MB Software - Eine ungeschminkte Sicht der Dinge! - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 19.10.00 02:45:31 von
neuester Beitrag 23.10.00 17:01:36 von
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@alle MB-Interessierten und -Geschädigten,
versucht bitte hier sachlich zu bleiben, auch wenn`s bei diesem Kursverlauf zugegebenermaßen schwer fällt.
Wenn z.B. FJS `ne andere Meinung zu MB hat als viele andere, sollte man das akzeptieren. Es ist ja nicht so, daß er keine Argumente hätte. Außerdem spricht derzeit auch die Kursentwicklung für ihn.
Nun zur Sache:
ich habe verdammt lange gebrütet, um mir zur jetzigen Situation eine Meinung zu bilden. War ja auch notwendig, schließlich sitze ich auf immensen Buchverlusten und mußte ernsthaft überlegen, ob ich halte oder verkaufe. Deshalb erlaube ich mir nun meine Sicht der Dinge -möglichst objektiv- in den Kernpunkten zusammengefaßt vorzutragen:
- auch ich war von der HV etwas enttäuscht und zwar deshalb, weil zu den Zukunftsaussichten trotz mehrerer Nachfragen nur wenig konkretes kam. Der Auftritt von Mursch war erwartungsgemäß. Er kann es nicht besser und läßt sich in seiner Firma leider auch von anderen nichts sagen.
- der neue Finanzvorstand ist ein junges Heimchen, der den Mund nur aufmacht, wenn Mursch das genehmigt. Der hat leider überhaupt nichts zu sagen. Von ihm sollte man nicht zuviel erwarten. Vielleicht entwickelt er sich aber noch!
- natürlich werden die Q2 Zahlen schlecht sein, weil die mit ihrer alten Software keinen Umsatz mehr machen, weil im Markt leider zu früh bekannt geworden ist, daß im November was völlig Neues (or.bit) kommt. Ob im abgelaufenen Quartal sogar ein Verlust aufgelaufen ist, vermag ich nicht zu sagen. Überrascht wäre ich jedoch nicht! Auch von den neuen Kooperationen kann kurzfristig keine immensen Umsätze erwarten. Hier dauern die Entscheidungen sehr viel länger als MB sich das vorgestellt hat. Mittelfristig werden hier allerdings schon ganz gute Umsätze zu erwarten sein. Man braucht nur wieder noch mehr Geduld.
- selbstverständlich hatte MB Liquiditätsprobleme. Die hatten schließlich die RIB AG auf Pump für DM 50 Mio gekauft, für die natürlich Zinsen zu zahlen sind. Rechnet mal allein 7 % Kreditzinsen, dann macht das schon monatlich DM 290.000,- Zinsen aus. Die muß man erst mal verdienen! Deshalb hat MB auch 51 % seiner Anteile verkauft, um die Schulden und Zinslasten zurückzufahren. Wahrscheinlich gab`s deshalb auch die KE! Die Muehlanteile sind mit bestimmt auch sicherheitshalber an die NordLB verpfändet, was nichts ungewöhnliches ist. Diese Liquiditätsprobleme sind jetzt aber erledigt.
- daß der Kurs jetzt so sinkt, liegt daran, daß Mursch seine bisherigen (inoffiziellen) Planzahlen für 2000/2001 mit ca. DM 150 Mio Umsatz nicht halten kann aus den genannten Gründen. Hinzu kommt, daß der gesamte RIB-Umsatz nicht mehr hineingerechner werden kann, da hier wegen der 49 % nicht mehr konsolidiert werden kann. Damit fallen ca. DM 35 Mio Umsatz (nach meiner Schätzung; lasse mich aber gerne belehren) weg, die anderweitig aufgefangen werden müssen. Allein damit hat man schon genug zu tun. Von Erhöhung der Planzahlen für dieses (!) Jahr wird deshalb keine Rede sein können. Ab dem Geschäftsjahr 2001/2002 wird man aber sicher an eine Erhöhung der Planzahlen denken können.. Deshalb sind die kurzfristigen Erwartungen, die wir alle in MB gesetzt haben nicht zu realisieren und auch deshalb sinkt der Kurs. Ich kann verstehen, daß z.Zt. niemand MB kauft. Man muß wirklich die weitere Entwicklung abwarten. Wir müssen uns also auf ein weiteres Jahr Geduld einstellen und das ist sicher hart, weil wir alle sehr viel schneller Geld verdienen möchten. Es kann daher sein, daß MB durchaus sogar noch 2 Euro fällt. Aber es gibt m.E. keinen Grund die Aktie auf mittelfristige Sicht aufzugeben oder sie sogar kurzfristig für einen Konkursifex zu halten. So schlimm ist`s sicher nicht!
