TFG mit 3 neuen Beteiligungen - 500 Beiträge pro Seite

[wesch2010]

TFG: Drei neue IT-Beteiligungen


TFG Venture Capital baut ihr Portfolio um drei neue Beteiligungen aus. Der Wagniskapitalgeber hat Anteile an der Daidalos GmbH, der Inline AG und der
plan_b media GmbH übernommen.

Daidalos gilt als Software-Spezialist im Bereich E-Business, der sich auf die Abbildung von Geschäftsprozessen von Finanzdienstleistern konzentriert. Zu den
Kunden gehören z. B. die Deutsche Bank, IKB und debis. Das Unternehmen erzielte 1999 einen Umsatz von 10 Mio. DM. TFG hat 10 Prozent der
Unernehmensanteile erworben und stellt 12,5 Mio. DM für die weitere Expansion zur Verfügung.

Die Inline AG soll im ersten Halbjahr 2001 an die Börse gebracht werden und ist als Fort- und Weiterbildungsunternehmen auf den Bereich E-Learning und
Corporate Training fokussiert. plan_b media konzentriert sich auf die Entwicklung und Vermarktung von 3D-Charakteren für das Internet, die Anwender durch das
Internet führen sollen.

Mit den drei neuen Beteiligungen verfügt TFG nun über ein Portfolio von insgesamt 83 Unternehmen, überwiegend aus den Bereichen IT/Internet und Life Science.
Die TFG-Aktie gibt heute um 5,2 Prozent auf 40,75 Euro nach. Grund für den Kursverlust sind die schlechten Zahlen des Konkurrenten bmp, deren
Neunmonatszahlen enttäuschen und den gesamten Venture Capital-Sektor unter Druck setzen weiter.

11:12 13.11, Klaus Scharfen
© wallstreet:online AG

[DerMaurer]

[hopkin]

@soffi...da hat sich das rauskopieren ins word doch
schon gelohnt: tfg hat seit heute 3 weitere beteiligungen
hinzugefügt:

1. iR.on Investor-Relations-Beratung (meiner meinung nach
manchmal auch nötig)
2. Network Unlimited konnektorensoftware
3. Softlution Logistik und CAM-Lösung für Enfinity-Server


Ich glaube immer noch an die gute TFG und meine Lieblings-
aktie Pa power wird bis zum 23.1.,dem Tag der Planzahlen-
erneuerung, noch in ganz andere Höhen steigen !! Schaut
Euch die doch mal an, bevor es zu spät ist !!!!

gruss hopkin

[soffi]

@ hopkin

danke für den hinweis. hab´ jetzt alles nach excel rübergeschaufelt. nur zur vervollständigung
- IR.on, 12%, 166 TEUR
- Network Unlimited, 12,50%, 3.835 TEUR
- Softlution, 6,70%, 3.750 TEUR.

insgesamt hat man 7.751 TEUR auf den kopf gehauen (hoffentlich nicht ).

PA ist ja heute schon gut gelaufen. verstehst du die 2.000 Euro AK auf der Homepage? PA lief ja schon mal schlecht. vielleicht nach wertberichtigung ? oder ein schreibfehler ?

soffi

[soffi]

hab´ noch was vergessen.

irgendwo (FM ?) war heute von einem DWS-VC-Fond-Manager zu lesen, dass seine favoriten TFG, 3i und Jafco seien.

soffi

[Mandrella]

Verspricht TFG nicht seit einem Jahr in regelmäßigen Abständen, den IT/Internet-Anteil im Portfolio zu reduzieren?

Daidalos: Internet
Inline: Dienstleistungen / Internet
plan_b: Internet
IR.on: Dienstleistungen
Network Unlimited: Software
Softlution: Software

Der IT/Internet-Anteil nimmt nicht ab, er nimmt weiter zu! Sämtliche 12 Unternehmen der IPO-Pipeline für 2001 stammen aus den Bereich IT/Internet. Null Life Science, Null Technologie, Null Dienstleistungen.

Eine sehr einseitige und damit riskante Strategie, die TFG da fährt.

