SBM Monaco – ein Substanzriese mit Perspektive - 500 Beiträge pro Seite

[Merger-one]

Die Société des Bains de Mer, SBM (852401 / BAIN; montecarlosbm.com), ist ein Unternehmen in Monte Carlo, Monaco, mit den vier Segmenten:

a) Hotels und Freizeiteinrichtungen
b) Casinos
c) Vermietung von Geschäften, Büros und Wohnungen
d) Beteiligung an Anbietern von Online-Sportwetten und Online-Gaming


Der Investment Case:

Abgeschreckt werden flüchtige Beobachter des Unternehmens durch die operativen Verluste von zuletzt 36 Mio. und die ausschließlich auf Französisch erhältlichen Finanzberichte. Den Verlusten stehen jedoch jährliche Abschreibungen von 44 Mio. gegenüber. Das umsatzstarke Hotel de Paris wird bis 2018 umgebaut und fällt bis dahin weitgehend aus. Ab 2018 dürften die operativen Ergebnisse wieder deutlich besser werden. Ab 2019 plant SBM, das Ergebnis um über 50 Mio. p.a. zu steigern, hauptsächlich aufgrund des Neubauprojektes „One Monte Carlo“, für welches in 2014 eine Kapitalerhöhung stattfand.

Kernprojekt der SBM ist die Neubebauung des Geländes um den ehemaligen Sporting d´Hiver mit dem Projektnamen One Monte Carlo. Es entstehen 22.500 qm nutzbare Fläche in Bestlage gegenüber dem Casino und dem Hotel de Paris in Bestlage des Stadtteils Carré d´Or. Wenn man die Luxus-Ladenflächen (4.600 qm), Büroflächen (2.500 qm) und die Luxuswohnungen (12.900 qm) mit zusammen 20.000 qm mit 60.000 Euro pro qm bepreist, ergibt sich ein Wert von 1.200 Mio. Es verbleiben noch 220 Mio. an Investitionen in der Gruppe zur Fertigstellung der Neu- und Umbauprojekte, die ab dem Bilanzstichtag 31.3.3017 zu tätigen sind.

Zum Bewertungsvergleich steht der Tour Odeon zur Verfügung, ein Neubau eines Luxushochhauses in bester Lage. Hier sind die qm-Preise teilweise bei 100.000 Euro, während ansonsten in Monte Carlo 40.00 bis 60.000 Euro pro qm für gute / sehr gute Wohnlagen gezahlt werden.

Die Mieteinnahmen waren in 2016/17 39 Mio. Die Mietvervielfältiger in Monte Carlo betragen 45 bis 55. Entsprechend ergibt sich bei Faktor 45 ein Wert von ca. 1.750 Mio für das Segment Vermietung.

Die fünf Hotels und die Spielcasinos sowie diverse damit zusammenhängende Dienstleistungen und Immobilien sind aufgrund der schwachen operativen Ergebnisse schwierig zu bewerten. Der reine Immobilienwert dürfte exorbitant hoch sein und eine 4-stellige Mio. Summe erreichen. Für eine Bewertung der Aktie könnte man für das Hotel de Paris nach kompletter Restaurierung 200 Mio., das Hotel Hermitage 150 Mio., das Monte Carlo Bay Hotel 200 Mio. und die beiden anderen zusammen 100 Mio. ansetzen. Diese 650 Mio. sollten aufgrund der schlechten operativen Zahlen auf 350 Mio. reduziert werden. Die weiteren Aktivitäten des Hotelsegments wie Restaurants sowie die Spielcasinos werden zunächst mit 0 bewertet, da sie Verluste erzielen und ihr Geschäft mit dem der Hotels teilweise verbunden ist. Eine Wertsteigerung ließe sich am einfachsten durch eine teilweise Umwidmung von Hotelzimmern in Luxuswohnungen erreichen, wie SBM dies im Monte Carlo Bay Hotel umgesetzt hat.

Die 50%-Beteiligung Betclic Everest ist Marktführer bei Online Sportwetten in Frankreich und hält eine Beteiligung von 51,38% an Bet-at-Home mit ca. 415 Mio. Börsenwert. Daneben ist Betclic auch in weiteren Ländern aktiv. Insgesamt hat Betclic in 2016 8,4 Mio. Verlust erzielt. Daher erfolgt eine vorsichtige Bewertung mit 500 Mio. (davon 85 Mio. für Betclic und 415 für Bet-at-Home), entsprechend 250 Mio. Anteilswert (50%) für SBM. In der Vergangenheit hat SBM bereits mit einer Beteiligung am Casinoanbieter Wynn Resorts hohe Gewinne realisiert.

Unternehmensteile in Mio. Euro:

Vorsichtige Bewertung Perspektivische Bewertung

One Monte Carlo (nach Investitionen) 980 1.250
Vermietete Immobilien 1.750 2.200
Hotels / Spielcasinos 350 1.000
Betclic Everest 250 350
Netcash 31.3.2017 94 94

Gesamt 3.424 4.894
Bei 24.516.661 Aktien 139,66 Euro pro Aktie 199,62 Euro pro Aktie
Kurs 33,50 Euro / 317% bzw. 496% Kurspotential bis zum NAV.

Das ausgewiesene Eigenkapital beträgt 29 Euro pro Aktie. Die Immobilien stehen mit 50% der Anschaffungskosten in der Bilanz. Abzüglich des Beteiligungswertes von Betclic von ca. 10 Euro pro SBM Aktie notiert die SBM aktuell zu 23,50 Euro oder 576 Mio. zuzüglich einer Nettoverschuldung von ca. 120 Mio. nach Abschluss der Neu- und Umbauprojekte in 2018.

Wenn man die avisierten 50 Mio. Ergebnisverbesserung zu 80% der Immobiliensparte zuordnet, ergäbe sich allein daraus eine Wertsteigerung auf Basis eines Mietvervielfältigers von 45 um 1.800 Mio. oder 73 Euro pro Aktie.

Wenn SBM ihre Bewertung der Immobilien gem. IFRS auf Zeitwerte umstellte, ergäben sich völlig andere Bilanzkennzahlen. Die Immobilienwerte dürften in Monte Carlo tendentiell weiter steigen und würden die Abschreibungen in Wertzuschreibungen verwandeln. Es entfielen die laufenden Abschreibungen von 44 Mio. Für 2019 / 2020 könnte man mit operativ besseren Ergebnissen der Hotels und Casinos von 30 Mio., einem positiven Beteiligungsergebnis von Bet-at-Home von 9 Mio., 3 Mio. von Betclic (zuzüglich anteiliger Verlust in 2016/7 von 4 Mio.), der entfallenden Abschreibungen von 44 Mio. und einem Mehrergebnis durch One Monte Carlo von 50 Mio. einen SBM Gewinn von 104 Mio., ohne Berücksichtigung von Immobilienwertsteigerungen, kalkulieren. Da SBM in Monte Carlo steuerbefreit ist, ergäbe sich ein operativ erzielter Gewinn von 4,24 pro Aktie.

Trigger:
Erhöhte Visibilität der ab 2019 erwarteten Ergebnisverbesserung von 50 Mio. im Wesentlichen durch das Neubauprojekt One Monte Carlo und perspektivisch eine Wiederaufnahme der Dividendenzahlung.

Chancen:
1. Absehbar bessere operative Ergebnisse des Hotel de Paris nach Umbau
2. Bessere operative Führung der Hotels und Casinos (Ausführungen zur Strategie im Geschäftsbericht) mit deutlicher Ergebnisverbesserung
3. Betclic sollte als Marktführer in Frankreich wieder Gewinne erzielen und die Bet-at-Home Aktie nach dem Einbruch ansteigen können
4. Möglicherweise intensivierte Investor Relations und verstärktes Anlegerinteresse, welches aktuell nahezu völlig abwesend ist (keine Studien, Ergebnisschätzungen, kein Privatanlegerinteresse in Aktienforen)
5. Deutliche Steigerungen der Werte der Unternehmensteile bei Umsetzung der Maßnahmen und besserer operativer Führung realistisch


Risiken:
1. Bauverzögerungen, Kostensteigerungen, langsamere Neuvermietung als geplant
2. Operative Verbesserungen bei Hotels und Casinos bleiben aus
3. Monte Carlo verliert im Standortwettbewerb an Attraktivität und die Mieten / Mietvervielfältiger sinken
4. SBM ist mit ihren Hotels und Casinos vom Tourismus abhängig und unterliegt entsprechenden Risiken

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.821.843 von Merger-one am 25.09.17 23:56:40

Warum immer einen neuen Thread?

Gibt doch seit zig Jahren einen Thread: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/854385-1-10/bain…

[Merger-one]

Die Berechnung der qm-Preise ist einfach über die gängigen Immobilienportale für Monte Carlo nachprüfbar. Die Vervielfältiger ergeben sich aus dem Vergleich von Mieten und Kaufpreisen, wobei auch in deutschen Großstädten bereits Vervielfältiger von 40 bis 50 gezahlt werden. Der von mir angesetzte qm Preis von 60.000 ist vermutlich zu niedrig. Ich hatte dazu ja etwas geschrieben wollte aber auf der sicheren Seite bleiben. Anders als Sven Lorenz damals berechne ich nicht den Wert des Spielcasinos von Monte Carlo, wenn man es in Wohnungen umwidmet (sicher im Mrd. Bereich).

Vielleicht mal eine Einführung in MC:

https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article131469780/Hie…

[Joschka Schröder]

Lesezeichen

[Mr-Diamond]

Eine Frage dazu hätte ich. Sind die ganzen Immobilen und Grundstücke wirklich in deren Besitz, oder nur gepachtet oder geleast und sie sind nur Betreiber?

[biopadawan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.847.799 von Mr-Diamond am 29.09.17 08:26:26

Schöne Zusammenfassung einer interessanten Unternehmung, merger-one. Vielen Dank.

Fraglich ist, weshalb der Kurs seit gestern anspringt, ca. +10%, doch nicht etwa aufgrund deines Beitrages?

Mit dem Aktienrückkaufprogramm, welches angekündigt wurde, kann dies aufgrund der geringen Umsätze (Euronext Paris: heute derzeit 3500 Stück) nicht zusammenhängen.

[Joschka Schröder]

Ausgezeichnet recherchiert und zusammengefaßt von merger-one!

In diesem Fall habe ich es erstmals auf mich genommen, einen langen Geschäftsbericht etc. in französischer Sprache zu lesen. Vielleicht läßt sich noch folgendes ergänzen:
Für die Immobilien Hotel de Paris, Hotel Hermitage und Sporting Monte carlo sur terre-plein du Sporting gibt es Vereinbarungen, denen zufolge der Staat Monaco diese Immobilien zu bestimmten Zeitpunkten zum dann aktuellen Zeitwert (!) von SMB zurückkaufen kann. Das Casino Monte Carlo würde nach etwaigem Auslaufen der Betreiberlizenz kostenlos an den Staat zurückfallen.

Ich stimme merger-one zu, dass der Kurs bei rationaler Betrachtung über 100 EUR notieren müßte.

[Mr-Diamond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.862.545 von Joschka Schröder am 02.10.17 09:59:51

Danke, das ist interessant. Aber wenn sie zum Zeitwert gekauft werden müssen, dann sehe ich das nicht als Problem.
Ich denke, dass ist nur zur Sicherheit, so wie sich Gemeinden auch oft ein Vorkaufsrecht einräumen lassen. Normal sollte die Stadt kein Interesse daran haben, die Immobilien zurück zu kaufen. Und wenn, dann ist der Zeitwert sowieso viel höher als der Buchwert. Wär dann bei der aktuellen Bewertung vermutlich sogar sehr positiv für die Aktie.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.271 von Mr-Diamond am 02.10.17 11:15:09

Ich sehe darin auch kein Problem. Gerade in Zeiten, in denen kaum mehr lukrative Value-Aktien an der Börse zu finden sind, hat merger-one mit SBM einen wirklich interessanten Wert ausgegraben.

[gnuldi]

Aus dem Bericht auf der Homepage
Autorisation de rachat des actions de la Société
L’Assemblée Générale des Actionnaires a renouvelé l’autorisation donnée au Conseil d’Administration de rachat des actions de la Société, dans la limite de 5 % du montant du capital social, avec un prix maximum d’achat n’excédant pas 60 euros par action et pour un montant maximum total de 30 millions d’euros. Cette autorisation est valable pour une période de 18 mois à compter du 22 septembre 2017.

D.h. Rückkauf bis 60 Euro

[vanbones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.867.786 von gnuldi am 02.10.17 21:31:04

Hallo Zusammen.

Hätte nicht gedacht, dass wir bei einem Wert einmal so einer Meinung sind. (Hr. Schröder )


Schönes Wochenende

[nobodys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.821.843 von Merger-one am 25.09.17 23:56:40

Zitat von Merger-one: Wenn man die avisierten 50 Mio. Ergebnisverbesserung zu 80% der Immobiliensparte zuordnet, ergäbe sich allein daraus eine Wertsteigerung auf Basis eines Mietvervielfältigers von 45 um 1.800 Mio. oder 73 Euro pro Aktie.

Sehr interessanter Wert. Danke für den Hinweis. Nach dem ersten Blick sieht das wirklich nach einer starken Unterbewertung auf NAV Basis aus.

Allerdings bin ich der Meinung, dass man die 50M€ nicht mit einem solchen Multiple versehen kann. So wie ich das verstanden habe soll das vom Hôtel de Paris kommen und nicht aus dem Immobilienportfolio. Das Multiple sollte daher eher dem eines Unternehmens als dem einer Immobilie gleichen. Mein Ansatz wäre ein konservatives 10er gewesen, sodass ich zu 500M€ Wert für das Hôtel de Paris komme.

[nobodys]

Also selbst bei sehr konservativen Annahmen komme ich auch allein beim Immobilienteil zu ca. 87€/Aktie plus 8,7€/Aktie von Betclic. Dazu würde dann natürlich noch das operative Hotel und Kasino Geschäft nach Umbau kommen.

Die Frage die mich beschäftigt ist aber wie lange sich die Aktie auf dem jetzigen Niveau halten könnte?

[Joschka Schröder]

An den Euronext-Umsätzen sieht man, dass die Deutschen heute aus dem Feiertag zurück sind.

[gnuldi]

Hab nochmal nachgelegt
Wenn die selber bis 60 Euro zurückkaufen, Quelle Homepage, aktueller Bericht vom 22.9.
Dann kann man denke ich bis 50 Euro einsammeln

[nobodys]

Was ist denn hier passiert die letzten paar Tage? So ein Kurssprung nach langer Seitwärtsphase ist ungewöhnlich.

[gnuldi]

Schon seltsam
Gestern steigende Kurse bei riesigem Umsatz
Und heute will keiner mehr rein

[gnuldi]

Heute wieder fester
Scheinbar wird wirklich eingesammelt, wie im Bericht vom 22.9. angekündigt wird
Quelle Homepage
Bis 60 Euro soll gekauft werden

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.910.774 von gnuldi am 09.10.17 12:29:49

Woher willst Du wissen, dass das Rückkäufe sind. Eine identische Genehmigung gab es bereits im vergangenen GJ, ohne dass anschließend tatsächlich Rückkäufe durchgeführt worden sind.

[gnuldi]

Wenn man sich was genehmigen lässt, macht man ESM doch auch normalerweise
Wer sonst hat Interesse an so hohe nicht Stückzahlen
Daher meine vermutung

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.911.044 von gnuldi am 09.10.17 13:05:28

Zitat von gnuldi: Wenn man sich was genehmigen lässt, macht man ESM doch auch normalerweise
Wer sonst hat Interesse an so hohe nicht Stückzahlen
Daher meine vermutung

[ValueAG]

Weiß jemand die Anzahl der Quadratmeter für den Rental Sector?
Ohne One Monte Carlo natürlich.

Nur der richtigkeithalber: One Monte Carlo. Es entstehen 22.900 qm nutzbare Fläche.

[Joschka Schröder]

Erwähnenswert ist der Satz des monegassischen Finanzministers aus einer Parlamentsanhörung am 3.10.2017: "La sortie de la cote, c'est une question en cours d'étude".
Am 6.10.2017 kam dann mit Bezug auf besagte Aussage eine Unternehmensmeldung, in der erklärt wird, ein Delisting sei aktuell nicht geplant.

Ein Delisting würde nur zusammen mit einem Abfindungsangebot Sinn machen.

Vor etwa 10 Jahren wollte ja schon einmal Qatar bei der SBM einsteigen, im Raum stand damals ein Gebot von 74,5 EUR je Aktie. Wenn ich mich recht erinnere, hat sich die Angelegenheit damals aber dadurch erledigt, dass der Hauptaktionär eine mögliche Beteiligung auf maximal 10 % begrenzen wollte.

Es ist zu vermuten, dass oben genannte Gründe während der vergangenen Tage den Kurs bewegt haben.

Unter Substanzgesichtspunkten ist die SNB eine schlafender Riese, allein die Investitionssummen für die Renovierung des Hotel de Paris und den Neubaukomplex One MonteCarlo belaufen sich auf 300 Mio. EUR und 370 bis 390 Mio. EUR. Die jeweiligen Arbeiten sollen im kommenden Jahr abgeschlossen werden.

Der Unternehmenswert (Börsenkapitalisierung plus Nettofinanzguthaben) beträgt auf Basis des aktuellen Börsenkurses 985 Mio. EUR und liegt weit unter dem Buchwert zzgl. stiller Reserven.

[nobodys]

Das Zitat ist wirklich sehr interessant. Danke für den Hinweis. Jetzt müsste man nur noch die Aktionärsrechte im Falle eines Delistings o.ä. im französischen Recht kennen.

Zu One Monte Carlo:
60.000€/m^2 für One Monte Carlo finde ich weitaus zu niedrig. Die Location ist nicht nur gut oder sehr gut sondern eine der aller besten die dort möglich sind. Wer schon einmal dort war, kann das bestätigen. Dazu kommen noch die Ladenflächen und Parkplätze. Allein die Parkplätze setze ich mit 150.000€ jeweils an und das ist schon sehr konservativ.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.914.872 von nobodys am 09.10.17 20:42:17

Zitat von nobodys: Das Zitat ist wirklich sehr interessant. Danke für den Hinweis. Jetzt müsste man nur noch die Aktionärsrechte im Falle eines Delistings o.ä. im französischen Recht kennen.

In Deutschland regelt dies der § 39 Börsengesetz (Abfindung vorgeschrieben).
Zur Situation in Frankreich: Einer mir vorliegenden Übersichtsarbeit zufolge entschied am 14. Dezember 2012 das Pariser Handelsgericht in einem Grundsatzurteil, dass ein Delisting auch ohne die Abgabe von Abfindungsangeboten durchgeführt werden darf, sofern für die betroffenen Aktien kein liquider Markt mehr besteht. Dies ist bei SBM nachweislich nicht der Fall.
Ob sich seitdem in der Rechtsprechung etwas geändert hat (z.B. lief gegen o.g. Urteil noch ein Berufungsverfahren vor dem Cour d’Appel de Paris), lasse ich derzeit prüfen. Letztlich wäre das Ergebnis aber wohl irrelevant für die eigene Investitionsentscheidung. Und ganz grundsätzlich: Ein Delisting würde aus Sicht des Großaktionärs nur dann Sinn machen, wenn es mit einem Übernahme- und Abfindungsangebot verbunden wäre.

[nobodys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.915.787 von Joschka Schröder am 09.10.17 23:06:46

Vielen Dank für die Ausführungen.

Mein einziges Bedenken bei SBM ist der Zeithorizont. Falls es zu keiner Sondersituation kommen sollte, kann es gut sein, dass die Aktie noch lange Zeit mit einem so großem Abschlag handelt.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.916.765 von nobodys am 10.10.17 08:47:17

Das ist natürlich richtig, man weiß nicht, wann sich der Abschlag auf den inneren Wert abbauen wird. Im Grunde genommen weiß man das aber bei keinem Investment. Und je größer die Unterbewertung ist, desto entspannter kann man abwarten und auch längere Zeitperioden durchstehen. Positiv ist zudem, dass der innere Wert der Aktie mit der Zeit zwangsläufig weiter zunehmen sollte, der Sicherheitsrahmen entsprechend groß ist.

[nobodys]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.918.688 von Joschka Schröder am 10.10.17 12:17:09

Stimmt, da hast Du natürlich recht.

[nobodys]

Hier gibt es einen kostenlosen Bericht zu Real Estate in Monaco. http://www.savills.co.uk/research_articles/188294/202050-0

[valueanleger]

Watchlist

[Merger-one]

Ich gehe nicht davon aus, dass es eine Einstellung der Börsennotiz ohne Rückkaufangebot geben wird. Ein solches Angebot würde ich jedoch nicht annehmen, sofern es nicht in der NAV-Schätzung läge. Der free float ist zu groß, als dass man damit zu einem SQO käme. Insofern erwarte ich nicht die Einstellung der Notiz.

Wenn ich mal wieder Zeit habe, kommt eine Aktualisierung meiner Einschätzung.

Hier noch aus dem HV Bericht die aktuelle Entwicklung:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

daraus:
FORWARD LOOKING PROSPECTS

Business observed over the first quarter of the current
financial year (1st April to 30th June 2017) was
up on last year. This growth was mainly due to
the positive trend in the gaming and rental sector,
while the hotel sector remained globally st
able in line with the previous year.
This favourable trend extended into July/August,
with a rise of 11% in consolidated revenue as
compared with the summer period 2016. Revenue
from gaming rose by 15%, although the increase
was more marked for slot machines
than for table games segment. Similarly, the hotel sector recorded
a 10% rise in revenues, with fine performance at re
furbished venues such as the Hôtel de Paris, Le
Grill and Jimmy’z Monte-Carlo.
In cumulative terms over the first five months of FY
2017/2018 (i.e. at the end of August), the S.B.M.
Group’s consolidated revenue was up by
6% on the same period last year.
While the trend observed up to 31 August is mo
re favourable, the random nature of the gaming
activity means that it is not possible to make fo
recasts for the financial year as a whole.
In the same way, while the partial re-opening of the
Hôtel de Paris offers favour
able prospects in terms
of business, profits will continue to be heavily im
pacted by the on-going work and difficult operating
conditions. The S.B.M. Group will not benefit fully
from the major investments until the establishment
re-opens completely.
The Group’s priority remains to kick-start gaming ac
tivity. Some of the measures taken to meet this
aim include efforts to segment our various categor
ies of clientele and redouble marketing initiatives
targeted at these clients.
The success of these actions and the continuation
of the major projects undertaken by the Group -
extensive refurbishment of the Hôtel de Paris and
the development of the One Monte-Carlo real estate
complex - are intended to position the S.B.M. Group
as Europe’s resort of excellence in the gaming,
hotels, residential and retail markets.


Zu einer möglichen Auslandsexpansion im Kerngeschäft "Integrated Resorts", m.E. ab 2019/20, wenn Hotel de Paris und One MC ins Laufen gebracht sind:

Quelle
https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

daraus:

This partnership includes a mutual commitment to enhance the respective businesses and
brands of each company and to work together on the development and operation of entertainment businesses including Integrated Resort (“IR”) projects in the Asia - Pacific region. The announcement of this agreement follows a strategic investment made by GEG in S.B.M. in July 2015.

With the recent passage of the Integrated Resort Promotion Bill in Japan in
December 2016, both companies look forward to the possibility of collaborative
efforts to design, develop and operate an IR in Japan that would offer the best of
what both GEG and S.B.M. have to offer.


Und hier noch eine Personalie, die für geplante Verbesserungen im Kerngeschäft Hotel steht:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

daraus die drei Hauptaufgaben des neuen Chefs der Hotels:

The missions he will commit his dynamism and expertise are structured around three key areas:
•
The reinforcement of positioning all the facilities
in the Group as a luxury reference in
Europe.
•
The deployment of the Group's vision and strategy within all activities under his
leadership, through three main pillars for action:
Excellence (customer experience,
development of distribution channels), Management and Innovation.
•
The pursuit of resource optimisation of each outlet
to increase their profitability.

[Merger-one]

Der Staat Monaco kauft 4,73% der SBM zu und erhöht seinen Anteil auf 64,21%.

Folgende Fragen ergeben sich:
Wer ist der Verkäufer? LVMH oder Galaxy Entertainment, die beide um 5% halten seit der Kapitalerhöhung, die Monaco nicht finanzieren konnte?
Kaufpreis?
Finanzierung, da Monaco eher knapp bei Kasse ist?
Strategische Implikationen?

Ich vermute, der Bewertungsabschlag zum NAV war so groß, dass MC einfach nicht widerstehen konnte zuzukaufen.

Quelle:
SOCIETE DES BAINS DE MER
ET DU CERCLE DES ETRANGERS A MONACO
Société anonyme monégasque au capital de 24 516 661
€.
Siège social : Monte-Carlo - Place du Casino, Princ
ipauté de Monaco.
R.C.S. : Monaco 56 S 523 - Siren : 775 751 878.
Communiqué de la Société
La Société Anonyme des Bains de Mer et du Cercle de
s Etrangers à Monaco (la «
S.B.M.
»
ou la «
Société
») a été informée de l’acquisition par l’Etat moné
gasque d’un bloc de
1.161.102 actions S.B.M., représentant 4,73% du cap
ital et des droits de vote de la Société.
A la suite de cette opération réalisée ce jour dans
le cadre d’une transaction hors marché,
l’Etat monégasque détient 15 742 458 actions S.B.M
., représentant 64,21% du capital et des
droits de vote de la Société.
Monaco, le 19 octobre 2017

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.992.552 von Merger-one am 20.10.17 15:57:00

Zitat von Merger-one: Ich vermute, der Bewertungsabschlag zum NAV war so groß, dass MC einfach nicht widerstehen konnte zuzukaufen.

Vor knapp 10 Jahren wollte sich ja Qatar schon einmal für 72,5 EUR je Aktie an der SBM beteiligen, was schließlich daran gescheitert ist, dass der Staat Monaco allenfalls eine kleine Minderheitsbeteiligung toleriert hätte. Mittlerweile scheint der Staat Monaco auf die naheliegende Idee gekommen zu sein, die stillen Reserven möglichst selbst zu heben. Interessant zu wissen wäre natürlich, was Monaco für die 4,73 % des Aktienkapitals gezahlt hat. Leider gibt es dazu erwartungsgemäß keine Informationen.

[Huusmeister]

Ob hier ein SqueezOut möglich oder Denkbar ist und falls ja welchen Preis müsste man Zahlen

Es ist jedoch interessant das der Grossaktionär dazu kauft jedoch Schade das man den Preis nicht kennt.

[Joschka Schröder]

Obwohl ich mich mittlerweile nahezu ausschließlich auf mein Kerngeschäft, Biotech-Investments, konzentriere, gehören zu einer vernünftigen Vermögensdiversifikation auch Investitionen in Substanzwerte. Mein Favorit unter börsennotierten Substanzwerten ist SBM, das bislang ein unterbewertetes Nischendasein fristet, im nächsten Jahr jedoch mit Ferrtigstellung des "One Monte Carlo"-Komplexes für Furore sorgen könnte. Bis dahin wird SBM in "One Monte Carlo" ca. 390 Mio. EUR investiert haben. Details zu besagtem Bauprojekt finden sich hier -> https://www.rsh-p.com/projects/one-monte-carlo/. Spannend wird es, wenn bald die Vermarktung beginnt und klar wird, welchen Cashflow SBM aus "One Monte Carlo" generieren wird.

[Joschka Schröder]

Schöner Bericht zur letzten HV, man hat den Eindruck, dass die Gesellschaft an einer interessanten Weggabelung steht ...
http://www.lobservateurdemonaco.mc/sbm%E2%80%89-du-rouge-tou…

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.557 von Joschka Schröder am 24.11.17 03:06:25

Quasi fertig: https://www.youtube.com/watch?v=hZiJrEBh494

Spaß. Watchlist.

[Joschka Schröder]

Erfreuliche Geschäftsentwicklung im ersten Halbjahr 2017/18 - eine Kurzzusammenfassung:

Ergebnis nach Steuern: 18,9 Mio. EUR
EPS: 0,81 EUR
Betclic wieder mit schwarzen Zahlen
Cashflow aus operativer Geschäftstätigkeit: 49,0 Mio.
Investitionen: 114,8 Mio. EUR
NetCash zum 30.9.2017: 28,8 Mio. EUR
Inbetriebnahme „One MonteCarlo“ Ende 2018

[Joschka Schröder]

Gereon Kruse hat den Substanzwert SBM frühzeitig erkannt ("... gilt die Gesellschaft als Substanzriese, die zudem auf Shareholder-Value-Kurs getrimmt werden soll") -> http://boersengefluester.de/bet-home-com-auch-mal-einen-blic…

[Joschka Schröder]

Schöne Kursentwicklung beim Substanzwerte-Favoriten SBM mit - wen es interessiert - charttechnischem Ausbruch auf aktuell 48.97 EUR. Ein Blick ins Orderbuch (Euronext Paris) zeigt, dass bei 47 EUR derzeit 24.000 Aktien im Bid stehen, für SBM ist das äußert ungewöhnlich, hinter der Kursbewegung steckt also eine gewisse Power.

[Merger-one]

Hier eine aktualisierte Bewertung der SBM Aktie:

Die Bewertung des One Monte Carlo Projektes teile ich nach Nutzungsarten auf. Die bisherige pauschale Bewertung berücksichtigte nicht die deutlich höheren qm-Preise der Luxusboutiquen und Büros. Der Preis für die Ladenflächen ist sicherlich immer noch sehr vorsichtig angesetzt. Die Ausstellungs- und Konferenzflächen habe ich weiter unberücksichtigt gelassen.

Ladenflächen 4.600 zu 120.000 /qm = 552 Mio
Büros 2.500 zu 100.000 /qm = 250 Mio.
Wohnungen 12.900 zu 60.000 /qm = 774 Mio.

Gesamt 1.576 Mio. abzüglich 220 Mio. ausstehende Investitionen für One Monte Carlo und Hotel de Paris ergeben 1.356 Mio.

54,13% an 7,018 Mio. Bet at Home Aktien zu 104,00 ergibt einen Beteiligungswert von 395 Mio. für Betclic. Betclic selbst würde ich mit 250 Mio. bewerten, zusammen 645 Mio. oder 322 Mio. für SBM.

Die Mieteinnahmen steigen im laufenden Geschäftsjahr um 8%. Auf das Gesamtjahr hochgerechnet wären dies 42,1 Mio. Bewertet mit einem mittleren Mietvervielfältiger von 50 ergibt sich ein Wert von 2.105 Mio.

Die Hotels dürften sich weiterhin positiv entwickeln, besonders nach Fertigstellung des Hotel de Paris. Die Hotels würde ich aktuell wie folgt bewerten:

Hotel de Paris 350 Mio.
Hotel Hermitage 300 Mio.
Monte Carlo Bay Hotel 250 Mio.
Monte Carlo Beach Hotel 50 Mio.

Das noch defizitäre Casinogeschäft würde ich mit -100 Mio. ansetzen und mit den Werten der Hotels von 950 Mio. verrechnen, so dass sich für diese Sparte ein Gesamtwert von 850 Mio. ergibt.

Netcash 31.3.2017 94 Mio.

Die Sum-of-the-Parts Bewertung führt zu einem Wert von 4.727 Mio. Der Berücksichtigung eines möglichen Holdingabschlags kann man entgegensetzen, dass SBM steuerbefreit ist.

Die Bewertung von 4.727 Mio. entspricht einem Wert von ca. 193 Euro pro Aktie.

[xxt]

Bin mal mit 100 Stücken in Stuttgart zu 52,26€ eingestiegen

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Für Diskussionsstoff an der Börse sorgt ein größerer Insiderverkauf bei bet-at-home.com. Demnach hat CEO und Mitgründer Franz Ömer 192.995 Aktien aus seinem Bestand zu je 110 Euro verkauft und damit seinen Anteil an dem Online-Wettanbieter von 3,75 auf 1,00 Prozent reduziert. Erwerber des Pakets ist dem Vernehmen nach der französische Großaktionär Betclic Everest Group, der damit seinen Anteil auf 54,13 Prozent ausgebaut haben müsste. Die außerbörsliche Transaktion hat ein Volumen von gut 21,2 Mio. Euro. Nach Informationen von boersengefluester.de soll der Grund für den Verkauf von Ömer einzig in der Diversifikation seines Portfolios liegen. Für den Restbestand von 70.180 Aktien hat Ömer mit Betclic eine Lock-Up Vereinbarung bis zum 31. Dezember 2019 unterzeichnet. Trotz des stattlichen Volumens und der regulatorischen Unsicherheiten, hat der Deal am Aktienkurs von bet-at-home.com keine Kratzer verursacht. Schlagender Grund dürfte sein, dass die Franzosen bereit waren, einen Aufschlag von rund sieben Prozent auf den aktuellen Aktienkurs zu zahlen. Immerhin finden Umplatzierungen sonst häufig mit einem Abschlag statt. So gesehen hat Betclic also weiterhin volles Vertrauen in das Geschäftsmodell des SDAX-Unternehmens. Bemerkenswert ist die Transaktion für Betclic aber auch aus dem Grund, weil die Franzosen in der jüngeren Vergangenheit eher Stücke abgegeben haben – unter anderem um bet-at-home.com durch den höheren Streubesitzanteil den Weg in den SDAX zu ebnen.

http://boersengefluester.de/

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.550.427 von Merger-one am 27.12.17 15:03:28

Zitat von Merger-one: Hier eine aktualisierte Bewertung der SBM Aktie:

Die Bewertung des One Monte Carlo Projektes teile ich nach Nutzungsarten auf. Die bisherige pauschale Bewertung berücksichtigte nicht die deutlich höheren qm-Preise der Luxusboutiquen und Büros. Der Preis für die Ladenflächen ist sicherlich immer noch sehr vorsichtig angesetzt. Die Ausstellungs- und Konferenzflächen habe ich weiter unberücksichtigt gelassen.

Tolles Posting. Da das hier die umfangreichste Rechnung ist, die ich gefunden habe würde ich gerne hieran anknüpfen und ein paar Fragen dazu stellen.

Zitat von Merger-one: Ladenflächen 4.600 zu 120.000 /qm = 552 Mio
Büros 2.500 zu 100.000 /qm = 250 Mio.
Wohnungen 12.900 zu 60.000 /qm = 774 Mio.

Gesamt 1.576 Mio. abzüglich 220 Mio. ausstehende Investitionen für One Monte Carlo und Hotel de Paris ergeben 1.356 Mio.

Über die exakten Parameter kann man diskutieren aber die Rechnung klingt für mich erstmal plausibel. Gibt es übrigens ein Dokument von SBM - das nicht französisch ist - wo man das mehr oder weniger tabellarisch sehen kann?
Mr Diamond hat vor einiger Zeit ja auch mal noch die Frage aufgeworfen, ob die Grundstücke wirklich im Eigentum von SBM sind, oder ob die nur zur Nutzung geleast o.Ä. sind. Auf diese Frage habe ich in diesem Thread keine Antwort gesehen. Gibt es dazu eine konkrete Aussage?

Zitat von Merger-one: 54,13% an 7,018 Mio. Bet at Home Aktien zu 104,00 ergibt einen Beteiligungswert von 395 Mio. für Betclic. Betclic selbst würde ich mit 250 Mio. bewerten, zusammen 645 Mio. oder 322 Mio. für SBM.

Frage 1: Gehören die Bet at Home Aktien direkt SBM oder gehören sie betclic?
Frage 2: Wie kommst du auf die 250 Mio für betclic? Damit meinst du dann das operative Geschäft von betclic ex. bet-at-home nehme ich an. Kann man das anhand von Kundenzahlen o.Ä. abschätzen oder hast du da genauere Zahlen?
Frage 3: woher kommen die 322? Gehören SBM 50% von betclic?

Zitat von Merger-one: Die Mieteinnahmen steigen im laufenden Geschäftsjahr um 8%. Auf das Gesamtjahr hochgerechnet wären dies 42,1 Mio. Bewertet mit einem mittleren Mietvervielfältiger von 50 ergibt sich ein Wert von 2.105 Mio.

