Nemax Prognose: 1.000 Punkte bis Jahresultimo !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Candle68]

Der Crash auf Raten, von dem momentan viele sprechen, ist nicht viel mehr als eine notwendige Korrektur auf ein fair Value. Ihr solltet euch nicht
davon anlocken lassen, das die Kurse jetzt so niedrig sind. Vielen die einen Jahreschart betrachten stellen sich vor wie viel Geld sie verdienen könnten wenn der Kurs auch nur auf die Hälfte der alten Stände wieder erreichen würde, und kaufen aus so einem Motiv jetzt eine Aktie. Dies ist aber als Motiv völlig falsch. Ich habe eine sehr gute Strategie wie man bei den meisten Aktienkäufen richtig liegt: Schreibt euch die Gründe auf, von denen ihr meint das die Aktie nach eurem Kauf steigen wird. Ihr werdet
feststellen, das ihr keine sachlichen Gründe finden werdet. Gründe die auf der Gefühlsebene liegen, sollte man dabei außen vor lassen. Wenn man Erfolg haben will, muß Börsenhandel für einen eine absolut emotionslose Sache sein. Nachdem die Aktien von einem fundamental nicht mehr nachzuvolliehenden Höhenflug (Hausfrauenhosse, Kaufempfehlungen fürs Reichwerden in der Bildzeitung) über 9 Monate richtung Süden gingen, darf man nun nicht glauben, der Boden sei erreicht. Alle Welt wartet im Prinzip auf eine Bodenbildung. Ein Boden wird sich aber erst bilden wenn KGV´s so niedrig sind, das der Kaufpreis einer Aktie durch die Gewinne wieder in angemessener Zeit refinanziert werden kann. Wenn die Gewinne der Firmen im Nemax50 noch so hoch wären wie vor einem Jahr, dann wären das jetzt Schnäppchenpreise, wo auch ich einsteigen würde. Aber vergißt nicht, nicht nur die Kurse sind Richtung Süden gegangen, auch die Gewinne. "Gewinnwarnung" ist und wird das Wort des Jahres 2001 werden auf Bloomberg. Keine Tag, keine Stunde vergeht wo über Umsatzeinbrüche, nachlassende Nachfrage berichtet wird. Wir befinden uns in einem wirtschaftlichen Abschwung, unsere Börse macht exakt das mit was die Nasdaq macht, und dort steht der ganz große Absturz noch bevor. Als Aktionäre seid Ihr Teilhaber, nehmt also auch an den künftigen niedrigeren Gewinnen und den noch kommenden Verlusten teil. Wie bitte soll man in der jetzigen wirtschaftlichen Situation mit Akien Gewinne machen ? Zugegeben, Einzeltreffer sind immer wieder möglich, aber eben die Ausnahme, und mehr vom Glück abhängig. Warum mein Pessimismus ?

Die Aktien haben heute immer noch ein durchschnittliches KGV von 50 und jede Woche kommen neue Gewinnwarungen raus. Selbst wenn das KGV allgemein auf 30 runter gehen würde, es braucht nur eine negive Nachricht rauszukommen "Gewinnwarung" "Umsatzwarung" oder die Quartalszahlen enttäuschen, oder das Gewinnwachstum gegenüber letztem Quartal ist geringer geworden oder ... mitllerweile gibt es bestimmt 20 Gründe eine Aktie abzustrafen wenn man eine Bilanz nur mal so richtig unter die Lupe nimmt, das reicht dann schon wieder aus, und schon ist das KGV z.B. wieder 100 statt 30 weil eben der Gewinn oder der Umsatz gesunken ist und der Kurs noch wie vorher ist, und schwupp - 20 % meist noch am selben Tag. Natürlich nachdem die Insider schon längst verkauft haben, und haben sich so eure Kohle eingesteckt. Die meisten Firmen am Neuen Markt, auch im
Index sind Schrott, von Unfähigen geleitet. "Wir sind der Marktführer" "Geht jetzt die ABC AG an den Neuen Markt" "Zeichnen Sie" "unser innovatives Produkt" "wir sind, wir können... laber schwätz" ich kann das ganze Geschwafel von diesen Gründern nicht mehr hören, die sind ja noch grün hinter den Ohren. Eben noch Hausmeister oder Schlagersänger, morgen an den Neuen Markt. Warum ist es gerade ihre Firma die das alles so gut kann ? Warum sollte sollte es gerade ihrer Firma gelingen sich zu ethablieren ? Es kostet 3 stellige Millionenbeträge eine Marke per Werbung zu ethablieren, das können nur Marketingabteilungen großer Konzerne. Da gibt es viel finanzstärkere große Konzerne mit Profis an der Spitze, die viel inteligenter sind, die in Havard studiert haben, die beobachten den Markt auch, und wenn wirklich irgendwo mit einem Produkt wirklich viel Geld zu verdienen ist, dann machen die das zuerst. Leute hört endlich auf zu zeichnen, und fallt nicht auf diese "Pommesbuden" auf diese "Amateure" rein ! Den Markt, den teilen sich nur die ganz großen Player unter sich auf.

