haben Drogen Religionen inspiriert? - 500 Beiträge pro Seite

[ombaba]

0ooooooooooooooooommmm,
es gibt zwar kein Refferenzpunkt fùr dieses Thema, aber es
will geschrieben werden, was kann ich dafùr?
Es ist mehr als eigenartig, Mahadev oder Shiva, der heiligste und oberste Gott der Hindus, wird seit Menschengedenken mit Drogen in Verbindung gebracht.
Alle rauschauslòsenden Pflanzen sind Shiva gewidmet,
Shiva ist auch bekannt als Zerstòrer
des Universums, Pralaya, als Gott des Todes.
Shiva wurde einst besucht von Brahma, dem Schòpfer
und Vishnu dem Erhalter des Universums,
aber er war busy, mit seiner Geliebten,
fùr Tage war er plugt in,
im tiefen Tantra bemerkte er nichts...
deswegen wird er auch als Lingam, als Penis verehrt.

Seine Verehrer gehen den Weg des Rausches, der Ekstase.
Wir kennen den Weg der Meditation, die Shiva-Sadhus
dagegen nehmen Bhang, das Soma der alten Rishis,
viele alte religiòse Texte wurden unter Bhang inspiriert,
ja, es sieht so aus.. auch Religionen.
Bhang, die heilige Droge, Shiva symblisiert als Nataraj,
das Universum im Tanz, im gòttlichem Rausch,
Schòpfung und Zerstòrung als Einheit untrennbar verklebt und verbunden, in Rausch, Ekstase und Seligkeit.
ooooooooommmm.


In der Meditation gehen wir den Weg in die Klarheit,
der Traum wird unterdrùckt, abgewehrt.
Mit Drogen wird die Klarheit, die Realitàt unterdrùckt,
zugunsten des Rausches, des Traumes.
Wie lange kann die Realitàt unterdrùckt werden?
Alles was wir unterdrùcken wird verstàrkt.
Beide Wege fùhren zum gleichen Ergebnis,
die Explosion ins Licht.
Allerdings, erfordert der Shiva-Tantra-Sadhuweg ein tiefes
Verstàndnis und eine totale und restlose Anbindung an Gott,
sonst fùhrt er zu Irrsinn und elendem Siechtum.

Die Ombabas akzeptieren was ist,
sie sind voll mit dem Leben,
was immer das Leben bringt wird angenommen.
Diese Heirat mit dem Leben,
bedeutet keinen Konflikt zu haben,
keinen Reibungspunkt wie auch immer,
ein vòlliges jaaaaa.
Die Ombabas verschmelzen mit dem Leben.
Werden eins mit dem Leben.
Der natùrliche Zustand ist die Ekstase,
ist das ist schwierig zu begreifen?
Wir spùren Leid, Schmerz und Verzweiflung.
Glùckseligkeit fùhlen wir nur,
wenn wir sie teilen,
dann spiegelt sie zurùck,
sonst ist der Spiegel leer.
Still und alleine.

[stefan1976]

hallo!!!!!!!!!!!
börsenforum

[WonderbraBernd]

Und wieder das Gesetz des zweiten Posts...

Hallo Stefan, hallo Sofa! (BTW.: Deine "!" klemmt).

[Loewenzahn]

@ombaba

... wenn nicht Drogen Religionen inspiriert haben, was dann sonst????

Ausserdem ist es eine (zeitliche und gesellschaftliche) Frage, was man gerade als `Droge` sieht und was als `bewusstseinserweiternde Medizin`...

mfg loewe

[ombaba]

an loewe
vor einigen Tagen bin ich zufàllig in Uge Krishnamurti
"reingelaufen"
Er behauptet, Jesus hàtte in den 30 Tagen,
die er in der Wùste verbrachte,
berauschende Pilze eingenommen.

Wahr, oder nicht, ich genoss den Gedanken sehr,
er hat gerne Wein getrunken,
gefeiert,
hing mit fragwùrdigen Leuten aus,
auch Liebesmàdchen..
so menschlich,
so mit der Erde verbunden.

[Loewenzahn]

@ombaba

stimmt ... war ein cooler Typ, der Jesus.

allerdings hat in den letzten 2000 seine PR-Agentur, die katholische Kirche, sein Image frisiert, um auch im Mainstream akzeptiert und anerkannt zu werden.

... aber ich denke, darüber kommt er hinweg

mfg loewe

[JBLParagon]

Was man auch in dieses Feuer, das U.G. genannt wird, hineinwirft, `verbrennt`. Es ist kein Wunder, daß jeder Kommentar, jede Einsicht, die man ihm anbietet, in der Luft zerrissen und zu Asche reduziert wird. Was sonst würde man vom Feuer erwarten?