Hier muss ich nachhaken: sind das Mieteinnahmen aus den Objekten die oben bereits genannt wurden? Wenn ja, dann darf das mMn nicht doppelt gezählt werden. Entweder man bewertet die Substanz oder man abdiskontiert die Cashflows. Ich kann ja nicht die Mieteinnahmen haben ohne die Immobilie. Falls sich das auf dieselben Objekte (Wohnungen, Läden, Büros) bezieht, würde ich vorschlagen, nur einen der beiden Werte in die SOTP Bewertung reinzunehmen, vorzugsweise den Substanzwert. Dieser liegt dann aber (gegeben die Mieteinnahmen) vielleicht sogar etwas höher als oben berechnet.

Zitat von Merger-one: Die Hotels dürften sich weiterhin positiv entwickeln, besonders nach Fertigstellung des Hotel de Paris. Die Hotels würde ich aktuell wie folgt bewerten:

Hotel de Paris 350 Mio.
Hotel Hermitage 300 Mio.
Monte Carlo Bay Hotel 250 Mio.
Monte Carlo Beach Hotel 50 Mio.

Das noch defizitäre Casinogeschäft würde ich mit -100 Mio. ansetzen und mit den Werten der Hotels von 950 Mio. verrechnen, so dass sich für diese Sparte ein Gesamtwert von 850 Mio. ergibt.

Bewertest du das auf Basis von Cashflows dieser Hotels oder durch Peer-Group Vergleich? Sind die Hotels auf anderen Grundstücken und haben keinereli Schnittmenge mit den Wohnungen/Ladenflächen/Büros? Auch hier muss man sicher sein, dass nichts doppelt gezählt wird.

Zitat von Merger-one: Netcash 31.3.2017 94 Mio.

Wie sieht es mit den Verbindlichkeiten aus? Diese müssten aus der Rechnung noch abgezogen werden.

Abschließend: Sorry falls die Fragen auf Anfänger Niveau sind. Mit den französischen Dokumenten tue ich mir leider sehr schwer, sonst hätte ich mich schon etwas weiter vertieft.
Der Case ist allemal sehr interessant und ich erwäge ein Investment. Was mir für einen sauberen Case noch fehlt ist allerdings eine plausible Geschichte, wie diese Unterbewertung entstanden ist. Quadratmeterpreise sind ja relativ offenkundig für Jedermann. Wodurch kam der große Abschlag zustande?

[Merger-one]

@44

Einen verkürzten Geschäftsbericht findet man auf der SBM Website. Genaue Angaben zu den Eigentumsverhältnissen findet man auf Englisch im letzten englischen Geschäftsbericht, ich meine 2009/10, die sich auf Vereinbarungen aus 2003 (?) beziehen. Dort finden sich auch Auflistungen der Grundstücke (nicht der qm der Immobilien!). Das Casino gehört nicht SBM, sondern dem Staat Monaco, SBM hat es gepachtet gegen eine Umsatzbeteiligung, die bis 2019 (?) etwas ansteigt sowie gegen moderate fixe Beträge als Werbekostenzuschuß. Die Verluste aus dem gesamten Casinogeschäft verringern sich aufgrund getroffener Vereinbarungen mit der Belegschaft, die bis 2021 erstmal noch zu abnehmenden Zusatzkosten führen.

Alle Immobilien, ohne Casino, sind zu 100% im Eigentum der SBM. Es gibt aber eine Klausel, die besagt, dass bei Kündigung der Casinopacht (2027 ?) der Staat ein Kaufrecht für die Hotels und One Monte Carlo zum dann gültigen Zeitwert hat. Die Klausel sichert den monegassischen Staat ab, falls er die Kontrolle über die SBM verlieren sollte. Wirtschaftlich sehe ich dies als gegenstandslos an.

Betclic Everest ist ein JV mit einer französischen privaten Mediengruppe. 2014 soll Betclic ca. 40 Mio. EBITDA erzielt haben. Hier kann sicher jemand mal etwas näher recherchieren. Die Bet at Home Aktien gehören Betclic direkt. Also hält SBM indirekt 50% an Betclic und ca. 27% an Bet at Home.

Die Mieteinnahmen von 42,1 Mio. sind die Sparte Vermietung. One MC wird hier den beschriebenen Umsatzsprung bringen. Doppelzählungen kann es nicht geben, da die bisherigen Mieteinnahmen des Sporting D´hiver durch Abriß entfallen sind und auch nicht so groß waren. Die Invests für die Neubauten sind abgezogen. In kleinem Teil sind Mieteinnahmen aus serviced Appartments in den Hotels enthalten, die aber bei der grob geschätzten Bewertung der Hotels ausreichend berücksichtigt wurden. Die Hotels wären bei Verkauf sicherlich weitaus mehr wert, dürfen/sollen aber nicht verkauft werden, da sie integraler Bestandteil des Geschäftskonzepts und des Langfristplans von Monaco sind. In diesem kommen Verkäufe wesentlicher Teile sicherlich nicht vor.

Die Hotelimmobilien machen den Wert der einzelnen Hotels aus, der Ertragswert liegt aktuell bekanntlich darunter. Eine separate Berechnung von Cashflows und dergleichen ist m.E. nicht sinnvoll. Hier dreht es sich um eine Substanzbewertung der Einzelteile der SBM. Eine DCF oder Ertragswertberechnung ist m.E. zu ungenau und spekulativ, da man dann Wertsteigerungen (erzielte und zukünftig erwartete) einbeziehen müsste. Verbindlichkeiten sind nicht abzuziehen, da über Netcash / Abzug zukünftiger Invests bis Fertigstellung der Neubauten bereits berücksichtigt.

Wie kam die Unterbewertung zustande? Nun, es gab sie mindestens bereits schon zweimal. Einmal vor dem Einstieg von Onassis, das ist Jahrzehnte her. Dann bis 2004, als Sven Lorenz die SBM ausgegraben und auch das One MC Projekt bekannt gemacht hat. Die Umsetzung hat dann deutlich länger gedauert und eine KE zu 28 in 2014 erfordert.

SBM hat viel gebaut, abgeschrieben und auch operative Verluste produziert, aber seit 30 Jahren nicht die Immos neu bewertet. Der Immobilienmarkt in MC ist stetig gestiegen und hatte 2009 keinen großen Einbruch. Ansonsten habe ich bereits die Situation beschrieben und Trigger genannt. Der Markt sieht es nun scheinbar ebenso.

[Merger-one]

... einen verkürtzen ENGLISCHEN Geschäftsbericht ...

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.582.498 von Merger-one am 01.01.18 17:44:54

Zitat von Merger-one: Das Casino gehört nicht SBM, sondern dem Staat Monaco, SBM hat es gepachtet gegen eine Umsatzbeteiligung, die bis 2019 (?) etwas ansteigt

Anstieg zum 1.4.2019 von gegenwärtig 15 % auf dann 17 %.

Zitat von Merger-one: Es gibt aber eine Klausel, die besagt, dass bei Kündigung der Casinopacht (2027 ?) der Staat ein Kaufrecht für die Hotels und One Monte Carlo zum dann gültigen Zeitwert hat.

Die Spielbanklizenz läuft zunächst bis 2027.



In jedem Fall empfiehlt und lohnt es sich, den ausführlichen französischen Geschäftsbericht inkl. Anhang zu lesen.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.582.498 von Merger-one am 01.01.18 17:44:54

vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Mit doppelt zählen meine ich vor allem die Mieteinnahmen und den Substanzwert der Wohnungen. Wenn man den Substanzwert der Wohnungen in die SOTP reinnimmt, dann kann man nicht zusätzlich noch die Mieten aus denselben Wohnungen mit einem Multiple reinnehmen.

[Merger-one]

In meiner Substanzwert Berechnung sehe ich keine Doppelzählungen. Die Mieteinnahmen der Sparte Vermietung ergeben sich aus den Berichten. Die Mieten aus One MC fließen zusätzlich ab Ende 2018 / 2019. Da man die Mieten von One MC nicht kennt, ist es zielführender, den Substanzwert von One MC über die Bewertung der vermietbaren qm zu ermitteln. Diese stehen im Geschäftsbericht.

Klar ist auch, dass die Hotels höhere als von mir geschätzte Einzelverkaufswerte haben. Sie könnten durchaus doppelt so hoch sein. Eine vorsichtigere Bewertung ist jedoch angemessen, weil sie eben nicht verkauft werden sollen / können und mit dem Casinogeschäft zusammen nicht auf kurzfristige Ergebnismaximierung ausgerichtet sind.

Andererseits ist erkennbar, dass die SBM keine non-Profit Organisation ist und verstärkt auf nachhaltige Gewinnsteigerung setzt. Dies ist nicht zu verwechseln mit IFRS-Ergebnissen, die mit Zeitwertanpassungen arbeiten. SBM bilanziert völlig entgegengesetzt mit steigenden stillen Reserven.

[Joschka Schröder]

Unverändert positive Entwicklung bei SBM. Umsatzanstieg in Q3 (1.10. bis 31.12.2017) um 6 %. Es wird unverändert stark investiert (alleine in H1 2017/18 waren es 114,8 Mio. EUR). Infolge der Investitionen ist SBM nun mit -10,2 Mio. NetCash-negativ. Das Bauprojekt One Monte-Carlo steht kurz vor Abschluss. Gleiches gilt für die expansiven Umbauarbeiten im Hotel de Paris. Danach müßte es den Ertrags-Swing geben, der möglicherweise zu einer Neubewertung der Aktie führen wird.

[Merger-one]

Die Konsolidierung des Kursanstiegs von 28,50 Euro auf 59,00 Euro scheint mit Zwischentief 49,10 Euro abgeschlossen zu sein.

Der Substanzwert dürfte auf das knapp 4-fache des aktuellen Kurses zu schätzen sein.

Auch profitiert SBM indirekt von einer besseren Wirtschaftspolitik in Frankreich durch Macron.

Ich bin gespannt, ob sich ein weiterer Investor einkauft, nach LVMH und Galaxy Entertainment Group im Rahmen der Kapitalerhöhung. Beide sind recht erfolgreich geführte Unternehmen. Selbst der Staat Monaco hat im Oktober 2017 seinen jahrzenhntelang unveränderten Aktienbestand um 4,73% erhöht.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.186 von Merger-one am 27.02.18 17:16:04

Das Neubauprojekt "One Monte Carlo" (Investitionsvolumen 390 Mio. EUR) befindet sich nunmehr auf der Zielgerade, habe mir gestern aktuelle Fotos angesehen. Die Renovierung des Hotel de Paris (Investitionsvolumen 300 Mio. EUR) ist auch weitgehend abgeschlossen. Wann der Kurs reagiert?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.754.492 von Joschka Schröder am 14.05.18 14:40:35

Das ist sicherlich eine Frage der Wahrnehmung und Kommunikation.

Solange die Substanzfrage von SBM in Frankreich nicht thematisiert wird (als "halbstaatliches" Unternehmen ist man daran selbst nicht zwingend interessiert), wird man wohl leider solange warten müssen, bis die Gewinne aus den modernisierten Hotels stark anziehen.

Was SBM bräuchte, wären 2-3 umfassende Bankstudien, die das Thema mal so aufarbeiten, wie 1-2 User es hier im Thread getan haben.

Ich geh jedenfalls davon aus, dass das hier eine langwierige aber ertragsreiche Angelegenheit wird. Sprich, es kann sich noch hinziehen bis der Kurs deutlich weiter anzieht, aber in zwei Jahren dürfte sich das Warten gelohnt haben. Bis dahin könnte ich mir allerdings auch nochmal einen Kursrückgang auf rund 45 € vorstellen, technisch als auch newstechnisch, da kurzfristig, vorläufig die Daten noch nicht besser werden.

[Merger-one]

Hier der Umsatzbericht für das Geschäftsjahr 2017/2018 (31.03.2018):

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

In Q4 steigt der Umsatz Hotels (14%) und Vermietung (8%) gegenüber dem Gesamtjahr erfreulich an.

Deutliche Ergebnisverbesserung des JV Betclic Everest.

Netdebt plangemäß bei 50,9 Mio. durch die Baumaßnahmen One MC und Hotel de Paris, denen noch keine Umsätze gegenüber stehen.

Kurs zeigt leichte Belebung.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.910.755 von Merger-one am 05.06.18 12:50:01

Der Bericht ist allerdings schon etwas älter. Die vollständigen Zahlen gibt's am 19.6.2018.

[Merger-one]

Es gibt Erfreuliches von SBM:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Umsätze ziehen weiter an, besonders im Hotelsektor. Betclic Everest Group mit starkem Ergebnis von 25 Mio., SBM Anteil 12,5 Mio. Angesichts des Bet at Home Anteils erscheint dies noch deutlich ausbaubar. 7,1 Mio. erhielt SBM allein für die geplante Neuvermietung von Boutique Flächen.

Der Investment Case ist unverändert. Für eine Adjustierung bleibt der Geschäftsbericht abzuwarten.

[Merger-one]

Nach Lektüre des französischen Geschäftsberichts 2017/2018 einige Fundstücke:

Bisher 50 Mio., neu: über 50 Mio. Ergebnisverbesserung durch One MC und Hotel de Paris Renovierung ab 2019
Wiedereröffnung nach Komplettrenovierung Hotel de Paris Dezember Ende 2018.
Nettofinanzposition investitionsbedingt -50,9 Mio.
Cashflow aus lfd. Betriebstätigkeit 32,7 Mio. (Vorjahr: 18,2 Mio.)
Der Streubesitz ist 2017/8 von 30,54% auf 25,8% gesunken, da der Staat Monaco von 59,47% auf 64,21% aufgestockt hat.
Die Bilanz enthält praktisch keinen Goodwill
In der Hotelgruppe sind 4% Fremdanteile zu berücksichtigen

Insgesamt bewerte ich die Hotels und besonders das Hotel de Paris höher als in der letzten Sum-of-the-parts Bewertung. In das Hotel de Paris sind in den Jahren 2014 bis 2018 allein EUR 270 Mio. investiert worden. Hinzu kommt das extrem hochkarätige Grundstück des Hotel de Paris am zentralen Casinoplatz zwischen Casino und dem neuen One Monte Carlo Projekt, so dass ein Wertansatz von 480 Mio. immer noch sehr vorsichtig sein dürfte. Das größere Hotel Hermitage liegt nebenan und bietet den begehrten Hafenblick aus bester Lage.

Die Bet-at-Home Aktien sind deutlich gesunken, die französische Mutter Betclic-Everest (ein 50% Joint-Venture von SMB) dürfte jedoch im Wert gestiegen sein angesichts des starken Ergebnis Turn-arounds.

Hier eine aktualisierte Bewertung der SBM Aktie:

Die Bewertung des One Monte Carlo Projektes teile ich nach Nutzungsarten auf. Der Preis für die Ladenflächen ist vorsichtig angesetzt, die Preise der Wohnungen und Büros entsprechen den Marktpreisen. Die Ausstellungs- und Konferenzflächen von 2.900 qm habe ich mit 0 bewertet.

Ladenflächen 4.600 qm zu 120.000 /qm = 552 Mio.
Büros 2.500 qm zu 100.000 /qm = 250 Mio.
Wohnungen 12.900 qm (inkl. 350 Parkplätze) zu 60.000 /qm = 774 Mio.

Gesamt 1.576 Mio. abzüglich 136 Mio. ausstehende Investitionen für One Monte Carlo ergeben 1.440 Mio.

51,69% an 7,018 Mio. Bet at Home Aktien zu EUR 60,40 ergibt einen Beteiligungswert von 219 Mio. für Betclic. Betclic selbst würde ich mit 350 Mio. bewerten, zusammen 569 Mio. oder 284 Mio. für den 50% Anteil von SBM an Betclic Everest.

Die Mieteinnahmen beliefen sich im abgelaufenen Geschäftsjahr auf 40,9 Mio. Bewertet mit sie mit einem mittleren Mietvervielfältiger von 50 ergibt sich ein Wert von 2.045 Mio.

Die Hotels dürften sich weiterhin positiv entwickeln, besonders nach Fertigstellung des Hotel de Paris, da dann geeignete Hotelkapazitäten und erweiterte Luxusboutiqueflächen für Spieler mit hohen Einsätzen bereitstehen. Dies ist das Ziel des Resort-Konzepts der SBM und des Staates Monaco. Die Hotels würde ich aktuell wie folgt bewerten:

Hotel de Paris (56 Zi. – ab 12/2018 geschätzt 182 Zi. wie vor Renovierung) 480 Mio. abz. 68 Mio. noch ausstehende Investitionen = 412 Mio.
Hotel Hermitage (278 Zi.) 360 Mio.
Monte Carlo Bay Hotel (334 Zi.) 350 Mio.
Monte Carlo Beach Hotel (40 Zi.) 60 Mio.

Das noch defizitäre Casinogeschäft würde ich mit -100 Mio. ansetzen und mit den Werten der Hotels verrechnen.

Gesamtwert der Hotel- und Casinosparte: 1.182 Mio. Hotels / -100 Mio. negativer Wert Casinogeschäft = 1.082 Mio. abz. 4% Minderheiten: 1.039 Mio.

Die Sum-of-the-Parts Bewertung führt zu einem Wert von 4.808 Mio. Der Berücksichtigung eines möglichen Holdingabschlags kann man entgegensetzen, dass SBM steuerbefreit ist.

Die Bewertung von 4.808 Mio. entspricht bei einer Aktienstückzahl von 24,516661 Mio. einem Wert von ca. 196 Euro pro Aktie. Der Kurs ist aktuell ca. EUR 52,00 und damit 73,5% unter dem NAV.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.391.646 von Merger-one am 07.08.18 15:27:10

Zitat von Merger-one: Nach Lektüre des französischen Geschäftsberichts 2017/2018 einige Fundstücke:

Bisher 50 Mio., neu: über 50 Mio. Ergebnisverbesserung durch One MC und Hotel de Paris Renovierung ab 2019
Wiedereröffnung nach Komplettrenovierung Hotel de Paris Dezember Ende 2018.
Nettofinanzposition investitionsbedingt -50,9 Mio.
Cashflow aus lfd. Betriebstätigkeit 32,7 Mio. (Vorjahr: 18,2 Mio.)
Der Streubesitz ist 2017/8 von 30,54% auf 25,8% gesunken, da der Staat Monaco von 59,47% auf 64,21% aufgestockt hat.
Die Bilanz enthält praktisch keinen Goodwill
In der Hotelgruppe sind 4% Fremdanteile zu berücksichtigen

Insgesamt bewerte ich die Hotels und besonders das Hotel de Paris höher als in der letzten Sum-of-the-parts Bewertung. In das Hotel de Paris sind in den Jahren 2014 bis 2018 allein EUR 270 Mio. investiert worden. Hinzu kommt das extrem hochkarätige Grundstück des Hotel de Paris am zentralen Casinoplatz zwischen Casino und dem neuen One Monte Carlo Projekt, so dass ein Wertansatz von 480 Mio. immer noch sehr vorsichtig sein dürfte. Das größere Hotel Hermitage liegt nebenan und bietet den begehrten Hafenblick aus bester Lage.

Die Bet-at-Home Aktien sind deutlich gesunken, die französische Mutter Betclic-Everest (ein 50% Joint-Venture von SMB) dürfte jedoch im Wert gestiegen sein angesichts des starken Ergebnis Turn-arounds.

Hier eine aktualisierte Bewertung der SBM Aktie:

Die Bewertung des One Monte Carlo Projektes teile ich nach Nutzungsarten auf. Der Preis für die Ladenflächen ist vorsichtig angesetzt, die Preise der Wohnungen und Büros entsprechen den Marktpreisen. Die Ausstellungs- und Konferenzflächen von 2.900 qm habe ich mit 0 bewertet.

Ladenflächen 4.600 qm zu 120.000 /qm = 552 Mio.
Büros 2.500 qm zu 100.000 /qm = 250 Mio.
Wohnungen 12.900 qm (inkl. 350 Parkplätze) zu 60.000 /qm = 774 Mio.

Gesamt 1.576 Mio. abzüglich 136 Mio. ausstehende Investitionen für One Monte Carlo ergeben 1.440 Mio.

51,69% an 7,018 Mio. Bet at Home Aktien zu EUR 60,40 ergibt einen Beteiligungswert von 219 Mio. für Betclic. Betclic selbst würde ich mit 350 Mio. bewerten, zusammen 569 Mio. oder 284 Mio. für den 50% Anteil von SBM an Betclic Everest.

Die Mieteinnahmen beliefen sich im abgelaufenen Geschäftsjahr auf 40,9 Mio. Bewertet mit sie mit einem mittleren Mietvervielfältiger von 50 ergibt sich ein Wert von 2.045 Mio.

Die Hotels dürften sich weiterhin positiv entwickeln, besonders nach Fertigstellung des Hotel de Paris, da dann geeignete Hotelkapazitäten und erweiterte Luxusboutiqueflächen für Spieler mit hohen Einsätzen bereitstehen. Dies ist das Ziel des Resort-Konzepts der SBM und des Staates Monaco. Die Hotels würde ich aktuell wie folgt bewerten:

Hotel de Paris (56 Zi. – ab 12/2018 geschätzt 182 Zi. wie vor Renovierung) 480 Mio. abz. 68 Mio. noch ausstehende Investitionen = 412 Mio.
Hotel Hermitage (278 Zi.) 360 Mio.
Monte Carlo Bay Hotel (334 Zi.) 350 Mio.
Monte Carlo Beach Hotel (40 Zi.) 60 Mio.

Das noch defizitäre Casinogeschäft würde ich mit -100 Mio. ansetzen und mit den Werten der Hotels verrechnen.

Gesamtwert der Hotel- und Casinosparte: 1.182 Mio. Hotels / -100 Mio. negativer Wert Casinogeschäft = 1.082 Mio. abz. 4% Minderheiten: 1.039 Mio.

Die Sum-of-the-Parts Bewertung führt zu einem Wert von 4.808 Mio. Der Berücksichtigung eines möglichen Holdingabschlags kann man entgegensetzen, dass SBM steuerbefreit ist.

Die Bewertung von 4.808 Mio. entspricht bei einer Aktienstückzahl von 24,516661 Mio. einem Wert von ca. 196 Euro pro Aktie. Der Kurs ist aktuell ca. EUR 52,00 und damit 73,5% unter dem NAV.

vielen Dank für die Analyse des GB.
Die Bewertung ist mir nicht ganz schlüssig: entweder man Bewertet nach Substanzwert oder nach Ertragswert. Mir scheint das aber ein wenig durcheinander geraten zu sein.

>One Mote Carlo nach Substanzwert
>Betclic nach Substanzwert (Börsenwert)
>Mieteinnahmen nach Ertragswert (welche Mieteinnahmen?)
>Hotels nach Substanzwerten
> Casino nach Ertragswert

wenn die Mieteinnahmen bereits aufgeführte Substanzwerte betreffen sollten, dann wären da Doppelzählungen enthalten?

thx

[Merger-one]

@infomi

Eigentlich ganz einfach, wenn man sich kurz mit SBM beschäftigt und sich die Segmente ansieht.

One MC nach Verkehrswerten aus Immobilienportalen, entspricht den zu erwartenden Ertrgaswerten aus den zu schätzenden Mieteinnahmen (dazu gibt es von SBM bisher keine Angaben).

Betclic nach Ertragswert (grob geschätzt) aufgrund der Angaben von SBM zum Ergebnis, Bet-at-Home nach Verkehrswert (Börsenkurs) - der Ertragswert wäre der Gewinn X Vervielfältiger. Hier könnte man argumentieren, dass Bet-at-Home auch einen Cashanteil hat (Substanzwert), der um einen höheren Ertragswert zu ergänzen wäre, als die Börse Bet-at-Home aktuell zubilligt.

Mieteinnahmen aus dem Segment Vermietung (Location), z.B. Balmoral, die drei Strandvillen, Villa Vigie, Appartments, Büros, Luxusboutiquen. Dort wurde stark investiert in den letzten Jahren. Da die Mieten angegeben sind, kommt der Ertragswert zur Anwendung.

Hotels sind noch ertragsschwach, Gründe sind der Hotel de Paris Umbau und die Abschreibungspraxis. Alle Immobilien werden abgeschrieben. Nach IFRS könnte man alternativ jährlich ein Gutachten erstellen lassen und die gestiegenen Immobilienwerte als Ertrag ausweisen wie es fast alle dt. Immobilien-AG´s machen.

Für das noch defizitäre Casinogeschäft kann man kaum einen Ertragswert angeben. Ich gehe angesichts der Vereinbarungen der SBM zum Personalkostenabbau in den nächsten Jahren von einer entsprechenden Ergebnisverbesserung aus. Auch dürfte die Fertigstellung des Hotel de Paris mehr große Spieler anlocken. Die abzudiskontierenden Verluste schätze ich großzügig auf die 100 Mio.

Fazit: prinzipiell entsprechen sich Substanz- und Ertragswerte, da das selbe Ergebnis lediglich über eine andere Rechnung erreicht wird. Doppelzählungen sind nicht vorhanden. Viele wissen scheinbar nicht, dass die SBM in erster Linie eine Immobiliengesellschaft ist, ergänzt um die bekannten Hotels. Das Casinogeschäft ist eher unter Marketinggesichtspunkten zu verstehen und fördert die Hotels (das Casino Monte Carlo steht nicht im Eigentum der SBM, jedoch zahlt SBM eine jährliche Glücksspielabgabe an den Staat für die Nutzung des Casino MC und als Konzession). Die Betclic Beteiligung ist für SBM eine Finanzbeteiligung, wie man früher bereits einige mit Erfolg hielt (z.B. Wynn Resorts).

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.402.191 von Merger-one am 08.08.18 17:07:22

Danke für die ergänzenden Erläuterungen. Eigentlich unfassbar, dass so ein Schnäppchen 75% unter dem NAV notiert. Wo bleibt die Effizienz der Märkte.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.402.191 von Merger-one am 08.08.18 17:07:22

Danke für die Berechnung. Was ist denn mit FK? Müsste man dieses nicht bei der Wertermittlung noch abziehen?

[Merger-one]

Die Nettofinanzschulden von 50,9 Mio. waren tatsächlich nicht enthalten. Andererseits dürfte ein positiver Cashflow der SBM bis zur Fertigstellung der beiden Großprojekte diesen zum Teil wieder abbauen. Man könnte also bis zu 2,- Euro pro Aktie zu Abzug bringen, dann wäre der NAV bei 194,- pro Aktie. Weiter könnte man auch die Pensionsrückstellungen von 49 Mio. in Abzug bringen, das wären nochmals 2,- Euro pro Aktie, NAV dann 192,- Euro pro Aktie.

[Spekulatius666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.402.524 von infomi am 08.08.18 17:42:00

Effizienz der Märkte

- Geschäftsbericht nur in französischer Sprache -> fördert Ineffizienzen im wesentlichen Ausmaß
- keine detaillierten Quartalsberichte-> fördert Ineffizienzen, da Informationen nicht zeitnah kommuniziert werden

Ich könnte noch weitere Punkte aufzählen. Ich glaube, hier wird man ziemlich lange deutlich unter NAV notieren. Man müsste sich schon für einen breiteren Kreis von Investoren öffnen (im englischsprachigen Raum), um diesen Abschlag abzubauen. Daran wird nur der Staat Monaco kein Interesse haben

[1erhart]

Geschäftsbericht nur in französischer Sprache -> fördert Ineffizienzen im wesentlichen Ausmaß

Der Punkt ist aber doch nicht logisch. Der grosse Teil die in Paris kaufen und das ist ja die Heimatbörse dürften mit der Sprache kein Problem haben.

Über den Rest kann man diskutieren.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.474.819 von Merger-one am 17.08.18 17:02:16

Zitat von Merger-one: Die Nettofinanzschulden von 50,9 Mio. waren tatsächlich nicht enthalten. Andererseits dürfte ein positiver Cashflow der SBM bis zur Fertigstellung der beiden Großprojekte diesen zum Teil wieder abbauen. Man könnte also bis zu 2,- Euro pro Aktie zu Abzug bringen, dann wäre der NAV bei 194,- pro Aktie. Weiter könnte man auch die Pensionsrückstellungen von 49 Mio. in Abzug bringen, das wären nochmals 2,- Euro pro Aktie, NAV dann 192,- Euro pro Aktie.

Du hast bei der Wertermittlung geschrieben:

"Die Mieteinnahmen beliefen sich im abgelaufenen Geschäftsjahr auf 40,9 Mio. Bewertet mit sie mit einem mittleren Mietvervielfältiger von 50 ergibt sich ein Wert von 2.045 Mio."

Was sind das konkret für Mieteinnahmen? Woraus resultieren diese? Faktor 50 für Mieteinnahmen? Warum so hoch? Das erscheint mir doch sehr hoch. Wäre es nicht zielführender Faktor 25-30 anzusetzen?

[Merger-one]

Woraus resultieren die Mieten? Siehe Beitrag 59. Demnächst steigt der Vermietungserlös deutlich durch das One Monte Carlo Projekt, welches vollständig vermietet wird.

Ein Mietvervielfältiger von 50 ist in MC absolut üblich für gute Lagen. Es geht auch darüber hinaus. 2% Anfangsrendite haben wir auch in München und Toplagen anderer dt. Städte. In MC war der Markt aber immer schon teurer als z.B. in Dt., so dass die 50 auch historisch nicht wesentlich vom Durchschnitt abweichen.

Auch ist der Markt viel stabiler als z.B. London. Kriterien sind der Anteil der Neubauprojekte zum Bestand und die durchschnittliche Haltedauer. In beiden Punkten ist MC ein Top-Standort, da es wenig Neubau gibt und die Wohnungen sehr lange gehalten werden. Es fehlt ein spekulativer Bau oder gar ein Überhang und Flächenausweitung ist ebenfalls kaum möglich.

[Spekulatius666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.482.670 von 1erhart am 19.08.18 12:06:24

@erhart1

Genau das ist ja gerade das Problem. Es kaufen überwiegend Franzosen und evtl. einige Investoren, die der frz. Sprache mächtig sind. Dieser Investorenkreis ist aber marginal im Vergleich zu den potentiellen Investoren, die man ansprechen könnte, wenn die Gesellschaft ihre Berichte zusätzlich in englischer Sprache veröffentlichen würde (Amerikaner, Asiaten uvm.)

Ich bin ja selbst auch investiert, von daher soll dies kein Bashing vermitteln. Es ist nur ein Punkt, der vielleicht mit dem deutlichen NAV-Abschlag zusammenhängt.

[SpanishEyes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.487.721 von Merger-one am 20.08.18 12:12:17

Ich denke der Thread verdient es mal wieder nach oben geholt zu werden.

Letzten Freitag war Hauptversammlung:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Das sieht alles sehr gut aus, entsprechend erfreulich der Kursanstieg.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.787.585 von SpanishEyes am 24.09.18 22:40:53

Watchlist.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.787.585 von SpanishEyes am 24.09.18 22:40:53

Zitat von SpanishEyes: Das sieht alles sehr gut aus, entsprechend erfreulich der Kursanstieg.

Sieht es das? Die Umsatzentwicklung war doch je nach Sparte eher durchwachsen und fundamental hat sich nichts geändert. Worauf gründet sich Dein Optimismus (mal abgesehen vom Kurssprung der mich zu meiner Frage veranlasst)?

[honigbaer]

Fundamentale Gründe für den Kursanstieg kann ich jetzt auch nicht direkt erkennen.
Im Grunde ist ja alles bekannt, das man im Vergleich zur Substanz billig ist.
So gesehen kann sich ein anstieg natürlich jederzeit fortsetzen.

Verstehe ich das richtig, dass man jetzt eher statt auf Dividende auf vom Umfang her moderate Aktienrückkäufe setzt?

Vielleicht kommt mal Phantasie auf, indem die Beteiligungen im Wettgeschäft transparenter werden oder daraus Mittel zurückfließen. Indirekt ist man weiterhin an betclic / bet-at-home beteiligt, oder? Wobei dort die Erwartungen zu WM Sportwetten dort zuletzt eher enttäuscht wurden. Bzw diese Wettanbieter haben ja ihr eigenes Börsenleben, da werden Unsummen für Werbung und Eroberung von Marktanteilen investiert.

Die Substanz ansich muss man wohl vor dem Hintergrund sehen, dass die Gesellschaft auch große Investitionen stemmen muss, wie zuletzt die Generalüberholung des Hotel de Paris.

Trotzdem natürlich alles interssant. aber eben auch keine reine Immobilienstory, die man nur nach NAV einordnen könnte.

[Merger-one]

Richtig, die SBM ist speziell, kein reines Immobilienunternehmen. So ist sie steuerbefreit.

Die Frage ist, ob ein Abschlag auf die Immobiliensubstanz gerechtfertigt ist und wenn ja, in welcher Höhe. Eine weitere Frage ist, wie sich der Substanzwert weiter entwickelt.

Ein Abschlag auf den rechnerischen Immobilienwert käme aufgrund der unbefriedigenden Ertragssituation in Frage. Die Nutzung der Hotelimmobilien als Hotels und in lediglich sehr geringem Maße für Vermietung habe ich bereits in die Bewertung der Hotels einfließen lassen. Wenn man heute die Grundstücke erwerben wollte und mit einem Hotel bebauen, dürfte man auf erheblich höhere Preise kommen als in meiner NAV Berechnung. Eine wesentlichere Umwidmung der Hotels in Wohnungen sehe ich aktuell nicht, ist aber in einigen Jahren nicht auszuschließen.

Die Wertentwicklung des Immobilienmarktes Monte Carlo und damit des Portfolios der SBM sehe ich langfristig positiv und moderat steigend ohne große Schwankungen, da der Markt fundamental sehr gesund ist. SBM hält die Filetstücke. Nach langer Planung eröffnet Ende 2018 das neue Hotel de Paris und im Frühjahr das Großprojekt One Monte Carlo. Dies dürfte sich positiv auf die Standortentwicklung auswirken, besonders auf die SBM.

Die Entwicklung der Betclic Everest sehe ich ebenfalls positiv, auch wenn es eigentlich keine Synergien zur SBM gibt. Eine aussichtsreiche Finanzbeteiligung.

Insgesamt kann man auf den NAV sicherlich einen Abschlag vornehmen. Aber 70% Abschlag sind m.E. völlig überhöht. 20% bis 40% wären noch plausibel, so dass ich Kurse über 100,- für darstellbar halte. Wenn die Mieteinnahmen von One MC abschätzbar sind, sollte man nochmals rechnen und der Abschlag auf den NAV könnte sich verringern, da man nicht mehr auf Schätzungen angewiesen ist. Wie groß der Ehrgeiz der SBM hinsichtlich Gewinnen in der Hotel- und Casinosparte ist, bleibt abzuwarten. Die Abschreibungen der SBM scheinen mir jedenfalls eine Buchungsgröße zu sein, die nicht dem Werteverzehr entspricht. Man sollte sich eher am Cashflow orientieren.

[Merger-one]

Hier die Meldung von der HV zu den ersten 5 Monaten des laufenden Geschäftsjahrs:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Verglichen mit Q1/2018-19 ist der Anstieg der Wachstumsrate im Sektor Vermietung von 3% auf 8% in den ersten 5 Monaten erfreulich. Auch der Sektor Hotel hat weiter zugelegt von +9% auf +11%. Der Casino Sektor hat sich zum Vorjahr am stärksten verbessert und sollte die Verluste entsprechend reduzieren. Das könnte dazu führen, dass er ab 2021 in die Gewinnzone kommt.

Insgesamt sind 13% Umsatzanstieg noch vor der kompletten Neueröffnung des Hotel de Paris und bevor One MC fertig gestellt ist, überraschend positiv.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.892.628 von Merger-one am 08.10.18 10:41:17

hi Merger-One

erstmal danke für deine Arbeit hier zur Aktie.