Da weiter Gewinn und Umsatzwarnungen für dieses Jahr zu erwarten sind und das gesamtwirtschaftliche Umfeld sich auch eintrübt (sonst würden ja auch die Gewinne nicht sinken) gehe ich somit von einer weiter steigenen Erhöhung der allgemeinen KGV´s aus. Nach dem Gesetz des Ausgleichs müssen daher die Kurse noch weiter runterkommen.

Es wird in der Presse aber immer von einer bevorstehenden Erholung am Neuen Markt berichtet, der ab April beginnen soll, aber erinnern wir uns was uns die Presse und diese ganzen Analysen seit 9 Monaten erzählen: Sommer 2000 hieß es jetzt kommt die Herbstrally, dann warteten wir auf die Winterrally, die Neujahrsrally etc. etc. und dieses ganze Analystengequatsche, frage 2 Analysten und Du kriegst 2 verschiedene Antworten, am Ende hat aber nur einer Recht und Du hättest für Deine Entscheidung genauso gut eine Münze werfen können wenn du auf Hosse spekulierst. Ich halte es für unverantwortlich das Analysten ahnungslosen Privatanlegern in TV Sendungen Kursziele für einzelne Aktien nennen, die sie selbst im Depot haben. Dies sind die die Hauptschuldigen an der ganzen Misere, an den ernormen Verlusten von euch. Nur aus Hoffnungen werden die ganzen Schrottwerte dann weiter gehalten, in der Hoffnung an der sich die vielen Privatanleger klammern, es möge sich ja villeicht ja doch irgendwann alles zum guten wenden. Schluß damit, mit Träumen kann man kein Geld verdienen. Leute verkauft endlich auch wenn der Verlust groß ist, und trinkt einen Whisky darüber ! Diese ganzen Firmen die sollen erst mal lernen ordentliche Gewinne zu machen. Analysten müßten für solche Aussagen haftbar gemacht werden können.

Ich habe in den letzen 14 Jahren als Händler gute Ergebnisse erzielt, indem ich mir gezielt Werte mit generell hohen KGV´s aus Tabellen rausgesucht habe, und wenn der RSI dann über 60 stand, hab ich Puts gekauft. Man braucht nur abzuwarten, das Geld kommt in 8 von 10 Fällen wie von alleine. Schon die Tatsache das Emis mehr Calls als Puts begeben müßte euch nachdenklich machen, schließlich ist das Risko für den Emi bei einem Put im Prinzip unendlich bzw. nicht kalkulierbar.... und was für den Emi schlecht ist, kann für euch nur gut sein !

Meine Prognose bis Jahresultimo 2001:

Nemax 50 Performance Index: unter 900 Punkte
Nemax all Share Index: unter 1000 Punkte
Nasdaq: unter 800 Punkte
Dow Jones: unter 3000 Punkten

Das große Firmensterben hat begonnen, und wird durch Zinssenkungen nicht beendet. Zinssenkungen senken ledigtlich die Kapitalbeschaffungs/Refinanzierungs/kosten. Tatsache bleibt aber nach wie vor, das nach einer Zinssenkung die Nachfrage, der Vertrieb genauso schlecht ist wie vorher. Von den Kunden wird deshalb kein Stück mehr gekauft, weil die Kaufkraft einfach nicht mehr da ist. Folglich können keine höheren Umsätze mehr generiert werden. Das alles was uns noch bevorsteht, ist nicht gerade der Stoff aus dem Unternehmensgewinne sind. Zunehmender Konkurrenzdruck und enger werdende Gewinn-Margen drücken zusätzlich.

Die Zinssenkungen die jetzt in USA gemacht wurden, und noch kommen sind vergleichbar mit einem Herzpatienten, dem 3 Beipässe gelegt wurden. Der Patient fühlt sich in Sicherheit, der Artzt verschweigt ihm aber aus Rücksicht und aus Angst er könnte in Panik ausbrechen, oder zum Amokläufer werden, das er in Wirklichkeit nur noch 1 Jahr zu leben hat.

Der totale Absturz läßt sich mit so einer Maßnahme nicht mehr verhindern, und er wird kommen. Ich weiß nicht wann, aber es wird innerhalb dieses Jahres passieren. Die Regierung in USA ist momentan nur noch damit beschäftigt uns weißzumachen das es keine harte Landung gibt. Die Lage, gerade in USA ist in Wirklichkeit viel schlimmer als uns die Regierung vorgibt. Gerade die Amis verstehen es "eine Show" zu machen. Die USA und die Banken mit ihren faulen Krediten werden uns in die Tiefe reißen. Viele wollten villeicht eben nur mal kurz eine Aktie kaufen, um morgen wieder zu verkaufen, und werden am nächsten Tag ihr ganzes Geld verlieren. Die ganz großen Crash´s von 1929 und 1987 hatten alle eins gemeinsam: der Markt war 12 Monate davor auf seinem Höhepunkt und kurz vor dem Crash herrschte generell eine scheiß Angst am Markt die durch hohe Volatilität gekennzeichnet war. Diese Situation haben wir heute auch. Nur schaut euch mal einen 10 Jahres-Chart an, von woaus wir kommen. Wenn wir heute crashen, dann ist das wie ein Autounfall mit Tempo 200 kmh, 1929 das war wie ein Autounfall mit 70 kmh. Prozentual gesehen können wir viel mehr verlieren als früher.

