durch Betrug/Lügen/Kleinanlegerabzocke finanziert. 💰 (P.S. das finde ich besser!)

Das führt mich zu NEL!!!!
"stupid german money" hat dieses kleine Labor für Testtankstellen, die NIEMALS!!!!!!!!!!!! wirtschaftlich betrieben werden können hochgetrieben.
Eine Wasserstoffhype gabs schon mal vor 25 Jahren💩

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.151.405 von alex34_2002 am 01.08.19 12:26:55

Ergänzung: was nicht heißt, das NEL diese Dinger dank Steuergeld mit Gewinn irgendwann verkaufen kann. Aber: neue Wahl-neue Politik-keine Steuerverschwendung mehr für dieses teure "Spielzeug"

[awsx]

Meidorns meinung zu NEL

https://youtu.be/M7oenZZPjYQ?t=482

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.152.011 von awsx am 01.08.19 13:44:46

*Maydorn 😉

[markusrher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.152.032 von awsx am 01.08.19 13:47:37

https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Aktion%C3%A4r

Alfred Maydorn, ehemaliger DAC-Fondsberater und ebenfalls einst Vize-Chef des „Aktionärs“, wurde 2010 wegen Marktmanipulation und Steuerhinterziehung zu zwei Jahren auf Bewährung verurteilt. Er hatte im Blatt und im eigenen Börsenbrief Aktien empfohlen und danach teuer abgestoßen. Auch nach dem Urteil durfte er 2011 im „Aktionär“ noch seine Lieblingsaktie empfehlen.[10]

Der Maydorn?

[malraufmalrunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.152.320 von markusrher am 01.08.19 14:19:22

das ist ja mal interessant. unser alfred...
was war denn damals seine lieblingsaktie?
war mir eigentlich klar, dass der seine aktuelle lieblingsaktie nicht nur deshalb versucht zu hypen, weil er das auto so toll findet.
als wiederholungstäter kommt er diesbezüglich wohl nicht infrage: das papier teuer abzustoßen, wird ihm vermutlich nicht gelingen.
🤣

[urfin]

Ballard zieht Nel mit hoch... https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/beispiellose-ent…

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.078.870 von urfin am 22.07.19 14:55:46

Zitat von urfin: Stimmt einfach nicht,Kilopreis wird stufenweise abgesenkt bis auf 4-5 Euro.
Ladesäulen Strom und Batterien werden sich immer mehr verteuern wie schon geschehen.
Lesch ist informiert , nicht dieser Freizeit Demagoge mit Hang zur Schleichwerbung.
Der Hanebüchene Behauptungen aufstellt nur um Klicks zu generieren, man muß schon sehr uninformiert sein um so ein Machwerk gut zu finden ,Gelinde gesagt.

Ballard bestätigt heute auf ihrem Call das Wasserstoff bald nur noch 5-7 Euro fürs Kilo kosten wird !

[urfin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.335 von Circle_Jerk am 22.07.19 15:41:11

Zitat von Circle_Jerk:

Zitat von urfin: Stimmt einfach nicht,Kilopreis wird stufenweise abgesenkt bis auf 4-5 Euro.
Ladesäulen Strom und Batterien werden sich immer mehr verteuern wie schon geschehen.
Lesch ist informiert , nicht dieser Freizeit Demagoge mit Hang zur Schleichwerbung.
Der Hanebüchene Behauptungen aufstellt nur um Klicks zu generieren, man muß schon sehr uninformiert sein um so ein Machwerk gut zu finden ,Gelinde gesagt.

Der Demagoge ist leider mal wieder der User "urfin" in diesem Fall.

Mir ist keine konkrete staatliche Förderinitiative bekannt, die den Wasserstoffpreis auf 4-5 Euro absenken möchte und die pauschale Behauptung, dass "Strom und Batterien sich immer mehr verteuern werden" ist schlichtweg dreist.

Und wieder entlarvt wer hier lügt.

