Finger weg von Teles!? heutiger Börse-Online-Artikel - 500 Beiträge pro Seite

[Fundi]

die haben ja wahrlich kein gutes Haar an dieser Aktie gelassen.
Die Gewinnerwartungen wurden drastisch zurückgenommen und der jetzige Kurs immer noch als zu hoch bewertet angesehen.

Also Teles-Expertenteam u.a., was meint ihr zu diesem Artikel? Kursziel weiterhin noch 95€ in diesem Jahr?

[fixundfoxi]

Jau
Es gibt Gerüchte über einen Aktienrückkauf. Dies würde ich begrüßen
denn:

Diesen Tip habe ich bereits mehrfach [e-mail] gegeben. Was nutzt eine
Kriegskasse die mit 105Mio gefuellt ist und auf irgendeinem schlecht verzinsten Konto
rumgammelt, wenn man Übernahmen doch durch Aktientausch finanziert. Wenn man wovon s.wheatley, S.Schindler und ich ausgehen die Planzahlen für 1999 DOCH erreicht sollte das den Kurs zu dem man nun die Aktien zurückkauft vervielfachen.
=> Übernahmen sind billiger (Aktientausch)
=> zurückgekaufte Aktien kann man auch wieder verkaufen (zum Vielfachen Preis) wenn
Übernahmen o. sonstige Investitionen TATSÄCHLICH anstehen ohne Kursverfall zu
produzieren

ergo
1. Aktienrückkauf hilft der Teles-Aktie aus dem Abwärtssog.
2. kann mit dem Verkauf der Aktien nach Erreichen
Planzahlen ein nicht unerheblicher Gewinn in die Kasse gespült werden ohne dass Kursverfall produziert wird.

[Atze2]

Ich muß feststellen, daß es doch immer wieder einen Grund gibt, wenn eine Aktie so stark fällt. Also Hände weg, von diesen fallenden Werten! Man glaubt immer, die sind so billig und erholen sich wieder! Aber man kann viel Geld verlieren, wenn man immer daran kleben bleibt. Es bestätigt sich für mich immer wieder: mentale Stopkurse setzen und dann gnadenlos verkaufen; auch wenn ein kleines Minus dabei rauskommt.

[GENlUS]

Börse online ist die "Bild-Zeitung" des Aktienmarkts.
Wer das noch nicht gemerkt hat, dem ist nicht zu helfen.

Glaubt Ihr eigentlich, die könnten für Hunderte von Werten ein Research betreiben?
Deren Gewinnschätzungen sind das Papier nicht wert auf dem sie stehen.

[Jo1]

Ich möchte mich zur Qualität von BO nicht äussern, aber genius Du kannst davon ausgehen das deren research teilweise neutraler und vor allem genauer ist als das mancher Großbank. (Ich weiss wovon ich rede)

Bei den banken fehlt aufgrund der Neuemissionsflut absolut die manpower um alle werte zu "bewältigen".

Gruß vom Bodensee

[VH_2011]

Ein gutes Beispiel für die "unkompetenz" in Sachen Gewinnschätzung ist net.IPO.
Obwohl jeder weiß, daß net.IPO im ersten Geschäftsjahr 100.000 DM Gewinn erwirtschaftet hat stehen bei der BO pro Aktie -0,40 Euro im Statistikteil.
Eine Korrektur hält die BO für nicht erforderlich (Email-Antwort).

[rukus]

ja was steht denn drin in der BO ?

[Redneck]

BO - eine der H.... des Börsenumfeldes! Die hängen ihr Segelchen immer nach dem Wind.
Ihr baucht nur einmal in alten Ausgaben zum Thema LHSG die Beiträge und Empfehlungen zu lesen - so widersprüchlich wie es nur geht.

Kauf bei 48 Euro, Halten bei 41 Euro, Finger weg bei 28 Euro, Neueinstieg bei 35 Euro; über die weitere Entwicklung bin ich nicht informiert - ich lese das Dr...blatt nicht mehr. Pseudosch...

Pardon für die Kraftausdrücke.

Noch eine Überlegung - im sog. NM-Spezial steht einiges über Teles, inclusive eines Kurszieles von über 300 Euro (splittbereinigt 100). Jetzt, nachdem der Kurs so stark gefallen ist, kommen die negativen Überlegungen - besten Dank! Das kann jeder Volltrottel (ganz davon ab, ob es überhaupt stimmt).

Meine Frage: steht irgendetwas NACHPRÜFBARES (!!) über die fundamentalen Aussichten in dem Artikel (alles andere ist eh Kaffeesatzleserei).

