Ekotechnika und wie geht es weiter...... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[WO-Heiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.100.189 von baroso am 14.03.22 18:07:59

Zitat von baroso: USA erwägen ein vollständiges Handelsembargo gegen Russland.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Das war es dann wohl erstmal für die nächsten Jahre was US Exporte jeglicher Art nach Russland betrifft.

Ekotechnika kann überall bei JD selbst einkaufen und muss die Ware nur nach Russland bringen. Die Diskussion beginnt redundant zu werden.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.100.189 von baroso am 14.03.22 18:07:59

Zitat von baroso: erwägen

Langweilig dein könnte, würde, hätte.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.100.192 von WO-Heiner am 14.03.22 18:08:00

Zitat von WO-Heiner: Was meinst du denn genau mit dem dauerhaften Risiko?

Es gibt ein Risiko, das mich davon abhält die Aktie jetzt zu kaufen (und das, obwohl der Kurs mittlerweile verlockend ist).

Es gibt Hinweise dafür, dass die Welt dauerhaft in zwei Blöcke zerfallen könnte.

S. dazu die folgende veröffentlichte Studie der mwb Wertpapierhandelsbank AG:


Die neue finanz-politische Weltordnung

- Standpunkt von Kai Jordan, Vorstand der mwb Wertpapierhandelsbank AG -

Vor einem Jahr schrieb die FAZ "Die Welt zerfällt in Blöcke. Ein Stratege sieht die Herausbildung zweier Blöcke und Europa zwischen den Fronten."

• Die beiden finanz-politischen Blöcke - so fasst es Autor Martin Hock zusammen - sind China mit dem Appendix Afrika und Amerika im Lead auch für Lateinamerika.

• Europa wird eher abgeschlagen in seiner Stellung reduziert.

• Russland spielt keine Rolle mehr.

• In Deutschland und in Italien ist es zu erwarten, dass die Energiepreise, da fast alles mit Gas betrieben wird, durch den Krieg in den Himmel steigen.

• Der Ausbau der "Freiheitsenergie", damit meint Christian Lindner neuerdings Ökostrom, dauert und kostet viel Geld.

• Das wird die Inflation massiv weiter anheizen.

• Frankreich oder die Niederlande setzen auf Atomstrom.

• Öl kann anders bezogen werden - entweder aus den USA oder aus dem Nahen Osten.

• Die Bundesregierung wird die Bürger mit höheren Unterstützungen an der Stange halten.

• Wir glauben weiterhin, dass sich die EZB sehr schwertun wird, die Zinsen substantiell zu erhöhen

• Die FED hat mehrere Zinsschritte angekündigt, aber letzten Monat auch schon etwas relativiert. Auch hier ist es wahrscheinlich, dass es durch diesen Krieg zu einer kompletten Neubewertung kommen wird. Es bleibt abzuwarten, wann und wie es zu einer Kommunikation mit den Kapitalmärkten kommt.

Quelle: http://mobile.dgap.de/dgap/News/corporate/mwb-fairtrade-wert…


🤔 Daraus kristallisieren sich zwei Blöcke heraus und wo ungefähr ein neuer Eiserner Vorhang verlaufen könnte:

• Block #1: China mit Anhängseln Rußland, Afrika, Teile Asiens und Ozeaniens.
• Block #2: Die USA mit Anhängseln Südamerika, Lateinamerika, Teile Europas und Ozeaniens, Japan, Südkorea.

Zitat von WO-Heiner: Wenn ich dich richtig verstehe, sagst du der Krieg sei ein temporäres Ereignis, das komme und gehe.

Ja, Konflikte, Krisen kommen und gehen (hoffentlich so schnell wie möglich), die Börse bleibt.
💡
Die Auswirkungen hat ein Autor hier gestern statistisch ausgewertet:

Aktien und Kriege: Wie schlimm kann es kommen?

• Aktienmärkte notieren bei Kriegsende meist schon wieder höher
• Viele Kriege hatten fast gar keine Auswirkung auf den Aktienmarkt
• Historisch gesehen kommen Anleger mit Aktienindizes deutlich besser durch diese schwierige Phase als mit Bargeld oder Anleihen.
• So werten Währungen und Anleihen oft ab, während sich Aktienindizes später sehr schnell wieder erholen.

Quelle: https://www.onvista.de/news/aktien-und-kriege-wie-schlimm-ka…

Und dann weiter im Text:

Somit ziehen die Märkte bereits wieder an, sobald sich eine Lösung oder ein Ende des Konflikts andeutet. Auch diesmal könnte es ähnlich sein, wenn die Auseinandersetzung auf die Region begrenzt bleibt.

Viele Kriege wirkten sich im Durchschnitt nur schwach auf den Aktienmarkt aus. Nach durchschnittlich 22 Tagen und 7 bis 8 % Rücksetzer war der Boden meist erreicht.

Deswegen sind die temporären Risiken für die Aktie zwar auch unangenehm, aber das erste (dauerhafte) Risiko ist etwas was Handel zwischen zwei Blöcken stark beschränken oder nicht mehr möglich machen würde (wie wollen die Unternehmen handeln, wenn ein Eiserner Vorhang hängt?).

So lange das erste Risiko bleibt, investiere ich hier nicht. Denn es kann passieren, dass die Firma komplett nach Russland umzieht, sich chinesische Maschinen besorgt und die deutsche Aktie in die Röhre guckt. Zugegeben, ein extremes Szenario, aber das Risiko ist nicht zu unterschätzen. Da sind die temporären Rubelkurs-Schwankungen u.ä. Peanuts dagegen und werden die Aktie nicht lange jucken.

[WO-Heiner]

Danke für diesen fundierten Beitrag!

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.100.240 von WO-Heiner am 14.03.22 18:09:57

Zitat von WO-Heiner:

Zitat von baroso: USA erwägen ein vollständiges Handelsembargo gegen Russland.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Das war es dann wohl erstmal für die nächsten Jahre was US Exporte jeglicher Art nach Russland betrifft.

Ekotechnika kann überall bei JD selbst einkaufen und muss die Ware nur nach Russland bringen. Die Diskussion beginnt redundant zu werden.

Ja klar, merkt JD auch nicht.
Der Ofen ist aus.
Jetzt heißt es nur noch wie lange ETE durchhält bis zur Insolvenz.

[bcgk]

Comedy-Preis-verdächtig.

Der 24/7 Dauerpusher will dem Forum gerade erklären, dass er keine ETE Aktien hat

[Malecon]

bcgk , außer dem Großinvestor ist hier kaum jemand nennenswert investiert.

Dafür sind die Volumen mickrig.

Das hast sogar du vor einiger Zeit eingesehen:

Zitat von bcgk: Was ein irrer Spread und eine nennenswerte Position aufzubauen stelle ich mir schwierig vor.....aber hört sich sehr spannend an.

Zitat von bcgk: Das Problem ist halt, dass man kaum Stücke am Markt bekommt. Über weite Strecken völlig illiquide.

Selbst ein hochintellektieller Einzeiler wie du hat erkannt, dass hier mathematisch gesehen nur symbolische Depotpositionen möglich sind.

Wir sind hier nicht bei deiner ImmunityBio, wo du gigantische Summen in den Sand gesetzt hast.

Ich diskutiere hier aus Prinzip (Solidarität mit den Landwirten, den Verbrauchern und der Dritten Welt), du aus Frust und mangels eigener Ideen.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.099.859 von Malecon am 14.03.22 17:41:31

nimmst du eigentlich Drogen Pinocchio
soviel Lügen und verdrehte Tatsachen kann man sich nicht ausdenken

Zitat von Malecon: @Onkel Dagobert

Wenn Sie den Thread zurückverfolgen, werden sie feststellen, dass lange Zeit friedlich diskutiert wurde, bis die User v0000v und HK12 hier auftauchten und anfingen, den Thread zum Vermüllen mit politischen News zu mißbrauchen (es gibt eigentlich bei WO extra Threads dafür), tonnenweise non-stop Posten von politischen News. Die beiden schreiben gezielt nur in diesem Thread und interessieren sich für keine anderen. Dass die Freunde der Landwirtschaft sich irgendwann anfangen zu wehren, wundert Sie? Im Übrigen belegen wir unsere Argumente mit Quellen, während die plumpen Basher mittlerweile falsche Behauptungen wie "kein operatives Geschäft" und "Sanktionen für mindestens 2 Jahre" einwerfen, ohne dass es dafür Belege gibt. Und das sind manipulative, kursbeeinflussende Behauptungen, wirklich gravierend. Zum Glück fällt keiner mehr auf ihre Propaganda ein, denn, obwohl sie das ganze Wochenende lang versucht haben hier Panik zu verbreiten, hat heute kaum jemand Aktien abgeladen. Die Basher-Propaganda funktioniert nicht mehr, sie verpufft.

Zu Ihnen persönlich, Herr Dagobert: Es wäre wirklich konstruktiver, wenn sie sich auch mal zur Aktie, der Branche usw. äußern bzw. inhaltlich diskutieren, statt die diskutierenden Personen anzugreifen. Dann werden Sie auch nicht als Person empfunden die Hass in sich trägt.

[Malecon]

Dann schau dir deine Posts an: Seit dem 08. März ausschließlich in diesem Thread.

Und v0000v kippt hier seit dem 24. Februar Müll ab, ohne nur einen einzigen Beitrag in anderen Aktien verfasst zu haben.

Was ist eure Motivation?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.103.075 von Malecon am 14.03.22 23:54:50

Psychologie

Malecon das ist doch normal. Leute mit wenig Selbstwertgefühl aalen sich gerne in so Threads, da sie sich bestätigt fühlen, dass sie das Kursdesaster erkannt haben. Dann werden sie eben auch noch persönlich. Sie stehen ja endlich mal über anderen.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.103.771 von Straßenkoeter am 15.03.22 08:09:41

bcgk hatte schon Recht..dein Sieg vom Tipspiel bei KC scheint dir zu Kopf gestiegen zu sein..Hab deine Beiträge eigentlich immer gerne gelesen..
Andere User als basher zu bezeichnen die genau vor dem aktuellen Szenario gewarnt haben zeigt wie arrogant & manipulativ du selbst agierst..Wie waren deine Aussagen noch..ich kaufe bei 15 massiv zu etc..Wenn ich von dir gelesen hätte "Sorry Jungs,ich lag daneben" hätte ich dich gefeiert.Wer an der Börse agiert weiß das man ab und zu Fehleinschätzungen unterliegt
Stattdessen unterstützt du jemanden mit Schaum vor dem Mund der andere user als Bauernhasser,Firmenzerstörer,Stadtmenschen etc tituliert.
Qui bono?

Zitat von Straßenkoeter: Malecon das ist doch normal. Leute mit wenig Selbstwertgefühl aalen sich gerne in so Threads, da sie sich bestätigt fühlen, dass sie das Kursdesaster erkannt haben. Dann werden sie eben auch noch persönlich. Sie stehen ja endlich mal über anderen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.104.026 von HK12 am 15.03.22 08:32:26

Habe das ganz allgemein gesagt. Du wirst persönlich, nicht gut.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.106.996 von Straßenkoeter am 15.03.22 12:41:46

Stell dich nicht dümmer als du bist
Wenn du auf einen posting von Malecon antwortest wo er explizit v0000v u. mich mit seinen Schwurbler-Geschichten benennt ist eben doch persönlich.

Zitat von Straßenkoeter: Habe das ganz allgemein gesagt. Du wirst persönlich, nicht gut.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.107.905 von HK12 am 15.03.22 14:10:37

Zitat von HK12: Stell dich nicht dümmer als du bist
Wenn du auf einen posting von Malecon antwortest wo er explizit v0000v u. mich mit seinen Schwurbler-Geschichten benennt ist eben doch persönlich.

Zitat von Straßenkoeter: Habe das ganz allgemein gesagt. Du wirst persönlich, nicht gut.

Mag sein, ist aber trotzdem ein Unterschied. Und vergiss nicht ich bin hier mit einer ordentlichen Stückzahl investiert. Betrachte die Dinge einfach mal auch von einem anderen Standpunkt. In so Threads sind oft auch eine menge Emotionen dabei. Als Nichtinvestierter solltest du eher drüber stehen. Als Investierter ist man oft etwas empfindlich.

[WO-Heiner]

Ich bin auch durchaus größer Investiert in Ekotechnika, hatte aber einen gewissen Anteil bei über 20 abgegeben. Was ich jetzt halte ist mehr oder weniger der Anfangsbestand, den ich seit Schaffung der Aktien hatte. Ich bin von der Firma, dem Geschäft und dem Management auch weiter überzeugt. Eine Pleite wäre schon bitter, aber wie gesagt, daran glaube ich nicht und ich hoffe natürlich darauf - nicht nur wegen des Investments - dass dieser abscheuliche Krieg bald endet und sich die Welt wieder normalisiert. Dann kann man mit ETE noch viel Freude haben.

Ich will hier andere auch nicht bevormunden, aber die ständigen persönlichen Scharmützel, die von einigen hier ausgetragen werden, finde ich ziemlich nervig. Das könnt ihr doch auch per PN klären, oder? So vermengen sich teilweise sehr hochwertige Beiträge mit Streitigkeiten auf Kindergartenniveau. Nur mal so als Anregung...

[walker333]

Hier wird gesprochen über Landmaschinen in Russland, und wie die Auswirkungen auf die deutschen und anderen ausländischen Hersteller ist.

6-minütiger Audiobeitrag:

=====


Gespräch mit VDMA-Geschäftsführer Bernd Scherer
Sturmberg, Jessica | 16. März 2022, 13:50 Uhr

https://www.deutschlandfunk.de/gespraech-mit-vdma-geschaefts…

[dogweiler]

Good News aus Russia!

Es geht los, der erste Hersteller "fällt um":


(schwedischer Bodenbearbeitungshersteller)

Unserer wichtigster Partner nach JD und JCB hat verstanden, dass seine Ersatzteile nicht unter die Sanktionen fallen und daher werden sie ab sofort wieder nach Russia geliefert!!!

Welcome back in business! Mögen viele folgen... damit ALLE satt werden, auch in 2022/2023

[dogweiler]

Folker Hellmeyer: Darum verändert dieser Krieg alles! // Mission Money

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.124.090 von dogweiler am 16.03.22 21:13:10

Ist auch völlig idiotisch, dass Unternehmen nicht liefern, wenn es keine Sanktionen gibt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.125.017 von Straßenkoeter am 16.03.22 23:57:33

Naja, nachvollziehbar ist es schon. Wie sagte ein Partner eines anderen Unternehmens (in selber Lage) "wenn hier bekannt werden würde, dass wir was nach Russia liefern, hätte ich hier in 10 Minuten ne Demo [meiner Mitarbeiter] vor meinem Fenster".

Sprich, man würde ja gerne... passt aber halt grad gar nicht ins "Stimmungsbild".

Naja, KW 12 naht ja mit großen Schritten

[WO-Heiner]

So sehe ich das auch und so lese ich auch die JD Pressemeldung. Ist vielleicht zu viel interpretiert, aber es hieß darin ja, man wolle seine Kunden und Geschäftspartner weiterhin bestmöglich unterstützen, gleichzeitig aber Lieferstopp.

Kann man auch so lesen: wir müssen uns natürlich der aktuellen Lage anpassen (Stichwort Gruppenzwang und Öffentliche Wirkung wenn man es nicht machen würde), aber grundsätzlich hat man natürlich ein starkes Interesse an der Fortsetzung der Geschäftsaktivitäten und jetzt muss man halt mal schauen, wie sich die Dinge so entwickeln und welche Wege man - in Abhängigkeit davon, wie diese Entwicklungen dann sind - wählen kann, um die Kuh vom Eis zu bekommen, und zwar möglichst geräuschlos.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.109.561 von Straßenkoeter am 15.03.22 16:26:56

Als Investierter darfst du also empflindlich reagieren, einen User, der andere als Bauernhasser und Basher beleidigt (aber gar nicht investiert ist *schenkelklopf* ) bejubeln? Interessante Einstellung. Wenn dich dein eingesetztes Kapital so schlecht schlafen lässt, dass du dir solche Attituden zu eigen machst, dann empfehle ich eine Anlageklasse tiefer zu wählen.

ETE bleibt weiterhin uninvestierbar. Nur Zocker und Multimillionäre (denen es auf ein paar Mios nicht ankommt) können sich hier tummeln. Mit seriöser Geldanlage hat das nichts zu tun.

[hugohebel]

Nach der gestrigen Rede von Putin dürfte Geschäfte machen mit Russland in etwa so unmoralisch sein wie mit Hitler Geschäfte gemacht zu haben. Kann sich ja jeder selbst reinziehen. Krasser Völkermord.

https://twitter.com/just_whatever/status/1504144895501557762

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.128.833 von hugohebel am 17.03.22 12:27:31

Sich gegen den Mainstream zu stellen ist nicht einfach

Absolut richtig, da muss man Eier haben um sich gegen den Mainstream zustellen. Man könnte sich auch auf den Standpunkt stellen, man ist seinen jahrelangen Partnern verpflichtet. Mit Putin direkt verhandelt man ja nicht. Und man könnte sich auf den Standpunkt stellen, dass Landtechnik der Welternährung dient und Hungertote verhindert. Und man könnte sich auf den Standpunkt stellen, dass Landtechnik nicht ohne Grund nicht auf der Sanktionsliste steht.

Oder man ist eine Maus und lässt sich von dem Mainstream, den Medien, dem Pöbel einschüchtern und befürchtet einen Imageschaden. Die Masse der Bevölkerung, die auch noch ein Energieembargo fordert, sind die ersten die schreien wenn Tanken, Heizen, Lebensmittel alles extrem teuer wird. Wenn sie arbeitslos werden, da ganze energielastige Branchen wie Chemie, etc. nicht mehr konkurrenzfähig sind. Dann heißt es schnell auf dem Rücken der Armen kann man dies nicht austragen. Gibt genug Reiche, die 5 Schnitzel am Tag essen könnten. Also wird nach Vermögensumverteilung gerufen. Ist ja bequem, wenn für die Ideale andere zahlen, nur man selbst nicht. Unsere medienbeeinflusste Bevölkerung ist so was von verwöhnt. Das wissen sogar Habek und Baerbok, die ultra linken Grünen. Hat mich echt erstaunt, dass sie Realitätssinn gezeigt haben. Eine Merkel wäre wohl aufgrund des Mediendrucks und der vorherrschenden Meinung bereits eingeknickt.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.128.833 von hugohebel am 17.03.22 12:27:31

Zitat von hugohebel: Nach der gestrigen Rede von Putin dürfte Geschäfte machen mit Russland in etwa so unmoralisch sein wie mit Hitler Geschäfte gemacht zu haben. Kann sich ja jeder selbst reinziehen. Krasser Völkermord.

https://twitter.com/just_whatever/status/1504144895501557762

Bleibt nur die Frage, ob Putin seine Propaganda selbst glaubt (Psychopath) oder ob er einfach nur ein Psychopath ist, der sein Volk wissentlich brainwashed.

Denke auch, dass viele das hier unterschätzen. Europa wird sich bis Ende des Jahres von Rohstoffimporten Russlands befreien, koste es was es wolle und Russland ist in 18 Monaten nicht mehr weit von Nordkorea entfernt. Zumindest das globale Standing betreffend.

Damit erübrigt sich auch das weitere Prozedere hier.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.129.148 von Straßenkoeter am 17.03.22 12:52:13

Ich hoffe, dass ich dich gerade ganz krass missverstehe.......du verteidigst Putin bestimmt nicht, du nennst uns gerade sicherlich nicht "mediengesteuert"......

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.129.904 von bcgk am 17.03.22 14:05:20

Naja, Indien nimmt bereits das russische Rohöl mit kräftigem Discount ab ! - Geld stinkt nicht. Insoweit kann sich Russland länger halten als manche sich das vorstellen können. Denke Technologie ist wichtiger.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.130.006 von 007coolinvestor am 17.03.22 14:17:58

Step by step. Natürlich wenden sich zuerst Europa und die USA ab. Auch die Inder werden sich aber sehr bald dem globalen Druck nicht mehr entziehen können, wenn Russland von der Weltgemeinschaft nordkoreanisiert wird. Einzige Hoffnung Putins dürfte China aus, aber die werden Russland zerquetschen wie eine Zitrone, wenn sie dann irgendwann der einzige "Verbündete" sind.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.130.060 von bcgk am 17.03.22 14:21:21

DU spekulierst zu viel ... Hier sind aber Fakten gefragt. UNd Fakt ist, dass Indien billig Uralrohöl kauft !
Und hier noch aus HB:
Das Weiße Haus in Washington kündigt für Freitag ein Telefonat von Präsident Joe Biden mit dessen chinesischen Amtskollegen Xi Jinping an. Es werde dabei um die russische Invasion in der Ukraine gehen und die Steuerung des Wettbewerbs zwischen den USA und China.
Der Westen versucht China einzubinden, was ich für positiv halte ...

[bcgk]

Dass Indien (noch) Öl aus Russland kauft, wird den Aktionären von ETE hier nicht helfen. Soviel Spekulation traue ich mir zu

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.129.916 von bcgk am 17.03.22 14:07:35

Zitat von bcgk: Ich hoffe, dass ich dich gerade ganz krass missverstehe.......du verteidigst Putin bestimmt nicht, du nennst uns gerade sicherlich nicht "mediengesteuert"......

Das machst du gern, böswillige Unterstellungen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.131.578 von Straßenkoeter am 17.03.22 16:33:48

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von bcgk: Ich hoffe, dass ich dich gerade ganz krass missverstehe.......du verteidigst Putin bestimmt nicht, du nennst uns gerade sicherlich nicht "mediengesteuert"......

Das machst du gern, böswillige Unterstellungen.

Unabhängig davon bcgk sagst du eh nur das was für dich die größten Vorteile bringt.

[bcgk]

Ein Dementi klingt (leider) anders.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.131.692 von bcgk am 17.03.22 16:49:09

Zitat von bcgk: Ein Dementi klingt (leider) anders.

Sag ich doch. Bösartige Unterstellungen. Warum sollte ich für Putin Sympathien haben oder in irgend einer Form sein Verhalten rechtfertigen? Für mich ist Putin ein Verbrecher ähnlich eines Hitler. Putin lebt in der Vergangenheit und hat die Vorstellung, ähnlich der Zaren oder Stalin, dass es von Bedeutung wäre wenn man das Russische Imperium vergrößert. Putin denkt leider nicht rational und nicht wirtschaftlich. Andernfalls würde er sich einen Klotz wie die Ukraine nichts an Bein binden. Das bringt Russland nur stetigen Ärger mit der Bevölkerung des besetzten Gebietes. Darüber hinaus hat sich Russland nun völlig isoliert. Ansonsten bringt die Ukraine null Nutzen für Russland, nur Kosten. Dass man den Zugang zum Schwarzen Meer brauchte war noch nachvollziehbar. Das was Putin aktuell macht ist nur dumm, da Russland und Europa die großen Verlierer sind. Profitieren tut China und die USA.

bcgk ich habe hier in keinster Weise meine Sympathie für Putin zum Ausdruck gebracht. Was du mir hier unterstellst ist billig und durchschaubar.Frage bist du als Multimillionär tatsächlich für ein Energieembargo?

[Malecon]

Ich ziehe mich aus den Diskussionen hier zurück.

Die Beiträge drehen sich mittlerweile um Politik algemein, ein paar Leute haben den Thread zweckentfremdet und instrumentalisiert.

Lesenswerte Informationen zum Unternehmen findet man diese Woche kaum noch, nur Streitereien.

Sollte man irgendwann wieder zum eigentlichen Thema des Thread zurückkehren (Landwirtschaft, Maschinen für Landwirte, Getreide), wäre ich bereit, mich hier wieder einzubringen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.133.369 von Straßenkoeter am 17.03.22 19:24:38

Danke für die Klarstellung. Dafür hätte es allerdings keine drei Beiträge voller persönlicher Anfeindungen gebraucht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.133.651 von Malecon am 17.03.22 19:45:30

Zitat von Malecon: Ich ziehe mich aus den Diskussionen hier zurück.

Dafür werden dir viele User sehr dankbar sein. 👍
Insbesondere die warnenden Stimmen, die hier einen Absturz von teils 70% prognostiziert haben und dafür als Bauernhasser und Shorties beschimpft wurden, können sich jetzt hoffentlich wieder einer kultivierteren Debatte erfreuen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.133.849 von bcgk am 17.03.22 19:59:18

Tue es ihm doch gleich. Bist ja laut eigener Aussage hier nicht investiert.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.137.524 von moneymakerzzz am 18.03.22 10:15:12

Viele Anleger dürften durch meine Anwesenheit und die Darlegung des hohen Risikos profitiert haben. Somit ist hoffentlich einigen Kleinanlegern das erspart geblieben, was viele "blindlings" in Kauf genommen haben, nämlich herbe Kursverluste. Du wirst mir als vernunftsbegabter User sicherlich zustimmen, dass es daher wenig objektive Gründe für einen Wunsch nach meinem Fernbleiben gibt.

[expect_performance]

Vielen Dank

Vielen Dank für Deine Risiko Analysen. Ich gehe mal davon aus, dass den meisten Anlegern durchaus das Risiko mittlerweile bewusst sein sollte. Leider ist von Dir fundamental zuletzt auch nicht mehr viel gekommen. Keiner kann in die Zukunft schauen und somit ist hier wohl ein Totalausfall nicht ausgeschlossen. Ich finde aber die Überzeugung, mit welcher Du hier Auftrittst ein wenig übertrieben.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.138.031 von bcgk am 18.03.22 11:00:25

Du bist genauso unnötig wie die diversen anderen Crashpropheten. Wer zurückblättert wird deine positiven Kommentare zu Ekotechnika hier Anfang des Jahres lesen. Du hast also lediglich als der Kurs runter ging diesen Umstand kommentiert. Inhaltlich fundierte Argumente liest man von dir weder hier noch sonstwo. Dein Fernbleiben würde also bis auf den Aufwand deine inhaltslosen Beiträge zu lesen keinen Effekt haben. Das allein wäre jedoch wunderbar.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.138.748 von moneymakerzzz am 18.03.22 12:05:49

Ich habe meine Einschätzung spätestens ab Kriegsbeginn geändert. Eigentlich naheliegend.

[Onkel Dagobert]

Wer hier aufstocken will, aber bisher keine chance hatte: In Xetra sind nun 10K im Angebot

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.175.031 von Onkel Dagobert am 23.03.22 14:42:14

Sind das Deine? Haben wir selbstverständlich längst registriert. Sind aber einfach "zu teuer", als dass sie Kaufinteresse generieren könnte. Warum zu teuer, ist doch klar: wenn Du grad Aktien mit KGV 1 oder weniger nachgeschmissen bekommst, ist die KGV 2 daran gemessen "völlig überteuert" ...

[Onkel Dagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.175.961 von dogweiler am 23.03.22 16:06:36

Sind natürlich nicht meine. Ich war noch bei meinen DD als der Krieg begann und mich von einem Einstieg abhielt. Aber bei über 0,5% aller Aktien dachte ich eher an Dich als abgebende Partei .
das KGV von 2 halte ich übrigens für eine nicht mehr aktuell gültige Angabe bei EKT....

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.175.031 von Onkel Dagobert am 23.03.22 14:42:14

Zitat von Onkel Dagobert: Wer hier aufstocken will, aber bisher keine chance hatte: In Xetra sind nun 10K im Angebot

Wirkt wie eine Drohkulisse.

[WO-Heiner]

Meine Stücke sind es auch nicht. Drohkulisse, naja..
Man muss sich halt fragen, wie wahrscheinlich es ust, dass dem Verkäufer einer das Paket abnimmt. Klüger wäre es da schon, etwas in Etappen abzugeben, statt so ein Brett reinzulegen. So ist es doch immer: stünden 10k im Geld, würde niemand verkaufen wollen, stehen 10k im Brief, wilö keiner kaufen. Alles Psyche...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.178.376 von WO-Heiner am 23.03.22 19:52:00

Das Kaufinteresse ist unzweifelhaft vorhanden. Aber das Preisniveau ist halt (zu) stattlich. Jedenfalls für heutige Verhältnisse.

Wenn der Verkäufer mit seiner Preisforderung runtergeht, kann das ganz schnell was werden. Aber eben signifikant runter. Der Preis passt nicht ins heutige Weltbild

[WO-Heiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.178.487 von dogweiler am 23.03.22 20:04:55

Klar, alles ist am Ende des Tages eine Frage des Preises.

Entweder

- geht der Verkäufer noch mal in sich und steht die schwere Phase durch und streicht die Order oder
- er verkauft das mit deutlich mehr Zeit in Etappen (wobei 10k halt schon etwas ist aktuell) oder
- er muss notgedrungen deutlich im Preis runter damit sich ein dogweiler seiner Stücke erbarmt (nach dem Motto den letzten beißen die Hunde bzw. dogweiler).

[Straßenkoeter]

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/welternährun…

Wenn man Ekotechnika freiwillig nicht mit Landtechnik beliefert, dann verteilt sich die Schuld des Welthungers auch auf die USA und Europa. Natürlich trägt Putin die Hauptschuld, aber eben nicht alleine, wenn man die Situation noch verschärft seitens der USA.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.179.840 von Straßenkoeter am 23.03.22 22:48:25

Die Schuldfrage sehe ich anders, aber egal. Schau mal hier, ein paar interessante Fakten zu deiner These zum Welthunger: https://twitter.com/SarahTaber_bww/status/150777680609058406…
Klar fehlen durch den Krieg also 0,9% der weltweiten Ernte und das ist sicherlich nicht schön und wird irgendwen treffen. Es muss aber auch nicht überdramatisiert werden. Es ist ja nicht so, dass der Hunger/die Ernährung der Welt auch nur annähernd von Ekotechnika abhängt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.216.283 von lazy_invest am 28.03.22 22:44:01

Dass wir uns nicht missverstehen, Putin ist die Quelle allen Übels. Dennoch sollte man einfach alles tun um den Welthunger einzudämmen. Das Ekotechnika da nur ein kleines Rädchen ist versteht sich von selbst. Wenn JD keine Landtechnik liefert wird dies unterm Strich mehr Leiden für die Welt bringen, als es verhindert, weil man Putin nicht den Krieg finanzieren möchte.

Ist eh vieles absurd was die Sanktionen betrifft. Bisher hat China die Kohle aus Australien gekauft und wir aus Russland. Jetzt kauft China aus Russland und wir aus Australien. Wird für uns nur alles teurer und die Umwelt wird durch längere Frachtwege belastet. Dann finanziert eben China und Indien den Krieg von Putin. Ich schaue eben gern auf das Ergebnis. Was man bewirkt. Wir schaden uns deutlich mehr als Putin. Und Afrika schädigen wir mehr als der dadurch entstehenden Hilfe für die Ukraine. Nicht um sonst ist Landtechnik nicht auf der Sanktionsliste. Nur JD hat Angst einen Imageschaden zu erleiden und möchte weiter als Patriot gelten. Rein aus humanitären Gesichtspunkten ist dies einfach falsch. Man könnte die Gewinne hieraus auch in ein paar mehr Verteidigungswaffen für die Ukraine investieren. Die Weizenproduktion zu behindern ist unverantwortlich. Dass Putin die Ursache allen Übels ist, das ist doch jedem klar. Aber wir sollten klarer sehen und nicht noch zusätzlich die yArmen der Armen in Afrika in Mitleidenschaft ziehen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.216.415 von Straßenkoeter am 28.03.22 23:25:34

Die These das die sanktionen uns mehr schaden als Russland würd ich gerne mal vorgerechnet bekommen...sonst Zustimmung zum Rest.

[lazy_invest]

Denke ich auch. Ein Vergleich der Entwicklung des BIP wirds zeigen, dass Russland deutlichen Schaden davon tragen wird...
Ansonsten hast du Strassekoeter natürlich recht mit vielen Aussagen. Ich denke aber, es gibt noch diverse andere Gründe ausser des Fehlens von Landtechnik seit nun einem Monat, die die Ernte behindern und insofern finde ich die Zuweisung der Schuld am Welthunger naja etwas übertrieben. Wie auch immer

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.216.643 von moneymakerzzz am 29.03.22 01:56:03

Money, da kann ich auch anders rum fragen, ob du mir eine Rechnung präsentieren kannst, dass es nicht so ist.

Putin wird uns den Gashahn abdrehen, da bedarf es von unserer Seite gar kein Energieembargo. Russland wird uns nicht mehr lange Gas gegen Dollar oder Euro verkaufen, da für Russland diese Währungen quasi wertlos sind, da sie damit ja nichts kaufen dürfen. Deshalb die Forderung, dass sie nur noch Rubel nehmen. Rubel hat der Westen aber nicht. Insoweit müssten wir denen erst was gegen Rubel verkaufen um mit dem Erlös Gas kaufen zu können. Ich denke da an Landtechnik, zumal die ja nicht auf der Sanktionsliste steht.

Für mich ist klar, dass die Sanktionen uns mehr schaden als Russland, was nicht heißt, dass Russland immens geschädigt wird. Russland kann die Sanktionen einfach besser kompensieren, da es sozusagen genügend Streikbrecher gibt. Russland verkauft eben an China, Indien, Mexiko. Australien statt an China dann wiederum an uns. Ansonsten ist die russische Bevölkerung leidensfähiger als unsere Wohlstandsgesellschaft. Hinzu kommt, dass die Fallhöhe bei uns viel höher ist,dawir ein ganz anderes Wirtschaftsniveau haben. Zuerst gehen die energieintensiven Branchen wie Chemie, Stahl und dannauch Automobil und Maschinenbau den Bach runter. Unsere angeblichen so solidarischen Freunde, die USA,nutzen dies schamlos aus und verkaufen uns iht überteuertes Frackinggas. War ja bereits viele Jahre ihr erklärtes Ziel. Sie verdienen sich auf unsere Kosten eine goldene Nase. Ob ganze Branchen dicht machen müssen weil einfach die Energie fehlt wird man sehen. Konkurrenzfähig sind wir bald nicht mehr, da für uns die Rohstoffe und Energie zum großen Kostenfaktor werden. Dann kann die USA mit Exporten unsere Wirtschaft vollends in den Boden stampfen. Folge ist dass sich unsere Industrie nicht mehr so schnell erholt.Wir verlieren also nicht nur Geld, es ist dann eben das Ende von der Wirtschaftsmacht Deutschland. Viele Firmen gehen dann ins Ausland, was ratsam ist bei dieser Politik. Massenarbeitslosigkeit und diese Arbeitsplätze kommen nicht mehr zurück. Dann wird noch Geld gedruckt, sprich Inflation und Vermögensumverteilung.Insoweit denke ich, dass uns das mehr schädigt als Russland. Wirtschaftlich betrachtet. Russland hat ehnicht viel. Rohstoffe und Energie und da gibt es viele andere Abnehmer, wie China und Indien, die dann zu uns noch konkurrenzfähiger werden.

Deshalb würde ich humane Labdtechnik an Russland verkaufen und mit den erhaltenen Rubel dafür Gas kaufen. Nur bin ich eben kein Politiker.

[dogweiler]

EUR/RUB um 96

noch eine ~5%ige RUB-Aufwertung und sämtliche Krisenwährungsverluste bilanzieller Natur haben sich in Luft aufgelöst

Perfektes Timing zum HJ-Bilanzstichtag übermorgen

[dogweiler]

RUB 2stellig im Plus... die Ereignisse überschlagen sich

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.220.195 von Straßenkoeter am 29.03.22 12:48:40

Jep, einfach googeln. Gibt genug Wissenschaftler die den BIP effekt auf deutschland (glaub 0,8%) und auf Russland (>9%) berechnet haben. Also vom Hörensagen Dinge wiederholen kennen wir ja seit Corona. Macht es aber ja nicht wahr es zu wiederholen. Nicht böse gemeint - was du sagst ist halt schlicht falsch.

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.220.972 von dogweiler am 29.03.22 13:55:40

Entspannung bzw. Annäherungen bei den Verhandlungen

Russland will nach Angaben des Moskauer Verteidigungsministeriums seine "militärischen Aktivitäten" in der Ukraine bei Kiew und Tschernihiw deutlich reduzieren.

Öl, Gold, Rheinmetall fallen, DAX + RUB steigen

Zitat von dogweiler: RUB 2stellig im Plus... die Ereignisse überschlagen sich

[highyieldwo]

bleibt auf jeden Fall spannend :-)

[Wildberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.221.011 von moneymakerzzz am 29.03.22 13:59:07

https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL3…

Minute 19: Für E.ON sei es daher "nicht zielführend", eine Maßnahme zu ergreifen, die "uns mehr schadet, als der russischen Seite", so der Vorstandsvorsitzende

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.221.011 von moneymakerzzz am 29.03.22 13:59:07

Sind halt verschiedene Szenarien. Die Wissenschaftler sprechen vom Status Quo und Straßenköter spricht von einer nahen Zukunft in der kein Gas mehr fließt.

Ich denke kurzfristig gesehen treffen die Sanktionen Russland weitaus härter als Deutschland. Nur wird für Russland das Tief relativ schnell erreicht sein und dann geht es wieder nach oben.

Deutschland ist dann halt nicht mehr konkurrenzfähig. Das wird ein zäher langer Abstieg dank Kurzarbeit und Staatshilfen.

Wobei das auch nicht entscheidend ist. Gewinner gibt es hier keine. Nur Verlierer.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.221.011 von moneymakerzzz am 29.03.22 13:59:07

Zitat von moneymakerzzz: Jep, einfach googeln. Gibt genug Wissenschaftler die den BIP effekt auf deutschland (glaub 0,8%) und auf Russland (>9%) berechnet haben. Also vom Hörensagen Dinge wiederholen kennen wir ja seit Corona. Macht es aber ja nicht wahr es zu wiederholen. Nicht böse gemeint - was du sagst ist halt schlicht falsch.

Ich war dir noch nie böse. Nur deine Betrachtung ist dürftig. Mag ja sein, dass dem aktuell noch so ist, da Russland für uns als Exportnation keine große Rolle spielt. Ich rede von den Folgen null Gas, null Öl aus Russland. Das ist ja das was uns in Zukunft erwartet. Ich sehe da schon eine Rezession und hohe Arbeitslosigkeit.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.224.119 von PawnJo am 29.03.22 18:12:36

Nope, haben die auch modelliert. Da Russland dann devisen fehlen und andere Märkte wie china/indien a) nicht so nen hohen Bedarf habem wie Europa und b) die Transportinfrastruktur fehlt wäre der negative Effekt für Russland nochmal grösser. Ich hab die Modelle nicht nachgerechnet, aber das klingt plausibel.

[dogweiler]

Hab grad mit Moskau gesprochen - ZB hat wohl den RUB-Zwans-Spread halbiert und Shorts wieder erlaubt.

Gut so, denn langsam tut uns der feste RUB doch weh

[Straßenkoeter]

Die ukrainische Imc legt auch ganz schön zu.

[HMIC]

Kommt nun doch langsaam das Eko-Imperium in wanken?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15279108-dgap-new…

Interessant übrigens die folgende Formulierung:
"Außerdem bittet die Gesellschaft die Anleihegläubiger um den Verzicht auf die Rückzahlungsoption im Falle eines Verkaufs der Anteile an den russischen operativen Gesellschaften (Kontrollwechsel). Dies ist deshalb wichtig, weil das Unternehmen im Falle einer drohenden Enteignung, eines Finanzierungsverbots oder weiterer möglicher Restriktionen für ausländische Gesellschaften nur durch einen Verkauf der Anteile an eine in Russland ansässige Gesellschaft einen Totalverlust der Vermögenswerte vermeiden könnte. Solche Maßnahmen wurden in Russland bereits diskutiert und für einige bestimmte Fälle in Kraft gesetzt. Die Gesellschaft hält es im Interesse der Anleihegläubiger für erforderlich, auf diesen Fall vorbereitet zu sein."

Das Risiko der Enteignung wird also wohl doch als nicht unsignifikant angesehen.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.285.370 von HMIC am 05.04.22 16:18:08

Interessant aus der Ad-Hoc https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-04/5569933… auch folgender Abschnitt …

„Der Vorstand der Ekosem-Agrar AG gibt bekannt, dass sich die Gesellschaft aufgrund der Auswirkungen des Russland-Ukraine Konflikts in einer finanziellen Krise befindet. Die wesentlichen Gründe hierfür sind zum einen, dass sich in Euro und USD zu bezahlende Inputstoffe wie Saatgut, Dünger und Ersatzteile für Landmaschinen erheblich verteuert und sich bei der Beschaffung von Inputstoffen teilweise massive Auswirkungen hinsichtlich Lieferfähigkeit und Logistik ergeben haben.“

Genau wie es bei Ekosem aussieht, dürfte es auch bei anderen Kunden der Ekotechnika aussehen - ganz unabhängig von „Weltmarktpreisen“ für Agrarrohstoffe …

Gruß,
Weinberg

[humbold124]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.285.931 von Weinberg-CP am 05.04.22 16:52:44

Der nächste Rückwärtsgang

[Straßenkoeter]

Wenn der Gashahn abgedreht wird, dann dürfte es in Europa noch weitaus drastischer aussehen, als für die russischen Landwirte, die zumindest Rekordpreise für ihren Weizen erzielen sollten.

Deshalb hoffe ich auf die Vernunft, dass wenigstens ein normaler Handel mit Gütern möglich ist, die nicht auf der Sanktionsliste stehen.

Wir werden ja sehen, wie schnell sich unser Wohlstand verflüchtigt, wie schnell Arbeitsplätze in großem Maße verloren gehen, wie stark die Inflation anzieht und die Verschuldung zunimmt, wenn der Gashahn abgedreht wird.

Und dann wird es auch für Europa schwer mit Unterstützung für die Ukraine, den ganzen anstehenden Rüstungsinvestitionen und den Unterstützungsleistungen an sterbende Branchen bzw. Unternehmen und an die vielen Arbeitlosen.

Wir werden dann ja sehr schnell sehen welche deutsche Aktien aus Industrie, Chemie, etc. ähnlich wie Ekotechnika zusammen gefaltet werden.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.288.403 von Straßenkoeter am 05.04.22 20:52:20

Ja richtig, der Case war und ist auf reiner Hoffnung auf Vernunft gebaut. Allerdings wäre ich da nicht so optimistisch, wenn man sieht, wie schnell sich die Eskalationsspirale in den letzten Tagen und Wochen dreht. Der Thread hier ist ein Musterbeispiel dafür, wie investierte Anleger Risiken ausblenden und relativ offensichtliche Sachverhalte anders bewerten als Aussenstehende. Da neutraler zu sein, ist sicher schwer und vermutlich mach ich den Fehler bei meinen Investments ähnlich.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.288.607 von lazy_invest am 05.04.22 21:11:52

lazy kann dir da nur zustimmen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.288.607 von lazy_invest am 05.04.22 21:11:52

Also ursprünglich war der Case auf Hohen Weizenpreisen wegen hohen Gaspreisen aufgebaut. Dann kam halt die Ukraine. Das "war" teile ich daher nicht - das "ist" schon

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.288.403 von Straßenkoeter am 05.04.22 20:52:20

Ich bin fassungslos. Ist es nicht sch*****egal was Aktien machen, wenn es um die Verteidigung der europäischen Sicherheit geht? Wie lange wollen wir uns noch von Russland und andere Staaten auf der Nase rumtanzej lassen?

Embargo sofort, es geht um viel mehr als eine lächerliche Rezession. Das haben schon andere Generationen überlebt.

[bcgk]

Zum Thema - wie vor Wochen bereits angesprochen - der Ofen ist hier mMn sowas von aus. Wer heute noch 9€ bekommt, der möge die Chance nutzen. Großaktionäre werden in die Röhre schauen. Game Over.

