MB Software - die derzeitige Marktkapitalisierung ist ein Witz! - 500 Beiträge pro Seite

[Boersenmichi]

Hi,
MB Software wird derzeit bei einem Kurs von 6,74 Euro mit 165 Mio DM bewertet.
Warum ist nun die derzeitige Bewertung ein Witz!? Einer der Gründe ist folgender:

I. Schaun wir uns nur mal die 4 größten Beteiligungen an:

1. Man hält 350.000 Aktien der Mühl AG. Bei einem derzeitigen Kurs von 30,70 Euro bedeutet dieses
einen Wert von 21 Mio DM.

2. Man hat noch etwa 2.000.000 Aktien der RIB AG gehalten. Derzeit plaziert man einen Teil der Aktien
(600.000 Stücke, wovon 500.000 wohl schon verkauft sind, da man kurzfristig nochmals 100.000 Stücke
plaziert hat) bereits privat zu einem Preis zwischen 10 und 14 Euro. Geht man davon aus, daß es bei dem
Börsengang von RIB auch eine ähnliche Preisspanne geben wird, dürften im schlechtesten Fall bei einem
Emissionspreis von 10 Euro 40 Mio DM in die Kasse gespült werden.

3. Die Beteiligung der Echtzeit AG ist lt. "Boersenman" 30 Mio DM wert.

4. Die Beteiligung der Triplan AG ist lt. "Boersenman" 12 Mio DM wert.

Zählen wir den Wert dieser 4 größten Beteiligungen zusammen, kommen wir auf einen Gesamtwert von 103 Mio DM.

II. Der Kassenbestand:

1. Der RIB-Verkauf spülte lt. "Boersenman" neben der Beteiligung an Mühl 25 Mio DM in die Kasse.

2. Die Kapitalerhöhung vom September müßte rund 17 Mio DM in die Kasse gespühlt haben.

3. Die teilweise Privatplazierung von RIB, die auch bereits Cash in die Kasse gespült hat, berücksichtige
ich hier beim Cash-Bestand nicht, da ich sie oben bereits in der Beteiligung an RIB eingerechnet habe.

III: Ergebnis:

Der Wert der 4 größten Beteiligungen + der derzeitige Kassenbestand betragen also insgesamt 142 Mio DM.
Der Gesamtwert des Konzerns beträgt derzeit insgesamt 165 Mio DM.
Die Muttergesellschaft MB Software erwartet für 2000/01 einen Umsatz von 150 Mio DM und wie ich in diversen
Threads bereits gezeigt habe, ist im Geschäftsjahr 2001/02 mit einem Umsatz von 250 Mio DM zu rechnen.
Die 4 oben genannten Beteiligungen sind in diesen Umsatzberechnungen nicht enthalten, da es alles Minder-
heitsbeteiligungen sind.


Grüße Boersenmichi

[Tandil]

Super, dann kaufe ich ALLE Aktien, verkloppe die Beteiligungen und habe mein Kaufpreis schon fast raus. Dann mache ich aus MBS drei AG´s, die ich für ca. 160 Mio veräußere. So wird man vielfacher Millionär.

Wer macht mit.

mfg :-))

[Boppes]

Da ist viel Wahres dran. Selbst wenn die Quartalszahlen sehr schlecht ausfallen sollten, könnte der Kurs wieder steigen. Das hat man ja schon öfter bei hohem Pessimismus erlebt. Zur Zeit gehen anscheinend einiger Anleger aufgrund des immer weiter fallenden Kurses von einer Pleite aus.
Auch wenn MB zur Zeit mit Problemen kämpft: An der Börse wird die Zukunft gehandelt. Und die sieht durch mehrere Projekte, die gerade erst anlaufen nicht schlecht aus.

Wer auf Nummer sicher gehen will, sollte die Quartalszahlen und die Reaktion des Marktes darauf noch abwarten.

[Boersenmichi]

Hi Boppes,
mit welchen Problemen kämpft MB deiner Ansicht nach derzeit?
Deinen letzten Satz finde ich o. k.. Wenn die Q2-Zahlen signalisieren werden, daß an den derzeitigen Negativgerüchten
nichts dran ist, wäre das für die Unsicheren der richtige Zeitpunkt zum Investieren.

Grüße Boersenmichi

[HBMaennchen]

hi boersenmichi,

woher stammt deine aussage daß bereits 500.000 aktien
plaziert sind ? aus der tatsache das nochmal 100.000 aktien
auf einem anderen vertriebskanal angeboten werden kann ich
den verkauf jedenfalls nicht ableiten. bitte um quellenangaben.

die aufaddierten beteiligungssummen sind zwar schön, werden
jedoch nicht an der börse honoriert (dann müssten sämtliche
beteiligungsgesellschaften wesentlich höher bewertet sein.

übrigens hätte man die rib-anteile demnächst steuerfrei
veräußern können, warum die eile ?

ist rib ein cashburner oder der wunde punkt im konzern ?

eine adhoc zu den vorgängen hätte die sache wesentlich
erleichtert.

[franzjosefstrauss]

@Boersenmichi, zu Deinen Rechnereien habe ich einige kleine Bemerkungen:

zu 01. Die Anzahl der von mb gehaltenen Mühl Aktien wurde nie von mb bestätigt.

zu 02. Die Anzahl der vorhandenen Aktien der rib AG ist auch nicht bekannt. Nur der Börsenman hat dies einmal so dargestellt!
Ebenso ist Deine Behauptung, daß die vor 3 Wochen von mb vermutlich zur Behebung von Liquiditätsengpässen, privat angebotenen 500.000 rib Anteile, verkauft worden sind, durch nichts bewiesen. Die Tatsache, daß mb jetzt anscheinend nochmals 100.000 Anteile der rib ag auf den Markt wirft, läßt das Gegenteil vermuten.
Das bei diesem Marktumfeld, die 500.000 rib Anteile private interessierte Anleger finden, ist eher unwahrscheinlich. Ich glaube, mb wäre froh, wenn sie wenigstens 100.000 Stück los werden.

zu 03. Der Anteil an Echtzeit betrug bei Gründung durch mb und die alten echtzeit Gesellschafter 50%. Im Geschäftsjahr 99/00 sollte echtzeit 16 Mio DM Umsatz machen. Ob hier Gewinne erwirtschaftet werden ist nicht bekannt. Wie der Börsenman auf den von Dir zitierten Firmenwert kommt ist auch nicht bekannt und es gibt auch nix offizielles von mb hierzu.
INTERESSANT: Auf der mb Homepage wird die Echtzeit AG nicht mehr als Tochterunternehmen aufgeführt! Ebenfalls findet man auf der Echtzeit Homepage keinen Hinweis auf mb!
Vielleicht hat mb sich ja zwischenzeitlich auch von den echtzeit Anteilen getrennt? Wäre das so ungewöhnlich, denn immerhin versucht mb sich ja auch von der rib ag klammheimlich zu trennen. Es gab nie eine adhoc hierzu, und auch auf der Homepage findet man keinen Hinweis.
Es paßt m.E. ins Bild von mb, die nur wirklich jeden einigermaßen positiv verwertbaren Furz auf allen verfügbaren Kanälen veröffentlichen, aber bei negativ auslegbaren Dingen, sich schön bedeckt halten.


zu 04: Triplan AG - 50% Anteil hat mb - Umsatz ca. 44MioDM (Plan 99) - Profit nicht bekannt!