[urfin]

Hickhack ,Ladekrieg ,Tesla beschädigt...Strafzahlungen für Überzieher...

https://efahrer.chip.de/news/teslas-blokiert-ladestation-ra…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.154.189 von urfin am 01.08.19 18:04:43

Zitat von urfin:

Zitat von Circle_Jerk: ...

Der Demagoge ist leider mal wieder der User "urfin" in diesem Fall.

Mir ist keine konkrete staatliche Förderinitiative bekannt, die den Wasserstoffpreis auf 4-5 Euro absenken möchte und die pauschale Behauptung, dass "Strom und Batterien sich immer mehr verteuern werden" ist schlichtweg dreist.

Und wieder entlarvt wer hier lügt.

Ja, nämlich DU. Wie immer.

Ich bin hauptsächlich damit beschäftigt, Deine gesamten Falschmeldungen und Lügen zu korrigieren. Es gibt aktuell keine staatlichen Iniativen, den Wasserstoffpreis auf das von Dir behauptete Niveau abzusenken. Und was Ballard gerne hätte und was in der Realität darstellbar ist, sind 2 ganz verschiedene Schuhe.

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.152.032 von awsx am 01.08.19 13:47:37

Zitat von awsx: *Maydorn 😉

der sagte heute: es gibt 40 H2 Tankstellen und ca. 400 Autos in Deutschland. Wenn das stimmt

[markusrher]

Da hat Maydorn auch recht.
Jedoch würde es mich wundern wenn jetzt zum Zeitpunkt schon mehr geben würde. Es muss zuerst das Tankstellennetz weiter ausgebaut werden damit es für den Endverbraucher interessant wird. Es bringt nichts wenn man erst 50 km weit fahren muss um zu tanken.
Zumal es bei NEL am Anfang mehr Sinn macht einzusteigen als später wenn bereits die komplette Infrastruktur ausgebaut ist.

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.160.168 von alex34_2002 am 02.08.19 12:45:07

Zitat von alex34_2002: der sagte heute: es gibt 40 H2 Tankstellen und ca. 400 Autos in Deutschland. Wenn das stimmt

Und die meisten der H2 Autos sind auch noch auf die Autohäuser selbst zugelassen.

Wie sagte kürzlich Ex Audi Vorstand Voggenreiter so zutreffend:

„Keine nachhaltige Volkswirtschaft kann es sich erlauben, die doppelte Menge an regenerativer Energie zu verwenden, um mit Brennstoffzellen-Pkw anstatt mit Batteriefahrzeugen zu fahren“

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.163.597 von Superworld am 02.08.19 18:46:36

Genau, deswegen macht Audi jetzt Wasserstoff 👍

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.163.597 von Superworld am 02.08.19 18:46:36

….und die anderen auf Forschungsinstitute und Hersteller für Messen.

…. wenn es nur Geldverschwendung wäre. Es ist pure Umweltzerstörung💩

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.163.597 von Superworld am 02.08.19 18:46:36

An den Tankstellen soll es nicht scheitern, schließlich will man die Tankstellen in Deutschland nicht alle schließen, wenn kein Spritt mehr verkauft werden kann. Der frühe Vogel (Shell) fängt den Wurm!

Beim Bau der Wasserstofftankstellen in Deutschland hat Linde wohl die Nase vorn.

Auszug aus https://www.shell.de/medien/shell-presseinformationen/2019/h…
"""""""""""""""""Über H2 MOBILITY

Die H2 MOBILITY Deutschland GmbH & Co. KG ist verantwortlich für den flächendeckenden Aufbau einer Wasserstoff-Infrastruktur zur Versorgung von Pkw mit Brennstoffzellenantrieb (700-bar Technologie) in Deutschland. Erstes Ziel bis 2019 ist der Betrieb von 100 Stationen in sieben deutschen Ballungszentren (Hamburg, Berlin, Rhein-Ruhr, Frankfurt, Nürnberg, Stuttgart und München) sowie entlang Fernstraßen und Autobahnen. Mit dem Hochlauf der Fahrzeugzahlen sollen dann bis zu 400 Wasserstoffstationen eine flächendeckende Versorgung sicherstellen. Die H2 MOBILITY übernimmt alle operativen Aufgaben, darunter Netzplanung, Genehmigung, Beschaffung, Errichtung und Betrieb.