[ombaba]

an Loewenzahn,
die PR. hat so gut gearbeitet,
falls Jesus doch noch zurueckkommt,
so cool wird er wohl nicht sein,
wird er sich sicher nicht mehr selbst erkennen.

Man kann soviel fùr die Existenz von Gott sagen,
wie dagegen,
aber hier ist ein Beweis fùr seine Gegenwart...
Gott hat es noch nicht aufgegeben,
scheint Altersstarrsinn zu haben,
er schickt immer wieder Neue,
vielleicht werden diese sich wohlweislich des Internets bedienen,
denn auch hier ist Lernen in Aktion,
es wurde genug vergiftet, gekreuzigt, verbrannt...

Die Dunkelheit mag ein Ende haben,
aber das Lernen niemals.

[ombaba]

an JBL.Paragon
Uge hatte einst Flùgel,
hob gut vom Boden ab,
in die Klarheit der Luft,
doch es ging anders,
der Vogel stùrzte ab,
hatte eine Bruchlandung.
Er ist deshalb nicht gut auf gewisse Dinge zu sprechen,
aber das ist auch gut so.

[ombaba]

Parvati, die Geliebte vom Shiva hat einst gefragt:
"Shiva, was ist deine Realitàt?"
Shiva hatte da ein Problem,
wie soll er seine Realitàt beschreiben,
Parvati war noch nicht erwacht,
lebte daher im Tiefschlaf im Traumzustand.
So, er beschrieb 112 Meditationanleitungen,
alle Meditationen die nur irgendwie mòglich sind,
finden sich darin.

Shiva der Gott des Pralayas, der totalen Zerstòrung des
Universums, Gott des Todes, der Tantrameister,
der Tànzer, dessen Tanz die Bewegungen des Universums
symbolisiert,
gibt Meditationsanleitungen um aus der Sterblichkeit,
mit der Identifikation des Egos, zu erwecken, zu erwachen.

Es gibt auf dieser Erde eine derartige Fùlle und Reichtum,
nur die Hand soll ausgestreckt werden.
0oooooooooommmm

[ombaba]

Drogen haben die Entwicklung der Welt beeinflusst,
ist auch nicht der erweiterte Bewusstseinszustand,
eine Folge einer dem Kòrper eigenen Intoxikation?

[Vishnudas]

.
@ombaba

Heute ist man schon weiter:

Ich denke, daß die beste Droge die ist,
die einem die Möglichkeit gibt
entspannt und wach zu meditieren.
Wer im Vorstadium
Suggestions-Techniken wie
Selbsthypnose oder die Gehirn-Frequenzfördernde
(Alpha-, Theta- und Delta-Zustände)
Synchronicity High-Tech-Meditation benutzt
(siehe „Vishnu´s Zen-Thread“ im Forum „Aktie im Fokus“)
wird erstaunt sein, wie easy das geht.

Wenn schon,
dann die körpereigenen Drogen benutzen,
um sich mit der natürlichen Chemie zu verbinden.

Im Gegensatz dazu
stehen die Dynamische Meditation von Osho
und die MU-Meditation im Zen.

Auch die tantrische Vision.

Man sollte vielleicht alles mal ausprobieren
um die jeweiligen Vorzüge zu entdecken.

MU...Vish

[ombaba]

@ Vishnudas
danke fùr Deinen Besuch,
was die vorgeschlagenen Meditationen betrifft,
ich bin gegen jede dieser Meditationen,
da diese den Tag trennen,
in eine Zeit der Meditation,
und was dann?
Fùr mich ist auch die Arbeit Meditation,
als Instrument fùr das Leben.
Das Leben will das die Arbeit verrichtet wird,
was immer wir tun.
Da soll keine Unterscheidung in unserer Zeit sein.
Wenn Du willst, 24 Stunden Meditation.

[Vishnudas]

.
@ombaba

Tja, dieses Problem oder Einstellung
wird Dich einige Jahre Deines Lebens kosten.
24-Stunden-Meditation hätte ich bei mir auch gerne gesehen.
Sogar in der Spielbank.
Meditation heißt auch:
eine ununterbrochene Wahrnehmung des ganzen Tages aufrecht zu halten.
Wenn Du das kannst, ist´s okay.
Wenn nicht, sind die Jahre umsonst, mein Junge!

