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    Sind deutsche Studenten wirklich so dumm? Pisa-Test an der Uni! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.04.02 11:03:52 von
    neuester Beitrag 22.04.02 18:28:57 von
    Beiträge: 21
    ID: 578.748
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      schrieb am 19.04.02 11:03:52
      Beitrag Nr. 1 ()
      Bis jetzt hatte ich das Ergebnis der Pisa-Studie nicht so ernst genommen. Ich dachte mir: Das sind halt Schüler, aber unsere "Bildungselite", die Studenten, können sich doch sehen lassen - oder? Aber lest selbst!

      43% der BWL-Studenten konnten Mathe-Aufgabe aus Pisa-Studie nicht lösen!

      Scheinbar sind die Aufgaben im Rahmen der Pisa-Studie nicht nur für deutsche Schüler zu schwer. 43 Prozent der Studenten der Betriebswirtschaftslehre an der Universität Leipzig konnten eine Mathe-Aufgabe nicht lösen.
      447 Studenten bekamen u.a. zwei der Aufgaben der Pisa-Studie in ihrer Zwischenprüfungsklausur zur Lösung vorgelegt.
      Eine Mathe-Aufgabe entsprach exakt der Pisa-Aufgabe. 43 Prozent der Studenten lösten diese Aufgabe nicht.
      Weitere 34 Prozent lösten eine umformulierte Aufgabe aus dem Bereich Marketing nicht.
      Die Fragen entsprachen dem Niveau der neunten Klasse (Gymnasium. Quelle: www.berlinonline.de

      Ich habe mir die Aufgaben angesehen (www.wort.lu) und kann sagen, dass hat mich umgehauen.
      Wer studiert muss doch eigentlich das Gymnasium geschafft haben, oder? Sooo dumm können die Leute dann doch eigentlich nicht sein. Und wenn einer (vielleicht zurecht?) sagt, die Studenten hätten in der Uni-Klausur lieber die einfacheren Aufgaben gelöst, frage ich mich, was das wohl für Aufgaben sein können; "Schätze das Ergebnis von 2+3 und begründe Deinen Lösungsweg!" So vielleicht?

      Ich habe mir die Aufgaben angesehen. Das schwierigste, was ich finden konnte, war die Gleichung 8*n=n*n. Also wer die nicht lösen kann, der hat nicht mal in der Baumschule was verloren. Die andere Rechenaufgabe war 12*12 und 6*6. Die wären also noch einfacher gewesen. Oder sehe nur ich das so?
      Der Rest war Kindergartenniveau. Beispiel: "Wenn die Kurve für die Geschwindigkeit steigt - wird dann das Auto schneller oder langsamer oder bleibt es gleich schnell oder kann man darüber keine Aussage machen?" *rotfl*

      Was mir aber auffiel war, dass der Test eher als IQ-Test angelegt war. Auf die Mathematik kam es nur am Rande an, denn das Einmaleins gehört doch eigentlich in die Grundschule. Schaut Euch mal die Aufgaben an! Bei der ersten geht es darum, eine Zahlenreihe in Abhängigkeit von "n" fortzusetzen. Die eine lautet:
      1___2___3___4___5___6
      1___4___9__16___?___?

      Und die andere:
      1___2___3___4___5___6
      8__16__24__32___?___?

      Das ist eine typische Aufgabe aus einem IQ-Test - dort ist es aber die Aufwärmfrage, die wohl selbst George W. lösen kann. Als wenn dies nicht leicht genug wäre, sind im Testbogen auf der nächsten Seite sogar die Formeln für die Reihen vorgegeben.

      Die letzte Aufgabe mit der Pyramide ist ein Test der räumlichen Vorstellungskraft. Es geht nur darum, zu erkennen, dass jede Seite des Dachs ein gleichseitiges Dreieck ist. Bei einer gegebenen Kantenlänge von je 12 m ist das eigentlich nicht so schwer, aber man muss erst mal darauf kommen. Von da an wird es leicht.

      BWLer, die Gleichungen mit einer Variablen nicht lösen können, müssten sofort exmatrikuliert werden! Die können doch nicht ernsthaft auf eine leitende Position in der Wirtschaft gesetzt werden, oder?
      Warum lernen die nicht Zimmermann, oder Schreiner - obwohl: Flächenmaße müssen sie dort auch ausrechnen können... Also eher nicht.

      Gute Nacht Deutschland
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 11:13:43
      Beitrag Nr. 2 ()
      macht Euch nichts draus:

      Es gibt bei uns ( NL ) genügend helle,
      die kommen nach D und helfen Euch in
      leitenden Positionen.