- die IPO`s wird man aufgrund des schlechten Marktumfeldes auch ein bischen vorsichtiger einschätzen müssen. Auch hier muß Realismus einkehren. Auch wenn hier nicht die ganz großen Gewinne gemacht werden, immerhin können sie dazu dienen, die Verbindlichkeiten zu verringern (wenn Mursch seine sieben Sinne zusammen hat und Schulden tilgt, anstatt wie wild alles mögliche und auch noch zu teuer einzukaufen!) Also die IPO`s werden wohl zur Konsolidierung beitragen und die Fundamente der Firma stärken.
- positiv ist auch, daß man MB nun wirklich nicht mit Metabox vergleichen kann (was fälschlicherweise nicht wenige Anleger tun). Die Parallelen sind ja auch ein bischen frappierend, wenn man die inhaltslosen Adhoc`s der letzten Zeit sieht. Aber dies sind nun gottseidank keine Luftnummern, sondern Sachen, die eben sehr viel mehr Zeit brauchen, als MB selbst sich das vorgestellt hat.
- positiv ist weiter, daß Mursch erkannt hat, daß in Kosten der Gewinn liegt (nämlich in der Weise, daß man Kosten einspart). So hat er ja auf der HV erklärt, daß eine solide Kalkulation so aussieht, daß man mit 25 Euro Entwicklungskosten 100 Euro Umsatz machen muß, sonst rechnet sich das ganze nicht. Hoffentlich setzt er es auch um!
Mein persönliches Fazit:
Aussichten kurzfristig leider sch...; mittelfristig durchaus mit sehr guten Perspektiven! (damit meine ich: anlaufende Kooperationen, Marktexpansion im Ausland, neues Kostenbewußtsein, vielleicht auch besser anlaufende O2C und hoffentlich gut anlaufende neue Software or.bit. das alles bringt aber erst Umsätze frühestens ab Ende des dritten Quartals).
Ich selbst bedauere, daß ich auch diese Entwicklungen zeitlich falsch eingeschätzt und den zu frühen Optimismus des Vorstandes geteilt habe und daher leider viel zu früh eingestiegen bin und daher auf zu hohen Einstandskursen sitze. Läßt sich aber nunmal nicht ändern. Es wird vielen so gehen und wir können daher nur die weitere Entwicklung abwarten. Zur Zeit gibt es aber weder einen Grund zum Verkaufen noch zum Kaufen. Hier liegt derzeit eine klassische Haltesituation vor. Wer jetzt aber die Nerven hat und den richtigen Boden zum Einstieg findet, wird mit MB mittelfristig noch eine Menge Geld machen können.
So, nun kann`s losgehen. Jetzt könnt ihr mich beschimpfen.
viele Grüße, Eure rider1
versucht bitte hier sachlich zu bleiben, auch wenn`s bei diesem Kursverlauf zugegebenermaßen schwer fällt.
Wenn z.B. FJS `ne andere Meinung zu MB hat als viele andere, sollte man das akzeptieren. Es ist ja nicht so, daß er keine Argumente hätte. Außerdem spricht derzeit auch die Kursentwicklung für ihn.
Nun zur Sache:
ich habe verdammt lange gebrütet, um mir zur jetzigen Situation eine Meinung zu bilden. War ja auch notwendig, schließlich sitze ich auf immensen Buchverlusten und mußte ernsthaft überlegen, ob ich halte oder verkaufe. Deshalb erlaube ich mir nun meine Sicht der Dinge -möglichst objektiv- in den Kernpunkten zusammengefaßt vorzutragen:
- auch ich war von der HV etwas enttäuscht und zwar deshalb, weil zu den Zukunftsaussichten trotz mehrerer Nachfragen nur wenig konkretes kam. Der Auftritt von Mursch war erwartungsgemäß. Er kann es nicht besser und läßt sich in seiner Firma leider auch von anderen nichts sagen.
- der neue Finanzvorstand ist ein junges Heimchen, der den Mund nur aufmacht, wenn Mursch das genehmigt. Der hat leider überhaupt nichts zu sagen. Von ihm sollte man nicht zuviel erwarten. Vielleicht entwickelt er sich aber noch!
- natürlich werden die Q2 Zahlen schlecht sein, weil die mit ihrer alten Software keinen Umsatz mehr machen, weil im Markt leider zu früh bekannt geworden ist, daß im November was völlig Neues (or.bit) kommt. Ob im abgelaufenen Quartal sogar ein Verlust aufgelaufen ist, vermag ich nicht zu sagen. Überrascht wäre ich jedoch nicht! Auch von den neuen Kooperationen kann kurzfristig keine immensen Umsätze erwarten. Hier dauern die Entscheidungen sehr viel länger als MB sich das vorgestellt hat. Mittelfristig werden hier allerdings schon ganz gute Umsätze zu erwarten sein. Man braucht nur wieder noch mehr Geduld.