Und noch einen zum nachdenken: Der private Investor, der 11/99 ein Paket von 300.000 Aktien erworben hatte, und damit über 500.000 Aktien zum damaligen Zeitpunkt hielt, hatte eine Haltefrist bis 11/00.
Komisch, aber da war doch noch was im November 99? Irgendwie kann ich mich da dunkel an ein bestimmtes Ereignis erinnern!

Du siehst, mein lieber BoeMi, Deine Schönrechnerei fußt einer sehr schwachen Informationsbasis!
Du weißt ja, daß ich Dich für einen kleinen mb Pusher halte, ist nicht böse gemeint, aber wenn man sich Deine kleinen Milchmädchenrechnungen von heute und in der Vergangenheit so anschaut und dann den Kursverlauf dagegen hält, dann habe ich wirklich den Eindruck, daß Du ein wenig unter selektiver Wahrnehmung leidest. Leider ist Dein analytisches Denken, insbesondere wenn es um Zusammenhänge geht, auch nicht gerade sehr ausgeprägt.
Mach Dir nichts draus!

[Boersenmichi]

Hi HBMaennchen,

1. Ich habe nicht behauptet, sondern vermutet, daß die 500.000 Stücke bereits verkauft sind, da die Zeichnungsfrist am 3.11.
abgelaufen ist, und ich als Indiz sehe, daß weitere 100.000 Stücke angeboten werden.

2. Daß die aufaddierten Beteiligungssummen von der Börse derzeit nicht honoriert werden, ist Sinn meines Threads.

3. Ab wann wäre der Verkauf der Beteiligung für MB steuerfrei?


Grüße Boersenmichi

[grange]

Wenn Sich MB wirklich von den Echtzeit-Anteilen getrennt hätte, wäre ja noch mehr Geld in der Kasse.
Der Investor von 11/99 würde jetzt mit Verlusten ohne Ende verkaufen -aber das war dann ja wohl auch Sinn der Investition.
(Es soll allerdings auch Investoren geben, deren Tellerrand über ein Jahr hinausgeht)

[HBMaennchen]

hi boersenmichi,

der gesenkte kapitalsteuersatz wirkt sich ab 2001 aus,
die steuerfreiheit für veräußerte beteiligungen ab 2002

wobei ich keine ahnung habe wie die sache bei mb aussieht,
da das geschäftsjahr nicht mit dem kalenderjahr identisch
ist.

[haitechfreak2]

@fjs

Ich bin ein Beobachter & aktionär der mb Szene hier im Board, einige Leute werden mich bereits kennen.
Ich halte mich grundsätzlich aus den Diskussionen hier raus, da die meisten, die hier posten hobby aktionäre sind und in wirklichkeit relativ wenig von dem Marktgeschehen wissen.
Was ich allerdings von dir wissen möchte ist folgendes: warum antwortest du nicht auf die konkreten Fragen diverser Boardteilnehmer, die dir gestellt werden?
Du wünscht dir immer eine sachliche Diskussion, die man mit dir allerdings niemals haben kann, da du nur auf andere rumhackst und nie auf Fragen antwortest? Darf ich dir das Wort FRAGE und das ? definieren?
Eine Frage ist ein Sprechakt, der auf Klärung, Bestätigung oder Korrektur oder auf eine Information zielt. Im Unterschied dazu wird auf eine rhetorische Frage keine Antwort erwartet, da sie schon eine Antwort enthält oder nahelegt.
? = Interpunktionszeichen zur Bezeichnung einer Frage(?, im Griechisen;, im Spanischen ¿...?) oder einer vagen Vermutung. In klammern gesetzt bezeichnet es die Zweifelhaftigkeit einer angabe, z.B. "FJS, der schlauste (?) Mann der Welt".

Beste Grüße,

Haitechfreak2

[franzjosefstrauss]

@grange - Der Investor von 11/99 hatte seinen Anteil von 200.000 mb Aktien auf 500.000 Aktien aufgestockt. Inwieweit er bei einem durchschnittlichem Kurs der letzten Wochen von 9 bis 10€ in den miesen ist, weiß ich nicht, da weder der Einstiegskurs für die 300.000 Aktien, noch die 200.000 die er vorher schon hatte, bekannt ist. Könnte ja jemand sein, der die ersten 200.000 schon vorbörslich erworben hatte. Zudem wäre sein Gewinn auch noch steuerfrei. Dies würde zumindest die Stückzahlen der letzten Wochen erklären. Mit so einem Paket kann man einen Kurs schon treiben. Unter Umständen kennt dieser Investor Details von mb, die ihn von einem weiteren investiert sein abhalten. Die Brutalität mit der große Pakete auf den Markt geworfen wurde, insbesondere, daß große Pakete fast immer zum Tages High den Besitzer wechseln, läßt darauf schließen, daß sich hier jemand von den Großen verabschiedet. Kleinaktionäre scheiden m.E. aus. Wenn das so ist, dann werdet ihr in den nächsten Tagen noch richtig Spaß haben.
Der Investor verfügte in der Spitze über 1,5 Mio Anteile, da er vor dem Split, auch in 11/99, aber nach der Aufstockung, schon 500.000 Anteile besaß.
Ich hoffe, daß ist diesmal für Dich ein wenig verständlicher, da Du die Bedeutung dieses Investors für mb ja scheinbar interlektuell noch nicht verarbeitet hast. Insbesondere schlimm ist, und dies wurde auf der HV auch gesagt, daß Bernhard Mursch nicht weiß, was dieser Investor mit seinem Anteil plant. Sicher wirst Du Dich erinnern, daß die Frage gestellt wurde.