Darf ich mal fragen, wie nach den letzten Quartalen deine Gewinnschätzungen (Ebitda und Überschuss) für die Jahre 2019 bis 2021 aussehen? Danke!

[Merger-one]

Ergebnisschätzungen habe ich nicht. Ich gehe aber von steigenden positiven Ergebnissen spätestens ab 2020 aus. Wichtiger als die Jahreserbenisse ist für mich, wie sich der NAV entwickelt, welcher indirekt sicherlich auch von den Segmentergebnissen beeinflusst wird.

Zunächst warte ich auf die Mieten des One MC Projekts. Mit diesen ist eine bessere Einschätzung des NAV und dann auch von Jahresergebnissen möglich.

Die Zahlen der ersten 5 Monate haben mich jedenfalls positiv überrascht. Zwar hatte das Hotel de Paris einige Zimmer mehr in Betrieb als im Vorjahreszeitraum, die Erlöse daraus halten sich aber in Grenzen.

Interessant wäre, ob es wie geplant eine Zusammenarbeit mit dem 5% Aktionär Galaxy Entertainment, Macau, in Asien / Japan geben wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.250 von Merger-one am 09.10.18 12:02:10

Nur mal zum Hintergrund meiner Frage.

Ich habs an anderer Stelle schon angesprochen, dass ich mich einfach frage, ob sich an der Unterbewertung zum NAV was ändern muss. Solange SBM diese "stillen Reserven" nicht hebt, sei es durch andere Bilanzierung/Rechnungslegung oder durch Teilverkäufe von Immobilien zu wesentlich höheren Preisen als sie bilanziert sind, kann doch der Markt diese 60-70% unter NAV ewig beibehalten. Er wird ja schließlich nicht drauf aufmerksam.

Deshalb denke ich, dass möglicherweise der Markt erst dann drauf aufmerksam wird, wenn man auch nach Gewinnmultiplen (EV7EBitda und KGV) in Regionen kommt, wo die Aktie mal wieder auf dem Radar von einer größeren Gruppe von Anlegern auftaucht, die auch die Power haben, den Kurs dann deutlich anzuschieben. Aber bei 1,3 Mrd € Börsenwert müsste man halt erstmal auf entsprechende Gewinngrößen kommen. Das wird wohl noch mindestens bis 2020/21 dauern.

NAV ist nach meinen Erfahrungen halt immer eine etwas wage Größe, die vom Markt schwer zu beurteilen ist, da sie gewisse Bewertungsanpassungen (in diesem Fall der Immobilienpreise) berücksichtigen muss. Das würde bei deutlich steigenden Gewinnen leichter fallen, aber ein KGV von sagen wir 15 hätte man halt erst bei einem Überschuss von rund 90 Mio €. Das wird schon allein durch die Abschreibungspraxis schwierig, wobei es ja ausreichen würde, wenn man auch nach EV/Ebitda mal in Regionen von 8-10 käme. Dauert aber halt auch noch ne Weile.


Nicht dass du mich falsch verstehst. Mir geht's nicht um die von dir gut heraus gearbeitete Unterbewertung in Value-Hinsicht. Mir geht's um die Wahrnehmung des Marktes. Da frage ich mich, wieso die sich in den nächsten 1-2 Jahren wesentlich ändern sollte.

[Merger-one]

Die Wahrnehmung war bereits in 2004 - 2008 NAV-orientiert. Dann kam die Verzögerung des One MC Projektes, die Kapitalerhöhung, viel weniger Russen / schlechtere operative Ergebnisse / Verluste im Casinogeschäft und der weitgehende Neubau des Hotel de Paris.

Nun sieht es wieder völlig anders aus: die beiden Großprojekte One MC und Hotel de Paris werden im Budget- und Zeitrahmen realisiert, operativ verbessert es sich bereits wieder in allen Segmenten, das Gewicht hat sich vom Hotel- auf den Immobiliensektor verschoben, die Kapitalerhöhung ist mit zwei komplementären Ankeraktionären und danach mit einer Aufstockung durch den Staat Monaco absorbiert, der free float gesunken, die Immobilienpreise deutlich gestiegen bei einem sauberen Markt.

Meiner Einschätzung nach dürfte die Aufmerksamkeit für SBM steigen. Die IR hat sich verbessert. In Q4/2017 hat daraufhin der Kurs deutlich reagiert, auch zuletzt gegen den Abwärtstrend. Ich sehe es als Invest für einige Jahre.

Wenn man 50+ Mio. Ergebnisplus zu den Cash Earnings (Capacité d´autofinancement) von 24,1 Mio. in 2017/8 inzurechnet, ergibt sich bereits ein Ergebnis von rund 75 Mio., welches ab 2019/20 zu erwarten wäre. Ein KGV von 17,8 (54,40 / 3,06 cash earnings) für ein solches Geschäftsmodell erscheint mir sehr niedrig.

[honigbaer]

Bin jett zu träge, in die Berichte zu schauen, deshalb folgende Fragen:
Was ist "One MC" genau? Welches Volumen?
Welche Kapitalerhöhung, habe ich da was verpasst?
Und die Wettbeteiligungen, was weiß man darüber, was sind die wert?
Da wurde doch vor ein paar Jahren viel investiert, steht aber fast nichts in der Bilanz.

[katjuscha-research]

Halbjahresbericht online

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…



Umsatz steigt um 16% im Halbjahresvergleich und 17% im Q2-Vergleich


cash earnings auf knapp 60 Mio angestiegen. Unterm Strich nach Sondereffekten aber noch negativer Netto-Cashflow, wobei die Investitionen wie erwartet deutlich auf 103 Mio vs 192 Mio im Vorjahr gefallen sind.

[Merger-one]

Ohne Änderung der Ausweisregeln nach IFRS 15 wäre der Umsatz im H1 um 16,8% gestiegen. Hotelumsatz +11%, Vermietung +9,4%.

H1/2018-9 Ergebnis von 19,8 auf 43,9 Mio. gestiegen, +24,1 Mio.

Operativer Cashflow von 32,7 auf 104,6 Mio. gestiegen, +71,9 Mio.

Netcash ist in Q2 von -50,9 auf -29,8 Mio. angestiegen, +21,1 Mio., trotz der immer noch hohen Investitionen.

Der Ergebnisanteil an Betclic ist gegenüber dem Vorjahreszeitraum von 3,7 auf 7,3 Mio. gestiegen, +3,6 Mio.

Die Zahlen (Ergebnisse, Netcash) sind weiter über meinen Erwartungen, da das Hotel de Paris noch nicht wieder voll eröffnet war, lediglich einige Zimmer zusätzlich verfügbar waren und das Top-Restaurant renoviert. Das One Monte Carlo Projekt startet erst in 2019. Offensichtlich laufen die Arbeiten an beiden Projekten planmäßig.

Die aktuelle negative Kurstendenz ist angesichts der deutlichen Verbesserung der Ergebnisse nicht verständlich. Da die Vermietung der Wohnungen des One MC Projekts eine weltweite Klientel anspricht, sollte es damit keine Probleme geben. Die Synergieeffekte aus Wiedereröffnung Hotel de Paris, höheren Tischspielumsätzen durch mehr high roller Spieler, höheren Boutiqueumsätzen und guter Nachfrage nach exklusiven Wohnungen sollte zu deutlich höheren Ergebnissen und einer weiteren nachhaltigen Wertsteigerung des SBM Portfolios führen. Insbesondere die Hotelobjekte weisen m.E. noch viel Wertsteigerungspotential auf.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.131 von Merger-one am 24.11.18 18:07:46

operativer Cashflow aber mit Sondereffekt. Ich find die cash earnings von rund 60 Mio sinnvoller.

auch unterm Strich ist der net Cashflow noch sehr deutlich negativ, wobei sich das mit weiter fallenden Investitionen in Kürze ändern dürfte. Im Geschäftsjahr 2019/20 werden dann free und net Cashflow deutlich positiv sein.

[Merger-one]

Wo siehst Du den Sondereffekt?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.354.618 von Merger-one am 03.12.18 22:30:18

Zitat von Merger-one: Wo siehst Du den Sondereffekt?

Sondereffekt war jetzt zu viel des Guten. Mir gings nur darum, dass die cash earnings an sich deutlich niedriger sind.


Was erwartest du eigentlich nach den nun vorliegenden Halbjahreszahlen für die Geschäftsjahre 2018/19 und 2019/20 an Umsatz, Ebitda, Überschuss und OCF, FCF?


Ich denke mal, das starke Sommer-Q2 darf man nicht überbewerten, aber eine grobe Richtung gibt es natürlich vor.

[Merger-one]

Ok, kein Sondereffekt.

Ich versuche nicht, SBM nach einer Ergebnisplanung zu bewerten, sondern stelle allein auf den NAV ab, so wie ich ihn für die einzelnen Bereiche ermittelt habe. Da stimmt für mich die Richtung. Auf die Vermietungsergebnisse des One MC Projekts darf man gespannt sein. Ebenso auf die Entwicklung von Hotels und Casinos nach Abschluss der Umbauarbeiten. Und ob SBM eine Schwäche durch die Situation in Italien und Frankreich verspürt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.447.016 von Merger-one am 15.12.18 22:16:44

na ja, in gewisser Weise halt schon ein Sondereffekt, wenn er nun mal nicht wieder in der Kapitalflussrechnung auftaucht, jedenfalls nicht stetig.


Und was die GUV angeht, denk ich schon, dass der Markt das wichtig finden wird, jedenfalls wichtiger als ein NAV, der bei SBM seit Jahren nicht berücksichtigt wird, weil das Management dafür keine Veranlassung sieht. Wozu auch?

Ich glaub daher schon, dass es für die Kursentwicklung entscheidend wird, wie sich Ebit und Überschuss entwickeln werden. Dann guckt man vielleicht auch zusätzlich mehr auf die Substanz.

[Merger-one]

Mit cash earnings meinst Du den Cashflow ohne Veräußerungsgewinne, wie er für deutsche Immobestandshalter relevant ist? Veräußerungsgewinne gibt es aber mangels Veräußerungen bei SBM nicht.

Einen Nettocashflow zu ermitteln ist auch nicht zielführend, da die Investitionen stark schwanken und hauptsächlich nicht dem Substanzerhalt, sondern der Erweiterung dienen.

Daher finde ich die bisherigen Ergebnisse schon überraschend stark.

Die Veränderung der Immowerte der SBM wäre eigentlich nach IFRS im Ergebnis auszuweisen, was SBM aber nicht macht. Daher ist eine näherungsweise NAV Betrachtung nötig, um die laufenden Wertveränderungen zu erfassen und den Gesamtwert der SBM abzuschätzen. Die reinen SBM GuV Zahlen kann man hilfsweise verwenden, wenn man sie um die Abschreibungen erhöht, denen kein Werteverzehr gegenüber steht.

Insofern könnte man auch das EK der SBM um die kumulierten Abschreibungen erhöhen, um zu einem NAV zu kommen. Dieser wird aber die Wertsteigerung der Grundstücke nicht enthalten, greift also viel zu kurz.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.530.189 von Merger-one am 30.12.18 18:11:02

Nur um das mal klar zu stellen. SBM ist meine größte Position im wikifolio als auch (seit vorgestern) privat.

Und das eben weil ich fundamental alles genauso sehe wie du, mit dem Unterschied, dass ich nicht weiß wie die anderen Anleger (also der Markt insgesamt) das sieht und sehen wird. Viele Anleger (siehe der User wiener) fragen immer wieder nach dem Überschuss und gucken auch eher oberflächlich auf die Bilanz/Rechnungslegung. Das ist halt meine einzige Sorge bei diesem Investment, dass sich daran möglicherweise nicht viel ändert.

Aber ganz klar ist für mich, dass der sehr hohe (wenn auch teils versteckte) NAV im Verbindung zum stark steigenden operativen Cashflow und verzögert auch freien Cashflow das Hauptargument für einen Kauf ist. Ich erwarte schon 2019/20 cash earnings leicht oberhalb 100 Mio € und 1-2 Jahre später etwa 100 Mio FreeCashflow. Wenn man das in Verbindung mit dem ohnehin hohen Substanzwert betrachtet und sich ausmalen kann, dass es daher vergleichsweise hohe Dividenden geben könnte, halte ich einen Aktienkurs von 75 € auf Sicht von 12-18 Monaten für realistisch, fundamental gerechtfertigt wären auch 100-120 €.

Mit cash earnings meine ich vereinfacht gesagt den operativen Cashflow ohne jede Art von Sonderfaktoren bzw. Einmalfaktoren. Sprich von der GUV ausgehend … Überschuss + Abschreibungen/-Zuschreibungen. Oder Ebitda - Steuern/Zinsen. Jegliche working capital Effekte oder nicht zum Geschäftsmodell gehörende Einmalverkäufe etc. sind ausgeklammert.



Fazit: Ich seh hier großes Kurspotenzial, und vor allem im vergleich geringe Risiken, da jetzt all die Belastungen der Vorjahre sich ins Gegenteil verkehren werden. Allerdings muss der Vorstand das auch zunehmend besser kommunizieren und sich nicht darauf verlassen, dass die von dir geschilderten Effekte (Immo-Bilanzierung, Rechnungslegung, Abschreibungspraxis) dem Markt auch auffallen. Die meisten Anleger durchforsten leider nicht umfassend die Geschäftsberichte. Und wenn man sich weiter nur auf französische Anleger konzentriert, könnte das auch so bleiben. Ich bin aber guter Hoffnung, dass sich etwas ändert, weil eben einfach die starken Gewinn/Cashflow-Anstiege, die man ja bereits ab dem aktuellen aber besonders ab dem kommenden Geschäftsjahr verstärkt sieht, mehr Anleger aufmerksam machen werden, und dann reicht schon ein vergleichbar kleiner Teil, der dann auch mehr ins Detail geht und die Unterbewertung auch kommunizieren wird.

[honigbaer]

Wie sieht denn der Peergroup Vergleich aus, es gibt doch sicher noch andere Hotel- und Casinokonzerne, die man vergleichen kann? Dann kann man doch von Miet- und Spielumsätzen abschätzen, was eine angemessene Bewertung für SBM wäre.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.530.705 von honigbaer am 30.12.18 20:22:23

Zitat von honigbaer: Wie sieht denn der Peergroup Vergleich aus, es gibt doch sicher noch andere Hotel- und Casinokonzerne, die man vergleichen kann? Dann kann man doch von Miet- und Spielumsätzen abschätzen, was eine angemessene Bewertung für SBM wäre.

In Europa fällt mir da nix ein.

In den USA gibts natürlich die üblichen Casinobetreiber etc, aber vom Geschäftsmodell nicht 1 zu 1 vergleichbar.

Gibt vielleicht die Melco Resorts, die hauptsächlich in Asien wirtschaftet. Kannst ja mal auf deren Homepage schauen. Sehr interessant, allerdings deutlich teurer als SBM, gerade was den Buchwert angeht.

Kannst ja gerne mal recherchieren! Ich habs bisher nicht für nötig gehalten, da ich nicht viel von Peergroupvergleichen halte.

[honigbaer]

Casino Cannes vielleicht als Vergleich, die haben das Hotel Majestic in Cannes:
https://www.boursorama.com/cours/1rPFCMC/

Oder die auf OTC-X gehandelten Casinogesellschaften in der Schweiz?
Stadtcasino Baden, Casino Montreux und Luzern?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.530.393 von katjuscha-research am 30.12.18 19:01:56

interessant,
ich kann weiterhin ein paar Dinge bei SBM Monaco noch nicht so recht einschätzen,

die Finanzkrise vor 10 Jahren dürfte ja auch SBM Monaco deutlich belastet haben,
zu dem Thema gibt es genug Artikel im Internet wie ab 2008 plötzlich viele Reiche Monaco fern blieben,

in nun wieder wirtschaftlich etwas schwierigeren Zeiten, wie könnte sich das auf die Vermietung dieser extrem Teuren Luxus Wohnungen bzw. auf den Casino und Luxushotel Betrieb auswirken?

Wie sieht das in der nächsten Rezession aus?
Casino und Hotelbetrieb haben sich ja seit 2007 im Prinzip nicht mehr wirklich gefangen und die letzten 6 Jahre rote Zahlen geschrieben,

also Konjunktur Unabhängig kann man den Wert also denke ich nicht bezeichnen,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.546.158 von trustone am 03.01.19 00:01:02

Dass SBM zeitweise nicht profitabel war, lag größtenteils an den Umbauarbeiten und hohen Investitionen eben in die neuen Hotels/Casinos. Man wäre ohne die Investitionen klar Cashflow positiv. Und zuletzt war man hochprofitabel trotz noch anhaltend hoher Investitionen.
Das eine tiefgreifende Konjunkturkrise auch Auswirkungen hat, hat niemand bestritten. Trotzdem fällt man dann nicht im Aktienkurs noch weitaus stärker unter Substanzwert als ohnehin schon. Da müssen andere Aktienwerte mit niedrigem KGV erstmal hinkommen, denn deren aufsummierte Gewinne sammeln ja letztlich erst den Substanzwerte an, also da wo SBM längst ist.

Und guck dir mal an, wo der Kurs zum Tief der Finanzkrise stand! Auf jetzigem Niveau. Das der Kurs später 2011/12 nochmal tiefer gefallen ist, lag an genannten Effekten, die sich jetzt ja umkehren.

Es gibt fundamental keinerlei Grund für fallende Kurse, auch nicht bei einer Konjunkturkrise und Gewinneinbruch. Dass es manchmal trotzdem Leute gibt, die verkaufen und damit den Kurs belasten, ist ne andere Geschichte.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.546.233 von katjuscha-research am 03.01.19 00:34:24

Zitat von katjuscha-research: Dass SBM zeitweise nicht profitabel war, lag größtenteils an den Umbauarbeiten und hohen Investitionen eben in die neuen Hotels/Casinos. Man wäre ohne die Investitionen klar Cashflow positiv. Und zuletzt war man hochprofitabel trotz noch anhaltend hoher Investitionen....

Das ist mal wieder eine Bewertung auf Basis freien Cashflows, die Invedtitionen belasten doch nicht den betrieblichen Cashflow, sondern werden aus ihm gespeist.

Historisch gesehen war doch die Investition und deren teils sofortige Abschreibung ins Wettgeschäft (everest / betclic) eine Belastung. DAs ist doch das große Fregezeichen, ob da noch Rückflüsse zu erwarten sind. Zufällig weist auch das aktuelle Börseonline auf den derzeit eingetretenen Kursverfall bei bet-at-home hin, trotz eines erfolgreichen Q3. Nur wie das Ergebnis dort noch mit SBM zusammenhängt, sich bei SBM auswirkt ... ist für mich komplett intransparent!

Ansonsten ja natürlich eine Substanzaktie. Die Erträge werden zum Teil von der Instandhaltung aufgefressen, wer nichts hat müsste auch nichts instandhalten, aber wäre das besser? ImGrunde sind ja die Topimmobilien trotz magerer Rendite in Nullzinszeiten gefragt. Nur kommt ja eine Hebung stiller Reserven nicht in Betracht. Als damals Katari Diar kaufen wollte zu 75 (damals vor Split noch 750) hatte man abgewunken.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.546.404 von honigbaer am 03.01.19 02:30:20

natürlich geht's mir um den FreeCF. Und genau den erwarte ich halt in 2020/21 bei 100 Mio € oder leicht drüber.

BetAtHome ist einfach eine Finanzbeteiligung von Betclic.

Um die normale Instandhaltung gings ja nicht. Man hat aber eben nicht alle 3-4 Jahre solch massive Umbau- bzw. Neuprojekte wie in den letzten Jahren.

Was die Hebung der Stillen Reserven angeht, magst du bis zu einem gewissen Punkt recht haben, aber wo soll das hinführen? Bewerten wir jetzt Unternehmen ständig mit 70% unter NAV, nur weil das Unternehmen nicht übernommen werden möchte? Dann müssten auch die allermeisten deutschen Familienunternehmen mit starkem Abschlag bewertet werden. Es ist aber das Gegenteil der Fall. Dort gilt der starke Mehrheitsaktionär komischerweise immer als Qualitätsmerkmal, was zu Aufwertungen führt.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.547.616 von katjuscha-research am 03.01.19 09:34:37

Zitat von katjuscha-research: natürlich geht's mir um den FreeCF. Und genau den erwarte ich halt in 2020/21 bei 100 Mio € oder leicht drüber.

Also gut, das scheint irgendwie inMode zu sein, dass man sich für den free cashflow interessiert.
Wieso macht man das?
Dieser misst doch nur, ob die Firma gerade investiert oder nicht.
Mit der Ertragskraft hat das doch nichts zu tun.

Zitat von katjuscha-research: BetAtHome ist einfach eine Finanzbeteiligung von Betclic.

Leider überblicke ich nicht, inwieweit das SBM betrifft. Laut comdirect Homapage, habe jetzt nicht weiter recherchiert, 56% bei Mangas (betclic). Aktuell hat BAH einen Börsenwert von 350 Mio und vor zwei Jahren waren es in der Spitze über 1 Mrd. Gehört SBM davon indirekt die Hälfte der 56%?

Die 100 Mio free cashflow sollen dann aus der Desinvestition von MC One kommen, oder was ist die Idee? Die Hotels wird man ja bestimmt behalten und ansonsten hat man doch operativ jährlich vielleicht +30 Mio vor und -20 Mio nach Abschreibungen? So viel ändert sich da doch nicht.

Nüchtern betrachtet ist das mit dem Familienaktionär bei Monaco ja noch schlimmer. L'etat, c'est moi gilt da doch. Bei jeder Familie kommen irgendwann die Erben, die auch mal Geld sehen wollen. Aber in Monaco wird die Fürstenfamilie doch immer das Staatswohl im Auge haben und entsprechend langfristig agieren.

Hab mich jetzt beim Blick auf die Zahlen auch gefragt, wofür SBM so viel Steuern bezahlt. Irgendwo muss ja der Hase im Pfeffer liegen, dass man trotz der enormen Investitionen siet 10 Jahren doch nicht so richtig voran kommt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.101 von honigbaer am 03.01.19 11:54:04

honigbaer du sprichst im Prinzip genau auch meine bedenken nochmals klar an,

wenn mögliche höhere Einnahmen auch weiterhin kaum oder gar nicht in einem Netto Gewinn sichtbar werden ist eine deutliche Neubewertung der Aktie wirklich schwer vorstellbar,

und bei solch einem Substanzwert müsste es vom Vorstand früher oder später auch ein klares Bekenntnis zu einer nachhaltigen Dividenden Politik geben,

was ich da aus dem letzten HV Bericht vor ein paar Monaten raus lesen konnte kam darin weder das Wort Dividende noch Netto Gewinn für das neue Geschäftsjahr vor, und das hat mir nicht so gefallen,

2021-2022 wir SBM ja ein älteres Casino schließen,
auch das könnte erstmal Geld kosten da das Personal in die bestehenden Betriebe übernommen werden soll und danach auch dort wohl erstmal in großem Stil umgebaut werden muss,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.101 von honigbaer am 03.01.19 11:54:04

Der FCF hat mit der Ertragskraft nichts zu tun?

Für mich ist es die wichtigste Kennzahl überhaupt. Natürlich hängt sie davon ab, ob man gerade investiert oder nicht. Deshalb nimmt man ja auch nicht einzelne Jahre, sondern erstellt normalerweise ein DCF-Modell über lange Zeiträume. Das kann man dann noch in Beziehung zur ohnehin erreichten Substanz setzen.


Ich glaub zum Investmentscase steht hier und bei ariva schon genug in den Threads, insbesondere durch die Postings von MergerOne und Scansoft. Muss man ja nicht alles wiederholen, da sich daran nichts verändert hat. Zuletzt waren die Ergebnisse schon überraschend früh sehr positiv. Das wird sich die nächsten Quartale verstärkt fortsetzen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.767 von katjuscha-research am 03.01.19 13:10:20

Zitat von katjuscha-research: Der FCF hat mit der Ertragskraft nichts zu tun?
...

Statt dem Fragezeichen sollte hier wohl ein Ausrufungszeichen stehen.
Natürlich hat der FCF nichts mit der Ertragskraft zu tun.
Mein Einkommen (Ertrag) ist doch nicht davon abhängig, ob ich es spare oder investiere.
Letztlich ist sparen und investieren sowieso das gleiche.

Allenfalls könnte man argumentieren, dass sich Investitionen, die den FCF mindern, auf lange Sicht auszahlen., also somit ein negativer FCF eine tolle Sache ist.

Dass man nicht auf den Cashflow, sondern auf das Nettoergebnis schaut und die abschreibungen abzieht, kann man durchaus vertreten. abschreibungen sind ja auch Wertminderungen. Aber wieso soll eine Investition die Ertragskraft beeinträchtigen. Das Gegenteil ist jedenfalls auf lange Sicht der Fall.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.550.697 von honigbaer am 03.01.19 14:35:24

also irgendwie bin ich grad stark verwundert.

natürlich hast der FCF mit der Ertragskraft zu tun!!!

Er basiert doch grob gesagt auf den operativen Gewinnen minus Steuern Zinsenn und Investitionen. Und da die operativen Gewinne aktuell stark steigen und die Investitionen fallen, erhöht sich auch der FCF überproportional.


Ich versteh grad nicht auf was du hinaus willst.

Natürlich ist die oberste Prämisse die operativen Gewinne zu steigern, aber was unterm Strich an Cash generiert wird, empfinde ich als viel wichtiger. Guck dir mal Unternehmen mit sehr niedrigen KGVs an, die einen sehr hohen Capex haben! Oder Unternehmen, die viel "positiver" abschreiben! Was bringt dir da ein niedriges KGV, wenn sie kein Geld verdienen?

Und sicherlich hat auch SBM alle paar Jahre mal wieder Investitionsbedarf, aber nicht in diesem riesigen Umfang der letzten Jahre. Die nächsten 3-4 Jahre dürfte man jedenfalls prächtig verdienen, sowohl Ebitda als auch FreeCashflows. Und vor allem die Psychologie der steigenden Gewinne du Cashflows und der Dividendenfähigkeit dürfte dazu führen, dass die Aktie schon allein psychologisch sehr gut unterstützt ist.


"ein negativer FCF eine tolle Sache ist ...!

so falksch der Satz vion dir auch ist, aber ich komm dir da insofern entgegen als das ein temporär negativer FCF natürlich nichts schlimmes ist, wenn er zukünftiges Wachstum und die Marktstellung sichert. Aber auf lange Sicht geht es für Unternehmen immer darum Geld zu verdienen. Und nichts ist dafür besser geeignet als sich den FreeCF anzuschauen. Nur so erhöht sich letztlich auch die Substanz, wobei die bei SBM ja schon um ein Mehrfaches über dem Börsenwert liegt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.551.806 von katjuscha-research am 03.01.19 17:43:24

Zitat von katjuscha-research: Er basiert doch grob gesagt auf den operativen Gewinnen minus Steuern Zinsenn und Investitionen. Und da die operativen Gewinne aktuell stark steigen und die Investitionen fallen, erhöht sich auch der FCF überproportional.

Korrektur, natürlich ist richtiger Überschuss plus Abschreibungen minus Investitionen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.647 von trustone am 03.01.19 12:58:34

wiener

wieso redest du immer über Dinge, die längst schon diskutiert waren?

Guck dich doch in den Threads zu SBM mal um! Allzu umfangreich sind diese ja nicht.



Ich schreib jetzt ein letztes Posting an dich gerichtet dazu.


1. Was willst du denn vom Vorstand im alten Geschäftsjahr hinsichtlich Nettogewinn und Dividende fürs nächste Geschäftsjahr an Aussagen erwarten? Das machen andere Vorstände auch nicht oder sehr selten. Mal davon abgesehen, dass man wie erwähnt sicher eher auf Ebitda und Cashflows abstellen wird, was die Aussagen zu denn nächsten Jahren angeht. Begründung hab ich mehrfach geliefert, wurde aber auch oft genug umfassend von MergerOne erklärt.

2. Das ältere Casino was in drei Jahren schließt, gehört gar nicht zu SBM, sondern wird gemietet. Diese Kosten fallen also eher weg. Und diese Kapazitäten dürften dann Auslastungen der eigenen Casinos und Hotels erhöhen. Mal davon abgesehen, dass ein großes Konkurrenz-Casino bald schließt. .. Da wird also gar nichts umgebaut oder kostet in irgendeiner Form Geld.




Ich halte mich jetzt aus der Diskussion hier raus.

Wenn euch die Gründe für einen Kauf nicht genügen, dann ist es halt so. Dann kauft nicht! Aus meiner Sicht ist alles ausdiskutiert, und zwar mehrfach.

Vielleicht hat MergerOne ja die Muße, euch nochmal alles zu erklären, obwohl er den Investmentcase ja schon sehr umfangreich hier ausgearbeitet hat.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.897.755 von katjuscha-research am 08.10.18 18:53:46

Zitat von katjuscha-research: hi Merger-One

erstmal danke für deine Arbeit hier zur Aktie.

Darf ich mal fragen, wie nach den letzten Quartalen deine Gewinnschätzungen (Ebitda und Überschuss) für die Jahre 2019 bis 2021 aussehen? Danke!

Katjuscha du selbst hattest hier ja merger one bereits die Frage nach dem Nettogewinn im Oktober gestellt wie ich gerade gesehen habe,

seine Antwort darauf war folgende:

Ergebnisschätzungen habe ich nicht.
Ich gehe aber von steigenden positiven Ergebnissen spätestens ab 2020 aus. Wichtiger als die Jahresergebnisse ist für mich, wie sich der NAV entwickelt, welcher indirekt sicherlich auch von den Segmentergebnissen beeinflusst wird. Zunächst warte ich auf die Mieten des One MC Projekts. Mit diesen ist eine bessere Einschätzung des NAV und dann auch von Jahresergebnissen möglich. Die Zahlen der ersten 5 Monate haben mich jedenfalls positiv überrascht. Zwar hatte das Hotel de Paris einige Zimmer mehr in Betrieb als im Vorjahreszeitraum, die Erlöse daraus halten sich aber in Grenzen. Interessant wäre, ob es wie geplant eine Zusammenarbeit mit dem 5% Aktionär Galaxy Entertainment, Macau, in Asien / Japan geben wird.


also könnte uns in 2019 durchaus nochmals ein Netto Verlust erwarten laut den Aussagen von Merger One,


und das verstehe ich eben nicht so ganz an der Geschichte,
vielleicht könnt Ihr es mir tatsächlich nochmals erklären, sorry dafür,

ich bin da eher einfach gestrickt bei meinen Analysen, aber wenn das Hotel im Dezember eröffnet hat und die neuen Wohnungen ende Februar eröffnet werden,

das neue Geschäftsjahr dann im März beginnt müssten doch fast alle Investitionen erstmal wegfallen,
und somit müsste auch das Netto Ergebnis massiv nach oben drehen.......?!

oder sind die dann beginnenden neuen Abschreibungen für die Bauten erst erst wieder so hoch dass sich am Netto Ergebnis (Verlust) nicht viel ändert?

Das wäre für mich persönlich dann eher Enttäuschend.


Ich hoffe ihr habt nun meine Fragestellung verstanden.

[honigbaer]

Mal angenommen Firma a und Firma B.
Beide haben 100 Mio Mieteinnahmen und 50 Mio Abschreibung, auch sonst ist alles gleich, schöne Immobilien und keine Schulden.
Wir sind uns sicher einig, dass dann die Ertragskraft beider Firmen gleich ist.
DEr Cashflow ist 50 Mio und entspricht dem free Cashflow.

Firma B kommt nun auf die Idee, bei der Bank 100 Mio Kredit aufzunehmen und investiert diese Summe in ein neues Gebäude. Dann hat in dem Jahr, in dem das passiert, Firma A 50 Mio FCF und Firma B minus 50 Mio FCF.

Wieso soll jetzt auf einmal Firma A eine andere Ertragskraft haben, als Firma B.
Der negative FCF zeigt doch nur an, dass Firma B bereit war, einen Kredit aufzunehmen für Investitionen. Also ich sehe da keinen Zusammenhang zum Ertrag.

Aber gut, zurück zu SBM, die sagen es ja durchaus selbst, was der Plan ist, Punkt 3.1. Seite 165 im Geshäftsbericht:
Le Groupe S.B.M. a engagé, au début du mois d’octobre 2014, les
travaux de lancement des deux projets immobiliers et d’urbanisme
majeurs :
■ la rénovation de l’Hôtel de Paris, pour un coût des travaux
estimé à 270 millions d’euros sur la période 2014-2018, hors le
montant estimé des pertes d’exploitation ;
■ la transformation du site précédemment occupé par le bâtiment
du Sporting d’Hiver avec la création du complexe immobilier
One Monte-Carlo, représentant un montant d’investissements
estimé à 390 millions d’euros sur la période 2013-2018.
Avec ces réalisations, le Groupe S.B.M. a pour objectif de générer
un résultat opérationnel additionnel annuel, avant amortissements,
supérieur à 50 millions d’euros à l’horizon 2019 ....

Über zehn Jahre habe ich es mal angeschaut, da waren die operativen Ergebnisse vor Abschreibungen im Mio:
2009 60
2010 51
2011 21
2012 18
2013 15
2014 70
2015 58
2016 9
2017 19
2018 19

Macht in Summe 340 Mio, die operativ hereinkamen und wenn man nun 660 Mio investiert hat, musste man ja die fehlenden 320 Mio irgendwie durch Kapitalerhöhungen oder Geld von der Bank herein holen.

Passt ja, wenn man dann künftig immer 50 Mio mehr Cashflow hat, also so um die 70 Mio, vielleicht auch bis zu 80 oder 100 Mio.

Marktkapitalisierung bei 24,5 Mio Aktien ist 1,1 Mrd.
15facher Ertrag ist ja OK.
Die 500 Mio Schulden würde ich da auch nicht dramatisch sehen.
Aber dann ist man doch bei einem Enterprise Value von 1,6 Mrd, also mehr als das 20fache vom operativen Ertrag 70 Mio.

Müsste man jetzt mal im Vergleich zu Casino Cannes ansehen oder anderen Luxusresorts.
Wobei klar, Monaco ist schon speziell und verdient einen Aufschlag.

[trustone]

wobei sich für mich nun gleich noch eine Frage aufwirft,

Haben, bzw. warum haben die Investitionen der letzten Jahre in die Hotel Renovierung und one Monte Carlo das Nettoergebnis belastet?

Ist es nicht eher so dass solche Investitionen das Nettoergebnis erstmal nicht belasten und die Investitionen dann erst über die Abschreibungen nach Eröffnung abgebaut werden?!

ich kenne das so von der Erlebnis Akademie, die bauen ja im Prinzip was ähnliches mit ihren Erlebnis Einrichtungen,
die Investitionen in neue Anlagen belastet dort den Gewinn erstmal nicht sondern wird über die jährliche Abschreibung verarbeitet,

und das Geschäftsmodell ist dort auch so ausgelegt dass der Jahresgewinn einer Anlage die jährliche Abschreibung sogar übersteigt, also jede neue Anlage den Jahresgewinn erhöht,


falls auf meine Fragen jemand eine fundierte Antwort hat wäre ich sehr dankbar dafür da ich in der Immobilien Branche echt nicht zu Hause bin,

für mich wäre es eben einfach nur logisch dass neu eröffnete Anlagen wie bei SBM den Gewinn auch gleich im ersten Jahr deutlich treiben müsste..............

[honigbaer]

Das dürfte von Land zu Land unterschiedlich sein, je nachdem, welche Abschreibungsregeln das Steuerrecht vorsieht und welche Bewertung das Bilanzrecht.

Oft ist das ja nicht so richtig zu unterscheiden, ob in die Instandhaltung eines Gebäudes oder in einen Neubau investiert wird oder ob eine Generalsanierung wie eine Renovierung oder wie ein Neubau zu behandeln ist. Unter Umständen kann ein Teil der Kosten sofort ergebnisbelastend verbucht werden, insbesondere bei Renovierungsmaßnahmen. Und aus Kreditaufnahme, die oft schon vor Baubeginn erfolgt, entstehen oft auch einmalige Kosten, die nicht "aktiviert" werden müssen. Auch sind die abschreibungsregeln unterschiedlich. Grundstücke werden gar nicht, Gebäude über viel Jehre und Inventar (Hoteleinrichtung!) über wenige Jahre abgeschrieben.