- selbstverständlich hatte MB Liquiditätsprobleme. Die hatten schließlich die RIB AG auf Pump für DM 50 Mio gekauft, für die natürlich Zinsen zu zahlen sind. Rechnet mal allein 7 % Kreditzinsen, dann macht das schon monatlich DM 290.000,- Zinsen aus. Die muß man erst mal verdienen! Deshalb hat MB auch 51 % seiner Anteile verkauft, um die Schulden und Zinslasten zurückzufahren. Wahrscheinlich gab`s deshalb auch die KE! Die Muehlanteile sind mit bestimmt auch sicherheitshalber an die NordLB verpfändet, was nichts ungewöhnliches ist. Diese Liquiditätsprobleme sind jetzt aber erledigt.
- daß der Kurs jetzt so sinkt, liegt daran, daß Mursch seine bisherigen (inoffiziellen) Planzahlen für 2000/2001 mit ca. DM 150 Mio Umsatz nicht halten kann aus den genannten Gründen. Hinzu kommt, daß der gesamte RIB-Umsatz nicht mehr hineingerechner werden kann, da hier wegen der 49 % nicht mehr konsolidiert werden kann. Damit fallen ca. DM 35 Mio Umsatz (nach meiner Schätzung; lasse mich aber gerne belehren) weg, die anderweitig aufgefangen werden müssen. Allein damit hat man schon genug zu tun. Von Erhöhung der Planzahlen für dieses (!) Jahr wird deshalb keine Rede sein können. Ab dem Geschäftsjahr 2001/2002 wird man aber sicher an eine Erhöhung der Planzahlen denken können.. Deshalb sind die kurzfristigen Erwartungen, die wir alle in MB gesetzt haben nicht zu realisieren und auch deshalb sinkt der Kurs. Ich kann verstehen, daß z.Zt. niemand MB kauft. Man muß wirklich die weitere Entwicklung abwarten. Wir müssen uns also auf ein weiteres Jahr Geduld einstellen und das ist sicher hart, weil wir alle sehr viel schneller Geld verdienen möchten. Es kann daher sein, daß MB durchaus sogar noch 2 Euro fällt. Aber es gibt m.E. keinen Grund die Aktie auf mittelfristige Sicht aufzugeben oder sie sogar kurzfristig für einen Konkursifex zu halten. So schlimm ist`s sicher nicht!
- die IPO`s wird man aufgrund des schlechten Marktumfeldes auch ein bischen vorsichtiger einschätzen müssen. Auch hier muß Realismus einkehren. Auch wenn hier nicht die ganz großen Gewinne gemacht werden, immerhin können sie dazu dienen, die Verbindlichkeiten zu verringern (wenn Mursch seine sieben Sinne zusammen hat und Schulden tilgt, anstatt wie wild alles mögliche und auch noch zu teuer einzukaufen!) Also die IPO`s werden wohl zur Konsolidierung beitragen und die Fundamente der Firma stärken.
- positiv ist auch, daß man MB nun wirklich nicht mit Metabox vergleichen kann (was fälschlicherweise nicht wenige Anleger tun). Die Parallelen sind ja auch ein bischen frappierend, wenn man die inhaltslosen Adhoc`s der letzten Zeit sieht. Aber dies sind nun gottseidank keine Luftnummern, sondern Sachen, die eben sehr viel mehr Zeit brauchen, als MB selbst sich das vorgestellt hat.
- positiv ist weiter, daß Mursch erkannt hat, daß in Kosten der Gewinn liegt (nämlich in der Weise, daß man Kosten einspart). So hat er ja auf der HV erklärt, daß eine solide Kalkulation so aussieht, daß man mit 25 Euro Entwicklungskosten 100 Euro Umsatz machen muß, sonst rechnet sich das ganze nicht. Hoffentlich setzt er es auch um!
Mein persönliches Fazit:
Aussichten kurzfristig leider sch...; mittelfristig durchaus mit sehr guten Perspektiven! (damit meine ich: anlaufende Kooperationen, Marktexpansion im Ausland, neues Kostenbewußtsein, vielleicht auch besser anlaufende O2C und hoffentlich gut anlaufende neue Software or.bit. das alles bringt aber erst Umsätze frühestens ab Ende des dritten Quartals).
Ich selbst bedauere, daß ich auch diese Entwicklungen zeitlich falsch eingeschätzt und den zu frühen Optimismus des Vorstandes geteilt habe und daher leider viel zu früh eingestiegen bin und daher auf zu hohen Einstandskursen sitze. Läßt sich aber nunmal nicht ändern. Es wird vielen so gehen und wir können daher nur die weitere Entwicklung abwarten. Zur Zeit gibt es aber weder einen Grund zum Verkaufen noch zum Kaufen. Hier liegt derzeit eine klassische Haltesituation vor. Wer jetzt aber die Nerven hat und den richtigen Boden zum Einstieg findet, wird mit MB mittelfristig noch eine Menge Geld machen können.
So, nun kann`s losgehen. Jetzt könnt ihr mich beschimpfen.
viele Grüße, Eure rider1
"die Verbindlichkeiten zu verringern (wenn Mursch seine sieben Sinne zusammen hat und Schulden tilgt, anstatt wie wild alles mögliche und auch noch zu teuer einzukaufen!"