Gesellschafter der H2 MOBILITY sind Air Liquide, Daimler, Linde, OMV, Shell und TOTAL. BMW, Honda, Hyundai, Toyota und Volkswagen sowie die NOW GmbH Nationale Organisation Wasserstoff- und Brennstoffzellentechnologie beraten die H2 MOBILITY als assoziierte Partner. """""""""""""""""""""""""""

[davidfichtet]

JP Ehrenmann

Spoiler: Das Ende ist der Wahnsinn!

https://youtu.be/_LXuYoh7hLI

[Acapulcovogel]

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/usa-und-spek…

[janissary]

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/energiewend…

[Cemby]

2019 ist das Jahr der NEL-Aktie: Was bringt die Zukunft für den Wasserstoffspezialisten?

...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/52-kursplus-2019-i…

[tieto]

https://www.bz-berlin.de/berlin/umland/brandenburg-traeumt-d…

[DirtyMayo]

https://www.rbb24.de/studiocottbus/wirtschaft/2019/08/wass…

[Cemby]

Nikola Awarded $1.7 Million U.S. Department of Energy Award to Advance its Fuel Cell Membrane

...
In this project, Nikola will bring together advanced concepts in catalysts, ionomers, proton exchange membranes, and gas diffusion layers within a robust MEA by using appropriate, scalable fabrication methods.

Nikola’s hydrogen station partner NEL Hydrogen of Oslo, Norway was also awarded a two million dollar award from the DOE. Nikola executives are serving as the technical lead on that project as well.
...
https://fuelcellsworks.com/news/nikola-awarded-1-7-million-u…

[markusrher]

https://www.finanztrends.info/nel-asa-aktie-sollte-man-jetzt-zugreifen/

[markusrher]

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[haifisch1962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.213.592 von markusrher am 09.08.19 10:28:02

Wenn ich das schon lese🥴, steht doch immer der gleiche Quatsch drin, kurz entweder der Kurs steigt oder er sinkt ! Was für Weisheiten, ach was 🤣

[wasserkopp]

Sind hier Lottospieler oder Aktienkäufer im Forum?

Kindergarten..

[Deflair]

Bei der MK?

Definitiv Lottospieler!

[urfin]

Steinbachs Wasserstoff Plan für ganz Brandenburg , mächtig gewaltig .

https://m.youtube.com/watch?v=O0ksDfzMj1I&feature=youtu.be

[luxanleger]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/3-gruende-warum-weichai…

[markusrher]

Hört sich soweit für NEL gut an:

http://www.sunnhordland.no/nyhende/stiller-krav-til-gront-sk…
https://forum.finanztrends.info/forum/sooooo_ruhig_hier-t562634

[Belfort84]

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/erneuerbare…

[birko1]

Belfort wo könnte man investieren..einer von den dreien..oder gibt's da hier noch ein Geheimtipp

[wasserkopp]

Kaufen...Kaufen...Kaufen....
Wann wenn nicht jetzt...
Wasserstoff incl. KI beherrschen demnächst die Welt!

[Cemby]

Wasserstoffanlage am Wasserkraftwerk Wyhlen

...
https://www.energiedienst.de/produktion/wasserstoff/power-to…

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.238.502 von wasserkopp am 13.08.19 10:08:47

😀 nah endlich.....kaufen kaufen kaufen.....

[haifisch1962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.238.502 von wasserkopp am 13.08.19 10:08:47

Viel später, siehe Kursverlauf🧐🤫

[haifisch1962]

Nun schauen alle blöd aus der Wäsche, eure Perle geht baden

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.302 von haifisch1962 am 14.08.19 14:14:02

Zitat von haifisch1962: Nun schauen alle blöd aus der Wäsche, eure Perle geht baden

Die Flut hebt alle Boote
Die Ebbe holt sie wieder auf den Boden zurück.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.302 von haifisch1962 am 14.08.19 14:14:02

Hi Hai Ich merke schon, Neid zerfrisst dein Gehirn
Wir sind hier zum teil schon länger dabei.