Warum wird die Echtzeit AG nicht mehr als Tochterunternehmen von mb auf der Homepage dargestellt? Warum ist die Echtzeit deutlich mehr Wert als Triplan (laut Börsenman), obwohl die um den Faktor 4 in Umsatz und Personal kleinere Firma? Warum wurde mb im Börsenman Musterdepot mb bei 11€ ausgestoppt?
Der Börsenman gehört leider auch nur zu den Kaffeesatzlesern, vergleichbar mit dem Kollegen bei EamS, der mb erst hoch lobt und dann flott vergißt!
Diese Quellen als Bewertungsgrundlage für einen Firmenwert her zu nehmen, so wie BöMi es schönrechnet, ist doch ein wenig blauäugig.

[franzjosefstrauss]

!

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[haitechfreak2]

@alle

irgendwie ist FJS ziemlich witzig :-)

whatever... der haitechfreak hat sich extra für euch eine email adresse einrichten lassen ( [e-mail] ).
bitte schickt mir die fragen, oder ein foto der japanerin, die ihr begatten wollt, und ich leite sie dann direkt an [e-mail] weiter, da er ja scheinbar nur meine fragen beantworten möchte und desweiteren ein botschafter für fernöstliche delikatessen ist.

Best haitechfreak2

[Boersenmichi]

Hi,
dieses ist jetzt wirklich mein letzter Beitrag bis zur Bekanntgabe der Q2-Zahlen.
Wie hier ständig von fjs die Fakten verdreht werden ist unglaublich, und ich habe einfach nicht so viel Zeit wie er, um seine
Beiträge immer wieder richtig zu stellen.

1. In der Agenda zur HV 1999 auf Seite 11, TOP 14 steht, daß die RIB AG mit einem Grundkapital von Euro 4.000.000,00
in das Handelsregister eingetragen worden ist. Da eine Stückelung von 1 Euro üblich ist, ist es logisch, daß 4.000.000 Anteile
insgesamt existieren.

2. Auf der HV hat Mursch gesagt, daß eine 5 % - Beteiligung an Mühl besteht. Daher stimmen 350.000 Mühl-Aktien.

3. Der "Boersenman" hat am 12.07. eine ausführliche Studie zu MB herausgegeben. Woher sonst als von Mursch direkt, soll
dieser seine Infos haben?

@fjs,

1. Daß ich hier deiner Ansicht nach ständig Milchmädchenrechnungen aufstelle und mein analytisches Denken nicht so weit
ausgeprägt sein soll, habe ich nun bereits mehrmals zur Kenntnis genommen. Ob ich Milchmädchenrechnungen aufgestellt habe
und inwieweit mein analytisches Denken ausgeprägt ist, werden wir spätestens in dem Halbjahresbericht und in der Bekanntgabe
der Planzahlen für die nächsten Jahre sehen.

2. In deinem obigen Posting hast du konkludent geäußert, daß sich MB zur HV 2 Japaner gemietet hat, die so getan haben, als
ob sie der Vorstand von CPU wären. Diese Aussage, wie auch diverse andere von dir, würde ich an deiner Stelle nochmals
überdenken.

3. Ein Zweck der Eröffnung dieses neuen Threads war auch, um zu testen, welche Mühen du es dir kosten läßt, auf dieses Posting
zu antworten. Daß du heute abend als Nichtaktionär mal wieder erhebliche Zeit aufgewendest hast, meine obigen ansich einfach
nachvollziehbaren Berechnungen mit irgendwelchen luftleeren Behauptungen auseinanderzunehmen, ehrt mich!

4. Ich denke mal, daß dein Job hier spätestens Ende des Monats beendet ist, oder liege ich da falsch?


Boersenmichi

[penunzienjäger]

heute letzte chance zum "christmas-shopping" mit mb-aktien!
diesen aktien-kurs wird die mb-aktie in der zukunft nie mehr wieder sehen.

penunzienjäger

[franzjosefstrauss]

@Boersenmichi

01. rib ag - 4 Mio Anteile, stimmt! Wieso hält dann mb mit 2,5 Mio Aktien von Rib weniger als 50%?
Hier hast Du in Deinen Rechnungen einfach mal 500.000 rib Anteile für mb dazugerechnet! Oder hat rib zwischenzeitlich eine Kapitalerhöhung gehabt! Also der Anteil von mb ist offiziell knapp 2 Mio rib Aktien, davon wurden mittlerweile 600.000 Stück privat angeboten!
Leider hast Du den Wert, von mb bei Deinen obigen Rechnungen dadurch um 500.000 x 10€ = 5 Mio€ ca. 10MioDEM geschönt!

02. Mühl AG 5%, stimmt hat er gesagt, 350.000 Aktien kommen daher aus rechnerich aus dem bekannten Grundkapital der Mühl AG! Mein Hinweis war, daß diese Zahl als solche nie genannt wurde! Wie ist die Haltefrist dieser Aktien? Gibt es eine? Können diese Aktien in Praxi zur Behebung von eventuellen Liquiditätsproblemen veräußert werden? Immerhin haben diese einen Beleihungswert, wenn es bzgl. der liquiden Mittel eng werden sollte! Dies ist positv für mb!

03. Jaja, der Börsenman! Über dessen Qualität sage ich nichts! Das er die Infos von mb direkt hat steht zu befürchten, jedoch ist durch nichts bewiesen, daß die evtl. von mb genannten Werte korrekt sind! Unternehmensbewertungen sind ein wenig trickreich! Außerdem sind die genannten Zahlen recht alt (07/00). Das derzeit Internetfirmen wie Echtzeit einen deutlichen Abschlag bei der Bewertung haben ist Dir doch bekannt! Vergleiche hierzu einmal die Bewertungen von Yahoo, amazon, cisco und anderen im Zeitvergleich!
By the way, wieso wird echtzeit in der Homepage von mb nicht mehr als Tochterunternehmen aufgeführt??? Auch bei echtzeit gibt es keinen Hinweis mehr auf mb!!! Zumindest ist dies mal ne Frage wert, oder?

04. Jaja die Japaner! Ich habe nie behauptet, daß die auf der HV präsentierten Japaner von einer Zeitarbeitsfirma stammen! Im Gegenteil, ich habe sogar den Namen des damaligen Sales Managers von CPU ins Board gestellt! Also verbreite hier bitte keinen Mist über meine Aussagen!
Die Sache mit den Miet-Japanern fand ich allerdings sehr witzig, allein auf die Idee muß man mal kommen! Trotzdem ist es sicher falsch!

Das Du so wenig Zeit hast, lieber BoeMi, ist nicht mein Problem. Leider leiden Deine Analysen genau hierunter. Würdest Du ein wenig mehr Zeit mit Deiner Lieblingsaktie verbringen, würde sich Deine selektive Wahrnehmung der Fakten ein wenig verbreitern.
Das Du mich Ende November los wirst, kann ich Dir nicht versprechen, ist jedoch unwahrscheinlich und auch nicht von irgendwelchen Zahlen abhängig. Also, wait and see, mein Bester!