Dazu ist vielleicht die Seite 33 im Konzernabschluß 99/00 nicht uninteressant. Genauer gesagt der Punkt 37: "Gesamtbezüge des Aufsichtsrats und des Vorstands, gewährte Kredite:
Gegen den Vorstand bestehen Darlehensverbindlichkeiten in Höhe von T€ 4.404 und Restkaufpreisverpflichtungen aus dem Erwerb RIB von T€ 3.213. Sämtliche Verpflichtungen werden mit 7,50% p.a. verzinst."
Keine schlechte Rendite und vielleicht irgendwie auch ein Interessenkonflikt (Schuldenabbau gut für MB Software, aber schlecht für den Vorstand)????
Weiß jemand, was sich diesbezüglich inzwischen verändert hat?
Grüße
Tscheche
Dazu ist vielleicht die Seite 33 im Konzernabschluß 99/00 nicht uninteressant. Genauer gesagt der Punkt 37: "Gesamtbezüge des Aufsichtsrats und des Vorstands, gewährte Kredite:
Gegen den Vorstand bestehen Darlehensverbindlichkeiten in Höhe von T€ 4.404 und Restkaufpreisverpflichtungen aus dem Erwerb RIB von T€ 3.213. Sämtliche Verpflichtungen werden mit 7,50% p.a. verzinst."
Keine schlechte Rendite und vielleicht irgendwie auch ein Interessenkonflikt (Schuldenabbau gut für MB Software, aber schlecht für den Vorstand)????
Weiß jemand, was sich diesbezüglich inzwischen verändert hat?
Grüße
Tscheche
@rider1
ausgezeichnete Analyse! Mein Kompliment!
Vielleicht löst die Bekanntgabe der Investorengruppe
kurzfristig noch einen Schub aus!!
ausgezeichnete Analyse! Mein Kompliment!
Vielleicht löst die Bekanntgabe der Investorengruppe
kurzfristig noch einen Schub aus!!
Hi rider1
Gratulation, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich bin in den letzten Tagen ausgestiegen, aber nur weil ich glaube, dass MB wegen dem derzeitigen Marktumfeld weiter fallen wird. Nun warte ich erstmal die weitere Entwicklung ab, insbesondere die Q2 Zahlen, die noch einen kleinen Kursrutsch auslösen könnten. Allerdings hatte ich gestern schon das Gefühl das der Boden erreicht ist, da zum Nachmittag schon niemand mehr unter 9 Euro verkaufen wollte. Für diejenigen die zu früh eingestiegen sind ist das zwar kein Trost, jedoch glaube ich das MB für Neueinsteiger auch jetzt schon gute Aussichten bietet(habe das Gefühl das mittlerweile alles Negative im Preis drin ist). Ich werde MB weiterhin intensiv beobachten und bin bestimmt bald wieder dabei.Tradingchancen bietet allein schon die erwartete CPU-AdHoc.
Gruß abi1
Gratulation, du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich bin in den letzten Tagen ausgestiegen, aber nur weil ich glaube, dass MB wegen dem derzeitigen Marktumfeld weiter fallen wird. Nun warte ich erstmal die weitere Entwicklung ab, insbesondere die Q2 Zahlen, die noch einen kleinen Kursrutsch auslösen könnten. Allerdings hatte ich gestern schon das Gefühl das der Boden erreicht ist, da zum Nachmittag schon niemand mehr unter 9 Euro verkaufen wollte. Für diejenigen die zu früh eingestiegen sind ist das zwar kein Trost, jedoch glaube ich das MB für Neueinsteiger auch jetzt schon gute Aussichten bietet(habe das Gefühl das mittlerweile alles Negative im Preis drin ist). Ich werde MB weiterhin intensiv beobachten und bin bestimmt bald wieder dabei.Tradingchancen bietet allein schon die erwartete CPU-AdHoc.
Gruß abi1
@rider1
Getroffen! Gratuliere! Ich denke, die Situation ist sehr schön zusammengefasst. Bei 9 Euro ist alles schon im Preis enthalten, MBS wird jetzt mit dem Markt performen. Ein echter Aufwärtstrend über dem Markt wird aber wohl noch einige Zeit auf sich warten lassen...
Wynt
Getroffen! Gratuliere! Ich denke, die Situation ist sehr schön zusammengefasst. Bei 9 Euro ist alles schon im Preis enthalten, MBS wird jetzt mit dem Markt performen. Ein echter Aufwärtstrend über dem Markt wird aber wohl noch einige Zeit auf sich warten lassen...
Wynt
Trading Spotlight
Hallo rider
wirklich klar und sachlich, da kann ich nur meinen Hut ziehen.
Auch mir gingen die emotional gelagerten Threads auf den Senkel.
gruß garb
wirklich klar und sachlich, da kann ich nur meinen Hut ziehen.
Auch mir gingen die emotional gelagerten Threads auf den Senkel.
gruß garb
@rider
Gut das es wieder einen Thread gibt, in dem wieder sachliche gepostet wird.
