TV Loonland - begrenztes Risiko, hohe Chancen, fundamental ein klarer Kauf. - 500 Beiträge pro Seite

[Neemann]

Alle halbe Jahr von mir ein Thread zu einem NM-Medientitel Nu also ne ausführlichere Begründung für die TV Loonland, auch an die, die sich noch nicht mit dem Wert beschäftigt haben.

Allgemeines in Stichworten

Medienwert (ogott) am NM (ogottogott), konkret: Kinderprogramm wie bsp. Auch EM.TV (ogottogottogott)
IPO im März 2000 in den Endzügen der Hype zu einem Kurs von 25€ (erste Kursfeststellung: 65€ )
Der Kurs stieg sofort kurzzeitig Richtung 200€, stürzte ab in Richtung 100€ - dort wurde eine Kapitalerhörung um 10% durchgezogen, Institutionelle bewiesen ihre Kompetenz und bezahlten knappe 100€ je Aktie - ne Menge Liquidität floss ins Unternehmen.
Seitdem geht`s mit dem NM allgemein und dem Medienindex im besonderen abwärts - inzwischen liegt der Kurs bei etwa 7,6€.



Größtenteils ist der Kursverlauf schlichtweg durch das Marktumfeld erklärt (die blaue Benchmark im Chart ist der NM-Medienindex), auf die Situation seit einigen Monaten sei näher eingegangen.

Das Jahr 2001

Die Planzahlen für 2001 sahen einen Gewinn von 13,4 Mio.€ voraus - ca. 1,85€ je Aktie. Daran wurde bis zuletzt festgehalten - bei Veröffentlichung des Ergebnisses im April kam die Enttäuschung - es wurden nur etwa 9 Mio.€ oder ein EPS von 1,26€. Der Umsatz stieg im Jahr 2001 nur um 5% auf 77,5 Mio.€, was auch damit begründet wurde, dass man sich auf margenstärkere Eigenproduktionen konzentriere. Die Verfehlung des EPS-Ziels wird vor allem mit den Abschreibungsmodalitäten einer koreanischen Tochter begründet, die einen überrascht hätten. Der Kurs verliess den Bereich, in dem er sich seit einem Dreivierteljahr befand und stürzte von 14€ auf ATLs ab.

Das Geschäft

TV Loonland produziert vor allem eigene Kinderserien, nimmt auch andere Vermarktungsstufen (Merchandising, Home Entertainment) zunehmend in die eigenen Hände. Erfolgte der Aufbau eines eigenen Rechtekatalogs anfangs auch stark durch Zukäufe, konzentriert man sich nunmehr vor allem auf Eigenproduktionen, die man vollständig selbst verwertet. Das hat Konsequenzen, denn Eigenproduktionen binden Liquidität auf längere Zeit - man konzipiert die Serie, findet einen ersten Abnehmer, produziert, liefert irgendwann an den ersten Abnehmer aus, kann dann erste Umsätze buchen. Das bindet Geld, und zwar auf mittelfristige Sicht, und so ist nicht überraschend, dass TV Loonland in den ersten 2 Jahren einen negative CF vorzuweisen hat.
Es ist ein expandierender Wachstumswert, der das Geld aus Börsengang und KE für das eigene Geschäft verwendet.

Fundamentaldaten

KGV auf Basis des abgelaufenen Geschäftsjahres liegt bei 6, der Buchwert ist doppelt so hoch wie der Kurswert, die EK-Quote liegt weiterhin sehr hoch mit 66%, die liquiden Mittel entsprechen etwa den kurzfristigen Darlehen - kurzfristige Forderungen übersteigen die kurzfristigen Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen fast um das Dreifache. Die Abschreibungen erfolgen gemäß US-GAAP (SOP 00/2), ergo sehr aggressiv - dennoch wurden 9 Mio.€ Ergebnis erzielt, die Marktkapitalisierung beträgt knapp 55 Mio.€.

Marktumfeld

Nach den vielen kleinen Skandalen und Skandälchen hat ComROAD dem NM den wohl den entscheidenden Schlag versetzt - wie gestern an Thiel zu besichtigen war, reichen derzeit vage Gerüchte aus, um einen kräftig zusammengestutzten recht liquiden Wert mal eben um 40% einbrechen zu lassen - das geht über Nervosität hinaus, dass ist mehr als nur noch gesundes Misstrauen ALLEN NM-Werten gegenüber. Das Verfehlen der Planzahlen hat ausgereicht, um bei TVL zu einer weiteren Fast-Halbierung des Kurses zu führen. Die Kirch-Insolvenz tut ihr übriges - zu erwähnen ist, dass TV Loonland wohl keine Forderungsausfälle bei Sendern hat, aber mit der Kirch Media erst kürzlich die Coproduktion "Heidi" beschlossen hat und zusammen mit dem ZDF und einer anderen Kirch-Tochter die Serie "Briefe von Felix" produziert. Völlig losgelöst von der Kirchgeschichte ist das Unternehmen nicht, wenngleich es zurecht darauf hinweist, dass auch Chancen bestehen: Bislang haben die Kirchsender wegen der fast ausschliesslich von EM.TV ihre Kinderserien bezogen - ist Kirch raus, fällt diese Verflechtung weg und in Deutschland gibt es weitere potentielle Abnehmer.