Auch für Dich nochmal der Hinweis: Bei Sorgen und Nöten:

[e-mail] - ein service von franzjosefstrauss

[penunzienjäger]

in zeiten wie diesen, ohne klare aussagen, kann man die dinge sehen wie man es will: positiv oder negativ.
die tatsache,das echtzeit nicht mehr auf der homepage von mb unter beteiligungen erscheint, ist für mich ein untrügliches zeichen dafür, das man die beteiligung verkauft hat.
nun wieder zu gröhlen, das das wegen liquiditätsproblemen geschah ist einfach absurd.
was würdet ihr denn an stelle von mursch machen, der sich eine aktive beteiligungspolitik zum ziel gesetzt hat???
bei der derzeitigen desaströsen börsenlage, die sicher noch wochen, wenn nicht monate anhalten wird, ist an einen normalen börsengang doch kaum noch zu denken.wer kauft denn derzeit noch neu-emissionen?
das beste , was der mann machen kann, ist doch der verkauf ausserhalb der börse , sofern er einen interessenten hat, der gutes geld zahlt.
der rib-verkauf war doch astrein.ratzfatz kohle in der tasche.
bei echtzeit genau das gleiche..!!keine monatelangen vorbereitungen mit konsortialführenden banken , emissionsprospekte ect.
und echtzeit ist ein mittlerweile etabliertes unternehmen am markt mit grosskunden wie der deutschen bank.
mit diesem geld kann man doch genial neue internet-firmen kaufen,die derzeit für einen appel und ein ei zu haben sind.
die sind in 2 jahren dann auch wieder das dreifache wert.
also: jeden verkauf einer beteiligung mit gewinn sehe ich sehr positiv.ist doch egal, ob an der börse oder beim rechtsanwalt verkauft.
mursch hatte schon auf der hv verkündet,das echtzeit in eigenregie an den aktienmarkt geht, ohne zutun von mb!!
da kann man auch gleich vorher verkaufen.
und schreit mir bloss nicht wieder was von informationspflich per ad-hoc....
es ist viel weniger ad-hoc-pflichtig, als die meisten denken.
das ist nur so eine unsitte der nm-werte, jeden furz vom ceo sofort zu verkünden.
penunzienjäger

[club34]

@ alle, seit geraumer Zeit verfolge ich die Diskussion um MB und stelle zunächst fest wie ratsam es ist mit SL`s zu arbeiten. Anfangs sehr verärgert mit 10% Loss ausgestoppt worden zu sein, bin ich heilfroh nicht um meinen Depotbestand zittern zu müssen.
Bleibt die Frage, lohnt sich ein erneuter Einstieg, und wenn ja, wann. Welche Facts sprechen für MB, welche dagegen. Hierzu folgende Fragen:
Kann mir jemand definitiv versichern, daß es sich bei der Veräußerung der 700000 Aktien um einen strategischen Inevstor handelt, sprich wurde eine Haltefrist vereinbart, und, hat dieser Deal tatsächlich 17 MIO`s in die Kassen gebracht hat?
Haltet Ihr es für möglich, daß ein Fonds 700000 Aktien übernimmt, und diese dann in den Markt schleußt. Die Differenz zwischen dem von MB veröffentlichten Verkaufspreis und dem tatsächlich niedrigeren am Markt erzielten Preis einschließlich Provision würde zu Lasten MB`S gehen. Sinn einer derartigen Transaktion würde in der Verschleierung der derzeit von euch diskutierten Liquiditätskrise liegen. Schließlich hat noch kein Unternehmen im Vorfeld derartiges eingestanden. Oder gibt es andere plausible Erklärungen für die deutlich höheren Umsätze bei stark fallenden Kursen?
Laut Bilanz betrug die Gesamtverschuldung von MB 42 MIO`s bei einem Umsatz von 90 MIO`s!! Kurzfristige Verbindlichkeiten beliefen sich zum Stichtag auf über 27,5 MIO`S!! Nun versucht man die Rib AG teilweise in einer Privatplazierung in Bares umzumünzen. Warum? Schließlich bringt eine PP weit weniger Geld, als ein IPO. Grund: Aktien aus einer PP sind nicht fungibel, ein Börsengang zwar in Aussicht gestellt, aber nicht zwingend. Gibt es einen einzigen Hinweis seitens MB, ob die Plazierung erfolgreich war, und wenn ja, wieviel Cash daraus regeneriert werden konnte?
Wurden die vor geraumer Zeit veröffentlichten LOI`S bereits vertraglich ratifiziert, bzw, ist aus heutiger Sicht daraus mit UMsätzen bezüglich des laufenden GJ`s zu rechnen? Liegen euch irgendwelche Erkentnisse vor, daß der SAP - Deal bereits zu Einnahmen führt, und wenn ja, in welcher Höhe? Bitte nur facts, keine Vermutungen.
Kann mir jemand versichern, daß der Rib - Verkauf tatsächlich 25 Mio`s zusätzliche Liquidität gebracht hat, und nicht fremdfinanziert war? Woher aber dann der enorme Anstieg der Verbindlichkeiten? Ein gewisser Anteil wurde in Aktien der Mühl AG bezahlt? Kann es sein, daß bei einem Kaufpreis in Höhen von 25 Mio`s und 350000 M-Aktien zu 40 Euro, MB tatsächlich nur 11 Mio`s in Bar zugeflossen sind?
Gab es über den Rib - Verkauf eine Preisangabe seitens MB, Mühl?
BÖMI, Du rechnest im laufenden GJ mit 150 Mio`s Umsatz, und beziehst Dich auf den VV. Inwieweit sind die Prognosen des VV seriös, bzw, trafen diese in der Vergangenheit zu, und wenn nicht, wie hoch waren die Abweichungen?
Wie lange könnte MB eurer Meinung nach eine schlechte Ertragslage noch durchstehen? Würdet Ihr als Bank, MB in der derzeitigen Situation, bei Berücksichtigung des historischen Unternehmensverlauf, der strategischen Ausrichtung der Vergangenheit, und dem Verlauf des Aktienkurses noch Kredit gewähren? Warum aber dann die PP?
Daß die Q2 - Zahlen schlecht ausfallen könnten, hat MB nie dementiert. Dürfte wohl mit der Umstellung auf Or.bit zu tun haben. Kann es sein, daß dies auch für Q3 gilt, denn wie ich euren Äusserungen entnahm, bzw, wie MB auf der HV m. W. kundtat, würde Or.bit erst Anfang Dezember für den Verkauf zur Verfügung stehen?
Gibt es aktuell und verläßlich, d. h. in Zahlen ausgedrückt Anhaltspunkte, daß der Markt mit dem derzeitigen Sell Off in MB völlig daneben liegt?
Für viele Antworten wäre ich dankbar

[heinzilein]

@franzjosefstrauss
Es drängt sich mir schon seit längerer Zeit die Frage auf, welches Interesse Du daran hast, zu MBS permanent negative Postings abzugeben, obwohl Du noch nicht einmal selber in MBS investiert bist.
Erschwerend kommt hinzu, dass ich den Eindruck gewonnen habe, dass es Dich sogar zu freuen scheint, dass die in MBS-Investoren in der letzten Zeit herbe Kursrückgänge erleben mussten.

