Aktienmoral vieler Anleger( z.B. Morphosys) *wein* - 500 Beiträge pro Seite

[Mr_Long]

Verstehe den ganzen Rummel der um die Person B.Förtsch gemacht wird überhaupt nicht. Jeder Anleger, wenn er sich so nennen will, sollte für seine Wertpapierwahl selber verantwortlich sein, und nicht die schuld bei anderen suchen(z.B. Förtsch), in "Neudeutsch" sind dies "Turnbeutelvergesser".
Sehe ich mir die Empfehlungen manch anderer Analysten so an, so komme ich zu dem Ergebnis das B.Förtsch in dieser Kategorie noch zur Elite gehört.
Zur Aktie Morphosys möchte ich nur folgendes sagen, dieser Wert besitzt die beste Technologie von allen Biotechtiteln, hat ein gutes Managment(ist nie auf der Welle mitgeschwommen die Förtsch einschlug, sondern blieb immer sachlich).
Ich sehe Perspektive in diesem Titel und bleibe an Board, da ich zwar bei der Wahl dieses Titels durch B.Förtsch aufmerksam gemacht worden bin, aber nur nach reichlichen Recherchen mich selbst für diesen Titel entschieden habe.
Was ich im groben damit Aussagen möchte ist, wenn jemandem gesagt wird "haue dir mit dem Hammer zweimal auf den Kopf", und ich merke im Anschluss das es mir weh tut, so muss ich den Grund des Übels bei mir suchen, und mich fragen warum ich so dumm bin bzw. war.

[EL-Jafco]

Alles richtig, nur eins nicht: BERND FÖRTSCH IST EIN PUSHER..ER SUCHT SICH EINEN KOMMUNIKATIONSKANAL, PUSHT WIE VERRÜCKT UND STEIGT DANN AUS! Wenn er so überzeugt von seinen Werten war/ist, würde er drinbleiben. Das Problem ist, daß es viele gibt, die einen GURU suchen, und dieser GURU sie dann verarscht. Ich beobachte Förtschi schon sehr lange, habe mich auch fast in seinen DAC Fonds "verwickelt", aber man sollte doch wirklich mal nen Chartverlauf von ALLEN seinen empfohlenen Aktien anschauen, da wird man eines besseren belehrt. Meiner Ansicht nach gehört der in den Knast.

Gruß El-Jafco

[Mr_Long]

Pusher hin oder her, nur gerät die Aktie Morphosys als Spielball in diese Diskussion mit hinein, und das zu Unrecht.
Das mit dem Knast müssen andere entscheiden, wobei Deutschland bald zu einem Staat wird wo Leute wie Peter Graf in den Knast wandern, und andere die randalieren und prügeln mit Geldstrafen davon kommen.

[samuikoh]

@mr-long!!
ich kann el-jafco nur zustimmen.du hast natürlich recht mit deiner aussage,aber was ist mit den unbedarften anlegern.hast du auchmal an die gedacht.??förtsch ist ein arschloch vor dem herrn!!!
der stößt mir ein bißchen zu oft vorher gepuschte titel ab.
warum??.wenn jeder so handeln würde wie förtsch, wäre so manche aktie gerademal ein paar wochen im depot.so kannst du auf dauer an der börse nicht bestehen, das wissen wir beide.nur der longthermer wird auf dauer bestehen!!
aber in einem hast du natürlich recht.im prinzip ist jedes magazin gefährlich.aber letztendlich ist der anleger schuld.niemand zwingt in ja geld zu riskieren.ist da die gier im spiel??
ich denke schon!!!
gruß
samuikoh

[oswald11]

@Mr_Long:muß dir Im großen und ganzen Recht geben,von den sogenannten Super-Analysten preißt doch jeder sein Produkt oder dessen Empfehlung an und wenn es nicht von ihnen kommt ist es nicht gut(siehe den arroganten Jüngling-von der West-LB)der Förtsch damals in 3Sat anging!Hr.Förtsch hat vor Jahren schon USA-Werte (Internetwerte bei uns bekannt gemacht)mit denen man große Gewinne machen konnte,da wußten die meisten noch gar nicht,was Internet überhaupt ist!!
Ich jedenfalls halte ihn für so schlecht nicht!!