[hopkin]

@soffi...

nein, die ak von 2 TDM versteh ich nicht...so weit können die
die wohl kaum abgeschrieben haben....

dafür ist der anteil an pa power auf 12 % gesunken !!!
Da TFG die Anteile Ende des Jahres über die Börse
verkauft hat, ist dies der Grund, warum PA power erst
jetzt anfängt zu laufen...hast du auch PA ??
Ansonsten denk mal schnell drüber nach, am 23.1. kommen
die neuen, angehobenen Planzahlen für 2001/02

gruss hopkin

[hopkin]

@mandrella..

auch im IT-Bereich gibt es noch gute unternehmen..man sollte
sich immer genau die Produkte und Marktstellung der Unt.
beschauen...
....man sollte nicht übersehen, dass man IT im Moment sehr
günstig erwerben kann, während life science immer noch sehr
teuer ist...ich finds also gar nicht schlecht....
...wenn man die börsengänge 2001 beschaut, kann man doch
nicht sagen, dass es sich bei Gastrofix, Healy Hudson, Vir-
tual Identity etc. um irgendwelche Internetklitschen handelt,
oder ??
gruss hopkin

[soffi]

guten morgen gemeinde !

schon gelesen?

http://www.ftd.de/venture-capital

in der Portfolio-beilage der FTD wird eine kurze einschätzung zu TFG, BMP und Knorr gegeben. ich mach´ mir mal die mühe:

TFG:
TFG ist marktführer unter den unabhängigen deutschen VC. der track-record bei IPO´s sieht hervorragend aus. analysten loben die konsequente qualitätsorientierung. der wert wird überproportional von der steuerreform profitieren, da bisher vor allem in deutschland investiert wurde. jetzt ist aber auch die internationale expansion voll im gange.
FAZIT: angesichts des erstklasigen beteiligungsportfolios ist die TFG-Aktie klar unterbewertet. das schwierige umfeld am Neuen Markt sollte für zukäufe mit abstauberlimits genutzt werden.

BMP:
ursprünglich war BMP ein unternehmensberater. wagniskapital wird zusammen mit beratungsleistungen geliefert: das ist eine profitable nische, in der BMP die nase vorn hat. kooperationen mit Roland Berger und der britischen VC-Gesellschaft Durlacher sowie der frühe einstieg im hoffnungsmarkt osteuropa sorgen für fantasie.
FAZIT: BMP scheint derzeit fair bewertet. ein sehr breit gestreutes beteiligungsportfolio von relativ kleinen positionen minimiert die risiken, macht aber auch große, positive überraschungen unwahrscheinlich.

Knorr:
nach der gescheiterten fusion mit dem virtuellen emissionshaus VMR(?, naja) muss knorr ihre stratgie überdenken. bisher hat das unternehmen auf internationale expansion gesetzt. das war vom standpunkt der risikostreuung her richtig. ausländische veräußerungsgewinne waren schon bisher meist steuerfrei. die ersparnisse aus der steuerreform dürften deshalb enttäuschen.
FAZIT: Knorrs track-record bei platzierungen ist ziemlich mittelmäßig. möglich, dass die eine oder andere Perle noch im portfolio schlummert. bis auf weiteres sollte man jedoch abwarten.


die Comroad-anteile scheinen verkauft worden zu sein. comroad taucht bei den börsennotierten nicht mehr auf. dürfte so 6-7 Mio. Euro gebracht haben.

soffi

[hopkin]

@soffi...

warum haben die noch soviel verkauft ??
musste tfg evtl. ausserplanmässig abschreiben???
(z.B. Macropore wg. Niederstwertprinzip)
Wie ist der Fonds bewertet ??? Muss auch da abgeschrieben
werden, weil die AK im September höher waren (z.B eine Gene-
scan) ??

Hast du eine Ahnung ???
Welches Ergebnis erwartest du für 2000 ???

[horrex]

@ hopkin,

soooo fürchterlich viele PA kann TFG nicht abgegeben haben.