Dann gibt es Tage da geht es 10% hoch

Was also ist dein Problem

[luxanleger]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte dasThreadthema beachten, Werbung für threadfremde Aktien bitte unterlassen

[mabu1970]

Und wieder einige Anleger aus dem Bäumchen geschüttelt, aber der eine verkauft und irgendjemand kauft...

[haifisch1962]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.731 von bps am 14.08.19 14:49:07

Das war anfangs wohl so, jetzt gehts wieder abwärts. Wo es hoch geht, geht es auch wieder runter☝️

[fingerwegvonmeinermusch]

Vielleicht interessant für alle Wasserstoff-Fans: Die nicht börsennotierte Firma HYDROGENIUOS hat das
sogenannte LOHC (liquid organic hydrogen carrier) zur Marktreife entwickelt. Wasserstoff wird in eine
Trägerflüssigkeit eingebunden und läßt sich so relativ einfach handhaben.
Siehe auch Deutscher Zukunftspreis 2018, Nominierte Team 3.

[fingerwegvonmeinermusch]

Entschuldigung: sollte HYDROGENIOUS heisen.

[fingerwegvonmeinermusch]

Vielleicht interessant für alle Wasserstoff-Fans: Die nicht börsennotierte Firma HYDROGENIUOS hat das
sogenannte LOHC (liquid organic hydrogen carrier) zur Marktreife entwickelt. Wasserstoff wird in eine
Trägerflüssigkeit eingebunden und läßt sich so relativ einfach handhaben.
Siehe auch Deutscher Zukunftspreis 2018, Nominierte Team 3.

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.255.533 von fingerwegvonmeinermusch am 14.08.19 17:54:49

Zitat von fingerwegvonmeinermusch: Vielleicht interessant für alle Wasserstoff-Fans: Die nicht börsennotierte Firma HYDROGENIUOS hat das
sogenannte LOHC (liquid organic hydrogen carrier) zur Marktreife entwickelt. Wasserstoff wird in eine
Trägerflüssigkeit eingebunden und läßt sich so relativ einfach handhaben.
Siehe auch Deutscher Zukunftspreis 2018, Nominierte Team 3.

Tatsächlich? Der Markt scheint aber noch nicht reif zu sein für LOHC und Hydrogenious. Die vermarkten die Technologie seit geraumer Zeit und bisher ist nichts Zählbares dabei herausgekommen.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.258.137 von Circle_Jerk am 14.08.19 21:27:12

das sagt doch schon alles oder? Zhongshan Broad-Ocean Motor mit 10% an dem mittelfränkischen Start-up und vereinbarte gleichzeitig eine strategische Partnerschaft (2018)

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.258.770 von Olf1 am 14.08.19 22:21:56

Zitat von Olf1: das sagt doch schon alles oder? Zhongshan Broad-Ocean Motor mit 10% an dem mittelfränkischen Start-up und vereinbarte gleichzeitig eine strategische Partnerschaft (2018)

Du hast wohl schon vergessen, dass Broad-Ocean seit drei Jahren Ballard Powers grandioser Partner für Zehntausende Brennstoffzellenmodule ist, die laut Unternehmen längst in Chinas Autos, Lieferwagen und Bussen unterwegs sein sollten, aber tatsächlich nie gebaut worden sind.

Genau so läuft es auch mit Hydrogenious - aus der damaligen Pressemitteilung:

"We will launch the first LOHC H2 refueling station in early 2019 and will use Broad-Ocean’s resources and experience to ramp up a large-scale roll-out plan over the following years.”

Natürlich ist bisher nichts diesbezügliches passiert...