[Mr_Long]

Im großem und ganzen sind wir alle nur,wie du es nennst "unbedarfte" Anleger. Es werden von Firmen,Analysten usw. nur Information rausgegeben die rausgegeben werden wollen. Die großen sind die Gewinner, denn sie reden Werte schlecht und kaufen diese wenn sie am Boden sind.
Siehe Medarex von über 200$ auf unter40$ (nach der Clinton-Rede), jetzt um die 100 $ und wird sogar bis 120$ empfohlen.

[MacConner]

Mr Long...diese Diskussionen sind so müßig wie Diskussionen darüber,
ob man einen "Schweinearsch schon als Schinken bezeichnen kann".
Für die einen ist F. nichts weiter als eine Hämorrhide im Hintern, für
die anderen ein Guru und in der Kategorie der Analysten zur Elite zählend !!!
Herr F. wird sich freuen, wenn er Deine Einschätzung zu seiner Person und
seinen fachlichen Qualifikationen hört/liest (grrr, knirsch).
Ich persönlich sehe F. nicht als Analysten, sondern als jemand, der mit seinem
Blättchen und seinen Hotlines eine Marktnische besetzt und dadurch in der Lage
ist, marktenge Werte zu beeinflussen und dabei auch seine Eigeninteressen
wahrzunehmen, um es freundlich auszudrücken.
Aber was solls, wie Du schon richtig gesagt hast, jeder Anleger ist für seine
Entscheidungen selbst verantwortlich, keiner wird zu irgendetwas gezwungen.

Grüße

[Mr_Long]

MacConner, gebe dir vollkommen recht, nur glaubst du wirklich, das Leute wie du und ich Kurse in dieser Größenordnung beeinflussen.
Was ich damit meine und glaube ist, das ich nicht glaube das Kleinanleger, auch die B.Försch hinterherrenner Kurse so beeinflussen können (speziell Morphosys von 0-340€ und dann bis auf 110€).

[MacConner]

Jouh Mr Long..
..im Grunde sprechen wir das gleiche aus. Morphosys setze ich
nicht gleich mit Herrn F., ich habe das Papier auch schon länger,
jedenfalls schon bevor es in den Focus von Herrn F. geriet.
Mit dem Thema Analysten muß man sich ganz einfach ausführlich
beschäftigen, wenn man nicht auf die Nase fallen willen.
Man muß wissen, daß Analysten nicht im Geiste einer Mutter Teresa
oder eines Albert Schweitzer im Sinne der Menschlichkeit arbeiten,
um unser Anlegervermögen zu mehren, sondern ausschließlich im Rahmen von
Auftragsinteressen/ Eigeninteressen tätig sind/werden.
Wenn eine Analyse zu irgendeinem Wert an die Öffentlichkeit gebracht wird,
dann sind diese Auftragsinteressen schon längst eingeleitet und abgeschlossen.
Wenn dann Du und ich, die große Anlegerschar versuchen, auf diesen bereits
fahrenden Zug aufzuspringen, dann steht schon lange fest, wohin, wie schnell,
wie weit dieser Zug fährt/ bzw. fahren soll.
Wichtig ist für uns Kleine nur, rechtzeitig den Absprung zu erwischen, sonst
gehts unbemerkt über eine Weiche und wir landen im Nirgendwo.

Obwohl ich Herrn F. nicht zur Kategorie der Analysten zähle, sondern eher zu der
der cleveren Geschäftemacher, beherrscht dieser diese Spielchen auch, Beispiel Artnet u.a.

Ansonsten hast Du recht, es heißt Augen auf und aufpassen.

