TELES - Quartal im Plan / 99er Gewinn +100\% geplant - 500 Beiträge pro Seite

[Money Mark]

Ad hoc-Mitteilung

Der Telekommunikationskonzern TELES AG, Berlin, erzielte in den ersten
9 Monaten dieses Jahres das geplante Wachstum in vollem Umfang: Der
Konzernerlös erhöhte sich gegenüber dem Vorjahreszeitraum um rund 25
Prozent auf etwa 160 Millionen DM, der Konzerngewinn nach Steuern stieg
um 50 Prozent auf rund 16 Millionen DM. Damit verbesserte sich auch die
bisherige Netto-Umsatzrendite 1999 gegenüber dem vergleichbaren
Vorjahreswert um 10 Prozent.

Die von der TELES für die ersten drei Quartale 1999 angekündigten
Steigerungsraten wurden also erreicht.

Beim Konzernumsatz für das vierte Quartal 1999 rechnet die TELES mit
einer deutlichen Wachstumsbeschleunigung gegenüber den ersten 9 Monaten
dieses Jahres, vor allem im Produktsegment ihrer Infrastruktur-Systeme.
Zum Ausbau ihrer Serviceleistungen in diesem Produktsegment hat die
TELES ein kleines und sehr qualifiziertes Dienstleistungsunternehmen im
Bereich solcher Infrastruktur-Systeme, die CVN GmbH, Berlin, zu 100% übernommen.

Beim 1999er Unternehmensgewinn nach Steuern beabsichtigt die TELES
gegenüber dem Vorjahr sogar eine Steigerung von 100 Prozent zu erzielen.

Weitere Einzelheiten zur Prognose für das vierte Quartal wird der
Zwischenbericht des TELES-Konzerns für den Zeitraum 1. Januar bis 30.
September 1999 enthalten. Er wird anlässlich der
DVFA-Analystenkonferenz der TELES - voraussichtlich am 26.11.1999 in
Frankfurt, Einladungen hierzu ergehen gesondert - veröffentlicht.

[wurbala]

Wie man sieht ist TELES ein TOP-Unternehmen, Schindler kann man eigentlich nur 1 Riesenfehler ankreiden:

Er hat die große Übernahme hinausposaunt und sich damit in eine denkbar schlechte Verhandlungsposition bei den Aquisitionsverhandlungen gebracht. Die Übernahme-Targets wissen natürlich jetzt, daß Schindler seinen Ankündigungen Taten folgen lassen muß und versuchen wahrscheindlich damit den Preis in die Höhe zu treiben.

Hier zeigt die Vorgehensweise der Teles AG, daß sie sich jedoch nicht unter Druck bringen läßt, und lieber angekündigte Termine platzen läßt, als einen zu hohen Preis zu zahlen.

In meinen Augen zeigt das doch von einem verantwortungsbewußten Management.

also, auf bessere Zeiten!!!!
A. Wurbala

[Fundi]

leider wird noch nichtmal diese Adhoc besonders positiv vom Markt aufgenommen. Die Anfangsgewinne wurden sogleich wieder abgegeben.

Es muss ja irgendwelche Gründe geben, wenn man auf diesem Level und dann nach positiven Quartalszahlen immer noch seine Aktien verramscht.

Vielleicht meldet sich mal jemand aus der Verkäuferseite von heute und schildert seine Beweggründe, nicht immer nur Käufer

[GUISE]

Hallo Fundi

Schon mal dran gedacht dass der Gesamtmarkt nicht läuft?

Nach den Äusserungen von Greenspam nicht mehr als normal.

Laut Aussagen von Händlern: die Ade-Hoc Mitteilungen von MOBILCOM und TELES lesen sich gut, es sei allerdings fraglich ob von ihnen in dem negativen Umfeld am Berichtstag grosse Wirkung ausgehe.

Da braucht man heute nichts hinzuzufügen.

[Fundi]

Hallo Guise,

trotz negativem Gesamtmarkt ist Teles nach der adhoc erstmal 7-8% gestiegen, auf immerhin 29 und fällt jetzt im Moment auf 26 zurück, das sind 10% vom Top, das kann man mit schwachem Gesamtmarkt eigentlich nicht mehr erklären.

Im übrigen, auf die Beweggründe von jemand, der heute verkauft hat, warte ich immer noch.

[p/b]

Schindler ist heute in der 19:15 Uhr Telebörse.

gruß p/b

[Fundi]

hm, also grade Telebörse und den Auftritt des Herrn Schnindler vor Augen:

Aquisation kommt dieses Jahr wohl nicht mehr. Strato bezeichnet er als Perle, die teilweise verkauft wird, um das prognositizierte Ergebnis evtl. zu erreichen!

Oh du Schreck, kein vernünftiger Manager verkauft eine Perle, die er selbst als solche bezeichnet, nur um kurzfristige Gewinnschätzungen einhalten zu können. Wobei man ja noch anmerken muss, daß ein Veräußerungserlös beim DFVA-Ergebnis sowieso nicht einbezogen wird! Wozu also das ganze?
Ich befürchte, da werden sich einige Anleger, als dumm verkauft vorkommen müssen.
Traurig aber wahr :-(

[p/b]

Ja,ist leider wahr Fundi.
Schindler war NICHT überzeugend.

gruß p/b

[rukus]

Also doch Potential nach unten. Aber warum diese Ad-Hoc?

[p/b]

rukus : potential nach unten gibt es nicht !
fundamental ist teles extrem günstig.
nur der tb auftritt von schindler war nicht überzeugend,das ändert
nichts am geschäftsverlauf.wenn die übernahme dieses jahr nicht
kommt,kommt sie eben nächstes jahr.ich investiere sowieso langfristig.

gruß p/b

[rukus]

Leider ist der NM inzwischen voll von Unternehmen die ihre Übernahme-Versprechen nicht halten konnten. Jedesmal wenn die Nachricht raus kam sackte der Kurs ab. Wenn ich die Info vor zwei Tagen gehabt hätte, dann wäre ich zumindest nicht in dieser Woceh eingestiegen.

Das konnte ich z. B. bei Cybernet, SER und vielen anderen Firmen beobachten.

[GoingPublic]

Uih, ich wollte heute morgen bei Teles einsteigen.
Allerdings ging bei DAB online mal wieder ein gar nichts.
GOTT SEI DANK.

Also der Auftritt von Herrn Schindler ... hätte nicht viel gefehlt und Carola hätte Ihn in den Arm genommen. Die bösen bösen anderen haben keinen Terminkalender.

Also ehrlich, warum voher die Klappe so gross aufreissen. Und jetzt eine Perle verkaufen um die Ergebnisse zu verbessern. Was den das fürn Quatsch ?

Ich werde sicher bei Teles einsteigen, aber erst bei 22 Euro.

Gruss

[angelface]

Oh je, das wars wohl mit Teles. Schindler war alles andere als überzeugend.
Den Kursanstieg Anfang des Jahres schiebt er auf verstärkte Käufe aus Amerika zurück
und hielt das Niveau für übertrieben. Noch vor einigen Tagen hat er wieder Kurse von 90
Euro für Ende des Jahres in Aussicht gestellt um somit Anleger zu beruhigen. Was will er denn nun?
Ich steh zu meiner Meinung , Schindler ist ein zweiter Jelzin. Mit Teles geht es erst wieder aufwärts wenn Schindler den Hut genommen hat. Das restliche Vertrauen der Anleger dürfte weg sein.
Ich könnte mich nur ärgern, dass ich nicht nach dem letzten Auftritt in der TB schon verkauft habe.
Der Weg auf die 20 Euro ist offen. Hurra, hoch lebe Schindler...

[Fundi]

Hallo p/b

was macht Dich so sicher, daß es kein Potential mehr nach unten gibt?
Dieser an Peinlichkeit kaum noch zu überbietende Auftritt des Herrn Schindler wird wohl leider Gottes dafür sorgen, daß Teles womöglich noch seinen Emissionskurs erreicht.
Wenn ich eines nicht mehr hören kann, so sind es folgende Aussagen: "fundamental günstig", "alle negativen News sind eingepreist" und "das Marktumfeld ist schlecht".
Teles steht nun schlechter da als vor einem Jahr und ist damit neben Mobilcom und LHS der Outperformer im negativen Sinn im gesamten Nemax-Bereich. Wer 70% vom Top verliert kann auch 90% verlieren. Institutionelle Anleger werden eine Firma mit solch einem Dattergreis als Vorstand, der gar nicht gemerkt hat, wie sehr er den Anlegern und letztendlich sich selbst (oder seinen Erben)geschadet hat, sicher meiden und ihre Restbestände auch noch unters Volk streuen.

[pit bull]

das die Aktie noch potenzial nach unten hat werden wir am Montag erleben,
wo ist überhaupt das Expertenteam das noch vor ein paar Wochen ein maximales Risiko bei 40 (oder 45 Euro) gesehen hat.----nächster Stop 20

[magnum20]

Also der Schindler Auftritt war echt Scheiße. Ich bin noch nie so wütend in ein Wochenende gegangen. Ich werde wohl die Verluste doch glatt stellen auch wenn es schmerzhaft ist 60% :-(
Aber was er da von sich gegeben hat war nicht überzeugend daß TELES noch mal auf die Beine kommt. Naja vielleicht finden sich auch noch welche die wie ich mal ein großes Minus im Depot haben oder sich verarschen haben lassen. Wie wäre es mit ner CLUBGRÜNDUNG.

Ich kann nur sagen DANKE Herr Schindler für die VERARSCHUNG.

PS: Ich war noch nie so wütend wie jetzt, verzeit die Wortwahl.

[Moondog]

Mensch Leute, daß ihr das nicht begreift. Das war Taktik. Der will doch nur einen billigen Aktienrückkauf tätigen. Und dann kommen die Suuupernews.
Scherz beiseite. Schindler machte ja keinen guten Eidnruck. Ich hatte auch schon Mitleid. Ehrlich. Fast schon sympathisch. Ich hoffe nur Gutes.

[Sig]

Hallo Leute !
Das ist ja wirklich kaum noch auszuhalten was hier angeboten wird. Langsam wünsche ich mir wirklich, das wir die 22E bald sehen, damit Leute wie ihr endlich draußen sind. Ihr könnt dann ja alle auf die Gewinner von morgen setzen und sicher wißt ihr auch schon wer die sind.

Sicher, Herr Schindler hat sich heute leider nicht besonders gut verkauft, aber was er mitgebracht hat und was hier offensichtlich niemanden interessiert, waren doch Zahlen die zufersichtlich stimmen und die zeigen das es bei Teles wohl doch nicht so schlecht aussieht wie uns das hier einige weißmachen wollen.
Was habt ihr denn erwartet, sollte er wieder mit vollmundigen Versprechungen die Anleger verprellen? Schindler tut gut daran sich nicht wieder zu weit aus dem Fenster zu lehnen und wir werden uns eben daran gewöhnen müssen das sich Kurse mit dem Unternehmen entwickeln und die wachsen nuneinmal nicht in 3 Wochen um 300%.
Jeder hier sollte einmal überlegen was eine Übernahme in der jetzigen schlechten Marktstimmung bringen würde und was sie im Frühjahr 2000 in einem positiven Umfeld bringen kann.
Und da hier alle so auf Charts stehen, der zeigt ja wohl wenn man die Entwicklung des Unternehmens betrachtet eindeutig nach oben.
Das Wachstum dieses Unternehmens wird nicht beendet sein, wenn einmal die kurtzsichtigen Erwartungen einiger Anleger nicht erfüllt werden.
Ihr solltet nun wirklich endlich verkaufen, damit es mit dem Kurs von Teles endlich wieder aufwärts gehen kann !

SIG

[Leuchtbaer]

Hallo!
Hat mein E-Mail vor drei Tagen also vielleicht doch noch was genutzt!
Und was kommt dabei rum?
Das ist, als habe man eine Eiterbeule aufgeschnitten, aus der es nur so hervorbricht!
Ich kann mich nur Magnum20 anschliessen: ich war selten so enttäuscht wie diesmal!!
Enttäuscht ist eigentlich gar kein Ausdruck!!!
Meine allerübelsten Alpträume, meine worst-case Szenarien haben sich bestätigt, die ich bisher quasi nur in Phasen totalen Fieberwahns gehabt hatte.
Es kann einfach nicht sein! - nicht so ein debiler Schwachsinn!!
Daher das Schweigen die ganze Zeit, deswegen der schleichende Kursverlust, den man als eine blödsinnige Laune des Marktes abgetan hat...
Wie kann man sich nur so dämlich an der Nase herumführen und für bescheuert erklären lassen?
aber einige wenige haben wieder viel früher viel mehr gewusst!- Warum?
Warum die und nicht ich?
Ich komme mir so verarscht vor, dass ich ernsthaft mit dem Gedanken spiele, als Privatanleger das Handtuch zu schmeissen, alles zu verkaufen und in Fonds anzulegen.
Das hätte ich besser schon vor einem Jahr gemacht und mir den Julius Bär Special German Stock B von Kurt Ochner reingelegt. Ich hätte wesentlich weniger Stress gehabt und wäre zudem um einiges reicher, als ich es heute bin.
Kacke alles!!!
Ich könnte kotzen!!
Diese elenden Drecksäcke!!
(könnte man Schindler eigentlich wegen so einer Verarsche verklagen?)

[farin urlaub]

Schmeiß ihn doch einfach raus. Du bist doch Besitzer von Teles ( wahrscheinlich einen sehr kleinen). Ist nur blöd das Schindler so viel von Teles besitzt, das man nicht rauswerfen kann.

Apropo Shareholdervalue:

Vielleicht sollt man doch nur in Blue Chips investieren. Das müssen sich die Vorstände wenigstens vor den Ausichtsräten verantworten. Wer für die Aktionäre kein gutes Ergebnis erwirtschaftet, fliegt.
Nach diesen Kriterien könnte man 1/3 aller NM-Vorstände rauswerfen, da sie das Geld ihrer Aktionäre nicht vermehrt haben. Leider befinden sich diese Firmen trotz AG Status immer noch in `Familienbesitz`.

[blackbull]

Eigentlich hatte ich mit den Gedanken gespielt auf diesem Niveau ein paar Teles zu kaufen, habe ich mir nach dem Telebörse-Auftritt von Schindler aber anders überlegt!

[ditho]

Bleibt mal locker, so schlimm war`s auch nicht.Macht Ihr daran Anlageentscheidungen fest, lächerlich!