Dafür hat Hydrogenious aber ein paar seriöse Investoren gefunden zwischenzeitlich:

https://www.hydrogenious.net/index.php/de/2019/07/31/17-mio-…

[alex34_2002]

Ich beschäftige mich gerade mit NEL. (Einstieg)
Dumme Frage: komme auf 7,5 Mrd. Börsenwert zu 0,5 Mrd. Umsatz (NKR) habe ich mich da um eine Kommastelle vertan, oder stimmt das?
Da müsste NEL ja min. auf 0,1 fallen, damit es ein halbwegs erträglicher Einstiegskurs ist.
Gerne Hinweise.

[Chlorophyll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.262.061 von alex34_2002 am 15.08.19 10:34:45

Er ist ja auf dem Weg dorthin.....

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.262.061 von alex34_2002 am 15.08.19 10:34:45

Zitat von alex34_2002: Ich beschäftige mich gerade mit NEL. (Einstieg)
Dumme Frage: komme auf 7,5 Mrd. Börsenwert zu 0,5 Mrd. Umsatz (NKR) habe ich mich da um eine Kommastelle vertan, oder stimmt das?
Da müsste NEL ja min. auf 0,1 fallen, damit es ein halbwegs erträglicher Einstiegskurs ist.
Gerne Hinweise.

Börsenwert und Umsatz sind jeweils nur ein Zehntel der von Dir genannten Zahlen. Deswegen ist die Aktie aber trotzdem noch um ein Vielfaches überbewertet.

[Eisenfaust369]

Kann mir jemand erklären wieso der kurss so fällt? Gab es irgendwo eine negative Meldung die ich über sehen habe?

[wasserkopp]

Schau Dir mal die Weltweiten Börsen an...Dann erfährt man einiges...

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.263.828 von Eisenfaust369 am 15.08.19 12:36:48

Zitat von Eisenfaust369: Kann mir jemand erklären wieso der kurss so fällt? Gab es irgendwo eine negative Meldung die ich über sehen habe?

Die Börsen in Europa und den USA gehen gerade in den Krisenmodus über, da bleibt wenig Platz für brutal überbewertete Hochrisikoaktien wie NEL oder andere Brennstoffzellenwerte.

[Olf1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.259.178 von Circle_Jerk am 14.08.19 22:58:19

Das war sarkastisch von mir gemeint👍.

[birko1]

Entscheidung s Tag ist der 28.August da soll es die Zahlen geben..
Oh je das wird spannend.🙈

[letni]

wer auch nur irgendwie glaubt dass die aktuellen kursbewegungen bei sämtlichen Werten irgendwas mit der realwirtschaft zu tun haben dem ist nicht zu helfen... Es ist aktuell einzig und allein die rezensions Angst der Treiber.

Allerdings bin ich mir sicher dass unser lieber Donald nicht als der Präsident in die Geschichte eingehen möchte,welcher eine der größten Rezessionen ausgelöst hat, deswegen denke ich der lenkt demnächst ein, spätestens wenn die Wahlen anstehen und das ist ja in fast zwölf Monaten schon der Fall.auf dem Weg dahin hat er sonst bei seinen Veranstaltung nicht mehr so viel positives zu berichten .

[Oletta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.273.071 von letni am 16.08.19 09:55:43

Das sehe ich ähnlich.
Meines Erachtens kann man jetzt schon mit Zukäufen beginnen.
Trump wird spätestens nächstes Jahr danach schauen, dass die Börsen Richtung Norden gehen, um seine Wähler zu besänftigen und zu zeigen, was er für ein großer Macher ist

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.267.353 von birko1 am 15.08.19 16:52:54

Zitat von birko1: Entscheidung s Tag ist der 28.August da soll es die Zahlen geben..
Oh je das wird spannend.🙈

Da würde ich nicht long sein wollen, da sie mit den Zahlen auch die Belastungen aus der Tankstellen-Explosion beziffern werden.

[Oletta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.274.448 von Circle_Jerk am 16.08.19 11:50:00

Na die dürfte im jetzigen Kurs bereits eingepreist sein

[Oletta]

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/w…

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.274.730 von Oletta am 16.08.19 12:13:59

Zitat von Oletta: Na die dürfte im jetzigen Kurs bereits eingepreist sein

Im jetzigen Kurs ist eingepreist, dass NEL nicht nur tatsächlich den Großauftrag von der Möchtegern-Firma Nikola Motors erhält, sondern auch seine Absatzzahlen in Sachen Tankstellen und Elektrolyseuren um ein Vielfaches erhöht in naher Zukunft.