Und nach den IFRS Bilanzregeln ist ja eigentlich gar keine abschreibung vorgesehen, sondern da können Immobilien, die als Finanzinvestition gehalten werden auch zum aktuellen Wert bilanziert werden. Und je nachdem, wie man diesen ermittelt, kommt das ein höheres oder niedrigeres Ergebnis heraus. Unterstellt an z.B. hohe künftige Kosten oder hohe künftige Mietsteigerungen hat das Einfluss auf den aktuellen Bilanzwert und es entstehen "Bewertungsergebnisse", die das Ergebnis des regulären Geschäftsbetriebs überlagern können.

Ende 2018 standen in der Anlagenrechnung "Constructions" (denke mal, da sind Gebäude gemeint), die mal 812 Mio gekostet haben und über die Jahre auf 300 Mio abgeschrieben wurden.

Und "Installations techniques" (das sind wohl technische Einrichtungen), die mal 188 Mio gekostet haben und auf 23 Mio abgeschrieben wurden. Also solche Einbauten werden recht schnell abgeschrieben, so dass sie in der Bilanz jedenfalls schon nach kurzer Zeit weitgehend verschwinden.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.552.196 von honigbaer am 03.01.19 18:47:32

Dank Dir für die tolle Auswertung!
Hättest du vielleicht auch noch die operativen Ergebnisse aus den Jahren 2005-2008 bereit?
bzw. wo wären die zu finden?

2005-2008 stand der Kurs ja schon mal bei 50-70 Euro, und das operative Ergebnis?

Danke!

[honigbaer]

Hab jetzt in alten Geschäftsberichten geschaut, meist gab es eine 5 Jahresübersicht.
Operativen Ergebnisse vor Abschreibungen im Mio und in Klammern Investitionen in Mio:
2000 47 (35)
2001 57 (25)
2002 6 (33)
2003 36 (43)
2004 33 (85)
2005 52 (99)
2006 55 (124)
2007 75 (43)
2008 106 (25)
2009 60 (35)
2010 51 (199 davon 140 betclic)
2011 21 (69)
2012 18 (65)
2013 15 (59)
2014 70 (80)
2015 58 (100)
2016 9 (82)
2017 19 (147)
2018 19 (199)

Die Höchstkurse 2008 waren durch das Angebot von Qatari Diar bedingt, die damals 725 Euro zahlen wollten. (zwischenzeitlich Split 1:10)
https://www.reuters.com/article/bainsdemer-qatar-idUSL229719…

[katjuscha-research]

na ja, der Aktienkurs stand mehr als 5 Jahre (Herbst 2014 bis Ende 2019) zwischen 42 € und 75 €.

Das lag ganz sicher nicht an einem kurze Zeit existierende Übernahmeangebot, sondern an dem damals vergleichsweise hohen Gewinnen zwischen 50 und 110 Mio € und dem ja auch damals schon hohen NAV.

Nur werden wir ab 2019/20 am oberen Ende der damaligen Range der operativen Gewinne rauskommen, und der NAV ist weiter gestiegen und wird weiter steigen.


Wie kommst du eigentlich auf einen EV von 1,6 Mrd €?
Die Nettoverschuldung liegt aktuell etwa bei 30 Mio €, konservativ gerechnet bei 80 Mio €. Das dürfte aber 2020 gen Null tendieren.
EV liegt also eher auf Höhe der MarketCap, zumindest inklusive der kurzfristigen Ertragsperspektive.




Nochmal kurz zurück zu deinen Ausführungen zur Ertragskraft. Also dem was du zuletzt geschrieben hast, hab ich doch nie widersprochen. Wenn du unter Ertragskraft den operativen Gewinn verstehst, haben wir doch gar keinen Dissens. Ich hab lediglich gesagt, dass mir über längere Zeiträume der Cashflow wichtiger ist, da er die rigorose Abschreibungspraxis berücksichtigt als ein Fokus auf den Nettogewinn/KGV.



Mir ist eh nicht ganz klar wieso ihr eigentlich gar nicht auf die starken Halbjagreszahlen Bezug nehmt. Die Entwicjlung, die Merger-one hier schon bei der Threaderöffnung skizziert hat, tritt offensichtlich ein, vielleicht sogar leicht besser als erwartet.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.554.143 von katjuscha-research am 04.01.19 01:04:24

Zitat von katjuscha-research: na ja, der Aktienkurs stand mehr als 5 Jahre (Herbst 2014 bis Ende 2019) zwischen 42 € und 75 €.

Das lag ganz sicher nicht an einem kurze Zeit existierende Übernahmeangebot, sondern an dem damals vergleichsweise hohen Gewinnen zwischen 50 und 110 Mio € und dem ja auch damals schon hohen NAV.

Nur werden wir ab 2019/20 am oberen Ende der damaligen Range der operativen Gewinne rauskommen, und der NAV ist weiter gestiegen und wird weiter steigen.

Das scheint mir doch eine wenig differenzierte Chartbetrachtung zu sein.
Es gab zweimal hohe Kurse 2007/2008 und 2013/14 jeweils im Einklang mit dem operativen Ergebnis, das abgesehen vom Finanzergebnis dem operativen Cashflow entspricht.
Der Kursanstieg zuletzt mag ja durchaus auch mit dem operativen Ergebnis im ersten Halbjahr korrelieren, nichts dagegen. Aber der Kurs war doch auch zeitweise bei 30, entsprechend damals 600 Mio Marktkapitalisierung bei 20 Mio operativem Ergebnis.

Zitat von katjuscha-research: Wie kommst du eigentlich auf einen EV von 1,6 Mrd €?
Die Nettoverschuldung liegt aktuell etwa bei 30 Mio €, konservativ gerechnet bei 80 Mio €. Das dürfte aber 2020 gen Null tendieren.
EV liegt also eher auf Höhe der MarketCap, zumindest inklusive der kurzfristigen Ertragsperspektive.

Naja, an 1.307 Mio Bilanzsumme minus 670 Mio Eigenkapital macht 630 Mio Fremdkapital.
Davon kann man dann meinetwegen das Umlaufvermögen von 220 Mio zum Halbjahr abziehen.

Zitat von katjuscha-research: Nochmal kurz zurück zu deinen Ausführungen zur Ertragskraft. Also dem was du zuletzt geschrieben hast, hab ich doch nie widersprochen. Wenn du unter Ertragskraft den operativen Gewinn verstehst, haben wir doch gar keinen Dissens. Ich hab lediglich gesagt, dass mir über längere Zeiträume der Cashflow wichtiger ist, da er die rigorose Abschreibungspraxis berücksichtigt als ein Fokus auf den Nettogewinn/KGV.
...

Was ist denn der Unterschied zwischen operativem Ergebnis und Cashflow. Da ist doch nur das Finanzergebnis dazwischen, allenfalls ein paar wenige Mio.

Aber Du hast doch vom free cashflow gesprochen. Und der war seit 2002 bis heute negativ, außer 2007 bis 2009. Und was man da übrig hatte, entspricht dem, was man dann in betclick gesteckt hat. Ich wüsste halt gerne, ob das verloren ist, oder ob bei dieser betclick Investition tolle Werte dahinter stehen. (Wäre ja auch etwas, was die Verschuldung relativiert, stehen ja mit 115 Mio in der Bilanz die at equity konsolidierten Beteiligungen. Ist das zu viel oder zuwenig die 115 Mio?)

Was spricht eigentlich dagegen, die hohen Kurse 2008 mit dem damals hohen free cashflow in Verbindung zu bringen. Das zeigt aber meines Erachtens nur, dass eben in dieser Zeit wenig investiert wurde oder dann mit mäßigem Erfolg in betclick, was dann den Kursrückgang von 70 auf 30 in der Zeit danach zur Folge hatte.

[honigbaer]

2015 58 (100)
2016 9 (82)
2017 19 (147)
2018 19 (199)

Dass die Verschuldung deutlich ausgeweitet wurde, kann man doch nicht ignorieren, in 4 Jahren wurden 100 + 82 + 147 + 199 = 528 Mio investiert, bei nur 58 + 9 +19 + 19 = 105 Mio Selbstfinanzierungs(ertrags-)kraft.

2014 war die Bilanzsumme 858 Mio minus 498 Mio Eigenkapital, also 360 Mio Fremdkapital.
Jetzt sind es 630 Mio Fremdkapital und es wurden außerdem 200 Mio als Kapitalerhöhung eingezahlt im Geschäftsjahr 2014 / 2015. Das Geld für die Investitionen musste ja irgendwo herkommen.

[honigbaer]

Und eigentlich wollte ich doch mit Casino Cannes vergleichen.
Dort war das operative Ergebnis in den letzten 4 Jahren 18, 25, 24 und 22 Mio.
Marktkapitalisierung ist 240 Mio und das Fremdkapital nahm in dem Zeitraum von 150 auf 120 Mio ab, jährlich etwa 10 Mio. Die investieren nicht viel mehr, als die Abschreibungen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.554.250 von honigbaer am 04.01.19 03:10:51

Zitat von honigbaer: 2015 58 (100)
2016 9 (82)
2017 19 (147)
2018 19 (199)

Dass die Verschuldung deutlich ausgeweitet wurde, kann man doch nicht ignorieren, in 4 Jahren wurden 100 + 82 + 147 + 199 = 528 Mio investiert, bei nur 58 + 9 +19 + 19 = 105 Mio Selbstfinanzierungs(ertrags-)kraft.

2014 war die Bilanzsumme 858 Mio minus 498 Mio Eigenkapital, also 360 Mio Fremdkapital.
Jetzt sind es 630 Mio Fremdkapital und es wurden außerdem 200 Mio als Kapitalerhöhung eingezahlt im Geschäftsjahr 2014 / 2015. Das Geld für die Investitionen musste ja irgendwo herkommen.

Wie setzen sich dann diese aktuell 630 Mio. Fremdkapital zusammen?

katjuscha sagt SBM sei praktisch Schuldenfrei du siehst 630 Mio. Verbindlichkeiten,

das sollten wir noch genau klären hier,

[honigbaer]

Ich würde mich da auf die Bilanz Seite 8 im Zwischenbericht beziehen und die Erläuterungen "NOTE" 12 bis 18.

Zu kritisch muss man die Verschuldung nicht sehen, das ist schon klar. Liquide Mittel sind auch noch da, bei Kreditinstituten 151 Mio abzüglich 122 Mio liquide Mittel = Nettoschulden, scheint mir aber doch etwas kurz gegriffen.

Das langfristige Vermögen ist vom Eigenkapital nicht vollständig gedeckt, also schuldenfrei ist man natürlich nicht. Andererseits ist das bei einer Immobiliengesellschaft ja auch keineswegs zu erwarten. Da würden auch 20 oder 30% Eigenkapitalquote reichen, statt 50% und mutmaßlich hohe stille Reserven. Auch wenn SBM keine reine Immobiliengesellschaft ist. Projektentwicklung, Casino, Hotelbewirtschaftung, Beteiligungen.

Die Jahre ohne große Investitionen mit dann vielleicht jeweils 50 Mio freiem Cashflow sollen ja kommen. Dann würde ich sogar eher für Dividendenzahlungen als für Schuldentilgung plädieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.554.250 von honigbaer am 04.01.19 03:10:51

wenig differenzierte Chartbetrachtung?

Ich hab lediglich geschrieben, dass man mehr als 5 Jahre (genau genommen sogasr etwas mehr als 6 Jahre am Stück) zwischen 42 € und 75 € stand. Das ist Fakt. Es ging dabei ja nur um deine Behauptung, der Kurs wäre nur deshalb damals so hoch gewesen, weil es ein Übernahmeangebot gab, was schlichtweg falsch ist.



Zu allem anderen werde ich mich nicht mehr äußern. Vielleicht hat ja Merger-one Bock, euch eure Bedenken zu nehmen.

Wenn ihr nicht investieren wollt, ist es doch euer gutes Recht. Muss man ja hier nicht seitenweise sich ständig wiederholen. Ich denke, wir haben alle Argumente mehrfach ausgetauscht. Und wer sich informieren möchte und seine kritischen Fragen beantwortet haben möchte, hätte das über die Postings am Anfang des Threads und über die Finanzberichte längst tun können.

[honigbaer]

Verstehe gar nicht, wieso Du Dich so aufregst.

Das sind doch alles Dinge, über die man sich im Geschäftsbericht genau informieren kann und jeder interpretiert eben die Zahlen etwas anders. Es bestreitet ja niemand, dass die gewaltigen Investitionen der letzten Jahre in naher Zukunft auch tolle Erträge abwerfen können.

Und wann stand denn der Kurs in den letzten 6 Jahren bei 75? Das ist doch nicht FAKT sondern FAKE.
Es ist wie sich sage, schau auf den Langfristchart.
Oder habe ich da einen Split über (1:10 hinaus) oder irgendwas verpasst, der nicht im Chart berücksichtigt wurde ??????????

Bei 70 war der Kurs nur auf dem Höhepunkt der Finanzkrise 2007/08, als auch Katar Interesse hatte, was ja dann abgewehrt wurde. Und ab 2009 war der Kurs fast 10 Jahre zwischen 28 und 46 und zwar die meiste Zeit eher in der unteren Hälfte dieser Range. 2018 dann natürlich der Höhenflug, hab gar nichts dagegen, wenn sich der fortsetzt.

An der desaströsen Kursentwicklung nach der Finanzkrise ändert das erstmal wenig, ganz allgemein und besonders bei den Immobilienfirmen war doch eigentlich in den letzten 10 Jahren ein mords Aufschwung bei den Aktienkursen. Dass die Immobilien, die Katar vor 10 Jahren zu 72,50 kaufen wollte heute nicht teurer sein sollen, ob nun teuer in Stand gehalten oder nicht, das glaube ich ja auch nicht. Und nebenbei hat SBM große Investitionen gestemmt, also alles sehr aussichtsreich.

Nur ganz so weit, dass man sich rechtfertigen muss, wenn man nicht investieren will oder dann als Bedenkenträger abgestempelt wird, wenn man sich ein realistisches Bild verschafft, ist es ja nun auch nicht. Du siehst ja, ich beobachte die Gesellschaft schon sehr lange, für SBM war ich schon euphorisch, als sich auch Katar dafür begeisterte. Und jetzt sehe ich es halt etwas nüchterner.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.554.241 von honigbaer am 04.01.19 02:59:42

Zitat von honigbaer:

Zitat von katjuscha-research: Wie kommst du eigentlich auf einen EV von 1,6 Mrd €?
Die Nettoverschuldung liegt aktuell etwa bei 30 Mio €, konservativ gerechnet bei 80 Mio €. Das dürfte aber 2020 gen Null tendieren.
EV liegt also eher auf Höhe der MarketCap, zumindest inklusive der kurzfristigen Ertragsperspektive.

Naja, an 1.307 Mio Bilanzsumme minus 670 Mio Eigenkapital macht 630 Mio Fremdkapital.
Davon kann man dann meinetwegen das Umlaufvermögen von 220 Mio zum Halbjahr abziehen.

so berechnest du wirklich die Nettoverschuldung?

dazu fällt nix mehr ein.

nur mal nebenbei, EK ist nicht umsonst eine Passivagröße, auch wenn es gerne als Buchwert bezeichnet wird. Aber mit der Berechnung des netdebt bzw. netcash hat das alles eh nix zu tun. Wie gesagt, 2020 dürfte man gar keine Nettoverschuldung mehr haben.

Zitat von katjuscha-research: Nochmal kurz zurück zu deinen Ausführungen zur Ertragskraft. Also dem was du zuletzt geschrieben hast, hab ich doch nie widersprochen. Wenn du unter Ertragskraft den operativen Gewinn verstehst, haben wir doch gar keinen Dissens. Ich hab lediglich gesagt, dass mir über längere Zeiträume der Cashflow wichtiger ist, da er die rigorose Abschreibungspraxis berücksichtigt als ein Fokus auf den Nettogewinn/KGV.
...

Was ist denn der Unterschied zwischen operativem Ergebnis und Cashflow. Da ist doch nur das Finanzergebnis dazwischen, allenfalls ein paar wenige Mio.

Von welchem Cashflow redest du? Und was ist für dich das operative Ergebnis?

Wenn du von den cash earnings redest, also operativer cashflow ohne Sonderfaktoren (wie Schwankungen im working capital), dann berechnet der sich grob aus Überschuss plus Abschreibungen. Oder umgekehrt Ebitda minus Steuern und Zinsaufwendungen. Genau deshalb empfinde ich das Ebitda ja so entscheidend, bei SBM noch mehr als bei anderen Unternehmen.

Aber Du hast doch vom free cashflow gesprochen. Und der war seit 2002 bis heute negativ, außer 2007 bis 2009. Und was man da übrig hatte, entspricht dem, was man dann in betclick gesteckt hat. Ich wüsste halt gerne, ob das verloren ist, oder ob bei dieser betclick Investition tolle Werte dahinter stehen. (Wäre ja auch etwas, was die Verschuldung relativiert, stehen ja mit 115 Mio in der Bilanz die at equity konsolidierten Beteiligungen. Ist das zu viel oder zuwenig die 115 Mio?)

Was spricht eigentlich dagegen, die hohen Kurse 2008 mit dem damals hohen free cashflow in Verbindung zu bringen. Das zeigt aber meines Erachtens nur, dass eben in dieser Zeit wenig investiert wurde oder dann mit mäßigem Erfolg in betclick, was dann den Kursrückgang von 70 auf 30 in der Zeit danach zur Folge hatte.

Wer hat denn bezweifelt, dass der FCF seit 2010 negativ ist?

Genau das soll sich ja nun ändern, eben weil es betclick besser geht und die hohen Investitionen seit 2010 in die Hotels nicht mehr anfallen. Wobei du das Thema betclick völlig überbewertest. Das ist eher das kleinste Puzzleteil im ganzen Gebilde.

Das Problem bei dir scheint mir zu sein, dass du meine Aussagen zum FreeCashflow völlig überbewertest bzw. daraus irgendwelche Bewertungsmultiplen ableitest oder denbkst ich hätte das gewollt. Das war aber nie meine Absicht. Natürlich kann man nicht sozusagen den FCF mal 15 oder 20 nehmen und daraus eine Bewertung ableiten. Sonst dürften ja etliche Dax-Unternehmen nicht annähernd so hoch stehen, da sie immer hohen Kapital/Investitionsbedarf und daher selten positive FreeCashflows haben.
Natürlich kann man eine Bewertungsanalyse viel sinnvoller auf Grundlage der Substanz und des operativen Gewinns machen. Mir scheint, wir haben einfach ein Missverständnis bei der Frage was man als Ertragskraft bezeichnet, die du offenbar mit dem Ebit (besser Ebitda, vor allem bei SBM aufgrund der Rechnungslegung) verbindest. Mag ja auch faktisch richtig sein, aber darum gings mir ja nicht als ich den FCF angesprochen hatte. Mir war wichtig zu dokumentieren, dass SBM nach den vielen Jahren der Investitionen in zukünftiges Geschäft nun wieder Jahre mit positivem FCF sehen wird, und das ab 2020/21 wahrscheinlich auch sehr deutlich, also in Rekordhöhe. Der FCF ist sozusagen die "Ertragskraft", die sozusagen überflüssiges Kapital darstellt, der den Aktionären zugute kommt, der also vom Unternehmen nicht für operative Investitionen genutzt/gebraucht wird.

Die Bewertung von SBM fusst aber auf der hohen Substanz und der ab kommendem Geschäftsjahr niedrigen Ebitda-Multiple. Das KGV dürfte ab 2020 nebenbei gesagt auch nicht mehr hoch sein, auf normaler IFRS-Anwendung schon gar nicht. Ich find es grundsätzlich eh albern bei einem Unternehmen, das 70% unter NAV notiert, noch über die Höhe der operativen Gewinne geschweige des Überschuss zu streiten. Die Tatsache, dass sie nun wieder positiv sind, müsste eigentlich völlig für eine Neubewertung nach oben ausreichen. Denn viele andere Unternehmen mit vermeintlich niedrigen KGVs müssen erstmal über viele Jahre durch hohe Gewinne diese Substanz aufbauen.

Und ja, nichts spricht dagegen die hohen Cashflows und Gewinne der Jahre 2006-2010 mit dem damals hohen Kurs in Verbindung zu bringen. Genau darum gehts mir ja. Wir werden 2020 und Folgejahre noch höhere Gewinne und Cashflows machen als damals, und die Substanz wird noch deutlich höher sein als damals. Und wie gesagt lag der hohe Kurs (6 Jahre lang im Schnitt bei 58-60 €) damals nicht am Übernahmeangebot, sondern an der fundamentalen Lage des Konzerns. Wieso soll also demnach der Aktienkurs nicht jetzt deutlich über 60 € liegen? Für meinen Geschmack liegt schon unter Berücksichtigung ist eines Abschlags durch die Aktionässtruktur (wobei man die in Sachen Sicherheit auch positiv werten könnte, gerade in unsicheren Zeiten) der faire Wert des Unternehmens eher bei 120-130 € pro Aktie. Wer sich natürlich nur aufs KGV konzentriert, wird hier keine Unterbewertung erkennen. So viel ist klar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.558.681 von honigbaer am 04.01.19 14:49:40

Erstens reg ich mich nicht auf, sondern ich habe ganz ruhig deine Falschbehauptung widerlegt, was deine Aussage anging, der Kurs wäre damals nur wegen dem Übernahmeangebot so hoch gewesen.

Zweitens habe ich nie behauptet, der Kurs wäre in den letzten 6 Jahren bei 75 € gewesen. So viel zu deiner neuen Falschbehauptung, ich würde Fakenews verbreiten. Ich hatte geschrieben, dass der Kurs von 2004-2010 also 6 Jahre lang am Stück zwischen 42 und 75 € stand. Damit wollte ich lediglich ausdrücken, dass das wohl kaum am Übernahmeangebot gelegen haben kann, sondern an der damals guten Geschäftslage und der auch damals schon höheren Substanz im Vergleich zum Börsenwert. Daher vermutlich auch das Übernahmeangebot.

Heute haben wir nach Jahren von hohen Investitionen, die du ja selbst dokumentiert hast, eine noch bessere Lage als 2004-2010, da wir höhere Gewinne und Cashflows ausweisen werden und die Substanz bei knapp 200 € pro Aktie liegt.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.553.882 von honigbaer am 03.01.19 23:10:23

Naja, wenn man die Jahre 2006-2010 meint, ist das ja richtig mit Kursen über 45. aber in diese Zeit fällt eben auch das abgelehnte Übernahmeangebot aus Katar und Katar hatte ja vorher schon Aktien gekauft und dancah ging es eben kräftig bergab mit dem Kurs.

Wenn ich auf in meinem Beitrag #107 die operativen Ergebnisse anschaue, sind das natürlich auch die Jahre mit mehr als 50 Mio und dann ist doch ein Kurs über 50 OK. Und danach waren es eben meist nur 20 Mio und das passte zu Kursen über 30. Vielleicht ist die Prognose ja richtig, das es demnächst 50 Mio mehr sind.

Ich sage ja auch nur, dass das operative Ergebnis eine Orientierung bietet und die Ertragskraft wiedergibt.
Einen Unterschied zwischen Cashflow und dem operativen Ergebnis gibt es ja kaum, da sogar mit der nun gewachsenen Verschuldung das Finanzergebnis kaum ins Gewicht fällt.

Wie man aus dem freecashflow etwas herleiten will, der im Zweifelsfall einfach die Bankschulden erhöht oder mindert, keine ahnung. Das ist nicht meine Idee. Wenn ich in anderen Threads sage, es wurde auch viel investiert, ein negativer freecashflow sei unbedenklich, sagen immer alle, das sei nicht so, ob sich Investitionen auszahlen, wisse man nicht.

Keine Ahnung, was man sich mit einer "Nettoverschuldung" schönrechnen will.
Steuerschulden, Bankschulden, Pensionslasten und alle anderen Verbindlichkeiten ... mehr als das Umlaufvermögen kann man doch nicht abziehen, um von brutto auf netto zu kommen.
Aber bitte, brutto und netto muss ja nicht jeder verstehen.
Kann sich doch jeder in der Bilanz anschauen.

Bei aktuell 50% Eigenkapitalquote gehört das Unternehmen nur zur Hälfte den Aktionären. Und früher (z.B. 2013) waren es 70% Eigenkapitalquote, das war besser. Wieso soll man den Buchwert zur unbedeutenden Hausnummer erklären?

2005-2009 hat man 300 Mio investiert mit mäßigem Erfolg gemessen an der Ertragskraft, die in den Folgejahren nachließ, meinetwegen auch durch die Finanzkrise. Dann hat man 2010 150 Mio in betclick investiert, angeblich war das unbedeutend und ich muss mich nicht wundern, wenn das keine tollen Erträge nach sich zieht. Und jetzt hat man 600 Mio in Hotel Paris und Wohnungsbau investiert. Wieso soll ich diesmal so sicher sein, dass das der große Wurf wird?

Ich sehe auch gar nicht, was so konfrontativ zu erörtern wäre.
Ich bin bestimmt nicht zu doof, mir ein Bild zu Verschuldung, Eigenkapitalausstattung und Ertragslage zu machen, lese seit 30 Jahren Bilanzen.

Leider muss ich feststellen, dass die tolle Substanz bei SBM über 15 Jahre nicht nachhaltig auf den Aktienkurs durchgeschlagen hat, obwohl schon vor 10 Jahren in Summe etwa 500 Mio investiert wurden, als man noch 50 Mio Ertragskraft jährlich hatte und man sich das leisten konnte. Jetzt hat man 30 Mio Ertragskraft und investierte mit Kapitalerhöhung und Kreditaufnahme, wäre ja prima, wenn man damit dann mal die Ertragskraft auf 70 oder 80 Mio heben kann.

[Merger-one]

Von Sotheby´s wird eine Villa mit 700 qm in sehr guter Lage in Monte Carlo für 110 Mio. Euro angeboten. 157.000 Euro pro qm.

www.spiegel.de%2Fpanorama%2Fmonaco-villa-l-echauguette-fuer-110-millionen-euro-zu-kaufen-a-1253162.html

[Merger-one]

Hier der Q3 Bericht, etwas verspätet:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Umsatzwachstum im Q3 war mit 4% relativ schwach. Insgesamt übliche Quartalsschwankungen. Andererseits starker Anstieg der Vermietungserlöse um 21%.

Nettoschulden der Gruppe 98,3 Mio. zum 31.12.2018. Damit dürfte der jahrelange Investitionskraftakt langsam abgeschlossen sein.

Die Story ist weiter intakt, der Ausblick positiv.

[Prometheus762]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.017.498 von Merger-one am 04.03.19 18:46:11

Neu hier

Moin,

lese mich gerade in das Thema ein, habe aber ein paar fragen. Mangels Französischkenntnisse kann ich den GB nicht lesen, es sei den jemand weiß wo er auf Englisch zu bekommen ist.

Die Fragen sind ehr Verständnis

1) Mit NAV kann ich nichts anfangen, versteh aus dem Thread aber so, das die Immobilien nur mit 30% ihres aktuellen Zeitwert in der Bilanz stehen. Richtig?
2) wie hoch werden die Immobilien den dann in der Bilanz aktuell bewertet? Ich würde gerne wissen wie der reale Wert der Immobilien ist.
3) Die Bilanzsumme ist ja Aktuell 1.3mrd, der Börse ungefähr in gleicher Höhe. Wenn man die Unterbewertung der Immobilien in der Bilanz der Altuelen Börsenbewertung zurechnet, ist das dann der Grund für eure Kursziele von 100€ als aktuelle faire Bewertung?
4) sehe ich es richtig, das man die letzen beiden Quartale ca 20m€ Überschuss erwirtschaftet hat?

Etwas interessantes neben bei, aus meiner alten Zeit im Hotelgewerbe weiß ich nicht, das man alle 10 bis 15 Jahre komplett renovieren muss, bei Luxus Buden ehr nach 10 Jahren.

Danke schon mal für euer Feedback

[honigbaer]

Einiges kann man sicher auch ohne französische Sprachkenntnisse entnehmen, ich würde mal im Geschäftsbericht auf die Umsatzaufteilung in die Sektoren Glücksspiel, Hotel (unterteilt in Beherbergung und Bewirtung) und Vermietung verweisen.

Auf Seite 33 Punkt 5.2 Investissements sieht man auch, dass in drei Jahren regelmäßig in die Sektoren investiert wird. Das ist sicher richtig, dass man in Luxushotels regelmäßig investieren muss, die 100 Mio Umsatz mit Beherbergung sind natürlich nicht wie normale Mieteinnahmen zu sehen. auf Seite 46 ist auch eine Liste der Hotels mit Angaben zu Umsatz und Anzahl der Zimmer.

Steueroase und Raumknappheit in Monaco machen dort Immobilien zu einem knappen Gut. Man kann sich natürlich auf Basis der vorhandenen Flächen, auch im normalen Vermietungsgeschäft (weiß jetzt nicht genau, sind glaub auch Einzelhandelsflächen), astronomische Immobilienwerte ausrechnen.

NAV sagt ja eigentlich Immobilienwert (auf Basis abgezinster Erträge) minus Schulden. Müsste man nachlesen, wie SBM die Hotels in der Bilanz ansetzt, aber da diese betriebsnotwendig sind, wird da eben billiger bewertet, als bei reinen Vermietungsobjekten. Und als Substanzwert oder Marktwert kann man natürlich sowieso alles mögliche in den Raum stellen.

Diesen Immobilienüberlegungen steht natürlich auch die Betrachtung der Gesellschaft als Spiel- und Beherbergungskonzern gegenüber. Es bestehen ja auch noch Beteiligungen im Glücksspielgeschäft. (indirekt auch bet-at-home AG) In den vergangenen Jahren lief das zumTeil gar nicht so gut und die Beteiligungen mussten sogar teils abgescrieben werden. Jedenfalls muss man natürlich dann eher zu einer Cashflow Betrachtung kommen. Wieviel kann die Gesellschaft aus eigener Kraft im Jahr investieren und was ist dann so ein Geschäft wert? Wie gesagt Punkt 5.2. im Geschäftsbericht.

Investoren gibt es immer für Luxushotellerie in Verbindung mit Glücksspiel.
(US Präsident Trump war da ja auch mal tätig, in der Branche, nicht in Monaco.)
Katar wollte ja vor Jahren mal ein Übernahmeangebot lancieren.

Man muss dazu aber sehen, dass SBM natürlich ein Staatsunternehmen ist und Staatstragend für Monaco. Übernahme kommt nicht in Frage, teure Infrastrukturprojekte und Hotelentwicklung im Interesse des Landes können der Gesellschaft aufgebürdet werden, andererseits genießt man natürlich Privilegien bei der Umsetzung und der Wert des Standorts Monaco ganz generell ist natürlich einmalig auf der Welt.

Ich hatte ja selbst gebeten, dass man mal mehr vergleicht, wie die Peergroup bewertet ist und Casino Cannes erwähnt. aber da gibt es sicher noch viele Unternehmen, mit denen man vergleichen kann.