Meine Gründe für eine Investition in diesen Tagen
Das Management ist kompetent - die Firma wurde von Peter Völkle vor mehr als 10 Jahren gegründet, er hat hinreichend bewiesen, einen guten Riecher für Kinderserien zu haben, und das ist zunächst einmal sehr wichtig.
Zu den Vertragspartnern gehört eigentlich das Who ist Who der weltweiten Fernsehlandschaft mit Kindern als Zielgruppe : BBC, Cartoon Networks, France 2, Disney Channel, Nickelodeon, SVT, ITV, Kinderkanal, ZDF, SuperRTL, usw In Südostasien ist man mit der südkoreanischen Tochter im Markt, produziert auch Animationsserien.
TV Loonland hat auch kräftig expandiert und dafür Geld ausgegeben, aber nicht den Fehler vieler anderer Medienunternehmen gemacht, das Geld sinnlos in anderen Geschäftsfeldern zu verpulvern - es ist ausschliesslich ins Kerngeschäft der TV Loonland geflossen, und nicht in irgendwelche Experimentierfelder anderswo!
Das Unternehmen hat im sehr schweren Jahr 2001 trotz aggressiver Abschreibungsmethode einen komfortablen Gewinn erzielt - aber seine eigenen Planzahlen deutlich verfehlt. Die Strafe folgte auf dem Fuß, und das Marktumfeld tut derzeit sein übriges:. Für jemanden wie mich, der eher eine antizyklische Strategie versucht, macht es Sinn, in diesem Umfeld die eine oder andere Position zu versuchen. TV Loonland ist auch ein Risikoinvestment, aber wenn sich die Strategie durchsetzt und die moderaten Umsatz- und Gewinnsteigerungen im Jahr 2002 erzielen lassen, wird der Wert irgendwann wieder deutlich über dem Buchwert notieren, der alleine schon 100% Kursgewinn rechtfertigen würde (wie gesagt, durch die aggressiven Abschreibungen und den gut zu beobachtenden Erfolg einiger Serien vermute ich keine nennenswerten Luftbuchungen in der Rechtebibliothek).
Im Jahr 2002 sind bislang Lizenzabkommen mit öffentlichen Sendern in Italien (RAI; sowohl für free-tv wie auch Pay-tv), Norwegen (NRK) und Finnland (YLE), in Lateinamerika, mit France5 und dem ZDF abgeschlossen worden.
Die Risiken liegen m.E. vor allem in folgenden Punkten: Ob TV Loonland mit Eigenproduktionen wirklich erfolgreich sein kann, wird sich im Laufe der nächsten 1-2 Jahre herausstellen, nämlich dann, wenn es gitl, all die Produktionen nicht nur an die vorher gefundenen Erstabnehmer, sondern auch an andere zu verkaufen. Partielle Erfolge wie die Serien "Cramp Twins" und "Little Ghosts" oder die "Patterson und Findus"-Verfilmung deuten darauf hin, aber nix ist sicher, nicht wahr? Zudem muss im Jahr 2002 der CF positiv werden, dies erwarten die Märkte einfach. Nicht zuletzt fragt sich, ob die "unerwarteten" Abschreibungen in Südkorea wirklich so unerwartet waren, oder letztlich als Begründung für das Verfehlen der Ziele hinterhergeschoben worden sind. Auch ein IPO der südkoreanischen Tochter scheiterte angeblich wegen des Marktumfeldes - kein überzeugendes Argument, denn Südkorea erlebte 2001 ein hervorragendes Aktienjahr! Der Markt wird inzwischen schnell misstraurig, aber er hat ja auch seine Gründe dafür.