[GMS]

Hier der passende Auszug aus unserer Watchlist (bei der Investor Relations Abt. scheint auch nicht alles nach Plan zu laufen). http://www.GeldMachtSpass.de

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Watchlist
Teles
15.10.1999/19:49
WKN: 745490 Aktueller Kurs: 28,00
Aufnahmekurs: 56,60 Kursziel:

Bewertung:
UPDATE:
Heute gab Teles seine Zahlen für das dritte Quartal 99 bekannt. Der Umsatz in den ersten 9 Monaten wurde damit auf 160 Mio. DM um 25% gesteigert. Noch stärker zulegen konnte der Gewinn, er kletterte um 50% auf rd. 16 Mio. DM. Interessant zu sehen ist allerdings, dass auch die Nettoumsatzrendite um 10% gesteigert wurde. Ebenso wurde angekündigt, dass der Gesamtjahresgewinn sogar um 100% gesteigert werden soll. Ein ehrgeiziges Ziel, das aber, angesichts dem normalerweise sehr starken vierten Quartal, durchaus zu erreichen ist.
Noch etwas unklar sind die Planungen bzgl. dem Umsatz. In einer Mitteilung vom 19.5. gab Teles bekannt, das Umsatzziel für 1999 seien 340 Mio. DM. Nimmt man die heute genannten Zahlen, so wird dieses Ziel mit `normalen` Umsätzen wohl nicht zu erreichen sein. Auf Nachfrage teilte Teles mit, dass man an diesem Umsatzziel für 99 festhält.
Heute trat dann Sigram Schindler persönlich bei n-tv zu einem Interview an. Bzgl. Akquisitionen sähe es schlecht aus, eine Übernahme wird in diesem Jahr nicht mehr stattfinden. Hier fragen wir uns dann allerdings, warum man seitens der Investor Relations Abteilung offensichtlich Stunden zuvor belogen wird. Auch wenn wir trotzdem von den Teles Produkten überzeugt sind scheint wohl die Geschäftspolitik des Unternehmens etwas merkwürdig zu sein. Investor Relations = hü und Teles Chef = hott?!
Längerfristig orientierten Anlegern raten wir bessere Zeiten und Kurse abzuwarten um dann zu verkaufen. Trader werden wohl mit schwankenden Kursen in der nächsten Woche die eine oder andere Mark machen zu können.

[Kaily]

Wenn ich mir die Stimmung hier am Board so anschaue, ist JETZT der richtige Zeitpunkt bei Teles einzusteigen !

Ihr habt Euch alle so stur auf Schindler/Teles eingeschossen, daß Ihr in Eurem Pessimismus die Fakten überseht. Ich glaube, daß Teles im 4 Quartal Ihre Prognosen einhalten werden.

Ich muß Sig recht geben, Schindler hat aus der Vergangenheit gelernt und ab jetzt werden vorsichtige Prognosen abgegeben und tief gestapelt.

Nur meine Meinung !

[piodiwan]

Hi Boardler!
Leider konnte ich das Interview nicht verfolgen, aber der O-Ton kommt hier wohl ziemlich deutlich rueber.
Es scheint so, als ob er eine 180 Grad Drehung mit seinen Aeusserungen bezugs Versprechungen, Darstellungen,... macht. Die Frage ist doch jetzt, ob das vielleicht sogar gut ist, wuerde er das nicht tun und die weiterhin angekuendigte Uebernahme kommt doch nicht, dann wuerde er die Privatanleger ja noch mehr an der Nase herumfuehren. Ich bin sicher er war vor einem Jahr und noch lange Zeit danach fest davon ueberzeugt, dass er seine Versprechungen einhalten kann, aber wenn es nun eben nicht klappt, dann darf man auch nicht den Kopf in den Sand stecken, sondern muss zu seinen Handlungen stehen. Ich denke ohnehin, dass eine grosse Uebernahme, da doch alle so sehnsuechtig darauf warten nicht zu einer Kursexplosion gefuehrt haetten.
Jede Meldung die jetzt folgt, ist hingegen als positiv aufzufassen und wird dem Kurs auf die Spruenge helfen, weil doch jeder jetzt ziemlich genau weiss woran man ist. -> es kann nur noch besser werden. Schindler hat jetzt nur angefangen die Situation realistisch darzustellen und verzichtet, hoffentlich auch in der Zukunft, auf uebertriebene Aeusserungen, die man mit "push" Versuchen gleichsetzen kann.
Ich bleibe weiter investiert.
Gruss
Piodi

[DAN_DY]

Teles (Schindler) hat aus seinen Fehlern gelernt. Es geht anders nämlich besser: Nur ein Beispiel: apple hat vor ca.vier Wochen eine Gewinnwarnung herausgebracht. Vor drei Tagen kamen dann die Zahlen und sie waren besser als die Flüsterschätzungen. Der Kurs
legte gegen den allgemeinen Trend um 14% zu und apple wurde zum Toppick gekürt. Ich glaube, dass Teles änlich innovative Produkte hat wie apple. Es kommt also auch auf die Psychologie und Taktik an, wie man die Q-Zahlen verkauft.

[GENlUS]

Also wenn ich die Zahlen von teles durchrechne komme ich bislang nach dem 3. Q. auf einen Gewinn von 0,78 Euro p.A. Die ambitionierte Prognose liegt bei 0,95. Also alles in bester Ordnung.

Einige müssen ein anderes Interview als ich gehört haben. Ich habe verstanden, daß die Übernahme sich wahrscheinlich auf Anfang 2000 verschiebt. Ist das ein worst-case-szenario?
Zu Schindler muß ich sagen, daß es wesentlich besser ist, er macht nun realistische Einschätzungen. Ist doch besser, als wenn nachher alle enttäuscht sind. Er hat es begriffen, Ihr noch nicht!

SAP war über 10 Jahre die beste deutsche Aktie mit einer Performance von 40 % p.a. im Schnitt.

Das Marktsegment NM wird nicht dazu führen, daß nun ein anderes Wachstumstempo gilt. Dies werden sehr viele noch lernen müssen, wenn sie nicht vorher vom Markt "bereinigt" werden!

[Leuchtbaer]

Hallo!
Die Zahlen sind ja gar nicht mal das Problem!
Auch wenn die Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr schlecht war, so ist doch mitlerweile eine Trendwende erkennbar, und mit den neuen Produkten, deren Vertrieb gerade angelaufen ist, hat Teles im September das beste Ergebnis seiner Geschichte eingefahren. Nur! - was mich anwiedert, ist dieser Führungsstil, diese dummdreiste Unverschämtheit, mit der Schindler durch die Weltgeschichte eiert.
Das es positiv zu bewerten ist, wenn er nun, aufgrund des rauen Windes, der ihm entgegenblässt, zu einer realistischeren und nachvollziehbareren Unternehmenspoltitik und Öffentlichkeitsarbeit zurückkehrt - keine Frage! Das ist ein Fundament, auf dem man für die Zukunft bauen kann.
Aber trotzdem hat er sich nachhaltig disqualifiziert; nicht zuletzt wegen der Geschichte mit Strato.
Diese als eine "Perle" von Teles zu bezeichnen, und gleichzeitig über einen Verkauf nachzudenken, nur um die überhöhten Prognosen auch noch ohne Aquise erreichen zu können - das ist zumindest ein betriebswirtschaftlicher Wahnsinn und für mich persönlich hart an der Grenze zur Debilität.
Und ausserdem dieses ganze Chaos im Strato-Vorstand in diesem Zusammenhang und diese beschissene Informationspolitik...
Ich stamme selbst aus einer Unternehmerfamilie und habe den Kapitalismus quasi mit der Muttermilch aufgenommen. Mein Opi und Firmengründer war ein knallharter Patriarch, der ähnlich Schindler, bis zuletzt alles auf sich vereinigen wollte, auch als schon klar war, dass er es nicht mehr alleine schafft.
Aber der Mann hatte wenigstens geschäftlichen Sachverstand, da konnte man im so manches an Allüren verzeihen!
Hätte mein Grossvater dagegen solch einen Bockmist verbraten wie Schindler es offensichtlich getan hat, ich hätte ihm auf´s Grab geschifft!!
Schindler gehört langsam aber sicher abgesägt, bevor er sich den nächsten Patzer diesen Kalibers erlaubt!
Ich denke ich werde meine Teles auch nicht verkaufen - dazu sind die Geschäftsaussichten auf diesem ausgebombtem Niveau denn doch zu gut.
Aber mit diesem Geklüngel muss es ein Ende haben!

[Tolot]

Fragen an die Teles Experten :

Wie passt die Adhoc vom 15.10. zu dem Schindlerinterview in NTV. (habe es leider nicht gesehen)Ich selbst bin noch nicht in Teles investiert;- aber die Adhoc sieht doch insgesamt nicht schlecht aus;- wenn ich es richtig verstanden habe, hat Schindler die Aussagen der Adhoc im Interview wieder korrigiert??? --> Das wäre aber ziemlich böse! Oder wurden von Schindler NUR Einschränkungen bezüglich der Übernahme gemacht??

Tolot

[Fundi]

Hi Tolot,
korrigiert hat er die prognostizierten Gewinne nicht, aber was bedenklich stimmt, war seine Aussage, daß dieser Gewinn nur über einen Verkauf von Strato oder Teilen davon, erreicht werden kann. Strato selbst hat er aber im gleichen Atemzug als Perle angepriesen. Diese Vorgehensweise erscheint zumindest fragwürdig und unlogisch, ums mal milde auszudrücken.

Fundi

[Leuchtbaer]

Anbei mein E-Mail an Teles, dass es hoffentlich geschafft hat, bis zu Schindler vorzudringen!

Liebes Teles-Team! ..., den 13.10.99
Seit Anfang des Jahres bin ich treuer Teles-Aktionär und habe die Anteile an
Teles über alle Höhen und Tiefen des Aktienkurses gehalten - immer in der
Hoffnung, das die überragenden Zukunftsaussichten von Teles dies rechtfertigen
und dereinst auch belohnen würden.
Ich möchte mich hier nicht vornehmlich über den Kursverlauf und aktuellen Stand
der Teles-Aktie auslassen - obwohl der alleine auch schon genug Anlass zur Sorge
bereitet. Vielmehr geht es mir um die Zusammenhänge zwischen diesem Kurs und der
Firmenpolitik von Teles, die in der Öffentlichkeit ein immer verheerenderes Bild
vom augenscheinlichen Zustand des Teles-Managements hinterlässt und somit auch
das Zutrauen in die Aktie schwer beschädigt.
Gerade die letzte Börsenphase einer relativen Erholung am Neuen Markt hat
gezeigt, dass hier einiges im Argen zu liegen scheint: Während der Markt sich
auf breiter Front von seinen Tiefstständen erholte und einige Werte, die einen
vergleichbaren Kursverlust wie Teles zu erleiden gehabt hatten, um bis zu 30%
oder mehr zulegten, schickte Teles sich an, bis auf einen kurzfristen Ausbruch
auf 35 Euro, seine neuen Tiefststände zu testen.
Ich mache für diese mehr als schwache Performance u.a. die, auch in diversen
Börsenblättern kursierenden, Gerüchte um die geplanten Verkaufsabsichten und, in
diesem Zusammenhang offenbar auftretenden, Querelen im Vorstand und Management
der Strato mitverantwortlich, die bis hin zur Kündigung von 10 Mitgliedern der
obersten Führungsriege gehen sollen, und die man in ihrer Wirkung auf die
Stimmungslage wirklich nur als absolute Katastrophe bezeichnen kann!!
Dies, in Kombination mit der, seit einem Jahr angekündigten, aber in der
erwarteten Grössenordnung nie stattgefundenen, Übernahme, und der Unsicherheit
über das Erreichen der prognostizierten Zahlen ( in denen die Erträge dieser
ausgebliebenen Übernahme schon mit eingeplant sein sollen!!)stellt eine kaum zu
ertragende und wiedergutzumachende Belastung für die Teles-Aktie dar!
Der Gipfel der Zumutung ist meines Erachtens jedoch die kaum noch
nachvollziehbare Informationspolitik der Teles!!
Statt auf die Vorwürfe und Gerüchte mit einer gezielten Informationskampagne zu
reagieren, um eventuelle Schieflagen in der Information der Öffentlichkeit zu
korrigieren, die Aktionäre zu beruhigen und Schaden von allen Beteiligten und
der Teles-Aktie abzuwenden - hüllt sich Teles in Schweigen, lässt die Ereignisse
vorüberziehen und gibt allen Gerüchten somit noch zusätzlich den Charakter von
unwidersprochenen Tatsachen!!
Das kann nicht Sinn und Zweck des Shareholder-Value-Gedankens sein, dem ja auch
Teles sich verpflichtet hat!!!
Ich finde es höchste Zeit, das von Ihrer Seite endlich Schritte unternommen
werden, diese unerträgliche Situation zu bereinigen.
Ansonsten sähe ich mich gezwungen, auch als (treuer) Teles-Aktionär, die
Konsequenzen aus dieser verfehlten Politik zu ziehen!

Mit freundlichen Grüssen!

[Tolot]

Danke Fundi.

Das ist natürlich nicht gut.....

Mein Mitgefühl den *treuen* Teles-Aktionären.

Momentan scheinen nur die Daytrader Geld zu verdienen....

Ich gehöre auch zu der Sorte Aktionär, die noch an eine Firma glaubt, nachdem ich sie sorgfälltig ausgesucht habe;- aber was der Teles-Schindler da treibt, ist alles andere als Shareholder Value.

Tolot

[meryll lyncht]

In einem Interview im Berliner Tagesspiegel vor ca. 2 Wochen begründet Schindler den Strato Verkauf wie folgt :

Teles wolle das 1998 für 30 Mio DM übernommene Unternehmen verkaufen , weil Strato einen Partner mit mehr Geld bräuchte, um im wachstumsstarken Internet Geschäft mithalten zu können. Teles sei hierfür einfach zu klein. Srato arbeitet äußerst profitabel und dies solle auch künftig so bleiben.Teles wolle sich dabei aber nicht vollständig aus Strato zurückziehen , angedacht ist eine 40 % Beteiligung. Das Unternehmen Strato ist heute ein Vielfaches des Kaufpreises wert und man wolle an den künftigen Wersteigerungen partizipieren. Der Verkauf erfolgt aus strategischen und nicht finanziellen Gründen.

Nun ja , genau so ist es :
Wenn man sich einfach anschaut , wie die Grossen die Kleinen mit Preisdumping in den Ruin treiben , dann ist der Teilverkauf von Strato durchaus sinnvoll . Bestes beispiel sind die Telefontarife und Internetflatrates. Auch hier werden nur die Großen finanzstarken überleben, oder glaubt einer im Ernst dass wenn AOL und DTAG mit Flatrates von 50 DM auf den Markt kommen dass kleine nicht finanzkräftige Provider dauerhaft überleben . Defintiv nicht !!