Ich appelliere eindringlich an Dich, Deinen Standpunkt einmal zu überdenken. Bedenke die Auswirkungen Deiner Postings auf die sicherlich zum Teil schon verunsicherten Boardteilnehmer. Für manchen Anleger werden diese Postings die "Phase der nackten Verzweifelung" motivieren, die dann MBS abstoßen und versuchen, ihre Verluste oder gar die Börse zu vergessen. Ist es das, was Du willst?

Ich habe keine Einwände, wenn Du sachliche Aspekte anführst, die einen sofortigen Ausstieg aus MBS rechtfertigen würden.
Ich habe selber einen relativ hohen Anteil an MBS-Aktien und bin zurzeit über jede sachliche Information dankbar, die mich in meiner Entscheidungsfindung über einen sofortigen Ausstieg oder Verbleiben in MBS unterstützen.
Wenn Du wirklich Informationen hast, dann teile sie uns mit, ansonsten solltest Du besser schweigen.
Vielleicht hast Du ja doch noch so viel Anstand und beachtest ab sofort die Netiquette.

[fauweh]

WKN658320 6,17 -8,46% 43.426 -14.03% -40.88% -53.09%

Kein Kommentar!

[Purzelvater]

@Alle mb-Aktionäre
Versucht mal, auf der mb-Homepage das Menue "Geschäftsbericht 99/00"
zu öffnen. Wird daran evtl. gerade gearbeitet/aktualisiert?

[grange]

fauweh kann anscheinend lesend,
kein Kommentar nötig

[club34]

hat keiner verläßliche facts auf meine Fragen?

[grange]

@club 34

die Fragen sind fast ausnahmslos so gestellt, dass eine verlässliche Antwort von Dir direkt bei MB Soft eingeholt werden sollte.

[grange]

@ (fast) alle

bald werden die üblichen Postings ( hahaha, habe ich ja vorhergesagt !! neues Kursziel - 0,000xx für morgen) erfolgen.

Ich hatte schon für heute auf eine (zumindestens leichte) Erholung gehofft. Diese wird aber wohl erst morgen kommen, wenn sich NJ so hält.

Warten wir auf die Zahlen von MB

[haitechfreak2]

@alle
bzgl echtzeit und mb

ich habe heute mit der lieben ute von mb gesprochen, sie hat sämtliche vermutungen von FJS über echtzeit dementiert...
mb hat einen 15% prozentigen anteil der echtzeit ag.... warum lieber fjs, die echtzeit ag nicht auf der internetseite vertreten ist, liegt simpel daran, daß dies eine beteiligung ist und nicht eine tochtergesellschaft. Warum mußt du einen auch immer alles im munde umdrehen? Zudem sei die Neuasurichtung der echtzeit ag abgeschlossen und sie soll groß im kommen sein, was ich persönlich nicht bezweifle, da ich diese in Berlin mal besucht hatte. Infos zum Börsengang gabs nicht... es wurde stillschweigen vereinbart.

Best

Haitechfreak2

[hcc]

Danke haitechfreak2. Ich denke, wir werden uns wohl bis zum 27.11. gedulden müssen. Alles andere ist bloß Gequatsche.

Gruß hcc

[club34]

@ grange, warte seit Donnerstag auf eine Antwort seitens MB.

[Boersenmichi]

Hi,

Schlußkurs 6,17 Euro

Marktkapitalisierung 151 Mio DM

Wert der 4 größten Beteiligungen + Kassenbestand 142 Mio DM

Die Muttergesellschaft MB Software + die restlichen Beteiligungen gibt es jetzt für 9 Mio DM

Wenn wir morgen noch tiefer fallen sollten, bekäme man für eine Übernahme noch Geld raus.
Hoffentlich hält der Vorstand noch mehr als 50 % der Aktien, sonst macht jemand "Habs" und MB ist geschluckt.

Grüße Boersenmichi

[penunzienjäger]

boys, redet nicht so viel- kauft lieber nach!!!

hab heute nochmal 400 stücke zu 6,48 nachgelegt.
freitag steht das teil wieder bei 8.

gute nacht!

penunzienjäger

[Timo57]

@ penunze

Ich warte noch auf eine Antwort bzgl. CPU-Vertagsunterzeichnung.
Du erinnerst dich???

[penunzienjäger]

@timo57

ich weiss nicht worauf du wartest..??
der vertrag ist unterschrieben.punkt.das ist nicht ad-hoc-pflichtig.punkt.man wird es im laufe der woche aber wohl mit den forecast-zahlen veröffentlichen.punkt.
man hat mir gesagt "nächste woche" kommen die zahlen.
heute ist montag.die woche geht bis freitag.punkt.
hab ich es hier denn nur noch mit vollidioten zu tun??

kauf lieber nach, anstatt den ganzen tag auf die ad-hoc zu warten.
die kommt genau dann,wenn du nicht vorm schirm hängst.und dann?
fact ist, das sie diese woche noch kommt.

penunzienjäger

[Timo57]

@ penunze

Wie soll ich das mit den Vollidioten verstehen?

Ich bleibe dabei: ich glaube dir nicht, dass du von MB von der
Vertragsunterzeichnung erfahren hast. Außerdem hast du schon mal
eine Ad hoc vollmundig angekündigt, die doch nicht gekommen ist.

Im Übrigen sind alle, die deinen Postings vertraut haben, nicht
sonderlich gut gefahren - Kursziel 45e !!

Ich möchte aber auch betonen, dass ich mir auch eine kräftige
Kurserholung von MBS wünsche.

In diesem Sinne hoffe ich, dass MBS gute Zahlen präsentiert.

[franzjosefstrauss]

Mein lieber Boersenmichi,
was ich von Deinen Berechnungen halte, habe ich weiter oben schon einmal dargestellt.
Das Du den Rib Anteil von mb um 10 MioDEM geschönt hast, ist Dir ja wohl klar.
Mein Thema heute ist jedoch heute die Echtzeit AG.