Da MB heute wieder einen deutliches Lebenszeichen von sich gibt (Frankfurt 10E) ist wohl auch zumindest für heute die "große" Show von fjs auf Eis gelegt.
mvservice
Gut das es wieder einen Thread gibt, in dem wieder sachliche gepostet wird.
Da MB heute wieder einen deutliches Lebenszeichen von sich gibt (Frankfurt 10E) ist wohl auch zumindest für heute die "große" Show von fjs auf Eis gelegt.
mvservice
sachlichkeit ist hier gegeben- sehr schön.
aber die einschätzungen von rider find ich teilweise schon keck.wer sagt dir, das mursch die umsätze für das gesamtjahr nicht halten kann??? fürs 2.quartal kann ich das verstehen, aber wenn die neue software im bau-bereich von 30 leuten 3 jahre entwickelt wurde und alles dagewesene für 10 jahre in den schatten stellt, dann bleibt abzuwarten, wie diese software auf der fachmesse anfang november einschlägt.insofern weiss kein mensch, wie sich der umsatz fürs gesamte jahr darstellen wird.will mich selbst auch nicht mehr zu vermutungen hinreissen lassen.antworten gibt es am 28.november auf der analysten-konferenz.punkt.schluss.
zur charttechnik hatte ich ja gestern schon gesagt, das der tiefste punkt erreicht ist.wenn jetzt noch eine cpu-ad-hoc dazukommt gehts ab.
penunzienjäger
aber die einschätzungen von rider find ich teilweise schon keck.wer sagt dir, das mursch die umsätze für das gesamtjahr nicht halten kann??? fürs 2.quartal kann ich das verstehen, aber wenn die neue software im bau-bereich von 30 leuten 3 jahre entwickelt wurde und alles dagewesene für 10 jahre in den schatten stellt, dann bleibt abzuwarten, wie diese software auf der fachmesse anfang november einschlägt.insofern weiss kein mensch, wie sich der umsatz fürs gesamte jahr darstellen wird.will mich selbst auch nicht mehr zu vermutungen hinreissen lassen.antworten gibt es am 28.november auf der analysten-konferenz.punkt.schluss.
zur charttechnik hatte ich ja gestern schon gesagt, das der tiefste punkt erreicht ist.wenn jetzt noch eine cpu-ad-hoc dazukommt gehts ab.
penunzienjäger
!
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RIB AG verschiebt Börsengang auf 1. Q 01
@ moon1
in diesem Umfeld wohl eine gute Entscheidung und der Beginn Q 1 ist ja auch nicht mehr weit hin..Es kann eigentlich m.E.nur noch mehr Geld bringen.
Mike
in diesem Umfeld wohl eine gute Entscheidung und der Beginn Q 1 ist ja auch nicht mehr weit hin..Es kann eigentlich m.E.nur noch mehr Geld bringen.
Mike
Guter Schachzug, man ist wohl doch nicht so dringend auf den Emierlös angewiesen. (freu)
@moon: Hallo mein Bester, woher weißt Du das denn schon wieder! Ist das schon offiziell?
Gruß aus Hameln
Gruß aus Hameln
Hallo MB`ler,
hat es niemand mitbekommen?
15170 St. in F zu 10,40
Gruß
hat es niemand mitbekommen?
15170 St. in F zu 10,40
Gruß
Hi Leute,
ich habe ja länger nicht mehr in die MB-Threads hereingeschaut, weil ich nur eine kleine Position halte. Vielleicht verstehe ich deswegen n nicht ganz, wieso sich niemand dafür interessiert, daß MB dem eigenen Vorstand zum Ende des letzten Geschäftsjahres 7,6 Millionen Euro geschuldet hat, die mit 7,5% verzinst werden. Wurde das schon diskutiert und ist daher uninteressant oder woran liegt es? Und nochmal: weiß jemand, inwiefern sich an dieser Summe etwas verändert hat?
Grüße
Tscheche
ich habe ja länger nicht mehr in die MB-Threads hereingeschaut, weil ich nur eine kleine Position halte. Vielleicht verstehe ich deswegen n nicht ganz, wieso sich niemand dafür interessiert, daß MB dem eigenen Vorstand zum Ende des letzten Geschäftsjahres 7,6 Millionen Euro geschuldet hat, die mit 7,5% verzinst werden. Wurde das schon diskutiert und ist daher uninteressant oder woran liegt es? Und nochmal: weiß jemand, inwiefern sich an dieser Summe etwas verändert hat?
Grüße
Tscheche
Das ist eine normale Handlungsweise bei Gesellschaften, haben
wir in unserem Betrieb auch gemacht.
wir in unserem Betrieb auch gemacht.
@alle, zunächst einmal ganz herzlichen Dank, daß es hier nun doch wieder sachlich zugeht!
Zur Sache:
@Moon,
daß der IPO der RIB im Dezember 00 oder Anfang 01 -je nach Marktumfeld- sein soll, sagte Mursch auf der HV öffentlich.