Im letzten halben Jahr sind nur ca. 180.000 Stück in STU
Über die Theke gegangen. ( Überschlag Gesamtumsatz)
Bei ca. 280.000 urspr. bei TFG, müssen noch erhebliche
Bestände bei TFG liegen.
Eher ist der Eintrag HomePage falsch.

horrex

[soffi]

@ hopkin

kann natürlich sein, dass TFG abschreibungen auf eine oder einige beteiligungen gemacht hat. bei den börsennotierten müssen sie es aber nicht machen, da das strenge niederstwertprinzip im anlagevermögen nicht gilt. ich würde es aber begrüßen, wenn man auch bei den börsennotierten abschreibungen vorgenommen hätte und diesen verlust mit dem verkauf von comroad kompensiert hat. würde sinn machen, da dann in der zukunft mehr gewinn - steuerfrei ab 2002 - gezeigt werden kann.

ergebnis für 2000 soll ja laut TFG-IR sicher sein. glauben wir´s mal. deshalb rechne ich mit 2,70.

@ horrex

kann es sein, dass du PA und comroad verwechselt hast? außerdem gibt TFG seine anteile i.d.R. außerbörslich ab, da die börse diese stückzahlen wohl nicht schlucken würde.

soffi

[hopkin]

@horrex,@soffi

tfg hat am jahresende definitiv nochmal ca. 70000 pa power ab-
gegeben (über die börse, da ausserbörslich kein käufer
vorhanden war)

die comroad stehen zwar inzwischen wieder auf der home-
page, sind aber lt. jemandem, der da heut angerufen hat
und das im pa-board gepostet hat, ebenfalls weg....

gruss hopkin

[hasni]

Wenn TFG zum Jahresende noch einamal grössere Mengen PA und Comroad total verkauft hat, ist das eine Entscheidung, die vor dem Hintergrund der abgegebenen Ergebnisprognosen nachvollziehbar ist, letztlich aber doch eine diskussionswürdige Entscheidung, da man zu absoluten Dumpingpreisen wichtige Assets verscherbelt hat. Das dem so ist, sieht man ja an dem Kursanstieg von PA im neuen Jahr, trotz noch schwierigerer Rahmenbedingungen. Vermutlich musste TFG höhere Abschreibungen vornehmen als noch vor wenigen Monaten absehbar.Geht unseren Depot ja auch nicht anders! Insbesondere bei PA ist m.E. noch viel Potential gegeben.
Die positive Interpretatin wäre wohl, das TFG glaubt, aus dem vollen schöpfen zu können, da man nach eigener Darstellung eine fülle von guten IPO-Kandidaten hat, die hoffentlich bald auch die Lücken bei den stillen Reserven abdecken können.

Wie schnell unvorgesehene Abschreibungen auf das Ergebnis durchschlagen können, zeigt wohl am besten VMR.
2,50 Euro nach 9 Monaten, nunmehr nach massiven Wertberichtigungen 1 Euro Prognose per Ultimo.
Das hat die Aktie zwar auf ohnehin niedristen Niveau noch mal fallen lassen, ist aber wahrscheinlich trotzdem mittelfristig günstiger. Auch hier hätte man wahrscheinlich durch Verkäufe von AdPhos die Ergebnisprognosen halten können, dies jedoch - so denke ich jedenfalls - auf spätere Zeiten (Steuerreform 2002) verschoben.Vermutlich bin ich hier ohnehin der letzte Aktionär, der VMR nicht völlig abgeschrieben hat.

Überhaupt wird es interessant sein zu vergleichen, welche Abschreibungspolitik die einzelnen VCs dieses Jahr an den Tag legen. Am spannendsten wird es wohl bei Knorr!

P.S. Irgendjemand hatte vor einiger Zeit gepostet, dass TFG im ersten Quartal 01 als "Paket?" eine ganze Reihe von Beteiligungen veräussern wollte. Ist das ein fester Deal oder handelte sich hier nur um ein reines, vertraglich nicht gesichertes, Vorhaben?

P.S 2 Das die Deutsche Börse ihren eigenen Börsengang schon für Februar angekündigt hat, sollte uns vielgeplagten Börsianern doch Hoffnung auf bessere Zeiten machen, oder?

[horrex]

@ SOFFIE,

nein, kann nicht sein.
Klar ist außerdem, daß G R Ö ß E R E Pakete nicht
an der Börse verkauft werden.
Das Eine schließt das Andere keineswegs aus.