Zur Übernahme :
Hatte ja schonmal gepostet , ob diese nun im Dez oder April durchgeführt wird ist mir eigentlich egal. Wichtig ist, dass die Geschäftsentwicklung nach wie vor blendend läuft.Die Nichteinhaltung der Prognosen für 1999 ist aber defintiv im Kurs enthalten , die Aktie steht nunmehr nicht bei 90 € sondern bei 28 € !! Auf Basis 2000 ergibt sich somit einschließlich der revidierten Gewinnprognosen ein KGV von 28 , was ich als nicht zu teuer erachte.

M.E wird Teles 1999 einen Umsatz von etwa 130 Mio € und einen Gewinn von etwa 15 Mio € erzielen.

cu olli

[GENlUS]

Sorry, bin oben mit DM und Euro durcheinandergekommen.
Sind bislang erst 0,40 Euro. Sieht also von der Gewinnseite nicht so gut aus.

[Sig]

Hier scheint der Fall ja bereits für alle klar zu sein. Teles verkauft Strato um die unbefriedigten Gelüste einiger ungeduldiger Aktionäre doch noch befriedigen zu können.
Es ist immer wieder erstaunlich wie hier Tatsachen verdreht werden.
Herr Schindler hat davon gesprochen das man derzeit einen starken Partner sucht, nur so ist es Teles möglich Stato auch weiterhin erfolgreich weiterzuführen. Man denkt hier an einen Teilverkauf. Für alle die sich wirklich über das Unternehmen informieren, dem sie ihr Geld anvertrauen, war die Begründung sowohl bei Teles wie auch hier im Board zu lesen. Die Vermarktung von Breitbandinternetdiensten wird sich bis 2001 vorwiegend auf Geschäftskunden konzentrieren, damit erscheinen die Zahlen möglicher Neukunden und natürlich auch die Wachstumsaussichten von Strato vorerst begrenzt.
Da die Vermarktung von Internetdiensten nicht zum Kerngeschäft von Teles gehören erscheint es vor diesem Hintergrund durchaus logisch, das man nach einem Partner sucht der etwas von diesem Geschäft versteht.
Nach eigenen Aussagen von Teles konzentriert man sich derzeit auf das lukrative Geschäft mit TK-Infrastruktursystemen. Hierfür dürften gewaltige Investitionen nötig sein und da erscheint der Teilverkauf von Strato durchaus sinnvoll.
Das man hier offenbar auf das richtige Pferd gesetzt hat beweißt das bereits gut angelaufene Geschäft mit TK-Systemen. Bedenkt man das die neuen Systeme erst seit kurzer Zeit verfügbar sind und die Kunden neuen Produckten naturgemäß ersteinmal zurückhaltend gegenüberstehen, gestaltet sich der Verkauf sogar hervorragend.
Ich denke wir Aktionäre sollten die Geschäftsleitung von Teles ihre Arbeit machen lassen Ratschläge wie die von Leuchtbar, der sich offenbar nichteinmal die Mühe gemacht hat die Begründung zum Thema Statoverkauf zu lesen, sind hier wenig hilfreich.

SIG

[GMS]

Kaili:

Vorsicht. Das Hauptproblem ist doch, dass Teles seine Prognosen eben NICHT einhält!
Am 19.5. gab es eine Mitteilung von Teles, man strebe für 1999 einen Umsatz von 340 Mio. an. Gemeldet wurden jetz 160 Mio.! D.h. die restlichen 180 Mio. müssten im Q4 gemacht werden und das geht, ohne Übernahmen, nicht.
Deshalb haben wir bei Teles nachgefragt ob diese Zahlen vom Mai noch stimmen. Dies wurde uns bestätigt. Dann unsere Nachfrage: "operativ ist das nicht zu schaffen, wird es Massnahmen geben, die dafür sorgen den angestrebten Umsatz zu erreichen", Antwort: "Ja. Die Zahlen von Mai werden erreicht."

SO, und ein paar Stunden später erzählt Schindler, dass dieses Jahr keine Übernahme stattfinden wird. Dass beduetet aber auch, dass die 340 Mio. nicht erreicht werden.

So, Schindler soll erstmal seinen Laden in Ordnung bringen, dann fassen die Anleger auch wieder Vertrauen!

DONL / GMS
http://www.GeldMachtSpass.de

[Leuchtbaer]

Hallo Sig!
Wenn Du selbst die zitierte Begründung aufmerksamer gelesen hättest, dann wüsstest Du vielleicht noch, dass diese von mir stammt!
Der Vorwurf, ich hätte mich damit nicht gut genug auseinandergesetzt, ist also absoluter Humbug!
Ich weiss nicht, ob Du die Sendung mit Schindler gesehen hast und daher besser weisst, was er gesagt hat - speziell zum Strato-Verkauf.
Ich selbst kenne den Inhalt der Sendung nur aus dem Board und habe mich daher vor dem Hintergrund dieser vollkommen andersartigen Begründung des geplanten Deals so aufgeregt.
Wenn man sich mühsam seinen eigenen Reim auf diese Geschichte machen muss, weil niemand von Teles es für nötig hält, sich mal an die breite Öffentlichkeit zu wenden um die Pläne zu erläutern, dann endlich eine schlüssige Erklärung gefunden zu haben meint (was Du zitierst), und schliesslich mit einem derartigen Schwachsinn konfrontiert wird, fängt man natürlich erst einmal an, sich masslos zu ärgern und gewaltig zu zweifeln! Und dass vor allem am obersten Geheimniskrämer selbst, an Schindler!
Wo war sie denn, die Meldung, die Presseerklärung auf vwd, Reuters oder sonstwo, wo es zählt, die den Nebel hätte lichten können? Ich lese keine Berliner Tageszeitung, und kannte daher auch das Interview nicht.
Und was ist denn nun wirklich wortwörtlich auf n-tv gesagt worden?
Hätte jemand mal die Güte, das wirklich wahrheitsgetreu wiederzugeben!
Ich habe von Fettnäpfchen nämlich die Schnauze gestrichen voll!!!! - aber bis obenhin!!!
Wer sich auf andere verlässt...
Und ich halte die Vorschläge, die ich oben gemacht habe, solange für sinnvoll, bis für mich klar erkennbar ist, dass bei Teles endlich sowas wie Transparenz, Ordnung und Shareholder-Value-Prinzip Einzug hält; aber davon kann ja wohl bisher absolut keine Rede sein. Erst als das Kind schon im Brunnen ersoffen war, und man sich bei Teles vor Beschwerden verunsicherter Aktionäre nicht mehr retten konnte, hat der Herr Grossmufti es mal für nötig gehalten, sich ans niedere Volk zu wenden!
Woher beziehst Du denn immer Deine News, dass Du Dir jederzeit so sicher sein konntest, Teles in jeder Hinsicht vertrauen zu können?
Das würde mich mal brennend interessieren!
Ich habe jedenfalls kein Interesse, mein Geld auf Gutdünken irgendwelchen Menschen anzuvertrauen, die dann meinen, sie könnten damit machen was sie wollten und wären keine Rechenschaft schuldig! - SO LÄUFT DAS NICHT!!! - SO NICHT!!!
Ich habe das verdammte Recht dazu! -schliesslich bin ich Miteigentümer von dem verdammten Laden! Oder was heisst es sonst, Aktionär zu sein?
Der Depp zu sein, wenn ich das richtig verstehe!
Nein Danke!

[Rübezahl]

Hallo Boardteilnehmer,
bin seit Donnerstag wieder Teles-Aktionär. Zuvor hatte ich die Aktie bei 134 DM gekauft und bei 188 Euro wieder verkauft, also einen Gewinn von mehr als 170% steuerfrei realisiert. Ich bin der Meinung, daß die schlechten Nachrichten schon im Teles-Kurs enthalten sind. Das Interview vom Freitag habe ich nicht gesehen, aber aus euren Posings habe ich gelesen, daß CEO Schindler eine sehr zurückhaltende Prognose für das Geschäftsjahr 1999 gegeben hat. Das st nicht weiter schlimm, zeigt es doch, daß Schindler nicht mehr Versprechungen abgeben will, die er nicht sicher halten kann. Viel wichtiger ist für micht: Die Geschäftszahlen für die ersten neun Monate waren gut und bestätigen, daß Teles auf einem soliden Wachstumskurs liegt.
Meiner Meinung nach haben wir jetzt gute Einstiegskurse bei Teles. Sollte der Kurs am Montag nochmal stark unter Druck geraten, werde ich diese Gelegenheit nutzen um meine Teles-Position nochmal deutlich aufzustocken.

Gruß
Rübezahl

[Fundi]

zu Leuchtbaer:

der Inhalt des Interviews wurde bereits sinngemäß hier wiedergegeben. Hier noch mal in Interviewform:

Schindler: "Eine Übernahme wird wohl dieses Jahr nicht mehr zustandekommen, da sich die in Frage kommenden Kandidaten nicht an Terminabsprachen gehalten haben"

Carola: "Wie können Sie dann ihren angekündigten Gewinn noch erreichen?"

Schindler: "Durch das reine operative Geschäft wird das nicht möglich sein, aber es gibt noch andere Möglichkeiten"

Carola: "Also durch einen Verkaufserlös von Strato?"

Schindler: "Ja, von Teilen davon"

Zuvor hatte er Strato noch als die größte Perle in seinem Unternehmen bezeichnet.

Haargenau wortwörtlich war das sicher auch nicht, aber es müßte die Kernaussagen ziemlich genau wiedergeben.

Fundi

[Don Promillo]

Wenn einer seine "Perle" verkauft, dann ist das kein "Gewinn", sondern ein Verlust!
Im übrigen hat der Verkauf von Tafelsilber nichts mit dem laufenden Geschäft zu tun und ist nur einmalig möglich.
Mit Gewinn hat dieses ebenfalls nichts zu tun, sondern mit außerordentlichem, einmaligem Ertrag.

[PolyesterPower [KommA]]

normal sollte man wirklich kaufen wenn die kanonen knallen. bei teles würde ich aber echt ne ausnahme machen. mein kz ist und bleibt 23 E. bei einem schlechten markt sehen wir das sehr schnell und bei einem positiven marktumfeld ist und bleibt teles trotzdem klarer underperformer!!!
==> strong sell
die fakten bzw. die begründung kann man oben oft genug nachlesen. ich kann mich der pesimistischen meinung nur anschließen.
ich hatte selbst teles aktien zugeteilt bekommen und gleich zu 140DM nachgekauft. als die spekufrist rum war sind die teile dann aber schleunigst geflogen... (obwohl man zu dem zeitpunkt nur ahnen konnte das da was nicht stimmt)

gruß und beileid an alle teles aktionäre
Polyester


PS: wer hat eigentlich noch teles aktien und was habt ihr damit vor? halten , vk, nachkaufen? ist nicht bös gemeint. mich interessierts echt! (wer hat nicht selbst schon in die scheiße gelangt...)

[rukus]

eine Bemerkung:

Wenn ich Strato verkaufen wollte, würde ich jedem erzählen das das ein toller Laden ist, um einen möglichst hohen Preis zu erzielen.

Die Aussagen über die `Perle` Strato müssen kein widerspruch zu Geschäftstrategie von Teles sein.

[Don Promillo]

Wenn Strato keine Perle ist, dann hat Schindler gelogen.
Wenn Strato eine Perle ist, dann ´hat der Verkauf nichts mit Gewinn zu tun.
Wahrscheinlich ist der Verkauf einer Perle dazu da, schnell eine schönere Bilanz zu haben.
In beiden Fällen ist Teles als Aktie nicht das Gelbe vom Ei.

[NM4000]

Der Schindler-Auftritt in n-tv ist unter folgender URL als Video zu sehen.
http://www.n-tv.de/cgi-bin/show_doc.cgi?doc_id=215396

[Rübezahl]

Danke an NM4000!
Habe mir das Interview gerade angeschaut. Mein Eindruck ist sehr positiv. Ich kann gar nicht verstehen, was daran schlecht sein soll.

An Leuchtbaer:
Prof. Schindler hat lediglich gesagt, daß vor dem Börsengang ein großer Partner bei Strato einsteigen sollte, um den Unternehmenswert von Strato noch zusätzlich zu erhöhen (Das ist "Shareholder Value" pur). Der Nebeneffekt besteht darin, daß die Gewinnprognose doch noch eingehalten werden kann.

Die Aquisition wird nicht von Teles, sondern durch die potentiellen Verkäufern hinausgezögert.

Positiv ist zudem: Teles kommt im europ. Ausland sehr gut voran. 50% des Umsatzes werden dort inzwischen erwirtschaftet.

Also ich kann euren Ärger in keinster Wiese verstehen. Wie gesagt: Wenn der Kurs am Montag nochmal stärker nachgeben sollte, werde ich nachkaufen.

Gruß
Rübzahl

[Lokomotive]

Der Platowbrief hat in seiner Ausgabe von Montag(Abonennten haben sie schon Samstags)ein recht negatives Statement zu Teles veröffentlicht.Hier eine kurze Zusammenfassung!

Laut Ad hoc Meldung hat Teles das geplante Wachstum im vollen Umfang erzielen können.
Beim Blick auf das 3.Quartal allein kehrt allerdings bei Platow extreme Ernüchterung ein.Der Umsatz stieg um 50% auf gut 62 Mio.,aber das ergebnis lag mit etwa 5,6 Mio.DM gerade mal rund 4% über dem Vorjahresquartal.Folgedessen sind die Gewinnmargen bei Teles massiv auf dem Rückzug.
platow hält zudem die Prognosen für das Gesamtjahr für reichlich gewagt.Von den ehemals 340Mio.DM Umsatz ist zwar nicht mehr die Rede,der Gewinn soll aber gegenüber dem Vorjahr um 100% zulegen.Da bleibt teles bei einer Zielgröße von 42Mio.DM.
Platow berichtet weiter,daß sich die Planungen Operativ wohl nie und nimmer schaffen werden.Vermutlich baut Teles vermehrt auf außerordentliche Erträge durch den Teilverkauf von Strato.Der DVFA relevante Gewinn dürfte somit wohl weit unter 42 Mio.DM liegen.
Die Dresdner Bank hat zudem die Gewinnschätzungen drastisch nach unten korrigiert.Die rechnet nur noch mit 28 Mio.DM,die nach Steuern und der genannten Effekte überbleiben.