Laut Pressemitteilung von 02/99 (siehe mb-software.de) wurde die echtzeit AG von mb und den damaligen Gesellschaftern der echtzeit gmbh gegründet (11.02.99). Der damalige Anteil von mb an der echtzeit ag betrug 50%. Für das Geschäftsjahr 99/00 plante Echtzeit einen Umsatz von 16 MioDEM.
Heute müssen wir von User Haytechfreak2 erfahren, nachdem er mit ute gesprochen hat, daß mb nur noch einen Anteil von 15% an echtzeit hält. Hierdurch erklärt sich auch, das echtzeit auf der mb homepage nicht mehr als Tochter erscheint.
Der von Dir zitierte Börsenman bewertet den mb Anteil an echtzeit mit 30 MioDEM.

Meine Fragen:
01. Wo sind die fehlenden 35% mb Anteil an echtzeit geblieben? Hat echtzeit eine Kapitalerhöhung gehabt? Warum wurde der Verkauf, wenn so geschehen nicht veröffentlicht? Warum wurde überhaupt verkauft, denn auch Echtzeit soll noch bis zum 31.03.00 an die Börse gebracht werden? Wieviel hat der Verkauf von Echtzeit gebracht?
02. Sind die 30MioDM Wert bezogen auf den 15% Anteil von mb oder den damaligen 50%Anteil?
Wenn der 15% Anteil zugrunde gelegt wurde, dann ist echtzeit insgesamt 200 MioDM Wert, bei einem Umsatz geplanten Umsatz 99/00 von 16 MioDM. Andersherum können wir den mb Anteil an echtzeit mit 9MioDEM verbuchen!

03. Arbeitet echtzeit profitabel? Innerhin beschäftigen die m.E. mehr als 50 Mitarbeiter! Rechne Dir mal allein die Personalkosten aus!
Oder ist echtzeit, wie so viele internet Firmen ein klassischer cash burner?

Mein vorläufiges Fazit ist: Egal wo man bei mb hinschaut, aufgrund der absolut intransparenten Informationspolitik und Heimlichtuerei wie Privatplazierung rib ag, evtl. Verkauf von echtzeit Anteilen, aktivierte Eigenleistungen, immense kurzfristige Verbindlichkeiten und vieles andere mehr, riecht alles nach Liquiditätsproblemen. Es sieht alles so aus, als ob man dringend Cash braucht.
Da nützen auch Deine Schönrechnereien, mein Bester, nichts! Und der Markt scheint es auch so zu sehen. mb heute wieder ein all time low mit 6,17€ Schluß auf Xetra!
Seit Ende August hat die Aktie mittlerweile fast 60% an Wert verloren!
Und das ohne negative Nachricht, negativen Analystenkommentar und gegen massive Unterstützung von Euro am Sonntag, eines Kommentators der Wirtschaftswoche und einer Empfehlung in ntv von der LBBW.
Sehen wir morgen die 5 vor dem Komma? War ja heute schon knapp genug!

PS: Du wolltest doch nichts mehr posten! Vielleicht solltest Du Dich mal an Deine Versprechungen halten. Ich finde, Du solltest nicht noch versuchen, mit Deinen Dumm Push Aktionen, ernsthaft Leute in diesen Wert zu bringen!
Meine Empfehlung: Finger weg von mb, solange nicht mindestens die Halbjahreszahlen auf dem Tisch liegen! Danach kann man immer noch sehen!

Aufgrund der enormen Nachfrage, hier noch mal meine eigens eingerichtete e-mail-adressse: [e-mail]

Ich werde versuchen, so schnell wie möglich zu antworten! Seit gestern abend habe ich 49 Anfragen und Hinweise erhalten!!! Ich bin wirklich überrascht und bedanke mich für das Interesse an meiner Meinung!

[Boersenmichi]

Man hast du in der Schule nicht aufgepaßt oder stellst du dich extra so dämlich.
2.000.000 Anteile an RIB * 10 Euro (untere Preisspanne) sind im schlechtesten Fall 40 Mio DM. Nichts anderes habe ich
geschrieben. Lies dir mein Eingangsposting nochmals durch, dann verstehst es vielleicht sogar du.
Ich poste hier nur solange nicht, wie du hier keine Lügen verbreitest. Versprochen!
Außerdem, muß man dir jeden Furz extra erklären? Ich mußte im Gegensatz zu dir bisher nie "OK erwischt" sagen.


Ich bin mir mittlerweile auch sicher, daß du bezahlt wirst. Ich bin mal gespannt, wann dein Job hier beendet ist. Oder bekommst
du dann ne neue ID und wechselst die Seiten? Vorstellen könnte ich mir das sehr gut.

[abi1]

Hi boersenmichi,
gib`s auf, ist tatsächlich sinnlos auf fjs zu reagieren.
Und....es dauert ja nicht mehr lange
Gruß abi1

[haitechfreak2]

@fjs

Tu mir den gefallen und informier dich bevor du über echtzeit schreibst. tut mir leid, alles was du geschrieben hast ist purer blödsinn. Heilige scheisse, ich wollte mich nicht in diese gespräche einmischen, aber die inkompetenz der recherche von dir, franzjosefstrauss läßt mir nichts anderes übrig. (ich will dich nicht persönlich angreifen, sorry).

Also, laut Ute wurde eine, von anfang an bestehenden planungen, kapitalerhöhung durchgeführt und demnach gab es keine verkäufe von mb, da hat sich logischerweise nur die prozentuale beteiligung verändert, was da nicht heisst, daß die beteiligung weniger wert ist.
ruf bitte Ute an, damit du korrekte Vermutungen anstellen kannst und nicht hirnlose mit irgendwelchen verschwörungstheorien. Los trau dich, ruf an und poste dein telefonat mit den fragen, die dich beschäftigen und schreib nicht so ein blödsinn wie du es hier gepostet hast.

Beste Grüße,
Haitechfreak2

Post Scriptum: ute meinte auch, daß die RIB Privatplatzierungen vollständig verkauft seien. Das zu deiner these, daß mb die rib anteile nicht loskriegt. Über deine anderen thesen möchte ich mich nicht äußern, da sie einfach nur absurd sind und irrelevant zur realität stehen.

[Smasher]

Ich bin mir 100% sicher das fjs nicht bezahlt wird !
Denn wenn jemand für`s Bashen Geld ausgibt, dann sucht er sich eine qualifizierte Person die den nötigen Sachverstand besitzt, und nicht so eine unglaubwürdige Märchentante wie fjs.

Ich vermute mal wir haben es hier mit einer vernachlässigten Hausfrau zu tun, die hier und da mal ein paar Infos aufgeschnappt hat und auf diese Weise versucht ein paar Gesprächspartner zu finden.