@ hopkin,

sind die 70.000 wirklich bombensicher?
Ich hab mit bombensicheren Aussagen
so g r u n d s ä t z l i c h meine Probleme .


horrex

[soffi]

ihr schafft es doch immer wieder, mich zu verunsichern. jetzt hatte ich gerade angefangen, ein wenig vertrauen zu der homepage zu fassen, und jetzt soll wieder alles nicht stimmen. blöd.

comroad ist wieder da; es fehlen aber 20.000 stück. daraus schließe ich auf einen verkauf von 20.000 stück. warum sollte man sonst die 165.000 wieder reinstellen, wenn sie doch schon mal weg waren?
auch die AK bei vectron sind auf 1,35 korrigiert worden. alles ein zeichen dafür, dass die homepage etwas richtiger ist, als in der vergangenheit. naja, wir werden sehen....

@ hasni

abschreibungsbedarf bei knorr? nö, eher nicht. ein bisserl bei systematics, das war´s. knorr kauf immer recht günstig ein, da man beratung gegen equity bietet, also wenig cash anfaßt. deshalb ist allerdings der track-record auf der knorr-HP etwas geschönt, da er sich wohl nur auf die monetären AK bezieht. was soll´s. dafür setzt man die beraterkosten sofort ab und mindert so das ergebnis. unterm strich kommt eh immer dasselbe raus.

soffi

[hopkin]

@horrex...

nein, die 70000 sind nicht bombensicher, hab ich nur von
jemandem gehört, der das aus tfg-kreisen gehört haben will...
....stimmte aber mit der homepage bis heute mittag überein,
da dort nur noch 12 % als beteiligungsquote angegeben
waren...da tfg dort aber alles wieder geändert hat
will ich meine hand dafür nicht ins feuer legen...

...wir müssen wohl doch bis zur zahlenbekanntgabe warten

p.s ich persönlich weiss nur definitiv , dass (!!) tfg
aktien von pa power über die börse verkauft hat, aber
leider nicht die genaue anzahl !!!

in 1-2 wochen werden wirs sehen

gruss hopkin

[joepena]

@hopkin,

sicherlich ist es fragwürdig, ob man nun nur um des haltens
des ergebnisses beteiligungen herausschmeissen sollte.

bei pa power kann ich nicht dazu sagen, habe mich mit der aktie noch nicht beschäftigt.
aber wenn ich die postings lese, scheint es ja ein gutes papier ( mit ertrag, hoffentlich bleibt das auch so ) zu sein.
comroad hingegen ist vielleicht ein guter wert. ich halte
die aktie dennoch persönlich für absolut überbewertet und
finde es daher gar nicht schlecht, wenn sich die tfg davon trennt.
ich weiss nicht wieviele 100% sie noch auf das papier hat
aber es ist noch einiges.

Aber das Wichtigste ist meines erachtens das die IPO-Pipeline funktioniert, daher hoffe ich von dieser Seite
mit einer positiven veröffentlichung.
ich denke das und nur das wird das vertrauen wieder aufleben lassen.

jp

[Mandrella]

@hasni:
Die aktuellen Kurse von PA und vor allem von ComRoad sind keine Dumpingpreise. Sieh Dir mal den Cash Flow bei ComRoad an... eine weitere Blase am Neuen Markt, die bald platzen wird.

[horrex]

Hi meine Lieben,

bin ich froh, daß Ihr nicht so rum-panikt !

Zum Halten oder Verkaufen:

Ein Drahtseilakt.

Grundsätzlich müssen die Beteiligungen raus,
das ist das Eine,
wann, das Andere,
Steueroptimierung das Dritte,
und die Scheißbörse im Augenblich das Vierte
das Fünfte die Erfüllung der Planzahlen als Essential zur Vertrauenserhaltung.

Nun optimiert mal schön.

Vier Köppppe, fünf Meinungen, garantiert.

Ich behaupte mal, daß L. + S. einen Informationsvorprung
haben - zumindest, was 1 bis 3 angeht,
fünf wird wohl von niemandem bestritten.

horrex