      Gruss

      KSWB
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 11:33:56
      Beitrag Nr. 3 ()
      Tja, was soll man denn da noch dazu sagen... Eben Uni Leipzig! In Bayern wäre so was nicht passiert! Vielleicht macht übermäßiger Bananengenuß dumm? ;)
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 11:36:36
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hey sneakerpimp (ünbrigens gute band)! Uni Leipzig kann ja sein, aber die Nichtswisser waren mit Sicherheit zugezogen. Kein Zoni würde sich so anstellen.

      Gruss

      Horst
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 11:43:08
      Beitrag Nr. 5 ()
      vielleicht sollte man unser Schulsystem überdenken.
      Was haltet Ihr von `Integrativem Unterricht`?
      Wie z.B. hier:
      http://www.shz.de/?RUBRIKID=10&MID=30&REDID=4927
      lusi :D

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      Avatar
      schrieb am 19.04.02 11:48:29
      Beitrag Nr. 6 ()
      lusi das is es ich werd mich da als student (nicht studierender!!!) ma bewerben vielleicht is ja bei mia no wat zu retten :D
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 12:07:02
      Beitrag Nr. 7 ()
      Leute glaubt mir. Mit dem westdeutschen Schulsystem stimmt was nicht. Die ehemalige DDR stellte zig Schülerweltmeister in Chemie, Mathe, Physik. Obwohl viel Unterricht mit Marxismus verplempert wurde. Aber da wurde noch richtig gelernt.

      Bin schockiert über die Blödheit der letzten Jahre. Muß am System liegen.
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 12:22:49
      Beitrag Nr. 8 ()
      hallo George....,

      da gebe ich dir recht.
      die verblödung kommt aus dem derzeitigen system und aus der arroganz der verantwortlichen deppen.

      mfg -michaoj
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 12:29:30
      Beitrag Nr. 9 ()
      irgendwie war das auch noch schule, es gab noten von anfang an - vor allem die kopfnoten, aber die üben ja auf die heutigen schüler/innen einen zu grossen druck aus, irgendwie hat das mit respekt benehmen u.s.w. alles ein wenig besser hingehauen. die lehrer/innen kommen planlos von der uni wissen nicht wie sie sich respekt (was eigentlich schon von haus aus da sein sollte) verschaffen können, bei den "alten" sieht nicht gerade besser aus. auch wenn vieles scheisse wat und das ganze system vorn und hinten nicht gepasst hat dort hat es bis auf das marxistisch leninistische geblubber gefruchtet.
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 12:30:07
      Beitrag Nr. 10 ()
      #2

      ...und Holland nimmt nicht an der WM 2002 teil... :D
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 12:34:17
      Beitrag Nr. 11 ()
      Ja, wir steigen ab. Na und.
      Wer seine Jugend so versaut, braucht sich nachher auch nicht über sie aufzuregen.
      Tatsache ist, dass das Niveau bei uns an der Uni jedes Jahr fällt.
      Ciao Deutschland, ich bin in ein paar Jahren hier weg.
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 13:05:56
      Beitrag Nr. 12 ()
      @ Sneakerpimp

      Du bist mir ja ein Dummbrot!
      Weißt Du denn nicht, daß 60-90% der an ostdeutschen
      Universitäten berufenen Professoren aus den alten Bundesländern
      gekommen sind.

      Mahlzeit!
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 13:08:01
      Beitrag Nr. 13 ()
      @hermes2

      Sehen Sie ?
      Das ist der Unterschied:
      wichtiges von unwichtigem trennen können......
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 13:22:02
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ alle

      Habe hier im board schon Ewigkeiten nicht mehr gepostet - der "alte Geist" ist irgendwie verloren gegangen -muß mich
      aber jetzt zu diesem Thema nochmals äußern:

      Ich als seit 10 Jahren im Westen lebender, aber immer noch bekennender "Ossi" kann - nachdem mein Sohn nun das 1. Jahr
      Gymnasium absolviert hat - behaupten: Das ehemalige Bildungssystem im Osten steckt von der Vermittlung mathematischer/naturwissenschaftlicher Grundlagen alles "in den Sack" was mir hier so untergekommen ist. Mit was sich hier 7./8.-Klässler in Mathe so beschäftigen ist haarsträubend!!Physik, Bio, Chemie hatten wir ab 5. Klasse ganzjährig! Hier halbjährlich im Wechsel ab 7. Klasse!!
      Wenn ich hier 16jährige Nachbarskinder zum Thema "H20" befrage, gucken die mich mit großen Augen fragend an!?