Um diese Zeit abzukürzen
und endlich mit dem Meditieren (Zazen) zu beginnen,
gibt es im Zen eine ganz einfache Prüfung
in der man sich testen kann,
in welcher Stufe man sich befindet:

So wird dem Anfänger beim Zazen zunachst empfohlen
den Atem zu zählen. Das ist der erste Schritt zur Beruhigung der Körperfunktionen wie des diskursiven Denkens und zur Stärkung der Konzentration. Diese Übung wird deshalb als erste gegeben, weil beim Zählen der in natürlichem Rhythmus mühelos ein- und ausgehenden Atemzüge der Geist sozusagen eine Stütze hat.
Wenn die Konzentration auf die Atmung so gut geworden ist, daß sie zu klarem, bewußtem Zählen geführt hat und man dabei nicht den Faden verliert, dann kommt der nächste Schritt:
Eine etwas schwierige Zazen-Art wird angewiesen; dabei folgt man der Ein- und Ausatmung, wiederum im natürlichen Rhythmus, mit dem geistigen Auge.

So ist es ganz einfach zu testen
in welcher Stufe man sich befindet.

Erst wenn Du in diesen Anfangsstufen durchgängig wach bleiben kannst,
kannst Du übergehen auf eine 24-Stunden-Meditation!

Also fange lieber mit den ersten Schritt an,
bevor Du Dich das ganze Leben bescheißt.

Gruß Vish

[Vishnudas]

@ombaba

Na, hast Du Dich schon getestet
oder lag der Joint doch näher... Vish

[ombaba]

Lieber Vishnudas,
weder habe ich gezàhlt, noch geschaut in welcher Stufe ich bin, sondern habe das Wochenende durchgearbeitet, das war meine Meditation.
Fùr mich ist Meditation nicht "dagegen" zu sein, sondern
anzunehmen in welchem Zustand Du Dich auch immer befindest.
Wir kònnen nicht 24 Stunden am Tag bewusst sein, das wùrde
mòglicherweise unser Nervensystem nicht durchhalten.
Die Jahre sind umsonst, wenn Du einem Phantom hinterher
rennst, oder dem Horizont.
Die Idee anders zu sein, als Du bist in diesem Augenblick,
ist die Zeitverschwendung.
Das Leben will Dich so haben wie Du gerade bist,
da einen Konflikt zu kreieren, ist eine Bewegung ins
Unbewusste, an diesem Punkt hòrt Deine Meditation auf.

Meditation ist, Dich anzunehmen wie Du in diesem Moment bist, vielleicht schlàfrig, oder tràumend, oder in der
Zukunft.
In diesem Annehmen bist Du in der vertikalen Situation,
der Kampf mehr und mehr aufmerksam, oder Bewusst zu sein,
ist in die Horizontale zu gehen, also unbewusst zu werden.
Es ist richtig wenn Du sagst "Meditation ist eine ununterbrochene Wahrnehmung den ganzen Tag aufrecht zu erhalten" meine Frage ist, warum wàhlst Du dann, warum
ziehst Du einen bestimmten Zustand vor? Warum willst Du
irgendetwas?
Alles wollen, ist ein Nichtannehmen von dem was ist!
Ist daher keine Meditation!!!

[Midi2000]

Sagt man nicht, Schalke sei eine Religion?

In diesem Fall haben also Drogen diese Religion inspiriert, denn Schalke ist nüchtern ja wohl nicht zu ertragen.

[ombaba]

auf Irreligionen will ich hier nicht eingehen.

[Vishnudas]

@ombaba

Das Problem mit Dir ist,
daß Dein Mind mir aus dem Weg gehst.
So reden wir aneinander vorbei.
Das bringt nichts.
Ich verstehe Dich,
da kannst Du drauf´n Joint rauchen.
Doch Du willst Zen nicht verstehen oder Osho.
Dein Mind ist so clever geworden,
daß er meint, daß er nichts tun muß.
Und dafür findet er einene wunderbare Begründung.
Die Beste.
Denn so braucht er sich nicht mehr zu hinterfragen.
Meditation ist nicht was Du tun kannst.
Sie kommt zu Dir.
Aber den Weg kannst Du vorbereiten.
Du bereitest dagegen gar nichts vor.
Du brauchst gar keinen Konflikt zu kreieren.
Denn Du (Mind) bist der Konflikt.
So ist nicht „dagegen zu sein“ vom Mind nur eine primitive Verteidigung.
Wieviel mal bist Du wohl am Tag „dagegen“?
Du wirst es nicht mal bewußt mitbekommen haben,
denn Dein Mind war schon gegen meinen Vorschlag des Tests.
Und Du hättest ja einfach mal 10 Minuten probieren können.
Aus Spaß. Aber Dein Mind ist seriös about it.
Warum wohl?

Gruß Vish

PS. Dein Mind weißt alles. Davon bin ich überzeugt.
Aber das Dich Dein Mind in eine wunderbare Sackgasse schickt,
wird er Dir nicht sagen.
Und Du glaubst ja alles was er Dir sagt.......
Mal Ramana Maharshi gelesen?
Oder brauchst Du inzwischen nichts mehr zu lesen?
Sei konsequent. Dein Mind wird Dir Beifall klatschen.
Doch er wird der einzige bleiben.....