@Der Tscheche
das Darlehen des Vorstandes an die Gesellschaft ist hier wohl nichts unseriöses. Mursch hat dies auf der HV damit erklärt, daß die RIB AG aus gesellschaftsrechtlichen Gründen (gemeint war: Problem der Nachgründung bei MB Software AG) zunächst von ihm und Wassermann privat gekauft worden seien und dann sofort aber an MB weiter veräußert wurde. Aus diesem Verkaufsvorgang der RIB-Anteile von den beiden Vorständen Mursch und Wassermann bestünden noch die privaten Darlehensforderungen der Vorstände gegen die AG. Die Vorstände haben MB also ein Darlehen zum Erwerb der RIB-Anteile gegeben. Hört sich wohl schlüssig an.
@Boemi,
MyChannel wird noch keinen wesentlichen Umsatzbeitrag bringen. Den Laden kanst Du jedenfalls zur Zeit ganz außen vor lassen. Hier kommen Umsätze erst, wenn deren "Sicherheitssoftware" läuft und denen außerdem der geplante Einstieg in einzelne Segmente des Multimediabereiches gelingt (z.B. Film-Serienproduktionen). Meines Erachtens ist MyChannel aber auch zu teuer gekauft worden. Gottseidank sind beim Kauf hier aber keine Barmittel geflossen. Bezahlt wurde in jungen MB-Aktien, die im Rahmen der genehmigten KE herausgegeben wurden. Hat MB selbst bekannt gegeben! Diesen Bereich betrachte ich derzeit genauso als "MB-Spielwiese", wie deren Projekt "NEOCRON-CITY", was ich persönlich für schwachsinnig und wenig ertragreich halte. Bei Neoncron-city wird mit 100.000 Nutzern gerechnet, die 10 $ pro Monat bringen sollen. M.E. völliger Unfug! Hier gibt es keine Phantasie.
Noch was Grundsätzliches, aus meiner Sicht aber wichtig, weil von Euch erwähnt:
1.
Der Einstieg der "internationalen Investoren" sollte nicht überbewertet werden, deshalb hatte ich ihn bei meinen obigen Ausführungen auch bewußt nicht berücksichtigt. Es handelt sich hier nicht -da könnt Ihr sicher sein!- um SAP, C1 oder sonstige hochgradige Investoren, sondern nur um kleine und junge "Minifonds", die MB von seinen Phantasien überzeugt hat. Mehr nicht! Dies nur, damit Ihr nicht zu enttäuscht seid, wenn MB mal bekannt gibt, wer die Investoren wirklich sind. Wären SAP oder andere Firmen dieses Kalibers eingestiegen, hätte MB dies auch schon längst "trommelnd und pfeifend" verkündet! So ist z.B. die heutige Handels-Position am NM mit ca. 15.000 St. ein Nachkauf dieser "Investoren".
2.
Der Kursverfall der letzten Tage ist nicht zuletzt dem D.S. zu verdanken, der den Handel aufrechterhalten hat, leider aber -es geht technisch aber auch garnicht anders- zum Nachteil der Kursentwicklung:
Der D.S. setzt regelmäßig tiefere Kurse im Geld an und nimmt damit das Volumen Verkaufswilliger auf. Gleichzeitig bietet er im Brief zu etwas höheren Kursen -als von ihm selbst gekauft- an und hält damit für Kaufwillige Aktien zum Handel bereit. Wenn nun keine Bereitschaft zum Handel auf einem bestimmten Kursniveau besteht, setzt der D.S. seinen Ask einfach immer weiter herunter und zieht gleichzeitig natürlich auch sein bid weiter mit nach unten. Dies geht sogar teilweise computergesteuert automatisch (!) und führt bei schwacher Nachfrage eben zwangsläufig zu permanent fallenden Kursen. Umgekehrt funktioniert dies natürlich auch genauso bei steigenden Kursen. Dies alles nur, um überhaupt die Aktie liquide -also handelbar zu halten-. Das ist schließlich die auch die Aufgabe des D.S., der natürlich auch bei fallenden Kursen immer verdient, denn er kauft stets billiger ein als er verkauft. Insoweit ist es ihm letztlich egal, wohin der Kurs sich entwickelt; Hauptsache, es werden überhaupt Umsätze gemacht! Ihr könnt dies selbst ganz einfach verfolgen, wenn ihr mal 1.700er asks und bids beobachtet. Dieses System ist einfach nachzuvollziehen und hat nur was mit Technik und hat überhaupt nichts mit "bösem" oder "guten" Willen des D.S. zu tun. Dieses System funktioniert aber auch nur deshalb so gut, weil es immer wieder Leute gibt, die zu niedrigen Kursen kaufen. Man kann in Phasen, wo niemand verkauft zum Teil sogar sehen, daß der D.S. quasi längere Zeit nur mit selbst handelt und damit wieder Anleger zu "echten" Geschäften verlockt.
3.
In der Vergangenheit hat MB das vorläufige Geschäftsergebnis seines 2. Quartals stets vorab im letzten Oktoberdrittel bekannt gegeben. Wollen mal abwarten, ob`s auch jetzt so kommt!?