Gruß

Ein GRRRRRRRRRRed

[rukus]

Habe gegen 16 Uhr 125 st. gekauft.

[sigii]

Vor 2 Wochen wurde in BO die Krones -Aktie stark zum Kauf empfohlen.

In diesen letzten 2 Wochen hat die Aktie um die 25 % verloren. So viel zum " guten Research" wie oben angemerkt wurde.

Wie bei vielen anderen Empfehlungen,
meine ich : Sch... drauf !

[Leuchtbaer]

Hallo!
Bin selber gerade hin- und hergerissen, weil ich bisher auch keinen Grund gesehen hatte, an der Teles Aktie fundamental zu zweifeln, aber BO hat da auf ein paar Sachen hingewiesen, die man nicht so ohne weiteres von der Hand weisen kann!
- Die letzten Zahlen waren schlecht und wiesen nur ein Umsatzplus von 10% aus.
- Die derzeitigen Umsatz- und Ertragsziele werden sich wahrscheinlich so nicht einhalten lassen (s.o.), davon abgesehen, dass in diesen Prognosen die schon ewig bloss angekündigte Grossakquisition schon enthalten ist (das ist der absolute Hit!!!).BO hat aufgrund dieser Daten die Prognosen runtergesetzt und kommt nun auf ein KGV von 33 statt 17.
- Es ist wohl eine Tatsache, dass der Verkauf der neuen Generation von Telefonvermittlungsanlagen gerade bei den kleineren Telefongesellschaften nicht so toll angelaufen ist wie angenommen (die schlechten Halbjahreszahlen hingen u.a. damit zusammen, das die alte Technologie niemand mehr haben wollte, während die neue noch nicht verfügbar war; und von deren Erfolg hängt nun alles ab!!Sollten sich die neuen Switches im 2. Halbjahr besser verkaufen wäre alles bestens - wenn nicht....)
- An den Querelen mit Strato (Verkauf, Beurlaubung des Vorstandes, Kündigungswelle beim Management) ist wohl auch mehr dran, als man bisher dachte, da Teles sich ja wohl ansonsten mal zu einer Klarstellung aufgerafft hätte. Falls sie das nicht für nötig halten... - fast genau so schlimm!!
Diese Informationspolitik ist auf jeden Fall eine Katastrophe und eigentlich eine dreiste Frechheit gegenüber den Kleinaktionären.
Man kann schliesslich nicht, wie ein Kurt Ochner, auch noch Freitags nach 17 Uhr 30 zum persönlichen Besuch beim Management auftauchen und die Lage peilen!(Obwohl es anders offenbar nicht zu gehen scheint, wie man sieht!!) Würde mich mal interessieren, ob Ochner jemals bei Teles in Berlin gewesen ist...

[meryll lyncht]

Vorab : Bin in Teles investiert !!

Nun mal zu BO :

Dieser Artikel zeugt von gnadenloser Inkompetenz oder gezielter Meinungsmache !!

1. Es werden alle negativen Aspekte fein säuberlich sortiert und dem Anleger brühwarm präsentiert !!

Dabei ist folgendes zu sagen :

- es wird auf die Halbjahreszahlen verwiesen . hmm da frag ich mich doch warum erst jetzt 2 monate nach bekanntgabe dieser die gewinnschätzungen reduziert werden . war bo hier im dauerschlaf ??

- querelen mit strato . hmm diese geschichte ist ebenfalls schon 3 wochen alt . teles hat strato für 30 mio gekauft , bei der veräußerung wird ein volumen von etwa 100 mio erwartet , die sinnvoll in für weitere aquisen eingesetzt werden können . kann man da meckern ??

- aktie bei einem kgv von 33 zu teuer
hmmm , selbst bo hat trotz der reduzierten gewinnschätzungen immer noch ein gewinnwachstum von rd 40 % !!
im übrigen wird hier ein vergleich 98 / 99 / 00 angestellt , lächerlich , bei allen anderen werten , insbes bei eigenen musterdepotwerrten wird auf die gewinne 2001 hochgerechnet . weiterhin hat die aktie nunmehr vom high rd 70 % verloren , so dass negative gewinnerwartungen bereits eingepreist sind .

2. Keine einzige positive Meldung der vergangenen Wochen wird erwähnt . Hierzu zählen u.a.

- die übernahme von celogic ( siehe hierzu unten )

- der september war der beste geschäftsmonat in der firmengeschichte , sowohl bei teles als auch bei strato
( o-ton schindler bei platow )

- 105 mio cash , die für aquisitionen eingesetzt werden können + strato verkauf 100 mio ??