Platow hofft zudem,daß es sich bei der Telesvorhersage"alles im Plan"nur um ein versehen von Teles handelt.Sonst würde hier Anlegervertrauen massiv missbraucht,und dem gesamten Neuen Markt Schaden zugefügt.

Das zur Information!

Grüße
Lokomotive

[Fundi]

PLATOW...ach du liebe Güte!

Wenn ich auch nicht gerade begeistert vom Schindler-Interview bin, so ist das ja mal wieder ein besonderer Kalauer dieses Revolver-Blättchens.
Die Ernüchterung könnte ich verstehen, stünde Teles immer noch bei 90€ oder so. Aber jetzt?
Selbst bei diesen Zahlen wäre die Aktie im Moment außerordentlich billig.

Mich würde mal interessieren, wie die Bewertung ausgefallen wäre, hätten nicht die Konkurrenzblättchen die Aktie in ihren Depots...

Fundi

[Lokomotive]

Platow war seit eh und je gegen Teles eingestellt,auch als die Situation noch besser war.Ich meine,daß man Teles,sollte sie noch weiter fallen,ruhig unter spekulativen Gesichtspunkten kaufen kann.Ich finde,das ganze wird etwas zu sehr dramatisiert.


Grüße
Lokomotive

[anmu]

Hi NM4000,

danke für den Link für das Interview.
Ich habe versucht, auf den n-tv-Seiten zu weiteren RA-Dokumenten zu kommen (vielleicht den Rest von H.-D. Schulz?), konnte aber nichts finden. Bei der Telebörse ist nur das Programm der nächsten Woche zu finden.

Übrigens, dazu: In einem anderen Thread schrieb jemand, daß der Platow Brief sich ziemlich kritisch über Teles äußerte? Dann wird es Montag UND Dienstag wohl schlecht für Teles aussehen, da Mo abend Mühlhaus von Platow in Studio ist...

AnMu

[meryll lyncht]

Axel Müllhaus und der Platowbrief sind schon eine Posse für sich :

Vor gut 8 Wochen hat Müllhaus einen fairen Teles Wert von 60 € benannt . Nun pusht er gegen die Aktie wo er nur kann !! Was hat sich in den letzten 8 Wochen geändert ??

Nix , die Geschäfte laufen gut und mit Ceologic hat Teles eine vielversprechende Firma übernommen. Zu den Beweggründen beim Strato Verkauf siehe meinen Beitrag oben .

Vielleicht sollte Hr. Müllhaus mal lieber seine eigenen Empfehlungen wie Nemetschek / SCM / Basler und Infor genauer unter die Lupe nehmen, die mittlerweile meilenweit von seinen selbstgennaten Kurszielen entfernt sind !!

Hab mir jetzt auch das Teles Interview auf n.tv online angesehen ( danke NM4000 ) , einige Postings hierzu sind ja völlig übertrieben !!


Möchte abschließend mal die neutrale Einschätzung vom Bankhaus Lampe zK geben :

Hoffnungsvoll stimmen die Teles-Zahlen für die ersten 9 Monate nach Ansicht der Analysten vom Bankhaus Lampe. Das Urteil lautet weiterhin auf "Kaufen" mit einem ersten Kursziel von 35 Euro. Konservative Anleger sollten vor dem Einstieg allerdings eine Bodenbildung der technisch angeschlagenen Aktie abwarten. Nach den jüngsten Zahlen erscheine das Ziel eines Jahresumsatzes von 260 Mio. Mark (ohne Akquisitionen) zwar als "ambitioniert", aber nicht als "unrealistisch", da das vierte Quartal traditionell stark ausfalle. Sollte die seit längerem angekündigte Großakquisition noch 1999 zustande kommen, könne das Teles-Ziel von 340 Mio. Mark (inklusive Akquisitionen) erreicht werden.

Nach dem starken Kursverfall der vergangenen Monate dürften eigentlich alle negativen Aspekte bereits in der Bewertung enthalten sein, so dass das Risko nach unten begrenzt sei, hieß es. Es sollte dem Wert nach Stabilisierung auf niedrigem Niveau daher gelingen, in absehbarer Zeit zumindest wieder bis an den Widerstand bei 35 bis 36 Euro heranzulaufen.

(Quelle: vwd)

N8
olli

[meryll lyncht]

Nachtrag , selbst Bernecker empfiehlt Teles zum Kauf !!!!

15.10.99
Teles spekulatives Investment
Actien-Börse



Die Analysten der Actien-Börse raten spekulativ orientierten Investoren zu ersten Käufen bei der Teles AG (WKN 745490).

TELES sei von 97,60 auf 27 Euro abgestürzt, der Tiefstkurs habe sogar 25,20 Euro betragen. Das Restrisiko schätze betrage 20/22 Euro. Vor einem Jahr habe diese Aktie noch als Geheimfavorit mit ominösen Ankündigungen einiger Analysten gegolten, woraus nichts wurde. Selbst die Prognosen des Managements seien nicht aufgegangen. TELES habe mehrere Übernahmen angekündigt, die nicht realisiert worden seien. Das Stammgeschäft laufe aber mindestens so, dass man eine jetzige Bewertung mit etwa dem 22 - 25-fachen Gewinn auf der Basis der groben Schätzungen per 2000 annehmen könne, wobei ein realistischer Umsatz in der Größenordnung um 100 Mio. Euro zu unterstellen sei.

[Sig]

Hallo Leuchtbar,
hier gibt es wohl nichts mehr hinzuzufügen. Wir sollten dieses unschöne Thema nun wirklich beenden und einfach einmal die neuen Zahlen abwarten.
Ich habe übrigens nie bestritten das es bei Teles auch Risiken gibt es wird aber auch niemand die großen Chancen bestreiten wollen.
Hier muß jeder für sich entscheiden welcher der beiden Möglichkeiten er den Vorzug gibt. Das gilt übrigens nicht nur für Teles sondern auch für alle anderen Unternehmen die im NM gelistet sind!

SIG

[Expertenteam]

Hallo liebe Freunde, jemand weiter oben schrie nach einem Beitrag von mir...

Als ich soeben das Geschreibsel hier über die neueste Teles-Adhoc, über Schindler, über den Strato-Verkauf bzw. über die anstehende Übernahme las, bekam ich erstmals ernste Zweifel an der Qualität dieses Boards. War immer ein WO-Fan, aber das hier spricht doch für echten Consors-Stil!

Habe das Interview gerade im Internet gesehen und finde es völlig korrekt. Haben die Kritiker jetzt völlig das Maß verloren ? Hier wird so ein Unsinn geschrieben!

Einer schreibt: "Haben lt. Adhoc jetz 160 Mio DM Umsatz, wollten aber 340 Mio., das schaffen die doch im 4.Q niemals."
Das zeigt doch die Verfassung der Teles-Downpusher! Interner Umsatz war 260 Mio DM geplant, fehlen also noch 100 Mio. Angesichts der im 2. und 3. Q. erzielten Dynamik und traditionell gutem 4.Q sind die 260 Mio 99e absolut realistisch! Das schreiben mittlerweile auch einige Analysten.

Womit wir bei der Übernahme wären... Schindler sagte frank und frei, sie war für 99 geplant und ginge es nach ihm, hätte er sie schon abgeschlossen. Von einer "Lüge" kann also nicht die Spur sein, sofern man halbwegs noch bei klarem Verstand ist! Er sagte, Großunternehen hätten sich nicht an den Zeitplan gehalten. Das verlautete bereits vor Wochen in einem Interview. Er kann nichts dafür, aber so ist es nun einmal, wie er es sagte. Dass es einigen Akquise-Zockern hier gegen den Strich geht, dass sie nun bis 2000 warten müssen, sollte uns hier eigentlich kalt lassen.

Im übrigen wird hier ständig von einem Strato-Verkauf gefaselt. Noch einmal für die ganz Bekloppten hier: Es wurde mehrmals klar von einem Teilverkauf gesprochen! Damit dürfte vom Tisch sein, es gebe keine Infos von Teles zum Thema bzw. hier solle etwas versilbert werden.

Interessant auch, dass hier so viele Internet-Investment-Experten sitzen, die beklagen, hier werde ein Filetstück verschachert! Schindler sagte deutlich, er bleibe signifikant (40%) in Strato investiert, um "an zukünftigen Steigerungen zu partizipieren". Ein großer Partner wird gesucht, um das Strato-Wachstum auch mittelfristig zu sichern. Dass einige hier im Board offenbar keine Ahnung von Internetbusiness haben, wird nun klar, indem sie Schindler bzgl. dieses Schrittes kritisieren. Na, diese Experten sollten mal das Schiff führen...welche Katastrophe!! Strato ist zwar Marktführer bei Inet-Präsenzen, aber ein Sandkorn gegen die Power von Telekom, Bertelsmann und wer da noch agiert! Internet ist ein verdammt hart umkämpfter Markt, eine Strato könnte von heute auf morgen platt gemacht werden! Es ist deshalb sehr sehr weitsichtig von Schindler, jetzt einen Partner zu suchen, um
a) Strato-Wachstum langfristig zu sichern
b) weiter vom Wachstum (+Synergien) der Strato zu profitieren
c) einen glänzenden Tradinggewinn mitzunehmen (30 Mio DM in 98 gezahlt, für 60% von Strato gibts mind. 100 Mio DM = 70 Mio DM Gewinn p.a. für unsere Teles-Zweifler nochmal explizit berechnet, falls sie wieder Rechenschwierigkeiten bekommen)

Wenn ich mir vostelle, solche Leute wie die Schindler-Mobber hier auf dem Board müßten Entscheidungen treffen, oh Gott oh Gott!

Weiterhin anzumerken war der Auftritt in n-tv keinesfalls peinlich! Schindler wirkte sachlich wie immer, mir sehr angenehm im Kontrast zu den dummdreisten ewigen Grinsebacken wie Haffa, Matthäus-Schmidt, Lejeune und all den anderen jungdynamischen Lackaffen des Neuen Marktes. Einige hier erliegen wohl klar dem Mißverständnis, jugendliche Dynamik bedeute hohe Mangement-Qualität. Schindler wirkte weder weinerlich noch niedergeschlagen, wie überall im Board zu lesen war.

Wer Teles verkaufen möchte, soll es doch einfach tun. Ein anderer wird sie schon kaufen. Wer sie noch billiger haben will, kann ja warten, wenn er meint. Davon lebt die Börse. So what. Aber bitte nicht so viel Unfug schreiben, dafür gibts einfach keinen Markt.

[Sig]

Danke Expertenteam der Beitrag war hier schon lange überfällig.
Noch ein Wort zu dem was uns von Platow derzeit geboten wird.
Wie hier sicher einigen aufgefallen ist, hört man in letzter Zeit sehr viel aus diesem Haus zum Thema Teles. Nur hat das leider nichts mehr mit einer objektiven Informationspolitik zu tun. Da werden altbekannte Gerüchte immer wieder neu aufgewärmt, und da schreibt man Analysen, in denen bestehende Risiken einseitig aufgelistet werden, während man die großen Chancen verschweigt. Und wärend die Analysten weltweit die Hersteller von Internet-Infrastruktursystenen auf ihre Toplisten setzen tut man so aus als ob in Deutschland bereits alles gelaufen ist,
Hier geht es nicht darum den Leser dieser Blätter objektiv bei seiner Anlageentscheidung zu unterstützen, hier geht es um Marktanteile und um die Konkurrenz zu deklassieren ist diesen Leuten offenbar jedes Mittel recht.
Man muß nur in die Boards schauen um zu sehen wie beliebt gerade Teles bei den Kleinanlegern war, um sich ausrechnen zu können welchen Vertrauensverlust ein Börsenbrief erleidet, der hier mit seiner Empfehlung falsch liegt.
Diese Börsengurus haben längst erkannt,das es weitaus einträglicher ist die eigenen Empfehlungen teuer an unerfahrene Kleinanleger zu verkaufen,als diese selbst zu befolgen.
Fragt sich nur wann wir das endlich auch erkennen !

SIG

[telco]

hi hi, hier scheinen einige noch reichlich hoch investiert zu sein. den teles fans geht der arsch offenbar ganz schön auf grundeis. die folge: pfeiffen im walde! man kann ja gegen platow vieles sagen, aber mit ihrer teles skepsis lagen mühlhaus und co. nun mal goldrichtig.
TELCO

[eva nicole]

hallo! bin neu im board,
will mir bloß den frust
von der seele sch reiben.
rechnen muß bei müllhaus
nie seine stärke gewesen
sein.wer eine micrologica
bei weit über 300E (KGV 2000)
noch weiter zum kauf empfielt
bei dem kann etwas nicht
stimmen.auch wenn teles das
ziel von 340 mio.nicht schafft
bleiben sie trotzdem im grünen
bereich.eines ist jedoch
klar:viele BÖRSENBRIEFE
werden dieses jahr TIEF ROTE
zahlen schreiben.

[telco]

ja ja eva, "bin neu im board...", sieht mir eher nach starkem trend zur zweit id aus. etwas dümmlich angefangen vielleicht. werden da einige teles fans nervös?
TELCO

[DAN_DY]

Hallo telco,
man merkt Du bist wirklich neu hier im board.

Bevor Du hier aber losblökst, solltest Du Dich erstmal informieren.

Das was Du hier postest ist der absolute Schwachsinn - sorry.

[eva nicole]

an telco.
dumm hin dumm her ich habe wenigstens
charakter.der scheint bei MÜHLHAUS
noch nie dagewesen zu sein.wär sein
streit auf dem rücken von kleinaktionären,
austrägt ist für mich eine null.
übrigens werde ich bei niedrigen
kursen noch 200 ins depot legen.