Grüße

[Mr_Long]

Besser hätte ich es nicht formulieren können, du sprichst mir aus der Seele

[oswald11]

@MacConner:du sprichst mir aus der Seele,im Prinzip ist alles nur Show,erst werden Aktien von Analysten,Fondsgesellschaften hoch u.gut geredet bis auch Kleinanleger auf den fahrenden Zug aufspringen,bei hohen Niveau steigen sie dann aus,sprechen aber weiterhin große Kurschancen aus,obwohl die Aktie dann schon längst überbewertet ist,irgendwann fällt sie dann und wird von anderen schlechtgeredet,bis auch der zittrige Kleinanleger wahrscheinlich mit Verlust aufgibt u.rausgeht.Ist die Aktie dann so Schlechtgeredet(obwohl vielleicht das Firmenumfeld)kommen dann die sogenannten Analysten u.Fondsgesellschaften und kaufen bei den nun Tiefständen wieder nach!und plötzlich ist alles wieder gut!!
The Show must go on!!
Gruß Oswald11

[MacConner]

Yes Sir, that`s the name of the game....Oswald 11...
....das siehst Du ganz richtig. Meist werden durch Analystenmeinungen lediglich die Karten
neu gemischt, an den fundamentalen Unternehmensdaten/zahlen hat sich ja in den wenigsten
Fällen fundamentales geändert (wenn wir von großen Firmen sprechen). Entsprechend einer
internen Zielvorgabe/Interessenslage der Investmentbanken/Fondgesellschaften etc. werden
fundamentale Dinge kurzfristig anders interpretiert, um das Anlegerinteresse/den Kurs in eine
bestimmte Richtung zu dirigieren.
Börse ist ein Haifischbecken und wir Kleinanleger sind die Karpfen und die Sardinen.
Ich bin vor Jahren auch grandios auf die Nase gefallen und habe durch Empfehlungen/Tipps
veritable Verluste eingefahren, ein teurer Lernprozeß.
Ihr kennt das ja, man kauft aufgrund einer Empfehlung eine Aktie, prompt geht sie danach in
den Keller, man verkauft aufgrund einer Analyse eine Aktie, prompt geht sie später nach oben
(ein Schelm, der Analysten böses unterstellt!!!).
Daraus muß man lernen, es heißt nicht umsonst, sell on good news, buy on bad news, kaufen
wenn die Kanonen donnern. Es kommt natürlich immer auf den Einzelfall an, aber mir gehen inzwischen
einzelne Analysen/Tipps/Empfehlungen irgendwo hinten vorbei.
Wenn schon, dann müssen es mehrere Analysen sein und möglichst von solchen Banken/Anal.,
die im Hintergrund nicht mit der zu bewertenden Fa./Aktie irgendwie verbandelt sind (Hausbank,
Konsortialbank etc.).
Gerade am NM ist dies sehr schwierig und unübersichtlich, viele Werte/Kurse gebärden sich wie
die Jojos, fundamentale Aussagen/Analysen sind schwer/garnicht zu bekommen und bei mir geht
immer ein Warnlicht an, wenn kleinere, marktenge Firmen ständig neue AdHocs produzieren, die
dann von Leuten wie Herrn F. zu neuen, nicht nachvollziehbaren Bewertungen führen.
Es ist vielleicht auch Strategie, wenn in diesem Bereich meist nur mit Prozentzahlen gearbeitet
wird (Beispiel: Firma X hat seinen Umsatz um 300% gesteigert...klingt fantastisch...Kurs explodiert...
schaut man dahinter, dann hat eine kleine Klitsche den Umsatz lediglich auf 300 000.-Euro erhöht,
sowiel zur Größenordnung und zur Marktenge).
Wie irrational diese Analysen/Empfehlungen sind, sieht man auch an folgenden Beispiel:
Wenn DELL seinen Gewinn auf 700Mill steigert, Flüsterschätzungen (!) aber um 2 Cents verfehlt,
wird der Wert herabgestuft mit Auswirkung auf das ganze Marktsegment. Wenn eine kleine Klitsche
am NM bei einem Umsatz von 1,2Mill. wunderlicherweise doch einen geringeren Verlust hat als
den ursprünglich erwarteten hohen Verlust, wird das Papier zum Kauf empfohlen.
Irgendwo stimmen hier die Maßstäbe nicht mehr.

Ich versuche schon seit längerer Zeit immer "antizyklisch" zu handeln und bin bisher recht gut
damit gefahren. Analysten haben mir somit wieder zu guten Einstiegen z.B. bei Qualcomm,Nokia,
Dell,Amazon, CMGI verholfen, vielen Dank.
Am NM kenne ich mich nicht so sehr aus, da habe ich lediglich Quiagen,Aixtron, Medigene, Morph.

In diesem Sinne Grüße