JMO.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.300.289 von bcgk am 06.04.22 22:17:15

Dann kann ich dir nur wünschen, dass du deine Fassung wieder findest.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.300.289 von bcgk am 06.04.22 22:17:15

Aber beruhige dich bcgk, die Entscheidung über das Energieembargo wird uns Putin abnehmen. Er wird einfach den Gashahn abdrehen, da er den Krieg gegen die Ukraine auch ohne unsere Dollars und Euros finanzieren kann. Da Putin es selbst machen wird zeigt wie undurchdacht die Forderungen sind. Als Finne denkst du halt anders, da ihr euch noch mehr durch Russland gefährdet seht. Insoweit ist dein rationales Denken beeinträchtigt. Aber dies geht vielen so, die die Auswirkung auf unsere Wirtschaft nicht begreifen und die Auswirkung auf den russischen Hitler überschätzen. Ich bin kein Freund von Putin bevor du mir wieder was unterstellst. Maßnahmen, die Putin von sich aus machen wird, waren wohl dann von Anfang an ein Eigentor. Dies wird man bald sehen, da die Runde an Putin gehen wird.

Denke es gehen in Deutschland und Europa unwiderruflich viele Arbeitsplätze verloren.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.301.036 von Straßenkoeter am 07.04.22 02:12:33

Schön, dass Du sagst, dass mein rationales Denken beeinträchtigt sei

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.300.289 von bcgk am 06.04.22 22:17:15

Zitat von bcgk: Embargo sofort, es geht um viel mehr als eine lächerliche Rezession. Das haben schon andere Generationen überlebt.

Sagt sich schön leicht aus der Perspektive eines x-fach-Millionärs...

[Straßenkoeter]

Hoffnung

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/putin-hat-s…

Vielleicht ein bisschen Hoffnung, da die russische Elite mit Putin hoch unzufrieden ist und einen Regimewechsel anstreben könnte.

[PawnJo]

Ukraine-Krieg: Bundesregierung einigt sich auf Hilfspaket für Firmen

Die Bundesregierung hat sich auf ein Hilfspaket für Unternehmen geeinigt, die unter den Folgen des Ukraine-Krieges leiden. Das teilte Finanzminister Lindner im Bundestag mit. Er werde am Mittag mit Wirtschaftsminister Habeck Details bekanntgeben.

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6361.html

Dürfte auch Ekotechnika drauf hoffen.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.313.543 von PawnJo am 08.04.22 09:37:16

Was an diesem Paket sollte denn Ekotechnika helfen? Kompensation für entgangenes Geschäft in Russland habe ich darin nicht gefunden …

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.313.543 von PawnJo am 08.04.22 09:37:16

Zitat von PawnJo: Die Bundesregierung hat sich auf ein Hilfspaket für Unternehmen geeinigt, die unter den Folgen des Ukraine-Krieges leiden. Das teilte Finanzminister Lindner im Bundestag mit. Er werde am Mittag mit Wirtschaftsminister Habeck Details bekanntgeben.

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6361.html

Dürfte auch Ekotechnika drauf hoffen.

Als deutsches Unternehmen hat Ekotechnika einen Anspruch.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.314.518 von Weinberg-CP am 08.04.22 11:00:40

Liegt es dir denn schon vor Weinberg?

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.314.518 von Weinberg-CP am 08.04.22 11:00:40

Ich kann im Sinne der Steuerzahler nur hoffen, dass man natürlich nur Unternehmen unterstützt, die ein Geschäftsmodell vorweisen können, das auf absehbare Zeit ohne Ukraine- und Russland-Geschäft ein Überleben ermöglicht, die jedoch kurzfristig einen Schlag erlitten haben. Welchen Sinn sollte sonst so eine Unterstützung haben?
Und sorry, dass sich das Umfeld ändert und Geschäftsmodelle sich eben nicht mehr als sinnvoll erweisen, ist irgendwo auch einfach unternehmerisches Risiko und kein Grund, solche Unternehmen mit Steuergeldern dauerhaft am (Schein-)Leben zu halten. Das kann nicht der Sinn der Sache sein.

[C-Rose]

Ich würde auch erstmal eine entsprechende News des Unternehmens abwarten, ob EKOTECHNIKA tatsächlich von diesem Gesetz profitieren wird.
Vorstellbar ist das für mich nicht, denn die deutsche Holding zu schützen, die ihre Geschäfte ausschließlich in Russland macht, das wäre doch ein schlechter Witz.
Damit würde Deutschland ja quasi die EU Sanktionen umgehen, die sollen ja wirken und nicht abgeschwächt werden.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.315.931 von lazy_invest am 08.04.22 13:10:51

lazy hoffen kannst du natürlich lach. Ahlers hat dank Coronahilfen ihren Verlust deutlich verbessern können. Also mit Coronahilfen ging es ihnen besser als auf dem Vorcoronaniveau. Ahlers ist ohne den hohen Exportanteil ihrer edlen Klamotten nach Russland garnicht überlebensfähig.

Deutschland schüttet doch eh mit der Gießkanne Geld auf alle möglichen eigene und fremde Felder. Und da hoffst du, dass Ekotechnika als deutsches Unternehmen keinen Tropfen abbekommt. Duesen Glauben habe ich längst verloren. So differenziert sind die auch nicht. Ekotechnika hat als deutsches Unternehmen einen Anspruch. Polnische Saisonarbeiter bekommen für ihre im Polen lebenden Kinder ab einer Anzahl von 4 auch mehr Kindergeld vom deutschen Staat als sie bei uns in 6 Monaten verdienen. Das ist Deutschland.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.315.706 von PawnJo am 08.04.22 12:40:22

Bisher kenn ich nur folgende Info …

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Pressemitt…

Kann mir aber nicht vorstellen, wo für Ekotechnika sinnvolle Hilfe möglich sein sollte. Liquiditätshilfen für Operations in Russland? Bürgschaften für was für Lieferungen? Kostenzuschuss für Energiepreise und Sicherheitsleistungen wohl eher nicht. Eigenkapital- oder Hybridkapitalhilfen wären wohl auch eher ein Witz.

Aus meiner Sicht ist das Programm für Unternehmen gedacht, die ein funktionierendes Geschäftsmodell und Operations in D haben, aufgrund des Kriegs aber in eine temporäre Schieflage geraten sind. Ekotechnika ist ein Unternehmen, dem durch den Krieg und die damit einhergehen Sanktionen die Geschäftsgrundlage entzogen wurden und dessen Operations ausschließlich in Russland liegen. Aber vielleicht fehlt mir auch einfach die Fantasie …

Gruß,
Weinberg

[dogweiler]

Ist mir sehr unangenehm, das schreiben zu müssen, aber da liegt Weinberg vollkommen richtig.

Wobei ich heute vormittag zugegenermaßen das auch posten wollte - aber nur als Joke gemeint. Nicht zu fassen, dass das hier ernsthaft diskutiert wird

Die Realität sieht so aus: Staatshilfe beim russischen Staat ist "beantragt", denn Ekotechnika und Co. haben 40% der russischen Landmaschinen unter (Wartungs-)Vertrag. Wenn also Ekotechnika und Co. pleite machen würden, haben die Landwirte niemand mehr, die die Maschinen warten und reparieren, somit fallen - über kurz oder lang - 40% der Produktionsmittel und nach der Logik letztlich auch 40% der Landwirtschaftserzeugnisse weg. Somit droht sogar eine Hungersnot, da Russland nicht mehr die eigene Versorgung sicherstellen könnte.

Fazit: ETE und Co. sind in diesem (russischen) Sinne absolut "systemrelevant" und daher sind Staatshilfen absolut angemessen. Das liegt beim russischen Landwirtschaftsminister auf dem Tisch. Mein Einwand, dass unsere Konkurrenten dann aber nimmer pleite gehen und wir sie nicht aufkaufen können, wenn wir ihnen Staatshilfen organisieren, wurde nicht gelten gelassen...... whatever, ich erwarte ergo im Zuge dieser Krise erstmal keine territoriale Expansionen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.317.098 von dogweiler am 08.04.22 15:15:59

dogweiler dir wären also keine Staatshilfen lieber gewesen, da Ekotechnika dann als Hecht unter lauter Karpfen die Konkurrenz hätte übernehmen können.

Man könnte ja mal auch in Deutschland einen Antrag stellen.😁 Wer weiß vielleicht gibt es dann deutsche und russische Zuwendungen.🙈

[Straßenkoeter]

dogweiler deine Nervenstärke bei so einer großen Aktienposition ist bewundernswert.

[Straßenkoeter]

Habe von gut unterrichteten Kreisen vernommen, dass es nur noch darum geht wie Putin ohne Gesichtsverlust aus der Sache rauskommt.Einen Link kann ich natürlich nicht liefern.

[Onkel Dagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.343.808 von Straßenkoeter am 12.04.22 16:55:17

Du meinst den Krieg? Puhh, du verkehrst aber in hohen Kreisen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.344.579 von Onkel Dagobert am 12.04.22 18:26:52

Zitat von Onkel Dagobert: Du meinst den Krieg? Puhh, du verkehrst aber in hohen Kreisen.

Tu ich nicht. Sind ganz einfach Unternehmerkreise, die mit Russland zu tun haben.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.318.091 von Straßenkoeter am 08.04.22 16:37:37

the war separate the men from the boys

[Admiral377]

https://www.bondguide.de/topnews/ekosem-agrar-bedienung-der-…

"Neben den oben genannten Punkten gibt es noch den Vorschlag, dass die Gläubiger auf die Rückzahlung verzichten für den Fall, dass ein sog. Change of Control eintritt – das klingt nach einem Komplettverzicht.
Nein, das ist kein Komplettverzicht. Es geht nicht um den prinzipiellen Verzicht auf die Rückzahlung, sondern um den Verzicht auf die so genannte Put-Option für den Fall, dass wir zur Sicherung des Unternehmens die Anteile an den russischen Zwischenholdings nach Russland übertragen müssen. Beweggrund dieses Vorschlags ist die oben schon erläuterte Situation ‚zwischen den Stühlen‘. Wir können nicht ausschließen, dass in Russland weitere scharfe Restriktionen für ausländische Unternehmen erlassen werden. Es gibt bereits ein teilweises Finanzierungsverbot und es gibt weitergehende Forderungen in Russland, um auf das Einfrieren von russischen Vermögenswerten zu reagieren. Sollten die Anleihegläubiger im Falle eines solchen Change of Control die Rückzahlungsoption ausüben, könnte die Gesellschaft ihre Verpflichtungen aus den Anleihen aus heutiger Sicht nicht bedienen und wäre gezwungen, Insolvenz anzumelden. Aus diesem Grund bitten wir die Anleihegläubiger hier um einen Verzicht. Die Rückzahlung am Ende der Laufzeit ist davon unberührt."

Geht zwar um Ekosem-Bonds. Fett markierter Teil könnte jedoch auch ein Risiko für Ekotechnika-Aktionäre sein...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.357.176 von Admiral377 am 14.04.22 10:05:56

Wie kommst denn darauf?

ETE ist ne AG = Aktie....

Und das bei ESA eine "freiwillige Enteignung" (vorgeschlagen).

Sicherlich würde Stefan gerne auch die ETE Aktionäre enteignen und die Firma "heimholen". Motto: "zwei auf einen Streich"

Einziger Haken: es gibt hier nen 25%igen Großaktionär, der jegliche Enteignungsabsichten wirksam den Riegel vorschieben kann (vermutlich genau für solche Fälle hat er die Sperre aufgebaut). Und der lässt sich wiederum bestimmt gerne vom russischen Staat enteignen, der wird post Krieges nämlich durchaus sehr solvent sein um jedwede Ansprüche auch durchzusetzen

[Straßenkoeter]

Dennoch geht es um Ekosem. Und zwar aufgrund der Anleihen! Diese Probleme sehe ich bei Ekotechnika nicht.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.357.218 von dogweiler am 14.04.22 10:10:46

Zitat von dogweiler: Wie kommst denn darauf?

ETE ist ne AG = Aktie....

Und das bei ESA eine "freiwillige Enteignung" (vorgeschlagen).

Sicherlich würde Stefan gerne auch die ETE Aktionäre enteignen und die Firma "heimholen". Motto: "zwei auf einen Streich"

Einziger Haken: es gibt hier nen 25%igen Großaktionär, der jegliche Enteignungsabsichten wirksam den Riegel vorschieben kann (vermutlich genau für solche Fälle hat er die Sperre aufgebaut). Und der lässt sich wiederum bestimmt gerne vom russischen Staat enteignen, der wird post Krieges nämlich durchaus sehr solvent sein um jedwede Ansprüche auch durchzusetzen

dogweiiler und wir Kleinen würden uns dann gern dem starken Großaktionär anschließen für den unwahrscheinlichen Fall.

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.357.218 von dogweiler am 14.04.22 10:10:46

Zitat von dogweiler: Sicherlich würde Stefan gerne auch die ETE Aktionäre enteignen und die Firma "heimholen". Motto: "zwei auf einen Streich"

Einziger Haken: es gibt hier nen 25%igen Großaktionär, der jegliche Enteignungsabsichten wirksam den Riegel vorschieben kann (vermutlich genau für solche Fälle hat er die Sperre aufgebaut). Und der lässt sich wiederum bestimmt gerne vom russischen Staat enteignen, der wird post Krieges nämlich durchaus sehr solvent sein um jedwede Ansprüche auch durchzusetzen

Ich würde an Stelle des 25%igen Großaktionärs konstruktiv mit dem Stefan zusammenarbeiten... Stichwörter goldenes Visum, Strohmann, Strohfrau

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.357.260 von Straßenkoeter am 14.04.22 10:14:27

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von dogweiler: Wie kommst denn darauf?

ETE ist ne AG = Aktie....

Und das bei ESA eine "freiwillige Enteignung" (vorgeschlagen).

Sicherlich würde Stefan gerne auch die ETE Aktionäre enteignen und die Firma "heimholen". Motto: "zwei auf einen Streich"

Einziger Haken: es gibt hier nen 25%igen Großaktionär, der jegliche Enteignungsabsichten wirksam den Riegel vorschieben kann (vermutlich genau für solche Fälle hat er die Sperre aufgebaut). Und der lässt sich wiederum bestimmt gerne vom russischen Staat enteignen, der wird post Krieges nämlich durchaus sehr solvent sein um jedwede Ansprüche auch durchzusetzen

dogweiiler und wir Kleinen würden uns dann gern dem starken Großaktionär anschließen für den unwahrscheinlichen Fall.

Niemand braucht sich hier irgendwem anschließen. Der 25%ige Bullterrier passt auf sein Investment auf und damit - ganz automatisch - auch auf das aller freien Aktionäre.

[v0000v]

Na, schon gelesen?
Glänzende Aussichten.

Russlands Agro-Boom ist bedroht
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/russlands-agro-boo…

[dogweiler]

Russland bremst bei Gesetz über Insolvenz ausländischer Unternehmen
14:17:03 15.04.22

MOSKAU (dpa-AFX) - Das russische Parlament wird den Gesetzentwurf zur möglichen
Verstaatlichung ausländischer Unternehmen erst im Mai beraten. Es sei nicht
geplant, das Gesetz im Eilverfahren durchzupeitschen, berichtete die
Tageszeitung "Wedomosti" am Freitag unter Berufung auf Regierungskreise. Die
Initiative betrifft Unternehmen, die im Zuge des von Russland begonnenen Kriegs
in der Ukraine und den darauf folgenden westlichen Sanktionen ihre Tätigkeit in
Russland eingestellt haben.

Aus der russische Führung hatte es daraufhin Drohungen gegeben, westliche
Konzerne zu enteignen, die nicht bald wieder ihren Betrieb aufnehmen. Teilweise
wurde der 1. Mai als Stichtag für die Wiederaufnahme der Tätigkeit genannt.

Der am Dienstag von der Kremlpartei Geeintes Russland eingebrachte
Gesetzentwurf zum Insolvenzverfahren gilt allerdings diesen Drohungen gegenüber
als deutlich abgeschwächt. So sollen Insolvenzverwalter nur bei Unternehmen
eingesetzt werden, die strategisch wichtig sind - entweder für die gesamte
russische Volkswirtschaft oder für die kritische Infrastruktur. Zudem sollen
die westlichen Besitzer auch die Kontrolle über ihr Eigentum zurückbekommen,
sobald sie bereit sind, ihre Tätigkeit in Russland wieder aufzunehmen. Eine
Enteignung und Verstaatlichung ist nur im Ausnahmefall vorgesehen./bal/DP/he

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.365.504 von v0000v am 15.04.22 14:00:25

Extrem langer Artikel. Ist aber auch viel Positives für Ekotechnika dabei.

[v0000v]

Positives?
Du meinst bestimmt das hier.

Der Vorstand gab Anfang April bekannt, „dass sich die Gesellschaft aufgrund der Auswirkungen des Russland-Ukraine-Konflikts in einer finanziellen Krise befindet“. Bei einer Gläubigerversammlung im Mai soll ein Umstrukturierungskonzept der Anleihen beschlossen werden – darunter ein Zinsabschlag und die Verlängerung der Laufzeit um fünf Jahre. Ein Verkauf der Anteile an russische Zwischenholdinggesellschaften könnte für den Fortbestand des Unternehmens erforderlich werden, heißt es in der Mitteilung. 

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.365.702 von v0000v am 15.04.22 14:47:28

Zitat von v0000v: Positives?
Du meinst bestimmt das hier.

Der Vorstand gab Anfang April bekannt, „dass sich die Gesellschaft aufgrund der Auswirkungen des Russland-Ukraine-Konflikts in einer finanziellen Krise befindet“. Bei einer Gläubigerversammlung im Mai soll ein Umstrukturierungskonzept der Anleihen beschlossen werden – darunter ein Zinsabschlag und die Verlängerung der Laufzeit um fünf Jahre. Ein Verkauf der Anteile an russische Zwischenholdinggesellschaften könnte für den Fortbestand des Unternehmens erforderlich werden, heißt es in der Mitteilung. 

Sag mal willst du hier bewusst Falschaussagen machen! Das betrifft Ekosem und nicht Ekotechnika.

[Straßenkoeter]

Positiv ist, der gute Draht von Vorstand Dürr zu Putin. Heißt mit einer Enteignung ist nicht zu rechnen. Positiv ist, dass JD in Russland produziert und laut diesem Artikel den russischen Markt nicht aufgeben wird. Positiv ist, dass die Welt auf die Weizenexporte angewiesen ist, ansonsten gibt es weltweit Hungersnöte. Natürlich alles bei wirtschaftlicher Betrachtungsweise in Bezug auf Ekotechnika. Positiv ist, dass die Weizenproduktion hoch ist. Auch sehe ich Russland in der Lage Dünger selbst zu produzieren.

Auch ist positiv, dass nochmals klargestellt wird, dass Landtechnik nicht auf der Sanktionsliste steht. Bin gespannt wie unsere Medien auf Hungersnöte in Afrika und Hungertode reagieren. Sind die Menschenleben der Afrikaner nichts wert?

[highyieldwo]

Die EU-Kommission genehmigt Staatshilfen für deutsche Unternehmen, die von Sanktionen gegen Russland geschädigt werden in Höhe von 20 Milliarden Euro.

Schaum ma mal ob da was rauskommt

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.379.125 von highyieldwo am 19.04.22 16:04:40

Gesichert werden deutsche Arbeitsplätze nicht russische ! Da ist die Verzweiflung scheinbar hoch.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.380.940 von 007coolinvestor am 19.04.22 19:56:50

Zitat von 007coolinvestor: Gesichert werden deutsche Arbeitsplätze nicht russische ! Da ist die Verzweiflung scheinbar hoch.

Hat nichts mit Verzweiflung zu tun, sondern mit unserem Staat. Wenn ich sehe, wer alles Coronahilfen bekommen hat oder wie der Staat bei den Corona Teststationen abgezockt wurde, dann würde mich auch das nicht wundern.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.365.741 von Straßenkoeter am 15.04.22 14:59:57

Zitat von Straßenkoeter: Positiv ist, dass JD in Russland produziert und laut diesem Artikel den russischen Markt nicht aufgeben wird.

Wie hoch ist denn überhaupt der Anteil an in Russland produzierter Technik an Ekotechnikas Geschäft? Ich habe den Eindruck, dass das nicht viel sein kann, denn:

1. Die hohe Abhängigkeit von Wechselkursen Ekos spricht eine andere Sprache

2. JD verkündet einen Lieferstop nach Russland:
https://www.agrarheute.com/technik/ukraine-krieg-john-deere-…

3. Eko verweist häufig darauf, dass sie im Winter Landtechnik nach Russland importieren, sie aber erst abd em Frühjahr verkaufen

Das alles passt überhaupt nicht zu der Erzählung, dass JD in Russland produziere. Daher vermute ich, dass es nur ein kleiner Teil ist, der von JD in Russlaand produziert wurde. Und es stellt sich die Frage, ob diese Produktion überhaupt fortgesetzt wird, denn höchstwahrscheinlich ist man auf internationale Vorprodukte in der Lieferkette angewiesen. Ich halte es daher für sehr wahrscheinlich, dass Ekos Geschäft aktuell nahezu komplett stillsteht - oder gibt es irgendwelche Quellen, die zeigen, dass JD aktuell in nennenswertem Umfang in Russland produziert?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.438.954 von imperatom am 27.04.22 18:08:24

Natürlich wird in Russland produziert. Stimmt aber, dass dies kein Unterschied ausmacht, wenn JD nicht die Teile zur Produktion liefert. Mir ging es auch nur darum, dass JD den großen russischen Markt nicht aufgeben wird. Aktuell läuft natürlich nicht viel.

[dogweiler]

https://tkp.at/2022/04/29/waehrungskrieg-sieg-fuer-rubel/

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.048 von dogweiler am 01.05.22 16:49:59

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/zentralbank-in-russland…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.048 von dogweiler am 01.05.22 16:49:59

Sehr gute Nachricht für Ekotechnika.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.144 von Straßenkoeter am 01.05.22 17:20:21

Unsere Politik hat mal wieder versagt. Die Russen liefern weniger Gas und Öl, verdienen aber mehr, weil die Preise deutlich höher sind.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.144 von Straßenkoeter am 01.05.22 17:20:21

Der starke Rubel ist aber alles andere als gut für ETE.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.315 von dogweiler am 01.05.22 18:13:52

Zitat von dogweiler: Der starke Rubel ist aber alles andere als gut für ETE.

Warum? Versteh ich nicht. Bisher war ein starker Rubel immer gut für Ekotechnika.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.369 von Straßenkoeter am 01.05.22 18:28:06

Zitat von Straßenkoeter: Warum? Versteh ich nicht. Bisher war ein starker Rubel immer gut für Ekotechnika.

Na, so schwierig ist das doch nicht zu verstehen.

RU ist per se ein Schwach-Währungsland, nicht weil es das von den Fundamentaldaten sein sollte, sondern weil Putin das genau so wollte und das System so betrieben hat! Daran hat sich die gesamte Wirtschaft ausgerichtet und damit auch eingerichtet - inkl. ETE. ETE hat wunderbar im alten Schwachwährungs-Regime wirtschaften können, da es sehr positiv für unsere (natural hedged) Kunden war. Daher hat ETE sehr von der Schwachwährung profitiert.

Nun wird ein eigentlich auf Abwertung konditioniertes System quasi via 'Blitzeinschlag' einem Starkwährungs-Regime ausgesetzt, wieder, weil Putin das so will! Und nur, weil die Rohstoffpreise aktuell (noch) nicht gefallen sind, schlägt das (noch) nicht auf ETE's Kunden durch. Deshalb sollten man sich aber nicht vormachen, dass das eine großartige Entwicklung sei. Das ist es nicht! Eine Schwachwährung liegt ETE viel viel mehr!

Das die Bilanz in EUR betrachtet, nun hübscher aussieht. Geschenkt - dafür können wir oder ETE uns genau nix kaufen. Daher nehmen wir das zwar mal so hin, haben aber keinerlei Grund darüber zu jubeln.

Wir sind für Schwachwährung (wenn wir die Wahl haben) und hoffen, dass Putin bald ein einsehen hat, dass das langsam reicht!

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.369 von Straßenkoeter am 01.05.22 18:28:06

Du verstehst so einiges nicht.
Was denkst du denn wie lange ETE noch durch hält ohne Einnahmen?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.469.038 von v0000v am 01.05.22 21:20:57

Zitat von v0000v: Du verstehst so einiges nicht.
Was denkst du denn wie lange ETE noch durch hält ohne Einnahmen?

Bevorzuge eine sachliche Diskussion, ohne persönliche Seitenhiebe.

Denke eine schwarze Null sollte durch das Servicegeschäft möglich sein.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.468.840 von dogweiler am 01.05.22 20:24:07

dogweiler seh ich immer noch nicht so. Hast du aus meiner Sicht nicht plausibel dargelegt bzw. gut erklärt.Ekotechnika hat Einnahmen und Ausgaben in Rubel und verkauft die JD Maschinen auf Dollar Basis. Bei einem starken Rubel sind für die Kunden die Maschinen erschwinglicher. Und es ist schon ein Unterschied, wenn der Jahresgewinn in Rubel umgerechnet in Euro höher ist.

[v0000v]

Service? Das glaubst du doch selber nicht.
Die Russen klauen schon JD Landmaschinen um Ersatzteile zu verkaufen da die Ukrainer sie per GPS abschalten.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92110788/russ…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.470.424 von v0000v am 02.05.22 08:58:43

Habe ich mitbekommen. Und das Servicegeschäft dazu macht Ekotechnika.

[Straßenkoeter]

Die Russen stehlen in der Ukraine Landtechnik, auch JD, als Ersatzteilreservoir und vernichten auch die Ukrainischen Ernten. Das dürfte die Weizenpreise und den weltweiten Hunger weiter befeuern. Die russischen Landwirte sollten insoweit ihren Weizen, wohin auch immer extrem teuer verkaufen. Und JD wird aus meiner Sicht über Umweg China auch in Russland landen. Die russischen Landwirte sollten die Mittel haben um auch etwas mehr bezahlen zu können. Nicht missverstehen, ich finde das entsetzlich. Dennoch sehe ich Ekotechnika in diesem Kreislauf nicht so schlecht aufgestellt.

[v0000v]

Selbst wenn sie an Landmaschinen ran kommen sollten müssen diese nicht unbedingt funktionieren.

Hochentwickelte westliche Agrartechnik sei weder aus russischer noch aus chinesischer Hand leicht zu ersetzen. So habe ein US-Anbieter von digitaler Ortungstechnik im „Smart Farming“ seine GPS-Signale für Russland kurzerhand gekappt.
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/russlands-agro-boo…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.135 von v0000v am 02.05.22 09:53:24

Ja gut, autonomes Fahren ist dann halt nicht mehr möglich. Aber bewegen kann man die Traktoren trotzdem durch einen Menschen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.309 von Straßenkoeter am 02.05.22 10:06:46

Im übrigen wird jede Aktie bei 9,75 aktuell vom Markt aufgesaugt.

[v0000v]

Aber dann kann ich doch auch einen billigen Russen Traktor kaufen. Dann brauche ich keinen JD.
Du machst dir selbst was vor.
ETE hat jegliche Geschäftsgrundlage verloren. Es ist nur noch eine Frage der Zeit.
Bei den geringen Stückzahlen von Aufsaugen zu sprechen ist schon Realitätsverweigerung.
Ich glaube du bist selber nur mit 100 Stck. dabei, anders kann ich mir deine Sichtweise nicht erklären.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.567 von v0000v am 02.05.22 10:28:51

Zitat von v0000v: Aber dann kann ich doch auch einen billigen Russen Traktor kaufen. Dann brauche ich keinen JD.
Du machst dir selbst was vor.
ETE hat jegliche Geschäftsgrundlage verloren. Es ist nur noch eine Frage der Zeit.
Bei den geringen Stückzahlen von Aufsaugen zu sprechen ist schon Realitätsverweigerung.
Ich glaube du bist selber nur mit 100 Stck. dabei, anders kann ich mir deine Sichtweise nicht erklären.

Vor allem bei diesem Spread, da saugt keiner:

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.588 von HMIC am 02.05.22 10:31:04

Klar saugt da jemand. Der Spread macht doch nur deutlich, dass keine Verkäufer am Markt sind.
Stellt doch mal einen Screenshot über die gehandelten Stücke ein.

[v0000v]

Wenn kein Verkäufer da ist kann auch keiner saugen.
Mal im Ernst, wer will zu diesen Kursen noch verkaufen.
Das sind Tiefstkurse aus 2018 und 2020.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.588 von HMIC am 02.05.22 10:31:04

Das war nur eine Information meinerseits. Klar sind die Stückzahlen gering, da kaum Aktien auf den Markt kommen. Im Xetra Orderbuch steht eine geringe Stückzahl bei 9,75 im Bid. Dennoch nimmt der Markt ein Vielfaches zu dem Kurs auf.

voooov lass doch deine ständigen persönlichen Spitzen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.864 von v0000v am 02.05.22 10:52:54

Zitat von v0000v: Wenn kein Verkäufer da ist kann auch keiner saugen.
Mal im Ernst, wer will zu diesen Kursen noch verkaufen.
Das sind Tiefstkurse aus 2018 und 2020.[/

Jetzt widersprichst du dir aber selbst gewaltig. Erst argumentierst du in Richtung Game Over und dann sagst du wer will zu diesen Kursen noch verkaufen. Am Freitag kamen einige Stücke auf den Markt. Insoweit ist deine Argumentation widersprüchlich und du siehst nicht den tatsächlichen Handel.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.864 von v0000v am 02.05.22 10:52:54

Zitat von v0000v: Wenn kein Verkäufer da ist kann auch keiner saugen.
Mal im Ernst, wer will zu diesen Kursen noch verkaufen.
Das sind Tiefstkurse aus 2018 und 2020.

Also bist du im Umkehrschluss der Meinung, dass es genügend Leute gibt, die zu diesen Kursen gerne kaufen. Genau das drückst du aus.

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.930 von Straßenkoeter am 02.05.22 10:58:35

Was für persönliche Spitzen?
Hättest du damals auf mich gehört wären dir deine Verluste erspart geblieben, aber das willst du dir nicht eingestehen.
Also träume weiter, ich mach mal Pause.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.471.681 von PawnJo am 02.05.22 10:38:13

Zitat von PawnJo: Klar saugt da jemand. Der Spread macht doch nur deutlich, dass keine Verkäufer am Markt sind.
Stellt doch mal einen Screenshot über die gehandelten Stücke ein.

Gerne, macht das aber auch nicht besser :

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.472.131 von v0000v am 02.05.22 11:13:52

Zitat von v0000v: Was für persönliche Spitzen?
Hättest du damals auf mich gehört wären dir deine Verluste erspart geblieben, aber das willst du dir nicht eingestehen.
Also träume weiter, ich mach mal Pause.

Gut, wenn du die Spitzen nicht erkennst, dann werde ich sie dir nicht erläutern. Ist dein Problem, nicht meins.

Den Fehler habe ich längst eingestanden und es auch bereits geschrieben. Ob was richtig oder falsch war, darüber entscheidet die Börse. Der Kurs ist deutlich gefallen. Das sieht doch jeder.

Zu deiner widersprüchlichen Argumentation kein Wort.

An der Börse liegt zwangsweise jeder mal falsch und mal richtig. Man sollte öfters richtig liegen.

Der Fehler war auch nicht das Investment Ekotechnika als solches, insoweit waren deine damaligen Aussagen auch im Rückblick nicht überzeugend. Der Fehler war, dass ich auf die geänderte Situation nicht reagiert hatte. Das hatte ich bereits eingeräumt.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.472.200 von HMIC am 02.05.22 11:20:26

Die Tage zuvor muss man schon mit berücksichtigen. Das Ganze dann ins Verhältnis zur Marktkapitalisierung setzen und dabei bedenken, dass bei Ekotechnika auch in guten Zeiten kaum Handel stattgefunden hat.

Dabei fällt eben auf, dass man kursschonend rauskommt weil jemand die Stücke bei 9,75 € und etwas höher alle aufsaugt.

[v0000v]

Nur eine kurze Unterbrechung meiner Pause.
Ich habe kein Problem mit ETE und auch nicht mit dir. ETE wird Pleite gehen, so ist der Markt.
Bei dem Fehler auf die geänderte Situation nicht reagiert zu haben stimme ich dir zu.
Viel schlimmer ist es einen Shareholder blind zu folgen der 25% einer marktengen Aktie besitzt. Davor hatte ich dich gewarnt.
Das ist vorsichtig ausgedrückt nur dumm.
Denke mal drüber nach.
So nun wieder Pause, ich werde nicht mehr antworten.

[v0000v]

War für Straßenkoeter.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.475.509 von v0000v am 02.05.22 17:31:24

Ich bin dogweiler aber nicht gefolgt. Ich habe ihn erst im Rahmen meines Invests kennen gelernt. Die Pleite sehe ich nicht.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.475.617 von Straßenkoeter am 02.05.22 17:43:32

Am Ende kackt die Ente. Stand heute ein Minusgeschäft. Mal sehen, wo das noch hingeht Klar ist natürlich, dass der neue und hochmargige Smartfarming bereich jetzt wohl nix mehr wird (erstmal). Aber auch das muss man ins Verhältnis zum Kurs setzen...

[v0000v]

JOHN DEERE GRIFF DURCH
John Deere ist bekannt für Software-Schranken
Die Deaktivierung der Traktoren dürfte John Deere über die Betriebssoftware veranlasst haben: Der Hersteller ist bekannt dafür, seine Landmaschinen mit restriktiver Firmware auszustatten, die verhindern soll, dass Landwirte billige Ersatzteile von Drittherstellern nutzen oder Reparaturen kostengünstig in freien Werkstätten durchführen lassen.
https://www.krone.at/2696874

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.479.580 von v0000v am 03.05.22 09:05:09

Die Russen gelten ja als gute Hacker. Zusammenhang zu Ekotechnika aber eher dünn.

[v0000v]

Da wird Putin Freund Stefan Dürr dumm aus der Wäsche gucken.

John Deere baut Mähdrescher für die Ukraine
Russlands Überfall auf die Ukraine traf die Maschinenbauer im Industrie dominierten Zweibrücken direkt. In kurzer Zeit war vieles umzuplanen. Das Erntemaschinenwerk von John Deere etwa liefert keine Mähdrescher und Feldhäcksler mehr nach Russland und Belarus. Dafür werden nun erstmals XXL-Mähdrescher für China gebaut. Und trickreich die ukrainische Kundschaft beliefert. Trotz guter Lösungen: Die Agentur für Arbeit spürt bei den Unternehmen eine große Verunsicherung.
https://www.rheinpfalz.de/lokal/zweibruecken_artikel,-john-d…

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.475.509 von v0000v am 02.05.22 17:31:24

Zitat von v0000v: ETE wird Pleite gehen, so ist der Markt.

Lieber v0000v,

ich möchte Dir hiermit einmal aus ganzem Herzen meinen Dank aussprechen, dass Du uns so aufopferungsvoll Tag für Tag vor dem schlimmsten warnen und bewahren willst. Das ist einfach nur toll und zeigt, welch ein toller Mensch Du bist!

Vielen Dank!

Dogi
(aber sicherlich im Namen ALLER)

[v0000v]

Gerne

[dogweiler]

Der Kurs fällt und fällt, wiederstandslos! Paaaaaanic

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.556.321 von dogweiler am 12.05.22 10:10:08

dogweiler, weisst du als Insider denn schon, wann es Infos zur HV gibt, die ja gem. Finanzkalender der IR-Seite im Q2/2022 (also in den kommenden 6-7 Wochen?!) stattfinden soll?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.557.257 von lazy_invest am 12.05.22 11:21:59

Der Finanzkalender ist aktuell nicht gepflegt, erkennst schon daran, dass noch kein Termin für Halbjahresbericht drinsteht... HV würde ich wieder im September erwarten, aktuell ist jedenfalls nix in der Pipe und es hätte längst eingeladen werden müssen, wenn man Q2 halten wollen würde. HV steht auf der Prioritätenlisten aber logischerweise ziemlich weit unten

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.557.656 von dogweiler am 12.05.22 11:57:48

Danke dir.

Zitat von dogweiler: HV steht auf der Prioritätenlisten aber logischerweise ziemlich weit unten

Ja schon richtig, wäre nur laut Kalender das nächste Lebenszeichen gewesen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.557.959 von lazy_invest am 12.05.22 12:27:23

Das nächste Lebenszeichen ist -wie gesagt- der HJ Bericht irgendwann im Juni. Vermutlich Ende Juni.

[WO-Heiner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.556.321 von dogweiler am 12.05.22 10:10:08

Zitat von dogweiler: Der Kurs fällt und fällt, wiederstandslos! Paaaaaanic

Warum sammelst du das Zeug nicht ein?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.562.909 von WO-Heiner am 12.05.22 19:20:11

Aktie fällt doch gar nicht mehr.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.562.909 von WO-Heiner am 12.05.22 19:20:11

Bei 5 € werd ich mal drüber nachdenken

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.557.257 von lazy_invest am 12.05.22 11:21:59

HP jetzt aktualisiert:

29. Juli 2022 Ordentliche Hauptvesammlung, Wiesloch

save the date! Immerhin ein Freitag...... kann man mit leben

[dogweiler]

Der Rubel hat gedreht, sehr schön!!!

[WO-Heiner]

Dann fehlt jetzt nur noch das Kriegsende und die Meldung, dass JD wieder nach Russland liefert.

Angeblich erzielen die Russen allmählich die gewünschten Landgewinne im Donbass. Nicht, dass ich das inhaltlich begrüßen würde, aber mit Blick auf einen möglichen Frieden, könnte es hilfreich sein, wenn die Russen den Donbass kontrollieren, denn dann könnten sie einem Frieden im Grunde zustimmen. Die Ukrainer würden das natürlich nicht wollen, aber: wenn sie die Region militärisch verloren haben und der Westen auch weiterhin keine zu schweren Waffen liefert, wie ist dann die Perspektive für die Ukraine diesen Landstrich militärisch zurückzugewinnen.

Henry Kissinger (warum schickt man eigentlich einen 98 jährigen Veteran dorthin?) hat sich in Davos dafür ausgesprochen, dass man Putin doch den Donbass geben soll, damit es dann Frieden gibt.

Ich glaube ehrlich gesagt, dass es darauf hinauslaufen wird. Wenn der Frieden mal da ist, dann sollte es für ETE auch wieder besser aussehen.

Derzeit herrscht ja ziemlicher Käuferstreik...

[MungerBagger]

unter relativ höherem Volumen geht es mal ein paar % hoch, eventuell sehen Personen mit Kaufinteresse eine Möglichkeit dahingehend

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.667.669 von WO-Heiner am 27.05.22 15:21:32

Zitat von WO-Heiner: Dann fehlt jetzt nur noch das Kriegsende und die Meldung, dass JD wieder nach Russland liefert.

Angeblich erzielen die Russen allmählich die gewünschten Landgewinne im Donbass. Nicht, dass ich das inhaltlich begrüßen würde, aber mit Blick auf einen möglichen Frieden, könnte es hilfreich sein, wenn die Russen den Donbass kontrollieren, denn dann könnten sie einem Frieden im Grunde zustimmen. Die Ukrainer würden das natürlich nicht wollen, aber: wenn sie die Region militärisch verloren haben und der Westen auch weiterhin keine zu schweren Waffen liefert, wie ist dann die Perspektive für die Ukraine diesen Landstrich militärisch zurückzugewinnen.

Henry Kissinger (warum schickt man eigentlich einen 98 jährigen Veteran dorthin?) hat sich in Davos dafür ausgesprochen, dass man Putin doch den Donbass geben soll, damit es dann Frieden gibt.

Ich glaube ehrlich gesagt, dass es darauf hinauslaufen wird. Wenn der Frieden mal da ist, dann sollte es für ETE auch wieder besser aussehen.

Derzeit herrscht ja ziemlicher Käuferstreik...

Klingt ehrlich gesagt etwas naiv. Der Krieg wird nicht enden, nur weil Russland kurzfristig den Donbass erobert hat. Die Amerikaner haben ein klares Ziel definiert, Russland soll in Zukunft keinen Angriffskrieg mehr führen können. Außerdem muss man China zeigen, welche Folgen ein Angriffskrieg haben werden. Wir werden hier in naher Zukunft keine Friedensverhandlungen sehen. Selbst wenn Russland nach dem Donbass mit dem Krieg aufhören würde, würden die Sanktionen gewiss nicht aufgehoben werden. ETE wird auf Jahre (wenn es sie noch so lange gibt) kein normales Geschäft machen können.

[Straßenkoeter]

Kurs erholt sich zumindest deutlich.

[MungerBagger]

HMIC - Politiker denken nur an ihre Wiederwahl und niemals weiter als 2 Jahre.
Dann geht es nicht um "dual use" Güter oder zweckentfremdbares sondern um Landwirtschaft.
Sobald die ersten hungernden Flüchtlingswellen hier das eh schon zu schwache EÜ´chen überrollen wird in diesem Bereich alles vermutlich schnell wieder aufgehoben.
Mir wäre früher (präventiv) lieber als später, leider denken die eben nur 1,99 Jahre und das linear nicht kreativ vorausschauend...Durch diese Sanktionen sterben nur noch mehr Menschen an Unterernährung.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.738.999 von MungerBagger am 08.06.22 19:33:58

Zitat von MungerBagger: HMIC - Politiker denken nur an ihre Wiederwahl und niemals weiter als 2 Jahre.
Dann geht es nicht um "dual use" Güter oder zweckentfremdbares sondern um Landwirtschaft.
Sobald die ersten hungernden Flüchtlingswellen hier das eh schon zu schwache EÜ´chen überrollen wird in diesem Bereich alles vermutlich schnell wieder aufgehoben.
Mir wäre früher (präventiv) lieber als später, leider denken die eben nur 1,99 Jahre und das linear nicht kreativ vorausschauend...Durch diese Sanktionen sterben nur noch mehr Menschen an Unterernährung.

Auch das wird die Amerikaner nicht interessieren. Die wollen die Russen verlieren sehen und Flüchtlingswellen in Europa sind da eher von untergeordneter Natur. Im Zweifel werden dann halt die Grenzen dicht gemacht, ging bei Corona ja auch.

[WO-Heiner]

Naja es hat halt mal jemand ca 2700 Stpck gekauft kürzlich. Vorher hat ein Bekannter von mir 1000 gekauft und ich kaufe vielleicht noch 1000 in ein betreutes Depot. Schon ist der Kursanstieg erklärt. Ich bin auf die HV gespannt, da wird sicher viel zu reden sein.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.750.093 von WO-Heiner am 10.06.22 08:16:20

Da würde ich mich als Inhaber des anvertrauten Depots aber freuen, wenn mein Geld in die völlige Ungewissheit reinspekuliert wird. Die Aktie ist aktuell leider überhaupt nicht bewertbar, da niemand weiss, was operativ aktuell überhaupt noch geleistet wird. Da kann man genauso ins Casino gehen. Freue mich aber über einen HV-Bericht, wenn jemand von euch hingeht (dogweiler doch sicher?).

[WO-Heiner]

Das ist alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit! Ich kaufe ja nicht 75% des Depots in ETE. Aber als Ergänzung des Portfolios ein antizyklisches Investment zu einem vielleicht einmaligen Ausverkaufspreis weit unter aktuellem Substanzwert beizumischen, verbessert das Chance Risikoprofil. Insofern macht das schon Sinn!