- die teles produkte zählen unbestriiten zu den qualitativ besten auf dem markt


für mich ist dieser bericht einfach nur peinlich , bzw wird hier gezielt ausschließlich auf negative aspekte verwiesen , die positiven werden ausser acht gelassen

fazit : habe bo heute zum letzten mal gekauft , mir geht z. B . die gezielte stimmungsmache gegen SNG schon lange auf den keks ( der 105 mio auftrag von SNG fand zB keine erwähnung , während bei steag jeder verkauf eines strohhalmes als megadeal verkauft wird )

cu olli


Teles / Celogic

Warum die Übernahme von Celogic durch Teles äußerst positiv zu beurteilen ist !!!

Teles hat die französische Celogic im Zuge eines Anteiltausches zu 100 % übernommen.Celogic ist Spezialist für Verbindungen zu Netzen alternativer Telekommunikations- Dienstleister. Für diese Technik besteht angesichts der Deregulierung in Europa riesiges Geschäftspotential.Celogic hat jüngst den Zuschlag der France Telecom für ihr System ehalten. 1999 wird ein Umsatz von 8 Mio DM erwartet. Teles kann durch diese strategische Übernahme sofort in die etablierten Geschäftsbeziehungen mit europäischen Telekommunikations-Exmonopolisten eintreten. Die Übernahme repräsentiert die erste von mehreren kleinen Aquisitinen von teles in diesem Jahr !!! , größere Zukäufe stehen ebenfalls in Vorbereitung bzw. vor dem Abschluss.
Warum ist diese Übernahme nun so positiv zu werten ??
Teles kauft hier technisches Know How bzw Top-Technologie einer Firma die erst am Anfang ihres Wachstums steht und deren Margen mit denen von Teles vergleichbar erscheinen.Gleichzeitig wird die Internationalisierung des Konzerns vorangetrieben.Teles verfolgt hier eine ähnliche Strategie wie Cisco Systems. Cisco hat kaum eigene Entwicklungen vorzuweisen. Das Wachstum erfolgte im vergangenen Jahrzehnt nahezu ausschließlich durch Übernahmen und das Ausnutzen der bestehenden Vertriebswege.Das diese Strategie die richtige war zeigt die Entwicklung des Aktienkurses von Cisco.Cisco hat seinen Umsatz in den vergangenen 10 Jahren von 69 Mio $ auf heute 12,2 Mrd $ gesteigert. So hat man z.B 1993 mit Crescendo Communications eine Firma mit 10 Mio $ übernommen. Heute steuert dieser Geschäftsbereich 4,5 Mrd. $ zum Gesamtumsatz bei !!
1996 hat man Stratocom für 4,6 Mrd $ übernommen, das Unternehmen erwirtschaftete zum damaligen Zeitpunkt Erlöse von 330 Mio $ : Im Jahr 1999 entfällt ein Drittel des Geschäfstvolumens auf Stratocom. Der jüngste Cisco Deal : Übernahme von Cerent : Kaufpreis 6,9 Mrd $ !!! Cerent erwartet 1999 einen Gesamtumsatz von 9,9 Mio $ und eienen Verlust von mehr als 60 Mio $. Ich glaube ,wenn Teles eine solche Übernahme wie Cerent verkündet hätte , wäre die Aktie wohl um 20 % oder mehr gefallen . Cisco hingegen ist an der Nasdaq um gut 3 % gestiegen !!! Warum ?? Weil man in den USA einfach die Zukunft bewertet und nicht die Vergangenheit.Für das Geschäftsjahr
2000 wird Cerent bereits einem Umsatz vn 300 Mio $ !! zum Konzernergebnis beibringen.

Ich will mit diesem Beitrag nicht zum Ausdruck bringen , dass wir mit Teles eine deutsche Cisco am Neuen Markt notiert haben. Man sollte aber bedenken , dass auch ein Konzern wie Teles eine langfristige Strategie verfolgt und sich nicht von Ahnungslosen Zockern ,die nicht länger als bis zum
Nchsten Handelstag denken , beirren lassen sollte .

Fazit : Teles hat mit dieser Übernahme eine strategisch sinnvolle Aquisition getätigt , die dem Unternehmen technisches Know How , die Fortsetzung der Internationalisierung und eine langfristige Wachstumstory bescheren.Die Aktie ist zum derzeitigen Kursniveau unterbewertet und ein klarer Kauf auch im Hinblick auf weitere angekündigte Aquisitionen in diesem Jahr !! Jeder sollte sich die Cisco Story einmal genau betrachten und hinterfragen , ob Masse auch gleich Klasse ist ( hier im Bezug auf die Größe der Übernahme ).Cisco hat diese Frage in den letzten 10 Jahren eindrucksvoll beantwortet.