      Ganz ehrlich - da wird mir "himmelangst und bang" um unseren
      Nachwuchs! Berufsschüler sind nicht in der Lage, die einfachsten Gleichungen mit einer Ubekannten aufzulösen.
      Doktorantinnen bei Jauch outen sich z.T. mit einem nicht vorhandenen Allgemeinwissen - tolle Wissenschaftselite von morgen!!

      "Denk ich an Deutschland in der Nacht, bin ich um den Schlaf gebracht!", sagte schon ..., na wer?? Fragt mal unsere Studiosis!!
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 13:30:24
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Sneakerpimp,

      Du bist ja ein ganz helles Köpfchen!

      Weißt Du denn nicht, daß 70-95% der an ostdeutschen
      Universitäten lehrenden Professoren aus den alten
      Bundesländern kommen?

      Mahlzeit!
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 15:19:26
      Beitrag Nr. 16 ()
      #14

      Agent 000,

      Du triffst den Nagel auf den Kopf. Sehe ich genauso. Ich habe mein Abi 1989 gemacht, dann studiert und lebe nun auch im Goldenen (seit 4 Jahren). Ich kann deine Beobachtungen nur bestätigen.
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 15:55:59
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Agent000
      Lustigerweise werden die meisten diesen Spruch sogar kennen. Der wurde nämlich von diesem deutschen Rapper, der auf MTV seine gesellschaftskritischen Liedchen trällert, verwendet. Kenne leider seinen Namen nicht, vielleicht kann mir einer helfen. Es ist nicht Xavier Naidoo!

      "A-a-a-Alder, wenn isch an Deutschland deng, werd isch um meinen reschten Schlaf gebrachd!" *rotfl*
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 16:12:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      bei der ganzen Diskussion sollte nicht vergessen werden, daß Bildungspolitik primär Ländersache ist. Ich habe keine Ahnung inwieweit sich der Lehrstoff seit 1979 geändert hat.
      Wir hatten auch damals schon Lehrinhalte, die etwas weltfremd waren. Und dennoch behaupte ich, ein recht gutes Allgemeinwissen zu haben.
      Was ist der Unterschied zu heute? Heute wird man passiv berieselt, 30 Fernsehprogramme mit unsäglichen Inhalten, Gameboy, Videorekorder, etc. `Früher` mußte man kreativ sein, hat gelesen und hatte eine aktive Freizeitgestaltung. Dies fördert die Leistung des Gehirns und die Auffassungsgabe.
      Ist zwar auch eine pauschale Meinung, die ich normalerweise ablehne, aber um das Thema vertieft anzugehen fehlt mir die Zeit.
      lusi
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 16:37:39
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ Sieleibo

      Selber Dummbrot :),

      schließlich konnten die Studenten die Fragen nicht beantworten und nicht die Professoren. Und die Studenten an der Uni Leipzig kommen zum Großteil aus dem Osten (Uni Leipzig ist in BWL echte Schrott). Und da übermäßiges Bananenessen dumm macht, konnten sie auch nicht die Testfrage beantworten... ;)

      Außerdem kann man ja den Profs keinen Vorwurf machen, daß sie die den Test an den Studis durchgeführt haben. Ich bin mir sicher, an der BWL-Fakultät der Uni Mannheim wäre das nicht passiert, aber da ist man ja auch nicht soviele Bananen. ;)
      Avatar
      schrieb am 19.04.02 18:30:09
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ich glaube nicht, dass dieses Ergebnis an der Uni liegt. Wie bereits gesagt, halte ich den Test eher für einen Intelligenztest, denn für eine Matheprüfung. Schaut Euch die Aufgaben mal an! Und gegen Dummheit kommt auch der beste Prof nicht an. Auch Lehrer sind da machtlos.
      Wer ist also schuld? Ich meine die Eltern, die den Kindern erlauben, den ganzen Tag vor der Glotze oder dem Computer zu sitzen. Den ganzen Tag Quake und Steffan Raab - da muss man ja verdummen!
      Avatar
      schrieb am 22.04.02 18:28:57
      Beitrag Nr. 21 ()
      Also wer die einfache Aufgabe nicht lösen kann, sollte sich ein anderes Studienfach aussuchen.

      Ich habe die Aufgaben in wenigen Minuten ohne Taschenrechner gelöst. Ich kann mir allerdings vorstellen, dass man im Prüfungsstress den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht und Probleme mit der einfachen Aufgabe bekommen kann. Zumal das geprüfte Fach Marketing ist und man wahrscheinlich mit ganz anderen Aufgabene rechnet.

      Ich habe auch mal bei dem Professor Löbler studiert, kenne von daher seine Eigenheiten.
      Der Professor Helge Löbler stammt aus Leverkusen, war vor seiner Berufung nach Leipzig an der Uni Mannheim tätig.

      Hier ein Picture:



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