[dogweiler]

Da hat User v0000v offenbar die FOMO-Kaufpanik ergriffen:

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.751.308 von WO-Heiner am 10.06.22 10:23:17

Jep, sehe ich genauso. Bei mir zwar nur 1% vom Depot, aber die kann man ruhig investieren. Kommt immer auf die Anlegerpersönlichkeit und die Verlusttoleranz an. Und das bestimmt nach oben dann das Upside. Ist hier ja keine Gamestopp

[dogweiler]

Fetter Abverkauf - die Ratten verlassen das sinkende Schiff...

[dogweiler]

Der Rubel 💩

[dogweiler]

TOP 2

Beschlussfassung über die Verwendung des Bilanzgewinns

Aktuell bestehen weiterhin erhebliche Unwägbarkeiten im Hinblick auf die Lieferfähigkeit von Landmaschinen und Ersatzteilen sowie die Finanzierungsmöglichkeiten sowohl für die operativ tätigen Konzerngesellschaften der Ekotechnika AG als auch für deren Kunden infolge des Russland-Ukraine-Konflikts. Diese Unwägbarkeiten ergeben sich insbesondere aus den freiwilligen Reaktionen der entsprechenden internationalen Lieferanten und weniger aus den Sanktionen gegen Russland sowie russischen Gegenmaßnahmen. In der derzeitigen Lage ist es aus Sicht des Vorstands und des Aufsichtsrats erforderlich, die Liquidität im Unternehmen zu stärken. Darüber hinaus bestehen erhebliche Unsicherheiten, ob und in welchem Umfang Ausschüttungen aus den operativen russischen Gesellschaften an die Ekotechnika AG rechtlich und praktisch möglich sind. Damit ist unsicher, wie die Ekotechnika AG die entsprechende Liquidität zur Zahlung einer Dividende erhalten könnte.

Abweichend von dem ursprünglich von Vorstand und Aufsichtsrat im Januar 2022 beschlossenen Gewinnverwendungsvorschlag, der im Jahresabschluss, im testierten Konzernabschluss und auch im Bericht des Aufsichtsrats enthalten ist, haben Vorstand und Aufsichtsrat daher beschlossen, der Hauptversammlung einen geänderten Gewinnverwendungsvorschlag zu unterbreiten, der vorsieht, keine Dividendenzahlung vorzunehmen und den Bilanzgewinn im Unternehmen zu belassen.

Vor diesem Hintergrund schlagen Vorstand und Aufsichtsrat vor, zu beschließen, den für das Geschäftsjahr 2020/2021 ausgewiesenen Bilanzgewinn in Höhe von EUR 2.535.302,18 wie folgt zu verwenden:

„Der für das Geschäftsjahr 2020/2021 ausgewiesene Bilanzgewinn in Höhe von EUR 2.535.302,18 wird vollständig auf neue Rechnung vorgetragen.“

Quelle: bundesanzeiger.de HV-Einladung

[dogweiler]

Der Rubel ist tatsächlich so stark geworden, dass die russische Zentralbank aktiv Maßnahmen ergreift, um zu versuchen, ihn zu schwächen, da sie befürchtet, dass dies die Exporte des Landes weniger wettbewerbsfähig machen wird.

https://www.cnbc.com/2022/06/23/russias-ruble-is-at-stronges…

[dogweiler]

Neue Importregel soll Russland Schlupfloch bieten
Abhilfe schaffen könnte hier aber eine Importregelung, die Russland erst kürzlich eingeführt hat und Parallel-Importe ermöglichen soll. Damit dürfen russische Händler unterschiedliche Produkte, darunter Smartphones, Autos, Chips und Server, aus dem Ausland importieren, auch wenn die Hersteller selbst ihre Geschäfte in dem Land gestoppt haben, wie der "FOCUS" schreibt. So liefert Apple zwar offiziell keine iPhones mehr nach Russland, das Land kann die Telefone aber in benachbarten Staaten einkaufen und dann unter die russische Bevölkerung bringen - auch wenn der iKonzern dem nicht zustimmt. "Einige Unternehmen haben Lieferungen aus Kasachstan organisiert", zitiert die Financial Times den Leiter des Internet Research Institute in Moskau, Karen Kazaryan. "Einige chinesische Unternehmen aus der zweiten Reihe sind bereit, zu liefern. Es gibt eine Reserve von Bauteilen in russischen Lagern ... aber es ist nicht die Menge, die sie brauchen, sie ist nicht stabil, und die Preise sind mindestens zweimal gestiegen".


Kapitalismus-Grundgesetz: Die Nachfrage schafft sich ihr Angebot

[Straßenkoeter]

Zahlen extrem gut.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.869.377 von Straßenkoeter am 28.06.22 08:56:54

Schon. Aber dann zieh mal den Umsatz ab, den das Neugeschäft gebracht hat (da nicht mehr möglich wohl - es sei denn man verkauft indische oder chinesische Traktoren). Da wäre die einzige Frage für mich (auch @Dogweiler) - reichen die annualisiert 70-80 Mio. Umsatz (so man zumindest an Ersatzteile kommt) um alle Rechnungen und Gehälter zu zahlen? Und wie weit ist man mit der Fertigung eigener Ersatzteile wie mal in einer Meldung stand?

[dogweiler]

Ekotechnika mit Gewinnwarnung für 2022/23

Die für 2022 ausgesetzte Prognose hat die Walldorfer Ekotechnika nunmehr überarbeitet: Wegen des Lieferstopps von Neumaschinen droht eine deutliche Verschlechterung.

https://www.bondguide.de/topnews/ekotechnika-mit-gewinnwarnu…

[dogweiler]

Herr Kruse kann wie üblich besser lesen und interpretieren:


Ekotechnika: Erstaunliche Prognose

https://www.boersengefluester.de/ekotechnika-erstaunliche-pr…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.870.955 von dogweiler am 28.06.22 11:54:08

Spannend ist doch v.a. die Prognose: H2 (ab 31.3. unter voller Sanktionsauslastung bis 30.9.) will man 100 Mio. Umsatz machen. Wie? Keine Ahnung. Aber Dürr wird es wissen. Die Aktienreaktion dafür eigentlich viel zu gering, denn auch der Aktuelle Kurs preist ja massive Probleme ein die - so extrem - wohl nicht eintreten werden. Unklar ist aber natürlich trotzdem, was dann möglich ist wenn das Lager sich leert...Die Marge sollte dann aber trotzdem weiter hoch sein. Die von diversen Usern beschriene Pleite scheint sich noch deutlich zu verschieben

[dogweiler]

!

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[lazy_invest]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-07/5660013…

Sieht schlecht aus bei ekosem. Damit dürften Forderungen von Ekotechnika ggü. Ekosem auch nicht mehr viel wert sein.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.022.972 von lazy_invest am 20.07.22 22:09:30

Natürlich, völlig wertfrei.

[LaPaginaBlanca]

Am 18.07. wurden aus dem ASK 5.000 Stücke herausgekauft, heute um 17.30 Uhr 18.950 Stücke die im ASK standen und kurz danach auf Tradegate nochmal 2.435 Stücke.

Solche Käufe waren vor dem Krieg ja schon selten und jetzt sogar in der momentanen Situation.

Bei solchen Summen könnte man glauben, dass irgendjemand mehr weiß.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.078.209 von LaPaginaBlanca am 28.07.22 18:01:47

Also ich sehe keine 18k auf Xetra sondern nur ca. die Hälfte. Doppelzählung?

Sicherlich der selbe Käufer wie immer. Morgen ist bekanntlich HV und somit gibt es frische Zahlen. Ob 8 oder 9 Monatszahlen ist unklar, aber auf jeden Fall kann der Vorstand nicht mit März-Zahlen wie Ende Juni um die Ecke biegen. Ergo, ist schon nachvollziehbar, dass man lieber vorher kauft (wenn man denn kaufen will.) Beim letzten Mal wars hinterher jedenfalls deutlich teurer. Und die Illiquidität gilt in beide Richtungen. Es werden auch nicht besonders häufig 10k Blöcke angeboten. Ergo muss man die Feste feiern wie sie fallen...

Davon abgesehen ist und bleibt ETE aber eine Speku auf die "Zeit danach". Denn egal wie viel Geld ETE aktuell verdient oder nicht. Die Aktionäre kommen sowieso vorerst nicht dran. Also reine fiktives Geld / Wert und die Preisfindung entsprechend hochspekulativ.

[LaPaginaBlanca]

Du hast Recht. In meinem Charting-Programm werden falsche 18.950 Stücke angezeigt. Bei meinem Broker sind es 9.525 Stücke um 17.30 Uhr und 2.435 Stücke um 17.47 Uhr auf Tradegate.

Ist dennoch sehr viel. Wenn ich nicht wieder falsch liege, war es heute das höchste Tagesvolumen seit zumindest 2018

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.080.132 von dogweiler am 28.07.22 21:13:05

HV - gab es eine Aussage was der Service-Bereich an Cashflow bringt bzw. sonst was an Infos?

Zitat von dogweiler: Also ich sehe keine 18k auf Xetra sondern nur ca. die Hälfte. Doppelzählung?

Sicherlich der selbe Käufer wie immer. Morgen ist bekanntlich HV und somit gibt es frische Zahlen. Ob 8 oder 9 Monatszahlen ist unklar, aber auf jeden Fall kann der Vorstand nicht mit März-Zahlen wie Ende Juni um die Ecke biegen. Ergo, ist schon nachvollziehbar, dass man lieber vorher kauft (wenn man denn kaufen will.) Beim letzten Mal wars hinterher jedenfalls deutlich teurer. Und die Illiquidität gilt in beide Richtungen. Es werden auch nicht besonders häufig 10k Blöcke angeboten. Ergo muss man die Feste feiern wie sie fallen...

Davon abgesehen ist und bleibt ETE aber eine Speku auf die "Zeit danach". Denn egal wie viel Geld ETE aktuell verdient oder nicht. Die Aktionäre kommen sowieso vorerst nicht dran. Also reine fiktives Geld / Wert und die Preisfindung entsprechend hochspekulativ.

Würde gerne einfach mal ein Multiple auf den Servicebereich berechnen (unter der Annahme, dass der Rest still steht, v.a. der Bereich Smart Farming wird wohl jetzt schwerer ohne Chips...) um das max. Downside zu schätzen. Neumaschinegeschäft (auch mit anderen Händlern) wäre dann eine Art Option.

PS: für die Truppe die hier laut Insolvenz ruft - Laut H1-Bericht hat man aktuell 16 Mio. an externen Schulden. Dürfte nach dem extrem starken 9-Monatszahlen mit 31 Mio. EBIT sicher nochmal gesunken sein, wenn man nicht sogar schon bei Nettocash ist...von der Seite also kein echtes Risiko.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.152.244 von moneymakerzzz am 08.08.22 18:42:06

Ja ein HV-Bericht wäre echt interessant! Dogweiler, warst du da?

Naja zum Zeitpunkt der damaligen Diskussion war die Insolvenz ein sehr reales Risiko und ob das bereits vom Tisch ist, weiss doch auch niemand. Ansonsten würde der Kurs vermutlich auch höher stehen. Grundlage der Diskussion war auch, dass die Verbindlichkeiten aus LuL und die Schulden ausserhalb des Rubelraums bestanden/bestehen, während die Assets im Rubelraum sind. Und wie nun Geld (Rubel) aus Russland raus kommt, um im Ausland Verbindlichkeiten in anderen Währungen zu bedienen, ist noch nicht klar, oder weisst du da mehr? Wurde dazu was auf der HV besprochen? Das Insolvenzrisiko kommt also nicht durch die Höhe der Schulden, sondern durch Liquiditätsbeschaffung zustande.

31 Mio. EBIT zum 30.06. bedeutet 27,1 Mio. EBIT im Q3 (nach 3,9 zum 31.03. gem. H1-Bericht). Das ist natürlich ordentlich. Gehe mal davon aus, dass der Effekt aus der Umwandlung der erhaltenen Anzahlungen kommt (massiver Anstieg im H1) und sich das Ergebnis zukünftig nicht so fortsetzt. Das würde dann auch bedeuten, dass der grösste Teil des Q3-EBIT nicht liquiditätswirksam ist und sich dadurch natürlich keine Nettoschulden verringern.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.156.861 von lazy_invest am 09.08.22 11:24:28

Zitat von lazy_invest: Ja ein HV-Bericht wäre echt interessant! Dogweiler, warst du da?

Sicherlich war ich da, aber ich habe noch nie ein HV-Bericht erstattet und werde nun nicht damit anfangen, sorry. Wer sich für ETE interessiert, ist auch hin und jetzt natürlich optimal informiert.

Zitat von lazy_invest: Naja zum Zeitpunkt der damaligen Diskussion war die Insolvenz ein sehr reales Risiko und ob das bereits vom Tisch ist, weiss doch auch niemand. Ansonsten würde der Kurs vermutlich auch höher stehen. Grundlage der Diskussion war auch, dass die Verbindlichkeiten aus LuL und die Schulden ausserhalb des Rubelraums bestanden/bestehen, während die Assets im Rubelraum sind. Und wie nun Geld (Rubel) aus Russland raus kommt, um im Ausland Verbindlichkeiten in anderen Währungen zu bedienen, ist noch nicht klar, oder weisst du da mehr? Wurde dazu was auf der HV besprochen? Das Insolvenzrisiko kommt also nicht durch die Höhe der Schulden, sondern durch Liquiditätsbeschaffung zustande.

Für manche besteht das I-Risiko sicherlich immer noch

Ansonsten hab ich schon im März gesagt, dass ETE keinerlei Probleme mit Begleichung von Rechnungen o. Auslandsverbindlichkeiten hatte oder hat. Dies ist russenseitig explizit nicht sanktioniert, sondern ausschließlich die Kapitalflucht (von Privaten!).

Zitat von lazy_invest: 31 Mio. EBIT zum 30.06. bedeutet 27,1 Mio. EBIT im Q3 (nach 3,9 zum 31.03. gem. H1-Bericht). Das ist natürlich ordentlich.

Das ist so absolut nicht richtig. Richtig ist, dass das HJ-EBIT brutto 8.9 betrug minus 5 Mio. FX-Belstung = netto 3.9m EBIT (berichtet)

Das 9 Monats-EBIT betrug netto (berichtet) 31m. HV Besucher wissen: Darin enthalten war ein FX-Gewinn von 6.7m €, exklusive FX betrug das 9-Monats-EBIT (=operativ) 24.3m €.

Der Gesamt FX-Effekt von 6 zu 9-Monats-Ergebnis betrug folglich 11.7 Mio. €, oder anders ausgedrückt: 5 Mio. Verlust nach 6 Monaten wurden aufgeholt und weitere 6.7m € FX-windfall profits kamen oben drauf.

Operativ waren es nach 6 Monaten 8.9m und nach 9 Monaten 24.3, die Differenz also 15.4m € = das operative Q3 Ergebnis

Zitat von lazy_invest: Gehe mal davon aus, dass der Effekt aus der Umwandlung der erhaltenen Anzahlungen kommt (massiver Anstieg im H1) und sich das Ergebnis zukünftig nicht so fortsetzt. Das würde dann auch bedeuten, dass der grösste Teil des Q3-EBIT nicht liquiditätswirksam ist und sich dadurch natürlich keine Nettoschulden verringern.

Von welchen "Umwandlung-Effekten" von Anzahlungen sprichst Du denn da? Da wird und wurde nix umgewandelt. Kunden zahlen an, bekommen die Ware oder eben nicht. In der Praxis eher letzteres, daher werden dann die Anzahlungen schlicht zurückbezahlt (alles in RUB und völlig zinslos, also ohne Ergebniseffekt). Umgewandelt wird da nirgends irgendwas.

Das Q3 Ergebnis war voll liquiditätswirksam, wie prinzipiell alle ETE Ergebnisse. Fake EBITs oder Cash wie einst bei WDI gibts hier net

net cash ist natürlich auch Blödsinn. Gibts nicht und wirds nicht geben. ETE hat im 1. Schritt alle Bank-Verbindlichkeiten zurückgezahlt, zahlt aktuell die Lieferanten Verbindlichkeiten down (JD) und wenn man damit durch ist die letzten Kundenanzahlungen. Darüber hinaus betreibt man eine Rekord-Lagerhaltung-Politik und investiert jeden frei werdenden Rubel sofort in neue Ware, die bekanntlich solange der Krieg andauert Gold wert ist - jedenfalls viel mehr als Cash am Konto

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.157.275 von dogweiler am 09.08.22 12:15:45

Zitat von dogweiler: Der Gesamt FX-Effekt von 6 zu 9-Monats-Ergebnis betrug folglich 11.7 Mio. €, oder anders ausgedrückt: 5 Mio. Verlust nach 6 Monaten wurden aufgeholt und weitere 6.7m € FX-windfall profits kamen oben drauf.

Zum Verständnis:

Wechselkurs Ende März nach 6 Monaten ungefähr 120:1
Wechselkurs Ende Juni nach 9 Monaten ungefähr 54:1

Also einmal ein Extrem nach unten, und 3 Monate später ein Extrem nach oben

Nach 12 Monaten (Ende Sept) rechne ich wieder mit 3-7 Mio. € negativen FX-Gegenwind.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.157.275 von dogweiler am 09.08.22 12:15:45

Zitat von dogweiler: Von welchen "Umwandlung-Effekten" von Anzahlungen sprichst Du denn da? Da wird und wurde nix umgewandelt. Kunden zahlen an, bekommen die Ware oder eben nicht. In der Praxis eher letzteres, daher werden dann die Anzahlungen schlicht zurückbezahlt (alles in RUB und völlig zinslos, also ohne Ergebniseffekt). Umgewandelt wird da nirgends irgendwas.

Das Q3 Ergebnis war voll liquiditätswirksam, wie prinzipiell alle ETE Ergebnisse. Fake EBITs oder Cash wie einst bei WDI gibts hier net

Niemand spricht von Fake, es geht um ganz normale buchhalterische Vorgänge.
Beim Bilanzposten "Erhaltene Anzahlungen" handelt es sich um Vertragsverbindlichkeiten, das ist ein reiner Abgrenzungsposten. Sprich Geld wurde bereits gezahlt, der Umsatz (z.B. die Auslieferung von Waren) aber noch nicht realisiert. Bei Realisierung wird dann die Abgrenzung ergebniswirksam aufgelöst und somit zu Umsatz. Da das Geld bereits bei ETE liegt (wie die Bezeichnung "Anzahlung" verrät) haben wir dann bei Auflösung also einen Ergebniseffekt, aber keinen Zahlungseingang.
Rückzahlung bei Nichtlieferung wäre natürlich auch möglich, aber sicher nicht im Sinne von ETE.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.157.581 von lazy_invest am 09.08.22 12:55:54

Zitat von lazy_invest:

Zitat von dogweiler: Von welchen "Umwandlung-Effekten" von Anzahlungen sprichst Du denn da? Da wird und wurde nix umgewandelt. Kunden zahlen an, bekommen die Ware oder eben nicht. In der Praxis eher letzteres, daher werden dann die Anzahlungen schlicht zurückbezahlt (alles in RUB und völlig zinslos, also ohne Ergebniseffekt). Umgewandelt wird da nirgends irgendwas.

Das Q3 Ergebnis war voll liquiditätswirksam, wie prinzipiell alle ETE Ergebnisse. Fake EBITs oder Cash wie einst bei WDI gibts hier net

Niemand spricht von Fake, es geht um ganz normale buchhalterische Vorgänge.
Beim Bilanzposten "Erhaltene Anzahlungen" handelt es sich um Vertragsverbindlichkeiten, das ist ein reiner Abgrenzungsposten. Sprich Geld wurde bereits gezahlt, der Umsatz (z.B. die Auslieferung von Waren) aber noch nicht realisiert. Bei Realisierung wird dann die Abgrenzung ergebniswirksam aufgelöst und somit zu Umsatz. Da das Geld bereits bei ETE liegt (wie die Bezeichnung "Anzahlung" verrät) haben wir dann bei Auflösung also einen Ergebniseffekt, aber keinen Zahlungseingang.
Rückzahlung bei Nichtlieferung wäre natürlich auch möglich, aber sicher nicht im Sinne von ETE.

Sorry, aber das offenbart völliges Missverständniss der ETE Buchahltung: Anzahlungen sind das - Anzahlungen. Führen zu keinerlei Effekt auf Umsatz oder Ergebnis. Gebucht wird bei ETE ausschließlich nach Auslieferung. Aber zugegeben, dass musste ich einst auch erst lernen (und unterlag mal einem ähnlichen Missverständnis).

Und ja, dieser Posten besteht fast ausschließlich aus zurückzuzahlenden Anzahlungen mangels Ware. Ersatzteile o.ä. werden prinzipiell nicht angezahlt. Aktuell herrscht 100% Vorkasse und zwar ohne Ausnahmen. Ergo sind Anzahlungen "Altlasten" aus der Zeit vor dem 24.02., denn seitdem zahlt keiner mehr an.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.157.920 von dogweiler am 09.08.22 13:33:18

Zitat von dogweiler: Sorry, aber das offenbart völliges Missverständniss der ETE Buchahltung: Anzahlungen sind das - Anzahlungen. Führen zu keinerlei Effekt auf Umsatz oder Ergebnis. Gebucht wird bei ETE ausschließlich nach Auslieferung. Aber zugegeben, dass musste ich einst auch erst lernen (und unterlag mal einem ähnlichen Missverständnis).

Also ich wäre da nicht so sicher, dass da das Missverständnis auf meiner Seite liegt, denn schliesslich beschreibt ETE das ja exakt auch so in seinem GB:
"ERHALTENE ANZAHLUNGEN
Die vom Kunden erhaltenen Anzahlungen in Höhe von TEUR 9.169 (30. September 2020: TEUR 4.451) stellen eine Vertragsverbindlichkeit dar. In der laufenden Berichtsperiode wurden Umsatzerlöse in Höhe von TEUR 4.170 (2020: TEUR 2.083) aus Verträgen mit Kunden zum 30. September 2020 realisiert." (GB21, Seite 76)

Und ja korrekt, gebucht wird nach Auslieferung. Dann entsteht der Umsatz in der Periode X. Wenn das Geld aber bereits in der vorherigen Periode Y gezahlt wurde (Anzahlung!!!), dann steht in dem Umsatz in Periode X kein Zahlungseingang (der erfolgte ja bereits in Periode Y) gegenüber. Und darauf habe ich einfach getippt, da der Buchwert der erhaltenen Anzahlungen im H1 ungewöhnlich stark gestiegen ist. Und ja, es ist eine Spekulation, genaues wissen wir erst, wenn der nächste Bericht erscheint.

Zitat von dogweiler: Aktuell herrscht 100% Vorkasse und zwar ohne Ausnahmen. Ergo sind Anzahlungen "Altlasten" aus der Zeit vor dem 24.02., denn seitdem zahlt keiner mehr an.

Na was denn nun? Vorkasse = Anzahlungen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.158.061 von lazy_invest am 09.08.22 13:51:16

Natürlich sind Anzahlungen (Vertrags-)Verbindlichkeiten, sie erhöhen in der Bilanz eben diesen Posten. Auswirkungen auf den Umsatz oder das Ergebnis gibts erstmal keine - erst bei Realisierung.

Und ja, kommt das Geschäft mangels Ware nicht zustande, ist das Geld zurückzuzahlen. Ich denke, darüber besteht Einigkeit.

Wovon Du wohl redest ist der Cashflow und da stimmt es natürlich, dass der sich natürlich nicht identisch darstellt.

Aber Fakt ist, alle ausgewiesenen Umsätze und Gewinne haben in exakt der Höhe tatsächlich stattgefunden. Das ist mein Punkt, dem Du im Prinzip ja nicht widersprichst.

Und ich ergänzte, dass eben dieser Posten größtenteils rückzahlbar ist. Im Gegensatz zu Bank- oder Lieferantenverbindlichkeiten ist das aber der entspannteste Posten - Kunden haben keinerlei Sicherheit (oder Garantien, die sie ziehen könnten). Banken und Partner wie JD könnten ETE im Gegensatz ganz schnell nackig machen. Darum bekommen die auch "zuletzt" ihr Geld.

Vorkasse bezieht sich aufs Tagesgeschäft. Da gibts keinen Einkauf "auf Rechnung" mehr. Ware nur gegen Bares.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.158.061 von lazy_invest am 09.08.22 13:51:16

Zitat von lazy_invest: Und darauf habe ich einfach getippt, da der Buchwert der erhaltenen Anzahlungen im H1 ungewöhnlich stark gestiegen ist. Und ja, es ist eine Spekulation, genaues wissen wir erst, wenn der nächste Bericht erscheint.

Ach ich vergaß: Da ist nichts "ungewöhnlich stark" gestiegen. Womit vergleichst Du denn? Doch nicht etwa mit Jahresend-Bilanzen?

ETE's Anzahlungspeak wird regelmäßig ungefähr zum Geschäftshalbjahr (Beginn Sommersaison resp. Auslieferungszeitfenster) erreicht. Der Krieg brach also quasi am "Peak Anzahlungen" aus. Und wenn es ggb. den Vorjahren evtl. "etwas" erhöht ist, dann liegt es ausschließlich am normalen jährlichen 20% Geschäfts(volumen)wachstum.

Per Ende Juni war der Anzahlungsposten (wie alle anderen) Verbindlichkeitsposten auch bereits massiv gesunken - und das trotz der massiven Währungs(und damit Aufblähung in EUR-Bilanzierung)aufwertung. Die Verbindlichkeiten vs. Banken sind sogar auf 0 gefallen. HV Besucher wissen das

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.158.319 von dogweiler am 09.08.22 14:19:43

Dann sind wir uns jetzt grösstenteils einig
Und ja, es gibt diese saisonalen Effekte bei den Anzahlungen. Und diese werden dann jeweils in den Folgequartalen wieder abgebaut. Ich hatte nur ursprünglich auf moneymakerzzz geantwortet, der die Hoffnung hatte, dass das EBIT cashwirksam eingeht und die (Netto-) Verschuldung dadurch massiv zurückgeht. Wie auch immer - wir sollten weiter schreiben, so peu a peu streust du ja die Infos von der HV ein, am Ende kann man sich daraus einen Bericht zusammenbasteln

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.158.484 von lazy_invest am 09.08.22 14:39:24

Mist, dabei wollte ich doch meine Klappe halten 😡

Bitte weitergehen - es gibt nichts zu sehen! 😆

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.158.526 von dogweiler am 09.08.22 14:47:06

Danke euch beiden. Hat mir geholfen, den Cash-Flow besser nachzuvollziehen. Denke, dass trotz Anzahlungen ein ordentlich positiver Cashflow in Q3 da sein müsste (ausser man haut das Lager voll, was ja dann aber auch top ist mit Blick aufs Geschäft denn ohne Lager kein Umsatz...) @Dogweiler hat man denn was zu dem neuen Lieferanten gesagt? Wie weit ist man da mit JD-Alternativen v.a. bei Ersatzteilen bzw. der eigenen Ersatzteilfertigung?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.161.526 von moneymakerzzz am 09.08.22 21:09:21

Die Sache mit den Anzahlungen kann man eigentlich schlicht ignorieren (im Cashflow). In HJ1 ging die Kohle rein, im HJ2 geht sie raus. Theoretisch gleicht sich's komplett aus (real gibt es natürlich yr-übergreifende Verzerrungen, aber letztlich trotzdem "Null"). Übrig bleibt das berichtete Ergebnis, auch ganz grob und vereinfacht. Natürlich war Q3 auch CF-technisch (= aus dem op. Geschäft) fett positiv - die Kohle wurde und wird primär mit fettesten Margen auf Ersatzteile verdient (was nicht heißt, dass die Marge auf das restliche Neumaschinengeschäft sich negativ entwickelt hätte). Und das Geschäft brummte und brummt und ist dank Bezahlung bei Abholung sofort CF positiv.

Neue Lieferanten? Da gings auf der HV natürlich ziemlich naiv zu. Teils wurden US-Konkurrenten von JDC (Agro?) vorgeschlagen. Als wären die nicht selbst freiwillig ausgestiegen... Oder Claas und sowas, die eigenen Vertrieb haben. Man schaut sich (und redet) mit Herstellern aus Indien, Indonesien, China die bisher NICHT in Russland aktiv waren, ergo also auch keinen Vertrieb hatten. Zitat sinngemäß: man kann sich nur ne ledige Braut anlachen, keine verheiratete, auch wenn sie schön sein mag.......

Aber der witzigste Fakt am Rande: JD hat ETE mitgeteilt, bevor man mit einem der Kandidaten einen Vertrag abschließt, möge man sich doch bitte nochmal mit JD an einen Tisch setzen (megalol........... ja, solange nix unterschriftsreif ist, kann man sich natürlich zurücklehnen. Schließt ETE einen anderen Exklusiv-Vertriebsvertrag ab, da JD sich aktuell massivst vertragsbrüchig verhält (garantierte Ersatzteilversorgung laut Kooperationsvertrag sogar nicht nur 10 sondern 15 Jahre garantiert! Und trotzdem liefert JD nicht, obwohl keinerlei Sanktionen auf 97% der Ersatzteile), hat man nicht nur mega-Schadensersatzansprüche in den nächsten Jahren potentiell am Hals (laut Gesetz 100% des entgangenen Gewinns!) sondern man hat auch seinen besten Verkäufer - endgültig - verloren. Jedenfalls für Neumaschinen.

Ersatzteile: ETE hat aktuell ungefähr ("selbstfahrende") 12.000 Maschinen unter (Wartungs-)Vertrag. Deren Hersteller ändert sich "ein Leben lang" nicht. Ein JD Trecker braucht lebenslang JD Ersatzteile. Nein, und auch keine "nachgemachten", wie mancher auf der HV in seinem jugendlichen Leichtsinn so meinte. ETE besorgt sie und hat ein wirklich randvolles Lager.

Einig war man sich (v.a. bei den Experten im Mgmt.) dass Russland Direkt-Investitionstechnisch tot ist für mind. die nächsten 10-20 Jahre. JD verkauft ja gerade sein russisches Werk (oder hat) und steigt somit endgültig aus. Wenn sie zurückkehren, und das werden sie ganz schnell tun, sobald ein Friedensvertrag unterschrieben ist, wird das ausschließlich als Vertriebsgebiet sein (wie das viele Hersteller in vielen Teilen der Welt machen). Und dazu hätten sie gerne ETE, soviel ist mal sicher

Wenn sie allerdings so weiter machen, wird ETE dann längst anderweitig verheiratet sein. Und JD darf trotzdem zahlen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.033 von dogweiler am 09.08.22 22:21:06

Vielen Dank dir! Klingt doch alles weit weniger schlimm als es der Kurs vermuten lassen würde...ist halt ein Spezialwert. Nachfrage: du sagst, JD liefert keine Ersatzteile und ist vertragsbrüchig (ob da die Gerichte nicht sagen "die bösen Russen, geschieht denen recht und euch ETE auch" - man also nicht nur Recht hat sondern auch bekommt) - aber dann, dass ETE die Ersatzteile für die 12k Maschinen besorgt. Wo denn? Oder darf man das nicht sagen um keinen schlafenden JD Hund zu wecken ? Und was hat man denn dann vor, wenn man Ersatzteile selbst bauen will, die Trecker aber Originalteile brauchen (oder hab ich diese Meldung falsch verstanden)? Die JD Story ist wirklich witzig, v.a. wenn man dran denkt, dass man für JD doch den Forstbereich verkauft hat und sich JD jetzt so verhält...schwächt sicher nicht ETEs verhandlungsposition (und damit die Marge...) In der Zukunft!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.447 von moneymakerzzz am 10.08.22 00:17:37

Ach ich vergaß - Smart Farming: hier sieht die Lage gänzlich anders aus, weil es hier eindeutig ist - ist Bereich Chips/Drohnen ergo High-Tech die glasklar sanktioniert ist und wohl für länger bleiben wird. Daher hat ETE hier JD bereits ausgetauscht und durch chinesische Hersteller/Technik ersetzt, die Zitat "auch ziemlich gut" sei (also quasi gleichwertig, bin nicht sicher, ob das so gesagt wurde, oder ob ich das nur so verstanden hab). Ergo, hier hat die Umstellung bereits stattgefunden und die Amis gehen als Verlierer vom Platze.

Thema Ersatzteile/Schadensersatz/Vertragsbrüchigkeit: Tatsache ist, dass es - ausgenommen der geringen sanktionierten Umfänge - keinerlei Rechtsgrundlage für eine Nichtlieferung gibt. Im Gegenteil, die USA Regierung hat jüngst explizit betont, dass man den Landwirtschaftsbereich nicht sanktioniert haben möchte. Was in den Köpfen manch JD Manger vorgeht, erschließt sich einem also nicht. Politisch ist das "von oben" so definitiv nicht gewünscht, JD schießt weit übers (politisch gewünschte) Ziel hinaus. Vielleicht kommen sie ja noch zur Besinnung (wie manch andere, v.a. kleinere Hersteller ja auch längst), falls nicht haben sie vor Gericht nicht den Hauch einer Chance. Und ich rede da nicht von russischen Gerichten sondern vor deutschen, US oder sonstigen westlichen. Nicht liefern "wollen", ist keine "ausreichende Begründung" für diese Weigerungshaltung. Es ist im Gegenteil der Bilderbuchfall eine offensichtlich rechtswidrigen Vertragsbruch mit allen daraus resultierenden Folgen. Ich könnte weiter ausholen, lasse das aber mal lieber sein. Wer weiß, wer hier so mitliest Der Chefjurist von JD hat jedenfalls bereits verstanden, was JD blüht...

Selbstverständlich werde ich auch zu den sonstigen heiklen Fragen schweigen. Nur soviel: Bekanntlich kannst Du aktuell in Moskau absolut problemlos ein aktuelles iPhone u.ä. kaufen. Das gefällt keinem betroffenen westlichen Hersteller (der offiziell ausgestiegen ist), aber es ist ziemlich schwierig bis unmöglich gegen diese Parallelimporte vorzugehen, da derartige Produkte weltweit gehandelt werden. Smartphone-Hersteller haben nur den Vorteil, die Aktivierung von Geräten in Ländern, für die sie nicht vorgesehen waren zu verhindern. Apple muss ja bloß die Server-Anfragen aus RU blockieren (ok, ja von geolocking habe ich auch schon gehört) u.ä. Aber: ein JD Ersatzteil muss nirgends "aktiviert" werden oder ähnliches. Das gilt für >95% aller Ersatzteile. Gibt natürlich Ausnahme, die man nicht ohne Angabe einer Gerätenummer, in die es verbaut werden soll, von JD verkauft bekommt. Das sind dann im Zweifel so dual-use-Ersatzteile, die sowieso sanktioniert sind und daher keine Rolle spielen. Deratige Spezielfälle sind aber die absolute Ausnahme. Die Masse muss man nur einbauen und fertig. Da kann JD soviel kotzen wie sie wollen, bisher hat noch kein ex-JD-Händler nen Kunden mangels Ersatzteile nach Hause (oder zu uns) schicken müssen, leider... aber was noch nicht ist, kann ja noch kommen

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.513 von dogweiler am 10.08.22 00:47:45

Zitat von dogweiler: Ach ich vergaß - Smart Farming: hier sieht die Lage gänzlich anders aus, weil es hier eindeutig ist - ist Bereich Chips/Drohnen ergo High-Tech die glasklar sanktioniert ist und wohl für länger bleiben wird. Daher hat ETE hier JD bereits ausgetauscht und durch chinesische Hersteller/Technik ersetzt, die Zitat "auch ziemlich gut" sei (also quasi gleichwertig, bin nicht sicher, ob das so gesagt wurde, oder ob ich das nur so verstanden hab). Ergo, hier hat die Umstellung bereits stattgefunden und die Amis gehen als Verlierer vom Platze.

Und wozu brauchen die Chinesen dann Ekotechnika? Die können die Produkte doch ohne Probleme und ohne einen Zwischenhändler nach Russland verkaufen und sich die entsprechenden Kosten sparen. Klingt nicht grade nach einer nachhaltigen Alternative.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.525 von HMIC am 10.08.22 00:55:52

Zitat von HMIC:

Zitat von dogweiler: Ach ich vergaß - Smart Farming: hier sieht die Lage gänzlich anders aus, weil es hier eindeutig ist - ist Bereich Chips/Drohnen ergo High-Tech die glasklar sanktioniert ist und wohl für länger bleiben wird. Daher hat ETE hier JD bereits ausgetauscht und durch chinesische Hersteller/Technik ersetzt, die Zitat "auch ziemlich gut" sei (also quasi gleichwertig, bin nicht sicher, ob das so gesagt wurde, oder ob ich das nur so verstanden hab). Ergo, hier hat die Umstellung bereits stattgefunden und die Amis gehen als Verlierer vom Platze.

Und wozu brauchen die Chinesen dann Ekotechnika? Die können die Produkte doch ohne Probleme und ohne einen Zwischenhändler nach Russland verkaufen und sich die entsprechenden Kosten sparen. Klingt nicht grade nach einer nachhaltigen Alternative.

Bist Du sicher, dass Du mich und das ETE Produkt verstehst? Die Hardware ist chinesisch (anstatt bisher amerikanisch), ansonsten ist ETE's Produkt eher ein Software- resp. Dienstleistungsangebot......

Natürlich kann sich ein russicher Landwirt auch selbst chinesische Drohnen kaufen, aber dann hat er damit noch lange nicht ETE's Produkt und Dienstleistung. ETE ist da kein Reseller chinesicher Hardware, verstehste? Etwas komplexer ist das Produkt aus Hardware, Satellitendaten und Software dann schon

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.546 von dogweiler am 10.08.22 01:09:51

Zitat von dogweiler:

Zitat von HMIC: ...
Und wozu brauchen die Chinesen dann Ekotechnika? Die können die Produkte doch ohne Probleme und ohne einen Zwischenhändler nach Russland verkaufen und sich die entsprechenden Kosten sparen. Klingt nicht grade nach einer nachhaltigen Alternative.

Bist Du sicher, dass Du mich und das ETE Produkt verstehst? Die Hardware ist chinesisch (anstatt bisher amerikanisch), ansonsten ist ETE's Produkt eher ein Software- resp. Dienstleistungsangebot......

Natürlich kann sich ein russicher Landwirt auch selbst chinesische Drohnen kaufen, aber dann hat er damit noch lange nicht ETE's Produkt und Dienstleistung. ETE ist da kein Reseller chinesicher Hardware, verstehste? Etwas komplexer ist das Produkt aus Hardware, Satellitendaten und Software dann schon

Ich denke schon, dass ich das Geschäftsmodell verstehe. Aber ich verstehe nicht, warum die Chinesen hier jemanden etwas vom Kuchen abgeben sollten. Sobald die amerikanischen Produkte vom Markt verschwinden, wird auch die Dienstleistung / der After-Sales Bereich sehr schnell von den Chinesen übernommen werden. Zumal ETE bestimmt kein besonderer Experte von chinesichen Produkten ist oder besondere Geschäftsbeziehungen hat. Ich würde die Sichtweise, dass man weiterhin ohne Pobleme weiterarbeiten kann doch eher als naiv einschätzen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.558 von HMIC am 10.08.22 01:24:55

Zitat von HMIC: Ich denke schon, dass ich das Geschäftsmodell verstehe. Aber ich verstehe nicht, warum die Chinesen hier jemanden etwas vom Kuchen abgeben sollten. Sobald die amerikanischen Produkte vom Markt verschwinden, wird auch die Dienstleistung / der After-Sales Bereich sehr schnell von den Chinesen übernommen werden. Zumal ETE bestimmt kein besonderer Experte von chinesichen Produkten ist oder besondere Geschäftsbeziehungen hat. Ich würde die Sichtweise, dass man weiterhin ohne Pobleme weiterarbeiten kann doch eher als naiv einschätzen.

Ich kann leider so gar nicht bestätigen, dass Du irgendetwas verstanden hast. Bezüglich Smart-Farming lass ich's nun auch sein. Da willst Du den Stellenwert des Hardware-Anteils offenbar bewußt nicht verstehen - er ist untergeordnet, aber ohne Hardware kann eben auch keine Software laufen. Und die Chinesen freuen sich ganz sicher, wenn man nun ihre Produkte kauft.

Was den Landtechnik bereich betrifft, wo Deine neuste Antwort eher zuordnenbar ist. Ist aber ne Interesse Strategie keinerlei, das chinesische Hersteller, die 0 Anteil am russischen "Kuchen" haben, einfach nur warten, dass die böse US-Konkurrenz verschwunden ist (worauf warten sie dann, ist doch schon längst passiert?) um dann den ganzen Kuchen (?) automatisch zu übernehmen. Hm, warum passiert das aber nicht?
Liegt das vielleicht schlicht daran, dass niemand das Produkt eines Herstellers kauft, von dem er anschließend weder Ersatzteile noch Support bekommt, weil der einfach auf Markt X überhaupt nicht tätig ist? Könnte doch sein?
Denk vielleicht mal darüber nach, dann verstehst Du das ETE Geschäftsmodell ja vielleicht auch wirklich irgendwann mal.

[dogweiler]

Traktoren: Indien und China produzieren am meisten

https://www.schweizerbauer.ch/landtechnik/firmen-personen/tr…

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.162.969 von dogweiler am 10.08.22 07:51:20

Zitat von dogweiler:

Zitat von HMIC: Ich denke schon, dass ich das Geschäftsmodell verstehe. Aber ich verstehe nicht, warum die Chinesen hier jemanden etwas vom Kuchen abgeben sollten. Sobald die amerikanischen Produkte vom Markt verschwinden, wird auch die Dienstleistung / der After-Sales Bereich sehr schnell von den Chinesen übernommen werden. Zumal ETE bestimmt kein besonderer Experte von chinesichen Produkten ist oder besondere Geschäftsbeziehungen hat. Ich würde die Sichtweise, dass man weiterhin ohne Pobleme weiterarbeiten kann doch eher als naiv einschätzen.

Ich kann leider so gar nicht bestätigen, dass Du irgendetwas verstanden hast. Bezüglich Smart-Farming lass ich's nun auch sein. Da willst Du den Stellenwert des Hardware-Anteils offenbar bewußt nicht verstehen - er ist untergeordnet, aber ohne Hardware kann eben auch keine Software laufen. Und die Chinesen freuen sich ganz sicher, wenn man nun ihre Produkte kauft.

Was den Landtechnik bereich betrifft, wo Deine neuste Antwort eher zuordnenbar ist. Ist aber ne Interesse Strategie keinerlei, das chinesische Hersteller, die 0 Anteil am russischen "Kuchen" haben, einfach nur warten, dass die böse US-Konkurrenz verschwunden ist (worauf warten sie dann, ist doch schon längst passiert?) um dann den ganzen Kuchen (?) automatisch zu übernehmen. Hm, warum passiert das aber nicht?
Liegt das vielleicht schlicht daran, dass niemand das Produkt eines Herstellers kauft, von dem er anschließend weder Ersatzteile noch Support bekommt, weil der einfach auf Markt X überhaupt nicht tätig ist? Könnte doch sein?
Denk vielleicht mal darüber nach, dann verstehst Du das ETE Geschäftsmodell ja vielleicht auch wirklich irgendwann mal.