Trotzdem:
Zu Euphorie besteht kein Anlaß, nur zum Verzweifeln auch nicht!
viele Grüße und nochmals vielen Dank,
eure rider1
Zur Sache:
@Moon,
daß der IPO der RIB im Dezember 00 oder Anfang 01 -je nach Marktumfeld- sein soll, sagte Mursch auf der HV öffentlich.
@Der Tscheche
das Darlehen des Vorstandes an die Gesellschaft ist hier wohl nichts unseriöses. Mursch hat dies auf der HV damit erklärt, daß die RIB AG aus gesellschaftsrechtlichen Gründen (gemeint war: Problem der Nachgründung bei MB Software AG) zunächst von ihm und Wassermann privat gekauft worden seien und dann sofort aber an MB weiter veräußert wurde. Aus diesem Verkaufsvorgang der RIB-Anteile von den beiden Vorständen Mursch und Wassermann bestünden noch die privaten Darlehensforderungen der Vorstände gegen die AG. Die Vorstände haben MB also ein Darlehen zum Erwerb der RIB-Anteile gegeben. Hört sich wohl schlüssig an.
@Boemi,
MyChannel wird noch keinen wesentlichen Umsatzbeitrag bringen. Den Laden kanst Du jedenfalls zur Zeit ganz außen vor lassen. Hier kommen Umsätze erst, wenn deren "Sicherheitssoftware" läuft und denen außerdem der geplante Einstieg in einzelne Segmente des Multimediabereiches gelingt (z.B. Film-Serienproduktionen). Meines Erachtens ist MyChannel aber auch zu teuer gekauft worden. Gottseidank sind beim Kauf hier aber keine Barmittel geflossen. Bezahlt wurde in jungen MB-Aktien, die im Rahmen der genehmigten KE herausgegeben wurden. Hat MB selbst bekannt gegeben! Diesen Bereich betrachte ich derzeit genauso als "MB-Spielwiese", wie deren Projekt "NEOCRON-CITY", was ich persönlich für schwachsinnig und wenig ertragreich halte. Bei Neoncron-city wird mit 100.000 Nutzern gerechnet, die 10 $ pro Monat bringen sollen. M.E. völliger Unfug! Hier gibt es keine Phantasie.
Noch was Grundsätzliches, aus meiner Sicht aber wichtig, weil von Euch erwähnt:
1.
Der Einstieg der "internationalen Investoren" sollte nicht überbewertet werden, deshalb hatte ich ihn bei meinen obigen Ausführungen auch bewußt nicht berücksichtigt. Es handelt sich hier nicht -da könnt Ihr sicher sein!- um SAP, C1 oder sonstige hochgradige Investoren, sondern nur um kleine und junge "Minifonds", die MB von seinen Phantasien überzeugt hat. Mehr nicht! Dies nur, damit Ihr nicht zu enttäuscht seid, wenn MB mal bekannt gibt, wer die Investoren wirklich sind. Wären SAP oder andere Firmen dieses Kalibers eingestiegen, hätte MB dies auch schon längst "trommelnd und pfeifend" verkündet! So ist z.B. die heutige Handels-Position am NM mit ca. 15.000 St. ein Nachkauf dieser "Investoren".
2.
Der Kursverfall der letzten Tage ist nicht zuletzt dem D.S. zu verdanken, der den Handel aufrechterhalten hat, leider aber -es geht technisch aber auch garnicht anders- zum Nachteil der Kursentwicklung:
Der D.S. setzt regelmäßig tiefere Kurse im Geld an und nimmt damit das Volumen Verkaufswilliger auf. Gleichzeitig bietet er im Brief zu etwas höheren Kursen -als von ihm selbst gekauft- an und hält damit für Kaufwillige Aktien zum Handel bereit. Wenn nun keine Bereitschaft zum Handel auf einem bestimmten Kursniveau besteht, setzt der D.S. seinen Ask einfach immer weiter herunter und zieht gleichzeitig natürlich auch sein bid weiter mit nach unten. Dies geht sogar teilweise computergesteuert automatisch (!) und führt bei schwacher Nachfrage eben zwangsläufig zu permanent fallenden Kursen. Umgekehrt funktioniert dies natürlich auch genauso bei steigenden Kursen. Dies alles nur, um überhaupt die Aktie liquide -also handelbar zu halten-. Das ist schließlich die auch die Aufgabe des D.S., der natürlich auch bei fallenden Kursen immer verdient, denn er kauft stets billiger ein als er verkauft. Insoweit ist es ihm letztlich egal, wohin der Kurs sich entwickelt; Hauptsache, es werden überhaupt Umsätze gemacht! Ihr könnt dies selbst ganz einfach verfolgen, wenn ihr mal 1.700er asks und bids beobachtet. Dieses System ist einfach nachzuvollziehen und hat nur was mit Technik und hat überhaupt nichts mit "bösem" oder "guten" Willen des D.S. zu tun. Dieses System funktioniert aber auch nur deshalb so gut, weil es immer wieder Leute gibt, die zu niedrigen Kursen kaufen. Man kann in Phasen, wo niemand verkauft zum Teil sogar sehen, daß der D.S. quasi längere Zeit nur mit selbst handelt und damit wieder Anleger zu "echten" Geschäften verlockt.