An die Zocker : Die meisten Trader verlieren Geld an der Börse , weil sie lieber Geld verlieren würden ,als zuzugeben , dass Sie falsch liegen !!!

Cu
olli

[midas]

habe auch zwei nachrichten zu teles
Neuer markt-inside
1. ausgabe 40 (7.10-14.10
Teles wird seine Prognose erfüllen...340 Mio Umsatz 42 Mio Gewinn
2. nachricht
Ausagbe 41
Teles verkauft strato verkauf steht unmittelbar bevor... erhält geld für Großaquise...

alles was aus dem hause förtsch gelobt oder als gut befunden wird von BO niedergemacht.
ich denke jeder kann sich seibn teil dazu denken.
ich bleibe teles treu achso vieleicht nict 95E aber zw. 60 und 70 schätze ich nach deal.
gute ge...

[GUISE]

Hallo Leute

Ich möchte mich hier der Meinung von meryll lyncht anschliessen.

Im BO Special vom Februar lobte BO Teles überschwenglich. Ihr Fazit damals: Teles gehört zu den stärksten Werten am NM. Wir erwarten dass die Berliner ihre Planzahlen weiter übertreffen. Das durchschnittliche jährlliche Wachstum von rund 60 Prozent recgtfertigt Kurse höher als 300 Euro ( vor Split natürlich )...Das Wachstumspotential im Telekommunikationsmarkt ist weiterhin riesig gross...Deregulierungsmassnahmen in Europa usw. Rückschläge zum Einstieg nutzen!

Fakt ist dass der NM seit Februar korrigiert. Fakt ist auch dass Teles durch die grosse ( bis zum aktuellen Zeitpunkt ) ausgebliebene Übernahme ( die jedoch noch dieses Jahr kommen soll ) abgestraft wurde. In dem BO Special wurde eine Übernahme jedoch nicht einmal erwähnt.

Fundamental hat sich bei Teles jedoch nichts geändert. Der heutige BO Artikel ist meines Erachtens zumindest unseriös. Da hätten sich die Redakteure auch vor zwei Monaten zu Wort melden können, anstatt jetzt auf dem Papier herumzuhacken als schriebe Teles zwischendurch rote Zahlen.

( BO schrieb auch mal bei EMTV man solle nach der ersten Kursverdopplung verkaufen. Letztes Jahr rieten sie bei der ersten Infomatec + Intershop Verdopplung Gewinne mitzunehmen, um später Infomatec dann auf einmal selbst zu empfehlen, nur war der beste Gewinn da schon fast vorbei. Bei Plenum z.b. rieten sie als die Aktie bei +- 140 Euro stand bis 120 abzuwarten und einzusteigen. Und das sind nur einige Beispiele. )

Wo bei Teles jetzt die Gewinnschätzungen herkommee, bleibt mir also ein grosses Rätsel.

Also, wie merryl sagt, schlicht und einfach Inkompetenz, oder eine unkritische, mitläuferische Anlehnung an den aktuellen Kurs.

Übrigens wurde heute ein fürchterliches Aufheben um den BO Artikel gemacht. In den letzten Tagen gab es aber auch Kaufempfehlungen, das sollte man nicht vergessen.

Gruss

[Moondog]

BO ? Was soll da drin stehen ?! Wenn Teles steigt, kommt die Empfehlung von BO : "Bilanz besser als erwartet...super Unternehmen...kurze Schwächephase, aber jetzt...seit unserer Empfehlung vom xx.xx.99 um +xx% gestiegen."
"Unsere Leser verdienen ihr Geld im Schlaf..."
Ein Witz das ganze. Man schaue sich nur einmal die Charts ihrer Empfehlungen an. Die Dinger sind doch schon meist gelaufen. Oder es werden Aktien "nachträglich" empfohlen, d.h. wenn eine Aktie zulegt, wird es in denn nächsten Ausgaben so hingestellt, als ob man dafür eine Empfehlung ausgesprochen hätte, Beispiel USWeb. Mit solchen Zeitungen läßt sich eben gut Geld verdienen. Aktien sind eben "in".

Andererseits müßte Teles jetzt mal langsam mit Infos kommen !

[Redneck]

Hallo Leute!

Wenigstens hier herrscht klare Sicht. Die BO wird mehr und mehr zueinem widerwärtigen Zockerblatt - Empfehlung für SNG im Frühjahr, jetzt Steag. Das sollen Empfehlungen für Anleger sein - nur Zocker schmeißen ihren Kram ständig raus.
Das ist ein immer wiederkehrendes Bäumche-Wechsele-Dich-Spiel.