[ombaba]

an Vish,
ich kann sagen, ich verstehe Dich gut.
Denn ich gehòrte fùr viele Jahrzehnte auch zu denen
die glaubten, mit dem Tun kann alles zu veràndern zu kònnen.
So, ich betete, fastete, meditierte, trieb Joga,
zaehlte meine Atemzùge fùr Tage, machte Pilgerreisen,
arbeitete in Ashrams, machte Gruppen, sass vor Osho
von 1974 an, ich erkannte es hilft nichts, das Tun bringt mich nicht dahin...
Als ich aufgab und relaxte, brachen alle Konzepte, alle
Ideen, jede Zukunft, jedes erreichen wollen, alles brach zusammen.

Ich kann mir keine Gedanken mehr machen ùber meine Zukunft.
Meine Arbeit und die Forschung wurde meine Meditation.Das Leben, will anscheinend das ich das mache was ich mache.
In diesem Zustand, ohne jetzt vollmundig klingen zu wollen,
wurde ich zu einem Instrument fùr diese Arbeit.
Ich bin ein ganz gewòhnlicher Mensch, der seine Patienten behandelt. Du Vish bist anscheinend noch ein Sucher, jemand special, deshalb verstehen wir uns nicht.

[Vishnudas]

.
Okay ombaba

haben wir jetzt wenigstens einpaar Fakten von Dir.
Damit kann man arbeiten...

Bei mir war es Ende der 60er Ramana
und ab ´72 die Dynamische Meditation,
und mit allem was es so in Bombay schon
und dann in Poona gab.
Pilgertouren quer durch Indien
und natürlich der Norden
einschließlich Kathmandus Spielcasino im Soalte.
Also die ganze Palette.
Ich schreibe “die ganze Palette”,
weil ich, daß was bei Dir jetzt läuft
auch hinter mir habe.
Ich kenne also beides:
Voll reinhauen und dann gar nichts mehr,
nur noch jahrelang floaten.
Deswegen ist mir das gar nicht fremd,
was Du schreibst.
Im Grunde denke ich,
weil ich auch nicht alleine die Erfahrung gemacht habe,
daß Du zwangsläufig
nun den selben Weg wohl gehen wirst.
Es besteht eine große Chance,
daß Du Dich also automatisch in der Mitte einpendeln wirst.
Denn wo sonst solltest Du landen....

Schön das wir schon auf Jahrzehnte zurückblicken können.
Zu meiner frühen Zeit
gab es niemanden
der diese Art von Erfahrungen gemacht hatte.
Vielleicht hätten uns solche Hinweise
schon frühzeitig und eher weitergeholfen
Vielleicht auch nicht.
Doch muß man solche Erfahrungen
viele Leben mehrmals machen?
Bin mir da nicht so sicher.

Gruß Vish, der “große Spezialist”....

[ombaba]

danke Vish,

[ombaba]

@Vish,
Du fragst muss man solche Erfahrungen, viele Leben mehrmals machen?
Ich bin mir da nicht so sicher.
Wer macht die Erfahrungen?
Vielleicht nur wer ein natùrliches Ereignis als Erfahrung
verbucht.
Wenn wir diesen Kòrper verlassen, bleibt diese Instanz der
Erfahrungsansammlung zurùck.
Das Leben wird wieder eins mit dem Ozean des Lebens.
Da mag sich wieder eine neue Welle bilden, die Welle mag behaupten, ich bin dieser oder jener...
in dieser Welle mògen Tròpfchen von frùheren gelebten
und identifizierten Erinnerungen oder besser Stempel sein, aber das da mehr ist,
ist doch unwahrscheinlich.
Vor allen Dingen, das was wir sind, was uns ausmacht stirbt
und verdirbt.
Was wir sind, ist das Leben, welches einige Schichten "Hemden" tràgt,
bestehend aus allerlei Erfahrungen, Ausbildungen, Gùtern,
Partnern, Vorlieben und Abneigungen, Zugehòrigkeiten zu
Rassen, Religionen, Nationen etc. aber da mùssen wir beim
Sterben rausschlùpfen.

Was bleibt ùbrig?
Was kann sich inkarnieren?

Gruss Ombaba

[christkrishna]

@ ombaba
Da kommen Fragen auf, wenn es keine Wiedergeburt gibt,
wie Du schreibst, warum sind manche als Buddha, Sokrates,
Jesus oder Osho geboren?
Andere als Stalin, Trueman, Mussolini oder Hitler?
Warum wollte Osho, das seine Sannyasins warten bis sie bereit sind, Seelen anzuziehen, welche seit Jahrzehnten auf
eine Geburtsgelegenheit warten?
Warum sprach Shree Krishna, beim Tod wechseln wir nur das Hemd?