Vielleicht sollte fjs hier mal ein Bild von sich veröffentlichen, dann gäbe es unter Umständen einen besseren Verwendungszweck für sie.

smasher, der solche Weiber aber absolut nicht mag

[abi1]

So, nun doch noch ein letztes Mal zum Thema fjs, bevor ich mich wieder zurücklehne um auf die Zahlen zu warten.
Zur Taktik von fjs:
Er stellt irgendein blödsinniges Gerücht, eine Behauptung, oder eine Theorie in den Raum und begründet diese anschließend in einem ellenlangen, fein ausgeschmückten Text verpackt mit dem vergangenem Kursverlauf.
Dieser Kursverlauf gibt ihm auf den ersten Blick recht. Bei näherer Betrachtung fällt jedoch auf, dass MB im vergangenem Jahr nicht mehr gefallen ist, als der gesamte Nemax auch. Der krasse Kursverlauf der letzten Zeit ist meiner Ansicht nach unter anderem auf die verbreiteten, jedoch unbegründeten Gerüchte zurückzuführen.
Alle Versuche eine Diskussion mit fjs zu beginnen waren von Anfang an zum Scheitern verurteilt, da fjs auf keine ihm gestellten Fragen reagiert. Stattdessen setzt er die bestehenden Threads mit einer weiteren falschen Behauptung fort.
Wird dies in bestehenden Threads zu auffällig wird ein neuer Thread eröffnet.. Seltsamerweise folgen plötzlich auf seine Postings Zustimmungsbekundungen von Usern, die meistens am gleichen Tag registriert sind.
So, das reicht erst mal, mir fallen noch zig Ungereimtheiten ein, habe jedoch keine Lust mehr zu schreiben.
Ich kann nur jedem, der sich ein Bild über MB machen will raten sich mit MB in Verbindung zu setzen. Dort erfährt man (fast) alles was man wissen möchte.
Zu fjs kann ich nur sagen, dass ich nie ernsthaft daran geglaubt habe, dass es sich bei ihm um einen bezahlten Basher handeln könnte, jedoch seine Hartnäckigkeit, sowie das haarsträubende Verdrehen von Fakten das sich sogar von Tag zu Tag noch steigert lassen mich nun doch zweifeln.
Ich persönlich nutze zur Zeit jede Gelegenheit zum Kauf, da ich überzeugt bin, dass es sich bei MB um ein solides Unternehmen handelt welches über hervorragende Zukunftsaussichten verfügt und das zu einem Spottpreis. Der Markt wird wieder drehen, vielleicht nicht morgen, aber in ein paar Tagen oder Wochen und dann ist MB ein Superinvest.

Ein zuversichtlich auf Zahlen wartender
abi1

[Timo57]

@haitechfreak2

Ich habe da noch eine Frage zu deinen Ausführungen:

Wenn tatsächlich bei Echtzeit eine Kapitalerhöhung durchgeführt
wurde (hat scheinbar keiner außer dir mitbekommen), warum sank
dann der Anteil von MB???????

Hat sich MB also nicht an dieser Kapitalerhöhung beteiligt?
Wer dann und warum?

Im Voraus Danke für eine aufklärende Antwort.

[AndyBar]

Weiß jemand wie sich das 2000er KGV zusammensetzt(KGV:13,7 Quelle : Onvista).
Stimmen diese Angaben?

[penunzienjäger]

@andybaer
vergiss das kgv.jeder nennt dir ein anderes.bei mb kommt es darauf an, ob die ipos durchgebracht werden können.je nachdem, wieviele ipos laufen,verändert sich das kgv.in der fachpresse (börse online,onvista,aktien research ect.) variiert das kgv zwischen 9 und 14 für das nächste jahr.

@timo57
warum penetriert ihr immer wieder die mb-fans hier im board??
ruf doch einfach mal bei mb an!!!!!!
kannst du telefonieren???

@alle
lest euch mal den w:o-kommentar zur charttechnik von heute durch:

"besonders erschreckend an dem derzeitigen szenario ist die tatsache, das selbst allerbeste unternehmensmeldungen vom markt völlig ignoriert werden" (Original-kommentar)

nun meine frage: wann würdet ihr mit euren guten meldungen/verträgen und zahlen rauskommen???
diese woche oder am 27.11,wenn der markt sich beruhigt hat??
ich für meinen teil weiss es nicht, aber wenn mb diese woche mit den zahlen kommt, werden sie wahrscheinlich verpuffen wie puffreis.

penunzienjäger

[Timo57]

@ penunze

War meine Frage an haitechfreak2 falsch? Weißt du eine Antwort bei
deinen Superkontakten zum Vorstand?

Ständig sagst du, wie toll MB ist. Behauptest Sachen, die du nicht
hältst. Beleidigst Boardteilnehmer, die kritisch hinterfragen.

MB kämpft (leider!) wieder erfolgreich gegen den heutigen Trend -
die Aktie fällt unter 6 Euro.

Ich finde allen hier sollte erst mal zur Vorsicht geraten werden,
indem man die Q2-Zahlen abwarten sollte.
Es ist dann früh genug um einzusteigen.

[haftcreme]

Genau,Timo,anscheinend wird hier dieser Penunze sogar von WO unterstützt,muß er bestimmt,denn jeder andere der so pusht und die Leute ins offene Messer rennen läßt,wäre längst gesperrt worden.

Kritische Stimmen zu MB Software sind hier nicht erlaubt!
Trotzdem verkaufen sehr viele Anleger vor Erscheinen der ominösen `Zahlen` ihre Bestände!
Bestimmt,weil die so gut ausfallen!

[penunzienjäger]

na bitte, der nächste spinner.
kennt bnicht mal meine sehr kritischen kommentare zu w:o und pupt wahllos jedes board voll.
es macht einfach keinen spass mehr...
jetzt werde ich schon von w:o bezahlt......

ich glaub, ich melde mich ab, das ist ja nicht mehr zu ertragen.
penunzienjäger

[Timo57]

@ haftcreme

mach mal halblang !

Du glaubst das doch selbst nicht, was du da postest?
Ich bin mir sicher,dass Penunze von der Qualität von MB überzeugt
ist, und ein ziemlich grosses Aktienpaket hält.
Dieser Wert geht immer mehr gegen null und er versucht natürlich mit
vielen Mitteln MB verbal zu stützen.

Allerdings gefällt mir die Art und Weise nicht, wie er mit einigen
kritischen Boardteilnehmern.