[Prometheus762]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.208.446 von honigbaer am 27.03.19 13:35:42

Danke

Werd mal versuchen es zu lesen

[Merger-one]

Der Beitrag des Börsenmagazins Aktienspezialwerte kommt mir inhaltlich sehr bekannt vor.
Sie kommen auf eine Bewertung von 120 Euro inkl. 20% "Holdingabschlag". Ohne diesen sind es also 150 Euro. Leider fehlt eine Herleitung, aber die kann man ja hier lesen.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------


ANALYSE: SBM (Société des Bains de Mer)
- Monegassische Immobilien zum
Schnäppchenpreis
Unsere heutige Neuvorstellung ist im weitesten Sinne ein Immobilienunternehmen,
das auf Basis der Substanz eine eklatante
Unterbewertung aufweist. In der vor über 150 Jahren
gegründeten Société des Bains de Mer (SBM) sind eine
ganze Reihe von Aktivitäten gebündelt, die sich vor allem rund
um einen erheblichen Luxusimmobilienbesitz in Monte Carlo
drehen. Zum Geschäftsinhalt gehören das Betreiben von vier
Spielcasinos, der Betrieb von fünf Hotels, die Vermietung von
Geschäftsflächen, Büros und Luxuswohnungen sowie die Beteiligung
an Anbietern von Online-Sportwetten und Online-GaW
W W. B O E R S E N B R I E F. A T
AKTIEN-SPEZIALWERTE
samtumsätzen von 474,6 Mio. Euro (Vorjahr: 458,8 Mio.) ein
Nettoergebnis von -14,6 Mio. Euro (Vorjahr: -36,4 Mio.) geschrieben.
Dabei entfielen auf das Casinogeschäft Umsätze von
200,7 Mio. Euro (Vorjahr: 201,7 Mio.), wobei in diesem Segment
operative Ergebnisse von -14,8 Mio. Euro (Vorjahr: -20,2 Mio.)
anfielen. Der Hotelsektor steuerte Umsätze von 234,7 Mio. Euro
(Vorjahr: 218,5 Mio.) bei, schrieb mit -5,1 Mio. Euro (Vorjahr:
-9,8 Mio.) aber ebenfalls operative Verluste. Dagegen lieferte die
Vermietung bei Umsätzen von 40,9 Mio. Euro (Vorjahr: 39,4
Mio.) positive operative Ergebnisse von 23,4 Mio. Euro (Vorjahr:
23,0 Mio.). Schließlich sorgte auch der 50%ige Anteilsbesitz an
der Betclic Everest für einen positiven Gewinnbeitrag von 12,5
Mio. Euro (Vorjahr: -4,2 Mio.). Die schwachen Konzernzahlen
der letzten Jahre sind allerdings vor dem Hintergrund der massiven
Investitionen (allein 191,8 Mio. Euro im Geschäftsjahr
2017/18) und der Abschreibungspraxis stark zu relativieren. Da
jährlich hohe Abschreibungen von rund 50 Mio. Euro vorgenommen
werden und die Immobilien nicht wie bei deutschen
Immobiliengesellschaften üblich mit ihren aktuellen Zeitwerten
bilanziell abgebildet werden, verfügt SBM über riesige stille Reserven,
da die wahren Zeitwerte erheblich über die Werte gestiegen
sind, mit denen die Immobilien bilanziert werden. Zwar
haben die massiven Investitionen der letzten Jahre dazu geführt,
dass aus dem ehemaligen Nettocashüberhang eine Nettoverschuldung
von 98,3 Mio. Euro (per 31.12.2018) wurde. Aber die
Bilanz ist mit einer Eigenkapitalquote, die selbst auf Basis der
deutlich zu niedrig bewerteten Immobilienwerte über 50% liegt,
dennoch rundum gesund. Würden für die Immobilien realistische
Werte angesetzt, läge das Eigenkapital unseres Erachtens nicht
bei rund 670 Mio. Euro, sondern eher bei 2 bis 3 Mrd. Euro.
Mit dem Abschluss der beiden Großprojekte Hôtel de Paris und
One Monte Carlo rechnet das Management nun mit zusätzlichen
jährlichen Betriebsergebnissen (vor Abschreibungen) von
mehr als 50 Mio. Euro. Zudem gibt es Hoffnung, dass die vielen
Verlustjahre in Folge den Druck erhöht haben, die noch erheblichen
Kostensenkungspotentiale sukzessive zu heben. Wir
sehen es als stärksten positiven Katalysator für die Aktie an,
dass das Ende der langjährigen negativen Ergebnisserie bevorsteht.
Schon zuletzt haben sich die Ergebnisse sukzessive
verbessert. Mit Ende des ersten Halbjahrs des Geschäftsjahres
2018/19 hat sich das Ergebnis für die Monate April bis Oktober
– diese sind saisonal immer sehr stark - auf 43,9 Mio. Euro
(Vorjahr: 19,8 Mio.) sehr positiv entwickelt. Da wir mit dem seit
Anfang April angelaufenen Geschäftsjahr 2019/20 auch auf
Jahresbasis wieder mit klaren Gewinnen rechnen, sehen wir
gute Chancen, dass die Aktie vor dem Hintergrund hochschnellender
Ergebnisse zukünftig ihren erheblichen Abschlag
zum Substanzwert teilweise abbauen kann. Ob auch Dividenden
und/oder Aktienrückkaufprogramme eine Höherbewertung
auslösen werden, bleibt leider unsicher. Zwar hat sich die Unternehmensführung
die Möglichkeit von Aktienrückkäufen bis
zum Maximalpreis von 80 Euro je Aktie einräumen lassen, davon
bislang aber keinen Gebrauch gemacht.
SBM steht im Mehrheitsbesitz des Fürstentums Monaco, das
zuletzt 64,2% an SBM hielt, so dass SBM quasi ein Staatsunternehmen
ist. Aber auch der Luxuskonzern LVMH ist mit 5% beteiligt.
Im Jahr 2008 versuchte das Emirat Katar sich via Übernahmeangebot
zu umgerechnet 72,50 Euro je Aktie in Höhe von
30% an SBM zu beteiligen, was jedoch scheiterte, da der gebotene
Preis – wie es seitens des Großaktionärs hieß – nicht annähernd
die Substanz der Aktie widerspiegle. Seitdem hat SBM
fast so viel in die Substanz investiert, wie es dem aktuellen Börsenwert
entspricht, wobei der Immobilienmarkt in Monaco wei-
2
ming. Erstens verfügt das Unternehmen im Casino-Segment
über exklusive Casino-Rechte in Monaco und besitzt und betreibt
das Casino de Monte-Carlo, das Casino Café de Paris,
das Sun Casino und das Monte-Carlo Bay Casino. Im zweiten
Segment der Hotellerie besitzt und betreibt SBM renommierte
Luxushotels, darunter das Hôtel de Paris Monte-Carlo, das
Hotel Hermitage Monte-Carlo, das Monte-Carlo-Beach, das
Monte-Carlo Bay Hotel & Resort und die Meridien Beach Plaza,
zudem über 30 Restaurants und Bars (darunter fünf mit insgesamt
sieben Michelin-Sternen ausgezeichnete Restaurants),
eine Wellnesstherme sowie zwei Nachtclubs. Im dritten Segment
werden selbst entwickelte Geschäftsflächen, Büros und
Luxuswohnungen vermietet. Schließlich ist SBM über ihren
50%igen Anteilsbesitz an der Betclic Everest auch maßgeblich
an bet-at-home beteiligt. Betclic Everest hält neben weiteren
Beteiligungen im Bereich Online-Sportwetten und Online-Gaming,
welche vor allem in Frankreich gut im Geschäft sind,
auch rund 52% an bet-at-home (Kernmärkte bekanntlich
Deutschland und Österreich), sodass SBM durchgerechnet zu
rund 26% an bet-at-home beteiligt ist. Allerdings ist der Bereich
Online-Sportwetten und Online-Gaming nicht entscheidend für
die Wertbestimmung der SBM-Aktie, da die größten Werte in
der erheblichen Immobiliensubstanz liegen.
Dieser Immobilienschatz kam bislang aber nicht richtig zum
Glänzen, da die vergangenen Jahre durch massive Investitionen
in mehrere Großprojekte geprägt waren, wodurch negative
Ergebnisse berichtet wurden. Aktuell sehen wir aber das Ende
der massiven Investitionsphase gekommen, so dass sich die
Ergebnisse in den kommenden Quartalen und Jahren deutlich
verbessern sollten. Die zwei wichtigsten Projekte, für die erhebliche
Investitionen anfielen, waren die vierjährige Renovierung
des 209 Zimmer umfassenden Hôtel de Paris Monte-
Carlo, das in der Umbauphase zeitweise als Umsatzbringer
ausfiel sowie das Neubauprojekt „One Monte Carlo“. Beide
Projekte forderten über 660 Mio. Euro an Investitionen, wurden
aber kürzlich neu eröffnet, bzw. fertiggestellt. Das Neubauprojekt
„One Monte Carlo“ ist aktuell in der Vermarktung, so dass
die dazugehörigen 37 Luxuswohnungen mit Wohnflächen
zwischen 60 m² und 800 m², 24 Luxusboutiquen und weiteren
Büroflächen nun sukzessive vermietet werden.
Angesichts der Tatsache, dass Monaco aufgrund des einmaligen
Flairs und der steuerlichen Vorteile für Superreiche der
teuerste Immobilienmarkt der Welt ist, sind auch die aufgerufenen
Mietpreise beileibe nichts für Normalverdiener. So liegt
beispielsweise die Miete für ein Appartement des „One Monte
Carlo“ mit 400 m² Wohnfläche (+120 m² Terrasse) bei 135.000
Euro plus Nebenkosten – pro Monat, nicht pro Jahr. Wer sich
über die Immobilienpreise in Monaco informiert, kommt aus
dem Staunen nicht heraus. Es ist nicht ungewöhnlich, dass 60
m²-Einzimmerwohnungen für 4 Mio. Euro den Besitzer wechseln,
wobei es kleine 30m²-Einzimmerwohnungen in schlechten
Lagen teilweise bereits für 1,1 Mio. bis 1,3 Mio. Euro gibt.
Kaufpreise im Bereich 40.000 Euro bis 60.000 Euro pro Quadratmeter
sind also an der Tagesordnung, in besten Lagen
werden mitunter auch 100.000 Euro und mehr pro Quadratmeter
gezahlt. Wer angesichts dieser Preise die Immobilienwerte
von SBM eruiert, kommt selbst unter eher konservativen Annahmen
auf einen inneren Wert des Gesamtkonzerns, der sehr
deutlich über der aktuellen Marktkapitalisierung von rund 1,1
Mrd. Euro für die gesamte SBM liegt.
Der große Malus der Aktie ist sicherlich die langjährige operative
Verlustserie. Auch im Geschäftsjahr 2017/18 wurde bei GeT
I E F G E H E N D E A N A L Y S E N A U S D E R D E U T S C H E N N E B E N W E R T E S Z E N E
Ausgabe 09/2019 - 2 4 . A p r i l 2019
Name: SBM (Société des Bains de Mer)
ISIN: MC0000031187
Börse: Euronext Paris
Grundkapital: 24.516.661Aktien
Letzter Kurs: 46,40 Euro
Börsenwert: 1,138 Mrd. Euro
Eigenkapital: 670,5 Mio. (30.09.18)
Eigenkapitalquote: 51% (30.09.18)
Mitarbeiter: 4.213
Internet: https://www.montecarlosbm-corporate.com/
2015/16 2016/17 2017/18 2018/19e*
Umsatz (Mio.) 461,4 458,8 474,6 525,0
Operatives Ergebnis
vor Abschreibungen (Mio.) 19,9 17,1 22,1 35,0
Jahresüberschuss (Mio.) -29,1 -36,4 -14,6 0
Ergebnis je Aktie 1,19 -1,48 -0,60 0
*eigene Schätzung
ter im Aufwind ist, so dass wir den inneren Wert aktuell noch
einmal deutlich höher sehen als vor 11 Jahren. Aufgrund des
Mehrheitsbesitzes des Fürstentums Monaco sollte aber nicht
damit gerechnet werden, dass hier perspektivisch eine kapitalmarktaffinere
Informationspolitik betrieben wird als in der Vergangenheit.
Analystenstudien für die Aktie gibt es nicht und
ausführliche Informationen sind nur in französischer Sprache
erhältlich. Immerhin gibt es Zusammenfassungen wichtiger Dokumente
auch auf Englisch. Wer Unternehmen allein auf Basis
der aktuellen Gewinnsituation bewertet, wird beim Blick auf die
wenig überzeugende Gewinnreihe kaum Gefallen an SBM finden,
zumal zuletzt auch keine Dividende gezahlt wurde.
Substanzfreunde kommen hier aber voll auf ihre Kosten. Wir
sehen in unserer sum-of-the-parts-Bewertung für die verschiedenen
Konzernteile den realistischen Substanzwert aktuell im
Bereich von rund 120 Euro je Aktie und halten dies für einen
eher konservativen Wert, bei dem wir bereits einen Holdingabschlag
von rund 20% berücksichtigt haben. Die Hauptbörse
mit dem liquidesten Handel ist Euronext Paris, aber auch in
Deutschland wird die Aktie über einige Regionalbörsen sowie
im Direkthandel über Lang&Schwarz gehandelt. Wir empfehlen,
die Aktie lediglich limitiert zu ordern und den liquideren
Handel in Paris (Orderbuch beispielsweise über https://www.
boursorama.com/cours/1rPBAIN/ einsehbar) zu nutzen, sofern
die Depotbank den dortigen Handel zu vertretbaren Gebühren
anbietet. Anleger sollten bei SBM keine schnellen Aktiengewinne
erwarten, weswegen auch beim Einstieg keine Eile vonnöten
sein sollte. Mit SBM kaufen sich Anleger vielmehr in einen
Substanzgiganten ein, der zwar einiges an Geduld abverlangen
dürfte, die sich am Ende aber auszahlen sollte.
Wir nehmen die Aktie auf unsere Empfehlungsliste, sehen
Kaufkurse bis 60 Euro und das Kursziel bei 100 Euro.
Nichtsdestotrotz sollten Orders nur streng limitiert mit Limit
zum aktuellen Tageskurs aufgegeben werden!

[Merger-one]

Hier eine Aktualisierung des One Monte Carlo Projekts. Dazu gab es folgenden Bloomberg Artikel:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-15/one-monte…

Die 12.900 qm Wohnungen teilen sich auf in 37 Einheiten. Die durchschnittliche Wohnungsgröße ist demnach 350qm. Die Mieten bewegen sich zwischen EUR 3.750 pro qm und Jahr für die größte und EUR 4.165 pro qm und Jahr für die kleinste Wohnungseinheit. Hinzu kommen Garagenmieten und Service, so dass man vorsichtig von EUR 4.100 /qm p.a. und für das gesamte Objekt mit EUR 52,9 Mio. Jahresmiete bei Vollvermietung annehmen kann. Für Leerstand würde ich knapp 10% Abschlag vornehmen auf 48 Mio.

Die anderen Parameter zur Bewertung der Geschäfte und Büros lasse ich unverändert, so dass diese einen Objektwert von EUR 800 Mio. aufweisen. Vermutlich ist die Bewertung damit sehr vorsichtig angesetzt.

Ein Vervielfältiger von 50 auf die Wohnungsmieten scheint mir das Minimum zu sein angesichts der Top-Lage in Monte Carlo gegenüber von Casino und Hotel de Paris. Es ergibt sich ein Objektwert der Wohnungen von EUR 2.400 Mio. und ein Gesamtwert von EUR 3.200 Mio., der sich mit meiner bisherigen Schätzung von EUR 1.440 Mio. vergleicht. Der Substanzwert der SBM steigt entsprechend von EUR 4.800 Mio. auf EUR 6.560 Mio. Abzüge von Pensionen, Finanzschulden und Holdingabschlag reduzieren den Substanzwert auf EUR 6.000 Mio. oder EUR 245 pro Aktie.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.146 von Merger-one am 16.05.19 12:39:49

Ich weiß zwar nicht von wo der Autor seine Informationen bezieht, aber ich habe für das 60qm Apartment eine Monatsmiete von 13000€ gefunden, d.h. Jahresmiete beträgt 156.000€.
Wenn ich es richtig verstanden habe, sind da auch bereits Nebenkosten, Garage und Service inkludiert.
Für die durchschnittliche jährliche Wohnungsmiete würde ich dann eher 2500€/qm schätzen. Das erscheint mir auch realistischer in Anbetracht dessen, dass anderen Wohnobjekte von sbm für ca 1700€ gemietet werden können.

[AMFG14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.583.146 von Merger-one am 16.05.19 12:39:49

245,- Euro? Wer verkauft denn da ausdauernd unter 50,- schön dabei ist nur die Aufnahmebereitschaft auf dieser Basis...wäre halt nett wenn nicht nur in Deutschland die SBM beachtet würde dann hätte ich mehr Hoffnung, so leider derzeit ziemlich trist.

[Merger-one]

Hier eine komplette Aktualisierung des SBM Substanzwertes:

in Mio Euro

One Monte Carlo
- Geschäfte 552
- Büros 250
- Wohnungen mit EUR 2.500 Miete p.a. pro qm mit Vervielfältiger von 50 abzüglich 10% Leerstand / 1.451
Summe: 2.253 Mio

50% Anteil am Joint Venture Betclic Everest, die wiederum gut 50% an Bet at Home halten:
Bet at Home Anteil zu EUR 70,- / 254 Mio + 350 Mio für Betclic ergeben bei 50% Anteil: 302 Mio

Sonstige Mieten (Q4 +20% geschätzt) 47 Mio X Vervielfältiger 50 = 2.350 Mio

Hotels / Casinos:
Hotel de Paris 500
Hermitage 350
Monte Carlo Bay 350
Monte Carlo Beach 70
negativer Wert Casinogeschäft (noch mit Verlustsituation) -100
Summe: 1.170 Mio

Summe Assets: 6.075 Mio

abzüglich:
Net debt 31.12.2018: 98
Pensionen: 50
Restinvestition One Monte Carlo: 50
Summe: 198 Mio

Nettosubstanzwert: 5.877 Mio
Aktienstückzahl: 24,517 Mio

Nettosubstanzwert pro Aktie EUR 240,-

Kurs Paris aktuell EUR 49,00

[wallstrett111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.597.206 von Merger-one am 19.05.19 00:38:36

gibt es die jahresbericht von sbm auch in englisch ?

hallo ,

bin neu hier .

gibt es die jahresbericht von sbm auch in englisch ? hab sie leider nicht gefunden auf der webseite oder rein in französisch ?

vielen dank für die auskunft

[wallstrett111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.598.571 von wallstrett111 am 19.05.19 18:48:02

vertippt 1

[wallstrett111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.598.571 von wallstrett111 am 19.05.19 18:48:02

hab es gefunden kann leider den beitrag nicht löschen ;((

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.596.480 von AMFG14 am 18.05.19 19:18:43

Zitat von AMFG14: 245,- Euro? Wer verkauft denn da ausdauernd unter 50,- schön dabei ist nur die Aufnahmebereitschaft auf dieser Basis...wäre halt nett wenn nicht nur in Deutschland die SBM beachtet würde dann hätte ich mehr Hoffnung, so leider derzeit ziemlich trist.

na ja, letztenendes muss dieser Wert auch mal annähernd in der SBM-Bilanz auftauchen.

Sonst wird halt dieser Vervielfältiger von Merger-One von 50 erstmal nur als seine subjektive Meinung betrachtet. Nicht, dass ich die anzweifeln würde (sonst wäre ich nicht so stark investiert), aber was bringt so etwas in Aktienforen, wenn das Unternehmen selbst das weder in der Bilanz abbildet noch sonst irgendwo öffentlich kommuniziert? Ich denke aber, nur deshalb bekommen wir die Aktie ja so günstig. Sobald sich also an der Kommunikation oder Bilanzierung bei SBM mal was ändert, hat man einen enormen Trigger für den Kursanstieg. Und das kann dann innerhalb weniger Wochen einen Kursverdopplung oder gar mehr bedeuten. Aber ob sich daran eben was ändert, liegt nicht in unserer Hand. Insofern kann der Kurs auch noch Monate oder gar Jahre weiter zwischen 40 und 60 € dümpeln. Trotzdem bleib ich weiter stark investiert, weil eben die Chance viel größer als das Risiko ist. Hinzu kommt, dass ich davon ausgehe, dass die deutliche Gewinnanstiege, die wir jetzt nach Fertigstellung des OMC sehen werden, mehr Aufmerksamkeit für die Aktie und deren Unterbewertung erzeugen werden.

[Magictrader]

Wie kommt es zu dieser krassen Unterbewertung, wirft die Aktie keine Dividende ab? Übersehen wir Belastungen? Gerade die vermögenden Monegassen müssten doch über diese Perle informiert sein. Der Chart sieht ja auch wenig erfreulich aus, stärkere Kurserholungen könnten sich bisher nie nachhaltig durchsetzen. Aber es gibt einen dezenten Aufwärtstrend seit 2017.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.470 von Magictrader am 20.05.19 14:25:23

Zitat von Magictrader: Wie kommt es zu dieser krassen Unterbewertung, wirft die Aktie keine Dividende ab? Übersehen wir Belastungen? Gerade die vermögenden Monegassen müssten doch über diese Perle informiert sein. Der Chart sieht ja auch wenig erfreulich aus, stärkere Kurserholungen könnten sich bisher nie nachhaltig durchsetzen. Aber es gibt einen dezenten Aufwärtstrend seit 2017.

Die Belastungen der letzten Jahre sind ja bekannt. Daher kein bzw. kaum Gewinn, und auch keine Dividende. Daher sicherlich auch größtenteils das lange dümpeln des Kurses. Und die hohe Substanz ist halt zumindest in der Konzernbilanz nicht ersichtlich.

All das ist ja nichts Neues. Die Frage ist, ob sich daran etwas ändert. Beim Gewinn/Cashflow auf jeden Fall, da ja die Belastungsfaktoren nun Geschichte sind und OMC zudem den Gewinn treiben wird. Ob man dann Dividende zahlt, muss man mal abwarten. Entscheidender für die Bewertung und den Kurs ist aber, ob man irgendwie die hohen Substanzwerte offensiv kommuniziert oder gar bilanziell erfasst.

In jedem Fall deutlich bullishe Trigger vorhanden, um den Kurs in den nächsten Quartalen deutlich zu treiben.

[Teddy97]

Ich habe leider wenig Hoffnung, dass sich bei der Bilanzierungsfrage und an der öffentlichen Kommunikation etwas ändert/verbessert. Auf meine Mails an die relations actionnaires habe ich bisher auch noch keine Antwort bekommen.
Dass der Kurs aber bei aktueller Marktlage nicht fällt, werte ich als positives Zeichen.
Nach der Renovierung wird zumindest manchmal über das Hotel de Paris berichtet, vielleicht bekommt man auch durch den anstehenden Grand Prix mehr Aufmerksamkeit.

[11fred11]

ja, vielleicht suchen die eher sehr reiche Investoren für ihre Aktien und nicht das gemeine Volk. Die, die solche Aktien später auch nie verkaufen, sondern nur vererben. Und daher haben sie bisher schon mal keine Werbung gemacht, da ja noch alles im Bau war. Und zukünftig werden die angesprochen, die da Urlaub machen, spielen und wohnen. Alles sehr dezent. Wenn dann alle versorgt sind, gibt es eine Erhöhung der Dividende etc.
Damit man unter sich bleibt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.605.762 von Teddy97 am 20.05.19 19:25:58

Zitat von Teddy97: Ich habe leider wenig Hoffnung, dass sich bei der Bilanzierungsfrage und an der öffentlichen Kommunikation etwas ändert/verbessert. Auf meine Mails an die relations actionnaires habe ich bisher auch noch keine Antwort bekommen.
Dass der Kurs aber bei aktueller Marktlage nicht fällt, werte ich als positives Zeichen.
Nach der Renovierung wird zumindest manchmal über das Hotel de Paris berichtet, vielleicht bekommt man auch durch den anstehenden Grand Prix mehr Aufmerksamkeit.

Die Sache mit der Kommunikation oder Bilanzierung der Vermögenswerte meinte ich ja nur auf einen sehr starken Kursgewinn bezogen. Also wenn sich daran was ändern würd, wäre auch eine Kursverdopplung oder Verdreifachung realistisch.

Aber auch die Veränderungen in der GUV und Kapitalfluss, die in den nächsten Quartalen anstehen, sollten eigentlich schon für Kurse von 75-80 € ausreichen. Da müsste durch die wegfallende Investitionen sowie den Gewinnanstieg durch die Einnahmen im OMC ja genug Aufmerksamkeit für die Aktie entstehen. Wäre schön, wenn auch mal 1-2 Analysten aufmerksam werden würden, also renommierte Analysten.

[katjuscha-research]

so langsam kommt mehr Nachfrage auf. So ein positives Orderbuch hatten wir Monate lang nicht.

vielleicht wird die 50 ja endlich mal durchbrochen. Wobei die für mich vorentscheidenden Zahlen erst im August/September kommen, wenn das saisonal und nun auch durch OMC unterstützte Q1 vermeldet wird. Aber vielleicht gibt's ja vorher auch schon einen guten Ausblick, wenn in den nächsten Wochen die Jahreszahlen/Geschäftsbericht kommen.

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.607.607 von katjuscha-research am 21.05.19 01:49:02

Aus Spezialwerte 11/19
SBM: Gute Vermietungserfolge
Einem Bericht der Nachrichtenagentur Bloomberg über Bains de Mer ist zu entnehmen, dass in dem Großprojekt „One Monte-Carlo“ bereits rund 65% der Luxus-Appartements ver­mietet sind. Angesichts der extrem hohen Mietpreise (jährlich 250.000 Euro für 60 qm-Appartements bis hin zu 3 Mio. Euro für 800 qm-Appartements) und des Umstands, dass die Ver­marktung der 37 Luxuswohnungen erst kürzlich begann, be­werten wir dies als äußerst positiv. Damit dürfte nun nach einer lange Phase des Säens - die Planungen für One Monte-Carlo begannen bereits im Jahr 2008, die Grundsteinlegung erfolgte 2016 - in den kommenden Jahren die Ernte eingefahren wer­den. Schon in den kommenden Quartalen dürften sich die be­richteten Ergebnisse von SBM deutlich verbessern.
Mit der extrem günstig bewerteten Aktie können sich Anleger in einen wahren Substanzgiganten einkaufen, bei dem es nur eine Frage der Zeit sein dürfte, bis sich dieses Investment auszahlt.

[Merger-one]

Mein Follower vom Börsenbrief "Aktien-Spezialwerte" hat die aktuelle Vermietungssituation des OMC Projektes rekapituliert:


SBM: Gute Vermietungserfolge
Einem Bericht der Nachrichtenagentur Bloomberg über Bains
de Mer ist zu entnehmen, dass in dem Großprojekt „One
Monte-Carlo“ bereits rund 65% der Luxus-Appartements vermietet
sind. Angesichts der extrem hohen Mietpreise (jährlich
250.000 Euro für 60 qm-Appartements bis hin zu 3 Mio. Euro
für 800 qm-Appartements) und des Umstands, dass die Vermarktung
der 37 Luxuswohnungen erst kürzlich begann, bewerten
wir dies als äußerst positiv. Damit dürfte nun nach einer
lange Phase des Säens - die Planungen für One Monte-Carlo
begannen bereits im Jahr 2008, die Grundsteinlegung erfolgte
2016 - in den kommenden Jahren die Ernte eingefahren werden.
Schon in den kommenden Quartalen dürften sich die berichteten
Ergebnisse von SBM deutlich verbessern.
Mit der extrem günstig bewerteten Aktie können sich
Anleger in einen wahren Substanzgiganten einkaufen,
bei dem es nur eine Frage der Zeit sein dürfte, bis sich
dieses Investment auszahlt.

[AMFG14]

Gerade bei Ariva gefunden - Swen Lorenz ist schon lange an der SBM dran hätte schon 2004 seine Studien dazu gelesen wobei so richtig was getan hat sich leider nicht warum sich das jetzt ändern sollte erschließt sich mir nach dem Video auch nicht, aber ich hätte nichts dagegen. Zumindest kommen die beiden Herren im Video sympathisch rüber. Die neue Studie wird bissie was kosten befürchte ich.



Ich wünsche euch einen schönen Rest Sonntag

[kokofanboy]

Swen Lorenz lag aber leider falsch mit seiner Studie

die letzen 15 Jahre ist leider am Kurs nix passiert und er wartet immer noch auf die Explosion

das wird man bei der GAG schneller zum Schatz kommen da dort die SPD bald abgewählt wird und die Party für die GAG beginnen kann

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.665.190 von kokofanboy am 26.05.19 19:01:41

Zitat von kokofanboy: Swen Lorenz lag aber leider falsch mit seiner Studie

die letzen 15 Jahre ist leider am Kurs nix passiert und er wartet immer noch auf die Explosion

das wird man bei der GAG schneller zum Schatz kommen da dort die SPD bald abgewählt wird und die Party für die GAG beginnen kann

Na ja, das kann man so nicht sagen.

Damals ist der Kurs durchaus sehr deutlich gestiegen. Danach begann dann irgendwann die starke Investitionsphase mit Renovierung HdP und Neubau OMC, was natürlich dazu führte, dass sich die Anleger erstmal verabschiedet haben, weil sie heutzutage nicht mehr die Geduld mitbringen länger als 5 Jahre zu warten. Jetzt sind diese Jahre der Investitionsphase aber Geschichte und es beginnt die Erntephase. Daher kommt Swen Lorenz nun auch wieder zurück, zumal sich die Substanz ja nochmal erhöht im vergleich zu vor 10-15 Jahren.

[kokofanboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.007 von katjuscha-research am 28.05.19 18:23:09

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von kokofanboy: Swen Lorenz lag aber leider falsch mit seiner Studie

die letzen 15 Jahre ist leider am Kurs nix passiert und er wartet immer noch auf die Explosion

das wird man bei der GAG schneller zum Schatz kommen da dort die SPD bald abgewählt wird und die Party für die GAG beginnen kann

Na ja, das kann man so nicht sagen.

Damals ist der Kurs durchaus sehr deutlich gestiegen. Danach begann dann irgendwann die starke Investitionsphase mit Renovierung HdP und Neubau OMC, was natürlich dazu führte, dass sich die Anleger erstmal verabschiedet haben, weil sie heutzutage nicht mehr die Geduld mitbringen länger als 5 Jahre zu warten. Jetzt sind diese Jahre der Investitionsphase aber Geschichte und es beginnt die Erntephase. Daher kommt Swen Lorenz nun auch wieder zurück, zumal sich die Substanz ja nochmal erhöht im vergleich zu vor 10-15 Jahren.

Naja jeder andere Immobilienwert in den letzen 10 Jahren hatte bessere Performance und Dividende
da kann man nur auf ein Wunder hoffen

[Merger-one]

Eine berechtigte Frage, auch in dem Video mit Swen Lorenz, ist die nach den Triggern für einen nachhaltigen und deutlichen Kursanstieg.

Hier einige mögliche Antworten:

Zum einen ist die Substanz nachweislich massiv gestiegen, deutlich mehr als die Aktienstückzahl durch die Kapitalerhöhung. So ist die Substanzbewertung nicht mehr auf Basis einer Kalkulation eines möglichen Umbaus des Sporting d´hiver erstellt, sondern auf teilweise bereits bekannten Mietpreisen und Vermietungsständen. Zum anderen ist die Verbesserung der Ertragskraft kurzfristig absehbar.

Im Einzelnen:

1. Einfache Substanzbewertung des OMC Projekts über die bekannten qm und teilweise abschätzbaren Mieten pro qm. Dies wird man in den nächsten Berichten der SBM nachlesen können.
2. Verbesserung der Ertragslage des Segments Casino absehbar durch die vertraglichen Regelungen mit den Mitarbeitern, die zu deutlichen Kostensenkungen in den nächsten Jahren führen.
3. Neueröffnung des Hotel de Paris hat stattgefunden und dürfte ab 2019 zu deutlich besseren Umsätzen und Ergebnissen des Segments Hotel führen.
4. Verbesserung der Ertragslage der Beteiligung Bet at Home und voraussichtlich auch Betclic
5. Wahrnehmung der SBM als Immobiliengesellschaft anstatt eines Hotelbetreibers dürfte sich durchsetzen nach erfolgreichem Start der Vermietung des OMC Projekts zu excellenten qm-Preisen. So sind auch weitere Immobilien wie die drei Strandvillen hinzu gekommen, alles im obersten Preissegment von MC.
6. Insgesamt verbesserte Positionierung von MC durch attraktive Bau- und Entwicklungsprojekte.
7. Der Spread zwischen Börsenkurs und Substanzwert hat sich stark ausgeweitet, so dass eine Verringerung eine starke Kursdynamik auslösen könnte.
8. Die SBM Aktie hat im Vergleich zu fast allen anderen Immobilienaktien in Europa massiven Nachholbedarf. Besonders unter Beachtung der konservativen Bilanzierung mit Abschreibung der Immobilien anstelle der Buchung von Aufwertungsgewinnen nach IFRS.
9. Weiterer personeller Wechsel in der SBM sollte mehr Dynamik bringen.

[kokofanboy]

Ist im prinzip alles bedeutungslos weil das Geld im SBM bleiben soll und in die Immobilien investiert werden soll

Wenn die Dividende steiht dann ok dann wird der Kurs steigen aber vermutlich wird die auf 0 bleiben solange wie es noch möglich ist

[honigbaer]

Ich hatte doch in Beitrag #103 und #107 die Erträge mal aufgelistet.
Stille Reserven kannman immer hochrechnen, aber letztlich ist es ja auch ein Hotel- und Casinounternehmen, bei dem der laufende Ertrag maßgeblich sein sollte.

Schaut man da die Peergroup an, da müsste man halt mal recherchieren, kommt wohl heraus, dass woanders auch wertvolle Hotels stehen, die eben nur geringen Ertrag abwerfen, aber große Summen an Unterhalt benötigen.

Über 17 Jahre ist doch das Angebot von qatari diar zu berücksichtigen, deren Kaufinteresse den Kurs 2007 hochtrieb, bewor es abgewehrt wurde. Die wollten glaub 750 zahlen vor Split, also 75 nach heutigen Kursen.

Kann durchaus sein, dass die stillen Reserven heute einiges höher sind, aber ohne Dividende und mit Einsatz des Kapitals zur Entwicklung der Hotelinfrastruktur in Monaco, ist das doch nicht so eine klare Sache, dass der Kurs zu niedrig ist. War nicht neulich auch noch eine Kapitalerhöhung? Schwer zu sagen. Vielleicht geht auch auf einmal etwas, wenn die Gesellschaft Aufmerksamkeit bekommt und sich mehr kapitalmarktorientiert präsentiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.307 von kokofanboy am 28.05.19 18:57:35

Zitat von kokofanboy:

Zitat von katjuscha-research: ...



Na ja, das kann man so nicht sagen.

Damals ist der Kurs durchaus sehr deutlich gestiegen. Danach begann dann irgendwann die starke Investitionsphase mit Renovierung HdP und Neubau OMC, was natürlich dazu führte, dass sich die Anleger erstmal verabschiedet haben, weil sie heutzutage nicht mehr die Geduld mitbringen länger als 5 Jahre zu warten. Jetzt sind diese Jahre der Investitionsphase aber Geschichte und es beginnt die Erntephase. Daher kommt Swen Lorenz nun auch wieder zurück, zumal sich die Substanz ja nochmal erhöht im vergleich zu vor 10-15 Jahren.

Naja jeder andere Immobilienwert in den letzen 10 Jahren hatte bessere Performance und Dividende
da kann man nur auf ein Wunder hoffen

Wie eine Aktie die letzten 10 Jahre gelaufen ist, ist doch kein Argument gegen die Aktie für die Zukunft. Zumal ich dir ja gerade erklärt habe, wieso man die letzten Jahre schwach war.

Ich könnte dir auch viele Aktien (auch sehr bekannte Großkonzerne aus den USA) zeigen, die jahrelang underperformed haben, bevor sie durch die Decke geschossen sind und den Markt dabei extrem outperformed haben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.682.346 von Merger-one am 28.05.19 19:01:59

Den vermutlich wichtigsten Trigger hast du vergessen, da die Anleger darauf am meisten schauen, nämlich steigende Cashflows, die zu Dividenden führen.

Ich glaube, sobald SBM eine Dividende für das aktuelle Geschäftsjahr ankündigt, kommt SBM wieder bei diversen Fondsmanagern auf den Radar. Das kann allerdings noch 2-3 Quartale dauern.

[kokofanboy]

SBM ist zu illiquide die nimmt kein FOND ins Depot auf

[Merger-one]

SBM ist definitiv nicht illiquide, der Handel in Paris läuft reibungslos. Man kann auch Mio. Euro investieren, mit Limits kein Problem.

Die Korrektur der SBM Ergebnisse um die Abschreibungen führt automatisch zu entsprechend höheren Cashflows. Der Punkt ist daher indirekt genannt.

SBM erfordert einen längeren Anlagehorizont, m.E. 3 bis 5 Jahre.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.685.535 von kokofanboy am 29.05.19 07:23:57

Zitat von kokofanboy: SBM ist zu illiquide die nimmt kein FOND ins Depot auf

Das ist genauso falsch oder zumindest eine Halbwahrheit wie deine Aussagen zur Dividende und den letzten 10 Jahren.

Man muss es halt immer im Zusammenhang betrachten. Die Kursentwicklung und die mangelnde Dividende lagen an beispielslosen Investitionen. Sowas wird es in dieser Form auf etliche Jahre nicht mehr ansatzweise geben. Und daher sind bei der ansonsten sehr starken Bilanz zukünftig sicherlich auch wieder Dividenden möglich, was einer von vielen Triggern für den Aktienkurs sein kann.

Und wie Merger-One schon geschrieben hat, ist die Börsenliquidität zwar nicht wahnsinnig hoch, aber allemal ausreichend. Man kommt hier als liquider Privatanleger locker täglich rein und raus. Und ein Fonds könnte mit Limits sicherlich innerhalb von ein paar Wochen eine gute Position aufbauen, und müsste dafür nicht mal den Kurs groß beeinflussen. Aber klar, wenn ein Fonds innerhalb von 2-3 Tagen 1 Mio investieren will, müsste er den Kurs sicherlich 7-8% hochkaufen, um auf genug Angebot zu stoßen. Das ist aber nicht ungewöhnlich, sondern die Natur der Börse. Genau da liegt ja auch die Kursfantasie, denn nach Jahren der fehlenden Aufmerksamkeit für die Aktie, könnten jetzt schon 2-3 kleinere Käufe von Fonds dafür sorgen, den Kurs auf halbwegs angemessenes Niveau von 70-80 € zu heben. Wobei ich weiterhin glaube, dass das erst nach den Finanzdaten der kommenden zwei Quartale geschehen wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.687.974 von Merger-one am 29.05.19 11:04:12

Zitat von Merger-one: SBM erfordert einen längeren Anlagehorizont, m.E. 3 bis 5 Jahre.

davon sind allerdings schon zwei Jahre um.

[Merger-one]

Der thread wurde am 27.9.2017 eröffnet, zum Kurs von 33,50 Euro.

Heute wurde mit 50,00 in Paris und Frankfurt die 200-Tage-Linie überschritten.

Ich bin auf den angekündigten Beitrag von Swen Lorenz gespannt.

[kokofanboy]

wer wirklich auf solche trades steht sollte GAG kaufen da gibts zahlen und der Betonwert dürfte mind das 4x vom Aktienkurs sein
Dividende immer mehr als 0 und man muss aber auch lange geduld haben bis der rote Filz aus dem Rathaus gewählt worden ist

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.694.646 von kokofanboy am 29.05.19 22:04:35

Zitat von kokofanboy: wer wirklich auf solche trades steht sollte GAG kaufen da gibts zahlen und der Betonwert dürfte mind das 4x vom Aktienkurs sein
Dividende immer mehr als 0 und man muss aber auch lange geduld haben bis der rote Filz aus dem Rathaus gewählt worden ist

GAG ist weder günstiger nach KGV und EV/Ebitda fürs laufende Geschäftsjahr als SBM, noch nach KBV.

Und vor allem auch nicht liquider. Im Gegenteil.

[honigbaer]

Wäre schon besser, wenn mal jemand ein paar Peergroup Unternehmen nennen könnte, es muss doch andere Hotel & Casino AGs geben. GAG ist sicher nicht als Vergleich geeignet. Freiverkehr und reiner Wohnungsbestandhalter.