Wir haben einen brutalen Markt, sozusagen einen Bürgerkrieg hinter uns, aber vor uns liegt ein richtiger Krieg, der nur noch Schutt und Asche übrig lassen wird !

[Motherslittlehelper]

@candle68

Eine wirkliche Fleißarbeit! Danke und Kompliment!

Ich habe von mehreren überzeugend argumentierenden Postern wie aktienfilter Ähnliches oder Gleiches gelesen, und die "Gedankengebäude" sind in sich schlüssig, keine Frage.

Offen ist für mich nur, ob eine entscheidende Anzahl von Aktionären diese Zusammenhänge ebenso zu durchdringen vermag und die entsprechenden Konsequenzen zieht, sprich zu verkaufen beginnt.
Oder: Lassen sich genügend Anleger täuschen? Gelingt es Greenspan & Co. noch einmal, genügend Skeptiker zu überzeugen?


MfG

[Kuckurutz]

Ohhh ... endlich einer, der Durchblick hat ...

[Louis_Trenker]

gut zusammengefasst !


in dem thread
"warum es so hin und her geht, vor allen dingen aber bergab:" von Louis_Trenker 22.05.00 17:25:37
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

diskutieren wir seit mai letzten jahres fast genau dasselbe !




aber wird es genauso kommen ? drehbuch 1929?
(und wenn es so kommt, dann haben wir möglicherweise andere probleme als die börse)



warum dieses jahr die von dir avisierten tiefpunkte ?



weil du glaubst , dass es in einem rutsch runter geht ?



du hast in den letzten 14 jahren gegen den markt mit puts geld verdient ?

wäre das andersherum nicht weniger anstrengend gewesen ?
( aber vom ansatz her finde ich das nicht schlecht !)




@ motherslittlehelper

was ist mit "the nice" ( mit keith emerson) ? auch dein fall ?

[Motherslittlehelper]

@Den (!!!) Bergsteiger

Aha, ich merke, Du bist hier auch fleißig "unterwegs" gewesen .
Klar ist auch vieles, was die Drei von ELP in anderen Formationen gemacht haben, mein Fall, auch dies.

Eigenartigerweise muß es aber für mich von der schwarzen Scheibe kommen; die digital entrauschten CD´s entwickeln nicht den Charme von damals (obwohl ich ansonsten totaler Hifi-Freak bin). Gilt aber nur für die Musik von damals.

MfG

[Louis_Trenker]

so ist es !

aber selbst die aufnahmequalität war damals so schlecht, dass es für heute schon wieder unnachahmlich gut ist !

[Motherslittlehelper]

@Louis Trenker

Sag mal, was machst DU eigentlich noch hier, um diese Zeit?
Genau dasselbe wie ich? Finde nicht ins Bett, obwohl ich morgen wie immer um 8 Uhr bei der Arbeit sein muß...

[Candle68]

@ Motherslittlehelper

Es ist unglaublich, Greenspann & Co. ist es tatsächlich
mal wieder gelungen genügend Anleger zu täuschen. Ich
denke wenn diese Rally jetzt zuende geht, dann wird
alles sehr sehr schnell gehen. Runter kommen die Kurse
immer schneller als rauf. Mit einer Entwicklung wie
in den vergangenen Wochen hätte ich allerdings nie
gerechnet. Die Börse verhält sich neuerdings total
irrational. Das Erwachen wird umso böser werden, denn
in Zukunft werden die Anleger keine Geduld mehr haben
Verluste auszusitzen, sondern sofort verkaufen. Die
treffen sich dann alle zusammen. Momentan ist unglaublich
viel Angst im Markt. Der Dow wird die 11000 jedenfalls
nicht nachhaltig überwinden können. Da sitzen zu viele
Verkaufsorders. Momentan will niemand mehr kaufen, aber
es will auch keiner Verkaufen. Ein kleiner Funke, und
es geht wieder Richtung Süden.

[anubisra]

An Candle68.Ich tippe mal die 68 steht für dein geburtsjahr,wie Du schreibst steht die 68 fur dein alter NOSTRADAMUS ist schon lange tot die erde gibt es immer noch,wenn die MÄRKTE abstürzen kann dir egal sein,dein gerede nach hort sich an als hätte dich die BÖRSE zum sozialfall gemacht,daher wünchst du dir das die märkte abstürzen oder liege ich daneben?Weine dich woanders aus das will hier keiner hören.

[Roharx]

Meine Nemax Prognose 2756 Punkte. Ohne Erklärung, weils eh keiner wissen kann. Nicht alle Firmen geben Gewinnwarnungen , ähm wir haben immer noch Wirtschaftswachstum und keine Rezession.