[Leuchtbaer]

Hallo Expertenteam!
Danke für die Blumen!!!
Man ist nicht unbedingt nur deswegen bekloppt, weil man misstrauisch ist und jemandem auch mal was weniger Gutes zutraut.
Schliesslich kenne ich Schindler noch nicht so gut wie Du offenbar.
Ich stimme Dir bei dem, was Du über jungdynamische Lackaffen schreibst, absolut zu; aber für mich war Schindlers auftritt doch etwas arg merkwürdig; auch nachdem ich jetzt das Video gesehen habe. Obwohl ich sagen muss, dass ich jetzt wieder mehr das Gefühl habe, dass sich Schindlers Intention mit meiner ursprünlichen Interpretation des Strato-Deals deckt (genau Dein Standpunkt (Siehe "Teles -Frage an die Experten"-Thread!)), auch wenn er sich vielleicht - nach der Frage von Carola - etwas unglücklich ausgedrückt hat, so dass der Eindruck entstehen könnte, der Verkauf sei vornehmlich unter dem Gesichtspunkt der Gewinnentwicklung zu sehen.
Wie oft ein Streit nur aufgrund von Missverständnissen entsteht, obwohl man im Grunde doch eigentlich einer Meinung ist...
Schon bemerkenswert!
Hallo Sig! - Nichts für ungut!
Ich hoffe Du weisst, was ich wirklich meine!!
Beenden wir dieses Gemetzel, und wenden wir uns wohlwollend dem Tagesgeschäft zu!
Ich habe ein wenig nachgedacht und bin zu dem Entschluss gekommen, dass nach wie vor mindestens genau so viel für eine positive Interpretation des Ganzen spricht, wie für eine negative.
Da ich meine Teles zu halten gedenke, lebt es sich besser mit erster Variante.
Aber manchmal muss man sich einfach aufregen!!

[Expertenteam]

Hi Leuchtbaer!

Schindler erweckte im Interview absolut nicht den Eindruck, als wolle er mit Strato-Teilverkauf seine Gewinnpläne absichern. Ganz eindeutig, auch im Zeitungsinterview zuletzt, kam heraus, dass ein starker Partner gesucht wird. Angesichts der enormen Konkurrenz im Hosting-Geschäft ein absolut guter Zug! Wenn Strato so im nächsten Jahr von 30 auf 60 Mio DM Umsatz springen wird, wird auch Teles wieder davon profitieren. Im übrigen können die riesigen Gewinne durch den Strato-Deal ins Kerngeschäft investiert werden, so dass auch dem Vorwurf vom "Gemischtwarenladen" begegnet wird.

Telco: Mir geht mitnichten der Arsch auf Grundeis, denn ich habe hohe Gewinne mit Teles bereits realisiert und meine Hauptposition beschränkt sich momentan auf DAX-Puts. Dagegen finde ich es an der Börse besonders spannend, mich mit Unternehmen zu beschäftigen, anstelle wie ein Esel gegen Aktien herzuziehen, die ich nicht kenne.
Wir alle hier fänden es äußerst spannend, wenn Du in Deinem nächsten Posting mal genug Arsch in der Hose beweist und uns Dein Depot verrätst, damit wir das mal analysieren dürfen. Du hast genau 3 Tage Zeit und dann wollen wir gelesen haben, wofür unser kleiner Telco sein Taschengeld hinblättert.

[telco]

ach, habe ich genau 3 tage zeit? ich glaube du überschätzt dich reichlich. darauf deutet auch der leicht affige name "expertenteam" hin!
TELCO

[Net_trader]

ich will euch nicht eure "Hoffnung"
verderben aber folgendes schreibt der
PLATOW zu TELES



Teles – Quartalszahlen enttäuschend

Teles ohne Plan?

Diese Frage muss sich der Leser der 9-Monatszahlen des Unternehmens fast zwangsläufig stellen. Aus der ad hoc-Mitteilung erfahren wir, dass Teles das geplante Wachstum in vollem Umfang erzielen konnte. Der Umsatz stieg gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 25% auf rd. 160 Mio. DM, der Gewinn n. St. kletterte den Angaben zufolge um 50% auf rd. 16 Mio. DM.

Beim Blick auf das 3. Quartal allein kehrt allerdings bei uns extreme Ernüchterung ein. Der Umsatz stieg um 50% auf gut 62 Mio. DM. Aber, das Ergebnis lag mit etwa 5,6 Mio. DM gerade mal rd. 4% über dem Vorjahresquartal. Die Margen sind bei Teles also massiv auf dem Rückzug. Die Überschrift der ad hoc-Mitteilung "Drittes Quartal voll im Plan" halten wir deshalb für einen schlechten Scherz der Berliner, etwas mehr als Stagnation hätte der Investor sicher erwartet.

Auch die Prognosen für das Gesamtjahr halten wir für reichlich gewagt. Von den ehemals angekündigten 340 Mio. DM Umsatz ist zwar vorsichtshalber nicht mehr die Rede, wohl aber soll der Gewinn n. St. gegenüber Vorjahr um 100% zulegen. Da bleibt Teles also bei der Zielgröße von 42 Mio. DM. Was die Berliner damit verschweigen: Operativ läßt sich diese Planung nie und nimmer schaffen! Vielmehr dürften die Mannen um Prof. Sigram Schindler fest auf außerordentliche Erträge bauen, die der Teilverkauf der Strato in die Kassen spülen soll. Der DVFA-relevante Gewinn dürfte weit unter 42 Mio. DM liegen.

Dresdner Bank-Analyst Ernst Scheerer hat seine Gewinnschätzungen für Teles jetzt drastisch nach unten korrigiert. Er rechnet für 1999 mit 28 Mio. DM, die nach Steuern und Bereinigung um a.o.-Effekte in der Kasse bleiben.

Wir hoffen deshalb, dass es sich bei der Teles-Aussage "alles im Plan" nur um ein Versehen handelt. Sonst wird hier Investoren-Vertrauen grob missbraucht und dem gesamten Neuen Markt Schaden zugefügt. Zu solchen und anderen Themen nehmen wir übrigens im Sonderreport Neuer Markt Stellung. Er wird jetzt ausgeliefert. Ordern Sie unter Fax: [phone] und diskutieren Sie mit den Autoren Sönke Knop und Axel Mühlhaus am Mittwoch, 20.10. (18.00 bis 19.00 Uhr), im Mühlhaus Bord unter www.platowbriefe.de.

[Bx_2011]

Hallo Net_Trader!

Guten Morgen!!!

Grüße

Bx

[fixundfoxi]

28 Mio Gewinn also "nur".
in 1998 war der Gewinn bei 10,7 Mio (lt.Ariva)http://de.biz.yahoo.com/n/t/tli.f.html
also NUR 160% Gewinnzuwachs. Ich muss schon sagen Teles enttäuscht sehr. Davon abgesehen geht Teles davon aus die 42 Mio DOCH noch zu erreichen. (Wie ist mir auch nicht vollständig klar, aber wenn Schindler in der jetzigen Lage nicht gelernt hat keine Prognosen mehr zu machen, die er nicht halten kann ist ihm nicht zu helfen.)
ALSO
eine Aktie die unter Emmisionsniveau (E=30 Euro) ist und seit E. rd 1900% Gewinnzuwachs (Gewinn 97=1,4Mio...99=28) hat, kann doch sooo schlecht nicht sein, auch wenn das IR-Management zugegeben schlecht ist.

Gruss

[fixundfoxi]

Oh falscher Link..
Ariva-Research zu Teles unter
http://www.ariva.de/cgi-bin/r_fund.pl?745490

<

[wuestenfuchs]

unter www.intern.de habe ich das hier gefunden:

>>Strato-Chaos
Die Gerüchteküche um den angeschlagenen Hosting-Provider Strato AG, Berlin, brodelt weiter. Wie aus Mitarbeiterkreisen bekannt wurde, sind die beiden bisherigen Vorstände nicht nur beurlaubt, sie haben vielmehr Hausverbot.

http://www.strato.de/

Tagelang wurde der Firmensitz ganztägig von privatem Wachpersonal überwacht, die strenge Kontrollen der Fimenausweise vornahmen. Nach Angaben eines Firmensprechers ging es dabei aber nicht um die beiden Ex-Vorstände Marc Ullrich und Norbert Stangl, die am Betreten des Hauses gehindert werden sollten. Auch wenn einige Mitarbeiter das so empfanden.

Hintergrund waren laut Strato vielmehr Sabotage-Akte an Firmenrechnern, die vermutlich auf Mitarbeiter zurückgingen. Das Web-Hosting, das von XLink, Karlsruhe, übernommen wird, soll von diesen Aktionen nicht betroffen gewesen sein.

Eingeschleuste Viren sollen aber unter anderem den Fax-Server außer Gefecht gesetzt haben, über den die Neuanmeldungen der Strato-Kunden einlaufen. Erst allmählich sollen jetzt die teilweise schon vor Wochen eingelaufenen Neuanmeldungen abgearbeitet werden.

Das dürfte sich aber wiederum verzögern, denn aufgrund der derzeitigen Situationen haben bereits viele Mitarbeiter das Unternehmen verlassen. Fast die gesamte DV-Mannschaft soll gekündigt haben und die Führungsmannschaft ist nach dem Weggang von 10 Mitgliedern praktisch nicht mehr existent.

Aus diesem Grund hat sich wohl auch die Bertelsmann AG als potenzieller Übernahmekandidat zurückgezogen. Stattdessen kursieren Gerüchte, dass die regelmässigen Besuche von Wirtschaftsprüfern im Zusammenhang mit Übernahmeversuchen dritter Parteien zu sehen sind. Die Spekulationen über die Kandidaten reichen derzeit von der Deutschen Telekom bis hin zu Microsoft.

Sollte es tatsächlich zu einer solchen Übernahme kommen, dann würde sich diese mit großer Wahrscheinlichkeit auf den Kundenstamm beschränken. Die in Auflösung begriffenen personellen Strukturen lassen keine andere Prognose zu.

Eine andere Alternative bestünde darin, dass die Teles AG als Mutter des Unternehmens eine Übernahme verweigert und aus eigener Kraft den Wiederaufbau versucht.

Alle bisherigen Kaufangebote - auch durch die beiden ehemaligen Vorstände, jeder für sich - scheiterten ohnehin an den Preisvorstellungen des Mutterunternehmens.<<

klingt aber nicht besonders gut, was?

wuestenfuchs

[Leuchtbaer]

Hi!
Vielleicht sagt von diesen "Informanten" enlich mal jemand was dazu, wieso es bei Strato derzeit "so schrecklich" ist, dass alle angeblich meinen, kündigen zu müssen!
Aber vielleicht äussert sich Schindler ja auch mal selbst dazu:
er tritt nämlich am Dienstag, dem 19.10.99 in München auf der SYSTEMS 99 um 16.00 Uhr bei einer Talk-Runde auf, die von der Zeitschrift1 CAPITAL veranstaltet wird; die sog. Capital Talks im Capital Café. Interviewer wird Bodo Scheffels sein (wer auch immer das nun wieder ist).

[Fundi]

Kleine, aber feine Korrektur zum fixundfoxi-Beitrag:

Der Emssionspreis betrug splitbereingt DM 30, nicht € 30!

Im übrigen zählt Teles heute mal wieder (zum wievielten mal eigentlich?)zu den Top10 der Verlierer am NM.

Der Markt fasst die Zahlen bzw. das Schindler-Interview halt doch genauso auf, wie es in diesem Thread mehrfach befürchtet wurde. Da nützen alle Schönfärbereien sogenannter Expertenteams u. dergl. leider auch nichts.

[TenSing]

Teles unter Emissionsniveau, fixundfoxi? Hast Du den Split vergessen? Scheint mir so, denn Teles kam doch zu 60 DM uns ist 1:3 gesplittet worden...

Nur so ne Anmerkung, Ingo

[fixundfoxi]

Jau Fundi hab mich vertan Emmissionskurs war 45,Keks Euro Splitbereinigt also 15€ o 30DM
Nachzulesen unter
http://www.teles.de/de/news/ipo2.html
90,- DM Emmisionskurs

Sorry,
ob wir die 15 diese Woche noch sehen ?

[Sig]

Eine feine "Analyse" die Platow da wieder seinen Lesern verkauft hat!
Während andere Analysten von 95% Gewinn bezogen auf den Vorjahreszeitraum sprechen und Teles heute zum Kauf empfehlen, spricht Platow von 50% (offenbar bezogen auf das Gesammtjahr 98). Klingt doch gleich viel negativer, wenn man das Komma nur geschickt genug setzt !
Und dann zieht Platow noch sein Trumpfas aus dem Ärmel das 3. Qartal.
Bedenkt man aber das gerade der genannte Zeitraum in die Haupturlaubszeit gefallen ist und damit offenbar weniger der margenstarken TK-Infrastruktursysteme geordert wurden, weil naturgemäß die Techniker die diese Systeme einbauen dann auch im Urlaub sind, wird klar was hier für ein Spiel gespielt wird.
Bei Platow hat man offensichtlich das Thema Teles zur Chefsache erklärt und sich damit bereits soweit aus dem Fenster gelehnt, das man nun bereits mit blanken Hintern dasteht. Das schreit geradezu nach einen Tritt in den Allerwertesten. Wenn sich der Wind ersteinmal gedreht hat, gehe ich davon aus das Förtsch und Prior genüßlich Teles massiv pushen werden und auf diesen Tag freue ich mich.

SIG

[Fundi]

Tja Sig,
wer war bisher eigentlich schon alles Schuld am Kursverfall? Jetzt ist halt Platow der Böse, auf den die dummen Lemminge mehr hören, als auf ihren Verstand oder unsere ewigen Uppusher hier, gell?
Vielleicht kommt auch bald der Tag, wo nach Platow auch Prior, Förtsch & Co. die Geduld verlieren und zum Verkauf raten?

Aber immerhin, es bleibt ein Trost, die Rheinische Sand-und Kiesbank und deren Analysten raten zum "akkumulieren"

Fundi

[Expertenteam]

Halloooo Telco !!

Hey Kleiner, verrat uns deine werten Anlage-Tipps für die nächste Zeit!
Wir warten alle gespannt - ich hab keinen Bock, das Board nach deinen Beiträgen hier abzusuchen, um deine Refugium- oder Tiptel-Pushs zu lesen. Also los, erzähl uns hier dein Portfolio ! Los, bei Fuß !

An Fundi, Wühlmaus ist sicher nicht schuld am Kursverfall bei Teles, aber er ist halt selten blöd, der Mann. Teles bietet solides Wachstum am Neuen Markt über viele Jahre, während viele andere kleine Klitschen mangels Masse bald vom Kurszettel verschwinden werden.

[chancellor]

Bravo Expertenteam,

ich finde es auch auf Consors-Niveau, was hier abläuft. Ich habe mir nochmal die Mühe gemacht den ganzen thread zu lesen. Hier wird eine Aktie sichtlich gesteuert runtergeredet, ein neutrales Inteviews zum Skandal gemacht und es werden Aussagen bewusst falschinterpretiert (strato-Verkauf). Könnte es sein, dass hier ein paar frustrierte strato-Mitarbeiter posten?... es scheint ziemlich offensichtlich...

Zu Teles: Gibt es noch viele Firmen mit gleichem Wachstum seit der Emission? Und mit besseren Zukunftsaussichten? Die Zahlen wurden erfüllt, strato entwickelt sich gut und bringt genug Mittel für eine grosse Übernahme, die eben etwas Zeit braucht.