[Merger-one]

Die Q4-Zahlen:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

- kräftiger Anstieg der Vermietungsumsätze
- Netdebt 106,8 Mio. (damit dürfte die Investitionsphase abgeschlossen sein)
- ausgeglichenes Ergebnis im Geschäftsjahr zum 31.3.3019 (bei unverändert sehr hohen Abschreibungen von über 50 Mio.)
- gute Entwicklung von Betclic

Die Frage nach der peer group ist einfach zu beantworten. SBM ist im Wesentlichen eine Immobiliengesellschaft, mit einem Anteil an Hotelimmobilien. Aktuell notieren diese Aktien nahe ihres NAV´s / Substanzwertes. Den Substanzwert der SBM schätze ich auf 200,- bis 250,-. Der SBM Kurs sollte sich diesem annähern.

Wert- / NAV- bestimmende Faktoren sind
- die Entwicklung der SBM Immobilien durch Projekte wie OMC
- die Immobilienpreisentwicklung in MC
- die operative Entwicklung der Hotels und Casinos, ggf. Beteiligung an Projekten außerhalb von MC
- die Entwicklung von Betclic
- IR-bezogene Maßnahmen wie Dividenden (wenn das netdebt sinkt, ist die Wiederaufnahme der Dividendenzahlung realistisch)

[honigbaer]

Ich hatte immer Casino Cannes als Vergleich auf dem Radar.
Da ist auch das Hotel vermutlich der werbestimmende Faktor.

Hier mal Zahlen SBM und Casino Cannes im Vergleich:
https://www.boursorama.com/cours/societe/chiffres-cles/1rPBA…
https://www.boursorama.com/cours/societe/chiffres-cles/1rPFC…

Ist schon richtig, SBM als Immobiliengesellschaft zu sehen, aber es ist eben auch ein Anteil Sektor Glücksspiel mit dabei, sogar noch intransparent über Beteiligungen. Das erschwert eben für Investoren die Bewertung.

(Partouche und Soc. France Casinos wären noch französische Unternehmen, weiß jetzt nicht, ob da Immobilien eine Rolle spielen, aber meist ist doch Casinobetrieb auch mit Hotels verbunden?! Und in anderen Ländern gibt es das ja auch, in der Schweiz z.B. einige Casinoaktien im außerbörslichen Handel.)

Casino Cannes jedenfalls hat ganz ordentliche Erträge und sicher auch erhebliche stille Reserven in den Hotels. Ist jetzt nicht als Widerspruch gemeint, ich sehe schon auch, dass bei SBM die Immobilien allein betrachtet enorme Assets sind. Aber mich würde interessieren, wie es bei anderen Gesellschaften im Vergleich aussieht, weil ich vermute, dass das nicht so ungewöhnlich ist, dass solche Unternehmen wertvolle Immobilien haben, deren Wert sich nicht im Aktienkurs niederschlägt.



https://www.boursorama.com/bourse/actions/cotations/secteur/…

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.698.663 von Merger-one am 30.05.19 14:12:11

Gänzlich unerwähnt sollte man m.E. jedoch die deutlich rückläufigen Umsätze in Q4 im Spielesektor nicht lassen, auch wenn hier eine Jahresbetrachtung sicherlich zielführender sein dürfte.

[Merger-one]

@honigbär Du hattest glaube ich bereits einmal auf die Fermiere Du Casino Municipal Cannes SA hingewiesen. Leider ist ihre Firmenwebsite nichts aufrufbar. Was hindert Dich daran, ebenfalls eine Substanzanalyse zu erstellen? Die Aktie ist in einem langfristigen Aufwärtstrend (von 400 auf 1.560 in 16 Jahren / 8,8% p.a.) und zahlt eine ordentliche Dividende. Ihr Hotel Majestic ist auch durchaus empfehlenswert in Cannes.

Zurück zur SBM: das Casinogeschäft ist volatil und in meiner Substanzwertbetrachtung mit -100 Mio. bewertet. Sinkende Umsätze in einem Quartal, bei steigenden Umsätzen im Geschäftsjahr, sind daher für die Bewertung kaum relevant.

[honigbaer]

Müsste schon erreichbar sein:
https://www.groupesfcmc.com/fr.html
Dividende allerdings erst neuerdings.

Ich bin schon auch der Meinung, dass man auf Quartalsergebnisse nicht schauen muss, finde aber die Betclick Beteiligung sehr intransparent und meine, man kann da gar nicht ersehen, wie schuldenbelastet die Bet-at-Home Beteiligung auf möglichen Zwischenebenen ist.

Hui, Kurssprung bei SBM heute.

[Teddy97]

Eine Übersicht (zugegebenermaßen spärlich) der Bilanz von betclic findet man im letzten Jahresbericht. Bilanzsumme betrug zum 31.3.2018 ca 330 Mio, davon 121 Mio liquide Mittel. Reine Finanzschulden betrugen 85 Mio, falls ich das richtig verstehe.
Der Umsatz betrug im Zeitraum 1.4.17 bis 31.3.18 191 Mio Euro, Gewinn war 25 Mio. Laut eines Artikels im Internet soll der Umsatz im Jahr 2018 um 44% höher ausgefallen sein als ein Jahr zuvor.
Zwar würde ich mir auch mehr Informationen wünschen, ich glaube aber nicht, dass die Betclic Beteiligung ein Risiko darstellen sollte. Das bekommt man ja sozusagen "kostenlos" zum Immobilienvermögen dazu. Bet-at-home macht seit Jahren Gewinne und das auch nicht zu knapp, und inzwischen performt Betclic auch ordentlich. Rein von der MK ist der Anteil an BAH von SBM schon über 100 Mio wert. Jedes Jahr erhält Betclic Dividenden von BAH, dieses Jahr waren das knapp 25 Mio Euro. Irgendwann wird Betclic auch Dividenden zahlen und ich denke, dass wird dann der Fall sein wenn man keine Finanzschulden mehr hat und nachhaltig Gewinne erwirtschaftet. Die Voraussetzungen sehe ich aber bei dem Bestand an liquiden Mitteln, dem Umsatzwachstum und der Tatsache, dass zwei Jahre in Folge ein deutlich positiver Betrag erwirtschaftet wurde, als gegeben an.

[AMFG14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.692.837 von Merger-one am 29.05.19 18:38:41

Hallo Merger-One
auch ich bin auf den Bericht gespannt- wobei SL im Video meinte er ist sich noch nicht sicher zu welcher Einstufung er kommt. Nach allen vorliegenden Informationen kann er doch nur zum Kauf raten.Weißt du was zu tun ist um den Bericht zu erhalten ? So wie ich das verstanden habe steht eine Veröffentlichung kurz bevor.
Ein Punkt verstehe ich bei SBM nicht warum interessieren sich offenbar fast nur deutsche Anleger für SBM- wenn ich die Umsätze von anderen Aktien an der Euronext sehe ist doch erkennbar das da was geht. Die offensichtliche Unterbewertung muss doch auch in anderen Ländern gesehen werden, was ist mit den Franzosen (Anleger) los ? Sehen die was an SBM was wir in Deutschland nicht sehen.Ich denke erst wenn Kaufinteresse ex Deutschland entsteht wird die Aktie richtig (dreistellig)steigen. Bei mir im Bekanntenkreis kennt jeder die SBM und ist zumindest mit ein paar hundert Aktien investiert.
Beste Grüße und ein schönes Wochenende wünsche ich Euch.
Kommende Woche könnten wir in Richtung 60 laufen zumindest scheint der Verkäufer bei der 49 raus zu sein.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.711.536 von Teddy97 am 01.06.19 00:45:30

Danke für den Hinweis auf die Betclic Zahlen, bis Seite 172 (in den Vorjahren war das auf Seite 174 bzw 176) bin ich scheinbar im Geschäftsbericht noch nie vorgedrungen.

Ja, 85 Mio Finanzschulden, ich würde das mal für die letzten 3 Jahre so lesen bei Betclic Everest:
332 Aktiva minus 210 Passiva macht 132 Eigenkapital (Buchwert) bei SM angesetzt 108,6 für 50%
297 Aktiva minus 198 Passiva macht 99 Eigenkapital (Buchwert) bei SBM angesetzt 99,2 für 50%
243 Aktiva minus 191 Passiva macht 52 Eigenkapital (Buchwert) bei SBM angesetzt 82,6 für 50%

Seite 212 Garantien aus Solidarhaftung von 60 Mio muss man wohl auch berücksichtigen.
Insoweit sind die Betcliczahlen schon transparent.
Anstieg der Eigenkapitalquote bei betclic von 20 auf 40%.

Jetzt frage ich mich nur, wie man die 145 Mio (inzwischen weniger) Bilanzsumme bei Bet at Home einordnen muss. Trotz derzeit nur 51,69% an Bet at Home auf Ebene Mangas BAH Beteiligung. dürfte das ja durch Vollkonsolidierung da drin stecken. Bet at Home hat ja etwa 60% Eigenkapitalquote und jährlich 50 Mio ausgeschüttet, also 25 Mio an Mangas BAH.

Also die BAH Dividenden kommen schon an, aber das BAH selbst nur 35 Mio Passiva (außer Eigenkapital) ausweist, sind da doch 150 Mio andere Passiva irgendwo, denen die liquiden Mitteln gegenüber stehen. (Die man ja im Wettgeschäft auch braucht.)

Würde mal so grob kalkulieren, dass man durch Ansatz von etwa 25% des Börsenwerts von BAH den Wert halbwegs richtig ansetzt, wobei dann die 108,6 Mio auch etwa dem entsprechen.

[katjuscha-research]

Ich glaub die ganze Diskussion würde doch gar nicht stattfinden, wenn SBM nicht so extrem konservativ die Abschreibungen vornehmen würde.

Wenn alles halbwegs normal läuft, würde man nächstes Jahr wohl 110-130 Mio Ebit ausweisen. So werden es aber wohl wieder eher nur 50-70 Mio. Im operativen Cashflow wird man es aber dann die gute Entwicklung besser sehen.

Daher dürfte man (vor Dividendenzahlungen) wohl 2021/22 auch netto schuldenfrei sein. Da Verschuldung heutzutage aber ehe niemanden mehr interessiert, schon gar nicht wenn sie weniger als 1fache Ebitda beträgt, sollte man lieber weiter investieren oder Dividenden ausschütten, zumindest die weiterreichen, die man von Betclic/BAH bekommt. Möglich wäre es nach den starken Investitionsjahren in jedem Fall. Und nur diese Jahre waren ja der Grund für die niedrigen Kurse der letzten Jahre. Jetzt ist HdP renoviert und OMC neu gebaut. Jetzt gehts an die Jahre der Ernte. Allein das sollte den Kurs stark anschieben, geschweige was passiert, wenn der Markt mal bemerkt wie extrem konservativ SBM bilanziert.

[Merger-one]

Die Einschätzung der "Aktien-Spezialwerte":

SBM: 69% Plus beim Vermietungsumsatz
Die Société des Bains de Mer (SBM) hat erste Daten zum
Geschäftsverlauf des Geschäftsjahres 2018/19 (bis 31. März
2019) bekannt gegeben. Der Umsatz stieg um 11% auf 526,5
Mio. Euro (Vorjahr: 474,6 Mio.), wobei alle Segmente ein gutes
Wachstum zeigten. Die Umsätze im Spielebereich stiegen um
11% auf 222,7 Mio. Euro (Vorjahr: 200,7 Mio.), die Umsätze im
Hotelsegment um 8% auf 253,7 Mio. Euro (Vorjahr: 234,7 Mio.)
und der Vermietungssektor zeigte mit einem Plus von 27% auf
51,9 Mio. Euro (Vorjahr: 40,9 Mio.) die stärksten Zuwächse. Im
Schlussquartal des Geschäftsjahres (Januar bis März 2019) stiegen
die Umsätze insgesamt nur um 2% auf 89,3 Mio. Euro (Vorjahr:
87,8 Mio.), da der Spielebereich mit einem Umsatzminus
um 12% auf 40,4 Mio. Euro (Vorjahr: 45,7 Mio.) schwach verlief.
Dagegen kletterten die Umsätze in dem aus unserer Sicht wichtigsten
Segment Vermietung um 69% auf 16,6 Mio. Euro (Vorjahr:
9,8 Mio.). Hierin zeigen sich bereits erste Erfolge des fertiggestellten
Großprojekts One Monte Carlo. Positiv ist zu bewerten,
dass „aufgrund des im Laufe des Geschäftsjahres beobachteten
Umsatzanstiegs und des weiterhin positiven Ergebnisbeitrags
der Betclic Everest-Gruppe“ von einem „ausgeglichenen Konzernergebnis“
(Vorjahr 2017/18: -14,6 Mio.) berichtet wird. Genauere
Ergebniszahlen sind am 12. Juni nach Börsenschluss zu
erwarten, wenn der Jahresabschluss veröffentlicht wird.
Wir hatten für das Geschäftsjahr 2018/19 einen Umsatz von
525,0 Mio. Euro und ein Ergebnis von 0 erwartet, so dass SBM
unsere Erwartungen erfüllt hat. Die Aktie ist in den letzten Tagen
angesprungen und konnte sich oberhalb von 50 Euro etablieren.
Zum einen ist dies auf die erfreulichen ersten Jahreszahlen,
zum anderen auf eine gesteigerte Aufmerksamkeit für den Titel
in börsenaffinen sozialen Medien zurückzuführen. Wir erwarten,
dass sich die Ergebnisse im laufenden Geschäftsjahr weiter verbessern,
wodurch die Aktie – angetrieben von einem positiven
Newsflow und einer offensichtlichen massiven Unterbewertung
anhand der hohen Immobiliensubstanz – weiter aufwerten sollte.
Da sich das operative Geschäft relativ unabhängig von der
allgemeinen Konjunkturlage entwickeln sollte, dürfte auch die
Aktie einen Stabilitätsanker im Depot darstellen, falls die Börsenzeiten
einmal rauer werden sollten. Die Aktie bleibt auf
dem gegenwärtigen Kursniveau ein klarer Kauf.

[Huusmeister]

Ein Quadratmeter Monaco = drei Quadratmeter Paris

https://www.manager-magazin.de/lifestyle/stil/wohnung-kaufen…

[Merger-one]

Die interessantesten Teile aus der Meldung zum Jahresabschluss:

At the end of March 2019, the Group’s indebtedness was at €106.8 million, compared to an indebtedness of €50.9 million as of March 31, 2018.It should be noted that in January 2017, in order to ensure the financing of its two major investment projects – full renovation of the Hotel de Paris and the One Monte-Carlo real estate project – the Group had secured bank financing. Totaling €230 million, these credit facilities allowed the Group to withdraw funds in instalments until January 31, 2019. As of March 31, 2019, the Group has used the entirety of its bank financing, i.e. an amount of €230 million. This financing will be repaid in half-year instalments, the first payment being due as of June 30, 2020 and the final one on January 31, 2024.
4 The pursuit of the capital expenditure program represented a cash outflow of €199.9 million over the fiscal year compared to €191.8 million in 2017/2018. Additionally, the Group received €81.5 million for leasehold rights relating to the boutique spaces created as part of its real estate development in the heart of Monte-Carlo. Trends in activity for the first two months of 2019/2020 fiscal year The activity observed since April 1, 2019 has seen an increase compared with the trends noted last year. The first two months of the fiscal year 2019/2020 have benefitted from growth in business at the Hotel de Paris, which has greater accommodation capacity than last year, and the gradual leasing of the new One Monte-Carlo complex. The trend in gaming sector has also been favorable over the first two months of the year. Fiscal year 2019/2020 will record full commissioning of the two major investment projects – extensive renovation of the Hotel de Paris and One Monte-Carlo real estate development – , allowing S.B.M. Group to take a new dimension.

-------------------

Net debt ist in Q4 von 98 auf 106,8 Mio. gestiegen. Der Höchststand sollte damit erreicht sein. SBM hat EUR 81,5 Mio. an Mietabschlusszahlungen für die Neuvermietung von Boutiquen erhalten! Diese werden dann über die Mietlaufzeit ertragswirksam.

Der Ausblick auf die ersten beiden Monate (April und Mai) des laufenden Geschäftsjahrs ist sehr positiv, da alle Segmente sich gut entwickeln. SBM und insbesondere ihre Immobilliensparte erreichen eine neue Dimension, so die SBM diesmal ganz unbescheiden.

Da fehlt nur noch der Aktienkurs, der neue ATH´s erreicht.

[Merger-one]

Um die Verbuchung der leasehold rights nochmals zu verdeutlichen: sie führen 9 Jahre lang zu Zusatzgewinnen von 9 Mio. jährlich. Danach steht ggf. eine teilweise Neuvermietung an, so dass sich diese Gewinne z.T. danach fortsetzen.

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.934.825 von Merger-one am 02.07.19 10:51:57

Das ist sehr interessant, darf ich fragen, woher du das weißt? Wie kommst du auf 9 Jahre?
Und weißt du, ob diese "Vorauszahlungen" die laufenden Mieteinnahmen negativ beeinflussen?

[Ekalor]

Kaufempfehlung Wirtschaftswoche

in der neuen Wiwo erscheint eine Kaufempfehlung für SBM

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.949.060 von valueanleger am 13.10.17 17:25:05

Zitat von valueanleger: Watchlist

Es hat zwar einige Zeit gedauert aber nun hat SBM doch wieder den Weg noch oben eingeschlagen.
Die Empfehlungen häufen sich und die Panikverkäufe von Ende 2018 sind Vergangenheit.
Kurse von deutlich über 60€ sollten nicht mehr lange auf sich warten lassen.

Gruß
Value

[Merger-one]

Erfreuliche Q1-Zahlen:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

[bean-counter]

Wenn ich richtig verstehe, Umsatz +22% ggü. Vorjahr, sehr positiv durch z.B. gute Auslastung des l’Hôtel de Paris beeinflusst. Die Nettofinanzverbindlichkeiten sind auch um ~20% (von 107 auf 129 Mio) gestiegen?

[Merger-one]

Hier die angekündigte SBM Studie von Swen Lorenz (nur erhältich über ein Jahresabo):

Out now for Members of Undervalued-Shares.com: my 76-page research report about the Société des Bains de Mer et du Cercle des Etrangers à Monaco S.A. (SBM)

View this email in your browser

Weekly Dispatches
SBM or How to (easily!) own a piece of Monaco
Dear uwe,

Just as I was about to finalise my 76-page research report about the Société des Bains de Mer et du Cercle des Etrangers à Monaco S.A. (SBM), America's CBS came out with a great 13-minute video about the Principality.

I have been there often enough, it's a somewhat superficial TV report, and it repeats so many of the old stereotypes about the world's second smallest independent nation. "A shady place for sunny people" and all that.

Still, the CBS report is a joy to watch for anyone with a vague interest in Monaco, featuring great imagery from a top-floor apartment and some drone shots.

If you, too, are interested in the Principality and how to invest in it, you've now got two choices:

You can watch the CBS video and whet your appetite for purchasing an apartment in Monaco. Prices start at EUR 1.5m for a shoe box and quality residential property will usually set you back between EUR 75,000 and EUR 100,000 per square metre (300% higher than New York).

CBS video
Anderson Cooper takes you on an enjoyable video tour of Monaco (no registration or subscription required)

Alternatively, you can consider investing in SBM shares. The Euronext/Paris-listed company owns a huge portfolio of prime real estate across the Principality (including Hôtel de Paris, the Café de Paris, and the uber-luxurious One Monte Carlo residential development); it's a quasi real estate fund. What's more, its stock is trading at an unusually large discount to the value of its underlying assets.

All of which is spelled out in a lot more detail in my latest research report, a sequel to my seminal 2004 analysis of SBM. Back then, SBM was trading at the value of its cash reserves and the entire debt-free real estate was effectively for free. The share first shot up 228%, but then stagnated again for a decade.

Recently, SBM shares once again gathered steam. Is it time to buy again?

Read the full story

Best regards,

Swen Lorenz
Founder, Undervalued-Shares.com
Get ahead of the crowd with my investment ideas!

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[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.160.591 von Merger-one am 02.08.19 13:21:39

Is it time to buy again?


Er lässt die Antwort also offen?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.160.969 von katjuscha-research am 02.08.19 14:03:54

Ich verstehe es so, dass nur der Abonnent eine Antwort auf diese Frage bekommt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.163.978 von Teddy97 am 02.08.19 19:33:47

Zitat von Teddy97: Ich verstehe es so, dass nur der Abonnent eine Antwort auf diese Frage bekommt.

ist mir schon klar.

Das war eine rhetorische Frage meinerseits. Damit wollte ich den Abonnenten, die hier vielleicht mitlesen, eine Antwort entlocken, was denn nun genau in der Studie steht.

Wobei ich ja glaube, dass es so viel Neues in der Stduie nicht geben wird. Merger-One und Scansoft (im Ariva-Forum) haben da schon sehr viel in den letzten 2-3 Jahren aufgearbeitet. Aber natürlich trotzdem schön, wenn Swen Lorenz das nochmal englischsprachig tut. Bringt vielleicht neues Anlegerklientel in die Aktie oder macht zumindest auf die Unterbewertung aufmerksam, so dass bei den weiterhin starken Quartalszahlen, die ich jetzt dauerhaft für die nächsten 8-10 Quartale erwarte, der ein oder andere Anleger dann auch später noch einsteigt.

Aktuell ist es ja immer noch so, dass ich gefragt werde, wieso diese Aktie günstig sein soll. Wer oberflächlich auf Bilanz und GUV guckt, der sieht da natürlich auch erstmal keine Unterbewertung. Das funktioniert nur, wenn man weiß wie extrem konservativ SBM bilanziert und abschreibt. Und man zudem auch die derzeitigen Veränderungen mit dem fertig gestellten OMC und dem im Turnaround befindlichen Casinogeschäft bedenkt.

Deshalb geh ich davon aus, dass mit den positiven Quartalen der nächsten 2-3 Jahre nach und nach immer mehr Anleger hier investieren werden, weil sie dann nicht nur steigende Gewinne und Cashflows sehen, sondern auch (und das auch durch solche Studien wie von Lorenz) auf die stillen Reserven in der Bilanz aufmerksam werden.

[Teddy97]

Die Ironie hab ich in dem Fall leider nicht verstanden

Ich denke nicht, dass dort allzu viel Neues berichtet wird, denn er schreibt ja, dass es in den deutschen Foren sehr gute Kommentare zu SBM gibt.

Beim Rest sind wir einer Meinung, aktuell ist Abwarten und Tee trinken angesagt.

[Merger-one]

Die Analyse von Swen Lorenz habe ich zum Anlaß genommen, die Optionen der SBM zu prüfen, die in meine Bewertung nicht eingeflossen sind, da diese lediglich den aktuellen Zustand abbilden soll.

1. SBM könnte auf ihren bestehenden Grundstücken ein oder mehrere Neubauprojekte realisieren, die den Erfolg des One MC Projekts fortführen.

Aktuell sehe ich dies noch nicht, da zunächst die Landerweiterung Anse du Portier, u.a. mit 100 neuen Luxuswohnungen, vermarktet werden wird. Dieses Projekt über 2 bis 3 Mrd. Euro wird nicht von SBM umgesetzt. Ab 2021 ff., wenn OMC eingespielt ist, könnte SBM sich wieder größeren Neubauprojekten zuwenden.

2. SBM könnte die 50% Beteiligung an BetClic verkaufen.

Darin sehe ich wenig Wertschöpfung da man kaum einen besonders guten Preis erzielen dürfte, strategisch wäre es vermutlich sinnvoll.

3. Übernahme und Entwicklung des Meridien Beach Plaza Hotels in allerbester Standlage. Das Hotel wird bereits von SBM betrieben, hat aber eine schlechte Auslastung.

SBM müsste das Hotel jedoch zunächst teuer einkaufen und dann entwickeln. Der Leasingvertrag des Staates Monaco läuft bis 2022, so dass dies danach durchaus ein Projekt wäre, dass zu SBM passt und erheblichen Wert schaffen könnte durch Umwidmung von Hotelzimmern in Wohnungen.

4. Weitere Umwidmung von Hotelzimmern in den Hotels Hermitage und Monte Carlo Bay.

Hotel de Paris scheidet aus, da gerade aufwändig renoiert, das MC Beach liegt nicht in Monaco, sondern Italien. In den beiden Hotels Hermitage und MC Bay wäre eine Umwidmung durchaus eine Option, die schnell und mit wenig Aufwand erheblichen Wert schaffen würde. Hier dürfte m.E. SBM am ehesten ansetzen.

5. Ab 2020 soll der Chairman Biamonti in den Ruhestand gehen.

Ein neuer Chairman könnte neue Ideen einbringen und SBM mit neuen Projekten erfolgreich weiter entwickeln. Einige Beispiele sind in den Punkten 1 bis 4 dargestellt.

Auch wenn SBM 10 Jahre nichts weiter unternimmt, als die bestehenden Objekte ordentlich zu führen, sollte der jetzt generierbare free Cashflow zu starken Wertsteigerungen führen.

Insgeamt erscheint mir die SBM Aktie weiterhin eine sehr attraktive Langfristanlage, auch wenn der Kurs nicht mehr unter 35,- Euro wie zu meinem Einstieg notiert, sondern nahe 60,- Euro. Eine Dividende könnte ab 2020/21 die Rendite und auch die Wahrnehmung der SBM Aktie am Kapitalmarkt verbessern.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.178.040 von Merger-one am 05.08.19 17:09:51

Weiterer Vorschlag meinerseits: Übernahme der ebenfalls börsennotierten "SBM des kleinen Mannes" (613120).
Hinsichtlich Diversifikation und Hebung von großem Ertragspotential längst überfällig.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.198.004 von unicum am 07.08.19 15:55:46

Zitat von unicum: Weiterer Vorschlag meinerseits: Übernahme der ebenfalls börsennotierten "SBM des kleinen Mannes" (613120).
Hinsichtlich Diversifikation und Hebung von großem Ertragspotential längst überfällig.

Ich würde mal tippen, das wird zu 99,9999% nicht passieren.

[unicum]

Leider ist das auch meine ungefähre Wahrscheinlichkeitseinschätzung

[Merger-one]

Nachstehend der Ausblick von der SBM HV.

Insgesamt ist man bei SBM optimistisch, eine neue Größenordnung zu erreichen und alle drei Sektoren kräftig auszubauen, inkl. des Sektors Gaming. Auch der Beteiligung Betclic bescheinigt man eine gute Performance.

Das klingt ermutigend und sollte zu weiteren deutlichen Ergebnisverbesserungen in den nächsten Quartalen führen. Die Niedrigzinspolitik dürfte für eine günstige Preisentwicklung der Immobilien, besonders in den Premiumlagen, sorgen.

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FORWARD-LOOKING PROSPECTS It is reminded that the activity observed over the first quarter of the current financial year (1 April to 30 June 2019) was up by 22% compared to last year. This growth is due to improved revenue across all sectors. Since 1st July 2019, hotel and rental activities continue to grow with the full opening of the Hôtel de Paris and the rental revenue from the leasing at the new One Monte-Carlo complex. The gaming sector maintains its advance recorded during the first quarter, the activity accounted since 1 July being equivalent as the one accounted during the same period of last year. Fiscal year 2019/2020 will record full commissioning of the two major investment projects – extensive renovation of the Hotel de Paris and One Monte-Carlo real estate development – , allowing S.B.M. Group to take a new dimension. S.B.M. Group’s business, which is dependent on the economic and financial context, as well as the random and seasonal natures of activities, particularly in the gaming sector, do not permit to give forecasts for the entire fiscal year 2019/2020. Although the activity remains sensitive to the political context, which can influence some markets, the commissioning of the two aforementioned projects should contribute to an improvement in S.B.M. Group’s performance. The Group’s priority remains to relaunch the gaming activity and to improve performance at the Hotel de Paris and the One Monte-Carlo, with the objective to position the S.B.M. Group as the Resort of Excellence in Europ in terms of gaming, hotel, residential and luxury retail.

[katjuscha-research]

Sooo, am Freitag kommen die Halbjahreszahlen.

Die sollten eigentlich gut bis sehr gut ausfallen.

Da der Aktienkurs die letzten 2-3 Monaten schön konsolidiert hat, erwarte ich eine ordentliche Kursreaktion auf die Zahlen dann in der nächsten Woche.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.006.222 von katjuscha-research am 25.11.19 13:50:44

Zahlen kamen überraschend schon gestern Abend.

Ebit +88% (36,9 Mio auf 69,4 Mio €)
cash earnings +170% (37,7 Mio auf 101,7 Mio €)

[gnuldi]

Sehen wir heute die 60 Euro?

[Merger-one]

Die H1/2020 Zahlen (zum 30.09.2019) sind sehr positiv ausgefallen. Cashflow Anstieg von 60,4 auf 100,6 Mio., Nettofinanzschulden Rückgang von 106,8 auf 101,2 Mio.

Anstieg Umsatz Sektor Vermietung von 23,1 auf 46,3 Mio. Auch Hotels und Gaming mit Umsatzanstieg von 16% und 13% mit der erwarteten Entwicklung.

Sofern man die Mietumsätze auf das Jahr hochrechnet, erhält man 92,6 Mio. Mit Mietvervielfältigungsfaktor 50 bewertet sind es 4.630 Mio. abz. 101 Mio. Nettoschulden ergeben 185 Euro pro Aktie. Darin sind die 4 Luxushotels im Eigentum, der Gaming Sektor und die 50% Beteiligung an Betclic mit 0 bewertet. Aufgrund der eingeleiteten Maßnahmen der SBM sollten sich die Ergebnisse der Sektoren Hotels und Gaming in den nächsten Jahren soweit verbessern, dass sie zum Gewinn beitragen.

Man erhält also die vermieteten Immobilien mit einem Abschlag von 68% auf ihren Ertrags- oder Substanzwert, unter Vernachlässigung der Holdingkosten.

[infomi]

irgendwer/irgendwas hält da den Deckel drauf bei 60 € und das schon seit längerem

[Merger-one]

Weiterhin starke Zahlen zur Umsatzentwicklung und eine "deutliche Verbesserung des Konzernergebnisses":

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.565.082 von Merger-one am 03.02.20 14:44:58

Zitat von Merger-one: Weiterhin starke Zahlen zur Umsatzentwicklung und eine "deutliche Verbesserung des Konzernergebnisses":

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

was nützt es? bei 60 € ist der Deckel drauf, egal wie die Zahlen sind. Irgenwie funktioniert hier der Markt nicht, bzw. wird manipuliert.

[gnuldi]

Heute schöner ausbruch bei dickem Umsatz

[Merger-one]

Ist anscheinend eine verspätete Reaktion auf die sehr guten Q3 Zahlen, welche auch die synergetischen Effekte des Neubaus des Hotel de Paris und des One Monte Carlo Projektes (und Renovierung Jimmy´s sowie Restaurants) belegen. Die Auslastung von One MC steigt lt. Bericht weiter an. Der Vorteil der Vermietung gegenüber dem Hotelbetrieb ist, dass man die Miete auch in den nachfrageschwachen Monaten erhält.

Ich gehe davon aus, dass SBM ab 2022/23 ein weiteres Entwicklungsprojekt auf ihren Grundstücken in Angriff nimmt und / oder ein Hotel in MC zur Umnutzung (günstig) zukauft.

[gnuldi]

64,40
Wird jetztz der wahre Wert der sbm entdeckt?

[Merger-one]

Ein vernachlässigter Wert. Immobiliensubstanz OHNE die 4 Hotels und die 50% Beteiligung an BetClic (Bet at Home Beteiligung zuletzt mit deutlich erholtem Kurs) ca. EUR 150 pro Aktie. Die Hotels erwirtschaften eventuell nächstes Jahr nur noch wenig Verluste. Es besteht die Fantasie einer weiteren Umwandlung von Hotelzimmern in serviced apartments. Dies ergäbe einen starken Hebel bei den Ergebnissen und in der Höherbewertung der Substanz (Hotelzimmer Wert 0 / Apartments Wert 50 X jährliche Mieteinnahmen). Die Mieten hatten sich besonders im One MC Projekt über alle Erwartungen entwickelt.

[Merger-one]

Meldung zum Geschäftsjahr 2019/2020:

http://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/20…

Sehr starke Zahlen deutlich über meinen Erwartungen bei Umsatz (hier insbesondere Umsatz Vermietung) und Ergebnis.

Mietumsatz EUR 96 Mio. +85%. Der Mietumsatz ist kaum von Corona Maßnahmen betroffen lt. Bericht / Ausblick.

Mit einem üblichen Miet-Multiplikator von 50 ergibt sich ein Immobilienwert von EUR 4,8 Mrd. ohne Hotels und Betclic Beteiligung. Wenn man Netcash von -137 Mio. abzieht und vorsichtig 150 Mio. für Betclic ansetzt, ergibt sich ein Wert pro Aktie (ohne die vier Hotelimmobilien und den weiteren Grundbesitz der SBM!) von EUR 196 pro Aktie. Die notiert bei EUR 55,00 - ein Abschlag von 72%.

SBM bleibt eine aussichtsreiche Substanzspekulation mit geringem Risiko.

[Behemoth78]

Vielleicht sollte man nicht ganz unerwähnt lassen, dass von grob 600 Millionen EUR Umsatz 280 Millionen EUR aus Hotels und 249 Millionen EUR aus Glücksspiel stammen. Beide Bereiche stehen still und werden auf unbestimmte Zeit nicht mehr den alten Umsatz erreichen. Hier werden kurz- und mittelfristig enorme Verluste entstehen. Trotzdem sehe ich ebenfalls einen hohen Substanzwert, geringe Verschuldung und durch den Mehrheitseigentümer Monaco eine sehr hohe Überlebenschance.

[Merger-one]

Die Umsätze Hotels / Casinos sind wenig relevant, wenn man die entsprechenden Vermögenswerte bei einer Substanzbewertung mit 0 ansetzt. M.E. haben die vier Hotels, die Eigentum der SBM sind, jedoch einen hohen versteckten Wert, sofern ein neuer Vorstand diese Werte durch entsprechende Maßnahmen freisetzt. Solange dies nicht geschieht, sollte man Hotels / Casinos einfach mit 0 bewerten.

Betclic (nicht im Umsatz enthalten) könnte nach dem starken Kursanstieg von Bet at Home bereits deutlich mehr wert sein, als von mir zuletzt geschätzt. Der NAV erhöht sich damit wieder auf gut 200 Euro pro Aktie.

[immerso]

Meldung zum Q1 von gestern:
http://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/20…

Behemoth78 hat doch recht: Die zu erwartenden operativen Verluste der nächsten Zeit werden zulasten der Substanz gehen, d.h. auch die Nettofinanzposition verschlechtern; wenngleich die laufenden Kosten der Hotelbetriebe gering sind im Vergleich zur Substanz. Ob die unter diesen Umständen wirklich schon nächstes Jahr in die Gewinnzone kommen können, nachdem sie das auch in guten Zeiten nicht schafften? Die Börse bezweifelt das schon bei anderen Touristikaktien, die oft sehr niedrig bewertet sind und zumeist wieder in der Nähe des Kurstiefs notieren.

Die erhoffte Verbesserung bei den Erträgen rückt damit wieder in weite Ferne. Schon 2019/20 war davon kaum etwas zu sehen, obwohl die Pandemie nur die letzten zwei Wochen des Geschäftsjahres betraf und nur 15 Mio. Euro an Umsatz verloren ging - trotzdem war das operative Ergebnis der Hotels leicht negativ, obwohl das Hotel de Paris m.W. das ganze Geschäftsjahr hindurch wieder geöffnet war. Da hätte man doch mehr erwartet.
Auch der operative Cashflow sank 2019/20 wieder gegenüber dem Vorjahr, und der FCF war weiterhin deutlich negativ.

Kursanstieg bei Bet-At-Home ist relativ. Deren Aktie ist seit Eröffnung dieses Threads immer nur gefallen, von damals rund 115 auf aktuell 37 Euro. Immerhin entspricht der Rückgang des konsolidierten Gewinns aus der Betclic-Beteiligung von 2018 nach 2019 ziemlich genau dem Rückgang des Nettoergebnisses bei Bet-At-Home durch den Steuereffekt dort, d.h. deren Geschäft verlief unverändert. Wenn das operative Geschäft von Betclic gleich bewertet wird wie das von Bet-at-Home derzeit an der Börse, würde ich eher nur 100 Mio. Anteilswert ansetzen.

[gnuldi]

Aus dem immobilienbrief
Ähnlich wie für die Kapitalwerte ist der Vermietungs- markt in Monaco mit einer durchschnittlichen Monatsmiete von 126 Euro/qm der teuerste Standort weltweit. Im Ver- gleich ist der Preis um 60 % höher als in New York, der zweitteuersten Stadt im Bereich der Vermietung von Wohn- raum im Savills Index. Im Laufe des letzten Jahres bis Feb- ruar 2020 stiegen die Mietwerte in Monaco über alle Asset- klassen hinweg um 20%. Diese hohe Nachfrage und das entsprechende Mietwachstum bei großflächigeren Immobi- lien zeigen Parallelen zur Entwicklung am Investmentmarkt, in welchem die potenziellen Mieter sich zunächst absichern, bevor sie eine Wohnberechtigung beantragen.

Sbm sollte deutlich höher notieren.....

[immerso]

Der Geschäftsbericht 2019/20, der seit Mitte Juni online ist, wurde hier auch noch nicht erwähnt.
Es wurde auch im abgelaufenen Geschäftsjahr wieder viel investiert - wofür eigentlich? Die Neubauten von One Monte Carlo und Hotel de Paris waren doch bereits vor Beginn des GJ abgeschlossen. Im laufenden Jahr sollen die Investitionen nur 35 Mio. Euro betragen.
http://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/20…

Trotz 10% je Umsatzsteigerung in den letzten beiden Jahren im Casinobereich blieb das EBIT (nach Abschreibungen) in diesem Sektor fast unverändert negativ im Vgl. zum Vorjahr. Vielleicht nur Pech im Spiel?

Die sich bessernde Ertragslage auf Konzernebene fällt als Trigger für eine Neubewertung wohl absehbar aus. Das könnte einen weiteren Dornröschenschlaf für die Aktie von etlichen Jahren bedeuten, bis dann die nächsten Renovierungen anstehen.

Scheint, als ob noch immer etliche größere Wohnungen im OMC nicht vermietet sind?
https://www.montecarlo-realestate.com/de/gebaude/one-monte-c…
Kann eigentlich nicht sein, denn das sind 5550m² zusammengerechnet, die da angeboten werden. Oder stammt das aus nicht-verlängerten Mietverträgen?

[Merger-one]

Auch wenn ich jetzt nicht eine Analyse des GB bereitstelle, sehe ich SBM aufgrund der fundamentalen Trends weiterhin sehr positiv.

Die Immobilienpreise steigen in Monte Carlo, MC ist ein äußerst attraktiver Standort für viele Wohlhabende weltweit. MC wird durch diverse Projekte ausgebaut und damit insgesamt attraktiver. Eine Anpassung meiner NAV Bewertung verschiebe ich aufgrund des unübersichtlichen Umfelds. Es ist aber offensichtlich, dass die Immobilienwerte (außerhalb der Hotelimmobilien) weiter gut im Wert gestiegen sind und damit der SBM Wert die Marke von EUR 200 überschritten haben dürfte.

Das aktuelle Problem mit den Hotelkapazitäten wird sich in den nächsten zwei Jahren erledigen. Die Nachfrage nach Luxusreisen in Europa dürfte von der Situation profitieren. Außerdem sollte SBM es schaffen, auf die Situation zu reagieren. Entweder Verringerung des Angebots / upscaling und / oder Umwandlung weiterer Zimmer in (serviced) Appartments. Dies ist zudem enorm lukrativ für SBM.

Die Immobiliensparte hat sich noch besser als von mir erwartet entwickelt. Hier ist eine Trendwende nicht absehbar.

Bei der Betclic Beteiligung könnte isch ebenfalls in den nächsten zwei Jahren etwas bewegen.

Charttechnisch sieht es nach steigenden Kursen aus. Aktuell notiert SBM bei EUR 56,- über steigenden 100- und 200-Tage Linien. Die Umsätze sind noch extrem niedrig.

Zuletzt war auch Swen Lorenz in das Lager der SBM Optimisten gewechselt und hat es mit der politischen Situation in Europa begründet, von der MC indirekt profitiert.

[Merger-one]

Der run der Immobilienpreise wirkt bei SBM mit enormen Hebel, da der NAV gut 200,- sein sollte.

[Aurcaner]

Schaffen wir nun die 60 Euro Marke zu knacken?
Wann gibts hier denn wieder Zahlen?
Hab auf die Schnelle nur was auf französisch gefunden im Netz....

[Merger-one]

Hauptversammlung 25.9.2020

[Aurcaner]

Gibt's News von der HV?

[Solvis]

Sie setzen den Rotstift an.

PK vom HV-Tag, 25.09.2020

https://www.lobservateurdemonaco.mc/infos/economie/sbm-monac…

"...
Gibt es bei der SBM einen Sozialplan zu befürchten?
von
Sabrina Bonarrigo

-
25. September 2020
Angesichts der schwindelerregenden wirtschaftlichen Verluste im Zusammenhang mit der Gesundheitskrise kündigte die Société des bains de mer heute Morgen an, dass sie "strukturierende wirtschaftliche Maßnahmen" ergreifen müsse, die sich auf die Beschäftigten auswirken sollten.

Den Gewerkschaften wird in den kommenden Wochen eine Ankündigung gemacht. Entlassungsplan und/oder freiwilliger Ausreiseplan? Im Moment ist laut Jean-Luc Biamonti noch nichts entschieden.

Dies ist notwendigerweise die Frage, die sich alle Mitarbeiter der Société des Bains de Mer derzeit stellen. Muss die SBM angesichts der schwindelerregenden wirtschaftlichen Verluste, die in den letzten Monaten aufgrund der Gesundheitskrise verzeichnet wurden, einen Sozialplan und/oder einen Plan für freiwilliges Ausscheiden aus dem Unternehmen umsetzen? Diese Frage wurde dem Vorsitzenden und CEO der SBM heute Morgen auf einer Pressekonferenz gestellt. Und seine Antwort deutet besorgniserregende Aussichten für die Arbeitnehmer an: "Es ist klar, dass die wirtschaftliche Lage sehr schwierig ist. In den kommenden Monaten werden die Aktivitäten im Fürstentum stark zurückgehen. Wir denken daher über Maßnahmen zur Kostensenkung nach. Wir sind dazu verpflichtet. Das wirtschaftliche Umfeld zwingt uns dazu. Maßnahmen werden in den kommenden Wochen und Monaten ergriffen werden", sagte Jean-Luc Biamonti. Wenn die Zeit reif ist, werden wir die Gewerkschaften informieren, die als erste informiert werden müssen". Dieselbe Antwort heute Morgen auf der Hauptversammlung der Aktionäre: "Es ist nichts entschieden. Es wurde nicht einmal im Vorstand diskutiert. Ankündigungen werden in den kommenden Wochen erfolgen. Die Gewerkschaftsdelegierten und Arbeitnehmervertreter werden zuerst informiert", sagte er.

400 Beschäftigte mit befristeten Verträgen nicht verlängert

In dem Bericht des Vorstands, der den Aktionären heute Morgen vorgelegt wurde, wird erwähnt, dass die SBM bereits 400 befristete Verträge gekündigt hat. Ziel: "die Tätigkeit und die Arbeitsplätze der ständigen Mitarbeiter zu erhalten", heißt es in dem Dokument. Aufgrund des drastischen Rückgangs der Besucherzahlen und der Schließung von Einrichtungen während der Eindämmung und darüber hinaus wurden auch mehrere hundert Saisonarbeiter und Komparsen nicht eingestellt.

5 SBM-Einrichtungen sind immer noch geschlossen: eine wird nicht mehr wiedereröffnet.

Seit dieser Gesundheitskrise haben fünf SBM-Einrichtungen ihre Türen nicht wieder geöffnet. Dies ist der Fall bei Jimmy'z, da die Nachtclubs immer noch nicht wiedereröffnet werden durften. Es gibt auch den Sternenlichtsaal. Es ist unmöglich, irgendeine Art von Show zu veranstalten", bedauerte Jean-Luc Biamonti. Nicht, weil die SBM keine Künstler programmieren will, sondern weil sie ihre Tourneen absagen. "Ein weiteres Etablissement, das noch immer stillsteht: das Restaurant OMER im Hôtel de Paris, das trotz eines Erfolges der Wertschätzung seine Kundschaft nicht gefunden hat. "Die Verluste waren zu groß, um sie wieder zu öffnen", fügte Biamonti hinzu. Was die Kasinos betrifft, so sind zwei Einrichtungen geschlossen geblieben: das Sun Casino, "das überhaupt nicht mehr wiedereröffnet wird", teilte die SBM mit, und das kleine Kasino in Monte-Carlo Bay, dessen endgültige Schließung ebenfalls erwogen wird.
..."

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.262.502 von Solvis am 02.10.20 11:58:55

Merkwürdigerweise verhält sich der Kurs anders als man es nach solchen Nachrichten erwarten würde.

[Solvis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.263.159 von Andrija am 02.10.20 12:50:15

Der Markt weiss, daß C-19 nicht gut für SBM ist.
Bei Eintritt der "C-19-Pandemie" in Europa fiel der Kurs.

Und jetzt reagiert SBM darauf, also denken sich die Aktionäre ihren Teil für die Zukunft
des Unternehmens.

Es ist ein alter Schuh, daß der Kurs bei Bekanntgabe von Restrukturierungen steigt.
Das ist gut für die Aktionäre und bitter für die Arbeitnehmer, die idR. Managementfehler ausbaden
müssen.

Anders reagiert der Kurs, wenn der Markt das Unternehmen auf einem guten Weg sieht und
dann von einer Restukturierung kalt erwischt wird.

[Aurcaner]

Hm, Alles nicht so einfach mit Corona.
Ohne wären wir vermutlich schon beträchtlich höher.
Aber solange keiner weiß, Wie lange Corona noch geht bleibt hier ein großes Fragezeichen.
Ich hab ca 40 Prozent meines Bestand veräußert und überlege noch, Was ich mit dem Rest mache.

[Merger-one]

Scheinbar gehen die Überlegungen der SBM in die richtige Richtung. Redizierung des Hotelsegments inkl. Entertainment, Restaurants und Automatenspiele, Ausbau des Bereichs Vermietung durch Umwandlung von Hotel- in Vermietungsflächen.

Wenn von 3 Segmenten 2 Verluste machen, ist es ja auch nicht so schwierig zu erkennen, was zu tun ist.

[immerso]

Vielleicht wird die Pandemie zum Katalysator, der uns dem NAV näher bringt...

Die Meldung vom 2.10. sehe ich erst jetzt ("cost reduction plan").
http://www.montecarlosbm-corporate.com/finance-2/regulated-i…

(Übersetzt von Google Translate)
"Diese Umstrukturierungsarbeiten sind insbesondere aufgrund eines chronischen Defizits im Hotel- und Restaurantbetrieb sowie in der Kasinotätigkeit erforderlich, das insbesondere mit einer Höhe der Gehaltskosten verbunden ist, die nicht mit dem erzielten Umsatz übereinstimmt.
Wie bereits erwähnt, ergänzen diese Maßnahmen die bereits durchgeführten Maßnahmen und zielen darauf ab, die Betriebskosten jährlich um rund 25 Millionen Euro zu senken."

[Aurcaner]

Sieht momentan ganz gut aus.
Könnten jetzt noch etwas weiter laufen...

[straßenköter]

https://www.wiwo.de/my/finanzen/boerse/aktien-anleihen-fonds…

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.044.105 von straßenköter am 12.12.20 15:07:48

Dieser Artikel ist über drei Jahre alt...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.044.747 von immerso am 12.12.20 17:14:18

Zitat von immerso: Dieser Artikel ist über drei Jahre alt...

Sorry, war der falsche Link:
https://www.wiwo.de/my/finanzen/geldanlage/sbm-ing-platin-di…

[immerso]

Laut Halbjahresbericht hat man eine Kapitalrückzahlung von Betclic in Höhe von 65 Mio. Euro erhalten. Dort scheint es erstaunlicherweise ganz gut zu laufen, aus dem Verlust im Vorjahreszeitraum wurde ein anteiliger Gewinn von 5,6 Mio. Euro.

[gnuldi]

Mindestens so interessant wie SBM ist das Casino Cannes
Hier wurde in einem Bericht Anfang 2020 , vor corona, der Wert auf 3000 Euro je Aktie geschätzt
FR0000062101

[Merger-one]

Die Nettofinanzschulden sind aufgrund der Kapitalrückzahlung von 65 Mio. der 50% Tochter Betclic sogar leicht zurückgegangen, um 0,3 Mio. auf 136,8 Mio.

Die Umsätze im Sektor Vermietung sind um 4,8 Mio. oder 10,4% gestiegen!

Personalkosten sollen durch einen Personalabbau und Streichung von Sonderleistungen um 25 Mio. p.a. reduziert werden.

Für die Bewertung sind lediglich die gestiegenen Vermietumsätze relevant. Die Sektoren Hotels und Casino haben einen (leicht) negativen Wert. Diesen könnte SBM in einen positiven Mrd. Euro Betrag verwandeln, wenn sie weitere Hotelkapazitäten in Wohnungen umwandelte. Das bringt Mietumsätze und reduziert die Hotelverluste. Immerhin hat man eines der defizitären Casinos bereits geschlossen. Die Verluste der SBM fließen über die Nettofinanzposition in die NAV Bewertung ein.

Der WiWo Artikel war an Oberflächlichkeit nicht zu überbieten. So sollte man wissen, dass das Casino nicht der SBM gehört, sie trägt lediglich die Verluste aus dem Betrieb und die Glückspielabgabe an den monegassischen Staat. Gewissermaßen ein Marketingkostenzuschuss für die leider ebenfalls defizitären Hotels. Immerhin geht man nun das Problem dieser beiden Sektoren an. Ich vermute, SBM ist selbst positiv überrascht vom Erfolg des One Monte Carlo Projekts.

Betclic hat positiv überrascht mit 5,6 Mio. Gewinn in 6 Monaten.

Insofern ist der Wert der SBM weiter gestiegen und auf deutlich über 200,- Euro pro Aktie zu veranschlagen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.084.157 von Merger-one am 16.12.20 10:53:57

Zitat von Merger-one: ...
Der WiWo Artikel war an Oberflächlichkeit nicht zu überbieten. So sollte man wissen, dass das Casino nicht der SBM gehört, sie trägt lediglich die Verluste aus dem Betrieb und die Glückspielabgabe an den monegassischen Staat. Gewissermaßen ein Marketingkostenzuschuss für die leider ebenfalls defizitären Hotels. Immerhin geht man nun das Problem dieser beiden Sektoren an. Ich vermute, SBM ist selbst positiv überrascht vom Erfolg des One Monte Carlo Projekts....

Ist das wirklich so, dass man am Casinobetrieb nicht beteiligt ist?
In den Berichten wird doch immer ausführlich dargestellt, welche Umsätze und Erträge man mit dem Casino hat.

[Merger-one]

Casino MC:
Betreiber SBM
Eigentümer Immobilie Fürstentum Monaco.

[honigbaer]

Eine Spielbank voller Leichen:
https://www.arte.tv/de/videos/091152-199-A/stadt-land-kunst/
Hier im Video ab Minute 31:00.

[Merger-one]

Ob der Kurs die ATHs um 70 - 72 in den nächsten Wochen überwindet?

[Solvis]

Der Jahresbericht vom 23.06 hat die Aktie über die 70 Euro gehoben.
Das ist jetzt nach der Immo-Krise 2008 wieder "ganz oben" auf der nach oben offenen Kursskala.

https://www.montecarlosbm-corporate.com/finance-2/annual-rep…

[honigbaer]

Was stand denn im Jahresbericht, wie sind die Zahlen?

Swen Lorenz hatte am 25. Juni nochmal was zu Monaco auf undervalued-shares.com geschrieben, vielleicht steckt das auch hinter den freundlichen Kursen.

[Merger-one]

Die Jahreszahlen waren wie erwartet schlecht bezüglich des ausgewiesenen Ergebnisses. Swen Lorenz hat eigentlich nichts Neues geschrieben. Er verwies auf die Chartsituation und auf die abnehmende Anzahl von Steueroasen.

Entscheidend ist, dass die Aktie nun neue Höchstkurse erreicht hat und die Aussichten für weiter steigende Immobilienpreise in MC gut sind. Der NAV Ader SBM dürfte deutlich über 250 Euro pro Aktie sein, selbst wenn man die vier Hotels im Eigentum mit 0 bewertet.

Als trigger könnten eine weitere Umwidmung von Hotelzimmern in Appartments dienen wie auch ein neues Wohnimmobilienprojekt der SBM.

[HWJones]

Auf S.202 des Jahresberichts 2020/2021 (https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2… findet sich eine Übersicht der Aktionäre mit >5% Anteil.

Neu dazugekommen ist "SCI Esperanza". In der enstprechenden Fußnote steht: Le Groupe S.B.M. a été informé le 30 septembre 2020 que la société SCI Esperanza a franchi le seuil des 5 % du capital et des droits de vote et détient 5,04 % du capital par une acquisition d’actions sur le marché.

Nach diesem Hinweis (Stichtag schon über ein Jahr her) wurde über den Markt (zu)gekauft. Ob man bei null gestartet ist, ist vermutlich nicht verifizierbar, genausowenig wie viele Aktien seitdem dazugekommen sind. 5,04% sind aber immerhin 1.236.355 Aktien und das erscheint bei einem Freefloat von 5.086.015 Aktien als beachtliche Größenordnung.

Ausgehend von diesem Bericht: https://www.boursedirect.fr/fr/actualites/categorie/avis-cmf… wird SCI Esperanza Patrice Pastor zugeordnet. Der Name taucht auch beim Grimaldi Forum auf: https://www2.grimaldiforum.com/newsletter/view/WTFCbmJUSmtVR… und wird dort in Verbindung mit Mareterra, dem Landgewinnungsprojekt, genannt (https://mareterra.com/en/).

[Merger-one]

Die Pastor Familie ist vor dem Fürsten der größte Immobilienbesitzer in Monaco.

Wenn dieser zusätzlich in SBM investiert, muss das gute Gründe haben. Offenbar ist die Unterbewertung zum Substanzwert enorm groß. Den NAV schätze ich auf über EUR 250 pro Aktie.

[HWJones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.791.751 von Merger-one am 03.11.21 14:34:59

Am 30.11. gab es den HJ-Report. Wenig überraschend erholten sich Hotel und Glücksspiel stark, aber bleiben noch unter Vor-Corona-Niveau. Anders der Vermietungsumsatz: Anstieg um 15% ggü. 6M2020 (+26% ggü. 6M2019).

Hins. Aktionärsstruktur scheint es nichts Neues zu geben. Zu Esperanza: in Monaco kennt man sich vermutlich, ist ein kleines Fleckchen. Man läuft sich höchstwahrscheinlich laufend über den Weg (bspw. bei Mareterra). Folgendes ist rein spekulativ, aber angenommen Fam. Pastor hätte in vielen Jahrzehnten des Wirkens ein erkleckliches Vermögen angehäuft. Das kann natürlich neben den lokalen Bauvorhaben auch global und breit gestreut investiert werden, alternativ aber auch konzentrierter wenn das Chance-Risiko-Verhältnis stimmt. Gegeben die günstige Bewertung an der Börse vs. NAV hat SBM aus dieser Perspektive natürlich Potential (ganz anders als würde SBM auf NAV-Level handeln). Der Staat als Mehrheitsaktionär hat vielleicht irgendwann mal Lust den ganzen Laden zu haben und da könnte man ein Paket eines grundsätzlich abgabewilligen Aktionärs mit dem man auch sonst konstruktiv kommuniziert wahrscheinlich gut gebrauchen. Für Monaco habe ich auf die Schnelle nichts gefunden, aber in Frankreich sind u.a. 10% und 15% Schwellen bei denen man melden muss. Möglich, dass MOnaco diese Schwellen identisch handhabt. Fall Esperanza weiterkauft, könnte es aber bis 10% noch dauern. Bleibt die auch nicht neue Frage was hier letztlich der Katalysator sein könnte der das Ganze in deutlich höhere Kursregionen hebt.

[Merger-one]

Wenn man im 2. HJ wieder 40 Mio. Minus macht (wie in den Jahren vor Corona), erwirtschaftet SBM im Geschäftsjahr ca. 10 Mio. Gewinn operativ. Mit den Kostensenkungen sollte es mehr werden. Hinzu kommt das anteilige Ergebnis von Betclic.

72 Mio. operativer Cashflow.

[Merger-one]

und nur noch 45,9 Mio. Nettoschulden.

[Merger-one]

Klasse Deal für SBM. Sie bringen ihren Betclic Anteil in eine größere Einheit ein, danach IPO. SBM Anteil wird ihr Anteil mit 850 Mio. (!) bewertet. Dies sind EUR 34,66 pro SBM Aktie.

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https://fr.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/20…

[Merger-one]

Der Substanzwert dürfte nun Richtung 300 Euro zu schätzen sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.546.052 von Merger-one am 11.05.22 12:50:36

Zitat von Merger-one: Klasse Deal für SBM. Sie bringen ihren Betclic Anteil in eine größere Einheit ein, danach IPO. SBM Anteil wird ihr Anteil mit 850 Mio. (!) bewertet. Dies sind EUR 34,66 pro SBM Aktie.

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https://fr.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/20…

Danke, dass Du uns bei der Aktie immer zeitnah auf dem Laufenden hältst. Als Überbringer guter Nachrichten darfst du auch am Leben bleiben.

Na, dann warten wir mal ab, bis die Aktie mein erstes Ziel, einen dreistelligen Kurs, erreichen wird.

[gnuldi]

Leider wird der Substanzwert hier völlig außer Acht gelassen
Genauso wie beim Casino Cannes

[weisenstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.546.052 von Merger-one am 11.05.22 12:50:36

deepl sagt zu https://fr.montecarlosbm-corporate.com:

Die Société des Bains de Mer et du Cercle des Etrangers à Monaco gibt bekannt, dass ihre Tochtergesellschaft, die
Gesellschaft nach luxemburgischem Recht Monte-Carlo SBM International S.à.r.l. ("SBM")
International"), am 10. Mai 2022 einen Vertrag geschlossen hat, in dem SBM International sich verpflichtet hat
sich verpflichtet, die gesamte Beteiligung von 47,30 % durch Abtretung und Einbringung zu übertragen.
die sie an der Betclic Everest Group ("BEG") hält, an die Gesellschaft nach niederländischem Recht zu übertragen.
FL Entertainment N.V. ("FL Entertainment").
Diese Ankündigung ist Teil der am 10. Mai 2022 abgeschlossenen Vereinbarung über eine
Unternehmenszusammenschlusses zwischen Pegasus Entrepreneurial Acquisition Company Europe B.V.
("Pegasus Entrepreneurs"), einer "Special Purpose Company" (SPAC), und FL Entertainment,
ein weltweit führendes Unterhaltungsunternehmen um zwei komplementäre und erfolgreiche Tochtergesellschaften.
in attraktiven Marktsegmenten mit hohem Wachstumspotenzial: Banijay (das größte
unabhängige Produktionsgesellschaft für Inhalte weltweit mit über 120 Produktionsgesellschaften
Produktionsfirmen in 22 Ländern) und BEG (ein wichtiger Akteur im Bereich Online-Glücksspiele in Europa und einer der Marktführer
von Sportwetten, dessen Plattform das schnellste Wachstum in Europa verzeichnet). Das Unternehmen
fusionierte Unternehmen wird auf dem geregelten Markt der Euronext Amsterdam notiert.
Diese Beteiligung von SBM International an der Transaktion wird die Fortsetzung einer
erfolgreichen Partnerschaft mit Stéphane Courbit (zukünftiger Vorstandsvorsitzender von SBM).
FL Entertainment) seit Mai 2009 anlässlich der Beteiligung von SBM
International an BEG. Die Transaktion bewertet den von SBM gehaltenen Anteil am Kapital von BEG.
International auf 850 Millionen Euro, im Vergleich zu seiner ursprünglichen finanziellen Investition von
140 Millionen Euro im Jahr 2009.
Die Transaktion wird voraussichtlich am 30. Juni 2022 abgeschlossen sein, vorbehaltlich der Zustimmung von
der außerordentlichen Hauptversammlung der Aktionäre von Pegasus Entrepreneurs und unter der Voraussetzung, dass
der Erfüllung bestimmter üblicher aufschiebender Bedingungen.
Sollte diese Transaktion zustande kommen, würde sie sich sehr deutlich positiv auf die
den konsolidierten Abschluss der S.B.M.-Gruppe für das kommende Geschäftsjahr 2022/2023 und wird die nötigen
Finanzmittel für SBM International, um ihre Entwicklungsstrategie auf dem Markt fortzusetzen.
internationalen Geschäft weiter voranzutreiben.
www.montecarlosbm.co

📈Neubewertung fällig!

[weisenstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.694.378 von HWJones am 25.10.21 15:39:41

heftige Veränderung in der Aktionärsstruktur:

Government of Monaco=39,7%
ja und Galaxy mit 5% (Lui Family)
und LVMH auch 5%...
bin "Kaufen"
w.

[Merger-one]

FINANCIAL DATA SHEET
The share capital of the Société Des Bains de Mer (et du Cercle des Etrangers à Monaco) comprises 24,516,661 shares each with a value of €1. All the shares are admitted for trading (Euronext Paris).

The Monegasque State holds 64,21 % of the share capital as of October 19, 2017.

Über 5% hält auch die Familie Pastor.

[honigbaer]

Auf Seite 106 im Geschäftsbericht stehen ja einige Finanzzahlen zu Betclic, etwa 380 Mio Bilanzsumme und 61,731 Mio Ergebnis.

Der ungefähr hälftige Ergebnisanteil von SBM war in den letzten 3 Jahren:
12,3 Mio (2018/2019)
8,7 Mio (2019/2020)
30,9 Mio (2020/2021)

Schwer zu sagen, ob man sich da jetzt gleich 850 Mio ausrechnen kann.
Aber gewisse Vorteile kann man sich schon erhoffen, die anteile werden jeweils weitaus transparenter, wenn es zum FL Börsengang käme.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.548.821 von weisenstein am 11.05.22 16:31:52

Hier noch ein Artikel zum IPO Banijai-Betclic im Juli
https://www.capital.fr/entreprises-marches/betclic-et-le-pro…

4,1 Mrd Marktkapitalisierung und 750 Mio frisches Geld wird in dem Artikel genannt.
Letzter Absatz:
"Outre Stéphane Courbit qui demeurera l'actionnaire principal du nouveau FL Entertainment avec un peu plus de 46% du capital et 72% des droits de vote, la structure comptera parmi ses actionnaires Vivendi (environ 19%), la Société des bains de mer de Monaco (10%), Fimalac (7%) et De Agostini (5%)."

Ich denke, daraus errechnen sich eher 10% Anteil x 4,1 Mrd = 410 Mio für den SBM Anteil?
Oder rechne ich falsch?

[Merger-one]

Man wird die Bewertung der FL nach IPO abwarten müssen. Sofern sie aber annähernd den 850 Mio. entspricht, wird der Kurs der SBM fast zur Hälfte durch diese unwesentliche Beteiligung abgedeckt.

Die anderen ca. 40 Euro repräsentieren ein Immobilienportfolio von ca. 250 bis 300+ Euro pro Aktie.

Wenn SBM nun auch mal operativ ordentliche Gewinne erzielt, sollte der Kurs massiv steigen. Jedenfalls ein attraktives Chance-Risiko-Verhältnis und bisher ohne irgendwelche Empfehlungen oder Analysen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.572.428 von Merger-one am 13.05.22 17:08:55

Bei Finandial Times ist von 7,2 Mrd Enterprise Value und 4,1 Mrd Marktkapitalisierung für das FL Enterprise IPO die Rede.
https://www.ft.com/content/b39e27eb-1f18-4d93-abcd-98f261d13…

[immerso]

Die steigenden Zinsen in Europa könnten sich künftig auch auf die Immobilienwerte in Monaco negativ auswirken, vgl. hierzu die Entwicklung der anderen Immobilienaktien. Allerdings orientiert sich der Aktienkurs ohnehin bisher nicht am NAV.

[immerso]

Verstehe ich das jetzt richtig, daß SBM den Betclic-Anteil also verkauft, nicht etwa nur in die neue AG einbringt? Oben klingt es, also wäre das die Bewertung des Anteils beim geplanten Preis für das IPO, welches künftig konsolidiert wird, hingegen im folgenden Artikel ist von verkaufen die Rede und auch von 850 Mio. Euro für SBM:
https://sbcnews.co.uk/latestnews/2022/05/17/betclic-on-cours…

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.594.601 von immerso am 17.05.22 17:14:45

Ich gehe aufgrund der Angaben in diesem Artikel davon aus, dass es sich allenfalls um einen formalen Verkauf der Betclic Beteiligung handeln kann, wofür im Gegenzug Aktien zugeteilt werden. "Equity rollover" sollte als Anteilstausch zu verstehen sein und die Vereinbarung einer Mindesthaltedauer mit SBM macht ja nur Sinn, wenn SBM Aktionär von FL Entertainment bleibt.
https://www.globenewswire.com/news-release/2022/05/10/244011…

"Equity roll-over of minority shareholders in the Banijay Group (Vivendi, Fimalac and De Agostini) and the Betclic Everest Group (SBM International to become shareholders in FL Entertainment"

"Financière Lov, Financière Agache, Pegasus Acquisitions Partners Holding B.V. and Tikehau Capital have agreed to a 36-month lock-up, Vivendi to a 18-month lock-up, SBM International and Fimalac to a 12-month lock-up, and De Agostini to a 6-month lock-up, subject to certain customary exemptions."

Wie das dann bilanztechnisch aussieht, ist eine andere Frage.
Derzeit at-equity auf dann eine Minderheitsbeteiligung von 10% an FL Entertainment, vielleicht müssen die stillen Reserven vollumfänglich und steuerwirksam gehoben werden.

[Merger-one]

In Monaco fallen für SBM keine Ertragsteuern an.

Neues ATH.

[Donnerkiesel]

Die TV-Produktionsgruppe Banijay geht über Spac an die Börse
Der von Bernard Arnault und Tikehau unterstützte Deal wird einen neuen Akteur in der europäischen Unterhaltung schaffen

Der französische Unternehmer Stéphane Courbit wird seine Fernsehproduktionsfirma Banijay und die Online-Sportwettengruppe Betclic über einen Spac-Deal an die Börse bringen, der von prominenten Investoren, darunter Bernard Arnault und Vincent Bolloré, unterstützt wird.

Der Deal verleiht dem neuen Unternehmen FL Entertainment einen Unternehmenswert von 7,2 Milliarden Euro oder 4,1 Milliarden Euro Eigenkapitalwert. Die Aktien werden am 1. Juli an der Euronext in Amsterdam gehandelt.

Der Schritt wird es Courbit, einem versierten 57-jährigen Investor, dessen früher Erfolg in Reality-TV-Shows zu sehen war, ermöglichen, die Unternehmen aufzulisten, die er mehr als zwei Jahrzehnte lang durch schuldenfinanzierte Übernahmen aufgebaut hat.

Banijay ist einer der größten unabhängigen TV-Content-Produzenten außerhalb der USA mit 2,8 Mrd. € Umsatz und 433 Mio. € ebitda im vergangenen Jahr, nachdem es von einem heißen Markt profitiert hat, der durch das Wachstum von Streaming-Diensten angetrieben wurde.

Es besitzt ein weitläufiges Netzwerk von Produktionsfirmen, die Reality-Shows wie MasterChef und Temptation Island sowie Drehbuchdramen wie Versailles produzieren . Aber die 2019 angekündigte Übernahme von Endemol Shine in Höhe von 2 Mrd.

Der andere Teil des Geschäfts ist das schnell wachsende Betclic, das für den Betrieb von Sportwetten in Frankreich, Italien, Polen und Portugal lizenziert ist und international expandieren möchte. Es brachte im vergangenen Jahr 700 Millionen Euro Umsatz ein und ist damit viel kleiner als die britischen Rivalen Flutter Entertainment und Bet365.
[..]
FL Entertainment wird mit einem Spac namens Pegasus Entrepreneurs fusionieren , einem von drei solchen Vehikeln, die von Tikehau Capital , einer europäischen Vermögensverwaltungsgesellschaft, und Financière Agache, der Investmentgesellschaft von LVMH-Gründer Arnault, gegründet wurden.

Bestehende Aktionäre von Banijay und Betclic, wie Bollorés Vivendi, der in Monaco befindliche Fonds Société des Bains de Mer und Fimalac des Milliardärs Marc Ladreit de Lacharrière, haben zugestimmt, in das neue Unternehmen zu investieren und werden 20 Prozent, 10 Prozent und 7 Prozent besitzen Prozent des Grundkapitals.

Der Spac-Deal wird 250 Millionen Euro aus der „Pipe“-Finanzierung – vergünstigte Aktien, die an institutionelle Investoren verkauft werden – sowie 250 Millionen Euro von Courbits Unternehmen Financière Lov einbringen, was die Gesamtsumme einschließlich einer Nichtrücknahmevereinbarung auf mehr als 600 Millionen Euro an Barzusagen erhöht.
[..]

[immerso]

In der Q3-Zwischenmitteilung vom 21.1.2022 ist zu lesen:
Enfin, en décembre, le Groupe S.B.M. a perçu de sa filiale de jeux en ligne BEG un remboursement de primes d’émission et le paiement d’un acompte sur dividendes pour un montant total de 65 millions d’euros.
was Google-Translate übersetzt mit:
Schließlich wird im Dezember die S.B.M. erhielt von seiner Online-Gaming-Tochter BEG eine Erstattung des Ausgabeaufschlags und die Zahlung einer Zwischendividende in Höhe von insgesamt 65 Millionen Euro.

Sind das 65 Mio. Euro Dividende? Ich bin mal gespannt, welcher Ergebnisanteil für das Ende März abgelaufene GJ ausgewiesen wird. Der GB sollte in etwa einem Monat veröffentlicht werden.

[Donnerkiesel]

https://sbcnews.co.uk/latestnews/2022/05/17/betclic-on-cours…

Betclic auf Kurs zur Banijay-Fusion, da der SBM Monaco-Fonds Aktien verkauft
Ted Menmuir 17. Mai 2022 Europa , Aktuelle Nachrichten , Sportwetten

Die Société des Bains de Mer et du Cercle des Étrangers à Monaco ( SBM Monaco ) – der staatliche Investmentfonds des Fürstentums Monaco – hat zugestimmt, seine 47-prozentige Beteiligung an Betclic Everest an FL Entertainment zu verkaufen.

Der Aktienverkauf wurde bei der Wertpapierbörse Luxembourg Bourse angemeldet , in der der Monaco-Fonds bekannt gab, dass er 850 Millionen Euro für den Verkauf seiner Betclic-Beteiligung vereinbart hatte.

Die Transaktion war erforderlich, um es dem französischen Medienmagnaten Stéphane Courbit zu ermöglichen, Betclic mit seinem Unterhaltungsunternehmen Banijay zu fusionieren, wodurch ein neues paneuropäisches Unterhaltungskonglomerat FL Entertainment entstehen wird.

Letzte Woche erklärte Courbits Investmentfonds Financière Lov seine Absicht, FL Entertainment durch eine Fusion von Betclic und Banijay zu gründen. Kurz darauf folgt die Notierung des Konglomerats an der Amsterdamer Euronext über eine SPAC-Transaktion unter Führung des Blankoscheck-Vehikels Pegasus BV.

Pegasus BV sichert sich vor der Notierung Finanzierungsgarantien in Höhe von 650 Millionen Euro und erwartet, dass FL Entertainment eine Unternehmensbewertung von + 7 Milliarden Euro sichert, da die vollständige Transaktion voraussichtlich am 1. Juli abgeschlossen wird.

Die Treuhänder von SBM Monaco unterstrichen einen erhöhten Gewinn von 710 Millionen Euro für seine 140-Millionen-Euro-Investition in Betclic Everest, die 2019 getätigt wurde.

Die Dealmaker, die FL Entertainment gründen, prognostizieren, dass das neue Unternehmen bis Ende 2022 einen Umsatz von rund 3,8 Mrd Programmierung über Banijay.

Im Zuge der Transaktion prognostiziert Stéphane Courbit, dass FL Entertainment Europas disruptivste und diversifizierteste Unterhaltungsorganisation sein wird, indem es die AV-Produktionskapazitäten von Banijay mit den Sportwettenkompetenzen von Betclic zusammenführt.

Die Fusion von Betclic und Banijay wird es FL Entertainment ermöglichen, die beste Plattform zu werden, um Wachstumschancen in Technologie und Innovationen zu verfolgen, die traditionelle Unterhaltungsmärkte und -zuschauer stören.

Courbit wird als Vorsitzender des neuen Unternehmens fungieren, der französische Bankier François Riahi wird die Position des CEO übernehmen, während Nicolas Béraud die Betclic-Gruppe als CEO leiten wird.

[honigbaer]

Hier ist der Verschmelzu8ngsplan, ich hoffe, dass der Link funktioniert.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

In der Tabelle auf Seite 20 ist angegeben, SBM International Equity rollover 425 Mio und SBM Cashconsideration 425 Mio. Deshalb nehme ich nun auch an, dass die 850 Mio im Raum stehen, wobei SBM International aber vermutlich eine Zwischenholding ist.

[Donnerkiesel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.623.788 von honigbaer am 20.05.22 19:15:29

Sind leider nur 5 Seiten...

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.625.303 von Donnerkiesel am 20.05.22 23:05:24

Ach so, der link zu dem 435 Seiten Dokument ist in dem 5 Seitendokument!
Oder einfach hier: (Seite 20!)
https://www.pegasuseurope.com/images/uploads/documents/Pegas…

[weisenstein]

Monaco, 31. Mai 2022

www.montecarlosbm.com ISIN: MC0000031187
SBM_Communique_Resultats_annuels_21-22_Vdef
Konzernergebnis 2021/2022

(Zeitraum vom 1. April 2021 bis 31. März 2022)

Umsatz von 530,5 Mio. € gegenüber 336,9 Mio. € im Vorjahr mit:
ein gaming-umsatz von 200,8 mio. € im vergleich zu 124,3 mio. € im jahr 2020/2021
hotelumsatz von 213,3 mio. € gegenüber 109 mio. € zuvor
anhaltendes wachstum der vermietungsaktivitäten mit umsatzplus von 11 % auf 117,6 mio. €
Der Umsatz bleibt jedoch um 14 % niedriger als im Geschäftsjahr 2019/2020.

Das operative Ergebnis belief sich auf einen Gewinn von 35,4 Mio. € gegenüber einem Verlust von -103,3 Mio. € im Vorjahr und einem operativen Ergebnis von 22,6 Mio. € im Jahr 2019/2020.
Das Konzernergebnis betrug 76,4 Mio. € gegenüber einem Defizit von -79,1 Mio. € für das Geschäftsjahr 2020/2021, um:ein negatives finanzergebnis von -5,2 mio. €
unter Berücksichtigung der Auswirkungen im Zusammenhang mit der Beteiligung an der Betclic Everest Group in Höhe von + 46,2 Mio. Euro gegenüber + 30,9 Mio. Euro im Vorjahr

Perspektiven
Die Tätigkeit der S.B.M. Gruppe in den ersten beiden Monaten des neuen Geschäftsjahres 2022/2023 bestätigt den im Geschäftsjahr 2021/2022 beobachteten Trend, ist aber Teil eines Kontextes des schrittweisen Ausstiegs aus der Gesundheitskrise, der auch heute noch fragil ist. Die Tätigkeit der S.B.M. Gruppe bleibt somit abhängig von der Entwicklung der Epidemie sowie von der Entwicklung des Konflikts in der Ukraine.

Darüber hinaus gab die S.B.M. Group am 10. Mai 2022 den Abschluss einer Vereinbarung bekannt, nach der sich ihre Tochtergesellschaft Monte-Carlo SBM International S.à.r.l ("SBM International") verpflichtet hat, ihren gesamten Anteil von 47,30 % an BEG im Wege des Verkaufs und der Einbringung an das niederländische Unternehmen FL Entertainment N.V. ("FL Entertainment") zu übertragen.

Diese Mitteilung ist Teil des Abschlusses einer Vereinbarung über einen Unternehmenszusammenschluss zwischen der Pegasus Entrepreneurial Acquisition Company Europe B.V. ("Pegasus Entrepreneurs"), einer Special Purpose Company (SPAC), und FL Entertainment, einem weltweit führenden Unterhaltungsunternehmen mit zwei komplementären und erfolgreichen Tochtergesellschaften in attraktiven Marktsegmenten mit hohem Wachstumspotenzial: Banijay (das weltweit größte unabhängige Content-Produktionsunternehmen, B. mit mehr als 120 Produktionsfirmen in 22 Ländern) und BEG. Das aus dem Zusammenschluss hervorgehende Unternehmen wird im regulierten Markt von Euronext Amsterdam notiert.

Diese Beteiligung von SBM International an der Operation ermöglicht die Fortsetzung einer erfolgreichen Partnerschaft, die seit Mai 2009 mit Stéphane Courbit (zukünftiger Vorstandsvorsitzender von FL Entertainment) anlässlich des Erwerbs einer Beteiligung an BEG durch SBM International geführt wurde. Die Transaktion bewertet den Anteil von SBM International am Kapital der BEG mit 850 Millionen Euro, verglichen mit der anfänglichen Finanzinvestition von 140 Millionen Euro im Jahr 2009.

Diese Transaktion wird voraussichtlich am 30. Juni 2022 abgeschlossen, vorbehaltlich der Zustimmung der außerordentlichen Hauptversammlung von Pegasus Entrepreneurs und vorbehaltlich der Erfüllung bestimmter aufschiebender üblicher Bedingungen.

Nach ihrem Abschluss wird sich diese Transaktion sehr deutlich positiv auf den Konzernabschluss der S.B.M. Gruppe für das nächste Geschäftsjahr 2022/2023 auswirken und SBM International die finanziellen Mittel an die Hand geben, um ihre internationale Entwicklungsstrategie zu verfolgen.📈

[Merger-one]

Die Zahlen sind äußerst positiv. Man sollte die gesamte Meldung auf Englisch lesen.

NetCash EUR 30 Mio.

Positive Entwicklung bisher im neuen Geschäftsjahr.

EPS 2021/22 EUR 3,12.

Damit könnte SBM die Dividendenzahlung wieder aufnehmen.

Aufgrund der zeitweiligen Schließungen in der ersten Hälfte des abgelaufenen GJ sollte 2022/23 - keine neuen Schließungen vorausgesetzt - nochmals deutlich besser werden. Mittlerweile achtet SBM sowohl auf die laufenden Kosten als auch darauf, nur notwendige Investitionen zu tätigen.

Der Abschluss der Betclic Transaktion wäre ein großer Erfolg für SBM. In 2021/22 EUR 30,9 Mio. Ergebnisanteil für SBM. Dies lässt die Bewertung des SBM Anteils von EUR 850 Mio. realistisch aussehen.

Einfache NAV Bewertung:

Mieteinnahmen 2021/22 EUR 117,6 Mio. + 8% auf 127 Mio. leicht reduzierter Vervielfältiger von 45 ergibt einen Marktwert von EUR 5,715 Mrd.
BetClic Anteil EUR 0,85 Mrd.
Hotel und Gaming Wert extrem vorsichtig mit 0
NetCash ca. EUR 50 Mio.

NAV EUR 6,615 Mrd. / 24,517 Mio. Aktien ergibt EUR 270,- pro Aktie NAV.

Man könnte den vier Hotels im Eigentum der SBM bzw. der Hotelsparte (und den weiteren Beteiligungen und Grundstücken) sicherlich einen Wert von EUR 1 bis 2 Mrd. zugestehen. Das wäre ein zusätzlicher NAV von EUR 40 bis 80 pro Aktie, insgesamt dann EUR 310 bis 350.

Dementsprechend ist der Kurs auf ATH mit reichlich Potential.

[immerso]

Korrektur: Die 30,9 Mio. Euro aus der Betclic-Beteiligungen waren aber für das Vorjahr (2020/21). Im abgelaufenen GJ waren es 46,2 Mio. Euro. Also KGV 18,4 für Betclic.

[weisenstein]

SBM: 10 Jahre Umsatz und Reingewinn

[Merger-one]

Heute tut sich etwas im Kurs, aktuell EUR 96,00.

Es ist noch viel Luft nach oben vorhanden.

[honigbaer]

War das FL Entertainment IPO ein Erfolg? Ausgabepreis war 11 und erster Kurs 11,50?
https://live.euronext.com/en/ipo-showcase/fl-entertainment-n…
https://live.euronext.com/en/product/equities/nl0015000x07-x…

[Merger-one]

Sehr gute Q1 (1.4. - 30.6.2022) Zahlen von SBM. Vermietungsumsatz +9,3% zum Q1 Vorjahr. Gesamtumsatz ist um 18% höher als im Q1 vor Corona, Glückspiel +12%, Hotel +15%, jeweils vor Corona. Die operative Verbesserung geht weiter.

Kurs von FL Entertainment gestiegen auf EUR 11,50.

Das EPS von EUR 3,12 für das Vorjahr sollte im laufenden Jahr demnach deutlich ansteigen. Ebenso sollte die Nettofinanzposition Richtung 100 Mio. gehen. Die Aktie erscheint aussichtsreich.

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https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

[pickuru]

BAINS MER MONACO – A SURPRISE COUP FOR MONACO’S CASINO COMPANY

https://www.undervalued-shares.com/weekly-dispatches/bains-m…

[gnuldi]

Da steht das mit den 110 Euro
https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.411.144 von gnuldi am 16.09.22 16:04:27

Zitat von gnuldi: Da steht das mit den 110 Euro
https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Es geht ja dabei nur um einen Vorratsbeschluss für einen Aktienrückkauf. Warum man den Preis so nah am Kurs fixiert, macht in meinen Augenkeinen Sinn. Es soll einen Euro Dividende geben.

[Merger-one]

Die Preisspanne bis 110 Euro für den möglichen Aktienrückkauf macht viel Sinn, da SBM Aktionäre nur etwas davon haben, wenn nicht zu teuer zurückgekauft wird.

Im SBM Update von Swen Lorenz gibt es eine Bildunterschrift zum Place du Casino, bei der fälschlicherweise steht, dass dort alles der SBM gehört. Das Casino gehört nicht der SBM, sie muss sogar Umsatztantiemen aus dem defizitären Spielbetrieb an den monegassischen Staat bezahlen.

Ich würde auch nicht einen Mietvervielfältiger von 30 auf die Mieteinnahmen ansetzen, sondern marktgerechtere 40 bis 50. Aufgrund der steigenden Zinsen sollte man mit 40 ganz gut liegen.

Inzwischen hat Swen ein Update nachgereicht, in dem er die grob falschen Zahlen zu den Mieten korrigiert hat. Eigentlich müsste er sein Update komplett neu schreiben, da er den inneren Wert der SBM erkennbar völlig unterschätzt hat.

SBM entwickelt sich weiterhin besser als erwartet. Auch die Governance Mängel werden mittlerweile erkannt und offenbar schrittweise beseitigt wie Swen dankenswerterweise dargestellt hat.

[pummel1310]

ihr meint Aktieninhaber würden ein Angebot über 110€ bekommen, aber wenn mehr wert, behalte ichs ie doch

[Merger-one]

Die 110 Euro sind die Höchstgrenze für Aktienrückkäufe über die Börse für bis zu 30 Mio. Euro.

[Merger-one]

Hier der H1 Bericht GJ zum 31.03.2023

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Für mich eine exzellente Bilanz (in Mio. EUR):

Umsatz 432,3 (GJ 2019/20 - vor-Corona: 408,6)
Mieten 62,8 zu Vorjahr 58,5
Operativer Gewinn (EBIT) 91,9 / vor-Corona 69,4
EK 1.578 oder 64,36 pro Aktie
Net Cash 470,6 oder 19,19 pro Aktie

[Merger-one]

Für das Geschäftsjahr 2022/23 bis 31.3.2023 erwarte ich ein operatives Ergebnis von ca. 60 Mio. zuzüglich des 10,39% Anteils an FL Entertainment. FL hat in Q1-3/2022 ein bereinigtes Ergebnis von 210 Mio. erzielt:

https://fl-entertainment.com/wp-content/uploads/2022/11/FL-E…

Anteilig sind dies 21,8 Mio.

Ich könnte mir also ein EPS von ca. EUR 3,50 bis 4,00 für SBM vorstellen nach EUR 3,12 für letztes Jahr. Hinzu kommt die erhebliche Nettofinanzposition der SBM von dann ca. 0,5 Mrd. oder gut 20 Euro pro Aktie.

Mit den wieder profitablen 4 Luxushotels steigt der NAV der SBM auf deutlich über 300 Euro, da ich die Hotels mangels Gewinnen mit 0 bewertet hatte.

Die Probleme deutscher Immobilien AG´s hat SBM nicht. Keine laufende Aufwertung des Bestands nach IFRS, keine hohen Schulden, sondern hoher Nettocash, keine verfehlten Investitionen (One MC ist hochprofitabel), keine teuren Zukäufe (SBM hat selbst genug A-Lagen in MC zur Entwicklung).

[Merger-one]

Für das Geschäftsjahr 2022/23 bis 31.3.2023 erwarte ich ein operatives Ergebnis von ca. 60 Mio. zuzüglich des 10,39% Anteils an FL Entertainment. FL hat in Q1-3/2022 ein bereinigtes Ergebnis von 210 Mio. erzielt:

https://fl-entertainment.com/wp-content/uploads/2022/11/FL-E…

Anteilig sind dies 21,8 Mio.

Ich könnte mir also ein EPS von ca. EUR 3,50 bis 4,00 für SBM vorstellen nach EUR 3,12 für letztes Jahr. Hinzu kommt die erhebliche Nettofinanzposition der SBM von dann ca. 0,5 Mrd. oder gut 20 Euro pro Aktie.

Mit den wieder profitablen 4 Luxushotels steigt der NAV der SBM auf deutlich über 300 Euro pro Aktie, da ich die Hotels mangels Gewinnen mit 0 bewertet hatte.

Die Probleme deutscher Immobilien AG´s hat SBM nicht. Keine laufende Aufwertung des Bestands nach IFRS, keine hohen Schulden, sondern hoher Nettocash, keine verfehlten Investitionen (One MC ist hochprofitabel), keine teuren Zukäufe (SBM hat selbst genug A-Lagen in MC zur Entwicklung).

[Merger-one]

Etwas verspätet der Q3-Bericht. Zwar ist der Gesamtumsatz um 1% gesunken, aber der Hotelumsatz um 15% gestiegen. Schwach waren die Spielumsätze an den Spieltischen, die wenig Marge abwerfen. Der Vermietungsumsatz ist um 5% höher als im Vorjahres Q3.

Umsatz Q1-3 ist um 27% über Vorjahr.

Demensprechend kündigt SBM ein operatives Rekordergebnis an.

Der neue Chef sollte frischen Wind in die SBM bringen.

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https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

[Solvis]

Der Kurs kratzt still und heimlich an der 100 Euro-Marke.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.451.970 von Solvis am 11.03.23 00:40:22

Aktuell wieder 91 Brief.

[pickuru]

MICROSTATES, PRIVATE CITIES, NEW COUNTRIES – AN EMERGING INVESTMENT THEME?

https://www.undervalued-shares.com/weekly-dispatches/microst…

[valueanleger]

Dreistellig

Die Aktien hat auch weiterhin einen guten Lauf nach oben.

In diesen schwierigen Zeiten eine echte Wohltat im Depot.

Gruß
Value

[weisenstein]

?SBM: Jahresergebnis in allen Sektoren gestiegen , 31.05.2023 | Fakten/Zahlen?

Die Société des Bains de Mer meldet einen Konzerngewinn - Konzernanteil 2022/2023 von 896,2 Mio. €, verglichen mit einem Gewinn von 76,4 Mio. € für das Geschäftsjahr 2021/2022, was einem Anstieg von 819,8 Mio. € entspricht. Der Jahresumsatz belief sich auf 667,0 Mio. € nach 530,5 Mio. € im Vorjahr. Das operative Ergebnis belief sich auf 72,2 Mio. Euro nach 35,4 Mio. Euro im Vorjahr und stieg damit über alle Geschäftsfelder hinweg.

(Zeitraum vom 1. April 2022 – 31. März 2023)
"Die Tätigkeit der S.B.M.-Gruppe in den ersten beiden Monaten des neuen Geschäftsjahres 2023/2024 entspricht derjenigen, die für das Geschäftsjahr 2022/2023 beobachtet wurde", so die Gruppe in ihrer Mitteilung. "Die zufällige Natur der Spielaktivität erlaubt es jedoch nicht, Prognosen für das ganze Jahr zu erstellen", fügt er hinzu.
https://www.zonebourse.com/cours/action/BAINS-DE-MER-DE-MONA…
Konsolidiertes Ergebnis 2022/2023 (Zeitraum vom 1. April 2022 – 31. März 2023)
Umsatzerlöse von 667,0 Mio. € gegenüber 530,5 Mio. € im Vorjahr mit:
Spieleerlöse von 215,4 Mio. € gegenüber 200,8 Mio. € in 2021/2022
Hotelerlöse von 325,1 Mio. € gegenüber 213,3 Mio. € zuvor
Anhaltendes Wachstum der Vermietungsaktivitäten mit einem Umsatzanstieg von 124,8 Mio. € gegenüber 117,6 Mio. € in 2021/2022
Operatives Ergebnis von +72,2 Mio. € nach +35,4 Mio. € im Vorjahr, über alle Geschäftsbereiche hinweg gestiegen
Konzerngewinn von +896,2 Mio. € gegenüber einem Gewinn von +76,4 Mio. € für das Geschäftsjahr 2021/2022, +:
Ein negatives Finanzergebnis von -5,1 Mio. Euro
die Einbeziehung des Erlöses aus der Beteiligung an der Betclic Everest Group und des Veräußerungsgewinns aus der Ein-/Veräußerungstransaktion auf dieselben Wertpapiere in Höhe von + 829,2 Millionen Euro, verglichen mit einem positiven Beitrag von + 46,2 Millionen Euro im Vorjahr
Finanzstruktur der S.B.M.-Gruppe solide mit einer positiven Cash-Position nach Schulden von 276,5 Millionen Euro.
https://www.zonebourse.com/cours/action/BAINS-DE-MER-DE-MONA…
Der Verwaltungsrat der Société des Bains de Mer hat an seiner Sitzung vom 31. Mai 2023 die Jahresrechnung für das Geschäftsjahr 2022/2023 genehmigt, die in Übereinstimmung mit den internationalen Rechnungslegungsregeln und -grundsätzen (IFRS) erstellt wurde.

[weisenstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.936.679 von weisenstein am 31.05.23 23:15:09

Vorsitzende der Gruppe, Stéphane Valeri>Die wichtigsten Ankündigungen der Société des Bains de Mer

...dies ist seine erste öffentliche Rede seit seiner Ernennung am 24. Januar. ...Am Freitag, den 12. Mai, empfing der neue Präsident und Delegierte der Société des Bains de Mer (SBM), Stéphane Valeri, die Presse in der Bucht von Monte-Carlo....
« Wir sind kein Luxuskonzern wie die anderen auf der Welt, stellte Stéphane Valeri vor. Wir haben eine Geschichte, ein Erbe, das wir besser schätzen und bewahren müssen, um unsere 150-jährige Geschichte hervorzuheben. »
Monte-Carlo in den Bergen?
Zu den wichtigsten Ankündigungen des delegierten Präsidenten gehört der Wunsch, SBM-Marken international zu exportieren. Und die Idee, die Gruppe in den Bergen, genauer gesagt in den Alpen, zu entwickeln, läge auf dem Tisch.

« Wir müssen dort sein, wo unsere Kunden hingehen, daher wäre es ein ergänzendes Angebot zu dem, das wir in Monaco haben", sagt Stéphane Valeri. Es wäre auch eine Gelegenheit, in einem prestigeträchtigen Resort eine neue Kundschaft zu schaffen und sie dann in die Einrichtungen von Monte-Carlo zu locken. »
7 neue Luxusgeschäfte im Café de Paris
Ein weiteres großes SBM-Projekt: das Café de Paris, das im Herbst wiedereröffnet wird. Mit der Brasserie und einer "Bistro"-Atmosphäre im Erdgeschoss, einer schicken Brasserie im ersten Stock und einer "atemberaubenden" Terrasse bereitet sich das Café de Paris auf sein Comeback vor.

Natürlich erwähnte der delegierte Präsident von SBM auch das Amazónico, das aufgrund der Launen des Standorts und des sehr ehrgeizigen Zeitplans, der zu Beginn festgelegt wurde, im April 2024 endlich eröffnet wird. Aber Stéphane Valeri verspricht: Der Ort wird "unglaublich und außergewöhnlich an sonnigen Tagen. »

Die neueste Ankündigung für das Café de Paris: die Eröffnung von sieben neuen Luxusgeschäften. Das Unternehmen wird auch alle Arbeiten finanzieren, deren Budget derzeit auf 55 Millionen Euro geschätzt wird. Während einige dieser sieben Marken vorerst anonym bleiben möchten, wurden andere bekannt gegeben.

Kunden finden die Marken Tiffany &; Co und TAG Heuer (von der LVMH-Gruppe, Anteilseigner der SBM-Gruppe), aber auch Zegg &; Cerlati. "Es wird sehr schöne Uhren, sehr schöne Schuhe und sehr schöne Prêt-à-porter geben", sagt Stéphane Valeri, der angibt, dass die Geschäfte nicht vor November öffnen werden....u.s.w. > https://www.monaco-tribune.com/2023/05/nouveaux-etablissemen…
...liebe Grüße und "Race on" zum SBM-Hotel in den Alpen - läuft !!W.👀

[Merger-one]

Hier nochmal die Meldung zu den Jahreszahlen 2022/23:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Operatives Ergebnis 72,2 Mio. abzüglich Finanzergebnis -5,1 Mio. ergibt ein Ergebnis vor Beteiligungen von 67,1 Mio.
Hinzu kommt der Ergebnisanteil von 10,39% an der FL Entertainment (adjusted) von 31,9 Mio. Gut 15 Mio. erhält SBM als Dividende.
Ergebnis 99,0 Mio. oder ein

EPS von EUR 4,04.

Damit sind meine Erwartungen getroffen.

Net Cash inkl. Finanzinvestments 451,7 Mio. / EUR 18,42 pro Aktie.
Eigenkapital EUR 1.510 Mio. / EUR 61,60 pro Aktie.

Für 2023/24 schätze ich 12% Ergebnissteigerung auf EPS von ca. EUR 4,50 aufgrund steigender Umsätze über Preiserhöhungen und Eröffnung Café de Paris.
Nebenbei kauft SBM weiter Grundbesitz in MC hinzu.

Die Idee, in den Alpen ein Resort zu übernehmen oder zu eröffnen klingt vernünftig. Die bald 0,5 Mrd. Net Cash wollen sinnvoll investiert werden.

[valueanleger]

Der Markt scheint auch zufrieden zu sein.
Aktuell neigen viele Aktionäre dazu Gewinne mitzunehmen.
Sollte man hier aber bleiben lassen.

Gruß
Value

[Sam_Hawkens]

Neues Jahreshoch bei 113,- Euro. Rückkauf der Gesellschaft ging bis max.110,-, oder liege ich da falsch? Außer das Aktien mit JH oft aus technischen (?) Gründen weitersteigen sieht hier jemand einen aktuellen Trigger. @merger-one Ich schätze Ihre, leider in den letzten Jahren weniger gewordenen, Beiträge sehr. Haben Sie hier ein Kursziel ab dem Sie über einen Verkauf nachdenken würden ? Vielen Dank und herzliche Grüße

[Merger-one]

SBM ist für mich ein Langfristig Investment, Verkäufe sind nicht geplant. SBM hat alles richtig gemacht und ist gut aufgestellt. NAV über 300 Euro.

Der Geschäftsbericht ist online. Vielleicht haben den einige gelesen.

Interessant wird sein, wie die geplante Expansion außerhalb von MC vollzogen wird. Zum Glück denkt man nicht mehr an Asien, sondern will in bekannten Regionen bleiben.

[straßenköter]

Es soll eine Dividende in Höhe von 1,20€ gezahlt werden. Nimmt man gern mit.

[Merger-one]

SBM kauft 78 Zimmer Hotel in Courchevel.

[Merger-one]

Das 5 Sterne Hotel soll umfangreich renoviert werden.

Scheint ein guter Deal für SBM zusein.

[pickuru]

BAINS MER MONACO (SBM) – EUROPE’S ONLY REAL ESTATE STOCK TRADING AT A RECORD HIGH

https://www.undervalued-shares.com/weekly-dispatches/bains-m…

[ar13pk]

Was für eine spannende Aktie. Viel Erfolg allen Investierten.

[ar13pk]

Dividende ist angekommen.

[Merger-one]

Q1 Bericht:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Ergebnis steigt von 89,662 Mio. (bereinigt um FL Entertainment Einmaleffekt) auf 111,514 Mio. / EPS 4,55
Nettofinanzposition 372,7 zu 276,5 Mio.
42,6 Mio. wurden investiert, hauptsächlich in das Café de Paris.
Die Mieteinnahmen sind um 3,3% gestiegen.
Die umfassende Renovierung des neu erworbenen Hotels in Courchevel ist auf Kurs.

Läuft.

[straßenköter]

Ich musste noch einmal nachgucken. Es gibt etwa 24,5 Mio. Aktien. In der Tat ist da ein hoher Gewinn je Aktie entstanden. Weiß du auswendig, in wie weit man das Ergebnis auf das Jahr hochrechnen kann?

Mit den liquiden Mitteln gehen die hoffentlich auf Einkaufstour, sofern sich Opportunitäten bieten.

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.893.359 von straßenköter am 01.12.23 09:19:20

Im letzten Winterhalbjahr war es ein Verlust von 0,92€. Da läuft es saisonal logischerweise immer schlechter.
Bzgl. Vermietung scheinen sie das Potenzial jetzt voll ausgeschöpft zu haben. 2022/23 waren endlich auch Casino- und Hotelbetrieb operativ profitabel. Aber die nächste Renovierungswelle ist wohl nur ein paar Jahre entfernt...

[Merger-one]

Im Q1 Vorjahr war das EPS bereinigt EUR 3,66 und der Jahresgewinn EUR 4,04. Bisher war ich von einem Jahresergebnis von ca. EUR 4,50 ausgegangen. Jetzt würde ich eher über EUR 5,00 schätzen.

Eine neue Renovierungswelle sehe ich nicht, da die großen Renovierungen der Hotels und weiteren Einrichtungen mit dem Café de Paris abgeschlossen sind. Es geht weiter mit dem Hotel in Courchevel, welches auch erweitert wird. Da hat SBM große Erfahrung mit, sie sind bisher auch in ihren Budgets geblieben.

Richtig ist, dass die Mieterträge mit dem Abschluss der großen Baumaßnahmen nicht mehr überproportional steigen. SBM wird aber ihre Nettoliquidität von ca. 0,4 Mrd. nutzen, um das Hotel- und Immobiliengeschäft auszubauen. In Courchevel und anderen Winterdomizilen ist noch einiges möglich.

Der NAV liegt mit den profitablen Hotels weit über EUR 300 pro Aktie, die in einige der weltweit attraktivsten Immobilien / Grundstücke investiert sind. Hinzu kommt die Steuerfreiheit auf alle Gewinne.

[immerso]

Es handelt sich um das erste Halbjahr, nicht um das erste Quartal. Für das erste und dritte Quartal berichten sie ja nur Umsätze.
Ich weiß nicht, was Du da rechnest. Der H1-Gewinn 2022/23 lag bei 37,48€ wegen des Sondereffektes im Zusammenhang der Betclic-Ausgliederung; darum bereinigt bei 3,66€, ja. Im ganzen Jahr 2022/23 lag der bereinigte Gewinn bei 2,74€ (unbereinigt 36,56€). Daraus kann man berechnen, daß der Gewinn für H2 eben bei -0,92€ lag.
Der TTM-Gewinn liegt somit aktuell bei 4,55 - 0,92 = 3,63€ pro Aktie. KGV 28,5.

Es ist klar, daß der Wert weiterhin vom NAV getragen wird, plus Nettoliquidität plus die 10,39%-Beteiligung an FL Entertainment, die übrigens an der Börse fast nicht gehandelt wird (aktuell beides jeweils ~15 Euro pro Aktie).

[Merger-one]

Richtig, nicht Q1, sondern H1.
Eigenkapital aktuell ca. 66 Euro, bei Kurs 102,50 lediglich 158% des EK.

Eine aktualisierte NAV Berechnung:

Umsatz Vermietung in 2024 130 Mio. mit einem auf 40 reduzierten Faktor = 5.200 Mio.
Hotels
Paris 750 Mio.
Hermitage 400 Mio.
Bay 350 Mio. (hier sind einige Apartments in der Vermietung enthalten)
Beach 100 Mio.
Beach Plaza 150 Mio. (gehört langfristig SBM), einziges Hotel mit direktem Strandzugang in MC
Cash + FL Beteiligung 750 Mio.
Abzug für Pensionen und für den wenig ertragreichen Sektor Spiel 150 Mio.

Summe 7.550 Mio. / 24,52 Mio. Aktien ergibt einen NAV von 308 Euro pro Aktie.

Den Faktor 40 halte ich für vorsichtig geschätzt, angesichts der Lagen der Immobilien in MC. Das Hotel de Paris dürfte allerdings weitaus mehr wert sein als lediglich 750 Mio., dort wurden allein mehrere 100 Mio. in den letzten Jahren in das Gebäude investiert. Einige weitere Immobilien und das Hotel in Courchevel habe ich nicht bewertet, da sie aktuell kaum Umsätze generieren. Langfristig hat es SBM mehrfach geschafft, mit der Spiel Sparte hohe Veräußerungsgewinne zu erwirtschaften (Wynn, BetClic - FL), so dass der Abzug auch entfallen könnte.


Zur Herleitung des Jahresergebnisses inkl. FL Entertainment siehe meinen Beitrag 277:
Hier nochmal die Meldung zu den Jahreszahlen 2022/23:

https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

Operatives Ergebnis 72,2 Mio. abzüglich Finanzergebnis -5,1 Mio. ergibt ein Ergebnis vor Beteiligungen von 67,1 Mio.
Hinzu kommt der Ergebnisanteil von 10,39% an der FL Entertainment (adjusted) von 31,9 Mio. Gut 15 Mio. erhält SBM als Dividende.
Ergebnis 99,0 Mio. oder ein

EPS von EUR 4,04.

Damit sind meine Erwartungen getroffen.

Net Cash inkl. Finanzinvestments 451,7 Mio. / EUR 18,42 pro Aktie.
Eigenkapital EUR 1.510 Mio. / EUR 61,60 pro Aktie.

[immerso]

Nur ein paar fragen/Überlegungen:
Im GB 2022/23 hatten sie noch einen Umsatz aus Vermietung von 124,8 M€ angegeben. Ich bin mir jedoch nicht ganz sicher, ob das der Bruttomiete entspricht, oder ob in diesem Umsatz Nebenkosten enthalten sind, was deutsche Immobilien-AGs oft so ausweisen. Ist nur eine Idee. Unter "RÉSULTAT OPÉRATIONNEL AVANT AMORTISSEMENTS" wird lediglich 112,5 M€ genannt. Da heißt es: "La notion de résultat opérationnel par secteur est déterminée sur la base du chiffre d’affaires du secteur déduction faite des charges opérationnelles courantes directement imputables." Also direkt zurechenbare Betriebskosten werden abgezogen.

Faktor 40 dürfte in der Tat nicht übertrieben sein, wobei es schwer zu sagen ist, inwiefern der monegassische Markt von den gestiegenen Zinsen getroffen wurde.
Die Frage wäre auch, ob man den gleichen Faktor für Gewerbeobjekte anwenden darf, wobei auch hier wieder zu bedenken ist, daß das die absoluten Toplagen innerhalb Monacos sind.

Das Meridien Beach Plaza wird m.W. nur von SBM betrieben, gehört ihnen aber nicht?
Im GB steht nur, daß die Miete bis 30.09.2023 verlängert wurde. Früher hatte ich mal 2022 in Erinnerung. Einen Wert dafür anzusetzen scheint gewagt, das müßte dann schon ein sehr langlaufender Leasehold sein?

Die Hotels hätten sicher mehr wert, wenn sie in Mietwohnungen oder in serviced appartments umgewandelt würden, aber das müßte halt erst passieren. Die im o.g. Bericht verlinkte Studie von East 72 kam für die Hotels aus Ertragsgesichtspunkten auf 1150 M€. Er sah einen positiven Wert für den Casinobetrieb, zog aber das Nettoumlaufvermögen wieder ab, aktuell 183 M€ nach meiner Rechnung.
Swen Lorenz kam 2019 schon überschlägig auf 1260 M€ für die Hotels (ohne das Beach Plaza). Mit den Investitionen seither dürfte es fortgeführt mehr sein.

[Merger-one]

Habe mir den Geschäftsbericht nochmals angesehen. Das Beach Plaza wird von SBM im Rahmen eines Pachtvertrags verwaltet. An dessen Ende scheint doch keine Übernahme zu stehen, obwohl dies nicht unwahrscheinlich wäre. Andererseits ist das Ergebnis aus dem Spiele Segment mit um die 10 Mio. nach der Sanierung mittels Rationalisierungsmaßnahmen und Umstellung der Vergütung des Personals so hoch, dass ein Wertabschlag nicht mehr berechtigt ist. Insofern ändert sich nichts an der NAV Berechnung.

Das operative Ergebnis des Sektors Immobilien war in 2022/2023 112,5 Mio. von 124,8 Mio. Umsatz. Ca. 10% sind also direkte Kosten vor Abschreibungen. Ich gehe davon aus, dass darin i.W. Personalkosten und Kosten der Verwaltung enthalten sind und die Nebenkosten separat mit den Dienstleistern abgerechnet werden.

[straßenköter]

Bereicht zum 30.09.2023

Die Nettoliquidität ist auf 373 Mio. Euro gestiegen:
https://www.montecarlosbm-corporate.com/wp-content/uploads/2…

[Merger-one]

Die Nettoliquidität von 373 Mio. ist die vom H1 Bericht zum 30.9.2023.

Es gibt nachstehende Meldung zu Q3, die eine Beschleunigung des Umsatzwachstums zeigt, insbesondere bei den Mieteinnahmen mit 13% zum Vorjahres Q3.

Bains de Mer de Monaco: hausse de 9% du CA au 3e trimestre
information fournie par Cercle Finance•31/01/2024 à 14:52
(CercleFinance.com) - La Société des Bains de Mer de Monaco affiche un chiffre d'affaires en hausse de 9% à plus de 135,1 millions d'euros au titre de son troisième trimestre 2023-24, tirée par les secteurs jeux (+12%) et locatif (+13%) bien plus que par le secteur hôtelier (+3%).

Au cumul des neuf premiers mois de l'exercice, le chiffre d'affaires s'établit à 580,7 millions, soit une hausse de 4%. Le caractère aléatoire de l'activité jeux ne lui permet toutefois pas de faire de prévisions pour l'ensemble de l'exercice 2023-24.