[Vishnudas]

.
Okay ombaba,

und nun komm´ wieder zurück zum Zen-Thread,
und vergiß die Kopfhörer nicht....

Wir tauschen einfach den Sadhu-Wassertopf
mit dem Wellenrauschen der Synchro-Meditation aus....

Meiner ist leider durch tragische Umstände verloren gegeangen.
Schade, war ein liebevolles Souvenier geworden.

Mann,
ich komme wieder voll rauf:
Falls Du Sadhumäßig ganz unten warst
(und es gibt wohl nur eine handvoll Leute
hier in Deutschland, die den Sadhu-Topf
tatsächlich bei sich hatten)
kannst Du Dich sicher noch erinnern,
daß es einer speziellen Tragetechnik bedurfte,
um beim gehen kein Wasser auszuschütten.
Die war zwar ganz einfach,
aber man mußte zunächst doch etwas üben.
Und dann war es ganz natürlich,
daß man ihn immer, mit Wasser gefüllt,
bei sich trug.
Natürlich in der rechten Hand,
am hängenden Arm.
denn in der linken Hand schüttete man das Wasser
um sich zu waschen
oder ließ das Wasser zum trinken
in den Mund strahlen.

Werde diese phantastische
und hingebungsvolle Zeit nie vergessen.
Manchmal denke ich,
solch ein Erlebnis mal zu wiederholen.
Aber ob das heute noch geht?
Viel Wasser ist den Ganges runter.
Jetzt soll oberhalb Rishikesh (Tehri)
ein riesiger Staudamm gebaut worden sein.....
ich darf nicht dran denken....

Gruß Vish

[ombaba]

Krishnaji!
An etwas zu glauben ruiniert das Gehirn,
wer an Adam und Eva glaubt, oder an die jungfràuliche Geburt, glaubt alles!
Da gibts einige die davon profitieren, die Zukunftslùgen
verbreiten, wie Kirchenaktivisten und Politiker.
Wer sein Gehirn durch vieles Glauben geschwàcht hat,
glaubt auch an ein leeres Ei, dem Ei wurde der goldene
Dotter unbemerkt herausgesaugt, nur noch die Schale existiert,
der Name des Windeis ist... Euro.

An Wiedergeburt zu glauben ist auch so ein Teil.
Warum ist jemand als Hitler, oder Jesus geboren,
liegt es an der Inkarnationstiefe?
Nein, der Ozean des Lebens gestaltet eine gigantische Welle,
diese Welle hat eine Aufgabe, ein Junge ausersehen mit geeigneten Gaben m u s s diese Rolle spielen, er hat keine
Wahl, das Leben hat entschieden, dass Millionen von Menschen
abgeràumt werden mùssen, aus welchem Grund auch immer.
Hitler, Stalin, Mao, etc. hatten die gleiche Unterstùtzung
vom Leben wie die Propheten.
Gut und Uebel ist unsere Erfindung!

Eine andere Welle wird vom Leben gestaltet, aus klarem und
reinem Wasser, und dieser Junge mit diesen Qualitàten geboren,
ist ausersehen, auserwàhlt Buddha, Jesus oder Osho zu sein.
Wir sind mit Vorgaben ausgestattet, es ist irgendwo vorherbestimmt, wir werden eine vorherbestimmte Rolle zu
spielen haben, als Bauer, Arzt, Musiker, als Soldat, oder
Politiker, Maffiosi etc.
Wir haben da nicht viel freien Willen, das Leben entscheidet.
Warum bist Du an diesem hier interessiert?
Da gibt es nicht so viele...
Hast Du was dafùr getan, oder ist es einfach Deine Natur?
Warum wollte Osho das seine Schùler besondere Seelen, die
ein Geschenk fùr die Welt sind, zur Geburt verhelfen?
Der Ozean des Lebens hat wie gesagt an einem Ufer schlammiges Wasser und an einem anderen kristallklares...
die Welle die im sauberen und klarem Wasser entsteht,
das Leben das sich da manifestiert, hat eben diese besonderen Qualitàten, wie bei Poeten, Dichter, Heilige, Helfer der Menschheit, zu finden sind.
Ein Sadhu am Flussufer sieht einen Skorpion, der vergeblich
versucht das Ufer zu erreichen, aber jedesmal wenn er den
Skorpion versucht zu helfen an Land zu kommen, sticht
er den Sadhu, schliesslich schafft dieser den Skorpion
mit einem Streich ans Ufer zu werfen, ein Beobachter ist
entsetzt ùber das tòrichte Verhalten des Sadhus,
worauf dieser antwortet, die Natur des Skorpions ist zu stechen, meine Natur ist zu helfen....