Was natürlich alles Unsinn ist. Die Aktie ist brutal überbewertet. Die Tatsache, dass sie bis vor drei Monaten noch viel brutaler überbewertet war, macht sie jetzt keineswegs zu einem Schnäppchen.

Das haben sowohl diverse Altaktionäre wie auch das Unternehmen selbst sehr klug erkannt und fleißigst Aktien in den Markt gedrückt in der ersten Jahreshälfte. Die Altaktionäre hatten sogar ein besonders gutes Timing.

[GaiasSohn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.274.811 von Circle_Jerk am 16.08.19 12:20:52

Nimmt der Altmaier nächsten Freitag die EEG Umlage von Power tu Gas runter wirst Du Deine Einschätzung mittelfristig Ändern müssen.
Das würde alles ändern von der Mobilität zur Wirtschaft bis hin zur Dezentralen Energieversorgung ( Mein Gebiet)

[Circle_Jerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.275.222 von GaiasSohn am 16.08.19 13:02:10

Zitat von GaiasSohn: Nimmt der Altmaier nächsten Freitag die EEG Umlage von Power tu Gas runter wirst Du Deine Einschätzung mittelfristig Ändern müssen.
Das würde alles ändern von der Mobilität zur Wirtschaft bis hin zur Dezentralen Energieversorgung ( Mein Gebiet)

Unsinn. In anderen Ländern ist P2G nicht mit Extra-Abgaben belegt und trotzdem nicht weiter. Die Technologie ist schlicht und ergreifend nicht wirtschaftlich zum aktuellen Zeitpunkt und das wird sich auch auf absehbare Zeit nicht ändern (aber das kommt Dir sicherlich schon von anderer Stelle bekannt vor).

[Circle_Jerk]

Heute gibt es News in Sachen H2Bus.EU:

https://nelhydrogen.com/press-release/nel-asa-closes-agreeme…

Hatte mich schon gewundert, warum die Aktie so stark steigt.

Reines Marketing, Everfuel wird ja von NEL und einem der bisherigen führenden Management-Mitglieder finanziert und soll den potentiellen Kunden eine Komplettlösung in Sachen Wasserstoffbelieferung und -Betankung anbieten.

Ob das so darstellbar ist und wie das Kundeninteresse diesbezüglich ausfallen wird, weiß aktuell niemand. Vor allem weiß niemand, wie die Margen sich gestalten werden. NEL möchte Everfuel offensichtlich nicht konsolidieren, daher nur 20% Anteil.

Es fällt äußerst schwer zu glauben, dass auch nur ein Bruchteil der genannten Summe von 100 Millionen innerhalb des H2Bus.EU-Projekts realisierbar sein wird.

[GaiasSohn]

Hatte ich auf Ballard schon eingestellt
Das mit dem Unsinn warten wir mal ab . In andere Ländern muss auch nich wie: schon Bsp. im Juni in Schleswig Holzstein 3,3 Milliarden KWH abgeschaltet werden.
Zudem weist Du das das Konsortium zu dem auch Ballard gehört H2 für 5€ pro Kg verkaufen will.
Wie Du immer schön schreibst : erst Förderung dann Skallierung
Und wo die Reise hingeht ist eigentlich jetzt entschieden Wasserstoff ohne geht’s nicht .
Zumal die Wirtschaft anfängt zu begreifen und nen feuchten Schlüpfer bekommt

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.252.731 von bps am 14.08.19 14:49:07

Zitat von bps: Hi Hai Ich merke schon, Neid zerfrisst dein Gehirn
Wir sind hier zum teil schon länger dabei.

Dann gibt es Tage da geht es 10% hoch

Was also ist dein Problem

Zur Erinnerung Hai