Schindler ist mir eher egal, ebenso wie ein Haffa oder andere. Die Zahlen müssen stimmen, aber auch die Phantasie. Den Worten über die NM-Lackaffen kann ich dabei mich nur anschliessen. Im derzeitigen Umfel innerhalb von 8 Tagen gleich fünf Empfehlungen zu bekommen, sagt auch etwas über die Aktie aus, die es schafft mal kurz an einem Tag 20% zuzulegen. Macht euch nichts vor: Teles schreibt Gewinne, wirtschaftet mit strato clever und wird weiter von seriösen Analysten empfohlen werden. Hier bekommt ihr eine echte "zweite Chance". Und allen Downpushern hier: dann lasst sie einfach verstreichen, aber lasst auch diese durchsichtige Stimmungsmache. Im Januar werden wir Teles, wenn alles mit rechten Dingen zugeht, auch ohne Akquisition wieder bei 60 Euro sehen...

[Fundi]

Also Chancellor,
das mit den frustrierten Stratos-Mitarbeitern ist ja echt ulkig. Schon mal dran gedacht, daß es auch frustrierte Anleger geben kann?
Ist Euch irgendein Unternehmen bekannt, welches mit einem ach so tollen Wachstum gleich 75% seines Börsenwertes verloren hat? Also mir nicht!
Ob Gewinne und Wachstum als gut oder schlecht betrachtet werden, hängt von den Prognosen der jeweiligen Firma ab. Und hierbei hat Teles zu Jahresbeginn eben mächtig auf die Pauke gehauen, viel zu heftig! Nichts verärgert Börsianer mehr, als nicht eingehaltene Prognosen. Daß diese Gewinnaussichten niemals erreicht werden können, wußten die einen halt früher, die anderen später und es kam zu dieser Abschlachtung (anderes kann man den Kursverlauf wohl nicht bezeichnen)

Hinzu kommt noch, daß Teles keine Chance ausläßt, die Anleger zu verwirren. Strato-Verkauf ist hier nur ein Beispiel von vielen. Man sieht es ja am Gesamtmarkt, Stichwort Zinsen, daß nichts so gefährlich ist, wie Unsicherheit! Auch hierin ist Teles Meister seines Fachs. Statt irgendwelcher klarer Worte, gibt Schindler dann noch ein solch verwirrendes Interview, das wieder zu weiterer Unsicherheit beigetragen hat.

Das Vertrauen in die PR-Abteilung von Teles ist dermaßen angeschlagen, daß es sicher einige Zeit brauchen wird, um hier wieder irgendwelche Fonds und sonstige institutionelle Anleger zur Investition zu bewegen.

[cogito]

ich weiß nicht, ob das hier interessiert: in einem SPIEGEL-Artikel der letzten Jahre wurde Herr Prof.Dr. Schindler als cholerisches Oberarschloch geschildert, der es geschafft hatte, in seiner Firma ein absolut mieses Betriebsklima zu schaffen - willkürliches Kujonieren von Mitarbeitern, Wutanfälle, Selbstherrlichkeit im Quadrat. Daß die Firam dennoch gut wuchs, mußte wohl in den fachlichen (=fachtechnischen) Qualitäten von Buana Schindler liegen und natürlich in denen seiner Mitarbeiter, die z.T. arglos von der Uni weg zu Teles wechselten.

Angesichts dieser Vorgeschichte scheint mir das hier kritisierte Auftreten von Schindler durchaus stimmig. Der Mann hat anscheinend ebensowenig Führungs- und Managementqualitäten wie menschliche Qualitäten.

Was will uns das für das weitere Schicksal von Teles sagen ? Eine schwierige Frage, denn Produkte und Konzepte scheinen ja zu stimmen. Nur der Kommandant scheint von der CAINE zu stammen - schade daß Schindler während des Interviews nicht auch mit Glaskugeln gefingert hat.

Ich warte erst mal ab, ob der Kurs noch ein wenig absackt.

MfG

[Sig]

Hallo Leute!
Hatte heute morgen bei Teles um eine Stellungnahme zu den jüngsten Vorwürfen des Platowbriefes gebeten. Inzwischen ist eine Stellungnahme unter www.ariva/news nachzulesen.
Die Leser des Platowbriefes dürften somit inzwischen zweimal verloren haben einmal ihre Telesaktien, die sie zu Tiefstkursen verkauft haben und das Geld das sie für diesen Börsenbrief bezahlt haben !

SIG

[meryll lyncht]

TELES: Boom beim Internet wächst weiter
>
> Berlin, den 19.10.1999. Der Telekommunikationskonzern TELES AG konnte
> sein Wachstumstempo bei Internet-Dienstleistungen in den beiden
> letzten Quartalen jeweils etwa verdoppeln: Die
> Internet-Mehrwertdienste vermarktende Konzerntochter, die STRATO AG,
> gewann im September fast 40.000 Neuabonnenten ihrer
> Internet-Komplettlösung, während es im Juni etwa 20.000 und im März
> rund 10.000 Neukunden waren. Der aktuelle Bestand an
> STRATO-Dauerkunden wuchs damit auf über 230.000 Internet-Benutzer mit
> etwa 300.000 Internet-Domains an. Die STRATO hat damit ihre
> europäische Marktführerschaft bei Internet-Mehrwertdiensten, vor
> allem bei Internet-Präsenzen, weiter ausgebaut.
>
> Als zusätzlicher Treibsatz dieses Internet-Booms bei der STRATO
> dürfte sich ab November der neue skyDSL-Mehrwertdienst erweisen, also
> der hoch-innovative Breitband-Internet-Dienst der TELES. Seine
> außerordentliche Attraktivität beruht auf drei Internet-Innovationen:
> Erstens gestattet er die Internetbenutzung mit Bandbreiten bis zu 4
> Megabit pro Sekunde, d.h. mit bis zu 60-facher ISDN-Geschwindigkeit.
> Zweitens empfangen alle skyDSL-Teilnehmer an sie gerichteten Emails
> und ihre "favorite pages" in Echtzeit und völlig kostenlos, d.h. auch
> während sie offline sind. Und drittens konnte die monatliche "flat
> rate" für den skyDSL-Benutzer auf 29,50 Mark gesenkt werden
> (Anmeldung ab nächste Woche per www.strato.de).
>
> Der skyDSL-Dienst wird von der TELES in Zusammenarbeit mit der
> EUTELSAT, Paris, Europas größter Satelliten-Betriebsgesellschaft,
> erbracht und kann weltweit angeboten werden. Pünktlich zum
> Weihnachtsgeschäft startet STRATO die Breitenvermarktung dieses
> sensationellen Breitband-Internet-Dienstes mit einer intensiven
> Medienkampagne zunächst im deutschsprachigen Raum - die
> skyDSL-Vermarktung in anderen Regionen soll kurzfristig danach
> beginnen.
>
> Um dieses hohe Wachstumspotential der STRATO optimal zu entwickeln,
> prüft die TELES alternative Beteiligungsverhältnisse bei dieser
> 100%-Tochter. Die STRATO ist weltweit einer der wenigen schnell
> expandierenden und trotzdem profitablen Internet-Vermarkter. Deshalb
> liegen von sehr bedeutenden Unternehmen Anfragen nach der Möglichkeit
> einer teilweisen oder gänzlichen Übernahme der STRATO vor. Aus diesem
> Grunde bietet auch ein Börsengang der STRATO interessante
> Perspektiven. Die TELES wird alle Alternativen analysieren - auch ob
> überhaupt etwas von der STRATO verkauft werden soll. Diese
> Überprüfung kann mehrere Wochen dauern.
>
> In dieser Zeit wird die europäische Marktführerschaft der STRATO bei
> hochwertigen Internet-Dienstleistungen weiter ausgebaut. Personell
> werden alle Bereiche erweitert und alle
> Internet-Vermarktungskampagnen intensiviert. Insbesondere die
> Vorstandsebene wird erheblich verstärkt. Zwischenzeitlich steht der
> STRATO zur Unterstützung ihres raschen Wachstums und zum Aufbau ihrer
> dazu erforderlichen internen Strukturen auch die technische
> Unterstützung der TELES zur Verfügung. Die absehbare Verdreifachung
> des Umsatzes der STRATO in diesem Jahr - von etwa 13 Millionen DM im
> Vorjahr auf nun über 40 Millionen DM - und ihr anhaltendes Wachstum
> auch in den kommenden Jahren werden so in jeder Hinsicht abgesichert
> .
>
> Die Grundzüge des positiven Zwischenberichts zum 3. Quartal des
> TELES-Konzerns vermittelt seine Ad-Hoc Mitteilung vom 15. dieses
> Monats (siehe www.teles.de).
>
> Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler
> Vorstandsvorsitzender der TELES AG

[nobrain]

Tag auch!
Gibt hier wohl `ne Menge frustrierter Ex-Telesaktionäre im board
und einige die versuchen, den Teleskurs zu schönen.
Tatsache ist: der aktuelle Teleskurs ist absolut fair, weder zu hoch noch
zu niedrig. Aber ein dickes Problem bleibt: Sigram Schindler!
Mit einem vernünftigem Management wäre der Kurs jetzt bei 80-120 Euro.
So wird der Kurs aber nächstes Jahr bei 28-31 Euro rumduempeln.
Good night
NoBrain

[eva nicole]

immer wieder zu lesen ,,strato-verkauf"obwohl
mittlerweile jedem klar sein müßte das es sich
um anteile handelt.nach meiner meinung wäre es
eine super sache einen finanzstarken partner mit
ins boot zu nehmen um wachstum und ertrag noch
stärker zu beschleunigen.
noch eine anmerkung:
als bei brokat 17 mitarbeiter kündigten
(brokat damals PLATOW-DEPOT)schrieb mühlhaus.
habe mit dem management telefoniert und die
bestätigung bekommen kein grund zur sorge die
lage ist unter kontolle wird keine auswirkungen
für das unternehmen haben. bei teles redet er
mittlerweile vom WELTUNTERGANG.was will dieser
superschlaue SPEZIALIST damit wohl bewirken?

[frankoos]

hallo leute bin wieder da!!
wollte mich eigentlich ja nicht mehr melden doch als ich eben wieder diesen schwachsinn von SIG las konnte ich mich doch nicht mehr zurückhalten.
"teles aktien zum tief verkauft" wie oft hast du(SIG) das eigentlich schon hier rein geschmiert? zu 26,30,35,40usw....
hatte eigentlich gehofft das euch die äuglein endlich aufgegangen sind. doch bestimmt ist auch noch das von euch genannte kursziel von 90euro dieses jahr zu schaffen.
ihr solltet endlich verstehen das teles keiner will!! fundamental hin oder. und schindlers auftritt in der telebörse konnte wirklich nur euch drei(SIG,pbExpertenteam)beglücken.ich habe sie verkauft zu 49, habe viel zu lange gewartet.
natürlich war das ein fehler werdet ihr sagen. doch solch ein blindes gottverauen wie ihr hier an den tag legt gehört wirklich bestraft. wird es ja auch mit anhaltendem kursverfall. und jedes mal wenn sie mal wieder einen euro hoch gehen:"das werden sie noch bereuen teles zu tiefstkursen verkauft zu haben"orginalton sig .
ich wünsche euch noch viel freude mit eurem ladenhüter.
gruß frankoos

[p/b]

frankoos :

wenn du behauptest,daß mich schindlers ntv auftritt beglückt hat,
dann hast du dir mein posting nicht gerade sorgfältig durchgelesen,
tu dies bitte und korrigiere deine behauptung.

gruß p/b

[GUISE]

Hallo Leute

Die Wogen um Teles gehen ja mal wieder ganz schön hoch.

Nochmal meine Meinung wie vor einigen Tagen. Ich glaube dass man bei Teles erste Positionen aufbauen kann. Hier scheinen wieder einige zu vergessen dass im aktuellen Kurs bereits die negativen Aspekte beinhaltet sind. Allerdings wäre es vermessen ein kurzfristiges KZ zu nennen, da hier der Gesamtmarkt eine grosse Rolle spielen wird. Teles ist jedoch klar überverkauft. Da können die Gegner noch so schreien.

Die 9-Monats Zahlen lagen ( laut Analysten - DG Bank, Independent Research ua ) in-line, derweil die Internetbranche boomt. Aber das kann man ja hier alles nachlesen.

Teles wurde also prinzipiell durch die Nicht-Übernahme abgestraft. Die grosse Übernahme wird also voraussichtlich erst nächstes Jahr kommen, damit werden die Zahlen nächstes Jahr besser ausfallen.

An der Wallstreet wird es wohl noch einen Monat lang eine hohe Volatilität geben. Auch bei uns dürften wiederholt Gewinne mitgenommen werden. Somit dürfte am NM ein grösserer Kaufdruck ausbleiben.

Vereinzelte Papiere können jedoch jederzeit eine Rally hinlegen. Darunter kann man m.M. auch Teles zählen.

( Hallo Frankoos. Auch ich habe für Teles höhere Kurse für Teles bis Jahresende vorausgesagt. Mein Kursziel wird wohl nicht erreicht werden. Du hast also mit deiner Behauptung recht gehabt. Was ich jedoch nicht verstehe ist der Umstand dass du weiterhin bei diesem Kurs auf Teles rumhackst, anstatt dich jetzt mal auf die Fundamentaldaten, das KGV und die weiteren Aussichten zu fixieren und vielleicht zu einer abgeklärteren, pragmatischeren Betrachtungsweise kommst. )

Das gilt jedoch nicht nur für dich. Frankoos, sieh dir mal die Umsätze der letzten Tage an. Glaubst du wirklich dass Teles niemand mehr will?

Teles sollte man also m.M. jetzt sehr verstärkt im Auge behalten und die Jetons bereithalten.

Gruss

[Sig]

Hallo Frankoos
wir wollten doch nett zueinander sein. Freue mich aber trotzdem das Du wieder dabei bist ! Falls Du deine Teles noch nicht lange hattest und rechtzeitig wieder einsteigst hast Du es natürlich richtig gemacht, das es soweit runter geht hatte hier wohl kaum jemand erwartet.
Ich sage mir, wer die Spekufrist aussitzen will wird immer solche Zeiten durchstehen müssen, im Frühjahr ist Zahltag ! Und lieber Frankoos, wer jetzt kauft kann auch erst im Herbst 2000 steuerfrei verkaufen.