Shree Krishna in der Bhagavad Geeta behauptet nirgends
das es eine Wiedergeburt gibt, das Hemd wechseln,
bedeutet, einen neuen Kòrper fùr das Leben zu bekommen.

Hàttest Du Vish gefragt, er hàtte Dir im Zen-Verstehen,
einen Zenstock ùber den Kopf geprùgelt und gedonnert,
siehst Du jetzt?

[ombaba]

Gut Vish,
ich hatte auch so ein Commandel, so nennen es die Sadhus,
schlief unter Bàumen, in Dharamsalas und besonders gern
an Tempel.
Im Pulsschlag mit dem Leben,
da ist keine Furcht,
keine Zukunft,
nur dieser Augenblick.
Der indische Landwind gesàttigt mit der Gegenwart all der
Buddhas,
angereichert mit dem Duft Krishnas,
das besondere Ràucherwerk Shivas,
das raunen des ooooommms,
die tiefen Augen des heiligen Kùhe,
ungefiltertes Leben blickt Dich an,
abends der zeitlose Klang der Sitar,
in perfekter Fusion, die Tabla.
Geburt und Tod halten sich die Hand,
zu einer ewigen Einheit.

[Vishnudas]

.
Tja ombaba,

Du sagst es.
Ich halte es etwas weniger pathetisch
wenn ich daran denke
wie genußvoll ich in Rishikesh
das Riceplate (Rice, Dal, Aloo Gobi, Sabzi....),
mit dem aromatischen
und scharf gewürzten Geschmack
mit dem Vier-Finger-Griff verspeißte....
(benötigt zuerst auch etwas Übung...)
ohne Besteck...
ein völlig neues und natürliches Empfinden....
Ich habe in ganz Indien
keinen besseren „taste“ gehabt......

Gruß Vish

[ombaba]

@ishnudas
ich bin òfters ùber den Rotang-Pass gewandert, auch selber gefahren zwischen Manali
und dem Lahaul-Valley gelegen, er ist ùber 4000 m. hoch.
Oben ist eine kleine Tibetische Ansiedlung, mit einigen
verdreckten, aber urgemùtlichen Dhabas, wie ùblich in den
Himalayas gibt es dort ein Flohproblem.
Aber das wird akzeptiert.
Die Frauen stricken dicke bunte Wollsocken, die feilgeboten
werden, wie auch Wolldecken, teilweise aus Yackwolle handgewebt.
Manchmal kommt eine Herde Schafe und Kashmir-Langhaarziegen
ùber den Pass, in grosser Stille und Eile, versteht sich, da sind das ganze Jahr ùber
grosse Schneefelder und das Wetter ist unberechenbar.
Ich bin noch hòher gestiegen und war so high, reinstes Shivaenergiefeld, der Mind ist blank, will einfach nicht mehr denken. diese Hòhe macht etwas mit einem, selige
Einsamkeit und absolute Reinheit und die wahrnehmbare Gegenwart der Himalaya-Gòtter.
Ich ùbernachtete auf einer Holzbank, in der Tibat-Dhaba,
nachts machte sich ein Bàr an der Tùr zu schaffen, die
Glucokekese haben es ihm wohl angetan, die am Fensterchen
ausgestellt waren. Er wurde mit viel Geschrei vertrieben.
Am nàchsten Tag nach einer Parantha, Tsampa und Butterteestàrkung gings weiter.
In Lahaul, am Fusse des Rotangs liegt ein kleiner Ort,
bereits buddhistisch, Dalei Lama Photos ùberall.
Buddhastatuen und das Mantra, OM MANE PADME HUM, eingemeisselt in die Felsen.
Gebetsfahnen auf Masten, Brùcken und Dàchern.
Der Wind tràgt den Segen der Lamas ùbers Land.
Dort gibt es die Lahaulkartoffeln, gewachsen im Tal der
Gletscher, vielleicht ùber 3000 m. hoch gelegen.
Wenn Du da mal hinkommst, der Geschmack dieser Kartoffeln,
mit Butter ist unvergleichlich und unvergesslich.
Nach den Anstrengungen des Abstiegs eine wahre Labung.
Dort gibt es auch ein Gouverments-Resthouse.
Relativ sauber, habe keine Stiche bemerkt.
Dort trennt sich der Weg, es geht Richtung Ladak oder ins
Spiti-Valley, bin beide Wege gegangen und gefahren.
Gruss Ombaba

[Vishnudas]