Deine Arroganz in allen Ehren, aber wenn Du der Meinung bist, dass alle anderen das Geschäftsmodell und die Chancen nicht verstehen, obwohl Du seitenweise Texte verfasst, dann liegt es vielleicht an Dir. Du hast immerhin geschrieben, dass die Bude hier auch auf chinesiche Technik umstellen wird, weil die ja "ganz gut" wäre. Und ich habe nur geschrieben, dass die chinesen keinen deutschen Microcap in ihrer Wertschöpfung brauchen und dulden werden. Und die Wertschöpfung beinhaltet natürlich auch Software und After-Sales Dienstleistungen, hier wird ja die Marge gemacht. Und dass hier mehr verdient wird, wissen auch die Chinesen. Wie gesagt, warum sollte ETE besonders tolles Wissen bei chinesicher Spezialsoftware haben oder besondere Kenntnisse bei chinesischen Ersatzteilen haben? Deine Einschätzung wirkt unglaublich Naiv und fast ein bisschen Blind für das Risiko.

Aber wenn Du so schlau bist, dann kaufe doch einfach die Anteile zum günstigen Preis und freu Dich, dass alle anderen so doof sind und das einmalige Geschäftsmodell des Landmaschinenimporteurs nicht verstehen. Du müsstest ja in wenigen Monaten oder Jahren so reich sein, dass Du hier nicht mehr pushen musst.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.170.997 von HMIC am 10.08.22 23:52:57

Hat nix mit Arroganz zu tun, sondern deinem Dummplunpem Bashingversuch. Deiner Logik nach hätte JD ja auch direkt in Russland verkaufen müssen. Weil die so doof sind haben die ETE als Partner genommen. Die chinesen sind viel schlauer. ETE hat nämlich keinen Mehrwert für die Hersteller...merkst du was? Wohl eher nicht.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.171.174 von moneymakerzzz am 11.08.22 02:26:30

Zitat von moneymakerzzz: Hat nix mit Arroganz zu tun, sondern deinem Dummplunpem Bashingversuch. Deiner Logik nach hätte JD ja auch direkt in Russland verkaufen müssen. Weil die so doof sind haben die ETE als Partner genommen. Die chinesen sind viel schlauer. ETE hat nämlich keinen Mehrwert für die Hersteller...merkst du was? Wohl eher nicht.

Dein Kommentar strotzt auch vor Arroganz, aber das erkennt man vielleicht nur von außen. Das Auslagern von Vertriebsfunktionen und dem After-Sales-Bereich ist bei amerikanischen Firmen eigentlich üblich, man denke nur an CATERPILLAR und Zeppelin. Hinzu kommt, dass Russland für amerikanische Firmen insgesamt riskant ist, da greift man gerne auf jemanden zurück, der das Risiko übernimmt. Worauf ich aber hinwies ist, dass ich es für unwahrscheinlich halte, dass diese deutsche Firma hier vom Krieg profitieren kann. Und auch, dass man durch einen Wechsel zu chinesischen Firmen nicht übermäßig viel verdienen kann (wenn überhaupt). Das hat nichts mit Bashen zu tun. Ich kann nur die sehr rosigen und wortreichen Analysen von dogweiler nicht nachvollziehen und habe daher nachgefragt.

Aber abgerechnet wird am Schluss. Wenn Ihr recht habt, dann kauft doch einfach dazu und in einem Jahr seid Ihr sehr reich. Ich werde hier erstmal nichts kaufen und short gehen kann man bei dem kleinen Wert vermutlich sowieso nicht.

[dogweiler]

Hat ETE heute getwittert:

https://www.ekotechnika.de/news/artikel/ausweitung-innovativ…

[dogweiler]

In kürze kommt die angekündigte (a.o.) HV-Einladung. Versammlungsort München, also keine virtuelle, weil die durch die Rechtsänderung viel zu teuer wäre. Präsenz ist da die günstigere Alternative. Catering wird's auch keines geben - die Anreise lohnt also nicht. Ich bemühe mich um einen allgemeinen Livestream (wie z.B. jüngst bei der sino AG, die die vollständige HV selbst inkl. Debatte live streamte), auch um mir selbst die Anreise zu sparen und trotzdem "dabei" sein zu können.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.276.306 von dogweiler am 25.08.22 22:05:55

Ao hv? Hab ich was verpasst? Wofür denn?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.276.753 von moneymakerzzz am 26.08.22 00:18:49

Offensichtlich:

2. Absatz:

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hauptversammlung-der…

[dogweiler]

Ekotechnika AG beruft außerordentliche Hauptversammlung zur Bestellung des Konzernabschlussprüfers ein

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/ekotechnika-beruft-a…

[dogweiler]

Ekotechnika findet endlich Konzernabschlussprüfer

https://www.bondguide.de/topnews/ekotechnika-findet-endlich-…

[lazy_invest]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-09/5697523…

Ekosem mit Problemen des Liquiditätsflusses von Russland nach Deutschland. Gleiches Thema wurde hier bereits besprochen.

[dogweiler]

Der Countdown läuft, das GJ tickt noch genau 4,5 Börsentage runter.
Aktuell ca. 5% Währungsloss ggb. HJ (31.03.) Stichtagskurs - eher vernachlässigbar.
Wäre sensationell, wenn es so bliebe (für die Bilanz), aber warten wir es ab ---> in 4,5 Tagen kann bekanntlich ne Menge passieren...

[dogweiler]

Erinnerung:

Die Anmeldung zur Teilnahme an der Hauptversammlung muss der Gesellschaft spätestens sechs Tage vor der
Hauptversammlung, also bis zum Ablauf des

29. September 2022
24:00 Uhr (MESZ)

unter folgender Anschrift, Faxnummer bzw.
E-Mail-Adresse zugehen

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3637/ekotechnik…


Eintrittskarte bestellen, Häkchen setzen, unterschreiben, scannen und an better-orange mailen! Jede Stimme zählt!💎

[highyieldwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.479.199 von dogweiler am 27.09.22 20:00:38

Eintrittskarten wurden heute bestellt sobald wir die Eintrittskartennummer haben leiten wir die Vollmacht und Weisung an den Stimmrechtsvertreter die Better Orange weiter.

Vielen Dank für die Erinnerung / Aufruf! dogweiler!!!

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3637/05_ete-aoh…

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.482.355 von highyieldwo am 28.09.22 10:26:25

Dank Dir

Es ist aber sogar noch einfacher: Die Eintrittskarte ist gleichzeitig auch das Vollmachtsformular! Daher steht die Eintrittskartennummer schon drauf - nur noch (JA / NEIN / Enthaltung) ankreuzen, unterschreiben und auf den Weg damit!

Es gibt daher keine Ausrede, außer vielleicht man liegt im Krankenhaus...

[dogweiler]

Gleich gehts los

[dogweiler]

HV erfolgreich beendet. Es waren doch tatsächlich auch 5 Aktionäre persönlich vor Ort (was wollten die da?*), einer mit einer Aktie hat sogar DAGEGEN gestimmt! Ansonsten Präsenz auf Rekordhoch von 89.7%, allerdings unterhalb meiner erhofften 90%.

*ETE Aktionäre treffen sich alljährlich in Wiesloch, sozusagen das russischen Landtechnik-Woodstock Event! WP wählen wir ansonsten im schsriftlichen Verfahren

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.533.107 von dogweiler am 06.10.22 16:31:53

Witzig, was gäbe es denn für Gründe, gegen den WP zu stimmen in der aktuellen Situation? Vielleicht wollte er sich einen Gag erlauben. Hattest du Gelegenheit, abseits des Topics Fragen zu stellen? Mich würde interessieren, inwiefern das in Beitrag Nr. 1.715 angesprochene "Cash-Problem" von Ekosem auch auf ETE zutrifft oder eben nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.533.320 von lazy_invest am 06.10.22 17:10:25

Gibt (abseits persönlicher Motive) keinen Grund gegen (diesen) WP zu sein. Vermutlich wollte derjenige schlicht auffallen, wie Herr Müller mit seinen einsamen 11 Gegenstimmen (bei Bekanntgabe hob Herr Müller grinsend seine Hand) gegen die AR-Entlastung in Wiesloch, bzw. eine einstimmige Wahl verhindern.

Eine HV brauch ich nicht um Fragen zu stellen. Bzgl. #1715 ist allseits bekannt, dass Dividendenzahlung aus Russland heraus aktuell untersagt sind - das trifft selbstverständlich auch auf ETE's operative Töchter in RU zu. Historisch betrachtet geht ein Krieg, den keine Seite ernsthaft gewinnen kann, etwa 15 Monate. D.h. zur nächsten HV ist mit Frieden zu rechnen, die Sonderdividende gibt es somit Q2-2024 (um 1 Jahr zeitversetzt, da zuerst die Töchter eine Gewinnausschüttung an die Mutter beschließen und durchführen müssen. Ohne diesen Vorgang keinen entsprechenden Bilanzgewinn bei der dt. Mutter und insofern keine Dividenfähigkeit über ein paar Cent hinaus.).

Geht dieser Zeitplan schief und es kommt zum Atomschlag (1. Ziel Deutschland) ist's denn auch egal.

[dogweiler]

Ergebnisse auf der HP veröffentlicht:

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3637/eko_ahv_20…

[dogweiler]

Nice jump - fundamentals wins!

[dogweiler]

EQS-Ad-hoc: Ekotechnika AG / Schlagwort(e): Prognoseänderung
Ekotechnika AG erhöht Prognose für das Geschäftsjahr 2021/2022

14.10.2022 / 17:40 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch EQS News - ein Service der EQS Group
AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Ekotechnika AG erhöht Prognose für das Geschäftsjahr 2021/2022

Walldorf, 14. Oktober 2022 - Die Ekotechnika AG (Primärmarkt; ISIN:
DE000A161234) erhöht nach Vorliegen der vorläufigen Zahlen für das
abgelaufene Geschäftsjahr 2021/2022 (30. September) die Umsatz- und
Ergebnisprognose. Der größte Händler internationaler Landtechnik in Russland
erwartet nunmehr Umsatzerlöse in einer Spanne von 230 bis 240 Mio. Euro
(bislang: 200 bis 230 Mio. Euro), einen Rohertrag zwischen 63 und 69 Mio.
Euro (bislang: 45 und 65 Mio. Euro) und ein operatives Ergebnis (EBIT) von
33 bis 37 Mio. Euro (bislang: 20 bis 30 Mio. Euro).

Die positive Entwicklung trotz der Auswirkungen des
Russland-Ukraine-Konflikts ist auf die zu Beginn des Lieferstopps noch
vorhandenen großen Bestände an Neumaschinen, das stabile Ersatzteilgeschäft
sowie substanziell gestiegene Rohgewinnmargen zurückzuführen. Die
Währungseinflüsse wirkten sich ebenfalls mit rund 3 Mio. Euro positiv aus.

Kontakt

Ekotechnika AG // Johann-Jakob-Astor-Str. 49 // 69190 Walldorf // T: +49 (0)
6227 3 58 59 60 // E: [e-mail] // www.ekotechnika.de

Presse / Investor Relations

Fabian Kirchmann, Jonas Schneider // IR.on AG // T: [phone] //
E: [e-mail]

[Straßenkoeter]

Da haben sich wohl einige Experten getäuscht.

[dogweiler]

Die Mittelwerte lauten also:

Umsatz 235 Mio. € (Vj. 243,6)
Rohertrag 66 Mio. € (VJ. 43,7)
EBIT 35 Mio. € (Vj. 21,3)

FX: +3 Mio. €
Zum 30.06. waren es noch (s. Posting # 1.688) +6,7 Mio. €, Q4 somit -3,7 Mio. €


Meine Schätzung in Posting # 1.689) "Nach 12 Monaten (Ende Sept) rechne ich wieder mit 3-7 Mio. € negativen FX-Gegenwind."
somit erfüllt am unteren Ende.

Nichtsdestotrotz ist dieses Q4 EBIT Ergebnis (ausgewiesen + 2 - 6 Mio. €, Mittelwert 4 Mio. €) natürlich - rein optisch - auf der schwachen Seite.

Man muss es eben um vorstehende 3,7 Mio. FX-Gegenwind bereinigen, dann kommen wir schon auf + 5,7 - 9,7 Mio. Q4 EBIT und somit 2/3 (am oberen Ende) auf der erwarteten 15 Mio. € Quartals-runrate. Es fehlen somit noch ca. 5 Mio. €, sprich, ein Monats-EBIT, was aber auch erklärbar ist: September ist generell in der ETE Planung ein "Null-Monat", so auch im abgelaufenden GJ. Man hat mit 0 geplant und kam, wie ich mir erklären ließ, mit 0 raus. Hintergrund: im September werden regelmäßig die Boni's fällig (ich weiß nicht genau, bezogen auf welchen Zeitraum, aber ich nehme an nicht nur Q4 sondern höchstwahrscheinlich auch Q3).

Somit sieht das EBIT ernüchternd aus, ist aber tiefer analysiert besser, als es auf den 1. Blick aussieht. Oder anders ausgedrückt: absolut inline

Und ein EBIT bei 35 Mio. €, so sehr ich mir ehrlicherweise ne 4 vorne gewünscht(/erhofft) hätte, hat auch einen entscheidenden Vorteil: es wird leichter im laufenden GJ zu übertreffen

Das ist aber selbstverständlich keine Prognose von mir, denn es liegt letztlich entscheidend am Zeitpunkt des Kriegsendes. Wir haben gut 7 Monate Krieg in den Zahlen, somit wird es umso schwieriger je früher als Ende April / Anfang Mai 2023 der Krieg endet. Jeder Monat Krieg mehr oder weniger wirkt sich mit ca 3 Mio. € extra/weniger aus. Ist etwas vereinfacht, passt als Faustformel aber ganz gut.

[imperatom]

Starkes Ergebnis! Es wurde ermöglicht durch den starken Rubel und die bereits vor dem Krieg importierten Landmaschinen, die nun auf hohe Nachfrage trafen - schließlich gibt es bald nichts mehr davon zu kaufen. Dementsprechend schlecht ist allerdings leider auch der Ausblick für Ekotechnika, denn jetzt wäre üblicherweise die Zeit, in der man neue Maschinen importieren würde - und das findet nicht mehr statt. Daher wird das nächste Gescäftsjahr wohl leider sehr schwierig, sofern der Krieg nicht sehr bald endet.

Momentan ist der Rubel ja gerade deshalb so stark, weil wenig Umtausch in Devisen überhaupt möglich ist. Nicht in der Meldung steht leider, ob man die in Euro umgerechneten Einnahmen aktuell weiterhin als Rubel halten muss oder ob ein Umtausch in Devisen möglich war oder sein wird - das wäre interessant.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.580.735 von imperatom am 14.10.22 19:38:34

Imperatom trifft den Nagel auf den Kopf.
Dass das Lager potenziell sehr gutes Geschäft verspricht, wenn kein weiterer Nachschub importiert wird, dürfte allen klar gewesen sein. Das ist schön und gut. Dennoch wird am Ende zählen, inwiefern das Geschäft zukünftig weiterlaufen wird, wenn die Lagerbestände abgebaut sind und wie das erzielte Ergebnis der operativen Töchter cashwirksam und in Euro den Aktionären hier verfügbar gemacht werden könnte. Wenn das funktioniert, hat die heutige Meldung auch einen Wert.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.580.735 von imperatom am 14.10.22 19:38:34

Bis auf die ersten beiden Worte kann ich Dir irgendwie - praktisch in allen Punkten - so gar nicht zustimmen. Das FX Ergebnis mit +3 Mio. ist zwar nennenswert, aufs Gesamtergebnis bezogen aber doch von untergeordneter Bedeutung. Mitnichten wurde es durch "den starken Rubel" ermöglicht. Der Rubel ist nur Durchlaufposten. Gehandelt werden die Produkte bekanntlich in USD und EUR, der Gegenwert in € schwankt also vgsw. wenig. Insofern geht auch der 2. Absatz ziemlich fehl. Die EUR-Bilanz ist prinzipiell rein virtuell. Operativ ist alles Rubel, daher muss nichts umgerechnet werden. Fällt der Rubel, sinken auch die Verbindlichkeiten im selben Verhältnis und der Wert der Löhne z.B. - natural hedged, wie man so schön sagt.

Die Annahme, dass alles auf "die bereits vor dem Krieg importierten Landmaschinen" zurückzuführen sein, teile ich ebenfalls nicht. Schau Dir allein den Umsatz in Q4 an, und Du müsstest erkennen, dass es durchaus signifikantes Neu-Neumaschinengeschäft gibt, da viele Hersteller längst mangels Sanktionen wieder liefern. Nur der große Ami nicht, der kann es sich nicht leisten zuhause als der Nestbeschmutzer dazustehen. Da verzichtet man lieber aufs Geschäft im vermeintlichen Interesse des guten Images. Egal, es gibt weltweit genug Landmaschinenhersteller, damit ETE in 2023 nicht mit leeren Verkausregalen dasteht. Diese Annahme ist ungefähr so intelligent, wie die, dass "ETE sowieso pleite geht", wie hier zu lesen war.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.580.846 von dogweiler am 14.10.22 20:11:09

Zitat von dogweiler: Gehandelt werden die Produkte bekanntlich in USD und EUR[...] Operativ ist alles Rubel

So zusammengefasst wird das Problem deutlich: Um neue Maschinen kaufen zu können, muss Ekotechnika die Rubel in Devisen umtauschen können. Es geht nicht aus der Meldung hervor, ob das möglich ist.

Zitat von dogweiler: Die Annahme, dass alles auf "die bereits vor dem Krieg importierten Landmaschinen" zurückzuführen sein, teile ich ebenfalls nicht. Schau Dir allein den Umsatz in Q4 an, und Du müsstest erkennen, dass es durchaus signifikantes Neu-Neumaschinengeschäft gibt

Am Umsatz im Q4 erkennt man natürlich NICHT, ob es sich um Bestände handelt, die vor Kriegsbeginn importiert worden sind. Eko schreibt in der Meldung "Die positive Entwicklung trotz der Auswirkungen des Russland-Ukraine-Konflikts ist auf die zu Beginn des Lieferstopps noch vorhandenen großen Bestände an Neumaschinen [...] zurückzuführen". Das ist ein deutlicher Hinweis darauf, dass es ohne diese Bestände längst nicht zu einem so guten Ergebnis gekommen wäre. Dass andere Hersteller dieses Geschäft ersetzen, ist ein schöner Traum - seine Erfüllung aber absolut ungewiss.

Ich warne davor, sich die Dinge schönzureden. Aber da auch ich weiß, wie "beliebt" es in vielen Threads ist, wenn die eigene Investments kritisiert werden, daher überlasse ich nun gerne wieder den Hoffnungsträgern das Feld. Aber seid vorsichtig.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.580.930 von imperatom am 14.10.22 20:26:09

Zitat von imperatom: So zusammengefasst wird das Problem deutlich: Um neue Maschinen kaufen zu können, muss Ekotechnika die Rubel in Devisen umtauschen können. Es geht nicht aus der Meldung hervor, ob das möglich ist.

Natürlich schreibt ETE das nicht, weil es eine Selbstverständlichkeit ist. Niemand sagt, dass wenn er etwas fallen läßt, dass es dann nicht nach OBEN fällt. (Weil jeder weiß, dass es nach UNTEN fällt.) Und so muss ETE auch nix ausführen, was jeder weiß. Nämlich das zu keinem Zeitpunkt einer Firma in RU untersagt war den Rubel zu verkaufen (lediglich für Privatpersonen gab und gibt es Kapitalverkehrskontrollen, nicht für Firmen). Die ZB hat zztl. lediglich mit teilweise 10% Spreads die Kapitalflucht (von Firmen) verteuert. Aber das ist alles längst Geschichte. Natürlich kann ETE frei konvertieren und völlig frei seine Lieferanten in jeder gewünschten Währung bezahlen. Schau einfach in ETE's HJ-Bericht und überzeug Dich selbst. Alternativ warte den GB ab.

Rein logisch kannst Du Dir auch sicher sein, dass ETE keine Ware erhalten würde, wenn sie sie nicht auch bezahlen würden 💡

Zitat von imperatom: Am Umsatz im Q4 erkennt man natürlich NICHT, ob es sich um Bestände handelt, die vor Kriegsbeginn importiert worden sind. Eko schreibt in der Meldung "Die positive Entwicklung trotz der Auswirkungen des Russland-Ukraine-Konflikts ist auf die zu Beginn des Lieferstopps noch vorhandenen großen Bestände an Neumaschinen [...] zurückzuführen". Das ist ein deutlicher Hinweis darauf, dass es ohne diese Bestände längst nicht zu einem so guten Ergebnis gekommen wäre. Dass andere Hersteller dieses Geschäft ersetzen, ist ein schöner Traum - seine Erfüllung aber absolut ungewiss

Diese ETE Ausführungen sind richtig, weil ETE hier übers gesamte Geschäftsjahr berichtet. Und aufs Gesamtjahr gesehen, war das Anfangs natürlich ein signifikanter Faktor. Aber dieser Lager-Abverkauf - wer auf der HV war, weiß es - hat ungefähr 4 Wochen gedauert, dann waren SÄMTLICHE Neumaschinen, die zum Kriegsbeginn auf Lager waren, abverkauft! (herrliche Analogie von Stefan: "Das war wie es gab 10 Interessenten aber nur noch Würsten für 3") Nochmal: VIER Wochen. Schau in den HJ-Bericht. Daher hatte ETE bereits Ende März (5 Wochen nach Kriegsbeginn) quasi keine Bankverbindlichkeiten mehr, weil all die TEUREN Lagermaschinen verkauft waren (gegen sofortige Barzahlung)! Das ist Fakt.

Und ansonsten braucht man auch nur die Logik bemühen, dass bei >55 Mio. Quartalsumsatz, von denen max. die Hälfte auf Service und Ersatzteile entfallen können, nicht die anderen 50% "alte Lagerbestände" sein können. Wo waren die denn zum HJ-Bericht in der Bilanz? Das waren fast alles nur Ersatzteile noch!

Zitat von imperatom: Ich warne davor, sich die Dinge schönzureden. Aber da auch ich weiß, wie "beliebt" es in vielen Threads ist, wenn die eigene Investments kritisiert werden, daher überlasse ich nun gerne wieder den Hoffnungsträgern das Feld. Aber seid vorsichtig.

Ja, da bin ich vollkommen bei Dir, schönreden sollte man hier nix. Aber schlechtreden ist nicht minder gefährlich.
Man sollte sich schlicht bemühen, die Dinge so zu sehen, wie sie wirklich sind. Dazu gehört Offenheit für und Interesse an Fakten und keine vorfestgelegte Meinungen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.098 von dogweiler am 14.10.22 21:09:16

Wenn man dich kitzelt, lässt du ja doch ein paar Infos raus warum dann so zurückhaltend seinerzeit auf die Frage nach nem HV-Bericht? Ist ja sehr interessant was du erzählst. Meldung heute erklärt dann auch den Kursprung VOR der Meldung...

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.431 von moneymakerzzz am 14.10.22 22:36:38

Was meinst du denn mit run rate 15 mio ebit pro Quartal?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.497 von moneymakerzzz am 14.10.22 22:57:52

Zitat von moneymakerzzz: Was meinst du denn mit run rate 15 mio ebit pro Quartal?

Na guck doch im angegebenen Posting # 1588 mit umfangreichen Berechnungen.

Zitat: "Operativ waren es nach 6 Monaten 8.9m und nach 9 Monaten 24.3, die Differenz also 15.4m € = das operative Q3 Ergebnis"

Q3 war das erste "normale Kriegs-Q" (= ohne Lagerverkauf im März), was recht gut die "neue Normalität" darstellte.

Q4 war jetzt wie Q3 nur minus 3.7 FX minus Boni's i.H.v. geschätzt 5 Mio. minus sontige YE-Sondereffekte

[moneymakerzzz]

ok, der Rechnung kann ich folgen. Aber Eko-Geschäft ist doch extrem saisonal und zyklisch. Sprich das jedes Quartal 15 Mio. EBIT bringt ist doch eher unrealistisch. Im Winter passiert halt einfach weniger logischerweise. Und damit sind dann vlt. 40 Mio. EBIT drin aufs Jahr aber eben keine 60. Oder rechnest du damit, dass sich jetzt was an der zyklik ändert?

Hast du denn eine Info, wie es mit SmartFarming weitergeht? Da sind die Sanktionen ja eher ein Problem denke ich, oder?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.431 von moneymakerzzz am 14.10.22 22:36:38

Weil doch jmd., der sich wirklich dafür interessierte, pers. anwesend war, da das ne öffentliche Veranstaltung war. Außerdem hat GSC ein HV-Bericht erstellt (wenn der inhaltlich auch eher dürftig war). Last but not least mache ich ungern Werbung für ein Investment, das ich lieber selber kaufe

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.563 von moneymakerzzz am 14.10.22 23:42:36

Zitat von moneymakerzzz: ok, der Rechnung kann ich folgen. Aber Eko-Geschäft ist doch extrem saisonal und zyklisch. Sprich das jedes Quartal 15 Mio. EBIT bringt ist doch eher unrealistisch. Im Winter passiert halt einfach weniger logischerweise. Und damit sind dann vlt. 40 Mio. EBIT drin aufs Jahr aber eben keine 60. Oder rechnest du damit, dass sich jetzt was an der zyklik ändert?

Hast du denn eine Info, wie es mit SmartFarming weitergeht? Da sind die Sanktionen ja eher ein Problem denke ich, oder?

Bemerkenswert, wieviele Fragen man in nur 4 Zeilen unterzubringen vermag

Saisonal durchaus, ist halt Landwirtschaft, aber doch schon lange nimmer in der Ausprägung wie noch vor - ich sag mal - 5 Jahren. Immerhin macht die Firma jetzt auch im Winter-Q1 (ohne Krieg) Mio-Gewinne. Mit Krieg erleben wir nun das erste Mal. Bis es diese Zahlen gibt (Juni 23), ist er aber vermutlich längst vorbei

Insofern nein, an 60 Mio. glaub ich nicht, zumal davon noch die Boni's runtergingen (die ich übersehen hatte), netto also eher 50-53m entsprechen würde. Aber: das unterstellt, dass der Krieg bis September 2023 läuft und das glaube ich absolut nicht. Sprich, das kann nicht die base case Erwartung sein. Aber jegliche Zeitschätzung in der Hinsicht ist halt hochgradig spekulativ. Man sollte nur verstehen, das es einen dramatischen Unterschied macht, ob es schon zu Silvester oder aber erst Ende Juni 2023 zum Friedenschluss kommt.

Ansonsten musst Du einfach sehen, wie es zu diesen 66 Mio. Rohertrag kam. Dann versteht man auch viel besser, warum ETE viel resilienter ist, als die Masse hier meint. Grob 10% entspringt dem Service-Geschäft. Der Rest ist grob 2/3 Ersatzteile und 1/3 Neumaschinengeschäft. Wie gesagt, ganz grob. Das, was hier also so wild in den Fokus gestellt ist ("Ausblick ganz furchtbar, gibt keine Neumaschinen mehr!!!"), ist bei Lichte betrachte eine schlichte (wenn auch unbewusste) Irreführung, weil darauf nur ein vgsw. geringer Teil des operativen Gewinns (in 2022 und auch jetzt im neuen GJ) entfällt. D.h. selbst wenn's Neumaschinengeschäft auf Null zurückginge (was vollkommener Unsinn ist), wäre die Firma aktuell absolut bombe-profitabel. Jedenfalls solange der Krieg andauert - klar. Aber sobald er endet, werden die Karten sowieso komplett neu gemischt (dann beginnen die Verhandlungen mit welchen Händlern JD überhaupt wieder ins Geschäft geht. Die Gebietsverteilung kann eine grundlegend andere sein oder JD den Markt komplett anders beackern). Und ist ja nicht so, dass ETE in Friedenszeit so schlecht verdient hätte. Also ich hab vor Frieden jedenfalls keine Angst

Zurück zur Margenverteilung: Ersatzteile und Service sind unverzichtbar, absolut stabil und mit Luxusmargen ausgestattet. Da m.W. die Rabatte im Service-Bereich auch gestrichen sein müssten, dürfte es auch dort quasi kaum mehr eine Saisonalität geben, da es nicht mehr billiger wird zu bestimmten Zeiten zu kommen.

SmartFarming läuft laut Aussage auf der HV mit cn Technik ganz normal weiter, ist hier aber noch komplett nebensächlich.

Die Fantasie liegt ganz woanders, was offenkundig niemand so wirklich auf dem Radar hat. Wäre aber jetzt vielleicht etwas zuviel für das Posting. Nur soviel: es geht weniger um die Frage ob ETE nun im laufenden GJ 15, 20, 30, 40 oder gar mehr verdienen wird, denn das ist letztlich ebenfalls nebensächlich. Der Krieg hat wirklich alles auf den Kopf gestellt und daraus ergeben sich ganz neue Chancen und ungeahnte Möglichkeiten. Und das zu einem Zeitpunkt, der noch vor einem Jahr völlig unverstellbar war. V.a. aber hat ETE nun die finanziellen Möglichkeiten, diese Chancen auch zu nutzen. Das Potential, dass daraus erwächst, kann man kaum überschätzen..... würde ich es nur andeuten, würde mich wohl vollends für verrückt erklären, darum lass ich es lieber bleiben

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.662 von dogweiler am 15.10.22 00:47:04

Vielen, vielen Dank dir. Das der Rohertrag mittlerweil so wenig vom Neugeschäft abhängt, war mir tatsächlich auch neu. Da du ja grade in Plauderlaune bist (und ich ehrlicherweise lieber deine fundierten "Märchen" lese als die Stimmen der Vernunft die hier bei 9 Euro noch zum Ausstieg geraten haben): Mach doch mal ein paar Andeutungen in welche Richtung du hier noch Opportunitäten siehst. Expansion nach China? Oder wieder neu ins Holzgeschäft rein? Oder sowas wie Leasingangebote/Finanzierungen? Oder Baumaschinen? Ideen hätte ich ja auch, nur was die realistisch ist kann ich - da nicht soooo tief drin bei EKT, nur schwer einschätzen...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.680 von moneymakerzzz am 15.10.22 01:02:43

Danke, wobei die Märchenstunde eigentlich schon zu lange geht

Die Opportunitäten liegen ganz klar in der (horizontalen wie vertikalen) Expansion. Aber nein, nicht ins ferne und schwierige CN, wo niemand auf ETE wartet. Die Expansion ins chinesische Einflusszone Kasachstan steht zwar irgendwann tatsächlich an, aber m.w. aktuell absolut kein Thema. Wieso auch in die Ferne schweifen, wenn wir bisher erst erbärmliche 30% von RU abdecken? Wollen Väderstad, Grimme und Co. denn nicht im ganzen Land verkauft werden? Und die neuen Partner, mit den wir nun Verträge schließen um 2023 volle Regale zu haben? Ich glaube doch schon.... Jeder will GANZ RU Präsenz haben, aber zuvorderst ich als Aktionär

Und die Verhandlungsoptionen einem evtl. zurückkehrenden Ex-Partner gegenüber sind auch ganz andere, wenn man landesweit vertreten ist. Das eröffnet ganz neue Möglichkeit und Verhandlungsmacht. Z.B. wenn man uns das gesamte Land nicht exklusiv geben wollte, dann müsste - allein schon vertragsbedingt aufgrund (zztl. eingegangener) vertraglicher Verpflichtungen - doch zumindest akzeptiert werden, dass in den sonstigen Gebieten (auch) die Konkurrenz von uns verkauft wird, wenn nicht sowieso überall... Die früher mal bestehende und gesehene "Abhängigkeit" von einem Lieferanten wäre dann ein für alle mal Geschichte. Und auch große Umsatzausfälle weil der Exklusiv-Lieferant einfach keine Ware mehr hat...... (der Umsatzkiller der letzten Jahre schlechthin). Ein Multi-Anbieter-Händler ist wesentlich flexibler die Nachfrage zu nutzen/bedienen...

Leasing woll(t)en wir tatsächlich irgendwann mal machen, aber speziell im Hinblick auf Baumaschinen. Als reiner Verkauf lohnt der Bereich sonst wohl nicht. Forst ist sicherlich kein Thema, solange die Amis nicht zurückkommen.

The next big thing sind dann Dienstleistung im Agrar-Sektor, sehr grob gesprochen So ähnlich wie das iCar für Apple

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.581.692 von dogweiler am 15.10.22 01:34:33

Sorry, das war jetzt tatsächlich ein Märchen:

Leasing woll(t)en wir tatsächlich irgendwann mal machen

Hab zwar Leasing gesschrieben, aber nicht gemeint. Der späten Uhrzeit geschuldet.. Gemeint war Vermietung. Gedanklich hab ich das "wie Sixt nur für Baumachinen" abgespeichert...

Leasing nirgends je ein Thema gewesen. Bank waren wir zztl. nur für ESA und das exklusiv. These times are gone. Thanks god ist ESA zztl. auch gesundet...

[dogweiler]

Ich habe für mich selbst ein paar spannende Berechnungen angestellt (um die Zahlen besser greifen zu können). Vielleicht bringt es irgendwem auch was (Quellen GB 20/21, HJ-B. 21/22, Meldung von gestern plus Mathe/Taschenrechner):

1. HJ 21-22 (5 normale Monate + 1 Kriegsmonat inkl. Lagerbestands-Abverkauf) in Mio.:

97.4 Umsatz
72.6 AKs
= 23.4 Rohertrag
+1.5 so.Erträge
28.5 cashflow (betr. Tätigkeit)

Margenverteilung:

11 Ersatzteile
9.7 Neumaschinen
2.34 Service
0.36 (Gebraucht, SF)
= 23.4

Margenberechnung:

97.4 -1.5= 95.9 net-U
23.4:95.9 = 24.4% 1. HJ

Vj. (= HJ 20/21)
87.1-2.4= 84.7 net-U
15.4:84.7 = 18.2%

Im Vorjahresvergleich sieht man sehr schön den Margeneinfluss des einen Kriegsmonats + Lagerräumungsverkauf (Neumaschinen statt 10% mit 20% vertickt).

Was haben wir nun:

235 - 97.4 = 137.6 = Umsatz 2. HJ (21-22)

davon

Q3 (183-97.4) = 85.6
Q4 (235-183) = 52

Rohertrag:

66-23.4 = 42.6 Rohertrag 2. HJ (21-22)

Rohertrags-Berechnungen:

66:235 = 28.1% (Gesamtjahr)
42.6:137.6 = 30.1% (davon 2.HJ)

was wir noch nicht wissen, wie sich diese verteilen

aber was wir wissen, ist die Verteilung des Vorjahres:

43.7 verteilten sich auf:
19.451 Neumaschinen
16.132 Ersatzteile
4.857 Service
715 SmartF
= 41.155 Mio
(Differenz: Rest inkl. Forst)

Nun muss man schätzen, aber das kann man sehr gut, weil Ersatzteile und Service quasi wie ein Uhrwerk laufen (ohne Sondereinflüsse wie Krieg):

Ohne Krieg hätten wir nicht 34.5 Umsatz Ersatzteile und Co. sondern nur 25/26 Mio. im 1. HJ gehabt. Differenz zum Vorjahr Gesamtumsatz 58.6 = 33.6

Diese Käufe gab es wohl auch im 2. HJ, nur eben zu anderen Margen

Rechne ich mit Faktor 1.8 komme ich auf folgende geschätzte Umsatzverteilung 2.HJ:

sonstiges 2.6
Service 4
Rest 131 Mio.
davon 60.5 Ersatzteile
Differenz: 70.5 = Neumaschinen

Ergibt folgende Gesamtjahres Verteilung:

129.3 Neumaschinen
95 Ersatzteile
6.4 Service
4.3 Sonstiges
=235

somit ergibt sich folgende geschätzte Margenverteilung:

20.8 Neumaschinen
37.9 Ersatzteile
6.4 Service
0.9 sonstiges
=66 Mio.

Margenanteil in %:
31.5 = Neumaschinen
57.4 = Ersatzteile
9.7 = Service
1.4 = sonstiges

Ersatzteile + Service + Sonstiges: 68,5%

Beobachtungen:

20.8 vs. 19.45 Mio. Rohertrag aus Neumaschinen (WTF!?! steigender Gewinn aus Neumaschinengeschäft trotz Krise...)

37.9 vs. 16.1 Rohertrag aus Ersatzteilen (da legst Dich nieder!)

Die Differenz von ~22 Mio. Minus Steuern, Boni's etc. erklären denn auch sehr schön den EBIT Sprung von 21 auf 35 Mio.......

Diese Zahlen sollte man vielleicht besser im Hinterkopf behalten, wenn ETE Anfang 2023 mit einer trüben 170 - 200 Mio. Umsatzprognose um die Ecke käme..... Das wäre "völlig latte", wenn 110 Mio. davon Ersatzteile (plus vlt. Service) wären, woraus man allein 50 Mio. Rohertrag zöge.......

Die Gesamtkosten sind aber selten und wenn nur leicht über 30 Mio, was ein fettes EBIT auch in 2023 garantiert - und zwar völlig egal, welche unterirdische Prognose aus understatement oder politischen Gründen zu Geschäftsjahrsbeginn abgegeben wird.

Fazit: watch the skyrocking margins, not the turnover!!!!!!! (and don't believe the basher and russia hater!)

[mopswombard]

Trotz aller positiven Zahlen ist Frage, wie aussagekräftig ist eigentlich der Kurs. Wir sind nur noch knapp unter Alltimes High. Es ist zur Zeit eigentlich nur klar, das hier reine Phantasie gehandelt wird, denn ob die Firma auch nur ein Rubel wert ist, weiss kein Mensch. Schaut man sich die aufgegebenen Beteiligungen großer Unternehmen an, dann haben sie nicht ansatzweise ihren Wert dafür erhalten, wie er in der Bilanz stand.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.583.546 von mopswombard am 15.10.22 17:24:46

Der Kurs (im rechtlichen Sinne gibts keinen Kurs, da ETE im Rechtssinne nicht börsennotiert ist, sondern nur einen "BörsenPREIS") ist der Preis bei dem Anleger A von Anleger B bereit ist sein Papier abzunehmen. Es ist ein zwischen diesen Parteien für eine konkrete Zahl an Aktien frei bilateral vereinbarter Preis. Ein Anleger C kann davon für sich nichts ableiten außer eine Indikation, welcher Preis er denn für sich evtl. vereinbaren könnte, wenn er es versuchte.

Der Preis mag unweit des ATH stehen, fundamental ist die Aktie aber around 8 € billiger als zuvor - eben das EPS des abgelaufenen GJs. Bezüglich der Zukunft ist die immer und überall ungewiss und es wird in diesem Sinne immer "Fantasie" gehandelt. Für russische Assets gilt das aktuell natürlich im besonderen Maße.

Ich finds at the end of the story nur bemerkenswert, dass auch ETE letztlich am Krisentief ungefähr auf ein KGV von 1 fiel, wie all die anderen (noch) gehandelten RU Aktien z.B. an der Nasdaq (ex Vimpelcom, in einem NL-Börsenmantel) oder London (z.B. Polymetal in GB Mantel resp. ADRs) auch.

Die Geschäftsaufgaben oder (quasi) Verschenkungen der intern. Großkonzerne werden wohl eines Tages als ziemliche Dummheiten in den Geschichtsbüchern auftauchen. Emotionale oder strategische Kurzschlussreaktionen von Managern, die letztlich auch nur Menschen sind.

[dogweiler]

Btw, 2020-2021 bereinigt um die verkauften Forst-Umfänge waren 236.769 TEUR, somit liegt bereinigt evtl. gar kein Umsatzrückgang vor.

[dogweiler]

Aus dem Blickwinkel erscheint die ETE-Aussage vom 29. Juli 2022 "Trotz des herausfordernden Umfelds ging der Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum nur leicht von 186,8 Mio. Euro auf 183,0 Mio. Euro zurück." natürlich (bereinigt um Forst) schon nach bereinigt eher einem leichten Umsatzanstieg aus.

Und schreibt man diese Steigerungsrate:

"Beim operativen Ergebnis (EBIT) erzielte die Ekotechnika AG in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2021/2022 mit 31,0 Mio. Euro ein substanzielles Wachstum – eine Steigerung von 81,4 % gegenüber dem Vorjahreszeitraum (17,1 Mio. Euro)."

fort, hätten aus einem 21,3er EBIT eigentlich 38,6 Mio. € werden müssen. Das verdeutlich nochmal, warum ich etwas ernüchtert war.

Andererseits gab es noch niemals vorläufige Zahlen nur 2 Wochen nach GJ-Ende. Mit einer Prognoseanhebung hatte ich ja schon verdammt lange gerechnet, aber gewiss nicht mit vorläufigen Zahlen. Die hätte ich frühstens in vier Wochen erwartet. Insofern würde es mich andererseits auch nicht wundern, wenn doch im Übergang zu den endgültigen Zahlen (IFRS Zahlen soll es sowieso erst gegen Monatsende geben) die ein oder andere Mio. EBIT vom Mgmt oder Wirtschaftsprüfer gefunden wird. Wäre ja nicht das erste mal...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.583.390 von dogweiler am 15.10.22 16:14:08

Noch ein Nachtrag zu diesem Posting:

Ich habe mit einem 1.8fachen Faktor bei den Ersatzteilen gerechnet, weil mit einem geringeren Faktor es für mich dann überhaupt nicht mehr zusammenpassen würde. Es ist also keine Aussage, dass 1.8 der absolute richtige Wert ist. Ich betrachte ihn eher als "Mindestwert", der gut und gerne auch noch etwas höher liegen kann. Ich wollte aber konservativ rechnen. Aber selbst wenn man mit 1.75 oder 1.85 oder 1.9 rechnet ändert sich letztlich nichts an der/den Gesamtaussage /n. Im Gegenteil, es würde sie eher unterstreichen, denn je höher der Faktor liegt, desto unbedeutender wird das Neumaschinengeschäft und je resilienter ist das Business von ETE.