Und noch was, Haftcreme: du bist ja schon "lange" dabei und hast dich
auch mit einem tollen Tread gleich richtig in Szene gesetzt

[Montezuma]

@ alle

Meiner Meinung nach, wird MBS keine positiven Q3-Ergebnisse melden! Da der Kurs täglich neue ATLs erreicht, kann nicht mit einem kurzzeitigem Kursanstieg gerechnet werden. Vielleicht hat man auch andere bad news zu verkünden. Auf jeden Fall ist das Vertrauen der Anleger nicht mehr vorhanden. Wenn der Kurs einer Aktie ständig neue ATLs erzeugt, stimmt irgendwo im Laden die Chemie nicht mehr. Ich würde sagen: verkaufen!

[strüffelmd]

@montezuma, jetzt kommen erst mal Q 2 Zahlen, man, man.

Keiner weiss bescheid, ist das traurig. Scheinbar sind

in mbs nur 4% der Anleger klar im Kopf. Der Rest ist am

abstrunzen. Traurig aber wahr, so wird das nichts mit mbs.

mbssmd

[haitechfreak2]

@timo 57

Mann o mann.... jetzt reichts aber. auf diese lästigen fragen werde ich nur einmal antworten(sorry, ich finde die reichlich unüberlegt oder du hast einfach nur mangelnde kenntnisse über mb, die man als aktionär normalerweise haben sollte)
zur errinerung ein kleiner auszug vom interview mit ceo mursch (1999):
IhreAktie.de: mb Software hält 50 % an der echtzeit AG, die im Bereich der 3D-eCommerce-Anwendungen tätig ist. Wann soll hier der Börsengang erfolgen und wie hoch könnte der Börsenwert liegen?

B. Mursch: Unsere Beteiligung an der echtzeit AG hat durchaus strategischen Charakter und dient dem Know-how-Transfer im Bereich Internet Business. Nach den planmäßigen Kapitalerhöhungen ist unsere Beteiligung an der echtzeit AG geringer. Es stimmt, dass auch die echtzeit AG ihren Börsengang vorbereitet. Die genauen Daten des IPO werden wir allerdings von der allgemeinen Situation am Neuen Markt orientieren. Ich möchte mich deshalb auch noch nicht auf einen Börsenwert festlegen.

Alles klar Timo? Warum sich mb nicht an die kapitalerhöhung beteiligt hat? Weil sie schlau genug waren, vorher einzusteigen. außerdem war es von anfang an nicht geplant, mehr geld in echtzeit zu investieren, da andere große und bekannte investoren eingestiegen sind. Mehr weiß ich auch nicht. ruf doch mal selbst an oder vertraust du immer blind anderen leuten?

Best,
Haitechfreak2

[Antonia_aus_Tirol]

Warum regt Ihr Euch auf ?

Dafür,daß die Baubranche(angeblich)total kaputt ist,steigt Mühl doch ganz schön.

Und schon wieder ein Milliönchen mehr in der MB-Kasse.



Gruß aus Köln

Antonia

[geldsack2]

Habe auf der Systems mit mb - Führungskraft gesprochen... er meinte das wir auf jedenfall am Ende des Jahres den Kurs auf 20 EURO sehen. Viele gute News in den nächsten wochen.

Servus

Tom

[Boersenmichi]

Hi,

Schlußkurs: 6,41 Euro

Marktkapitalisierung: 157 Mio DM

Wert der 4 größten Beteiligungen + Kassenbestand: 142 Mio DM

Die Muttergesellschaft MB Software + die restlichen Beteiligungen gibt es jetzt für 15 Mio DM


Schönen abend an alle

Boersenmichi

[1Meyer]

Hallo Boersenmichi

Die ganze Rechnerei bringt die Aktie nicht auf neue Höhen. Was fehlt ist Klarheit,Sicherheit,Planbarkeit.

Die wird folgen und dann werden wir mit unserem Investment auch Erfolg haben

Und wenn Du dann nicht nur Recht, sondern auch Erfolg hast, wird FJS zu deiner Fangemeinde gehören und für eine MB-Aktie in der Woche für dich arbeiten

Grüße

[dc99]

hallo michi und penunze,
haben Euch Eure Verluste so die Urteilfähigkeit vernebelt,
daß Ihr wie die Anlegern von SER alles glaubt was von
Seiten der AG gesagt wird. Das Szenario war bei SER schon Tage
vorher am Börsenkursverlauf absehbar. Nun schaut mal eure
Kurve an. Ich jedenfalls habe schon viel früher die Bremse
gezogen und wäre heute in der Lage jeweils über das doppelte
zum gleichen Preis an Aktien der jeweiligen AG zurückzukaufen.
Die Enttäuschung über einen Kursverlauf wird nicht geringer
durch das gegenseitige Mutzuposten, sondern nur durch den
Ausstieg und den anschließenden Kursverfall den man aus der
Ferne genüsslich anschauen kann. Zu solchen AG`s gibt es nur
eines zu sagen " Wer einmal lügt dem glaubt man nicht und wenn
er auch die Wahrheit spricht ".
In diesem Sinne noch viel Spaß
Ein enttäuschter Anleger

[Boersenmichi]

Hallo 1Meyer,
ich weiß, daß die Rechnerei MB nicht zu neuen Höhen bringen wird. Dazu muß von denen schon Offizielles kommen.
Ich denke halt nur, daß die nächsten Tage bzw. spätestens am 27.11. die von mir errechneten Planzahlen von denen auch
offiziell kommen werden, so daß man dann den fairen Wert berechnen kann.
FJS wird es dann hier eh nicht mehr geben. Der legt sich ne neue ID zu und wird dann wahrscheinlich anfangen zu pushen.

Grüße Boersenmichi

[stoumen]

bis zum 27.November ist noch viel Zeit, wir werden wohl noch weitere Tief´s sehen, um dann (bei hoffentlich guten Zahlen) wieder Richtung
``Norden`` zu gehen.
in diesem Sinne .....stoumen

[adi]

ich denke auch nach den zahlen wissen wir woran wir sind und bis dahin ist halt durchhalten angesagt und vielleicht auch nochmal unter 6 euro zuzukaufen, ist ja schnäppchenzeit adibell

[1Meyer]

@dc99!

Du liegst von den Zahlen daneben. Deine Verunsicherung wird gleichwohl vom Markt geteilt, sonst hätten wir nicht solche Kurse.
Letztlich ist Gewinn die Differenz von Erlös und Kosten und da ist es schlau unter 7 Euro zu kaufen und bei 20 Euro zu verkaufen. Vielleicht läuft es auch weiter


@Boersenmichi
Deine Meinung teile ich

@Adi,Stoumen
Die Aktie hat heute ein Intraday-Reversal hingelegt Das ist das Zeichen der Zeit

Grüße