.
@ombaba

Guter Bericht.
War in dieser Gegend leider nicht.
Mit den „Stichen“ kann ich auch ein Lied singen.
In Theri kam ich nach einem 40 km Fußweg
(jede Bergbiegung mitgenommen )
erst Abends an.
Malerisch liegt Theri an einem Berghang
an der Gabelung zweier Flüße,
die zum Ganges werden,
zu erreichen über einer „Seil-Brücke“.
Gleich ins Dharmshala
sah ich zwar die Sadhus an ihrem Feuer,
zog es aber vor
einen Raum zu suchen,
wo ich meine Abend-Meditation hielt
und in Ruhe abschlafen konnte.
Der Raum hatte nur eine harte Bank,
das reichte mir.
Klar, sah ich während meiner Puja
in einem trüben Kerzenschein einpaar kleine Käfer,
aber was machte das schon.
Allerdings war das das letzte Mal,
das ich in einem Raum schlief.....
Am nächsten Morgen
war mein ganzer Körper bedeckt mit Stichen,
daß kannst Du Dir nicht vorstellen!
Da half nur das Wasser,
was frisch von den Hängen lief
und ich mich nur runterstellen brauchte
um das köstliche Nass
auch als Heilkraft nutzen zu können.
2 Tage und alles war weg.....

Gruß Vish

[Vishnudas]

@ombaba

Bist Du eigentlich am
Ur-Ashram der
112 Methoden von Shiva,
beim

Ishwar Ashram Trust
for Kashmir Shaivism
in
Ishber Nishat 2
Srinagar – 190021
Kashmir

vorbeigekommen?

Nach eifriger Suche,
habe ich die Adresse erst
vor wenigen Jahren herausbekommen.

Gruß Vish

[ombaba]

@Vish,
Urashram klingt vorerst gut.
Leider bin ich noch nicht bis Kashmir vorgestossen.

Habe ùbrigens gerade von Uge etwas vorgelesen bekommen,
"Aerzte behaupten Drogen wàren destruktiv fùr den Brain,"
Uge sagt weiter,
"Meditation sei eine Droge und hat die gleiche schàdliche Wirkung wie Drugs.


Hast Du Dich jetst gut im Griff, ist der Atem und Puls
relaxt?
Grùsse Ombaba

[Vishnudas]

.
@ombaba

Wäre fein, wenn Du diesen Bericht hier reinstellen kannst.
Dann kann man darauf eingehen.
Ansonsten bleiben es nur Behauptungen,
die jeder aufstellen kann.

Übrigens gibt es eine Sichtweise,
wo man feststellen würde,
daß Meditation gegen den Körper ist.
Und das kann ja wohl nicht anders sein
wenn es ums Transzendieren geht
und nicht um Hatha-Yoga
oder sportliche Bemühungen.
(Falls Interesse,
würde ich es Dir von Osho
mal versuchen rauszusuchen.
Aus den frühen Sannyas-Magazinen.
Thema war wohl „Kundalini“, weiß ich aber
nicht mehr mit Bestimmtheit.)

Gruß Vish

[ombaba]

an Vish,
Bhoomi hat mir die Stelle vorgelesen,
ùbersetzt von ihrer Muttersprache italienisch.
Du kannst bei Jahoo auf die Suche gehen,
Krishnamurti eingeben,
dann kommt auch Uge Krishnamurti,
aber ich frage Bhoomi wie der Talk heisst,
Da kommt gerade Bhoomiji, also der Titel ist:
The courage to stand alone.
Ich bin ein einfacher user, ich habe keine Ahnung wie
ich etwas reinstellen kann. Verzeih bitte.

Was Uge betrifft, ich habs schon mal irgendwo gepostet,
ich habe ihn zufàllig in der Schweiz getroffen, jemand
hat mich ùberraschend mitgenommen.
Wir hatten den Eindruck,
Uge ist wie eine Rakete hochgegangen,
in die Klarheit,
aber dann scheint etwas passiert zu sein,
er ist abgestùrzt, hat jedoch die Klarheit behalten,
es war jedoch eine schmerzhafte Erfahrung.
Ein crash.
Daher seine Intoleranz auf das was uns gegenwàrtig beschàftigt.
Er kann keine Sucher ausstehen.

Gruss Ombaba

[Vishnudas]

@ombaba

Sorry,
Krishnamurti war noch nie mein Fall.
Mir unsymphatisch der Mann.
Habe ein Video hier mit einer lecture von ihm.
Grausam!!!

Bin auch ein einfacher User.
Brauch sogar die Übersetzungen.

Na, macht nichts.

Ich geh´ jetzt wieder rein.....