SIG

[Expertenteam]

Sig, sehr richtig bemerkt. Frankoos verkauft seine Refugium-Aktien ja nach wenigen Tagen wieder, ...und drückt die Hälfte seines mickrigen Gewinnes an Eichel ab. Frankoos, hoffe doch, dass Du brav versteuerst oder ?!
Wenn nicht, muß ich petzen gehen ..... das wird auch belohnt!

Ach ja, da war ja noch Telco! Hey, Würstchen, Du enttäuschst uns! Ist Dir immer noch nicht eingefallen, welche Aktie Du uns als DEIN Lieblingstier offenbaren willst ? Sei ein Mann und sag es uns, bevor der große Selloff an Wallstreet einsetzt. Oder mußtest Du jetzt erstmal 3 Tage warten, um den Gewinner der letzten Tage rauszusuchen ? Einfach auf Teles einprügeln wie ein Feigling, ohne selbst Farbe zu bekennen hier, das geht ja nun nicht. Ok, willst es nicht sagen, kleiner Feigling !

Aber nun mal weg von diesen Schlaffis! Weiß nicht, was alle hier auf Teles rumhacken von wegen schlechter News zu verarbeiten etc.:
- Strato macht dieses Jahr 40Mio Umsatz, wesentlich mehr als viele NM-Klitschen allein p.a. machen. Letztes Jahr warens 13 Mio DM. Hossa!

- Teles hält an den Zahlen fest! 260 Mio interner Umsatz wie geplant, Interner Gewinn wird höher ausfallen als geplant, der Gewinn pro Aktie wird gehalten werden, obwohl keine Übernahme erfolgt ist. Sowas nennt man positive Überraschung.

Das einzige, was schief gelaufen ist, ist die fehlende Großakquisition. Hier liegt die Schuld bei einem Großkonzern, der nicht in die Hufe kommt. Die Akquiseabsicht wird aufrecht erhalten. Der Kandidat bleibt der Kandidat. Nur der Zeitpunkt verschiebt sich.

So, wo sind schlechte Nachrichten ??? Was der Wühlmaus so pinselt, darf man ja getrost als Telestrauma abtun. Der hat einen an der Glocke. Gibt bereits genügend Kommentare hierzu.
Kann jemand mal kurz die schlechten Nachrichten auflisten, die da permanent von neuem eingepreist werden ? Achso, vergaß: das war eine Frage! Auf ernsthafte Fragen antwortet die Clique um Frankoos und Telco ja nicht.

Ansonsten: Sig, Du wirst am Ende der Lachende sein, denn in der Tat wirst Du im Frühjahr >100€ verkaufen, und zwar steuerfrei ! Wenn Du seit Oktober 98 drin bist (damals ca. 20€), kannst Du das ja. Frankoos dagegen zahlt STEUERN ! Frankoos, werde das gleich mal überprüfen, ob Dich das Finanzamt auch schön ordnungsgemäß veranlagt.

[TOM5]

also:

ich fand das interview von N-TV recht passabel.
Schindler wirkte keineswegs senil wie so oft behauptet wird. (hatte viel sclimmeres erwartet)
Schindlers Aussagen waren klar und eindeutig. der STRATO-Teilverkauf ist auch sehr gut , wenn Teles 40% behalten würde.
Also wo ist das Problem? -ich habe gekauft zu 26,80 €.


zum Menschen Schindler: wollt ihr einen weichen Chef in so einer Firma?
Es wird behauptet Schindler sei ein Ar***loch und Menschenschinder.
Dann frage ich , was ist Bill Gates? Bill Gates ist als sehr selbstbezogen und hart bekannt . Deshalb ist Microsoft so erfolgreich.
Schindler ist Prof. an der UNI Berlin und weiss daher sicherlich mit Leuten gut umzugehen , auch wenn er hart sein mag.
Ich sehe dies als Vorteil. Nicht umsonst will er für Strato einen hohen Preis rausschlagen , er beharrt auf seinen Vorstellungen bei diesem Deal und irgendwann wird auch jemand zu Schindlers Preis einsteigen.
Ich sehe Schindler als äußerst fähigen Mann (technisch und ökonomisch) der der seine Vorstellungen gut zu verteidigen weiss.

Dies ist besser als z.B. ein Laberer wie Endemann oder Consors-Schmidt. Die möchte ich mal sehen wenn das Wachstum ins stocken kommt.

Fazit: mit 260 Mio. Umsatz ist Teles jetzt sehr günstig und wird sicher positiv überraschen , da Her Schindler sehr unterschäzt wird. Die kleineren Übernahmen (Frankreich) werden sich auch als Perlen herausstellen. Teles ist nicht von einem Produkt abhängig (wie viele Werte am NM) sondern hat mehrere Standbeine. Verzögerungen bei Übernahmen sagen über 1 jahr gesehen nichts aus. Eine Firma wächst über Jahrzehnte und zwar mit innerem Wachstum und gut ausgeuchten Aquisitionen. Teles war so eine Firma und wird es auch bleiben . In 5 Jahen ist Teles Umsatzmilliardär.

->kauf auf diesem Niveau wird sich langfristig sicherlich lohnen .

[frankoos]

an EXPERTENTEAM: kannst ruhig beim finanzamt nachforschen. was mir alleine die teles an verluste eingefahren hat genügt um einige positive threads zu machen, steuerfrei. was du dagegen hier reinpinselst ist doch wirklich der größte schwachsinn. "wo sind denn die schlechten meldungen"
es ist dir ja anzurechnen das du noch immer zu diesem verkalten vorstand und zu teles stehst und dir auch noch dein letztes hemd für ihn ausziehen lassen willst, doch wir sind doch hier nicht bei der caritas? dieses ganze geschwaffel schreibst du doch nun schon seit 6 monaten. auch wenn mein geschwaffel nichts mit fundamentals zu tun hat(was ich zugebe)so triffts in der endeinschätzung was den kurs angeht zu, was man bei dir nicht sagen kann!
zu GUISE: als ich den schwachsinn von 90 euro ende dieses jahres las postete ich"die gehen eher auf 25 als auf 90" das ich jetzt recht bekam ist nur eine geringe genugtuung.
zup/b: muß eingestehen das ich nicht sämtliche postings durchgelesen habe. wußte nur das du auch ein großer anhänger von schindler bist/warst.solltest du wirklich die "erleuchtung" bekommen haben dann entschuldige bitte das ich dich mit den anderen in einen topf warf.
gruß frankoos

[Fundi]

Hi Expertenteam,

deinen Ausführungen zufolge gab es außer der noch nicht erfolgten Aquise, keinerlei schlechte oder enttäuschende Nachrichten von Teles. Wie erklärst Du Dir, daß der Markt das aber komplett anders gesehen hat oder noch sieht? Alle doofer als Du?

Allein wegen einer noch nicht erfolgten Übernahme verliert keine Aktie 70 % seines Wertes.

[Expertenteam]

Ich weiß nicht mehr, ob ich bekloppt bin oder Ihr !

Fundi & Frankoos, immer wenn ich schreibe, es GIBT keine schlechten News zu Teles (außer Verzögerung, nicht Cancellation! der Akquise), dann antwortet Ihr:

"Na schau doch mal, wie der Kurs aussieht !"

Seid Ihr studiert oder nehmt Ihr es mit Logik einfach nicht so genau ?
Ich rede über NEWS, nicht über den KURS. Frage ich, WELCHE Fundamentals sind denn schlecht, kriege ich zu hören:
"Der Markt stuft Teles ja permanent herab. Und der Markt ist ja nicht dumm. Also Expertenteam, bist Du dumm!"

Vielleicht habt Ihr es noch nicht begriffen, dass die Märkte (und der NM am allerwenigsten) nicht effizient sind. Manche Firmen werden mit absurden Aufschlägen, manche mit absurden Abschlägen gehandelt. Bei Firmen wie Teles gehts binnen 2 Monaten um 500% rauf oder runter, ohne dass das durch irgendwelche News zu untermauern wäre.

Versteht Ihr nicht, dass man den Kurs einer Aktie kaum diskutieren kann? Da gibts immer unterschiedliche Meinungen. Man kann aber die Fundamentals diskutieren. Und das ist der wunde Punkt: Da kommt NICHTS von den Haudraufs, nur: "Firma ist schlecht", "Bald pleite", "Bei 15€ einkaufen"
Sowas kann doch jeder schreieben. Diskutieren kann man nur über fundamentale Sachen! Über Produkte, Strategien und Zahlen. Und wenn das stimmt, macht der langfristige Anleger dabei seinen Profit, auch bei Teles. Was weiß ich denn, was der Platow morgen schon wieder für Müll schreibt und damit den Kurs drückt... Am Jahresende wird abgerechnet.

Es geht ja auch nicht um Sektiererei. Nur ICH ALLEIN muß von meinen Handlungen, meinen Trades überzeugt sein. Was Ihr macht, ist mir egal. Dachte nur, wenn man fundamental über eine Firma diskutiert, haben alle was davon.

Deswegen frage ich nach den vielen "schlechten News" von Teles, die ich alle irgendwie verpaßt haben muß! Teles ist auf strammem Kurs Richtung Erfüllung des selbstgesteckten (internen) Umsatzziels und Übererfüllung des geplanten (internen) Gewinns. Was noch bleibt, ist die Akquisition. Kommt sie im November, Dezember oder Januar? Whatever! Da bin ich immer noch investiert.

[DAN_DY]

An Fundi und die anderen Zweifler,

nein, es gab keine schlechten Meldungen, außer dass die versprochene
Übernahme für diese Jahr noch nicht statt gefunden hat. Ja und, ob jetzt oder ein paar Monate später, so what?
Viel wichtiger ist, dass Schindler die Aquisitionen strategisch angeht und das macht er. Richtet sich nicht nach irgendwelchen Zockern.
Den Grund für den wahrlich katrastrophalen Rückgang der Aktie, sehe ich in erster Linie in dem penetranten downpushen von Mühlhaus/Platow. Der hat sich ja richtig darauf eingeschossen. Das hat m.E etwas mit Prior zu tun, was auch immer da abgelaufen sein mag.
Es ist natürlich einfacher, falsche Behauptungen aufzustellen als
falsche Behauptungen zu widerlegen, weil man immer im Zugzwang ist. Außerdem hat Schindler wichtigere Aufgaben, als sich um diese dauernden Falschmeldungern zu kümmern. Dafür ist die PR und IR normalerweise zuständig.
Das da nicht alles zum Besten steht, wissen wir und vor allem weiß dies JETZT auch die Führungsspitze.
Wahrscheinlich hat man zu lange bei Teles geglaubt, wir haben ein gutes Produkt und "deshalb kann uns keiner", um es ein wenig überspitzt auszudrücken. Dies funktioniert aber so nicht. M.E muß man immer wieder sich mit stichhaltigen Argumente wehren und solchen penetranten, negeativen Pushversuchen entschieden
entgegentreten. Und wie viele Aktienkäufer und Zocker sich gar nicht mit ihren Aktien auseinandersetzten sieht man halt auch am Kursverlauf. (Sonst wäre TEles nicht so abgekracht. Die Fa. hat nach wie vor gute Zukunftsaussichten). Nur es gibt auch zu viele Zocker und Lemminge, die nur auf einen billigen Mitnahmeeffekt hoffen. Das ist hier nicht anders, als in der momentanen Politik auch - leider!

[p/b]

0.10.99
Teles günstig
Independent Research



Nach Einschätzung der Analysten von Independent Research sind die Aktien des Telekommunikationsausrüsters Teles (WKN 745 490) auf dem gegenwärtigen Kursniveau ausgesprochen günstig bewertet.

Nachdem die Teles-Aktie an der Widerstandsmarke von 42 Euro gescheitert sei,habe der Aktienkurs deutlich nachgegeben. Die Neunmonatszahlen seien jedoch im Rahmen der Erwartungen ausgefallen. Die Umsatzerlöse hätten um 25 Prozent zugelegt. Der Nachsteuergewinn sei um 50 Prozent gestiegen. Im Gesamtjahr 1999 werde Teles voraussichtlich 0,97 Euro je Aktie verdienen. Die
Gewinntaxe für das Jahr 2000 laute 1,66 Euro je Anteilschein. Angesichts eines 2000er KGV´s von 17 sei die Teles-Aktie sehr günstig bewertet. Kurzfristig sei eine Rallye bis 35 Euro denkbar. Sollten positive Nachrichten weiterhin ausbleiben, werde sich der Abwärtstrend jedoch mittelfristig fortsetzen.

[p/b]

Teles ist jetzt extrem günstig ! Jetzt fangen sogar schon einige Analysten
an dies festzustellen. Fazit : Die Perle Teles wird bald wieder neu
entdeckt werden.12 Monats Kursziel : mindestens 100 Euro,eher mehr.
EIn gutes Beispiel für einen Topwert,der von allen unterschätzt wurde
ist chkp schaut euch mal deren 2 jahreschart an ! und fällt euch was
auf ? ich hoffe daß da !

gruß p/b

[Leuchtbaer]

Hi!
Nicht am Jahresende wird abgerechnet, sondern irgendwann in zwei, drei, vier oder noch mehr Jahren.
Das ist natürlich ein Zeithorizont, wie ihn sich die meisten Zocker hier nur schwer vorstellen können. Mit Anfang 20 sind vier Jahre eine verdammt lange Zeit, da muss alles innerhalb von Wochen und Monaten über die Bühne gehen.
Aber an der Börse werden noch alle bescheiden, früher oder später und lernen notgedrungen die wunderbare Tugend der Geduld!
Selbst mein Anlageberater hat da noch Nachholbedarf: der ist erst seit drei Jahren dabei und sieht immer noch die Anfangszeit des Neuen Marktes als Normalzustand an, wo Leute innerhalb eines Jahres ihre erste Million gescheffelt haben - nur mit Tagesgeschäften, wohlgemerkt!
Da wurde rein unter Momentum-gesichtspunkten agiert, sprich man hat Aktien gekauft, weil sie stiegen und Aktien verkauft, weil sie fielen.
Mein ANLAGEBERATER hat versucht mich davon zu überzeugen, dass fundamentale Betrachtungen am NM zu nichts führten und nur unnötiger Ballast seien. Was zähle sei der schnelle Gewinn eines Zocks! Das sagt doch wohl alles, oder?

[Fundi]

Hi,
es gibt doch immer so eine Wahl zum Spruch des Jahres, oder so ähnlich?

Ich plädiere für folgendes:

1. Teles ist aber jetzt extrem günstig! (in Umlauf seit ca.Mitte Juli)

2. Alle negativen Aspekte sollten jetzt aber wirklich "eingepreist" sein.
(in Umlauf seit ca. Anf. August)

Jemand ne Fortsetzung auf Lager?