Es wird spannend sein zu vergleichen, wie nahe meine Schätzung an der letztlichen Realität liegt. Im Januar sollten wir es wissen, wobei im Finanzkalender vermutlich wegen dem neuen WP gleich mal ganz konservativ ein noch späterer Termin genannt wird.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.583.915 von dogweiler am 15.10.22 19:54:49

Vielen Dank für deine Gedanken + Berechnungen. Sehe es genauso wie du, dass Ersatzteilgeschäft +service (=wiederkehrend) das ist, worauf man einen "worst case" aufbauen kann. Und wenn man allein damit schon auf 1stellige EPS multiple kommt und pos. CF dürfen all die "Warner" hier gerne nochmal den rechenschieber rausholen und mir erklären, warum das gerechtfertigt sein soll. Denn Neugeschäft wird nicht 0 sein, das ist jetzt schon klar! Einziger Punkt für den man natürlich einen hohen Abschlag hinnehmen muss ist das Enteignungsrisiko. Irrationales Handeln muss man immer abdiskontieren. Aber: ein 3er KGV dafür wird nicht lang bestehen. Wenn mit den Zahlen klar ist, wie resilient man gegen ein Ende des Neukundengeschäfts wäre (wobei es ja weiterläuft) sollte das der letzte begriffen haben. Ob diejenigen dann die Größe haben das zuzugeben oder lieber die Wunden lecken muss man sehen...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.585.300 von moneymakerzzz am 16.10.22 12:21:10

Also von den "Warnern" sollte man letzteres sicher nicht erwarten. Es läuft wie die letzten Monate schon - im Vergleich zu Feb/März herrscht plötzlich absolute Funkstille. Und selbst wenn nochmal einer vorbeischauen würde, er würde es garantiert so hindrehen, dass es da und daran lag, aber man selbst natürlich keinen Fehler gemacht hat. Siehe der zztl. Hinweis auf die "anfänglichen hohen Lagerbestände", die es jetzt gewesen sein sollen... haha

Neugeschäft wird nicht Null sein. Auf der HV hat man ein sicheres Volumen von 30 Mio. Euro genannt. Somit kann die untere Umsatzgrenze eigentlich selbst in einer worst case Rechnung nicht unter 140 Mio. € rauskommen. Und man weiß selbst, dass 30 Mio. € schon sehr unrealistisch sind. Daher sehe ich die Untergrenze selbst für eine Tiefstapel-Prognose bei 160-170 Mio. €. Aber Prognosen sind Schall und Rauch, speziell bei ETE. Die Vielzahl der Prognoseerhöhungen (eine Senkung gab es noch niemals!) zeigt das eindrucksvoll, allein dieses Jahr gabs 2 davon um im Vorjahr glaub sogar 3. Eigentlich peinlich

Das Stichwort Enteignungsrisiko ist neben dem Atomkrieg und dem Ende der Menschheit, natürlich das einzige plausible Szenario, wo ETE Aktionäre noch mit 0 rauskommen könnten. Wobei ich habs ja schon zu Beginn der "Spezialoperation" gesagt - liebe Russen nur zu, macht mal Ich meinte das durchaus ernst. Und je besser die Firma dasteht, wenn die Enteignung stattfände, desto besser. Enteignung heiß ja nicht letztlich auch kein zwingender Schaden, man muss ihn einzig einklagen. Dazu hätte ich genügend Aktien, damit das Sinn machte. Und RU wäre ein geradezu idealer Beklagter. Mit Blick auf die eigenen Geschichte und hohen Rechnungen at the end of the story, habe ich das damals aber bei Lichte betrachtet schon für völlig unrealistisch eingestuft. Kein Wunder, dass das ne sehr kurzlebige Diskussion war, die in Russland mal ganz schnell verhallte und nie wieder gehört wurde

Richtig ist natürlich, das gerade je größer und erfolgreicher ETE in RU wird, evtl. Begehrlichkeiten bei den Firmendieben dort steigen (das ist das "echte" Enteignungsrisiko). Das Mgmt ist sich der Risiken absolut bewusst. Noch hat ETE aber sowieso längst nicht die Größe erreicht, dass akute Risiken bestünden. Für russische Verhältnisse ist ETE ja geradezu winzig klein und ertragstechnisch absolut unbedeutend. Nur wenn ESA geschafft worden wäre zu enteignen, hätte die Verlockung bestanden ETE gleich mit einzukassieren, weil eine ESA ohne ETE gleich mal etwas uninteressanter wäre. Insofern waren wir sehr glücklich alle Bankverbindlichkeiten zurückzahlen zu können und insofern den Enteignern keinerlei offensichtliches Einfallstor zu bieten. Und der Firma wird es nach menschlichen Ermessen auch nie wieder so schlecht gehen, als das man sich nochmals in gefährliche Abhängigkeiten von Banken o.ä. begeben wird. Dass heißt nicht, das man keine Bankkredite mehr in Anspruch nimmt. Nein, man muss die damit verbundenen Risiken nur jederzeit beherrschen können.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.988.519 von bcgk am 01.03.22 22:25:24

Zitat von bcgk: Ich schlau, Du blöd

Zitat von bcgk: Teilverkauf am letzten Freitag zu über 16€, Rest dann am Montag zum ersten Kurs (15,30€).

Tja, Herr Millionär, nach 7,5 Monaten stelle ich fest, dass du zu früh und ungeduldig verkauft hast.

Mittlerweile steht der Kurs schon bei 20 €:

Zitat von bcgk: Der Laden hat fertig

Tja, auch hier stelle ich nach 7 Monaten fest, dass deine Panikmache bei einem Kurs von 8,50 € nichts gebracht hat.

Hier die Kursentwicklung seit deinem inkompetenten Beitrag:







Den Usern, die auf dich gehört und im Tief geschmissen haben, ist die massive Kurssteigerung von 8,50 € auf 20 € entgangen.

Ungeduld und Panik, mein lieber bcgk, sind ein schlechter Ratgeber an den Börsen.

[Malecon]

Und die Nachrichten werden immer besser:

Ekotechnika AG erhöht Prognose für das Geschäftsjahr 2021/2022

Die Ekotechnika AG (Primärmarkt; ISIN: DE000A161234) erhöht nach Vorliegen der vorläufigen Zahlen für das abgelaufene Geschäftsjahr 2021/2022 (30. September) die Umsatz- und Ergebnisprognose. Der größte Händler internationaler Landtechnik in Russland erwartet nunmehr Umsatzerlöse in einer Spanne von 230 bis 240 Mio. Euro (bislang: 200 bis 230 Mio. Euro), einen Rohertrag zwischen 63 und 69 Mio. Euro (bislang: 45 und 65 Mio. Euro) und ein operatives Ergebnis (EBIT) von 33 bis 37 Mio. Euro (bislang: 20 bis 30 Mio. Euro).

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/eqs-adhoc-ekotechn…

Hat jemand die Bauernhasser vom März gesehen? Die Blamage werden sie nie mehr los. Kein Mitleid in diesem Fall, so wie sie damals gegen das landwirtschaftliche Unternehmen hetzten.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.091.275 von katjuscha-research am 13.03.22 14:37:57

Zitat von katjuscha-research: kann schnell mal der Ofen aus sein

Ich bin jetzt, nach 7 Monaten, auf deine Ausreden gespannt.

So wie du im Frühjahr auf die kleine Firma eingeprügelt hast, bist du jetzt eine Stellungnahme schuldig, auch die anderen Panikmacher, die sich mittlerweile aus dem Staub gemacht haben und von denen man immer weniger hört, je weiter der Kurs steigt.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.580.819 von lazy_invest am 14.10.22 20:04:21

@lazy_invest

Wie du kramphaft nach Ausreden suchst. Ein schlechter Verlierer, das ist charakterlich schwach.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.580.930 von imperatom am 14.10.22 20:26:09

Zitat von imperatom: Ich warne davor, sich die Dinge schönzureden.

Immer noch am Panik verbreiten? Aus dem Frühjahr nichts gelernt? Von dir habe ich einen solchen Unsinn nicht erwartet, anders als von der bcgk-Truppe, bei der man gewohnt ist, dass sie nicht sorgfältig recherchieren kann.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.585.300 von moneymakerzzz am 16.10.22 12:21:10

Zitat von moneymakerzzz: Vielen Dank für deine Gedanken + Berechnungen. Sehe es genauso wie du, dass Ersatzteilgeschäft +service (=wiederkehrend) das ist, worauf man einen "worst case" aufbauen kann. Und wenn man allein damit schon auf 1stellige EPS multiple kommt und pos. CF dürfen all die "Warner" hier gerne nochmal den rechenschieber rausholen und mir erklären, warum das gerechtfertigt sein soll. Denn Neugeschäft wird nicht 0 sein, das ist jetzt schon klar! Einziger Punkt für den man natürlich einen hohen Abschlag hinnehmen muss ist das Enteignungsrisiko. Irrationales Handeln muss man immer abdiskontieren. Aber: ein 3er KGV dafür wird nicht lang bestehen. Wenn mit den Zahlen klar ist, wie resilient man gegen ein Ende des Neukundengeschäfts wäre (wobei es ja weiterläuft) sollte das der letzte begriffen haben. Ob diejenigen dann die Größe haben das zuzugeben oder lieber die Wunden lecken muss man sehen...

Hi moneymakerz
Also ein bisschen seltsam mutet das hier schon an, dass auf einmal manche User nun so tun, dass sie damals, als die "Warner", zu denen ich mich auch zähle, hier berechtigte Risiken angesprochen haben (die man offenbar nicht hören oder verstehen wollte/will), die aktuelle Entwicklung schon vorausgesehen haben wollen. Das ist hier ein Forum. Es gibt wenig Konstruktiveres als Risiken zu besprechen. Hier wird man dafür aber sogar als "Bauernhasser" zu diffamieren versucht.
Ja, nun wurde die Guidance erhöht. Ein wesentlicher Effekt war das Ausnutzen des durch die Sanktionen geringen Angebots. Natürlich nicht nachhaltig. Die Töchter operieren weiterhin in keinem rechtssicheren Raum. Keiner weiss, ob weitere Sanktionen kommen und wie sie sich auswirken. Selbst bei den bestehenden ist dies noch nicht klar. Es ist weiterhin unklar, wie erzielte Gewinne der Töchter als Cash an die Mutter ausgeschüttet werden sollen (was bringen den Aktionären Gewinne, an die man nicht rankommt?). Sind offenbar Ersatzteile im Gegensatz zu Neumaschinen nicht von Sanktionen betroffen? Was ist mit dem Berg Anzahlungen zum H1? Könnte gut sein, dass 20-30 Mio. des H2-Umsatzes daher stammen (dann wären sie wieder auf üblichem Niveau). Ist nur eine Spekulation, vielleicht weiss es Dogweiler - ansonsten werden wir die Fakten ja alle im GB nachlesen können.
Sorry aber für mich (!) ist ein Investment hier weiterhin zu risikobehaftet und daher lasse ich die Finger davon. Ist ja nicht so, dass es derzeit keine Alternativen gäbe. Und nur weil ich Risiken sehe, die ich nicht eingehen möchte, heisst das überhaupt nicht, dass ich damit recht haben muss. Darum sollte es ja auch nicht gehen.

So und nun kann sich ein bestimmter User weiter einen darauf w...., dass der Kurs am Freitag mit deutlich unter 1000 Aktien hochgekauft wurde und er somit ein für alle Mal seine Kenntnis untermauert hat. Schade, dass er nicht investiert war. So ein Quatsch

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.586.949 von lazy_invest am 16.10.22 22:03:35

Zitat von lazy_invest: So und nun kann sich ein bestimmter User weiter einen darauf w....

Du bist ja noch ein schlechterer Verlierer als zuerst vermutet.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.586.949 von lazy_invest am 16.10.22 22:03:35

Risiken

Hi Lazy,
da du ja durchaus auch ein vernünftiger User bist mit dem man sachlich diskutieren kann, würde ich dann doch gerne wissen, wo die konkreten Risiken sind. Also außer dem von mir skizzierten WorstCase das man irgendwie übers Ohr gehauen und die Assets einkassiert werden. Sanktionen sind ja am Laufen - trotzdem macht man weiter Geschäft.

Mir gehts auch nicht darum, kritische Stimmen zu ignorieren - aber vom hören-sagen Risiken herbei zu reden (wie z.B. dass eine ESA-Pleite sich substantiell negativ auf ETE ausgewirkt hätte, was ja so nicht kam und selbst wenn wohl auch nicht wirklich ein Risiko ergeben hätte) ist dann entweder Unwissen oder eben "Bashen".

Und nein, dass es SO gut läuft habe ich nicht erwartet. Aber das hier die Lichter nicht ausgehen und man kreative, unternehmerische Lösungen findent, ja, davon bin ich ausgegangen.

Nur mal ein paar Aussagen aus deinem Post:
-"natürlich nicht nachhaltig" -> Warum sollten die Bauern, die Dank extrem hohen Rohstoffpreisen in Dollar schwimmen nicht auch weiterhin deutlich mehr für die Service/Ersatzteile zahlen?
-"keiner weiß ob weitere kommen und wie sich die Sanktionen auswirken" -> was soll denn da NOCH schlimmeres kommen? und doch, wir wissen wie es sich auswirkt was es bereits gibt, siehe die Zahlen
-"unklar, wie Geld zu den Aktionären kommt" -> Kapitalkontrollen gab es wohl v.a. nicht für Unternehmen lt. Dogweiler, müsste ich nochmal selbst tiefer recherchieren - wüsste aber nicht warum er hier Stuss erzählen soll...redet ja mit dem Management und die wissen es ja.

Ich blende Risiken nicht aus - nur die Schlussfolgerungen zwanghaft auf die negative Seite zu drehen finde ich komisch. Und v.a. wenn man dann die Risiken zu der aktuellen Bewertung von einem 3er KGV ins Verhältnis setzt!

PS: mein Post war v.a. an die ganzen User gerichtet, die hier im März den Thread unlesbar gemacht haben. Du hast ja auch seinerzeit dich mit nachvollziehbaren Argumenten löblich abgehoben. Die Privatfehde von dir und Malecon mische ich mich nicht ein

[lazy_invest]

Bei Ekosem geht es nicht um die Pleite und direkte Folgen wie Forderungsverluste daraus, sondern um den Grund, nämlich dass der Liquiditätsfluss der russischen Töchter unterbunden wurde. Putin hat im März ein Dekret erlassen, wonach Ausschüttungen an "unfreundliche" Staaten (u.a. die EU) unterbunden werden. Siehe z.B. https://www.roedl.de/themen/russland-auszahlung-dividenden-a… oder hier https://gratanet.com/publications/vstupil-v-silu-ukaz-prezid… . Gibt auch Originlquellen des Dekrets auf russisch bei google. Von genau dem gleichen Mechanismus wäre ETE m.E. auch betroffen. Und das Beispiel Ekosem zeigt ja, dass genau dieses damals angesprochene Risiko nicht einfach fabuliert oder "hörensagen" war, sondern sich ganz konkret manifestiert hat und wohl sehr real war/ist. Die Kapitalkontrollen, die dogweiler meinte, betreffen die Zahlungen von Kreditoren. Das ist natürlich ein Unterschied.
Wäre spannend, dazu eine klärende Stellungnahme der IR zu erhalten.

[dogweiler]

ETE's seit Jahren bester Analyst!

Wie krass: Mit der in Walldorf ansässigen Ekotechnika schiebt sich seit Wochen ausgerechnet der Aktienkurs eines Unternehmens, welches quasi den gesamten Umsatz in Russland erzielt – und zwar in erster Linie mit dem Verkauf von Traktoren und anderen Landmaschinen des US-Herstellers John Deere nach Russland – zurück in Richtung des Niveaus vor Ausbruch des Ukraine-Kriegs. Bereits Ende Juni hatte der Ekotechnika-Vorstand durchblicken lassen, dass die noch vorhanden gewesenen Bestände an Neumaschinen sowie das stabile Ersatzteilgeschäft für eine operative Entwicklung sorgen, die längst nicht so schlimm ist, wie man es zu Beginn des Konflikts – und den damit verbundenen wirtschaftlichen Sanktionen – befürchten musste. Gemäß der jetzt vorgelegten vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2021/22 (30. September) kommt Ekotechnika auf Erlöse zwischen 230 und 240 Mio. Euro sowie ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in einer Bandbreite von 33 bis 37 Mio. Euro – viel mehr als zuletzt gedacht. Weiterlesen:
https://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-eko…

[dogweiler]

Alle wach?

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.587.333 von dogweiler am 17.10.22 03:40:05

Zitat von dogweiler: ETE's seit Jahren bester Analyst!

Wie krass: Mit der in Walldorf ansässigen Ekotechnika schiebt sich seit Wochen ausgerechnet der Aktienkurs eines Unternehmens, welches quasi den gesamten Umsatz in Russland erzielt – und zwar in erster Linie mit dem Verkauf von Traktoren und anderen Landmaschinen des US-Herstellers John Deere nach Russland – zurück in Richtung des Niveaus vor Ausbruch des Ukraine-Kriegs. Bereits Ende Juni hatte der Ekotechnika-Vorstand durchblicken lassen, dass die noch vorhanden gewesenen Bestände an Neumaschinen sowie das stabile Ersatzteilgeschäft für eine operative Entwicklung sorgen, die längst nicht so schlimm ist, wie man es zu Beginn des Konflikts – und den damit verbundenen wirtschaftlichen Sanktionen – befürchten musste. Gemäß der jetzt vorgelegten vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2021/22 (30. September) kommt Ekotechnika auf Erlöse zwischen 230 und 240 Mio. Euro sowie ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in einer Bandbreite von 33 bis 37 Mio. Euro – viel mehr als zuletzt gedacht. Weiterlesen:
https://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-eko…

was nützen denn die Zahlen der Vergangenheit, wenn sie keinen Lieferanten mehr haben. Daher ist die Aktie risikobehaftet und ein Play, wo auch nach Ende des Krieges nicht feststeht, wie es denn weitergeht. Denn ein Ende heisst ja nicht, das Deere liefern darf, auch wenn sie wollten.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.589.457 von mopswombard am 17.10.22 12:46:55

Der Vertrag mit Deere ist gekündigt und läuft in kürze aus. Endgültig.
Die packen gerade (ihre letzten) Koffer zusammen und sind dann wech

und ETE frei

[dogweiler]

Ekotechnika AG:
Ekotechnika AG erhöht Prognose für Geschäftsjahr 2021/2022 und konkretisiert Ausblick für 2022/2023

(...)

Für das Geschäftsjahr 2022/23 rechnet die Ekotechnika AG mit einer selektiven, aber stabilen Ersatzteilversorgung für den bestehenden Maschinenpark. Risiken ergeben sich hier weiterhin auch durch die schwierige Lieferkettensituation weltweit. Die Verluste aus dem Lieferstopp der Hauptlieferanten John Deere und JCB sind zwar bislang noch nicht vollständig kompensiert worden, allerdings konnten erste neue Lieferanten gewonnen werden, die sich den Lieferstopps nicht angeschlossen haben. Im Ersatzteilbereich ergeben sich durch den Rückzug einiger großer Hersteller weitere Chancen. Insbesondere im Bereich alternativer Ersatzteile, auch aus russischer Produktion, sieht die Gesellschaft großes Potential. Außerdem arbeitet die Gesellschaft an der geographischen Ausweitung des Filialnetzes, so ist vor kurzem eine Filiale in Kaliningrad eröffnet worden.

Das Management geht daher für das Geschäftsjahr 2022/2023 von einem Umsatz von 230 Mio. Euro und einem EBIT von 24 Mio. Euro aus. Eine wesentliche Unsicherheit bleibt hier die weitere Entwicklung der Währungskurse des russischen Rubel zu Euro und Dollar.

[dogweiler]

Sensationelle Umsatzprognose - weit über meiner Erwartung vom WE.

Das bedeutet nichts anderes, als ein stark erwartetes Neumaschinengeschäft (!)

Andererseits schaut die Profitabilität - angesichts des Umsatzes - schwächlich aus.

Dazu zwei Anmerkungen:

1. Die Margen im Ersatzteilgeschäft stehen nun wohl wie man so hört unter Druck. Der Markt (=Preise) normaliert sich, da der Markt langsam realisiert hat, dass es kein Nachschubproblem gibt. Die Panik ist somit raus und die Kundschaft schaut wieder aufs Preisschild.

2. Ist es dennoch die mit Abstand höchste EBIT-Prognose die ETE je als AG zum Start eines GJ veröffentlicht hat. Angesichts eines faktischen Übergangsjahres (in die Freiheit) ist das ausgesprochen bemerkenswert. Zudem scheint die Prognose (sowohl gesamt als auch im Hinblick auf den Profit) sehr konservativ gestaltet zu sein.

Wenigstens eine Beständigkeit in dieser unbeständigen Welt.

Es werden noch Wetten angenommen, wann die 1. Prognoseanhebung kommt

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.587.333 von dogweiler am 17.10.22 03:40:05

Zitat von dogweiler: Bereits Ende Juni hatte der Ekotechnika-Vorstand durchblicken lassen, dass die noch vorhanden gewesenen Bestände an Neumaschinen sowie das stabile Ersatzteilgeschäft für eine operative Entwicklung sorgen, die längst nicht so schlimm ist, wie man es zu Beginn des Konflikts – und den damit verbundenen wirtschaftlichen Sanktionen – befürchten musste.

Hier beweist sich: Gutes vorausschauendes Management ist schon die halbe Miete. Es war sehr weise, die Bestände an Neumaschinen und Ersatzteilen zu bunkern und so dieses Jahr zu überbrücken.

Übrigens stehen hier Posts von mir im Thread, in denen ich bereits im März genau das (Bestände und Ersatzteile ausreichend vorhanden) vorausgesagt habe. Die Reaktionen der "Warner" waren damals hysterisch. Die Blamage werden sie nie mehr wieder los. Aufgrund der Bösartigkeit ihrer Hetze (und das in einer Zeit, in der man nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen sollte), hat man ihnen das nicht vergessen.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.590.195 von dogweiler am 17.10.22 14:42:28

Zitat von dogweiler: allerdings konnten erste neue Lieferanten gewonnen werden, die sich den Lieferstopps nicht angeschlossen haben.

Zitat von dogweiler: Im Ersatzteilbereich ergeben sich durch den Rückzug einiger großer Hersteller weitere Chancen.

Zitat von dogweiler: Insbesondere im Bereich alternativer Ersatzteile

Zitat von dogweiler: Außerdem arbeitet die Gesellschaft an der geographischen Ausweitung des Filialnetzes, so ist vor kurzem eine Filiale in Kaliningrad eröffnet worden.

Das wird ja immer besser.

Die Bauernhasser werden toben, wenn sie das sehen, denn ihre ganze Propaganda bricht mittlerweile wie ein Kartenhäuschen zusammen.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.091.275 von katjuscha-research am 13.03.22 14:37:57

Zitat von katjuscha-research: kann schnell mal der Ofen aus sein

Ich lasse in diesem Fall nicht locker. Im Frühjahr hardlinermäßig zu hetzen, aber im Herbst sich aus dem Staub zu machen - mit dieser Nummer kommst du nicht durch. Du bist ein Statement allen Aktionären schuldig, die du damals in Panik versetztest. Eine schonungslose Bestandsaufnahme: Haben deine Sanktionen was gutes gebracht? Haben sie damals den Krieg in den Ukraine gestoppt? Haben sie der Weltvölkerung gut getan? Du kommst nicht mehr drum herum.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.593.129 von Malecon am 17.10.22 22:22:49

Zitat von Malecon:

Zitat von katjuscha-research: kann schnell mal der Ofen aus sein

Ich lasse in diesem Fall nicht locker. Im Frühjahr hardlinermäßig zu hetzen, aber im Herbst sich aus dem Staub zu machen - mit dieser Nummer kommst du nicht durch. Du bist ein Statement allen Aktionären schuldig, die du damals in Panik versetztest. Eine schonungslose Bestandsaufnahme: Haben deine Sanktionen was gutes gebracht? Haben sie damals den Krieg in den Ukraine gestoppt? Haben sie der Weltvölkerung gut getan? Du kommst nicht mehr drum herum.

Einmal zufälligerweise Glück gehabt und dann gleich auf dicke Hose machen ist schon sehr arm. Die Firma hier ist sehr riskant und es kann jederzeit das Licht ausgehen. Auch wenn das vielleicht ein, zwei User hier sehr wortreich anders sehen, aber anhand von tollen Geschichten von anonymen Schreibern sollte man seine Entscheidung hier nicht beeinflussen lassen. Wenn der Krieg weiter eskaliert, sehe ich keinen Grund, warum die Firma unbeschadet oder sogar mit großen Gewinn bei der Sache rauskommen soll. Aber Du kannst ja gerne Dein ganzes Geld hier reinsetzen und KRedite aufnehmen, wenn der Investment-Case so klar ist. Du kannst dann ja sogar froh sein, wenn die kritischen User "den Kurs niedrig halten", das wäre für Dich doch billiger.

[Malecon]

Da meine Argumente vom Februar / März sich inzwischen allesamt bewahrheitet haben, kannst du das ruhig als "Glück gehabt" nennen, dadurch erscheinen eure Ausreden der schlechten Verlierer sogar noch skurriler.

[Andreas_KM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.592.862 von Malecon am 17.10.22 21:31:42

Welche Lieferanten/Lieferant wird es denn sein, der übernimmt in Zukunft?

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.682 von Andreas_KM am 18.10.22 19:59:30

Zitat von Andreas_KM: Welche Lieferanten/Lieferant wird es denn sein, der übernimmt in Zukunft?

Ich habe eine Vermutung, aber lasse dem User Dogweiler Vortritt.

[Andreas_KM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.598.700 von Malecon am 18.10.22 20:00:51

Er will es scheinbar auch nicht verraten, hatte bei KC schon nachgefragt.
Mich interessiert es ernsthaft, weil mir im Moment echt keiner einfällt.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.599.180 von Andreas_KM am 18.10.22 21:05:33

Zitat von Andreas_KM: Er will es scheinbar auch nicht verraten, hatte bei KC schon nachgefragt.
Mich interessiert es ernsthaft, weil mir im Moment echt keiner einfällt.

Vielleicht kann er es nicht, weil es keinen gibt oder er will nicht, weil die Alternative nicht wirklich berauschend ist.

[Malecon]

Es formt sich eine weitere aufsteigende Dreieckformation:





News gibt's auch:

Nach eigenen Angaben konnte das Unternehmen als Ersatz für John Deere und JCB andere Lieferanten gewinnen, die sich den Sanktionen nicht angeschlossen haben.

https://www.agrarheute.com/management/agribusiness/trotz-rus…

Das sieht gut aus, gefällt mir.

[Malecon]

Zitat von HK12: nimmst du eigentlich Drogen

Zitat von HK12: dein Sieg vom Tipspiel bei KC scheint dir zu Kopf gestiegen zu sein.

Deine Hetze gegen den User Straßenkoeter und mich hat nichts gebracht, die Kursentwicklung seit deinem Post spricht für sich:





Wer auf dich damals gehört und seine Aktien im Tief für 8,50 € verschenkt hat, steht jetzt blöd da.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.605.879 von Malecon am 19.10.22 21:09:56

Zitat von Malecon:

Zitat von HK12: nimmst du eigentlich Drogen

Zitat von HK12: dein Sieg vom Tipspiel bei KC scheint dir zu Kopf gestiegen zu sein.

Deine Hetze gegen den User Straßenkoeter und mich hat nichts gebracht, die Kursentwicklung seit deinem Post spricht für sich:






Wer auf dich damals gehört und seine Aktien im Tief für 8,50 € verschenkt hat, steht jetzt blöd da.

Straßenkoeter weiß genau wie es zum damaligen Zeitpunkt gemeint war und im Gegensatz zu Dir bringt er informative Beiträge.
Du läufst seit Montag in xx Foren Amok wie ein Psychopath weil es ein user gewagt hat das Geschäftsmodell in Frage zu stellen.
Jetzt feierst du dich hier ab weil der Börsenkurs sich wieder positiv entwickelt hat obwohl du selbst gar keine Stücke hast.
Dogweiler hat hier sein Invest verteidigt und für weitere Informationen gesorgt.

[Malecon]

Na endlich kommst du aus der Deckung (leider nur auf Aufforderung und nicht von dir aus), wir werden demnächst deine panikmachenden arroganten Beiträge aus dem Frühjahr durchgehen und auswerten, ob dein Weltuntergang von damals beim Unternehmen in Wirklichkeit eingetreten ist oder nicht. Dein Müll von damals reicht locker für mehrere Monate Stück-für-Stück-Analyse. Wer einem liebevoll und mühesam aufgebauten landwirtschaftlichen Unternehmen damals das schlimmste wünschte, wird Rede und Antwort stehen müssen. Auch die anderen Hetzer von damals kommen nicht drum herum hier zu erscheinen. Sie können meinetwegen rumpöbeln und die Kursentwicklung schlechtreden, aber sie müssen hierher kommen. Sich in guten Zeiten aus dem Staub zu machen als ob vorher nichts gewesen wäre - mit dieser Nummer kommen sie nicht durch. Jeden Tag wird ihnen jetzt der Kurs vor die Nase gehalten. Das ist gerecht.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.606.929 von Malecon am 19.10.22 23:39:15

Du schreibst derartig wirr das ich dir tatsächlich ärztliche Hilfe empfehlen würde.
Niemand hat dem Unternehmen das "Schlimmste" gewünscht.Es war zum damaligen Zeitpunkt aus meiner Sicht die richtige Entscheidung die Chips vom Tisch zu nehmen.So etwas nennt man nämlich moneymanagement.Aber davon hat so ein Blender wie du natürlich keinen Schimmer.
Machst ein bissl copy paste + Kindergartencharts dazu und fertig ist deine Expertise
Stalkst andere user über diverse Foren und merkst gar nicht wie lächerlich du dich machst.
Ja die Kursentwicklung hat mich überrascht,meine damalige Einschätzung ist nicht eingetroffen aber so was kommt im Börsenleben vor.
Der Einzige der hier auf dicke Hose machen könnte wäre dogweiler,du garantiert nicht.

Zitat von Malecon: Na endlich kommst du aus der Deckung (leider nur auf Aufforderung und nicht von dir aus), wir werden demnächst deine panikmachenden arroganten Beiträge aus dem Frühjahr durchgehen und auswerten, ob dein Weltuntergang von damals beim Unternehmen in Wirklichkeit eingetreten ist oder nicht. Dein Müll von damals reicht locker für mehrere Monate Stück-für-Stück-Analyse. Wer einem liebevoll und mühesam aufgebauten landwirtschaftlichen Unternehmen damals das schlimmste wünschte, wird Rede und Antwort stehen müssen. Auch die anderen Hetzer von damals kommen nicht drum herum hier zu erscheinen. Sie können meinetwegen rumpöbeln und die Kursentwicklung schlechtreden, aber sie müssen hierher kommen. Sich in guten Zeiten aus dem Staub zu machen als ob vorher nichts gewesen wäre - mit dieser Nummer kommen sie nicht durch. Jeden Tag wird ihnen jetzt der Kurs vor die Nase gehalten. Das ist gerecht.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.607.535 von HK12 am 20.10.22 07:50:30

Ah, du kannst sogar ein paar Sätze mehr schreiben, nicht nur Einzeiler, sehr schön.

Erstmal wirst du (und die anderen Trittbrettfahrer, die sicherlich hier mitlesen) Nachhilfeunterricht bekommen, warum Landwirtschaft wichtig für alle ist, politische Börsen kurze Beine haben und vorausschauendes kluges Management laut Warrenn Buffett das A und O ist. Wir werden mit den Grundlagen anfangen, erst danach deine hetzerischen Aussagen von damals auswerten.

Dass du jetzt etwas zurückruderst und versuchst dich von deinem Müll von vor drei Monaten zu distanzieren, zeigt dass du Gewissensbisse hast, das ist schon mal eine gute Voraussetzung für den Lernprozess.

Die Aktie ist in aller Munde, so gefällt mir das. Die Hetzer haben im Grunde genommen nur eins erreicht: Das Unternehmen kommt gestärkt aus der Krise raus und die Aktie ist bekannter geworden.

Und jetzt ab, lies dich in die drei genannten Themen ein, ran an den Lernstoff! Ich werde regelmäßig überprüfen wie dein Lernfortschritt ist!

Ihr Hetzer werdet euch jeden Tag mit der Aktie und dem Thread beschäftigen müssen, ob ihr wollt oder nicht. Aufgrund der (bewussten und absichtlichen) Böswilligkeit von eurer Aktion im Frühjahr kommt ihr diesmal nicht ungeschoren davon.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.608.294 von Malecon am 20.10.22 09:17:43

Zitat von Malecon: Ah, du kannst sogar ein paar Sätze mehr schreiben, nicht nur Einzeiler, sehr schön.

Erstmal wirst du (und die anderen Trittbrettfahrer, die sicherlich hier mitlesen) Nachhilfeunterricht bekommen, warum Landwirtschaft wichtig für alle ist, politische Börsen kurze Beine haben und vorausschauendes kluges Management laut Warrenn Buffett das A und O ist. Wir werden mit den Grundlagen anfangen, erst danach deine hetzerischen Aussagen von damals auswerten.

Dass du jetzt etwas zurückruderst und versuchst dich von deinem Müll von vor drei Monaten zu distanzieren, zeigt dass du Gewissensbisse hast, das ist schon mal eine gute Voraussetzung für den Lernprozess.

Die Aktie ist in aller Munde, so gefällt mir das. Die Hetzer haben im Grunde genommen nur eins erreicht: Das Unternehmen kommt gestärkt aus der Krise raus und die Aktie ist bekannter geworden.

Und jetzt ab, lies dich in die drei genannten Themen ein, ran an den Lernstoff! Ich werde regelmäßig überprüfen wie dein Lernfortschritt ist!

Ihr Hetzer werdet euch jeden Tag mit der Aktie und dem Thread beschäftigen müssen, ob ihr wollt oder nicht. Aufgrund der (bewussten und absichtlichen) Böswilligkeit von eurer Aktion im Frühjahr kommt ihr diesmal nicht ungeschoren davon.

Also ich distanziere mich nicht und halte ein Investment weiterhin für sehr riskant. Nur weil Landwirtschaft wichtig ist, heißt das nicht, dass eine in Deutschland ansässige Firma oder deutsche Aktionäre hiervon profitieren werden. Mittlerweile habe ich aber fast den Eindruck, dass ein Malecon einen sehr großen Beitrag beim schlechtreden hat. Wer so unseriös "diskutiert" und Leute schlechtredet, der tut "seiner" Aktie (falsch er denn welche hat) einen Bärendienst.

[Malecon]

@HK12

Wir fangen an mit dem Unternehmensprofil der Ekotechnika AG, denn da hast du am meisten Nachholbedarf und Wissenslücken. Du bist hier im Thread am 08. März aufgetaucht (vorher dich nie fürs Unternehmen interessiert) und deine Beiträge waren oft personenbezogen. Jetzt gilt es für dich Wissen anzueignen, ich helfe dabei.

Folgende Hausaufgaben für dich:

• Was macht die Ekotechnika AG? Sind es fleißige Leute im Management?
• Sind die Produkte und Ersatzteile wirklich so böse, wie von den schlechtinformierten Hetzern behauptet wurde?
• Aus welcher Bevölkerungsgruppe stammen die Kunden? Sind das fleißige Leute?
• Welche Rolle spielt die Weizenernte in der Ernährung der Weltbevölkerung? Sind die Konsumenten ach so reiche Leute?
• Kommen Lebensmittel aus dem Kühlschrank?

Ran an den Lernstoff! Ich werde dir Respekt vor den in der Landwirtschaft tätigen Menschen beibringen, aber das wird dauern, denn die ersten Reaktionen sind bei arroganten Stadtmenschen normalerweise trotzig.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.608.738 von Malecon am 20.10.22 10:00:03

Dann will ich gleich mal streberhaft antworten

Zitat von Malecon: @HK12

Wir fangen an mit dem Unternehmensprofil der Ekotechnika AG, denn da hast du am meisten Nachholbedarf und Wissenslücken. Du bist hier im Thread am 08. März aufgetaucht (vorher dich nie fürs Unternehmen interessiert) und deine Beiträge waren oft personenbezogen. Jetzt gilt es für dich Wissen anzueignen, ich helfe dabei.

Folgende Hausaufgaben für dich:

• Was macht die Ekotechnika AG? Verkauf von fremden Produkten, also keine high value added Tätigkeit Sind es fleißige Leute im Management? Können wir nicht beurteilen, vermutlich nicht
• Sind die Produkte und Ersatzteile wirklich so böse, wie von den schlechtinformierten Hetzern behauptet wurde? Behauptet keiner, schützt aber auch nicht vor Sanktionen oder Enteignungen
• Aus welcher Bevölkerungsgruppe stammen die Kunden? Vermutlich Landwirte Sind das fleißige Leute? Vermutlich nicht, ist aber auch nicht relevant
• Welche Rolle spielt die Weizenernte in der Ernährung der Weltbevölkerung? Vermutlich groß, schützt aber nicht vor Enteignung oder Sanktionen Sind die Konsumenten ach so reiche Leute? ISt das ach so wichtig?
• Kommen Lebensmittel aus dem Kühlschrank? Ja, wenn man sie vorher reinpackt schon, hat aber nichts mit einer Investitionsentscheidung hier zu tun

Ran an den Lernstoff! Ich werde dir Respekt vor den in der Landwirtschaft tätigen Menschen beibringen, aber das wird dauern, denn die ersten Reaktionen sind bei arroganten Stadtmenschen normalerweise trotzig. Der Trotz und die Arroganz kommt hier zu 90% aus Deiner Richtung

[HK12]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Differenzen klären Sie bitte ausserhalb des Forums.

[Malecon]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[HK12]

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[Malecon]

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[HMIC]

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[Malecon]

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[Malecon]

Langfristiger Aufwärtstrend - charttechnische Erkenntnisse aus Frühjahr 2022

Dieses Jahr hat gezeigt, dass der ehemalige Widerstand aus 2016 mittlerweile als verlässliche Unterstützungszone dient:





Schon in 2017 war das der Fall und auch 2022 ist der Kurs an dieser Zone wieder nach oben abgeprallt.

Ich finde, zwei Rücktester reichen, mehr sind nicht notwendig.
Der langfristige Aufwärtstrend kann von mir aus fortgesetzt werden.

Die Aktie ist ein Rohdiamant und wird massiv unterschätzt. 💎

Dieser Autor nennt sie extrem günstig bewertet:

... Es bleibt also spannend bei dieser extrem günstig bewerteten Aktie ...

https://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-eko…

Es wird nicht lange so bleiben, dass sie für 'nen Appel und 'n Ei zu haben ist.

Schon bald könnte sich das Unternehmen aus der verträglichen Umklammerung von John Deere befreien:

Nach eigenen Angaben konnte das Unternehmen als Ersatz für John Deere und JCB andere Lieferanten gewinnen, die sich den Sanktionen nicht angeschlossen haben.

https://www.agrarheute.com/management/agribusiness/trotz-rus…

Denn, wenn der Vertrag ausläuft, ist es endlich frei und kann einen Ersatz präsentieren.

An Interessenten mangelt es nicht, der Markt ist heiß begehrt:





Die Konkurrenz von John Deere wird vor Freude tanzen und sich so ein Geschenk nicht entgehen lassen. Davon konnte sie noch vor einem Jahr nur träumen, dass sich plötzlich eine Marktlücke in dieser Dimension öffnet. Und eine begehrte Marktlücke bleibt nicht lange frei.

[Andreas_KM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.623.216 von Malecon am 23.10.22 00:22:55

Wieder so ein Beitrag, wo darüber gesprochen wird, aber am Ende der/die neuen Lieferant(en) nicht genannt werden.
Sollte es nicht eine Meldung vom Unternehmen geben, wenn ich nach dem "Verlust" der/des Hauptlieferanten einen neuen gefunden habe?
Das ist ja schließlich ein nicht zu vernachlässigender Teil des Unternehmens der da dran hängt, oder?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.631.967 von Andreas_KM am 24.10.22 22:16:13

Wir schreiben heute den 24.10.2022 (jedenfalls laut meinem Kalender), der Vertrag mit JD läuft weiterhin und schreibt ETE EXKLUSIVITÄT vor (für Dich: ETE DARF keinen anderen Lieferanten haben). Und ich sags Dir nochmal: ETE wird einen Teufel tun und auf den letzten Metern gegen den Vertrag verstoßen.

Um es für Dich - offensichtlich argumentationsresistent - ganz plastisch auszudrücken: solange die Scheidung von JD nicht rechtskräftig ist (= Kündigungsfrist abgelaufen), wird ETE nicht erneut vor den Traualtar treten. Mit "Rechtskräftigkeit" sieht das dann schon anders aus, aber noch ist das Zukunftsmusik. ETE lebt "getrennt" und vertragstreu

[Malecon]

Na, ich finde die Aussage schon sehr deutlich:

Nach eigenen Angaben konnte das Unternehmen als Ersatz für John Deere und JCB andere Lieferanten gewinnen, die sich den Sanktionen nicht angeschlossen haben.

https://www.agrarheute.com/management/agribusiness/trotz-rus…

Deutlicher geht's eigentlich nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.632.069 von Malecon am 24.10.22 22:47:45

Natürlich. Ich habs im März schon (lang und breit) hier geschrieben. In ETE's "Regale" wollen mal ziemlich viele Hersteller. ETE ist die begehrteste Braut auf dem russischen Landmaschinenhändler-Markt, um es für manchen verständlich auszudrücken. Mancher wollte aber nicht hören und verschenkte seine Aktien unter 10 €...

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.632.096 von dogweiler am 24.10.22 22:53:53

Zitat von dogweiler: ETE ist die begehrteste Braut auf dem russischen Landmaschinenhändler-Markt

Wann läuft der Vertrag mit John Deere eigentlich aus bzw. ab welchem Datum ist Ekotechnika frei?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.632.189 von Malecon am 24.10.22 23:21:22

Wahrscheinlich bis Geschäftsjahresende. Also das von JD.

[Andreas_KM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.632.066 von dogweiler am 24.10.22 22:47:02

Naja, ich bin bloß kleinstaktionär, deswegen fehlen mir Informationen die andere vielleicht haben, oder auch nicht. Was solls
Finde es nur merkwürdig. Was soll denn das Problem für JD sein, wenn ETE jetzt, 25.10.22, sagt, ab X.X.23 ist unser neuer Lieferant das Unternehmen XY.
Der Vertrag mit JD wäre ja spätestens einen Tag vorher beendet.
JD eiert doch mit der vertragsbeendigung auch nicht so herum.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.637.310 von Andreas_KM am 25.10.22 18:59:23

In der Sache teile ich ganz klar die Einschätzung, dass ein Richter, wenn er objektiv darüber urteilen müsste, zweifelsfrei keinen Vertragsverstoß seitens ETE bei der Konstellation erkennen würde. Aber das ist gar nicht der Punkt. Denn selbst wenn man im Recht ist, heißt das nicht, dass man nicht vorsichtig sein sollte angesichts der Gesamtlage. Was ETE nicht möchte, ist der Gegenseite auch nur irgendein Argument liefern, dass man (z.B. in einem Rechtsstreit) gegen die Company vorbringen könnte. Es geht nicht darum, ob das Argument dann greift oder zieht, man möchte allein schon kein (argumentatives) Futter liefern, dass man - nur verdreht genug - gegen einen verwenden könnte.

Unser Mgmt. ist eben verdammt konservativ und ganz ehrlich, ich mag das als Aktionär. Denn hier hilft es konkret bald nie mehr zurückschauen zu müssen sondern sich ganz "nach vorn" orientieren zu können.

[dogweiler]

Übrigens - da ja öfter mal über die geringen Umsätze im Papier gemeckert wird - heute haben wir richtig große Umsätze gesehen. Insgesamt sind mehr als 0.1% der Company umgesetzt worden!

Wird den Bashern nicht gefallen, aber wenn man A sagt, muss man in solchen Fällen eben auch mal B sagen

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.605.375 von Malecon am 19.10.22 20:04:37

Zitat von Malecon: Es formt sich eine weitere aufsteigende Dreieckformation:

- Update nach einer Woche -

Versprochen, geliefert:





Aufsteigende Dreiecke gehören zu meinen Lieblingsformationen, sie zünden sogar noch öfter als bullische Flaggen.

🦌

[Malecon]

Weizen: Russland vor Rekordernte

Die Prognosen für die diesjährige Weizenernte in Russland werden immer weiter nach oben geschraubt, wie die Analysten der Commerzbank in der jüngsten Ausgabe von „Rohstoffe Aktuell“ schreiben.

Zu Wochenbeginn habe die EU-Prognoseeinheit MARS ihre Schätzung um mehr als sechs Millionen auf 95 Millionen Tonnen angehoben, was einem Rekordniveau entspräche und das Niveau des Vorjahres um 25 Prozent übertreffen würde, heißt es weiter.

„Damit bleibt MARS aber noch unter der Prognose des russischen Agrarberatungsunternehmens SovEcon, das seine Einschätzung letzte Woche sogar auf 100 Millionen Tonnen erhöhte“, so die Commerzbank-Analysten.

https://stock3.com/news/weizen-russland-vor-rekordernte-1135…

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.632.096 von dogweiler am 24.10.22 22:53:53

Zitat von dogweiler: Natürlich. Ich habs im März schon (lang und breit) hier geschrieben. In ETE's "Regale" wollen mal ziemlich viele Hersteller. ETE ist die begehrteste Braut auf dem russischen Landmaschinenhändler-Markt, um es für manchen verständlich auszudrücken. Mancher wollte aber nicht hören und verschenkte seine Aktien unter 10 €...

Ich frage mich nur, wer das denn heute sein soll? Aus der westliche Welt wird er nicht kommen, bleiben also nur Chinesen und Co übrig. Ob das dann aber erfolgreich sein wird, steht auf einem anderen Blatt. Außerdem dürfte es in den ersten Jahren Anlaufschwierigkeiten mit einem Neuanbieter geben. Also positiv, so wie dies der Kurs ausdrückt , ist für mich dies nicht. Ich denke, das die Kursentwicklung auch nichts mit ETE zu tun hat, sondern es ist einer der wenigen, wenn nicht sogar Einzigste Wert, den man als Sanktionierter in Russland kaufen kann.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.654.059 von mopswombard am 28.10.22 10:54:51

Wer das sein soll?

Sämtliche Anbieter aus Türkei, Indien, Indonesien, China, etc.pp. liefern alle ungestört nach Russia. Anlaufschwierigkeiten erwarte ich keine, da man die Hersteller am russischen Markt durchaus schon vor der Krise kannte und bei kleineren Händlern kaufen konnte. Der übliche Landwirt tat das aber nicht, weil er zu gleichem oder ähnlichem Preis halt auch die high end Namen bekam und dann eben bevorzugte. Nur jetzt, wo die westlichen Markenhersteller eben vom Markt komplett verschwunden sind, greift der gemeine russische Landwirt gerne zur fernöstlichen Konkurrenz. Zu meinem Erstaunen (und Bedauern) behauptet unser Mgmt. auch, dass die neuen Partner keinen höheren Ersatzteilbedarf versprechen (qualitativ also auf Augenhöhe sein sollen und in den ersten 5.000 Betriebsstunden eh net kaputt gehen... wie gesagt, ich hab auch gestaunt). Über Absatzschwierigkeiten muss man sich auch keine Gedanken machen. Noch bevor eine Maschine in Fabrik von neuen Partnern vom Hof rollt, ist sie beim ETE Kunden fix bestellt. ETE wird also permanent ausverkauft sein und jeder Kunde muss sich anstellen resp. auf Auslieferung warten. ETE Regale sind im übertragenen Sinne nimmer leer, rein praktisch aber schon, da ETE alles unter dem Hintern weggekauft wird, lange bevor es überhaupt in RU ankommt

Es gibt im laufenden GJ nur einen Flaschenhals und das ist NICHT die Kundennachfrage. Die ist unermesslich. Flaschenhals ist einzig die Finanzierung, denn nicht nur ETE Kunden müssen Vorkasse leisten resp. cash bezahlen sondern auch ETE bei den Herstellern. Das begrenzt das abwickelbare Volumen leider Gottes, aber ich denke nur in 2023 und bin sehr optimistisch, dass es 2024 und später wirklich nur noch um die Kundennachfrage ginge. Das hätte es in 20 Jahren Unternehmensgeschichte noch nie gegeben. 💰

[dogweiler]

Übrigens, es ist ein Märchen, dass ETE bisher schon was anderes als chinesische Traktoren verkauft hätte. So ziemlich alle (ich sag mal 98%) Traktoren, die ETE bisher von JD verkaufte (bis vielleicht 5 aus DE importierte Maschinen), waren Traktoren aus dem chinesischem JD Werk. Also ein waschechter "China-Traktor" (natürlich gibt es da Qualitätsunterschiede zw. US-/EU oder CN-Werken - für den russichen Markt werden auch spezielle Motoren verbaut).

Es ändert sich wenig, nur das Namensschild wird ausgetauscht. Rider heißt jetzt Twix. Sonst ändert sich nix

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.654.566 von dogweiler am 28.10.22 12:15:18

Zitat von dogweiler: Rider heißt jetzt Twix.

Ich weiß nicht, ob Du alt genug bist, um es damals selbst genossen zu haben: Aber es hieß natürlich Raider, nicht Rider - ein Hoch auf die Achtziger!

[Malecon]

Russland setzt UN-Getreideabkommen aus

"Angesichts des vom Regime in Kiew unter Teilnahme britischer Experten ausgeführten Terroraktes gegen Schiffe der Schwarzmeerflotte und auch zivile Schiffe, welche an der Sicherung der Getreide-Korridore beteiligt sind, suspendiert Russland seine Teilnahme an der Umsetzung des Vertrages zum Export von Landwirtschaftsprodukten aus ukrainischen Häfen."

https://www.n-tv.de/politik/Russland-setzt-UN-Getreideabkomm…


Werden die Getreidepreise am Montag durch die Decke gehen? 🤔

[dogweiler]

So, ich glaube der Kurs "rollt" jetzt über und tendiert die nächsten Wochen erstmal eher südwärts.........

Fazit: an Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.632.189 von Malecon am 24.10.22 23:21:22

Der Vogel ist seit heute frei.

Aber ich hab mich geirrt - mit dem neuen Partner wird es (leider) auch wieder ein Exklusivvertrag. Selbes Modell wie einst mit JD -> Jahresvertrag mit jährlicher Verlängerung...

Nur für Sibirien gilt das nicht. Vom bisherigen dortigen Partner wollten die sich nicht trennen, alle anderen werden für ETE vor die Tür gesetzt. Für Sibirien sucht man jetzt noch ne Lösung - sie könnte türkisch sprechen. Man ist da wohl etwas unschlüssig, weil der Druck auf die Türkei inzwischen wohl sehr groß ist und man nicht weiß, wie nachhaltig das wäre.

[dogweiler]

From



To



Who is Lovol?

"In China ist Foton-Lovol unangefochtener Marktführer bei Traktoren und verkauft laut eigenen Angaben etwa 100000 Zugmaschinen pro Jahr"

Quelle: https://www.schweizerbauer.ch/landtechnik/firmen-personen/tr…

Lovol über sich selbst:

Lovol wurde 1998 gegründet und gilt mittlerweile als der größte Landmaschinen-Herstellern Chinas. Die Lovol-Gruppe beschäftigt über 15.000 Mitarbeiter und produziert jährlich rund 100.000 Traktoren, 50.000 Mähdrescher, 120.000 Dieselmotoren und fast 350.000 Achsen und Getriebesätze. Lovol bietet landwirtschaftliche Lösungen auf Basis weltweit führender Technologie und einen Top-Service.

Lovol's Marktanteil in Deutschland:

https://www.wochenblatt-dlv.de/feld-stall/landtechnik/meistv…

ETE's neuer topseller (exklusive sibiria)

https://ekoniva-tekhnika.com/product/kolesnyj-traktor-lovol-…



Motorleistung
260 PS (191,2 kW)

[dogweiler]

P.S.: Bevor Sorgen aufkommen, ich habe es bereits geklärt: Lovol verbaut zu 100% chinesische Chips, aufgrund irgendwelcher High-Tech Sanktionen wird es hier also keinerlei Probleme geben, auch künftig nicht...

[affenkopp]

interessanter Artikel über Beschränkungen beim Export von landwirtsch. Maschinen nach Russland - und wie Hersteller 'Claas' diese wohl zu umgehen versucht(e):
https://www.zeit.de/2022/49/claas-landmaschinenhersteller-ru…

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.839.783 von affenkopp am 30.11.22 19:39:00

Jo danke, ganz interessant.

"(...)Mähdrescher und Bausätze für Mähdrescher sind vom EU-Embargo ausgenommen, teilt das zuständige Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle auf Anfrage mit. Claas könnte seine Mähdrescher also offiziell weiter nach Russland exportieren und verkaufen. Aber da sich der Konzern der russischen Regierung gegenüber verpflichtet hat, nur Einzelteile nach Russland einzuführen und vor Ort ein "Made in Russia"-Produkt herzustellen, kommt Claas nun in eine Zwickmühle.(...)"

An Claas Stelle würde ich eine Sondervereinbarung für die "Übergangszeit" treffen - Problem gelöst. In der heutigen Situation ist Flexibilität gefragt...

[dogweiler]

EUR/RUB 70!

Endlich gehts aufwärts! Das rabenschwarze Umfeld für russische Landwirte hellt sich langsam aber sicher auf....

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.920.368 von dogweiler am 15.12.22 15:17:37

ich zweifle daran. Retten was zu retten ist. Hier wird so getan als würde die russische Bevölkerung irgendwen jucken. Juckt niemanden. Man hat hier viel Glück, dass dir Fa überzeugten Personen gehört. Lang, langfristig sicher alles gut, aber aktuell gibt es so viele besser Anlagemöglichkeiten nach meiner Meinung.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.922.594 von max-gewinner am 15.12.22 19:24:33

Zitat von max-gewinner: aber aktuell gibt es so viele besser Anlagemöglichkeiten nach meiner Meinung.

Dzgl. teile ich Deine Meinung vollkommen. Würde ich hier 128-256 Aktien aus grauer Vorzeit halten und mir schwertun den Verlust zu realisieren, ist das hier doch die IDEALE Steilvorlage. Hier gibts quasi Vor-Kriegskurse, andere Russenassenats in London oder New York lassen sich 80-90% unter Vor-Kriegsniveau einsammeln. ETE wird NIEMALS Faktor 5-10 hochspringen, nur weil der Krieg endet, besagte Alternativen zu ETE aber zweifelsfrei.

Daher würde ich als ein solcher Anleger definitiv einen Tausch vornehmen. Man kann nix schlaueres machen. Nur sollte man nicht glauben, dass man später wieder "zurücktauschen" kann, das wird nicht klappen. Darauf kommts aber auch nicht an - man sollte für sich das machen, was finanziell am sinnvollsten ist.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.925.456 von dogweiler am 16.12.22 09:48:53

ich muss aber zugeben, dass mich das Management begeistert. Scheint enorm clever zu sein, und wirtschaftet für die Aktionäre.

[Straßenkoeter]

Vielleicht können sie ja noch die vertragsbrüchige JD vor einem amerikanischen Gericht verklagen, Sanktionen gab es ja nie. Dann wird sich herausstellen, ob die Amerikaner von ihrem hohen Ross runter müssen oder ob das Recht durch die amerikanischen Gerichte gebeugt wird.

[dogweiler]

Mit dem nächsten Verkauf droht die 18 € verloren zu gehen.´
Aktuell nur Verkäufer am Markt.

[dogweiler]

Ich glaube, Herr Müller hat heute seine 11 Aktien verkauft und wird und künftig mit keinen weiteren HV-Auftritten beehren. Der AR wird es mit Fassung tragen!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.266.139 von dogweiler am 09.02.23 19:23:04

Zitat von dogweiler: Ich glaube, Herr Müller hat heute seine 11 Aktien verkauft und wird und künftig mit keinen weiteren HV-Auftritten beehren. Der AR wird es mit Fassung tragen!

Zur HV von Weng Fine Art kommt er noch.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.266.220 von Straßenkoeter am 09.02.23 19:31:33

Ja bei uns war er jetzt 2x. Aber er wirkte zuletzt auch nicht mehr so fit - vermutlich hat er bei uns nun das Interesse verloren... Weng sicherlich besser besucht als ETE HVs.

[dogweiler]

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3667/20230215_e…

[LaPaginaBlanca]

Jahreszahlen 2021 / 2022 - MCap 65 Mio EUR

Konzernumsatz: 237,5 Mio. Euro (Vorjahr: 243,6 Mio. Euro)
Operatives Ergebnis (EBIT): um 68 % auf 35,9 Mio. Euro gestiegen (Vorjahr: 21,3 Mio. Euro)
Rohertrag: mit 68,6 Mio. Euro deutlich über dem Vorjahreswert (Vorjahr: 43,7 Mio. Euro)
Rohertragsmarge: 28,9% (Vorjahr 17,9%)
Verkauf von Landmaschinen: 129,7 Mio. Euro, ein Anteil von 54,6 % am Gesamtumsatz (Vorjahr: 165,7 Mio. Euro bzw. 68 %).
Ersatzteilhandel: 89,6 Mio. EUR, ein Anteil von 38 % am Gesamtumsatz (Vorjahr: 58,6 Mio. EUR bzw. 24 %)
Serviceleistungen: 7,8 Mio. Euro (Vorjahr: 4,9 Mio. Euro)
Smart Farming: 1,9 Mio. Euro (Vorjahr: 2,8 Mio. Euro).
Konzernergebnis: 26,4 Mio. Euro (Vorjahr: 14,2 Mio. Euro)
Konzerneigenkapitalquote: 51,4 % (30. September 2021: 30,6 %).

Prognose 2022 / 2023
Das Management geht für das Geschäftsjahr 2022/2023 von einem Umsatz von 230 Mio. Euro und einem EBIT von 24 Mio. Euro aus. Eine wesentliche Unsicherheit bleibt hier die weitere Entwicklung des russischen Rubel.

[dogweiler]

Erstaunliche Überschrift von Herrn Bozicevic

https://www.bondguide.de/topnews/ekotechnika-mit-deutlicher-…

Hätte eher sowas wie "Ekotechnika avisiert drastischen Gewinnrückgang im laufenden Geschäftsjahr" erwartet

[LaPaginaBlanca]

40 Mio. EUR Gewinn in 2 Jahren, bei einer Marktkapitalisierung von 65 Mio. EUR

[dogweiler]

A- und B-Aktien sind nicht gleichwertig, daher ist die mcap nicht bei 65m sonern nur bei 57,2m

Rechenweg: 20,2-3,9= 16,3x3,14= 51,2+6= 57,2m

[dogweiler]

Viel Lesestoff!

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3671/1_de_ete_g…

[LaPaginaBlanca]

- Am 09. und am 15. Februar 2022 sowie am 28. September 2022 wurden durch den Aufsichtsrat verschiedene Beschlüsse des Vorstands über die durch die wachsende Nachfrage bedingte Eröffnung von Betriebsstätten in den Regionen Pskov, Vladimir und Kaliningrag genehmigt. Die Entwicklung der neuen Vertriebsgebiete verläuft in zügigem Tempo.

- Der Absatzmarkt der Gruppe liegt in Russland, wo Ekotechnika mittlerweile 803 Mitarbeiter an 27 Standorten... hab ich was verpasst? bin immer von 21 Standorten ausgegangen. Mit den 3 neuen wären es dann 30 ?!

- Es besteht ein steigender Bedarf an gebrauchten Traktoren aus Europa und den USA, daher erkundet Ekotechnika aktiv diese Gelegenheit und ist dabei, diesen Geschäftszweig deutlich auszubauen.

- In der Folge bezieht die Gruppe die Ersatzteile in verschiedenen Ländern außerhalb Russlands und erhöhte auch den Anteil der Ersatzteile, die von der deutschen Muttergesellschaft eingekauft und dann nach Russland exportiert werden. Durch ein optimiertes Lagermanagement konnte die Lagerumschlagshäufigkeit in den letzten Jahren deutlich optimiert werden und liegt derzeit bei einem Wert von 1,87. Der permanente Anstieg der im Vertriebsgebiet vorhandenen modernen Maschinen erlaubt es der Gruppe, diesen Geschäftsbereich erfolgreich auszubauen und von einer kontinuierlich steigenden Ersatzteilnachfrage zu profitieren.

- Ebenso wie im Ersatzteilhandel arbeitet die Ekotechnika-Unternehmensgruppe auch im Bereich Kundenservice an einer Ausweitung der Geschäftsaktivitäten.

- Zukünftig wird der Schwerpunkt eher auch auf dem Angebot von Dienstleistungen im Bereich Smart Farming liegen als auf dem Verkauf von Smart Farming Produkten. Mittlerweile arbeiten in diesem Bereich zehn Beschäftigte, die ausschließlich für die Weiterentwicklung des Smart Farming Geschäfts zuständig ist. Darüber hinaus wurde im Geschäftsjahr 2019/2020 eine Partnerschaft mit Cognitive Pilot geschlossen, um ein landesweites Servicenetz für Smart Farming Equipment in Russland aufzubauen. Dabei übernimmt das Ekotechnika-Serviceteam die Beratung, den Verkauf, die Installation von Soft- und Hardware, die Wartung und den technischen support für das System "Cognitive Agro Pilot" in 35 Regionen Russlands. Ein weiterer wesentlicher Bestandteil der Partnerschaft ist die Entwicklung neuer Smart-Farming-Lösungen und -Produkte unter Verwendung des autonomen Fahr- und Steuerungssystems von Cognitive Pilot.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.723 von LaPaginaBlanca am 17.02.23 15:42:03

Zitat von LaPaginaBlanca: - Der Absatzmarkt der Gruppe liegt in Russland, wo Ekotechnika mittlerweile 803 Mitarbeiter an 27 Standorten... hab ich was verpasst? bin immer von 21 Standorten ausgegangen. Mit den 3 neuen wären es dann 30 ?!

Ich meine die drei neuen sind in den 27 Standorten schon drinnen. Die Angabe von 21 Standorten kann ich eigentlich nirgends finden, Anfang 2020 war der Sprung von 12 auf 23 Standorte durch die neuen Vertriebsregionen wg. Forst-Aufgabe. Seitdem haben wir im Schnitt 2 neue Standorte im Jahr aufgemacht.

Kaliningrad war eine lucky-Übernahme eines bestehenden (Händler)Standortes wg. Aufgabes, also alle Assets, Mitarbeiter und Kunden (jährliches EBIT um 1 Mio. €) übernommen zum Kaufpreis von genau 0. Verkäufer (Balte) wurde von seinen Hausbanken gezwungen "nicht weiter die bösen Russen zu beliefern". Da sein EU-Geschäft größer und deshalb wichtiger war, und die Banken nunmal am längeren Hebel saßen, hat er sich notgedrungen vom RU-Standort getrennt. Es sollen Tränen geflossen sein mit Blick auf den Kaufpreis. ETE hat sich artig bedankt.

Standort bauen resp. selber aufbauen dauert wesentlich länger und ist insofern teurer. Dafür ist Kaliningrad natürlich mit 400k Einwohnern nur ein unbedeutender "Nebenkriegsschauplatz" (hmm, vielleicht kein optimaler Begriff aktuell). Ein weißer Fleck auf der Landkarte weniger und die Mio. im Jahr nimmt man natürlich gerne mit.

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.917 von dogweiler am 17.02.23 16:58:29

Da zähle ich nur 21 Standorte, daher bin ich immer von dieser Zahl ausgegangen.

https://www.ekotechnika.de/standorte/

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.314.944 von LaPaginaBlanca am 17.02.23 17:12:10

Ach die dt. Homepage, die pflegt IR.on mehr schlecht als recht.

Du musst unter jede EQS (news) Meldung schauen, dort werden die Zahlen regelmäßig gepflegt. Bei ESA pflegen sie auch immer die realtime Zahl der Milchkühe, Mitarbeiter, Hektar und so Bei uns sind das Standorte, MA, Umsatz Vorjahr

Ansonsten ist im GB ja immer aktuelle Karte auch mit Standort-Details.

[dogweiler]

Ekotechnika: Sic parvis magna!

Zurzeit ist viel die Rede vom nahenden Jahrestag des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Ein Unternehmen, das die Folgen der Invasion – operativ und vor allen Dingen auch im Aktienkurs – mit am massivsten zu spüren bekommen hat, ist Ekotechnika.

https://www.boersengefluester.de/ekotechnika-sic-parvis-magn…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.315.175 von dogweiler am 17.02.23 18:44:27

Man kann doch jetzt ohne JD die mios. im Forstgeschäft wieder mitnehmen, oder? Wäre ja ein schöner weiterer zweig den man da wachsen lassen kann. Oder liegt der Fokus eher auf dem Bereich Landwirtschaft, da dort mehr Synergien?

[moneymakerzzz]

Baumaschinen macht man ja jetzt auch wie ich sehe

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.315.790 von moneymakerzzz am 18.02.23 00:29:09

Zitat von moneymakerzzz: Man kann doch jetzt ohne JD die mios. im Forstgeschäft wieder mitnehmen, oder? Wäre ja ein schöner weiterer zweig den man da wachsen lassen kann. Oder liegt der Fokus eher auf dem Bereich Landwirtschaft, da dort mehr Synergien?

Baumaschinen macht man ja jetzt auch wie ich sehe

Baumaschinen - ja, Björne ist immer wieder für Überraschungen gut

Vom Volumen her aktuell eher nicht weiter der Rede wert. Schauen wir mal, ob sich das irgendwann ändert.

Forst mit TC wurde ja verkauft. Da TC Kanadier ist, ist mal davon auszugehen, dass die gegenwärtig auch RU nicht beliefern, da erschwerend auch kein Agrar-Geschäft, was von den Sanktionen weitgehend ausgenommen ist.

Forst wäre dann eine Option, wenn man "im Osten" einen entsprechenden Anbieter fände, keine Ahnung, ob es so einen gibt. Ich befürchte, dass sind alles eher westliche Hersteller.

ETE kann sich allerdings aktuell vor Anbietern, die gerne nach Russland expandieren wollen (resp. ihre Produkte dort vertreiben) kaum retten. Und alle haben das selbe Probleme. Maschinen nach Russland liefern, wenn man dazu bereit ist, ist ja nicht schwierig. Aber kein Russe kauft so ne Maschine, wenn er ohne Service und Support - also ohne Ersatzteile etc. post Erwerb dasteht. Und Vertriebsnetz haben diese Herstelle alle eben keins vor Ort - und daher brauchen/wollen sie alle mit ETE ins Geschäft kommen.

In dieser Menge (in der kürze der Zeit) ist das eine echte Herausforderung. Denn ob Chinesen, Inder, Türken etc.pp. unsere Service-MA müssen alle ja erst auf diesen Maschinen geschult werden. Das braucht alles seine Zeit. Offene, ausgeschriebene Stelle zu besetzen, ist das größte Problem von allen. Inzwischen ist das der ultimative Flaschenhals unseres Expansionstempos. Deshalb sind Übernahmen so spannend, wenn sich ne Möglichkeit auftut.

[Malecon]

Insiderkauf

https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-DD-Ekotechnika-AG-Lars…

Einer aus dem Aufsichtsrat hat bei 19,10 € zugegriffen.

🔔

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.431.792 von Malecon am 08.03.23 16:17:52

Der sogar eine Reihe von Käufen getätigt. Da der Handel so dünn ist, hat er über mehrere Börsen in mehreren Tranchen in Summe 1.200 Stück erworben. Preise zwischen 19,10€ und 19,49€. Glückwunsch!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.431.792 von Malecon am 08.03.23 16:17:52

Der Link führt aber nur zum kleinsten Kauf. Insgesamt gabs drei Meldungen, über verschiedene Quellen zu finden, u.a. die Homepage:

https://www.ekotechnika.de/news/kategorien/directors-dealing…

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.925.456 von dogweiler am 16.12.22 09:48:53

Zitat von dogweiler:

Zitat von max-gewinner: aber aktuell gibt es so viele besser Anlagemöglichkeiten nach meiner Meinung.

Dzgl. teile ich Deine Meinung vollkommen. Würde ich hier 128-256 Aktien aus grauer Vorzeit halten und mir schwertun den Verlust zu realisieren, ist das hier doch die IDEALE Steilvorlage. Hier gibts quasi Vor-Kriegskurse, andere Russenassenats in London oder New York lassen sich 80-90% unter Vor-Kriegsniveau einsammeln. ETE wird NIEMALS Faktor 5-10 hochspringen, nur weil der Krieg endet, besagte Alternativen zu ETE aber zweifelsfrei.

Daher würde ich als ein solcher Anleger definitiv einen Tausch vornehmen. Man kann nix schlaueres machen. Nur sollte man nicht glauben, dass man später wieder "zurücktauschen" kann, das wird nicht klappen. Darauf kommts aber auch nicht an - man sollte für sich das machen, was finanziell am sinnvollsten ist.

dazu passend:

Ekotechnika AG: Rücknahme der Prognose für das Geschäftsjahr 2022/2023

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3681/20230418_e…

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.692.170 von dogweiler am 18.04.23 18:30:41

ziemlich fair das direkt zu teilen. Starker Move Mr. Dogweiler.

Wird Ekotechnika am Wiederaufbau der Ukraine partizipieren? Ist da mittlerweile etwas absehbar? Grundsätzlich sind sie doch in einer guten Ausgangslage diesbezüglich, oder?

Ich gehe dabei davon aus, dass die Ukraine wie von einem Militärökonom der ETH gewinnen wird, wenn man das so nennen will bei einem Krieg. (Quelle: https://www.nzz.ch/feuilleton/marcus-keupp-deswegen-sage-ich… )

Ideal wäre natürlich wenn Russland kollabiert und das halbwegs friedlich abläuft, aber daran glauben kann ich leider nicht.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.692.170 von dogweiler am 18.04.23 18:30:41

Zitat von dogweiler:

Zitat von dogweiler: ...

Dzgl. teile ich Deine Meinung vollkommen. Würde ich hier 128-256 Aktien aus grauer Vorzeit halten und mir schwertun den Verlust zu realisieren, ist das hier doch die IDEALE Steilvorlage. Hier gibts quasi Vor-Kriegskurse, andere Russenassenats in London oder New York lassen sich 80-90% unter Vor-Kriegsniveau einsammeln. ETE wird NIEMALS Faktor 5-10 hochspringen, nur weil der Krieg endet, besagte Alternativen zu ETE aber zweifelsfrei.

Daher würde ich als ein solcher Anleger definitiv einen Tausch vornehmen. Man kann nix schlaueres machen. Nur sollte man nicht glauben, dass man später wieder "zurücktauschen" kann, das wird nicht klappen. Darauf kommts aber auch nicht an - man sollte für sich das machen, was finanziell am sinnvollsten ist.

dazu passend:

Ekotechnika AG: Rücknahme der Prognose für das Geschäftsjahr 2022/2023

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3681/20230418_e…

Oha, "den ursprünglich prognostizierten Umsatz für das Geschäftsjahr 2022/2023 [...] wird die Ekotechnika-Gruppe aus heutiger Sicht erheblich verfehlen." sowie "Die Gründe hierfür sind ein signifikanter Einbruch der Nachfrage von Seiten russischer Landwirte nach Neumaschinen aufgrund verschiedener wirtschaftlicher Einflüsse sowie die fortbestehenden erheblichen Unwägbarkeiten im Hinblick auf die Lieferbedingungen von Ersatzteilen infolge des Russland-Ukraine-Konflikts."

Sollten die nervigen Kritiker vielleicht doch recht behalten haben? Der Handel ist insgesamt recht dünn, wenn hier jemand aussteigen möchte, dann wird das nur mit einem hohen Abschlag gelingen.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.693.025 von HMIC am 18.04.23 21:24:06

Woran liegt der Nachfrageeinbruch denn konkret? Wollen die russischen Bauern die Ware der alternativen Landmaschinenhersteller nicht?

Was hat sich denn seitdem an den wirtschaftlichen Einflüssen, den Lieferbedingungen und den Unwägbarkeiten gross geändert? Dachte das Management, dass der Krieg in Kürze vorbei ist oder was war hier die Fehlannahme, die zu einer solch fulminanten Kehrtwende führt?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.693.025 von HMIC am 18.04.23 21:24:06

Zitat von HMIC: Sollten die nervigen Kritiker vielleicht doch recht behalten haben?

Was genau meinst Du denn?

Was haben die Kritiker denn behauptet?

Mir fällt da als erstes ein: "ETE geht (sowieso) pleite" - ist ETE pleite gegangen? Nein. Wird ETE pleite gehen? Ganz sicher nicht.

2. ETE wird keine Ware (auch Ersatzteile mehr bekommen) und hat insofern "keine Geschäftsgrundlage" mehr? Traf das zu? Wie war gleich der letztjährige Umsatz am Ende, unverändert? Haben wir jetzt leere Lager? Ganz im Gegenteil.

3. ETE wir das Geld ausgehen, kann seine Lieferanten nicht bezahlen? Ohne Kommentar.

Du kannst Dir also selbst beantworten, ob "die nervigen Kritiker" letztes Jahr richtig lagen oder eher nicht.

Jetzt haben wir 2023, die Aktie hat zztl. mit über 22 € fast ans alte Allzeithoch angeklopft und ich gab einen sehr eindeutigen Hinweis, warum man über einen Verkauf (!) nachdenken sollte. Ich bedauere, damit offenbar nicht gänzlich daneben gelegen zu haben.

Jetzt haben wir ein neues Geschäftsjahr und eine logischerweise gänzlich veränderte Lage, denn so ist das nun mal. Die Dinge sind (immer) im Fluss und stetigen Veränderungen unterworfen. Ja, über die Prognose im Oktober hab auch ich gestaunt, aber sie war durchaus realistisch - aus damaliger Sicht. Nein, an unseren neuen Herstellern liegt es nicht. Die Krise ist nun mit voller Wucht in Russland angekommen. Wer aktuell nicht kaufen muss, der tut es auch nicht - und zwar völlig HERSTELLERUNABHÄNGIG. Erinnert Euch an die Wochen post Lehman Pleite. Hättet ihr da an den Kauf eines Neuwagens, den Bau eines Hauses o.ä. gedacht?

Nein, ganz gewiss nicht. Die (wirtschaftliche) Stimmung in Russland ist auf dem Nullpunkt (eher im Minusbereich), es fehlt jegliches Zukunftsvertrauen. Wer nicht weiß, ob er nicht morgen an die Front geschickt wird um für einen Irren zu sterben kauft sich ganz sicher keinen neuen Traktor, wenn der alte noch läuft. Nein, in der Situation hält JEDER sein Geld zusammen.

Insofern ist die Marktnachfrage vollkommen kollabiert. Wo vor einem Jahr eine totale Kaufpanik und die Käufer quasi Schlange standen, ist aktuell weit und breit keiner zu sehen. Stillstand. Keine Situation, die ETE nicht kennt. War 2014/2015 und irgendwann im Sommer 2017 oder 2018 mal kurzfristig genauso (ok, 17/18 vlt. nicht ganz so schlimm, eher Mini-Flaute). Kommt hier und da mal vor, kann man mit umgehen.

Wenn im Sommer die Ernte naht und der alte Trecker springt nicht mehr an, wird der ein oder andere Landwirt notgedrungen wieder bei ETE vorstellig werden. Aktuell kann man die Pferde aber nicht zum saufen zwingen. Auf der Grundlage kann man schlicht keine Prognose gründen, weil die Visibilität quasi Null ist.

Muss man - wie ETE - aussitzen und seine Aktien auf den Markt werfen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.693.457 von dogweiler am 18.04.23 22:23:47

Zitat von dogweiler: Muss man - wie ETE - aussitzen und seine Aktien auf den Markt werfen.

Muss man - wie ETE - aussitzen oder seine Aktien auf den Markt werfen.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.693.457 von dogweiler am 18.04.23 22:23:47

Zitat von dogweiler:

Zitat von HMIC: Sollten die nervigen Kritiker vielleicht doch recht behalten haben?

Was genau meinst Du denn?

Was haben die Kritiker denn behauptet?

Mir fällt da als erstes ein: "ETE geht (sowieso) pleite" - ist ETE pleite gegangen? Nein. Wird ETE pleite gehen? Ganz sicher nicht.

2. ETE wird keine Ware (auch Ersatzteile mehr bekommen) und hat insofern "keine Geschäftsgrundlage" mehr? Traf das zu? Wie war gleich der letztjährige Umsatz am Ende, unverändert? Haben wir jetzt leere Lager? Ganz im Gegenteil.

3. ETE wir das Geld ausgehen, kann seine Lieferanten nicht bezahlen? Ohne Kommentar.

Du kannst Dir also selbst beantworten, ob "die nervigen Kritiker" letztes Jahr richtig lagen oder eher nicht.

Jetzt haben wir 2023, die Aktie hat zztl. mit über 22 € fast ans alte Allzeithoch angeklopft und ich gab einen sehr eindeutigen Hinweis, warum man über einen Verkauf (!) nachdenken sollte. Ich bedauere, damit offenbar nicht gänzlich daneben gelegen zu haben.

Jetzt haben wir ein neues Geschäftsjahr und eine logischerweise gänzlich veränderte Lage, denn so ist das nun mal. Die Dinge sind (immer) im Fluss und stetigen Veränderungen unterworfen. Ja, über die Prognose im Oktober hab auch ich gestaunt, aber sie war durchaus realistisch - aus damaliger Sicht. Nein, an unseren neuen Herstellern liegt es nicht. Die Krise ist nun mit voller Wucht in Russland angekommen. Wer aktuell nicht kaufen muss, der tut es auch nicht - und zwar völlig HERSTELLERUNABHÄNGIG. Erinnert Euch an die Wochen post Lehman Pleite. Hättet ihr da an den Kauf eines Neuwagens, den Bau eines Hauses o.ä. gedacht?

Nein, ganz gewiss nicht. Die (wirtschaftliche) Stimmung in Russland ist auf dem Nullpunkt (eher im Minusbereich), es fehlt jegliches Zukunftsvertrauen. Wer nicht weiß, ob er nicht morgen an die Front geschickt wird um für einen Irren zu sterben kauft sich ganz sicher keinen neuen Traktor, wenn der alte noch läuft. Nein, in der Situation hält JEDER sein Geld zusammen.

Insofern ist die Marktnachfrage vollkommen kollabiert. Wo vor einem Jahr eine totale Kaufpanik und die Käufer quasi Schlange standen, ist aktuell weit und breit keiner zu sehen. Stillstand. Keine Situation, die ETE nicht kennt. War 2014/2015 und irgendwann im Sommer 2017 oder 2018 mal kurzfristig genauso (ok, 17/18 vlt. nicht ganz so schlimm, eher Mini-Flaute). Kommt hier und da mal vor, kann man mit umgehen.

Wenn im Sommer die Ernte naht und der alte Trecker springt nicht mehr an, wird der ein oder andere Landwirt notgedrungen wieder bei ETE vorstellig werden. Aktuell kann man die Pferde aber nicht zum saufen zwingen. Auf der Grundlage kann man schlicht keine Prognose gründen, weil die Visibilität quasi Null ist.

Muss man - wie ETE - aussitzen und seine Aktien auf den Markt werfen.

Naja, Du hast dir natürlich Extrempositionen rausgesucht. Es wurde oft gewarnt, dass die Firma den Krieg und die Sanktionen nicht so einfach überstehen wird und dass auch die Alternativen aus China nicht für hohe Gewinne sprechen werden. Das letzte Geschäftsjahre war noch nicht komplett vom Krieg betroffen, daher war die Aussagekraft gering. Wenn jetzt nach dem Halbjahr schon von einer erheblichen Verfehlung gesprochen wird, dann ist die Bude am brennen. Das dann vielleicht ein paar Bauern was nachbestellen müssen, wird den Kohl nicht mehr fett machen.

Zum Thema Insolvenz mal ein Abschnitt aus dem letzten JA:


Geht ja immerhin um EUR 50 Millionen ...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.693.661 von HMIC am 18.04.23 23:05:06

Ich hab den Bericht gelesen, danke 😆

[imperatom]

Gründe im Unklaren

Für die nähere Zukunft sieht es gar nicht gut aus, denn was im April noch nicht bestellt wird, das wird wohl zumindest in diesem Geschäftsjahr auch nicht mehr geliefert werden. Aber wichtiger ist ohnehin der weitere Ausblick. Schade, dass die Gründe des Nachfragerückgangs überhaupt nicht beleuchtet werden. Liegt es wohl vor allem daran, dass

a) Die russ. Landwirte zu klamme Kassen haben, um moderne neue Mascinen zu importieren (ggf.: warum?)

b) Die Konvertierung der Währungen oder andere sanktionsbasierte Handelshemmnisse mittlerweile weiter erschwert sind (ggf.: was genau?)

c) In Russland politsch von den Landwirten "erwartet" wird, nicht mehr im Westen zu bestellen und man solchen Erwartungen besser nachkommt, wenn man keien Probleme bekommen will?

d)...?

Ohne hierüber mehr zu wissen, ist kaum eine Visiblität der weiteren Zukunft erreichbar. Wer weiß mehr?

[HL72]

Wenn ich Insider wäre und kaufen wollte, würde ich genau eine solche Adhoc begrüßen.
Der AR hat ja gerade erst gekauft.
Bin auf die nächsten Insidermeldungen gespannt.
Und Landmaschinen gehen kaputt und müssen irgendwann ausgetauscht oder repariert werden…

[valueanleger]

Neue Region wäre sinnvoll

Wenn die Gesellschaft langfristig überleben will sollte sie sehr schnell in anderen Regionen der Welt Fuß fassen.
Es ist eigentlich traurig das immer noch mit Russland Geschäfte gemacht werden - aber da sind sie leider nicht die einzigen.
Langfristig wird Russland alle Lieferketten zu ihren befreundeten Staaten umlenken - im Falle der Landwirtschaft dann zu China.

Bei SMT Scharf ist der Geschäftsanteil in Russland das größte Problem der Gesellschaft.
Da stellt sich die Frage "Was ist Ekotechnika ohne Russland noch Wert?"

Gruß
Value

[HL72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.471 von valueanleger am 19.04.23 08:17:25

Wir machen auch mit dem größten Kriegsverbrecher seit Hitler, den USA, weiter Geschäfte.
Bekommst Du mit, dass der Westen gerade verliert, während die BRICS-Staaten enorm aufholen und auch der Nahe Osten eher mit denen Geschäfte macht?
Irgendwann werden wir froh sein, wenn noch einer mit uns handelt…
Dennoch schadet es nicht, sich breiter aufzustellen. Die Westukraine wäre sicher ein guter Partner.

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.471 von valueanleger am 19.04.23 08:17:25

Zitat von valueanleger: Da stellt sich die Frage "Was ist Ekotechnika ohne Russland noch Wert?"

Gruß
Value

Das will hier keiner hören.
Die ETE Aktionäre sind eine seltsame Spezie.
Zuerst wurde Russland als riesiger Absatzmarkt gefeiert.
Dann wurde der Exklusiv Vertrag mit John Deere gefeiert.
Nach Kriegsbeginn wurde der Weggang von JD gefeiert weil ETE jetzt frei wäre.
Dann wurden mögliche Verkäufe von China Traktoren gefeiert.
Jetzt wird die Prognosesenkung als Einstiegszeitpunkt gefeiert.
Zur Krönung wird die Ukraine als möglicher Absatzmarkt gefeiert obwohl ETE CEO und Putin....(googelt selber)

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.715.708 von v0000v am 22.04.23 17:20:02

Sei gegrüßt lieber v0000v!

Es freut mich sehr, dass Du uns mal wieder mit Deiner Anwesenheit beehrst! Schön von Dir zu lesen - allerdings überrascht das, was da von Dir zu lesen ist doch etwas.

Ich hätte jetzt ein Statement von Dir erwartet, was denn aus Pleite-Vorhersage geworden ist, denn - ganz offenkundig - scheint mir die noch nicht eingetreten zu sein. Zur (allgemeinen Erinnerung):




(man achte auf den angegebenen Aktienkurs)

Da stellt sich sofort die Frage: Ist diese Prognose noch gültig? Wenn nein, warum nicht? Wenn ja, warum? Und vor allem, bis wann denn (endlich)? Prognosen ist ja schön, aber man sollte sie schon etwas präzisieren - sonst gilt das Motto "langfristig sind wir alle tot" und selbstverständlich auch ETE, so eine Prognose sollte das aber ja wohl nicht sein. Ergo, bitte werde mal konkret(er).

Stattdessen lesen wir da von Dir:

Zitat von v0000v: Zuerst wurde Russland als riesiger Absatzmarkt gefeiert.

Frage: Ist das denn falsch? Ist Russland kein riesiger Absatzmarkt? Ist es nicht der größte Flächenstaat der Welt? (in welcher Welt lebst Du, frage ich mich da..)

Zitat von v0000v: Dann wurde der Exklusiv Vertrag mit John Deere gefeiert.

Wer genau soll das getan haben? Wann? Bitte Quellenangabe.
2. Frage: was genau verstehst Du unter "feiern"?

Zitat von v0000v: Nach Kriegsbeginn wurde der Weggang von JD gefeiert weil ETE jetzt frei wäre.
Dann wurden mögliche Verkäufe von China Traktoren gefeiert.

Neben der "Feier-Frage" (siehe zuvor), stellt sich hier die Frage: was daran ist falsch? Ist ETE denn jetzt nicht Russland-Vertriebspartner des chinesischen Marktführers (exklusive Sibirien)? Bitte Quellenangabe für Deine Behauptung(en).

Zitat von v0000v: Jetzt wird die Prognosesenkung als Einstiegszeitpunkt gefeiert.

Auch hier wieder die Frage: wer tut/tat das, und wo? Kannst Du das mit einer Quellenangabe belegen oder ist das schlicht erstunken und erlogen? (Das nicht liefern können einer Quelle wäre der Beweis für letzteres.)

Zitat von v0000v: Zur Krönung wird die Ukraine als möglicher Absatzmarkt gefeiert obwohl ETE CEO und Putin....(googelt selber)

Hier bleibt unklar, was genau Du uns sagen möchtest/wolltest.

Gleichzeitig lesen wir

Zitat von v0000v: ETE Aktionäre sind eine seltsame Spezie.

Da frage ich mich doch: wer ist wohl seltsamer, die ETE Aktionäre oder Deine merkwürdigen Auftritte und Behauptungen hier?

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.715.891 von dogweiler am 22.04.23 18:21:00

Abwarten, langfristig wird es sicher nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.693.805 von imperatom am 19.04.23 00:59:08

Zitat von imperatom: Für die nähere Zukunft sieht es gar nicht gut aus, denn was im April noch nicht bestellt wird, das wird wohl zumindest in diesem Geschäftsjahr auch nicht mehr geliefert werden. Aber wichtiger ist ohnehin der weitere Ausblick.

Mir scheint, dass Du gedanklich noch in alten JD-Zeiten verhaftet bist. Das war damals i.d.T. richtig, wenn die Frist zwischen Bestellung und Auslieferung 9 Monate und länger betrug. Die JD-Zeiten sind aber bekanntlich vorbei. Die Frist bei unserem aktuellen Hauptlieferanten beträgt ca. 30 Tage, aber hier reden wir natürlich vom "Rausfahren aus der chinesischen Fabrik". Die Logistik dauert auch noch mal diverse Wochen, bis es vor Ort in Russland ist. Wenn Du insgesamt 2-3 Monate ansetzt, bist Du auf der sicheren Seite.

Das ist auch ein Grund, warum ETE keine Visibilität hat - es könnte sich zumindest theoretisch noch drehen, sollte die Kauflust zurückkommen oder es viele last-minute Käufe/Bestellungen geben. Deshalb informiert man lieber hinterher, wieviel es geworden sind, als jetzt wild zu orakeln und am Ende doch wieder daneben zu liegen. Der Blindflug mag unangenehm sein, erscheint aber nicht unvernünftig.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.471 von valueanleger am 19.04.23 08:17:25

Zitat von valueanleger: Wenn die Gesellschaft langfristig überleben will sollte sie sehr schnell in anderen Regionen der Welt Fuß fassen.
Es ist eigentlich traurig das immer noch mit Russland Geschäfte gemacht werden - aber da sind sie leider nicht die einzigen.
Langfristig wird Russland alle Lieferketten zu ihren befreundeten Staaten umlenken - im Falle der Landwirtschaft dann zu China.

Bei SMT Scharf ist der Geschäftsanteil in Russland das größte Problem der Gesellschaft.
Da stellt sich die Frage "Was ist Ekotechnika ohne Russland noch Wert?"

Gruß
Value

Das ist falsch was du sagst. Sie machen nicht mit Russland Geschäfte, sondern das operative Geschäft ist zu 100% in Russland beheimatet und sie machen daher in Russland ihre Geschäfte. Quasi ein russisches Unternehmen mit Sitz in Wiesloch.

[Jan_Fischer]

Sehr fragwürdig, warum es nach wie vor ENT-Jünger gibt, welche der GF ihr Vertrauen schenken. Es ist wohl schon in Vergessenheit geraten, wie die ENT-Unternehmensanleihe in 2015 zwangsumgewandelt wurde. Die GF wird noch ein paar Jahre auf großem Fuß leben, bevor Konkurs angemeldet wird. Gründe dafür gibt es genug. Nur wird der Verfall mit leeren Versprechnungen hinausgezögert. Ein JD-Händler ohne JD ist wie Jack Daniels & Cola ohne Jack Daniels.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.102 von Jan_Fischer am 06.05.23 14:08:41

Zitat von Jan_Fischer: Sehr fragwürdig, warum es nach wie vor ENT-Jünger gibt, welche der GF ihr Vertrauen schenken. Es ist wohl schon in Vergessenheit geraten, wie die ENT-Unternehmensanleihe in 2015 zwangsumgewandelt wurde. Die GF wird noch ein paar Jahre auf großem Fuß leben, bevor Konkurs angemeldet wird. Gründe dafür gibt es genug. Nur wird der Verfall mit leeren Versprechnungen hinausgezögert. Ein JD-Händler ohne JD ist wie Jack Daniels & Cola ohne Jack Daniels.

Ist Quatsch was du schreibst. Ekotechnika ist ja kein JD Händler mehr. Sie haben nun JD ersetzt. Und die Umwandlung der Unternehmensanleihe ist doch bekannt. Frag mal dogweiler. Das Management von Ekotechnika liefert gute Arbeit. Leere Versprechungen sehe ich nicht. Es gibt sicherlich andere Argumente die gegen die Aktie Ekotechnika sprechen. Aber nichts von dem was du gesagt hast, trifft zu.

[Jan_Fischer]

Man ersetzt JD nicht einfach so. Im Übrigen verdiente ENT Geld vor allem mit dem Servicegeschäft. Und da haben es andere russische Firmen bei der Sanktionsumgehung einfacher, als eine in DE registrierte Gesellschaft. Wir sprechen uns in 2 Jahren.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.255 von Jan_Fischer am 06.05.23 14:48:33

Zitat von Jan_Fischer: Man ersetzt JD nicht einfach so. Im Übrigen verdiente ENT Geld vor allem mit dem Servicegeschäft. Und da haben es andere russische Firmen bei der Sanktionsumgehung einfacher, als eine in DE registrierte Gesellschaft. Wir sprechen uns in 2 Jahren.

Klar ersetzt man JD. Die Ersatzteile für bereits verkaufte JD Fahrzeuge kommen aus China.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.102 von Jan_Fischer am 06.05.23 14:08:41

Manchmal glaube ich das auch wenn man alles so betrachtet.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.348 von Markus9999 am 06.05.23 15:09:13

Zitat von Markus9999: Manchmal glaube ich das auch wenn man alles so betrachtet.

Herrlich, jetzt schon zwei heute neu angemeldete User, und die auch gleich ein (Selbst)Gespräch miteinander anfangen

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.297 von Straßenkoeter am 06.05.23 14:58:47

Ein Dog und ein Köter lassen hier also keine anderen Meinungen zu.

"Klar ersetzt man JD. Die Ersatzteile für bereits verkaufte JD Fahrzeuge kommen aus China."

Nach dem Sanktionsgesetz ist auch das unzulässig, falls die Teile auf der Sanktionsliste stehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.501 von Jan_Fischer am 06.05.23 15:46:11

Zitat von Jan_Fischer: Ein Dog und ein Köter lassen hier also keine anderen Meinungen zu.

"Klar ersetzt man JD. Die Ersatzteile für bereits verkaufte JD Fahrzeuge kommen aus China."

Nach dem Sanktionsgesetz ist auch das unzulässig, falls die Teile auf der Sanktionsliste stehen.

Natürlich werden andere Meinungen zugelassen. Nur wenn du Fakten falsch darstellst hat dies wenig mit Meinung zu tun. Was für ein Sanktionsgesetz. China kann tun und lassen was sie möchten. Nicht jeder ist ein Schoßhündchen der USA.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.597 von Straßenkoeter am 06.05.23 16:09:28

Da muss ich Strassenkoeter zustimmen

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.597 von Straßenkoeter am 06.05.23 16:09:28

Die Chinesen unter Vorbehalt schon, eine deutsche AG eher weniger.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.633 von Jan_Fischer am 06.05.23 16:16:06

Zitat von Jan_Fischer: Die Chinesen unter Vorbehalt schon, eine deutsche AG eher weniger.

JD dürfte und müsste Ekotechnika vertraglich beliefern. Bekanntlich hat sich JD ja an die Verträge nicht gehalten. Insoweit könnte Ekotechnika JD auf Schadensersatz wegen Vertragsbruch verklagen. Landmaschinen und diesbezügliche Ersatzteile stehen auf keiner Sanktionsliste. Da ist der Jan einfach schlecht informiert. JD hat dies aus eigenem Antrieb nicht gemacht. Rein rechtlich hätten sie liefern dürfen, aufgrund der Verträge liefern müssen.

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.672 von Straßenkoeter am 06.05.23 16:27:58

80% der Ersatzteile sind sanktioniert.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.672 von Straßenkoeter am 06.05.23 16:27:58

Hauptsache die werden J.D. auch rechtlich verklagen .
Nur mit "könnten" kommen die auch nicht weiter

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.687 von Jan_Fischer am 06.05.23 16:34:28

Zitat von Jan_Fischer: 80% der Ersatzteile sind sanktioniert.

Aber nicht was Landmaschinen betrifft.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.690 von Markus9999 am 06.05.23 16:36:09

Zitat von Markus9999: Hauptsache die werden J.D. auch rechtlich verklagen .
Nur mit "könnten" kommen die auch nicht weiter

Glaubst du dass die amerikanischen Gerichte ihre eigenen Gesetze beachten, wenn es ihnen nicht in den Kram passt?

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.702 von Straßenkoeter am 06.05.23 16:37:20

Kannst Dir das gerne von ENT bestätigen lassen.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.717 von Straßenkoeter am 06.05.23 16:38:46

Da könntest Du ganz gut Recht haben !
Ist eben der Ami.

[v0000v]

Und was soll eine Klage bringen?
Das rettet ETE auch nicht mehr.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.900 von v0000v am 06.05.23 17:52:38

komische Firma!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.800.900 von v0000v am 06.05.23 17:52:38

Basiswissen

Zitat von v0000v: Und was soll eine Klage bringen?
Das rettet ETE auch nicht mehr.

Ekotechnika ist und bleibt profitabel. In die Insolvenz gehen nur Firmen die Cash verbrennen und Verluste schreiben.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.801.365 von Straßenkoeter am 06.05.23 20:47:19

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von v0000v: Und was soll eine Klage bringen?
Das rettet ETE auch nicht mehr.

Ekotechnika ist und bleibt profitabel. In die Insolvenz gehen nur Firmen die Cash verbrennen und Verluste schreiben.

Das "bleibt" profitabel halte ich aber für eine gewagte Prognose. Ursprünglich wurde für FYE 2023 ein EBIT von EUR 24 Mio. geschätzt, im letzten Jahr war zwischen EBIT und Konzernergebnis eine Differenz von EUR 10 Mio. Wenn nun die Prognose erheblich verfehlt wird, dann ist das Konzernergebnis auch schnell mal im Minus, zumal wenn die währungseffekte in die falsche Richtung gehen. Der Kurs ist ja mittlerweile auch mal aufgewacht und folgt der Prognose nach unten.

[dogweiler]

Die Differenz zw. EBIT und KJÜ ist das Finanzergebnis und die Steuern. Letzteres ist ein fixer Steuersatz, ersteres in einem permanent positiven Trend.

Ist das EBIT tiefer, ist folglich auch die Differenz geringer, weil eine Funktion des Steuerabzugs und der hängt 1:1 am EBT.

Ein Gewinn oberhalb des Finanzergebnisses führt zu einem postiven JÜ. Mit anderen Worten: gewagt ist was anderes.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.801.365 von Straßenkoeter am 06.05.23 20:47:19

Zitat von Straßenkoeter: Ekotechnika ist und bleibt profitabel. In die Insolvenz gehen nur Firmen die Cash verbrennen und Verluste schreiben.

Spontan würde man sagen, "ja klar", profitable Firmen gehen doch nicht in die Insolvenz. In der Praxis muss man v0000v letztlich aber doch recht geben, denn es ist tatsächlich schon die ein oder andere profitable Company in die Insolvenz geschlittert.

Ich selbst habe mit solch einem Fall einen meiner geilsten Geschäfte der letzten Jahre gemacht... ist natürlich sehr sehr selten und u.a. massiven Mgmt-Fehlern zuzuschreiben, wenn sowas passiert. Aber es kommt durchaus vor, denn Insolvenzgründe gibts einige und Profitabilität ist keine Garantie für permanente Zahlungsfähigkeit. Mann muss nicht überschuldet sein, um bankrott zu gehen, Zahlungsunfähig - oder sogar das Risiko dafür - reicht prinzipiell schon aus.

Mir scheint allerdings, da will nur einer billig ETE (das ist das korrekte Kürzel für Ekotechnika!) kaufen, wenn man dieses theoretische Szenario in Zusammenhang mit ETE bringt. ETE ist finanztechnisch aktuell durchaus "auf Rosen gebettet" und hat als zusätzlichen Sonderfaktoren noch die Darlehensrückzahlungen der inzw. gesundeten 'großen Schwester ESA', die mal eben rund 40 Mio. € bis 2025 ausmachen. Allein damit ließen sich Dividenden finanzieren, die die aktuell gesamte mcap erreichen, wenn, ja wenn man das Geld nach DE bekäme

Mein Tip: der Bash funzt net

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.801.668 von dogweiler am 06.05.23 23:43:37

Zitat von dogweiler: Die Differenz zw. EBIT und KJÜ ist das Finanzergebnis und die Steuern. Letzteres ist ein fixer Steuersatz, ersteres in einem permanent positiven Trend.

Ist das EBIT tiefer, ist folglich auch die Differenz geringer, weil eine Funktion des Steuerabzugs und der hängt 1:1 am EBT.

Ein Gewinn oberhalb des Finanzergebnisses führt zu einem postiven JÜ. Mit anderen Worten: gewagt ist was anderes.

Sehr schön erläutert.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.801.689 von dogweiler am 06.05.23 23:52:39

Zitat von dogweiler:

Zitat von Straßenkoeter: Ekotechnika ist und bleibt profitabel. In die Insolvenz gehen nur Firmen die Cash verbrennen und Verluste schreiben.

Spontan würde man sagen, "ja klar", profitable Firmen gehen doch nicht in die Insolvenz. In der Praxis muss man v0000v letztlich aber doch recht geben, denn es ist tatsächlich schon die ein oder andere profitable Company in die Insolvenz geschlittert.

Ich selbst habe mit solch einem Fall einen meiner geilsten Geschäfte der letzten Jahre gemacht... ist natürlich sehr sehr selten und u.a. massiven Mgmt-Fehlern zuzuschreiben, wenn sowas passiert. Aber es kommt durchaus vor, denn Insolvenzgründe gibts einige und Profitabilität ist keine Garantie für permanente Zahlungsfähigkeit. Mann muss nicht überschuldet sein, um bankrott zu gehen, Zahlungsunfähig - oder sogar das Risiko dafür - reicht prinzipiell schon aus.

Mir scheint allerdings, da will nur einer billig ETE (das ist das korrekte Kürzel für Ekotechnika!) kaufen, wenn man dieses theoretische Szenario in Zusammenhang mit ETE bringt. ETE ist finanztechnisch aktuell durchaus "auf Rosen gebettet" und hat als zusätzlichen Sonderfaktoren noch die Darlehensrückzahlungen der inzw. gesundeten 'großen Schwester ESA', die mal eben rund 40 Mio. € bis 2025 ausmachen. Allein damit ließen sich Dividenden finanzieren, die die aktuell gesamte mcap erreichen, wenn, ja wenn man das Geld nach DE bekäme

Mein Tip: der Bash funzt net

Bashen will ich nicht, aber das Schönschreiben muss auch nicht sein. Die Firma warnt vor signifikanten Ergebnisverschlchterungen und vor erheblichen Unsicherheiten. Gleichzeitig stehen im laufenden Jahr 2023 Rückzahlungen der Kredite an, was natürlich ein schlechtes Timing ist. Wer möchte in solch einer Situation gerne noch Geld geben? Die Firma schreibt im GB selbst, dass hier ein Insolvenzrisiko bestehen könnte und das war noch vor der Offenbarung der aktuellen wirtschaftlichen Situation. Da bringt es dann nicht so viel, dass man ggf. im Jahr 2025 Geld bekommt (oder auch nicht). Die Lage ist also nicht so rosig, wie sie hier oft dargestellt wird. Von möglichen politischen Risiken will ich garnicht erst sprechen.

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.801.689 von dogweiler am 06.05.23 23:52:39

"Die Gesundung der großen Schwester ESA"

Jetzt wird es abenteuerlich. Vielleicht hast Du Dich vom Artikel in der NZZ blenden lassen. Aber ESA hat ca. 1.5 Mrd. EUR Schulden, ist zu 100% an die russische Rosselhosbank verpfändet und wird vom russischen Staat am Leben gehalten. Die Nichtbedienung der Anleihen war auch schon vor Kriegsbeginn bschlossene Sache.

Und man sollte sich nicht von positiven EBITDA Zahlen blenden lassen, viel wichtiger sind andere Kennzahlen wir EBIT oder Reingewinn, welche komischerweise nicht verfügbar sind.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.802.839 von Jan_Fischer am 07.05.23 13:11:06

hey

Was Du schreibst ist alles ziemlich richtig , aber über ESA.
Die Firmen haben miteinander rein gar nichts zu tun, wenn auch Schwestergesellschaft .
Lass uns hier lieber nur über Ekotechnika diskutieren!

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.803.574 von Markus9999 am 07.05.23 17:28:29

Da bin ich ganz Deiner Meinung. Ich habe nur Bezug auf Aussage von dogweiler genommen:

"ETE ist finanztechnisch aktuell durchaus "auf Rosen gebettet" und hat als zusätzlichen Sonderfaktoren noch die Darlehensrückzahlungen der inzw. gesundeten 'großen Schwester ESA', die mal eben rund 40 Mio. € bis 2025 ausmachen"

[dogweiler]

Na Jan & Markus, keinen Erfolg gehabt?

Das tut mir aber [nicht] leid 😜

[Jan_Fischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.807.021 von dogweiler am 08.05.23 12:52:10

Erfolg mit was? So ein Quatsch. Das Papier kannst Du doch nicht shorten. Ich gebe hier lediglich meine Meinung wieder und wette, dass ETE bis Ende 2025 zum Pennystock wird. Vielleicht etwas mehr, weil Schadensersatzansprüche an JD für etwas Phantasie sorgen können, die Durchsetzung wird aber schwierig.

[Markus9999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.810.318 von Jan_Fischer am 08.05.23 20:45:07

Du machst mir Angst

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.810.363 von Markus9999 am 08.05.23 20:50:23

Zitat von Markus9999: Du machst mir Angst

Und mir erst!

[dogweiler]

Der Dammbruch ist da, erste Enteignung vollzogen!

n-tv Newsblog meldet:

+++ 09:58 Russischer Oligarch unterstützt Putins Krieg - und zahlt jetzt an die Ukraine +++
Der Kreml-Oligarch Konstantin Malofeev gilt der osteuropäischen Nachrichtenagentur "Nexta" zufolge als einer der "Hauptsponsoren" des russischen Krieges im Donbass. Jetzt wird er allerdings die Ukraine finanziell unterstützen - unfreiwillig. US-Justizminister Merrick Garland hat die erste Überweisung von eingezogenem Vermögen zur Verwendung in der Ukraine genehmigt. Das Ministerium hat Malofeev im vergangenen Jahr beschuldigt, gegen Sanktionen verstoßen zu haben und ihm vorgeworfen, er habe Russen finanziert, die den Separatismus auf der Krim unterstützen. Damals, so Garland, habe er "die Beschlagnahmung von Millionen Dollar von einem Konto bei einem US-Finanzinstitut angekündigt, die auf Malofeevs Sanktionsverstöße zurückgeführt werden können." Es sei zwar "die erste Überweisung der Vereinigten Staaten von verfallenen russischen Geldern für den Wiederaufbau der Ukraine", so Garland, "aber es wird nicht die letzte sein."

[dogweiler]

Jeder ETE Aktionär sollte sich bewusst sein, dass damit das Risiko auch für sein Asset signifikant ansteigt.

Wer in ETE Aktien investiert bleibt, geht damit ein kalkuliertes Enteignungsrisiko ein! Bisher war das theoretisch, jetzt wird es zunehmend real.

Es möge jeder abwegen, ob er das Risiko tragen kann oder lieber - rechtzeitig - aussteigt. Noch ist Gelegenheit dazu.
Es sage hinterher niemand, es sei nicht gewarnt gewesen...

[Straßenkoeter]

Ja dogweiler bei deinem Anteil an Ekotechnika müssten ja dann bei dir die ersten Nervenstränge reißen. Oder hast du gar keine mehr?💣

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.830.868 von Straßenkoeter am 11.05.23 11:55:52

Klar habe ich ETE Aktien, aber im Hinblick auf die überschaubare Gewichtung ist das Risiko für mich tragbar. Das sollte aber jeder kritisch für sich selbst (niemand sonst wird das tun) überprüfen. Wer sie hält, muss den Totalausfall verkraften können, das ist die Message.

[Straßenkoeter]

Ich meinte Nerven nicht Aktien.

Überschaubare Gewichtung? Hat ja immer geheißen du hättest 25% der Aktien.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.830.937 von Straßenkoeter am 11.05.23 12:02:30

Achso sorry, da hab ich dann wohl nicht akkurat gelesen.

Doch auch Nerven besitze ich noch, haben mir die letzten Wochen gerade gezeigt. Aber die Überlebenden sind gut trainiert

Irgendwelche Gerüchte kommentiere ich nicht, sonst käme ich zu nix anderem. Sei gewiss, wenn ich sage, dass meine persönliche Gewichtung überschaubar ist (das ist keine absolute sondern eine relative = verhältnissmäßige), dass dem dann auch so ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.831.066 von dogweiler am 11.05.23 12:20:24

Verstehe. Ist ja alles relativ zum Gesamtdepot.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.830.664 von dogweiler am 11.05.23 11:30:26

Zitat von dogweiler: Jeder ETE Aktionär sollte sich bewusst sein, dass damit das Risiko auch für sein Asset signifikant ansteigt.

Wer in ETE Aktien investiert bleibt, geht damit ein kalkuliertes Enteignungsrisiko ein! Bisher war das theoretisch, jetzt wird es zunehmend real.

Es möge jeder abwegen, ob er das Risiko tragen kann oder lieber - rechtzeitig - aussteigt. Noch ist Gelegenheit dazu.
Es sage hinterher niemand, es sei nicht gewarnt gewesen...

Also ich und andere das vor ca. nem Jahr geschrieben haben, wurden wir noch als Bauernhasser beschimpft Aber ja, dein Post ehrt dich. Überraschend sollte das allerdings für niemanden sein.

[v0000v]

Dogy tun die 25% nicht weh.

Was Enteignung betrifft sehe ich eher die Gefahr von russischer Seite.

Duma-Chef droht Deutschland mit Enteignungen
Russlands Parlamentschef Wjatscheslaw Wolodin hat Deutschland mit Enteignungsmaßnahmen gedroht, sollte Berlin russisches Vermögen zum Wiederaufbau der Ukraine heranziehen. „Sobald diese Entscheidung getroffen ist, haben wir das Recht auf gleiche Handlungen in Bezug auf das Eigentum von Deutschland und anderen Staaten“, schrieb Wolodin am Donnerstag in seinem Telegram-Kanal.
https://www.berliner-zeitung.de/news/russland-duma-chef-droh…

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.831.468 von lazy_invest am 11.05.23 13:16:22

Zitat von lazy_invest: Also ich und andere das vor ca. nem Jahr geschrieben haben, wurden wir noch als Bauernhasser beschimpft Aber ja, dein Post ehrt dich. Überraschend sollte das allerdings für niemanden sein.

Nicht von mir!

Vor einem Jahr waren das allerdings noch ungelegte Eier. Das Gesetz dazu wurde in der Duma nur einmal kurz beraten und ist dann nicht weiter verfolgt worden. Damit bestand zztl. überhaupt keine Rechtsgrundlage für Enteignungen seitens der Russen. Inzw. wurde diese bekanntlich geschaffen, einstweilen beschränkt auf den Energiesektor. Aber es ist nun natürlich ein leichtes dies auszudehnen - dann kann man allen Ausländern die Assets wegnehmen.

Die Warnungen würde ich insofern ernst nehmen. Selbes Spiel wie bei den Diplomaten, weißt du meine aus, weise ich deine aus. Nimmst Du mir mein Geld weg, vergiss Deines bei uns....

[highyieldwo]

Soll ich mal die Geldseite mit 0,01 Cent bedienen?

Dann gibt es hier aber viele lange Gesichter... ich kann es verkraften...mich schockt gar nichts mehr am Kapitalmarkt!

Habe alles schon gesehen..und ich halte das aus..schön ist dennoch anderes

[dogweiler]

0,01 Cent Angebote braucht man noch nicht bedienen - es gibt noch Käufer, die fairere Kaufpreise bieten.

Zu Panik besteht auch noch kein Grund. Ja, die Risiken sind gestiegen, aber noch haben sie sich nicht materialisiert. Tun sie es, ist es natürlich aber auch zu spät.

[Straßenkoeter]

Wurde heute ja alles aufgesaugt was die Paniker auf den Markt geworfen haben.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.840.942 von Straßenkoeter am 12.05.23 17:06:10

Heftiger Crash!

Da kommt Montag sicherlich noch was hinterher ---> Privatanleger entscheiden am WE und handeln am Mo.

[Straßenkoeter]

dogi ein paar Aktien verträgst du noch.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.841.908 von Straßenkoeter am 12.05.23 18:53:49

Wenn sich das gestiegene Risiko sich angemessen im Preis widerspiegelt, nehm ich natürlich auch noch welche. Ist halt nur ne Preisfrage.
Bei 1-2 € kann man dann auch kaum mehr was verlieren

[dogweiler]

So Freunde,

der Record-Day für die HV ist seit Montag durch, somit können jetzt Eintrittskarten bestellt werden. Ich hab mich gleich gestern angemeldet und heute schon meine Eintrittskarten-Nummern mitgeteilt bekommen. Läuft.

Ich bitte JEDEN Aktionär es mir gleich zu tun. Anreisen muss man auch gar nicht. Man kann auch auf der Eintrittskarte seine Weisung/Vollmacht erteilen und diese zurückmailen und somit ganz easy abstimmen. Wer nix tut, zeigt nur sein Desinteresse...

Danke vorab!

[HL72]

Was ist denn hier los? Kurs wird auf 15€ hochgetaxt. Weiß jemand mehr?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.976.033 von HL72 am 08.06.23 18:45:08

Alles was nicht angebunden ist. Spaß beiseite, so Phasen gab und gibt es immer wieder. Wenn der Kurs umsatzlos runtergetaxt wird, wundert das ja auch niemanden. Wieso ist es dann auf der anderen Seite erwähnenswert? Kurse gehen grundsätzlich üblicherweise den Weg des geringsten Widerstandes und der scheint eben einstweilen der nach oben zu sein. Dass bald HV und HJ-Bericht kommt, tut seinen Teil zur Sache. Im Vorfeld steigt üblicherweise das Interesse und somit nicht weiter erstaunlich der Kurs. Und der Trend des Umsatzrückgangs ist ein langfristiger und der zunehmenden Anteilskonzentration geschuldet. Trendwechsel unwahrscheinlich, die Krise wirkte hier eher als Katalysator. Im Prinzip kann man darüber nachdenken den "Handel" einzustellen, denn die Großaktionäre brauchen kein Listing und die Aktionäre, die seit 2015 stur an ihren Papieren festhalten offensichtlich auch nicht. So warum nur irre 6stellige jährliche Kosten für eine Notiz, die keiner mehr braucht/nutzt?

[HL72]

Hätte ja sein können, dass einer was weiß. Aber die Aufsichtsräte kennen das Unternehmen anscheinend auch nicht so gut. Sonst hätte nicht einer im Frühjahr noch bei über 19€ gekauft.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.976.768 von HL72 am 08.06.23 21:39:22

Steile These. Nein, Organe haben auch keine Glaskugel, die ihnen die kurzfristige Nachfrageentwicklung verrät. Aber was sie gewiss auch nicht haben, ist ein 3-Monats Anlagehorizont. Deshalb: warten wir es ab. Ich rechne mit dem HJ-Bericht am oder um den HV-Termin, da es dort regelmäßig frische Zahlen gibt. Dann sind wir schon schlauer, denn das GJ neigt sich zusehends dem Ende zu.

[dogweiler]

Wow...... was für eine HV!

Mit 91.08% Präsenz zum Start eigentlich genau dort, wo ich sie erwartete... aber während der HV kam noch einer (von dem ich eigentlich dachte, dass er längst verkauft hätte), und der brachte sagenhafte 1% mit, so dass wir zur Abstimmung 92.08% vertreten hatten!

Da er sich von Better O. mies behandelt fühlte, stimmte er kurzerhand gegen alle TO's - das zur Erklärung, warum wir keine Nord Korea Zustimmungswerte diesmal hatten - war keine Unzufriedenheit mit ETE...

Mit 92% hätte ich nun wirklich nicht in 2023 gerechnet, frühstens 2024! Bis zu den 95% fehlen nun keine 92.000 Aktien mehr!

[HL72]

Ich konnte leider nicht wegen Urlaubs. Sonst wäre ich auch dabei gewesen.

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.025.597 von dogweiler am 19.06.23 15:19:12

Wurde irgendetwas relevantes gesagter oder ist alles seit den letzten Zahlen eigentlich bekannt?
Wie sieht es mit den neuen Lieferanten aus und kann man das Ersatzteilgeschäft ohne Nachschub überhaupt aufrecht halten?

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.025.597 von dogweiler am 19.06.23 15:19:12

Könntest du bitte kurz folgende Kürzel erklären ?!

Better O.
TO's

Was hat es mit *Nord Korea Zustimmungswerten* und den 95% auf sich.

Danke

Zitat von dogweiler: Wow...... was für eine HV!

Mit 91.08% Präsenz zum Start eigentlich genau dort, wo ich sie erwartete... aber während der HV kam noch einer (von dem ich eigentlich dachte, dass er längst verkauft hätte), und der brachte sagenhafte 1% mit, so dass wir zur Abstimmung 92.08% vertreten hatten!

Da er sich von Better O. mies behandelt fühlte, stimmte er kurzerhand gegen alle TO's - das zur Erklärung, warum wir keine Nord Korea Zustimmungswerte diesmal hatten - war keine Unzufriedenheit mit ETE...

Mit 92% hätte ich nun wirklich nicht in 2023 gerechnet, frühstens 2024! Bis zu den 95% fehlen nun keine 92.000 Aktien mehr!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.026.197 von LaPaginaBlanca am 19.06.23 17:13:25

Gern.

Better O. = Better Orange, der HV-Dienstleister
TO's = Tagesordnungspunkte
Nord Korea Zustimmungswerten = interne (running gag) Bezeichnung der üblichen 99.x-100% Abstimmungswerte
95% = rechtliche Voraussetzung für einen aktienrechtlichen Squeeze-Out

Zitat von LaPaginaBlanca: Könntest du bitte kurz folgende Kürzel erklären ?!

Better O.
TO's

Was hat es mit *Nord Korea Zustimmungswerten* und den 95% auf sich.

Danke

Zitat von dogweiler: Wow...... was für eine HV!

Mit 91.08% Präsenz zum Start eigentlich genau dort, wo ich sie erwartete... aber während der HV kam noch einer (von dem ich eigentlich dachte, dass er längst verkauft hätte), und der brachte sagenhafte 1% mit, so dass wir zur Abstimmung 92.08% vertreten hatten!

Da er sich von Better O. mies behandelt fühlte, stimmte er kurzerhand gegen alle TO's - das zur Erklärung, warum wir keine Nord Korea Zustimmungswerte diesmal hatten - war keine Unzufriedenheit mit ETE...

Mit 92% hätte ich nun wirklich nicht in 2023 gerechnet, frühstens 2024! Bis zu den 95% fehlen nun keine 92.000 Aktien mehr!

[LaPaginaBlanca]

https://www.ekotechnika.de/news/artikel/ekotechnika-ag-gibt-…

19.06.2023

- Konzernumsatz liegt mit 88,1 Mio. Euro rund 10 % unter Vorjahresniveau
- Operatives Ergebnis (EBIT) legt auf 7,6 Mio. Euro zu (Vorjahr: 3,9 Mio. Euro)
- Deutlicher Rückgang der Verkäufe von Neumaschinen
- Ersatzteilgeschäft steuert erstmals größten Umsatzanteil bei

Walldorf, 19. Juni 2023 – Die Ekotechnika AG (Primärmarkt; ISIN: DE000A161234), deutsche Holding eines der größten Händler von Landtechnik in Russland, verzeichnet in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres 2022/2023 auf Basis vorläufiger Zahlen eine gemischte Geschäftsentwicklung. Bei einem um rund 10 % unter Vorjahresniveau liegenden Konzernumsatz in Höhe von 88,1 Mio. Euro (1. Halbjahr 2021/22: 97,4 Mio. Euro) stieg das operative Ergebnis (EBIT) deutlich auf 7,6 Mio. Euro (1. Halbjahr 2021/22: 3,9 Mio. Euro). Der vorläufige Nettogewinn erhöhte sich von 1,6 Mio. Euro auf 2,9 Mio. Euro. Die verbesserte Ergebnisentwicklung ist im Wesentlichen auf den gestiegenen Rohertrag (Umsatz abzüglich Anschaffungskosten der verkauften Landmaschinen und -geräte sowie Ersatzteile) zurückzuführen; dabei spielt das Ersatzteilgeschäft die wesentliche Rolle. Darüber hinaus sind sämtliche Ertragskennzahlen stark von Währungseinflüssen geprägt.

Ursache für den Rückgang der Umsatzerlöse im ersten Halbjahr sind im Wesentlichen die geringeren Verkaufszahlen von Landmaschinen. Hier gingen die Umsätze deutlich von 58,8 Mio. Euro auf 22,1 Mio. Euro zurück, was insbesondere an dem Lieferstopp zahlreicher ausländischer Hersteller in Folge des Russland-Ukraine Konflikts sowie an einem Nachfrageeinbruch für die gesamte Branche lag. Dagegen wuchs der Umsatz mit Gebrauchtmaschinen von 1,2 Mio. Euro auf 19,1 Mio. Euro stark an.

Der Absatz des Ersatzteilhandels nahm deutlich zu, die entsprechenden Umsatzerlöse erhöhten sich um knapp 21 % auf 41,7 auf Mio. Euro (1. Halbjahr 2021/22: 34,5 Mio. Euro). Damit steuerte der Bereich mit 47,3 % erstmals den größten Anteil am Gesamtumsatz bei. Auch im Geschäftsbereich Serviceleistungen konnte der Umsatz in den ersten sechs Monaten auf 3,6 Mio. Euro (1. Halbjahr 2021/22: 2,3 Mio. Euro) deutlich gesteigert werden.

Während das positive Ergebnis im ersten Halbjahr weitgehend aus dem Ersatzteilgeschäft resultiert, dominiert im zweiten Halbjahr saisonal der Verkauf von Neumaschinen, der allerdings aufgrund des Nachfrageeinbruchs deutlich niedriger ausfallen wird als im Vorjahr. Somit bleibt die Prognose für das Gesamtjahr aufgrund der Volatilität des Gesamtmarktes sowie der angespannten politischen und wirtschaftlichen Lage weiterhin unsicher.

Den Halbjahresabschluss 2022/2023 veröffentlicht die Ekotechnika AG am 30. Juni 2023 auf ihrer Website unter https://www.ekotechnika.de/investor-relations/finanzpublikat…

[dogweiler]

Fiction vs. Realität

"ETE wird Pleite gehen, so ist der Markt." (v0000v 03.05.22 Beitrag #1.647)

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.027.739 von dogweiler am 19.06.23 22:39:12

Zitat von dogweiler: Fiction vs. Realität

"ETE wird Pleite gehen, so ist der Markt." (v0000v 03.05.22 Beitrag #1.647)

Von den mEUR 7,6 EBIT kann man bestimmt die ganzen Schulden zurückzahlen und die gestiegenen Zinsen schultern (waren das mEUR 50 Ende FYE 2022?)

Die Pleite kann noch kommen, zumal keine Informationen zu Cash Flow / Liquidität etc. zur Verfügung gestellt wurden.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.027.877 von HMIC am 19.06.23 23:32:14

Zitat von HMIC:

Zitat von dogweiler: Fiction vs. Realität

"ETE wird Pleite gehen, so ist der Markt." (v0000v 03.05.22 Beitrag #1.647)

Von den mEUR 7,6 EBIT kann man bestimmt die ganzen Schulden zurückzahlen und die gestiegenen Zinsen schultern (waren das mEUR 50 Ende FYE 2022?)

Die Pleite kann noch kommen, zumal keine Informationen zu Cash Flow / Liquidität etc. zur Verfügung gestellt wurden.

Man merkt, dass Du heute nicht auf der HV warst, sonst würdest Du solch einen Unsinn nicht posten.

Dann wüsstest Du, wieviele finanzierende Banken ETE hat und wie ETE mit denen so umgeht.

Der ausführliche Bericht kommt dann sowieso Ende nächster Woche und liefert alle vermeintlich "fehlenden Daten".

Trotzdem: die Pleite kann natürlich dennoch kommen - keine Frage. Risikoaverse Investoren sollten nach 3jähriger Pandemie, einem Krieg, diversen Gewinnwarnungen hier aber längst nimmer investiert sein. Falls doch, nix wie raus, bevorzugt an mich bitte!

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.027.895 von dogweiler am 19.06.23 23:39:35

Zitat von dogweiler:

Zitat von HMIC: ...
Von den mEUR 7,6 EBIT kann man bestimmt die ganzen Schulden zurückzahlen und die gestiegenen Zinsen schultern (waren das mEUR 50 Ende FYE 2022?)

Die Pleite kann noch kommen, zumal keine Informationen zu Cash Flow / Liquidität etc. zur Verfügung gestellt wurden.

Man merkt, dass Du heute nicht auf der HV warst, sonst würdest Du solch einen Unsinn nicht posten.

Dann wüsstest Du, wieviele finanzierende Banken ETE hat und wie ETE mit denen so umgeht.

Der ausführliche Bericht kommt dann sowieso Ende nächster Woche und liefert alle vermeintlich "fehlenden Daten".

Trotzdem: die Pleite kann natürlich dennoch kommen - keine Frage. Risikoaverse Investoren sollten nach 3jähriger Pandemie, einem Krieg, diversen Gewinnwarnungen hier aber längst nimmer investiert sein. Falls doch, nix wie raus, bevorzugt an mich bitte!

Natürlich war ich nicht auf der HV, dafür müsste ich ja Aktien von der Firma haben. Deine Wortwahl lässt darauf schließen, dass ich einen wunden Punkt getroffen habe. Ansonsten würdest Du nicht so einen "Unsinn" verbreiten und den Schluss ziehen, dass ein gestiegenes EBIT ein Indiz dafür ist, dass keine Pleite mehr droht. Aber wenn Du so schlau bist und auf der HV alles geklärt wurde, dann könntest Du ja kurz erläutern, wie es um die Schulden, die entsprechende Rückzahlung und die weitere Finanzierung steht. Vermutlich nicht gut, ansonsten hätte man das wohl in der Mitteilung erwähnt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.027.943 von HMIC am 20.06.23 00:32:03

Weißt Du meine Lebenserfahrung sagt mir, diskutiere nicht mit Bashern.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.027.946 von dogweiler am 20.06.23 00:35:07

Zitat von dogweiler: Weißt Du meine Lebenserfahrung sagt mir, diskutiere nicht mit Bashern.

Wenn Du Dich so um eine Antwort windest, muss es wohl echt üble um die Finanzierungssituation stehen

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.028.372 von HMIC am 20.06.23 07:51:14

Weiss doch jeder, dass es solche wichtigen Infos nur exklusiv für HV-Besucher gibt und der Markt das erst ne Woche später aus dem Bericht erfährt. Das ist ja extrem vertrauenswürdig

Muss aber sagen, dass ich zumindest ein solches Ergebnis vor einem Jahr nicht erwartet hätte und ETE sich ergebnistechnisch besser schlägt als gedacht. Die genannten Risiken sind natürlich weiter sehr hoch.

[dogweiler]

Da sind sie endlich:

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3687/eko_abstim…

[dogweiler]

Futter für unsere Insolvenz-Hellseher:

https://www.ekotechnika.de/site/assets/files/3693/de_ete_hjb…

[dogweiler]

Jetzt verkaufen sie auch noch Flugzeuge! (Quelle: S. 8 ebenda)

Himmel, die Pleite muss wirklich nah sein! Verzweiflung!

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.085.430 von dogweiler am 30.06.23 10:50:29

Zitat von dogweiler: Jetzt verkaufen sie auch noch Flugzeuge! (Quelle: S. 8 ebenda)

Himmel, die Pleite muss wirklich nah sein! Verzweiflung!

Abgesehen von den offensichtlichen Ablenkungsversuchen, kannst Du zu den folgenden Passagen Stellung nehmen oder vielleicht die Auswirkungen etwas erläutern?

"Die Verbindlichkeiten beliefen sich auf insgesamt TEUR 98.573 - ein Anstieg um TEUR 98 gegenüber dem 30. September 2022 (TEUR 98.475) (bereinigt um Wechselkurseffekte: Anstieg auf TEUR 149.023)."

In Verbindung mit

"Die kurzfristigen Verbindlichkeiten beliefen sich zum 31. März 2023 auf TEUR 96.457 und liegen damit um ca. 1 % über dem Niveau zum 30. September 2022 (TEUR 95.378). Wechselkursbereinigt ergab sich ein deutlicher Anstieg um 53 % auf TEUR 145.824. Dies ist im Wesentlichen auf einen Anstieg der kurzfristigen Finanzverbindlichkeiten von TEUR 53.347 auf TEUR 65.961 zurückzuführen (bereinigt um Wechselkurseffekte: Anstieg um 87 % auf TEUR 99.720)."

sowie

"Zum 31. März 2023 betrugen die liquiden Mittel TEUR 1.694 (31. März 2022: TEUR 3.684)."

In Verbindung mit einem Nettozahlungsmittelabfluss aus betrieblicher Tätigkeit in Höhe von kEUR 39.903.

Vielen Dank!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.086.270 von HMIC am 30.06.23 13:03:49

Wahrlich dramatische Zahlen! Gewinn nur knapp verdoppelt. Mgmt-Vergütung rauf von 400 auf 700k (!). AR Vergütung (auf HV genehmigt) rauf um glatte 100%.

Zinskosten explodieren, weil inzw. 66 Mio. € Bankschulden! Und das bei Nachfrageeinbruch (Gewinnwarnung Mitte April!) Auf dem Konto gammelt dagegen kaum was rum! Insolvenzgefahr!

Fazit: alle sahnen ab, nur die Aktionäre bekommen weiterhin nischts!

Und die weitere Entwicklung abhängig von rein _externen Faktoren_. Das kann doch nicht gut gehen! Rette sich wer kann! Panic!

Und der Kurs, der fällt! Quelle: HMIC

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.086.270 von HMIC am 30.06.23 13:03:49

Zitat von HMIC: ... kannst Du zu den folgenden Passagen Stellung nehmen oder vielleicht die Auswirkungen etwas erläutern?

(...)

In Verbindung mit einem Nettozahlungsmittelabfluss aus betrieblicher Tätigkeit in Höhe von kEUR 39.903.

Vielen Dank!

Guckst Du S. 14:



Vom Vorjahres-Vergleich darf man sich nicht täuschen lassen: der lag bekanntlich nur rund 4 Wochen nach Kriegsbeginn und somit NACH der Kaufpanic der Kunden (= post Liquidation der damaligen Lagerbestände).

JETZT läuft es wieder "normal", d.h. (wie in den Vorvorjahren) prallgefülltes Lager zum Start der Hochsaison (im Gegenzug ist man massiv in der Kreide bei den Hausbanken). Zitat Vorstand auf der HV: "wer lieferfähig ist, gewinnt das Spiel".

Interessanter Fact am Rande: aktuell hat ETE 43 Marken im Sortiment. Plant davon aber vermutlich zeitnah wieder 20-25 rauszuwerfen ("Straffung des Portfolios"... was wohl soviel heißen soll: was nicht läuft, fliegt auch wieder raus. In diesem Sinne ist ETE aktuell in einem kreativen Vertriebsfindungsprozess und lässt den Markt entscheiden, welche Marken künftig angeboten werden).

Last but not least:

Fehlt ETE aktuell im Vergleich zum Vorkriegsniveau trotzdem konstant ca. 1/3 des Geschäfts. Das liegt ganz einfach daran, dass es im Osten keinen Ersatz für die westlichen >300-700 PS Monstermaschinen von JD, JCB und Co. gibt (einfach, weil man in Asien solche Maschinen bisher nicht brauchte). Bis die Chinesen solche Maschinen bauen werden, dürften noch so 2-3 Jahre vergehen. Alles andere ist durch die 43 Marken (teils mehrfach) abgedeckt und somit vollständig ersetzt.

Der Vorstand gab ein klares Bekenntnis "nie wieder den Fehler zu machen, eine Exklusivertriebsvereinbarung einzugehen". Mit JD sei man auch wieder in konstruktiven Gesprächen, eine Rückkehr (Lieferaufnahme) könnte - zu meiner Überraschung - bereits zeitnah erfolgen, Stichwort grain deal. Es geht weniger ums ob (Politik hat bereits grünes Licht gegeben), sondern nur ums wann und v.a. wie. Das wann muss uns aber nicht weiter jucken, mangels Befriedigung läuft uns diese Nachfrage ja nicht weg sondern staut sich einfach weiter auf. Kehrt JD zurück, dürfte das Land (so die Gespräche) künftig unter maximal 3 Händlern komplett neu aufgeteilt werden, anstatt der früheren 15. ETE bleibt somit der Platzhirsch, vermutlich mit signifikanten Gebietszugewinnen.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.093.440 von dogweiler am 02.07.23 14:20:59

Vielen Dank, Deine beiden Antorten (insbesondere die erste) sind eine gute Indikation dafür, dass Du vom Thema ablenken willst, weil hier ein wunder Punkt getroffen wird. Wir haben also auf der einen Seite ein niedriges Eigenkapital (was hat das mit Lagerafbau zu tun?) und massiv gestiegene kurzfristige Schulden auf der einen Seite und 43 Marken sowie den Verkauf von Kleinstflugzeugen auf der anderen Seite. Da kann sich ja jeder sein Bild zur Situation machen.

[LaPaginaBlanca]

https://www.merkur.de/wirtschaft/eu-europaeische-union-russl…


Für eine Verlängerung des Abkommens über den 17. Juli hinaus fordert Russland auch die Wiederaufnahme von Lieferungen von Landmaschinen und Bauteilen.

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.093.440 von dogweiler am 02.07.23 14:20:59

Zitat von dogweiler: Mit JD sei man auch wieder in konstruktiven Gesprächen, eine Rückkehr (Lieferaufnahme) könnte - zu meiner Überraschung - bereits zeitnah erfolgen, Stichwort grain deal. Es geht weniger ums ob (Politik hat bereits grünes Licht gegeben), sondern nur ums wann und v.a. wie.