Vish

[ombaba]

an Visudas
Globalisierung in Indien war eine Erfahrung wert hier zu posten.
Fùr Jahre kostete Thums up und die anderen Colasorten 7,50
Rs.
Coca Cola kam vor ca. 4 Jahren, mit einem gigantischem
Werbeaufwand nach Indien, unsere Sadhufreunde wurden
bei ihren Umzùgen frei und grosszùgig mit Cola beschenkt und wurden fleissig fotografiert als sie happy die Flaschen in Empfang nahmen und tranken, die Reklame war billig...
die Colas kosteten nur 4.- RS, also unter den Herstellungskosten.
Die indische Konkurrenz ging nach einem Jahr der Atem aus
und wurde von Cola und Pepsi aufgekauft,
jetzt kostet die Flasch ùbrigens 12.- RS.

ooooooooommm!!!
gruss ombaba

[ombaba]

an Vish,

nun der Gewinn von den Colas wird wohl nach den USA fliessen, Indien ist das Hoovern schon gewòhnt.
Seit Jahrhunderten wird dort abgesaugt,
der einst Goldene Vogel ist am Bettelstab.

[JBLParagon]

Das Urteil auch des weisesten Elefanten
gilt einem Eselchen lange nicht so viel
wie das Urteil eines andern Eselchen.

Mit freundlichem Gruß
JBL

[ombaba]

Auch der weiseste Elefant muss was lernen.
Da ist kein Ende auch fùr den weisesten Elefanten,
da mag ein Ende sein was Unwissenheit betrifft,
aber es gibt kein Ende was Lernen betrifft.

Das Leben hat auch Jesus eine Lektion erteilt,
er erwartete, das er errettet wird,
"Vater, hast Du mich vergessen"!
schliesslich war er wieder im Einklang,
in Harmonie, er hat akzeptiert.

Das Lernen ist die Harmonie mit dem Leben,
das volle JA,
auch das Ja wenn Du es vergisst,
das Akzeptieren ist gròsser,
ist gròsser als das Nein,
es beeinhaltet das Nein,

da ist kein Ende.

Die Eselchen sind der Kompost fùrs Leben.
Das mag hart klingen,
niemand ist nutzlos.

[JBLParagon]

Das Urteil.....gilt einem....wie das Urteil
Wer wann,wo, wieviel lernen muss ist bei dieser
Aussage zweitrangig.

mfg.
JBL

[Vishnudas]

Warum muß man soviel Kuhmist schlürfen....? Vish

[ombaba]

wer urteilt ist sehr gefàhrdet,

das gilt auch fùr weise Elefanten.

[Plotin]

@ombaba

alte frage! lies `mal Leo Perutz` "Sankt Petri Schnee" oder weniger belletristisch Eliade`s Untersuchungen zum Thema.

[ombaba]

an Vish,
Kuhmist, ist eine alte und vielleicht bewàhrte arjuvedische
Medizin, sie wird in Pillen genommen, sie schmecken wie sie
riechen.
Warum musst Du soviel Kuhmist schlùrfen? Karma?
Ombaba ràt vorsichtig ab!

[ombaba]

@Plotin
Bitte um Gnade!

[ombaba]

Das ist was ich an den indischen Religionen so gerne habe,
Glauben ist kein Bestandteil der Religion,
glauben ist der Religion entgegengesetzt.
Vielmehr spirituelle Erfahrungen sind alles,
wie arm sind doch dagegen die Religionen im Westen,
die alle drei ihren Ursprung in der jùdischen Religion haben.
Zweifellos sind die Religionsgrùnder geschàftstùchtiger gewesen, unsichtbare Ware zu verkaufen, noch dazu in die
Zukunft...

Glauben schwàcht den Verstand,
fùr Jahrhunderte wurde geglaubt,
die Erde sei eine Scheibe und der Mittelpunkt des Universums,so wie es in der Bibel heisst,
oder an Adam und Eva.
Fùr Jahrhunderte wurde das geglaubt,
das Wachstum des Bewusstseins kam zu einem Ende.

Wer glaubt, versucht nicht selber herauszufinden,
an Gott zu glauben ist so einfach und billig, Du brauchst nur ein Mitlàufer zu sein, aber selber
versuchen herauszufinden, wer bin ich, wohin gehe ich,
woher komme ich, Gott versuchen zu finden, mit aller seiner
Energie, leidenschaftlich, mag alleine schon fùr seine Hinwendung belohnt werden.
Die Belohnungen sind Erfahrungen.
Wer Erfahrungen hat ist nicht mehr interessiert an Glauben.
Wer in der Erfahrung verschwindet, kennt das Gòttliche.

Wer glaubt versteht nicht,
wer versteht glaubt nicht.

[@spekulativer@]

Ich glaube dieses Cannabis gelb-grün zieht mich immer nach WO.

[ombaba]

@spekulativer@
vielleicht entsteht eine neue Religion aus diesem Cannabis
W.O.
Ist auch an der Zeit.
Jedenfalls kann diesesmal kein Religionsstifter genagelt
oder vergiftet, oder erschossen werden.