Leuchtbär: Schön, dass du wiedergibst, was die BOler verbrochen haben. m.l. hat darauf ja schon geanwortet.

Guise: Danke, bist mir zuvorgekommen. Ich wollte das Hohelied vom Frühjahr auch noch einmal hier posten.

Es ist halt für einen Anleger von absolut geringer Bedeutung, von angeblichen Experten zu hören, dass das Kind ertrinken kann, wenn es schon längst im Brunnen liegt. Dafür muss man nicht 300 Märker im Jahr berappen.

RED

[Bundesbörti]

Finger weg von Börse Online! Wie oft haben die schon Schrott geschrieben?
M.Lyncht-Aussagen ist kaum was hinzuzufügen! Laut Schindler ist bei TELES stets das zweite HJ das ungleich stärkere!
Ich denke bei 27 Euro braucht keiner mehr Verkaufspanik zu haben, da im Kurs wohl alle schlechten Nachrichten eingepreist sind und die guten untergegangen sind!

[Leuchtbaer]

Hallo Partner!
Danke für diese indirekte Schützenhilfe und das Seelenbalsam!
Ich hab´s gerade gebraucht!
Trotz aller Kenntnis besserer Fakten, guten Glaubens und zäher Beharrlichkeit, höhlt steter Tropfen doch ab und an auch das härteste Anlegergestein, und man beginnt zu glauben, dass die Schar der Miesmacher vielleicht doch recht haben könnte.
Es ist wie immer die Zukunft die zählt, und auf die sollte man jetzt bauen!
Ich denke, dass getreu dem Prinzip "Gut Ding will Weile haben" es durchaus seine guten Gründe hat, dass die Grossaquise so lange auf sich warten lässt, wobei, bei einer Bezahlung durch Aktientausch, der derzeitige Kurs der Telesaktie ja vielleicht doch eher ein Hemmnis darstellen könnte..
Auch für die Veräusserung von Strato lassen sich gute Gründe anführen, da bei Sky-DSL ohne einen gigantischen Investitionsaufwand die Kapazitäten einfach nicht so schnell ausweitbar sind, dass sie für den Massenmarkt ausreichend wären. Das Potenzial ist derzeit auf etwa 2Millionen Nutzer begrenzt. Ergo braucht Teles zumindest einen finanzstarken Partner oder hat sich ausgerechnet, dass man mit einem entsprechenden Verkaufserlös und strategisch sinnvoller Aquisition im Kerngeschäftsbereich unter Umständen wesentlich bessere Ergebnisse werde erzielen können (nachlesbar auf der Teles-homepage bei den ad-hocs).
Das sich dabei Teles nicht über den Tisch ziehen lassen möchte und der ein oder andere Interessent sich dann vielleicht enttäuscht von Teles ab- und Platow zuwendet, um seine "objektive" Sicht der Dinge an die Öffentlichkeit zu bringen - wer möchte es bestreiten!
Wenn Teles nur konsequent seine Vision umsetzt, soll mir alles andere wurscht sein - ist es Teles wahrscheinlich auch (hoffe ich!).
Was juckt es eine deutsche Eiche, wenn sich eine Wildsau an ihr schrubbt?
Gruss und gute Nacht!

[Redneck]

In dem Sinne:

OINK!

RED

[hopedafly]

Hi,

BO ist wirklich ein Schrott. Als ich am NM eingestiegen bin, ja klar, da hab ich auch auf solche Meinungen gehört. Es hat mich bitter enttäuscht und ich lese das Käseblatt nur noch, wenn ich mal lachen möchte.
Will sagen, eigentlich eignet sich die Zeitschrift langsam als Kontraindikator, also kaufen, wenn sie was von selling schreiben und raushauen, wenn utopische KZ genannt werden...eigentlich alte Börsenweisheit. Naja mit Teles-Kauf könntet ihr demnach nicht`s falsch gemacht haben Überlege auch einzusteigen...hab bloß mein Pulver schon größtenteils nassgemacht, bzw. verschossen...

Gruß, hope - da - fly.

[Leuchtbaer]

Hallo!
Na also! Endlich scheinen die bei Teles aufgewacht und zeigen Reaktion!
Die vorgezogene Präsentation der Zahlen kann man ja nicht anders denn als Imagepflegemassnahme bezeichnen - und dazu auch noch eine gelungene wie ich finde!
Der Anfang ist gemacht, die ersten Reaktionen sind positiv, und es fehlen bloss noch ein paar beruhigende Worte zu Strato!
Na denn!!