Zum Marktumfeld in D sei noch erwähnt, dass der gesamte Medienbereich des NM insgesamt noch mit etwa 1,3 MRD.€ bewertet wird - amüsant, dass TV Loonland vor 2 Jahren alleine kurz mal fast diese Marktkapitalisierung erreichen konnte Die Wahnsinnshype war ... Wahnsinn, aber ich bin grundsätzlich überzeugt, dass das, was inzwischen stattfindet, nicht minder wahnsinnig ist und denjenigen, die bei der Auswahl einzelner Titel ein gutes Händchen haben sollten, immense Kurschancen eröffnet. Charttechnisch ist das jetzt und heute sicher kein Einstiegszeitpunkt, es sieht so aus, als müsse der Boden erst noch gefunden werden. Fundamental ist es m.E. längst ein Einstiegsniveau. WENN man annimmt, dass TV Loonland mit seinen Serien langfristig Gewinne macht, dann ist die Situation günstig: Die Marktkapitalisierung ist bereits geringer als alleine das Geld, dass die Institutionellen bei der 10%-Kapitalerhöhung ins Unternehmen gesteckt haben und welches nur für die Kernaktivitäten verwandt worden ist.

[coctails]

Danke Neemann, für den zusammenfassenden und informativen Beitrag.
Ich hoffe in diesem Thread wird auf nichtssagendes Gebashe oder Gepushe verzichtet ;vgl. aktuell "All you can eat".

Gruß coctails

[cortezthekiller]

Nee, Mann - da warte ich erst mal ´ne Bodenbildung ab...

[Bommelchen]

@Neemann toller Beitrag

Gruß Bommelchen

[diego90]

@ Neemann mein Kompliment

kleiner Nachtrag: Produktionspartner bei Heidi ist neben der
Taurus Produktion auch der starke Partner Nelvana.
und: Heidi wird wohl nicht blond werden.

Gruß
diego

[gregory_k]

@Neemann,
erstmal Respekt für Dein umfangreiches Posting.
Ein entscheidender Punkt ist die Kompetenz des Managements. Du begründest diese Kompetenz Völkles mit der langen Erfahrung, dem guten Riecher für Kinderserien und den weltweiten Kooperationen ...
Dies mag ja alles richtig sein, aber das entscheidende ist doch, kann der Kerl damit Knete verdienen oder nicht! Diesen Punkt muß man unabhängig von der Geschäftsidee (Kinderserien, oh wie süß) und der Aufrichtigkeit des Vorstands (ich hab doch immer nur das beste für "meine" Firma gewollt) sehen.
Ich weiß nicht wie schwer es für Loonland ist neue "Kooperationen" abzuschließen, damit wurden am Neuen Markt aber eher Aktionäre getäuscht als Geld verdient.
Aber anscheinend scheint es sehr schwer zu sein abzuschätzen wie hoch der Gewinn der eigenen Firma wohl ausfallen wird!!!
Der Kurs geht in die Knie aber niemand kann sich das erklären ... bis die Zahlen rauskommen. Da haben wohl einige einen besseren Riecher gehabt als der Chef selber.
Natürlich hat TVL in turbolenten Zeiten Gewinn gemacht, aber der Vorstand hat sich überschätzt, und keiner weiß, ob er das nicht wieder macht.

Ich denke TVL steht am Scheideweg und es gibt (wie immer) 3 Möglichkeiten
1. Es geht alles den Bach runter. Ein paar Produktionen werden versemmelt und das Geld geht aus ... Kursziel 0 (schnell raus)
2. Der Cashflow wird positiv weil endlich mal Knete reinkommt und das Unternehmen konsolidiert sich nach und nach. Die nächsten Produktionen werden auch erfolgreich und TVL wird zum Weltmarktführer für Kinderprogramm und macht gute Gewinne (so hatte man sich das eigenlich bei der Emission vorgestellt) ... Kursziel 100 (langfristanlage)
3. Der Mittelweg zwischen 1 und 2. Mal sieht es gut aus, dann wieder schlecht. Der Cashflow wird positiv aber 2,3 Serien floppen oder umgekehrt ... Kursziel ? (traden)

wie wahrscheinlich diese Wege sind mag jeder für sich festlegen, der Kurs sinkt jedenfalls, weil zu viele Unternehmen am Neuen Markt Weg 1 einschlagen.

Ich werde TVL weiter beobachten (Weg 3) und versuchen bei Übertreibungen und Trendwechseln ein bischen Geld zu verdienen. Für die Langfristanlage ist mir das Risiko zum jetzigen Zeitpunkt vieeeel zu hoch.

Gruß
Gregory

[Neemann]

gregory_k,
mal ausgehend von den Möglichkeiten 1, 2 und 3, die Du genannt hast:

1. Nie auszuschliessen am NM, aber da müssten ja all die gemeldeten Rechtedeals der vergangenen Monate fingiert sein und die Umsätze in 01 auch. Ausschlessen kann man heutzutage ja nix mehr, aber das gehört zum Risiko.
2. Weltmarktführer? