Für alle die bei Foris corbörslich zu spät kamen... - 500 Beiträge pro Seite

[timotei210]

...es wird langsam interessant. Der Markt ist am austrocknen, unter minimalen Umsätzen (knapp 1000 Stück) ist der Kurs heute um 10% eingebrochen.

Da Ihr ja inzwischen Liquidität aufgebaut habt, könnt Ihr ja mal über einen deutschen Qualitätstitel nachdenken. An den Aussichten hat sich nichts geändert, der Kurs ist ein Opfer der Lock Up Politik der Deutschen Börse AG. Näheres im Neuemissionen Board (Foris die 26`te).

Aber stellt keine grossen Orders ein (so PP-mässig) sonst explodiert der Kurs

Grüsse timotei...immer auf der Suche nach Crash Schnäppchen!

[xxfh1]

Hey Timotei.....

sag mal lieber wie es im Urlaub war....
kaum wieder an Bord und will schon wieder Zocken.....ne ne ne.......

xx

Aber Foris habe ich sowieso auf der Beobachtungsliste

[Lokomotive]

Hallo Timotei !
Ich muß dir bei Foris absolut Recht geben.Zur Zeit haben wir dort einen Kurs von 64,80 (-10,63 %).Ich halte die Aktie für sehr aussichtsreich !

Foris,ein Unternehmen welches Prozesse und Rechtsstreite finanziert,die Kunden sind Personen und Unternehmen,die trotz guter Klageaussichten das Prozeßrisiko aus finanzieller Hinsicht nicht tragen können,Foris übernimmt nach eindeutiger Prüfung das Prozessrisiko,und ist bei Erfolg mit 50 % beteiligt.Weiterhin plant das Unternehmen im Ausland zu expandieren.

Der Wert kam vor einigen Wochen zu 48,so glaube ich,an den Markt,und lag in der Spitze bei 108 €.

Die Aktie ist sehr markteng,es sind gerade mal knapp 400 000 Stück im Umlauf.

Auf die Watchlist sollte man den Wert auf alle Fälle einmal nehmen.

Lokomotive

[Dallas]

steht ebenfalls auf meiner Einkaufliste.......ich glaube aber, dass wir noch günstigere Kurse sehen werden....
Dallas

[timotei210]

Hi xx, Urlaubsbericht gibts (mit Photos) bald ausführlich am Sofa. Ist doch selbstverständlich (wenn dieser sch... Scanner mal vernünftig tun würde)

Grüsse timotei...

Ps. Dallas, bei der Marktenge weiss man nie. Erste Positionen können nicht schaden.

[arkun]

Hab eben auch welche für 61,70 bekommen. Ist aber erstmal nur kurfristig gedacht.
Könnte mir auch vorstellen, daß die noch weiter zurückkommen.
Gruß
arkun

[Dallas]

Der Chart sieht aus.......nach ins fallende messer greifen......die wird sich dem allgemeintrend nicht entziehen können......und ich schätze , dass noch mehr von denen aussteigen, die sie vorbörslich so günstig bekommen haben........lieber versteuern , als gar kein gewinn mehr.....
Dallas

[Lokomotive]

Hallo zusammen !

Ich habe gerade ein Posting im Neuen Markt Board gefunden,verfasst von "Spocky"

Kann einer den Bericht von Börse online bestätigen? Ich habe Börse online heute noch nicht geholt.Stimm das Ganze,ist größte Vorsicht angesagt !

Grüße
Lokomotive


Börse Online schreibt "Auch von den Foris-Altaktionären, die die (Halte-)
Vereinbarung unterschrieben haben, stießen nach Informationen von BÖRSE
ONLINE bereits erste ihre Papiere ab.

Da ein Regelverstoß einen Ausschluß vom NEUEN MARKT zur Folge hätte,
besteht die nicht gerade geringe Möglichkeit, daß FORIS ausgeschlossen wird.

Wie groß seht ihr diese Gefahr & was glaubt ihr, hat das in der
Rechtsanwaltschaft für Folgen für das Foris-Image ?

[arkun]

Habs nicht gelesen.
Ich halte aber einen Ausschluß für Unwahrscheinlich. Das Thema wurde letztens auf ntv diskutiert. Der Tenor war, daß eher die betreffenden Altaktionäre bestraft werden müßten. Das würde aber den heftigen Abschlag erklären
Gruß
arkun

[Lokomotive]

Hallo arkun!

Ich glaube zwar auch nicht an Abgaben der Altaktionäre,die werden niemals so dumm sein,sich ihre erfolgversprechende Zukunft zu zerstören.

Trotzdem muß man bedenken,auch wenn es nur Gerüchte sind,daß Börse online einen riesigen Einfluß auf das Marktgeschehen und die Kursentwicklung bestimmter Aktien hat.Große Schaaren von Privatanlegern sehen in Börse online eine Bibel,und reagieren entsprechend auf solche Meldungen.Das Vertrauen in diese Werte ist für lange Zeit,wenn nicht auf Dauer,völlig zerstört.Börse online hat mit nur einem negativen Bericht schon diverse Aktien mausetot gemacht.
Ich selbst bin kein Anhänger von Börse online,trotzdem verfolge ich die Berichte genaustens.Man sollte Börse online niemals unterschätzen.
Ich hoffe,daß der Bericht kein Schaden auf Foris nimmt.Mit dem Einstieg werde ich aber erst einmal warten,bis mehr Klarheit herrscht.


Grüße
Lokomotive

[arkun]

Hallo Loko,
gebe Dir völlig recht.
Würde den Artikel auch gerne mal lesen.
Nicht das da was aus dem Zusammenhang gerissen wurde. Die Aussage im NM Board erscheint mir doch merkwürdig.
arkun

[DocFeelgood]

Ich glaube auch nicht an ein De-Listing, obwohl die Deutsche Börse AG sicherlich etwas exemplarisches gegen das in letzter Zeit stark thematisierte Thema "Haltefristverletztung" tun wird. Da droht nichts angenehmes für Foris, Met@box und Artnet.. Grundsätzlich ist der Artikel aber eine Katastrophe:

1) Imageschädigend für die Finanzwelt, die Anwälte und potentielle Kunden.
2) Stark Kursschädigend, wie man an den Absturz der Artnet AG in den letzten Wochen sehen können.

Ich bin mir sehr sicher, wir werden auch bei Foris in den nächsten Wochen wieder Kurse von unter 48 EUR (dem Emissionskurs) sehen. werden.

[arkun]

Boa das Ding ist ja vielleicht markteng.
Im xetra steht tatsächlich meine Order ganz alleine drin.
Hey vielleicht mach ich jetzt nen Kurs Cool
arkun

[pbeier]

An Acun:

Mutig, sehr mutig, übermütig.
Bei der gerade erst beginnenden Medieschelte gegen Foris jetzt deren Aktien zu kaufen, halte ich für extrem spekulativ und wenn man sich die Kursentwicklung von artnet nach den kritischen Artikeln anschaut für groß
falsch. Warte lieber noch was ab, bis der Pulverdampf verraucht ist. Ich erwarte auch noch deutlich niedriger Kurse, schließlich steht Foris morgen negativ in allen Zeitungen und Zeitschriften drin. Schau dir mal die Kaufring-Kursentwicklung an: Gestern wo es negative Berichte gab, ist der Kurs 15 % gestiegen, heute um 15 % gefallen, weil kein Schwein mehr den Laden zu Kenntnis nimmt. In Krisenzeiten sollte man erstmal auf eine gesunde Bodenbildung abwarten. Wenn ich jedoch das Forischart mir anschaue, dann sehe ich nur eine kontinierlich und immer schneller nach unten zeigende Kurvenentwicklung- iohne jeglichen richtigen Kursanstieg zwischendurch. Überleg dir von daher nochmal deinen Foriskauf.

[arkun]

Hall pbeier
(kommt das von plumbum eier?)
blöder scherz
Danke für den Tip. Ich war doch am verkaufen. Leider hat mir der NAS jetzt einen Strich durch die Rchnung gemacht. Ich hatte sie doch schon gekauft für 61,70 und wollte zu 65,70 wieder raus, hätte fast geklappt.
Naje jetzt warens eben nur noch 63.
Was solls, ist ja noch mal gut gegangen.
Prinzipiell hast Du natürlich recht.
Gruß
arkun

[Dallas]

mann Arkun.....du willst wohl auch unbedingt baden gehen......davon haben wir im Moment ne ganze menge auf dem Sofa.............muss das heisse Wetter sein.......
Dallas

[timotei210]

Zur Info:

Heute möchten wir Sie über den weiteren Fortgang Ihres Unternehmens unterrichten. Gleichzeitig dürfen wir uns mit einer Bitte an Sie wenden. Sollten Sie über eine e-mail Adresse verfügen, teilen Sie uns diese bitte mit. Der Versand der Aktionärsinformationen wird damit wesentlich schneller und kostengünstiger. Künftig werden wir die Aktionärsbriefe mit den Quartalsberichten zusammenfassen. Sollten Sie inzwischen nicht mehr zum Kreis der Aktionäre zählen, faxen Sie uns bitte einfach diese Seite kommentarlos zurück. Wir werden unsere Adressdatei dann entsprechend korrigieren.

1. Die Hauptversammlung

Am 28. Mai fand die erste große Hauptversammlung der FORIS AG unter Beteiligung mehrerer hundert Aktionäre in Berlin statt. Stimmberechtigt vertreten waren mehr als 50 % des Grundkapitals.

Eindrucksvoll war, daß sämtliche Beschlüsse der Hauptversammlung einstimmig, ohne Enthaltung und Gegenstimmen gefaßt wurden. Dazu zählen:

die Entlastung des Vorstandes

die Entlastung des Aufsichtsrates

die Bestellung des Abschlußprüfers der Gesellschaft

die Änderung des Firmennamens in "FORIS AG"

die Umstellung des Grundkapitals der Gesellschaft in Euro

die Erhöhung des Grundkapitals auf 3 Euro je Stückaktie

die Teilung der Stückaktien in jeweils 3 Stückaktie je 1 Euro
(Aktiensplit, der inzwischen auf Ihrem Depot vollzogen worden ist)

die Erhöhung des Grundkapitals auf 2.930.000 Euro durch Ausgabe von 329.000 neuen Stückaktien je 1 Euro unter Ausschluß des Bezugsrechts der bisherigen Aktionäre


Am Tage der Hauptversammlung haben wir die vom Zulassungsausschuß der Börse eingeforderte lock-up Quote mit 90,08 % erreicht. Es ist schön, ein so junges Unternehmen so stabil von seinen Aktionären getragen zu sehen. Wir sind sicher, daß der Erfolg des Unternehmens dieses Vertrauen belohnen wird.


2. Die Vorbereitung des Börsenganges

Mit dem ehrgeizigen Ziel, eine erste Börsennotiz zum 3. Geburtstag der Gesellschaft am 19. Juli 1999 zu erreichen, waren die Wochen nach der Hauptversammlung ausgefüllt. Die sog. due diligence, d.h. die unabhängige Prüfung des Unternehmens unter rechtlichen und wirtschaftlichen Aspekten durch eine Anwalts- und Wirtschaftsprüfergesellschaft, konnte in kurzer Zeit erfolgreich abgeschlossen werden.

Im Anschluß wurde eine Research-Studie durch die Emissionsbank erstellt. Aufgrund der Kennzahlen und Prognosen erfolgte sodann eine einvernehmliche Festlegung der Book-building-Spanne für die Ausgabe der neuen Aktien von 39 bis 45 Euro.

Weiter wurden alle Rechtsanwälte in Deutschland nochmals über das Angebot der FORIS AG und den bevorstehenden Börsengang schriftlich informiert. Aus strategischen Gründen der Einbindung bestand die Möglichkeit der bevorrechtigten Zeichnung für insgesamt 2.000 Rechtsanwälte mit einem Betrag von jeweilig 2.500 Euro. Allein diese ungewöhnliche Maßnahme hat für reichlich Gesprächsstoff in der Anwaltschaft gesorgt und damit auch den Bekanntheitsgrad der FORIS AG weiter gesteigert.

Parallel zu den gut besuchten Presse- und Analystenkonferenzen wurde das Unternehmen in Einzelgesprächen bei ausgesuchten Investorenadressen vorgestellt. Die Präsentationen endeten ausnahmslos mit dem Wunsch einer bestmöglichen Berücksichtigung im Rahmen der knappen Emission.

Am Ende der Zeichnungsfrist konnte der Emissionspreis mit 45 Euro am oberen Ende der Book-building-Spanne festgesetzt werden. Die Emission war stark überzeichnet.

Die Vertreter der Emissionsbank haben sodann gemeinsam mit dem Vorstand eine Zuteilung der Aktien vorgenommen. Ziel war es dabei, im Interesse einer langfristig positiven Aktienentwicklung, ein gesundes Verhältnis der Beteiligung von Privatanlegern und professionellen Investoren zu erreichen.


3. Der Börsenstart

Die Erstnotiz der Aktie am Neuen Markt in Frankfurt mit 80 Euro gab allen Anlaß zur Freude. Offensichtlich ist es in nur kurzer Zeit gelungen, bei vielen potentiellen Anlegern das Interesse für die FORIS-Aktie als Unikat am Neuen Markt zu wecken. Es ist erfreulich, daß sich der Kurs in den nachfolgenden Tagen recht stabil eingependelt hat und damit auf dem hohen Eröffnungsniveau gehalten werden konnte. Dies dürfte eine gute Ausgangsbasis für weitere positive Entwicklungen sein. Der Kassa- und Schlußkurs kann jeweilig über unsere Website abgerufen werden. Soweit Sie an detaillierteren Auswertungen zu den einzelnen Börsenplätzen und Umsatzzahlen interessiert sind, empfehlen wir eine Abfrage über comdirect.de.

Auch die weitere Medienberichterstattung ist zur vollen Zufriedenheit des Unternehmens verlaufen. Einen aktualisierten Pressespiegel senden wir Ihnen auf Anfrage gern ab Mitte August zu. Inzwischen konnte ein weiterer Anstieg der Finanzierungsanfragen verzeichnet werden.


4. Die Geschäftsentwicklung

Die Geschäftsentwicklung verläuft weiter positiv. Derzeit ergibt sich folgender Finanzierungsstand:
Anzahl Finanzierungsverträge Finanzierter Streitwert Maximale Option FORIS Konkretes Risiko
96 95.000.000 53.000.000 5.200.000


Damit beträgt der durchschnittlich finanzierte Streitwert 989.000 DM. Bezogen auf die maximale Gewinnmöglichkeit von FORIS (d.h. wenn alle Verfahren gewonnen würden) beträgt die eigentliche Streitwertsumme 2 x 53 Mio DM, d.h. 104 Mio DM. Dies ergäbe einen durchschnittlichen Streitwert von 1.1 Mio DM pro Verfahren.

Die nachfolgende Tabelle gibt den streitwertbezogenen Erlös wieder, wobei unterstellt ist, daß 60 % aller Verfahren gewonnen werden, in diesen Verfahren die Hälfte des Streitwertes zufließt und dementsprechend keine Kosten getragen werden müssen und 40 % aller Verfahren verloren werden, d.h. kein Erlös zu realisieren ist, statt dessen aber alle Kosten zu tragen sind. Dargestellt sind weiter die Auswirkungen bei 96 finanzierten Verfahren und -bezogen auf eine Prognose von 150 Finanzierungsabschlüssen- die Kalkulation bis Ende des Jahres.
Durchschnittlicher Streitwert Erlös je Verfahren Erlös bei 96 Verfahren Erlös bei 150 Verfahren
900.000 220.000 21,12 Mio 33,0 Mio
1.100.000 250.000 24,00 Mio 37,5 Mio
1.100.000 278.000 26,68 Mio 41,7 Mio


Im Rahmen der Unternehmensbewertung ergab sich die Besonderheit, daß die Erlöse zeitverzögert zufließen. FORIS hat keinen Einfluß auf den Zeitpunkt der richterlichen Entscheidung. Hier wird mit einer durchschnittlichen Laufzeit von 2,5 Jahren gerechnet. Den Ertragsanalysen wurde entsprechend ein Zufluß von 20 % im ersten Jahr, 60 % im zweiten Jahr und weiteren 20 % im dritten Jahr zugrunde gelegt. Auf dieser Annahme und einem durchschnittlichen Streitwert von 900.000 DM basieren die bislang veröffentlichten Analystenzahlen und ein daraus abgeleitetes Kurs-Gewinn-Verhältnis. Diese standardisierten Berechnungen werden jedoch nicht ganz dem Umstand gerecht, daß die Finanzierungsverträge bereits fest abgeschlossen wurden, darüber hinaus feststeht, daß eine richterliche Entscheidung ergehen wird und aufgrund einer mindestens 4 %tigen Verzinsung des Klageanspruches FORIS auch an der Zeitverzögerung des Erlöszuflusses partizipiert. Auch wenn die Erlöse aus Prozeßfinanzierung damit noch nicht geflossen sind, hat FORIS doch zumindest entsprechende Ansprüche erworben und durch Abtretung gesichert. Nicht verifiziert ist allein die unterstellte Erfolgsquote von 60 %, die sich jedoch im Rahmen des statistischen Mittels bewegt. Zu bedenken ist, daß FORIS die zu finanzierenden Verfahren selbst auswählen kann und im übrigen inzwischen so viele Verfahren finanziert, daß sich bei dieser Verfahrensanzahl bereits eine statistische Wahrscheinlichkeit realisieren kann.

Mit freundlichen Grüßen

FORIS Beteiligungs AG


Lothar Müller-Güldemeister
Vorstand Dr. Christian Rollmann
Vorstand

[timotei210]

Ach ja, zum Zocken wars eigentlich nicht gedacht. Allmählich wird der Markt auch zu eng zum Zocken. Deswegen kann ich auch nicht so ganz verstehen was an den Vorwürfen dran sein soll - der effektive Free-Float ist minimal. Es wäre für den Kurs wahrscheinlich besser wenn mehr Stücke da wären, dann könnte man die Aktie nicht mit Kleinstbeträgen (das Handelsvolumen von heute bekommen wir hier wahrscheinlich zusammen) beeinflussen.

Es ist eine Top Langfristanlage, die man so langsam sammeln kann, wenn man von dem Konzept überzeugt ist. Ach ja - was die Altaktionäre angeht, ich persönlich hab` nicht verkauft. Schaut mal ins Neuemissionen Board, da wars auch keiner. Dann gibts noch einen Foris Club mit vielen Mitgliedern (dreistellig) - ich schätze die waren auch brav. Also allzuviel kann da nicht dran sein!

Auf jeden Fall bin ich mal gespannt was passiert, heute zu kaufen war wohl kein Fehler. Egal was, wenn die Amis nicht abstürzen gibts `ne Kaufpanik morgen früh!

Grüsse timotei...

[arkun]

Hallo Timotei,
ich finde diese Aktie übrigens auch von Anfang an sehr interessant.
Der Zock heute hat damit nichts zu tun.
Ich hab gerade mal den Artikel in BO überflogen, so schlimm fand ich ihn nicht. Es wurde lediglich die Vermutung geäußert, daß Altaktionäre verkauft haben und es wurde darauf hingewiesen, daß der Verband der Kleinaktionäre (oder ähnlich) die Androhung eine Delistings (nicht ausdrücklich auf Foris bezogen)völlig daneben finden, da schließlich nicht die AG`s bestraft werden dürften.
Die Frage ist momentan nur was die anderen Medien daraus machen werden.
Man bedenke, es ist Sommerloch.
Metabox und Artnet standen auch in der Überschrift.
Ist Euch mal aufgefallen in der Medienwelt wenn iein Flugzeug abstürzt sind es die Wochen danach mindestens noch drei....oder die Storie mit dem Ebola Kranken, nächste Woche steht jeder Grippepatient auf der Titelseite der Bild.
Genauso kommts mir hier auch vor.
Gruß
arkun

[timotei210]

Gut erkannt! Wenn Aktien grundlos zerrissen werden sind sie billig zu haben...ich erinnere da nur mal an die (super konservative) Gewinnprognose von 6 Euro für 2001 (pro Aktie versteht sich. Das ist das erste Jahr (nach BO) in dem Foris Gewinne schreiben soll. Die werden noch überrascht sein...genauso wie von diesem Delisting Quatsch.

Viel Spass beim Sammeln...timotei....

[arkun]

Hi Timotei,
ich hab mal einige Szenarien bei Stisweekly gelesen. (Müßte ich auch noch haben)
Die waren doch sehr unterschiedlich.
Für mich ist die größte Frage ob die von Foris die Rechtsanwälte motivieren können dafür Werbung zu machen. Weist also der Dorfjurist wirklich seinen Mandanten auf dieses Angebot hin?
Wenn das klappen sollte, sehe ich für Foris eine rosige Zukunft.
Ist diese Idee denn jetzt eigentlich geschützt oder nicht? Hab da unterschiedliches zu gelesen.
(Hoffentlich stehts nich oben im Text, den hab ich noch nicht gelesen )
Gruß arkun
Wie macht sich denn Deine Rennmaschine?
Das Tool für die S-Nr kenn ich leider nicht.

[timotei210]

Nicht ganz arkun. Besser wäre es sogar wenn die Kunden beim Anwalt direkt nach Foris fragen und das macht die Bekanntheit. Im Moment ist es so, dass Foris eine Vielzahl der Auftragsmenge vorliegen hat die sie überhaupt bearbeiten können. Dh. das Wachstum wird von 2 Faktoren gebremst (Stiss schrieb ja was von einem Marktvolumen ind zweistlliger Milliardenhöhe). Erstens der Kapazität von Foris und zweitens dem Geld das die brauchen um das Risiko abzudecken.

Letzteres hat sich durch den Börsengang erledigt und erstes ermöglicht dem Unternehmen kontrolliert so zu wachsen wie es Ihm gefällt. Dh. nur gute Leute einstellen, hohe Erfolgsquote aus den Fällen ziehen und dadurch eine enorme Marge einfahren. Sollten die Dimensionen schnell wachsen ist eine Kap-Erhöhung kein Problem, es wurden aj nur ganz wenige Aktien an den Markt gebracht! Ach ja...dazu solltest Du dir mal das Volumen anschauen: 50000 Euro bis vorhin in FFM. Da kann wohl jeder von uns den Kurs machen!

Das zeigt dass die Aktien in sehr festen Händen sind und der aktuelle Kurs nur eine sehr marginale Aussagekraft hat - wenn überhaupt. Jedes Kind kann Ihn heben oder drücken wie es Lust hat

Ach ja, die Anwälte. Viele sind von Anfang an dabei, wie gesagt, Foris wird völlig überrannt. Die können sich die Rosinen aussuchen. Konkurenz ist auch keine in Sicht, sollte welche kommen - no problem. Der Markt ist viel zu gigantisch um von einem Unternehmen beackert zu werden. Ausserdem hat jede Konkurenz das Problem der Bekanntheit (Foris ist ja inzwischen ein Begriff) und ausserdem erhöhen Nachmacher die Bekanntheit des Prinzips - die Kunden werden sich dann schon überlgen ob sie zum Marktführer gehen oder nicht!

Auslandsexpansion geht auch weiter...wie gesagt schau mal im Neuemissionen Board nach!

Grüsse timotei...

Ps. Frag ruhig weiter...

[timotei210]

Hab` noch was vergessen. Ich schrieb ja vorhin, dass Bo erste Gewinne für 2001 schätzt (6 Euro). Das geht aus dem Emmisionsprospekt auch so hervor, allerdings sind die Annahmen von der Realität widerlegt worden. Die durchschnittliche Prozessdauer soll bei 2 1/2 Jahren liegen, Foris hat allerdings schon welche abgeschlossen. Das liegt daran, dass auch Prozesse ion einer fortgeschrittenen Phase an Foris herangetragen werden, da kann man bereits Geld ziehen. Ausserdem haben die die Risikorücklage (2stelliger Millionenbetrag) der zumindest Zinsen abwirft. Steigen die Zinsen ist Foris wohl eines der wenigen Unternehmen das dirket davon profitiert
Genauso wie von einem Y2K Crash, die anschliessende Prozesslawine wird Foris auch guttun!

Grüsse timotei...