Scheint sich tatsächlich was zu bewegen:

Für eine Verlängerung des Abkommens über den 17. Juli hinaus fordert Russland auch die Wiederaufnahme von Lieferungen von Landmaschinen und Bauteilen.

[dogweiler]

Währungsverfall: Rubel sinkt auf tiefsten Stand seit über einem Jahr

https://www.finanzen.ch/nachrichten/devisen/wahrungsverfall-…

[LaPaginaBlanca]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-08/5975240…

Aufsichtsrat Lars Bjarne Buwitt gestern mit kleinem Insiderkauf

[HMIC]

Interessante Informationen eines verbundenen Unternehmens:

Der Wirtschaftsprüfer der Ekosem-Agrar erteilt einen Versagungsvermerk für die Jahresabschlüsse 2021. Es gibt mehrere Gründe, weshalb DWP kein abschließendes Prüfungsurteil abgeben kann, u. a. sind die Auswirkungen des russischen Angriffskriegs auf die Ukraine nicht absehbar. Angemerkt wird in diesem Zusammenhang, dass „keine ausreichenden Nachweise über die Möglichkeit der zukünftigen Ausübung der Kontrolle über die russischen Tochtergesellschaften und die dort vorhandenen Zahlungsmittel sowie über zentrale Planungsannahmen erbracht werden“.

Dieses Risiko besteht meines erachtens auch massiv bei Ekotechnika.

Quelle: https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[dogweiler]

Jetzt gehts ins Bodenlose!

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.473.380 von dogweiler am 13.09.23 11:46:32

Wieso?

[dogweiler]

Der Bereich um 12 € ist die letzte Unterstützung vor dem Fall auf 8,50 € - und Unterstützung kann man die aktuelle Nachfrageseite kaum nennen. 4 Tage bis GJ-Ende, bald werden wir auch die grauenvolle Zahlen-Wahrheit erfahren.......

fasten your seat belt! Und nicht beschweren - es hatte wirklich jeder lang genug Zeit seine Aktien zu (guten Preisen zu) "entsorgen"

[dogweiler]

Aktie ausgesetzt.

Insolvenz?

[HK12]

EQS-News: Ekotechnika AG stellt Anträge auf Beendigung der Börsennotiz und nennt Prognose für das Geschäftsjahr 2022/23 (deutsch)

27.09.2023 / 17:20 CET/CEST
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Ekotechnika AG stellt Anträge auf Beendigung der Börsennotiz und nennt
Prognose für das Geschäftsjahr 2022/23

Walldorf, 27. September 2023 - Der Vorstand der Ekotechnika AG hat heute mit
Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, die Einbeziehung der Aktien () in den Primärmarkt der Börse Düsseldorf zu widerrufen und die
endgültige Notierungseinstellung zu beantragen. Die Einbeziehung in den
Primärmarkt der Börse Düsseldorf endet somit voraussichtlich zum 31. Oktober
2023, die anschließende Einbeziehung der Aktien in den allgemeinen
Freiverkehr der Börse Düsseldorf endet voraussichtlich zum 30. April 2024.

Grund für diese Entscheidung ist im Wesentlichen der anhaltende Konflikt in
der Ukraine bzw. die hieraus resultierenden Auswirkungen auf den Konzern.
Vor diesem Hintergrund bietet die Börsennotierung in Deutschland derzeit und
nach Einschätzung des Vorstands auf absehbare Zeit keinen Nutzen für das
Unternehmen.

Hinzu kommt, dass die börsen- und kapitalmarktrechtlichen Folgepflichten
durch die Notierung mit einem erheblichen finanziellen und administrativen
Aufwand verbunden sind und die Ekotechnika-Aktie an den Börsen kaum
gehandelt wird. Diese Gründe haben den Vorstand dazu bewogen, die
Einstellung des Börsenhandels der Gesellschaft zu beantragen.

Stefan Dürr, Vorstandsvorsitzender der Ekotechnika AG: "Unser operatives
Geschäft hat innerhalb kürzester Zeit massive Veränderungen und Einbußen
erfahren, insbesondere durch den Lieferstopp ausländischer
Landtechnikhersteller und den deutlichen Nachfrageeinbruch. Deshalb haben
wir uns aus Kostengründen, aber auch aufgrund der kaum vorhandenen
Handelsumsätze in der Ekotechnika-Aktie dazu entschlossen, die
Börsennotierung zu beenden."

Für das am 30. September endende Geschäftsjahr geht das Management von
Umsatzerlösen in einer Spanne von 175 bis 185 Mio. Euro (Umsatz 2021/2022:
237,5 Mio. Euro) und einem EBIT von 15 bis 20 Mio. Euro (EBIT 2021/2022:
35,9 Mio. Euro) aus.

Über Ekotechnika

Die Ekotechnika AG, Walldorf, ist die deutsche Holdinggesellschaft der
EkoNiva-Technika Gruppe, einer der größten Händler internationaler
Landtechnik in Russland. Das Hauptgeschäftsfeld ist der Verkauf von
Neumaschinen wie Traktoren und Mähdreschern, aber auch
Bodenbearbeitungsmaschinen. Darüber hinaus ist die Gesellschaft im
Ersatzteilverkauf sowie im Servicebereich aktiv und bietet ihren Kunden
Smart Farming Technologien an. Gründer und Vorstandsvorsitzender der
Ekotechnika AG ist Stefan Dürr, der seit Ende der 1980er Jahre in der
russischen Landwirtschaft aktiv ist und deren Modernisierung in den
vergangenen Jahrzehnten entscheidend mitgeprägt hat. Heute ist Ekotechnika
mit rund 800 Mitarbeitern an 27 Standorten in fünf attraktiven Agrarregionen
Russlands vertreten und erwirtschaftete im Geschäftsjahr 2021/2022 einen
Jahresumsatz von rund 238 Mio. Euro. Die Ekotechnika-Aktie ist im
Primärmarkt der Börse Düsseldorf (ISIN: DE000A161234) und darüber hinaus im
Freiverkehr (Open Market) der Frankfurter Wertpapierbörse gelistet.

[HK12]

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/ekotechnika-ag-st…

[dogweiler]

Boah, Gewinneinbruch und Delisting!

Da hat die Börse wohl beschlossen, wir setzten mal lieber den Handel aus (und löschen damit alle offenen Orders aus Fairnessgründen) - sonst gibts das eigentlich nur bei Insolvenz.

Immerhin noch 6-7 Monate Zeit seine Aktien loszuwerden...

wo werden wir wohl wiedereröffnen?

[dogweiler]

So, Aussetzung Börse Frankfurt seit 18:10 beendet, aber Makler noch keine Taxe gestellt.

https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XFRA…

[v0000v]

Wo sind denn jetzt die ganzen Schlaumeier? Besonders der Straßenkoeter?

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.550.361 von v0000v am 27.09.23 19:18:09

Zitat von v0000v: Wo sind denn jetzt die ganzen Schlaumeier? Besonders der Straßenkoeter?

Der war vermutlich so schlau und hat in den letzten Tagen schon verkauft. Ich habe mir grade auch mal per Gogle die offiziellen Firmenadresse in Walldorf angesehen - das ist ja ein einfaches Wohnhaus (nicht mal gehobener Standard, sondern ganz einfaches Mehrfamilienhaus). Ist schon eine sehr obskure Bude

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.550.658 von HMIC am 27.09.23 20:01:08

Zitat von HMIC: Der war vermutlich so schlau und hat in den letzten Tagen schon verkauft.

Da bin ich mir nicht so sicher. Der hat doch seinem dogweiler-Guru vertraut. Wird schwierig für den Guru seine 25% los zu werden.
Was wurde man hier für die Kritik beschimpft. Naja, regelt sich alles von selbst.

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.551.603 von v0000v am 27.09.23 22:37:31

Ja

Sehe ich genau so .

[dogweiler]

Fazit: es war vorher kein Handel, und es ist jetzt auch keiner

Man sieht daran, wie überflüssig das Listing inzwischen ist, insofern richtige Entscheidung 👏👌

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.552.866 von dogweiler am 28.09.23 09:21:06

Und

wie läuft es denn , wenn ich noch Anteile dazukaufen möchte?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.553.064 von Ostpreusse1974 am 28.09.23 09:48:01

feel free

aktueller Stand ist:

Ende DUS Primärmarkt 31. Oktober 2023 (Kündigungsfrist 1 Monat)
Ende XTR-Handel 28 oder 29.12.2023 (Kündigungsfrist 3 Monate)
Ende Präsenzbörsen (FV-Listings) DUS/FRA/BER/MUN/TDG spätestens zum 30. April 2024 (Kündigungsfrist 6 Monate ab 10/2023)

ab Mai 2024: Käufer privat suchen

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.553.133 von dogweiler am 28.09.23 09:56:10

Hauptsache , dass die nicht noch mal Insolvenz anmelden .
Würde mich bei dem Laden nicht wundern.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.553.292 von Ostpreusse1974 am 28.09.23 10:14:50

Das ist doch eher unwahrscheinlich. Es liegt weder eine Überschuldung vor noch ist eine Liquiditätskrise in Sicht. Jedenfalls solange keine Enteignungsmaßnahmen vorgenommen werden. Das Risiko ist aber nicht neu und ich wies bereits drauf hin. Aber auch eine Enteignung ist nicht in Sicht resp. man kann damit umgehen. Wenn das Delisting vollzogen ist, ist a la Polymetal z.B. eine Sitzverlegung nach Russland oder KZ vorstellbar, was dann jedes Risiko eliminiert. In DE hat die Firma jedenfalls nichts mehr verloren. Das ist verbrannte Erde für Jahrzehnte.

[benhurr]

Wenn man die Ergebnisprognose (15 bis 20 Mio.) in Zusammenhang mit der Marktkapitalisierung (etwa 12,5 Mio) betrachtet, sollte sich ein Anleger überlegen, was das Unternehmen tatsächlich wert ist / sein könnte. Die Börsennotierung an sich ist dabei auf jeden Fall grundsätzlich bedeutungslos, die Käufer-/Verkäufersuche ist da "nur" erheblich erschwert.

Eigentlich kein schlechtes Ergebnis unter Anbetracht der Situation über das ganze Geschäftsjahr.
Das Delisting treibt aber jetzt die letzten Kleinanleger raus. Wirklich schade...

[HL72]

Das wird ein unfreiwillig langfristiges Investment. Aber in solchen Krisensituationen solch Ergebnis abliefern. Was soll das erst werden in ruhigem Fahrwasser? In zehn Jahren lachen wir über die Kurse heute.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.060 von benhurr am 28.09.23 12:06:21

Du musst in die Marktkapitalisierung selbstverständlich noch die 1,601 Mio. B-Aktien einrechnen, dann siehts schon anders aus.
Frankfurter Börse rechnet gleich mit 3,14 Mio. Aktien: https://www.boerse-frankfurt.de/aktie/ekotechnika-ag-a-o-n

Das E vor Zinsen und Steuern mag optisch gut aussehen, das "I" für Zinsen fällt aber diesmal erheblich höher aus als in den Vorjahren. Netto ist das im Vergleich zum KGV einer Polymetal z.B. eine eher hohes KGV (für quasi russische Verhältnisse).

Aber egal ob hoch oder niedrig, niemand weiß, ob es überhaupt ein KGV resp. ein Wert gibt - oder ob die Aktionäre am Ende mit Zitronen gehandelt haben. Das darf man nicht übersehen, wenn man mit ru-Assets hantiert.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.123 von HL72 am 28.09.23 12:16:15

Zitat von HL72: Das wird ein unfreiwillig langfristiges Investment. Aber in solchen Krisensituationen solch Ergebnis abliefern. Was soll das erst werden in ruhigem Fahrwasser? In zehn Jahren lachen wir über die Kurse heute.

Oder der Firmansitz wird wirklich aus Deutschland raus verlegt in rechstaatlich eher zweifelhafte Staaten (wurde von unserem Experten bereits angedeuted) und die restlichen Anleger werden aus der Firma gedrängt und bekommen nur eine geringe Ausgleichszahlung. Lachen wird in 10 Jahren bestimmt jemand, die Frage ist nur, wer.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.060 von benhurr am 28.09.23 12:06:21

Zitat von benhurr: Wenn man die Ergebnisprognose (15 bis 20 Mio.) in Zusammenhang mit der Marktkapitalisierung (etwa 12,5 Mio) betrachtet, sollte sich ein Anleger überlegen, was das Unternehmen tatsächlich wert ist / sein könnte. Die Börsennotierung an sich ist dabei auf jeden Fall grundsätzlich bedeutungslos, die Käufer-/Verkäufersuche ist da "nur" erheblich erschwert.

Eigentlich kein schlechtes Ergebnis unter Anbetracht der Situation über das ganze Geschäftsjahr.
Das Delisting treibt aber jetzt die letzten Kleinanleger raus. Wirklich schade...

Naja, von einem EBIT kann man sich nichts kaufen. Die Firma hat massive kurzfristige Schulden und Probleme an das Geld aus Russland zu kommen. Ich sehe hier doch sehr starke Liquiditätsprobleme und der Wert ist aus meiner Sicht noch ein paar Etagen tiefer anzusiedeln. Ich verweise auch gerne mal auf ein vergleichbare Konstrukt, dass auch mit "Eko" anfängt.

[HL72]

Zitat von HMIC:

Zitat von HL72: Das wird ein unfreiwillig langfristiges Investment. Aber in solchen Krisensituationen solch Ergebnis abliefern. Was soll das erst werden in ruhigem Fahrwasser? In zehn Jahren lachen wir über die Kurse heute.

Oder der Firmansitz wird wirklich aus Deutschland raus verlegt in rechstaatlich eher zweifelhafte Staaten (wurde von unserem Experten bereits angedeuted) und die restlichen Anleger werden aus der Firma gedrängt und bekommen nur eine geringe Ausgleichszahlung. Lachen wird in 10 Jahren bestimmt jemand, die Frage ist nur, wer.

Genau diese Angst treibt die Kleinanleger jetzt raus. Macht mal. Ich überlege ernsthaft aufzustocken. Irgendjemand kauft ja auch gerade…

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.375 von HL72 am 28.09.23 12:51:13

Zitat von HL72: Ich überlege ernsthaft aufzustocken.

Ja, ich würde an deiner Stelle auch aufstocken. Die Gelegenheit kommt nie wieder.

[HL72]

Zitat von v0000v:

Zitat von HL72: Ich überlege ernsthaft aufzustocken.

Ja, ich würde an deiner Stelle auch aufstocken. Die Gelegenheit kommt nie wieder.

Gibt sicher noch viele, die raus wollen. Also keine Eile. Und das Geld ist für Jahre angelegt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.945 von HL72 am 28.09.23 14:12:10

Zitat von HL72:

Zitat von v0000v: ...

Ja, ich würde an deiner Stelle auch aufstocken. Die Gelegenheit kommt nie wieder.

Gibt sicher noch viele, die raus wollen. Also keine Eile. Und das Geld ist für Jahre angelegt.

Ja, überleg Dir das wirklich gut. Und mach Dich nicht unglücklich

Es gibt so viele andere günstige Aktien mit einem weniger riskanten Risikoprofil. Und täglich handelbar.

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.945 von HL72 am 28.09.23 14:12:10

Zitat von HL72: Und das Geld ist für Jahre angelegt.

Echt jetzt? Ihr versteht ja noch nicht mal Ironie. In 10 Jahren kannst du nicht über die Kurse lachen weil es dann keine mehr gibt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.554.162 von dogweiler am 28.09.23 12:20:28

Zitat von dogweiler: Du musst in die Marktkapitalisierung selbstverständlich noch die 1,601 Mio. B-Aktien einrechnen, dann siehts schon anders aus.
Frankfurter Börse rechnet gleich mit 3,14 Mio. Aktien: https://www.boerse-frankfurt.de/aktie/ekotechnika-ag-a-o-n

Das E vor Zinsen und Steuern mag optisch gut aussehen, das "I" für Zinsen fällt aber diesmal erheblich höher aus als in den Vorjahren. Netto ist das im Vergleich zum KGV einer Polymetal z.B. eine eher hohes KGV (für quasi russische Verhältnisse).

Aber egal ob hoch oder niedrig, niemand weiß, ob es überhaupt ein KGV resp. ein Wert gibt - oder ob die Aktionäre am Ende mit Zitronen gehandelt haben. Das darf man nicht übersehen, wenn man mit ru-Assets hantiert.

doggi und was machst dann du? Hat ja immer geheißen du würdest 25% aufwärts halten. Sammelst du aktuell die Stücke der Ängstlichen ein?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.555.092 von Straßenkoeter am 28.09.23 14:39:23

Ach, Du weißt doch, man sollte weder alles glauben, was in der Zeitung steht, noch was in irgendwelchen I-Boards annoym gepostet wird.

Aber davon ab haben ETE Aktionäre eben nun die Wahl zw. Austieg und in die auch offiziell private Veranstaltung zu wechseln (ergo zu bleiben). Für beide Varianten gibt es berechtigte Argumente. Da es auch viel von der weiteren Entwicklung abhängt, möchte ich mich da an der Stelle gänzlich neutral positionieren. Sprich, muss jeder für sich selbst entscheiden. Und was Anleger XY, ob groß oder klein macht, sollte nicht der Maßstab sein. Denn der andere könnte sich ja auch irren. Ergo sollte man die Entscheidung für sich alleine vollverantwortlich treffen, denn man muss die Konsequenzen ja auch selbst auslöffeln. Daher rate ich weder zu dem einen noch zu dem anderen.

[HL72]

Zitat von v0000v:

Zitat von HL72: Und das Geld ist für Jahre angelegt.

Echt jetzt? Ihr versteht ja noch nicht mal Ironie. In 10 Jahren kannst du nicht über die Kurse lachen weil es dann keine mehr gibt.

Das ist Quatsch. Über die Kurse von heute kann man immer lachen. Gibt ja welche. Aus Freude oder aus Trauer. Nicht notierte AG‘s sind nicht automatisch wertlos. Im Gegenteil. Teilweise kommen sie Jahre später sogar zurück an die Börse. Handelt sich ja auch um derzeit nicht benötigtes Geld. Das muss einem natürlich klar sein.
Für den Ausstieg jetzt gibt es sicher viele Gründe, aber versetzt Euch immer in die Lage der anderen. Und da gibt es gerade Käufer, die aus irgendwelchen Gründen kaufen…

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.555.518 von HL72 am 28.09.23 15:50:57

ja

Also ich bleibe mit meinen Anteilen dabei und vertraue auf dogweiler .

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.555.518 von HL72 am 28.09.23 15:50:57

Betref. der Ausführungen bzgl. unnotierter Werte bin ich ziemlich bei Dir. Auf den Wert hat der Umstand, ob ein Makler an irgendeiner Börse ein Buch dafür führt, selbstverständlich keinen Einfluss. Auch an den Aktionärsrechten ändert sich nichts, nur weil es keine Preisfeststellung mehr gibt. Ich bin in diversen privaten Gesellschaften investiert und die entwickeln sich prächtig fernab der Börse, soweit sie operativ denn erfolgreich sind. Es ist teilweise auch ganz angenehm, wenn man nicht ständig den Kursschwankungen und Sentiment der Börse ausgesetzt ist. Für den Aktionär ändert sich eben v.a. das: im Depot steht kein aktueller Preis mehr. Ansonsten ändert sich erstmal wenig bis nix.

Für viele ist das natürlich eher unangenehm, und deshalb wird jetzt ausgesiebt, wer ein wirklicher Investor ist, oder wer nur "kursgetrieben" drin ist. Ich begrüße diese Auslese. Anschließend kommt Ruhe rein und das finden Gesellschaften am "going private" auch prinzipiell reizvoll. Selbst in der Schweiz, las ich jüngst, liegt der gerade ziemlich im Trend.

Ich habe bereits schon vor einigen Jahren für ein Delisting plädiert, bin damit aber v.a. bei Stefan auf eher taube Ohren gestoßen. Nunja, die Zeiten haben sich geändert - Zeitenwende sei Dank. Man muss sich bewusst machen, dass es eigentlich die ganzen 8 Jahre des Börsenlistings eigentlich im großen und ganzen nur einen einzigen Käufer gab. Ansonsten ist das Aktionariat permanent geschrumpft, ich schätze um mindestens 80% seit dem DES. Insofern war das nie ein "richtiger Markt" höchstens ein 'virtueller Markt' wo "viele Verkäufer einem Aktionär ihre Aktien abluden". Inzwischen haben wir vielleicht noch 200 k realen Freefloat (je nachdem wie man rechnet, kann man auch auf 280 k kommen). Und das sind weitgehend alles Halter, die seit 8 Jahren den Markt eben gerade nicht zum Verkauf genutzt haben. Ergo, für die hatte die Börsennotiz sowieso offenkundig keine praktische Bedeutung. Selbst wenn man annimmt, dass von diesem Freefloat stolze 25 k im Jahr zum Verkauf stehen, dann sind das weniger als 1% der Company. 99% sind aber quasi "Festbesitz", müssen aber für die 1% Handel bezahlen, der hunderttausende administrative Kosten p.a. verursacht. Wenn man das auf die gehandelte Aktie umrechnet, ist das eine astronomische Subventionierung, die in keinem vernünftigen Verhältnis (mehr) steht. Dieses Geld kann man einfach vernünftiger ausgeben (und den Exit der 25 k kann man im Zweifel auch anders organisieren - oder wie jetzt eben "vorziehen")!

Okay, vor einigen Jahren mag der Freefloat eher noch 400-600 k gewesen sein und die Rechnung noch etwas humaner ausgesehen haben. Aber mit dem Krieg war dann eigentlich absehbar, dass das Listing ein Ablaufdatum hat. Denn das war ein echter Exit-Beschleuniger. Ob "der eine Käufer" am Ende richtig liegt, mag sein, als sicher sollte man das aber nicht ansehen. ETE ist - speziell in diesen Zeiten - eher eine Wette auf einen Ausgang, der nicht dem worst case entspricht. Das Ablaufdatum dieser Wette ist aber so ungewiss wie der Ausgang selbst. Ob man diese Wette mitmachen muss, ist Geschmackssache und eine Frage der Risikotoleranz und wohl v.a. dem Umstand geschuldet, ob man sie nicht eh schon seit Jahren laufen hat

[onlythebest]

Das sieht nicht so gut aus.
Immehin bekommen nun auch die Ekotechnika ein Gefühl, wenn man nicht mehr
auf seine eigene Aktien zugreifen darf.
Denke aber, dass ich mit meinen Gazprom Aktien wieder schneller an die Börse komme als die Ekotechnika Aktionäre.
Alles Gute
Only

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.555.809 von onlythebest am 28.09.23 16:32:10

Der Vergleich passt so gar nicht. ETE Aktionäre hatten und haben jederzeit Zugriff auf ihre Aktien. Mit einem ADR-Programm-Problem hat ETE rein gar nichts zutun. ETE gilt als dt. Aktie. Ist aber im Gegensatz zu Gazprom keine Publikumsgesellschaft und wird das auch niemals werden. Daher ist die Idee, dass ETE eines Tages an die Börse "zurückkommen" könnte eine irreführende. Darauf geb ich Dir Brief und Siegel, dass wird niemals geschehen! Der Abschied ist ein endgültiger. Dass ETE überhaupt eine AG wurde und an die Börse kam, war ja eher ein "Unfall". Nichts, was sich die damaligen Gesellschafter freiwillig ausgesucht hatten. Es war eine Notlösung, dass es überhaupt weitergehen konnte. Und rückblickend kann man wahrlich sagen: es war ein großes Missverständnis. ETE war zu keinem Zeitpunkt willkommen und akzeptiert. Bestenfalls wurde ETE ignoriert.
Jetzt nach der "Zeitenwende" kann man für die nächsten Jahrzehnte ausschließen, dass man eine quasi russische Firma an eine dt. Börse führt. Es gibt dort niemanden, der auf diese wartet. Selbst wenn es eine best case Entwicklung im Hinblick auf den Krieg geben würde. Im best case haben wir eine befriedete (Teil-)Ukraine in der Nato und eine quasi neue kalter Krieg Grenze. Aber im "Westen" wird niemand jmd. oder etwas hinter der Grenze trauen. Schon gar nicht im finanzwirtschaftlichen Sinne. Das kannst Du für mindestens 1-2 Generationen vollkommen vergessen.

ETE gehört schon heute letztlich zwei Personen. Wer ETE in 10, 20 oder 30 Jahren kontrolliert, machen die beiden rein unter sich aus. Vielleicht kauft einer den anderen raus oder man macht dauerhaft im Sinne eines JVs weiter, mit welchen Beteiligungsverhältnissen auch immer. Historisch betrachtet gab es diese Situation schon einmal in den Nullerjahren. ETE als 100% Ekoniva Teilbereich ist überhaupt erst dadurch entstanden (und konnte dann ausgegliedert werden), weil Stefan seinen Mitgesellschafter rauskaufte. Das heißt natürlich nicht, dass sich die Geschichte wiederholt, denn dazu gehört natürlich auch ein williger Verkäufer. Heute ist ETE in jedweder Hinsicht eine ganz andere Gesellschaft als vor 15 Jahren. Der kleine Restfreefloat ist in der Zwischenzeit in einer Art geduldeter Zuschauerrolle. Das kann Vorteile haben aber auch Nachteile. Man sollte aber keinesfalls erwarten, dass diese beiden die Gesellschaft je nochmal für neue Investoren öffnen werden. Daran besteht im Erfolgsfall sicherlich absehbar kein Interesse und im anderen Fall von der Gegenseite auch keins.

[WesHardin]

Bleibt investiert, Leute. Bei der nächsten HV gibt es Dürr Käse für alle anwesenden Aktionäre!!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.555.797 von dogweiler am 28.09.23 16:29:19

Zitat von dogweiler: Betref. der Ausführungen bzgl. unnotierter Werte bin ich ziemlich bei Dir. Auf den Wert hat der Umstand, ob ein Makler an irgendeiner Börse ein Buch dafür führt, selbstverständlich keinen Einfluss. Auch an den Aktionärsrechten ändert sich nichts, nur weil es keine Preisfeststellung mehr gibt. Ich bin in diversen privaten Gesellschaften investiert und die entwickeln sich prächtig fernab der Börse, soweit sie operativ denn erfolgreich sind. Es ist teilweise auch ganz angenehm, wenn man nicht ständig den Kursschwankungen und Sentiment der Börse ausgesetzt ist. Für den Aktionär ändert sich eben v.a. das: im Depot steht kein aktueller Preis mehr. Ansonsten ändert sich erstmal wenig bis nix.

Für viele ist das natürlich eher unangenehm, und deshalb wird jetzt ausgesiebt, wer ein wirklicher Investor ist, oder wer nur "kursgetrieben" drin ist. Ich begrüße diese Auslese. Anschließend kommt Ruhe rein und das finden Gesellschaften am "going private" auch prinzipiell reizvoll. Selbst in der Schweiz, las ich jüngst, liegt der gerade ziemlich im Trend.

Ich habe bereits schon vor einigen Jahren für ein Delisting plädiert, bin damit aber v.a. bei Stefan auf eher taube Ohren gestoßen. Nunja, die Zeiten haben sich geändert - Zeitenwende sei Dank. Man muss sich bewusst machen, dass es eigentlich die ganzen 8 Jahre des Börsenlistings eigentlich im großen und ganzen nur einen einzigen Käufer gab. Ansonsten ist das Aktionariat permanent geschrumpft, ich schätze um mindestens 80% seit dem DES. Insofern war das nie ein "richtiger Markt" höchstens ein 'virtueller Markt' wo "viele Verkäufer einem Aktionär ihre Aktien abluden". Inzwischen haben wir vielleicht noch 200 k realen Freefloat (je nachdem wie man rechnet, kann man auch auf 280 k kommen). Und das sind weitgehend alles Halter, die seit 8 Jahren den Markt eben gerade nicht zum Verkauf genutzt haben. Ergo, für die hatte die Börsennotiz sowieso offenkundig keine praktische Bedeutung. Selbst wenn man annimmt, dass von diesem Freefloat stolze 25 k im Jahr zum Verkauf stehen, dann sind das weniger als 1% der Company. 99% sind aber quasi "Festbesitz", müssen aber für die 1% Handel bezahlen, der hunderttausende administrative Kosten p.a. verursacht. Wenn man das auf die gehandelte Aktie umrechnet, ist das eine astronomische Subventionierung, die in keinem vernünftigen Verhältnis (mehr) steht. Dieses Geld kann man einfach vernünftiger ausgeben (und den Exit der 25 k kann man im Zweifel auch anders organisieren - oder wie jetzt eben "vorziehen")!

Okay, vor einigen Jahren mag der Freefloat eher noch 400-600 k gewesen sein und die Rechnung noch etwas humaner ausgesehen haben. Aber mit dem Krieg war dann eigentlich absehbar, dass das Listing ein Ablaufdatum hat. Denn das war ein echter Exit-Beschleuniger. Ob "der eine Käufer" am Ende richtig liegt, mag sein, als sicher sollte man das aber nicht ansehen. ETE ist - speziell in diesen Zeiten - eher eine Wette auf einen Ausgang, der nicht dem worst case entspricht. Das Ablaufdatum dieser Wette ist aber so ungewiss wie der Ausgang selbst. Ob man diese Wette mitmachen muss, ist Geschmackssache und eine Frage der Risikotoleranz und wohl v.a. dem Umstand geschuldet, ob man sie nicht eh schon seit Jahren laufen hat

und hängt davon ab, wie viel Vermögen man illiquide für Jahre herumliegen haben möchte bzw. welchen Anteil am Gesamtvermögen das ausmacht. Gibt ja mit der Secanda oder anderen Delistingtiteln (Centrotec, OHB) noch weitere Namen wo man sein Geld einloggen kann. Muss jeder überlegen, wo und wie viel er investiert. Ich hab mich hier verabschiedet (schon etwas länger) zugunsten der genannten Alternativen. Verfolge die Ekotechnika aber weiterhin und Drücke den Hartgesottenen die Daumen Schade, dass es so gekommen ist, denn das riesige Potential sehe ich hier weiterhin die Aktionäre glücklich zu machen (u.a. mit Dividenden, die durchaus auf 50% des aktuellen Kurses rauslaufen könnten...)

[dogweiler]

FAQ zum Delisting der Ekotechnika-Aktie

https://www.ekotechnika.de/investor-relations/

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.584.178 von dogweiler am 04.10.23 13:14:26

Frage

Bleibt denn der ausgehandelte " dept to equity " swap Serie A
jetzt trotzdem bestehen ?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.585.204 von Ostpreusse1974 am 04.10.23 16:01:24

Antwort

Natürlich, der ist seit dem Jahr 2015 abgeschlossen! Du bleibst Aktionär, an den Aktionärsrechten ändert sich rein gar nichts! Alles was sich ändert ist lediglich die bequeme Veräußerbarkeit via Börse, aber wenn Du die die letzten 8 Jahre nicht brauchtest, dann solltest Du sie in den nächsten 8 Jahren doch auch nicht brauchen. Falls doch: noch knapp 7 Monate hast Du Zeit!

[bcgk]

Ich habe euch hier oft genug vor dogweiler und dieser Aktie gewarnt. Und dann hat hier noch der gute Malecon gepusht, danach hätte es jeden klar sein müssen.

Geldvernichtung mit Ansage, herzlichen Glückwunsch.

[onlythebest]

Russland bleibt laut Putin grösster Weizenexporteur..
Mit welcher Aktie könnte man daran partizipieren?
so long
only

Russland rechnet nach Angaben des russischen Präsidenten Wladimir Putin trotz westlicher Sanktionen auch im nächsten Jahr mit beträchtlichen Getreideexporten. Russland werde „wahrscheinlich weltweit den ersten Platz bei den Weizenexporten behalten“, sagte Putin am Freitag. „Unsere Getreideexporte werden mit nicht weniger als 50 bis 60 Millionen Tonnen genauso hoch sein wie im vergangenen Jahr“.

Im vergangenen Jahr habe Russland eine „Rekordernte von 158 Millionen Tonnen“ Getreide eingefahren, sagte der Kreml-Chef bei einem Treffen der Gemeinschaft Unabhängiger Staaten (GUS). Auch in diesem Jahr sei der Ertrag mit mehr als 130 Millionen Tonnen „sehr hoch“.

„Unsere Freunde und Kollegen in der GUS haben einen Bedarf (an russischem Getreide), den wir rundum erfüllen werden“, sagte der russische Staatschef. In der GUS sind mehrere frühere Sowjetrepubliken zusammengeschlossen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.553.133 von dogweiler am 28.09.23 09:56:10

Zitat von dogweiler: feel free

aktueller Stand ist:

Ende DUS Primärmarkt 31. Oktober 2023 (Kündigungsfrist 1 Monat)
Ende XTR-Handel 28 oder 29.12.2023 (Kündigungsfrist 3 Monate)
Ende Präsenzbörsen (FV-Listings) DUS/FRA/BER/MUN/TDG spätestens zum 30. April 2024 (Kündigungsfrist 6 Monate ab 10/2023)

ab Mai 2024: Käufer privat suchen

In der Hinsicht gibt es inzwischen neue Erkenntisse, daher möchte ich das Posting korrigieren:

Mit dem DUS Primärmarkt Listing (geht dann nochmal 6 Monate im FV weiter), endet auch direkt XTR (market making Vertrag) als auch das FRA FV Zweitlisting. Keine Info habe ich übers TDG Listing, aber das kam seinerzeit parallel zum XTR-MM dazu, insofern gehe ich davon aus, dass auch TDG mit XTR zeitgleich wieder verschwindet.

Somit haben wir ab 01. November sicher nur noch Parketthandel in DUS offen, und vermutlich auch noch Parkett BER (MUN unklar). Mehr als das aber extrem unwahrscheinlich.

Bitte berücksichtigen. Parkett DUS bedeutet u.a. kein offenes Orderbuch mehr, also back to the (2015er) roots. Die Liquidität und Sichtbarkeit wird deutlich leiden. Wer größere sizes noch liquidieren will, sollte das sinnvollerweise mit Einstellung XTR-Handel tun. JMHO.

[dogweiler]

So, heute morgen herrschte (auch bei mir) leichte Verwirrung, warum ETE noch auf XTR/TDG und co. notierte. Aber gestern fehlte auch die übliche XTRA "last trading day" Einstellungsmeldung und so wurde heute natürlich normal eröffnet...

...nun hat die Börse das aber gemerkt (ein Wert kann keinen fortlaufenden Handel haben ohne Market Maker) und ETE vom Handel suspendiert. https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…

Hoffentlich meldet ICF die Aktie noch ordentlich ab, denn aktuell verwirrt das (die Suspendierung) auch Düsseldorf, der auch nix mehr stellt, obwohl mit Düsseldorf dieses Listingchaos gar nix zutun haben dürfte und dort business as usual gelten müsste.

[dogweiler]

So, soeben wurde die offizielle Einstellungsmeldung veröffentlicht - endlich! 👏

https://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/XETR…

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.730.422 von dogweiler am 01.11.23 16:50:02

Hallo

Wenn der Kurs nicht mehr an der Börse notiert , das kann ich ja verstehen.
Aber woher weiss ich denn danach , was der einzelne Anteil Wert ist ?
Freue mich über eine souveräne Antwort !

Danke

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.744.471 von Ostpreusse1974 am 03.11.23 17:55:30

Zitat von Ostpreusse1974: Wenn der Kurs nicht mehr an der Börse notiert , das kann ich ja verstehen.
Aber woher weiss ich denn danach , was der einzelne Anteil wert ist ?
Freue mich über eine souveräne Antwort !

Danke

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.744.471 von Ostpreusse1974 am 03.11.23 17:55:30

Hi Osterpreusse,

Deine Frage ist nicht ganz eindeutig, daher muss man interpretieren um sie (versuchen) zu beantworten. Der Bezug auf "Kurs... an der Börse" lässt vermuten, dass Du Dich auf einen "Handels-Wert" beziehst. Denn wenn Du Dich auf den fundamentalen Wert beziehen würdest, dann hatte der - noch nie - etwas mit dem Börsenpreis zutun. Genau genommen wurde ein solcher auch noch nie festgestellt (es wurde niemals ein Wertgutachten erstellt). Alles was Du in den letzten Jahren seit 2015 gesehen hast, waren Preise die sich aus dem "freien Spiel von Angebot und Nachfrage" ergeben haben (=Handelswert). Dieser ist dann in Deinem Depot erschienen, und danach fragst Du wohl.

Antwort: nach meinem (unserem) Verständnis, wird ETE ab Mai an keiner dt. Börse oder sonstigem Marktplatz gehandelt sein, es kann sich daher kein Marktpreis mehr ergeben. Eine zeitlang wird Deine Bank vermutlich den letzten Marktpreis fortführen, aber irgendwann (wenn Du die Aktien behälst), wird wohl 0 oder "kein Kurs vorhanden" erscheinen. Das heißt nicht, dass die Aktie wertlos ist, aber es ist eben kein Kurs für die Bank verfügbar (/"ziehbar"). Es ist dann eine ganz normale privat gehaltene Aktie, wie Du sie ausserbörslich von vielen AGs kaufen kannst.

Willst Du verkaufen, musst Du Dich dann eben selber nach nem Käufer umschauen (Tip: bestehende Aktionäre fragen. Dazu ist es hilfreich, wenn man die jährliche HV besucht und andere Aktionäre kennt. Üblicherweise wechseln die Aktien nämlich innerhalb des Aktionärskreises den Besitzer). Und - zweiter Schritt - Dich mit diesem auf einen Preis einigen. Es versteht sich von selbst, dass beide Schritte erfolgreich zu bewältigen eine nicht ganz geringe Hürde ist. (Dass es noch eine 3. Hürde gibt, nämlich die wertpapiertechnische Abwicklung, lasse ich jetzt mal beiseite. Ein Zahlung-gegen-Lieferung-Geschäft zw. zwei Parteien "OTC" bei unterschiedlichen Banken umzusetzen, ist aus Erfahrung kein ganz triviales Unterfangen, speziell wenn ein Privatanleger auf einer Seite involviert ist. Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, aber es ist eine Herausforderung, die viel Nerven kosten kann.) Du magst z.B. vielleicht nen Interessenten finden, aber wenn Du 10 € willst und er aber nur 5 € / Aktien zu zahlen bereit ist, wird wohl keine Transaktion zustande kommen.

Man sollte "private Aktien" also nur kaufen / besitzen, wenn man ein langfristiges Interesse hat und ggf. mit Dividenden zufrieden ist (wenn sich die Dinge gut entwickeln). Wobei, wenn es hier eines Tages mal Dividenden geben sollte, sollte es natürlich auch einiges einfacher sein, einen Käufer dafür zu finden. Solange es kein "Payout" gibt, will verständlicherweise kaum einer kaufen. Gibt es eine (stabile) Dividende, lässt sich im übrigen auch viel einfacher ein Wert bestimmen, da die Dividendenhöhe ein sehr guter Wertbestimmungsfaktor ist...

Ich hoffe diese Antwort hilft Dir etwas weiter.

VG
dogi

P.S.: Es ist durchaus möglich, dass Handelshäuser für den ausserbörslichen WP-Handel (wie Valora, veh.de) später mal einen Handel in ETE einrichten. Die jährlichen Listinggebühren, die VEH verlangt, sind aber auch nicht ganz gering, so das m.W. aktuell derartiges nicht geplant ist. Auch sollte man wissen, dass VEH standardmäßig 10% vom Kurswert Provision nimmt, wenn ein Deal zustande kommt. Es ist also in jedem Fall günstiger, wenn man sich privat nen Käufer organsiert.... ein Vorteil hätte ein VEH Listing aber: m.W. übernehmen Banken dortige Preise auch in die Depotanzeigeinfo...

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.751.206 von dogweiler am 05.11.23 20:53:49

hallo

Hallo dogweiler

Vielen Dank für die Antwort!

Gruss von mir

[WesHardin]

Nanu?

Heute Handel in München. 640 Stück.

[Ostpreusse1974]

......

Bin mal gespannt auf Samstag.....

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.288.084 von Ostpreusse1974 am 15.02.24 17:58:54

Zitat von Ostpreusse1974: Bin mal gespannt auf Samstag.....

Da ist wieder Bundesliga. Oder was ist da sonst noch?

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.288.099 von Straßenkoeter am 15.02.24 18:02:01

hey

neue Zahlen von Eko

[LaPaginaBlanca]

An einem Samstag ? Wo steht das ?

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.288.489 von LaPaginaBlanca am 15.02.24 19:03:38

Quartalszahlen am 17.02.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.291.873 von Ostpreusse1974 am 16.02.24 10:19:22

Ich hab grad mal den Vorstand gefragt "ich weiß von nichts". Warum erzählst Du so einen Unsinn?

[Ostpreusse1974]

dogi

Das steht bei Ekotechnika Aktie Termine ,
Termin am 17.02.2024

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.293.238 von Ostpreusse1974 am 16.02.24 12:39:46

Sorry, das ist nicht wahr. Da steht seit Wochen und Monaten lediglich pauschal und indikativ "Februar 2024". Von 17. steht da nirgends was...

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.293.352 von dogweiler am 16.02.24 12:50:30

Es gibt wohl Seiten, die den 17.02.24 als geplante Veröffentlichung der Q4 Zahlen angeben.

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/EKOTECHNIKA-AG-1209…

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.293.712 von LaPaginaBlanca am 16.02.24 13:28:34

Ja, genau das .

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.293.712 von LaPaginaBlanca am 16.02.24 13:28:34

Voll die seriöse Quelle

Scheint mir ein Daten-Artefakt aus den Vorjahren zu sein, wo man jetzt einfach die Jahreszahl aktualisiert hat.

Man sollte sich schon wenigstens an der Quelle (Unternehmenswebseite) informieren, bevor man irgend so einen Blödsinn als wahr verkauft.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.293.712 von LaPaginaBlanca am 16.02.24 13:28:34

Korrekt, da haben wir die Ursache:

Den vollständigen Konzernabschluss 2021/2022 veröffentlicht die Ekotechnika AG am 17. Februar 2023 auf ihrer Website unter

aus der Meldung vom 15.02.2023

[LaPaginaBlanca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.293.775 von dogweiler am 16.02.24 13:36:43

Mir war schon bewusst, dass die an einem Samstag keine Zahlen raushauen. Das kam ja nicht von mir. Wollte es nur aufklären, da ich nach seiner Aussage, selbst danach gesucht hatte und nur auf diese Angabe gestoßen bin.

[dogweiler]

Noch 8 Wochen bis zum Delisting.

Time is running out.

[LaPaginaBlanca]

Ich denke mal, wer noch nicht verkauft hat, wird zu solchen Kursen auch nicht mehr verkaufen. Es sei denn, der Kurs macht einen deutlichen Sprung, dann würden es sich einige sicherlich überlegen.

Ich persönlich lauere noch auf tiefere Kurse, mal sehen ob ich noch ein paar kaufen werden kann, denke aber nicht.

[Ostpreusse1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.367.958 von dogweiler am 29.02.24 11:27:00

hey

Wie ist das denn mit dem " dept to equity swap " , der damals vereinbart wurde ,
wenn keine Kurse mehr zu sehen sind ?
Wie ist es mit der Dividende der Serie A?

[alkali]

Kann man denn aktuell überhaupt noch handeln? Nur M und D oder ?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.383.642 von alkali am 03.03.24 00:34:25

Natürlich, an den von Dir genannten Börsen noch gut 8 Wochen. Dann ist Schicht im Schacht.