3.
In der Vergangenheit hat MB das vorläufige Geschäftsergebnis seines 2. Quartals stets vorab im letzten Oktoberdrittel bekannt gegeben. Wollen mal abwarten, ob`s auch jetzt so kommt!?
Trotzdem:
Zu Euphorie besteht kein Anlaß, nur zum Verzweifeln auch nicht!
viele Grüße und nochmals vielen Dank,
eure rider1
Hallo rider1,
teile deine Meinung. Dem ist NICHTS hinzuzufügen.
Grüße - steinweg
teile deine Meinung. Dem ist NICHTS hinzuzufügen.
Grüße - steinweg
KAUFEN-JETZT!!!!!!!!!
KAUFEN!!!!!!
KAUFEN!!!!!!
KAUFEN!!!!!!
@rider1
danke für die sehr gute darstellung des agierens des ds.ist mir schon seit wochen aufgefallen, kannte aber den hintergrund nicht.
jetzt kann ich es besser einschätzen.
charttechnisch ist "luft" bis 12 euro.dann kann wohl nur die cpu-ad hoc die aktie über die massiven widerstände zwischen 12 und 15 euro hieven.
penunzienjäger
danke für die sehr gute darstellung des agierens des ds.ist mir schon seit wochen aufgefallen, kannte aber den hintergrund nicht.
jetzt kann ich es besser einschätzen.
charttechnisch ist "luft" bis 12 euro.dann kann wohl nur die cpu-ad hoc die aktie über die massiven widerstände zwischen 12 und 15 euro hieven.
penunzienjäger
@rider1
danke für die sehr gute darstellung des agierens des ds.ist mir schon seit wochen aufgefallen, kannte aber den hintergrund nicht.
jetzt kann ich es besser einschätzen.
charttechnisch ist "luft" bis 12 euro.dann kann wohl nur die cpu-ad hoc die aktie über die massiven widerstände zwischen 12 und 15 euro hieven.
penunzienjäger
danke für die sehr gute darstellung des agierens des ds.ist mir schon seit wochen aufgefallen, kannte aber den hintergrund nicht.
jetzt kann ich es besser einschätzen.
charttechnisch ist "luft" bis 12 euro.dann kann wohl nur die cpu-ad hoc die aktie über die massiven widerstände zwischen 12 und 15 euro hieven.
penunzienjäger
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@donnam
Du Kleingeist!
Wie kann man sich nur auf solch ein Niveau herablassen?
Ich glaube auch, dass fjs hinter diesem Nicknamen steckt!
So viele Dumme kann es doch gar nicht geben!
Gute Besserung
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@dummann
Wie kann man so einen Scheiß produzieren,habe Deinen Namen noch nie gesehen,aber so was blödes ist ja wohl der Knaller.Wenn Du glaubst mit so was pushen zu können! Jeder,der das sieht,kommt nur auf eine Idee
er hat zu viel Zeit und irgendwas läuft oberhalb des Halses nicht so ganz!
Wie kann man so einen Scheiß produzieren,habe Deinen Namen noch nie gesehen,aber so was blödes ist ja wohl der Knaller.Wenn Du glaubst mit so was pushen zu können! Jeder,der das sieht,kommt nur auf eine Idee
er hat zu viel Zeit und irgendwas läuft oberhalb des Halses nicht so ganz!
Hi
@ alle
rider1 19.10.00 23:51:54
betrifft Aktie: MB Software 2125746
2. Der Kursverfall der letzten Tage ist nicht zuletzt dem D.S. zu verdanken.....
Der D.S. setzt regelmäßig tiefere Kurse im Geld an ...usw.
kann mir mal jemand auf die Sprünge helfen? Wer? oder Was? ist D.S.
Danke im voraus
Gifti
@ alle
rider1 19.10.00 23:51:54
betrifft Aktie: MB Software 2125746
2. Der Kursverfall der letzten Tage ist nicht zuletzt dem D.S. zu verdanken.....
Der D.S. setzt regelmäßig tiefere Kurse im Geld an ...usw.
kann mir mal jemand auf die Sprünge helfen? Wer? oder Was? ist D.S.
Danke im voraus
Gifti
@gifti,
der D.S. (Designated Sponsor) ist die Bank, die sich vertraglich ggü. der AG verpflichtet hat, den Aktienhandel im Wert flüssig zu halten. Bei MB ist es die NordLB.
rider1
der D.S. (Designated Sponsor) ist die Bank, die sich vertraglich ggü. der AG verpflichtet hat, den Aktienhandel im Wert flüssig zu halten. Bei MB ist es die NordLB.
rider1
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