Fundi

[Leuchtbaer]

Hi!
Wieso nennt jemand wie Du sich eigentlich "Fundi"?
Das ist ungefähr so, als würde eine Nonne sich "Sexy" nennen!
Auf die Art gewinnst zumindest Du den Wettbewerb über die ID des Jahres!
Gruss!

[Fundi]

Aber, aber Leuchtbaer,

kein Sinn für Ironie? Das alles waren nur Zitate, die hier nahezu täglich seit den genannten Zeiträumen ausgesprochen wurden. Und tatsächlich habe ich auch ne Weile dran geglaubt.

Übrigens gibts sicher auch sexy aussehende Nonnen ;-)

Gruß
Fundi

[chancellor]

Komisch, kaum kommt so eine news wird die Stimmung wieder euphorisch. Wie viele news brauht ihr noch um wach zu werden. Leute frankoos schlegen hier auf den Wert ein, leider aber wenig sachlich und offenbar schon betriebsblind. Ein Teilverkauf von Strato ist das beste, was Teles machen kann. Trotzdem wird hier pauschal und mit Unwahrheiten ausgeteilt, dass sich die Balken biegen. Komisch nur, dass sich die Kritik zumeist an der Person von Schindler zeigt. Das ist leider weniger sachlich, Leute.
Sachlich und fundamental ist Teles ein prosperiendes Unternehmen mit einer Tochter, die womöglich noch an die Börse kommt und vergoldet wird. Und völlig zu Unrecht ausgebombt. Das Wachstum stimmt, es gibt Übernahmephantasie, was wollt ihr noch???
Ich wiederhole mich: In einer Woche 4 Empfehlungen...so schlecht kann der Wert gar nicht sein, wie ihr ihn machen wollt.

Good luck...bis zum

[TopStocks]

Ich weiß ja nicht, was Ihr hier immer mit Teles habt. Vor Wochen meinten schon alle, wie toll der Wet ist. Trotzdem gehts nur runter.....

Topstock, der kostenlose Börsenbrief
http://www.topstock.de

[frankoos]

an chancellos:
"leute wie frankoos schlagen hier auf teles ein" ??
hey es ehrt mich ja wenn du mir so eine bedeutung zu gestehst.doch wer schlägt denn eigentlich(kursrelevant) auf eure geliebte teles ein????
und EXPERTENTEAM: selten so was vernünftiges gehört von dir:"den wert einer aktie kann man kaum diskutieren"da kann ich dir nur zustimmen allerdings mit dem zusatz man sollte sich aber auch nicht gegen den markt stellen!! sonst geht man nämlich baden!!!
natürlich ist dies in 5oder 10 jahren wieder ausgebügelt wie ein vorposter zum besten gab, den es zählt ja nur die langfristanlage und wir sind ja eh bloß alles nur zocker. frag mich nur was dieser schwachmat hier in diesem board sucht wenn er eh jede aktie 20jahre liegen lässt. dann kannste ja wirklich gleich ne lebensversicherung kaufen.
frankoos

[Expertenteam]

Frankoos, mit so einem Bauern wie Du es bist, unterhalte ich mich doch gar nicht mehr!

Ich habe nicht geschrieben: "WERT einer Aktie nicht diskutieren", sondern "KURS einer Aktie nicht diskutieren", das sind 2 verschiedene Sachen.

Im übrigen muß ich mich von Dir nicht anpinkeln lassen: Ich habe jetzt mehrfach nach den schlechten News bzgl Teles gefragt, und es kam keine Antwort, weder von Fundi noch von Dir. Ihr könnt ja weiter hier so rumlavieren, aber dier Leser dieses Threads (weitaus mehr als hier Autoren sind) machen sich da ihre eigenen Gedanken, wenn jemand nur rumpöbelt anstatt etwas Inhaltliches beizusteuern. Du kannst ja von mir aus ob Deiner Frechheiten hier mit einem breiten Grinsen ins Bett gehen, aber Punkte sammeln tust Du damit nicht.

Wo also sind die schlechten News?? Antworten bitte und ein wenig Bezugnahme auf aktuelle Zahlen wäre dabei nicht schlecht!

Genauso dieser Telco. Haut immer drauf aber bekennt keine Farbe, indem er mal seine Empfehlungen hier kund machen würde. Das ist doch feige.

Von wegen 5, 10 oder 20 Jahre warten, so ein Käse!...

[oko]

Also ich würde mal sagen es reicht jetzt,langsam egal wie wer heißt,die Diskussion hier läßt rapide an Niveau nach.
Ihr solltet hier nicht persönlich werden,dadurch verliert dieser Thread
stark an Substanz,also bitte etwas sachlicher.
Cu Oko
Ps.Hab gerade folgenden Bericht gelesen ca. 100 Seiten http://www.teles.de/de/news/inh-unt-gb-3.html
Also wer mal richtig gute Infos über Teles möchte sollte sich etwas Zeit nehmen,vorallem der Bericht:-TELES - Wachstumsstrategie- ließt sich echt gut,und vorallem beruhigt es unheimlich ;-)

[frankoos]

tja EXPERTENTEAM: du weißt ja die dümmsten bauern ernten oft die größten früchte...
aber nocheinmal, ich glaube ich hab dir das schon mal gepostet: fundamental interessiert mich nicht ob du recht hast/bekommst mich interessiert der kurs. und ob kurs oder wert, wenn die aktie fällt wird wohl beides weniger. auch wenn du natürlich den wert der teles deutlich höher siehst wie der kurs. naja egal
ob ich jetzt verbal und nicht fundamental auf diesen schönen euren wert "draufhaue" oder ihn wie sauerbier schon seit 6monaten anpreise, was ist der unterschied. mit eurer sichtweise steht ihr auf jedenfall genauso einsam da wie ich, oder?
du willst schlechte nachrichten? bring mir gute könnte ich jetzt sagen. doch was du hier alles reinsetzt mit irgendwelchen zahlen ist anscheinend nicht nur für mich zweitrangig oder gar unglaubwürdig sondern für die mehrzahl der anleger. vor allem in keinem neuenmarktfonds findest du die teles mehr, auch alles bauern?? oder nimm doch nur mal die tv-empfehlungen: teles ,nie gehört. nicht das man darauf unbedingt wert legen müßte, aber nicht einmal als aussichtsreicher tornaround kanidat wird sie erwähnt.
von mir aus habe recht mit deinen zahlen, doch der kurs gibt mir nun mal recht und das schon ganz schön lange. da kannst du mich "anpinkeln" wie du willst. und entschuldige ich muß jetzt aufs feld.....
gruß frankoos

[Fundi]

Also Expertenteam,
ich weiß nicht, warum Du auf einmal eine solche Aggresivität an den Tag legst. Wer hat dich denn womit angepinkelt? Läuft das hier unter dem Motto "nur getroffene Hunde bellen"?

Und wenn du es noch nicht gemerkt hast: Die schlechten News, nach denen du laufend fragst, ist das Zahlenwerk, daß Du selbst die ganze Zeit hier postest! Du scheinst nämlich einer der ganz wenigen zu sein, die diese Zahlen gut finden. Jegliche Börsenblätter, Großinvestoren und sonstige institutionelle Anleger scheinen vom Gegenteil überzeugt zu sein. Die sind zwar in deinen Augen sowieso alle blöde, aber bestimmen nunmal die Kurse!
Dir könnte man ja ein top gehegtes und gepflegtes Gebrauchtauto verkaufen mit Topausstattung, bildschön, mit nur einem kleinen Schönheitsfehler: Es funktioniert nur der Rückwärtsgang!
Wenn Du verstehst, was ich meine?

[Stoney]

nicht ganz korrekt:

>>> Teles AG: Kaufen

Da die Geschaeftsentwicklung des Unternehmens im vierte Quartal
traditionell stark ausfaellt, sind die fuer das Gesamtjahr anvisierten
Umsatzzahlen des Teles-Vorstandes durchaus realistisch. Zu dieser
Meinung kommen die Analysten des Bankhauses Lampe nach Vorlage der
Neun-Monats-Zahlen und stufen die Teles-Aktie daher mit einem
kurzfristigen Kursziel von 35 Euro weiterhin mit "kaufen" ein.
Konservative Anleger sollten vor dem Einstieg allerdings eine
Bodenbildung bei der technisch angeschlagenen Aktie abwarten.

... kam über irgendein mail ...

[frankoos]

"kam über irgendein mail" das sagt ja schon alles!
frankoos

[Leuchtbaer]

Hi!
Langsam widert mich diese Schlammschlacht nur noch an!
Frankoos!! Deine rotzigen, vor dümmlicher Überheblichkeit strotzenden Postings sind ja nun wirklich allerunterstes Niveau!!
Sohle 47 - mindestens!!
Halt doch endlich die Klappe und verdrück Dich endlich selbst in die Schwachmatenecke!!
(Übrigens noch mal Danke für das schmeichelhafte Kompliment! Ich glaube, Dich Würstchen stecke ich intellektuell noch lange in die Tasche!)
P.S. Dieser Thread ist eindeutig zu lang! - der Initiator sollte vielleicht mal einen 2. Teil aufmachen!
(Vielleicht auch besser nicht!s.o.!)

[Expertenteam]

Thanks Leuchtbär,

Frankoos, nichts gibt dir recht ! Fast alle Bluechips am NM sind zuletzt rapide gefallen. Schau dir an, wo em.tv und mobilcom mal waren. es gibt schon noch sowas wie gesamtmarkt.

fundi schreibt: "Die schlechten News, nach denen du laufend fragst, ist das Zahlenwerk, daß Du selbst die ganze Zeit hier postest! Du scheinst nämlich einer der ganz wenigen zu sein, die diese Zahlen gut finden. Jegliche Börsenblätter, Großinvestoren und sonstige institutionelle Anleger scheinen vom Gegenteil überzeugt zu sein"

hohohoh! In den letzten tagen kamen zig banken und börsenbriefe mit positiven kommentaren über die 3q zahlen (und an frankoos: auch mit Turnaround-Ankündigungen) raus. teles selbst peilt die 260 mio internen umsatz weiterhin an. das ist WIE BEREITS ENDE 98 PROGNOSTIZIERT! also keine schlechten news, sondern ex-akquise IN-LINE, Du spezialist ! die zahlen sind keine erfindung von mir, sondern nachzulesen, es sei denn du liest beim 1.offiziellen zahlen-fälscher des Neuen Marktes, dem Platow-Brief, ab.

übrigens, frankoos, du ignorant: die obige meldung vom bankhaus lampe kam zwar `über ne mail`, bleibt aber immer noch vom selbigen bankhaus. Dein rotziger kommentar: "..kam über ne mail, sagt doch alles!"

nochmal an frankoos: DU und Konsorten schreiben permanent: "SCHLECHTE NEWS". wir haben immer noch keine gehört! wo sind sie?

Du willst gute news hören? na jede Menge kann ich die nennen, aber das wird ja von dir als Lüge hingestellt bzw. als UNRELEVANT abgetan:
- Steuerquote halbiert
- strato von 15 auf 40 mio umsatz, what about that ?
- umsatzrendite gesteigert
- erfolgreiche Einführung der neuen Switches mit erheblich höheren Margen, gleichzeitig Abkehr von Endgeräten
- Celogic-Übernahme: Zugang zu europ. Ex-Monop.-Telcos
- SkyDSL: absolut (preis+leistung) attraktives paket für breitband-isdn, 10x schneller + 10x billiger als T-DSL, erstes derartiges Produkt in Europa
- Vertrag mit AOL/Bertelsmann zu Inet-Vermarktung

Der kurs gibt dir überhaupt nicht recht, frankoos, denn du hast ja gar kein argument gebracht, sondern nur in einen fallenden markt rein philosophiert, das kann selbst meine oma.

[frankoos]

hey expertenteam!
ich muß dir ja schon wieder recht geben. so langsam wirds mir unheimlich!
deine oma hat bestimmt mehr verstand als du, denn wie du richtig anmerkst hätte das selbst deine oma gemerkt und gekonnt! nämlich die finger weg zu lassen.
und an diesen komischen leuchtbär:
ich kann dich beruhigen werde mich jetzt wieder mal 1monat zurückziehen.
dann könnt ihr in ruhe eure wunden lecken und euch gegnzseitig eure kursziele um die ohren hauen.
doch bei 20euro werd ich mich wieder melden und eure traute runde etwas aufmischen.wenn es überhaupt so lange dauert.....

frankoos

[p/b]

frankoos : wenn teles tatsächlich auf 20 euro geht,dann bist du von
mir aus in diesem thread herzlich willkommen.aber solange : red
nicht so einen unsinn

gruß p/b

[brueckner]

22.10.99
Teles 100%-Chance
Prior Börse
Optimistisch zeigt sich Aktienanalyst Egbert Prior derzeit hinsichtlich der künftigen Kursaussichten der Aktien des Telekommunikationsausrüsters Teles (WKN 745490). Gegenüber ihrem Allzeithoch von 97,65 Euro habe die Aktie rund 73 Prozent ihres Wertes verloren und notiere nun bei 27 Euro. Die Geschäfte von Teles würden hingegen sehr gut laufen. Übel genommen habe die Anlegerschaft dem Unternehmen hingegen die seit langem angekündigten, aber immer noch nicht umgesetzten Übernahmen. Aufgeschoben sei jedoch nicht aufgehoben. Für Kursphantasie könne zudem die Internettochter Strato sorgen. Im Falle eines Börsengangs würde die Teles-Tochter rund 500 Mio. DM auf die Waage bringen, prognostizieren die Experten. Mit einem 2000er KGV von lediglich 25 sei die Teles-Aktie günstig bewertet. Nach Einschätzung der Analysten sei angesichts jährlicher Wachstumsraten von 50 Prozent durchaus das Doppelte drin.
22.10.99
Teles halten
Effecten-Spiegel
Die Analysten des Effecten-Spiegel raten dem Anleger derzeit zum \"Halten\" bestehender Engagements in Aktien des Telekommunikationsausrüsters Teles (WKN 745490).
In den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres habe Teles einen Umsatzanstieg von 25 Prozent auf 160 Mio. DM erzielt. Der Konzerngewinn nach Steuern habe um 50 Prozent zugelegt. Für das Abschlussquartal erwarte das Management eine deutliche Wachstumsbeschleunigung. Im Gesamtjahr 1999 solle der Gewinn vor Steuern um 100 Prozent zulegen. Die Experten erwarten dennoch lediglich eine Kursentwicklung im Rahmen des Gesamtmarktes für die Teles-Aktie.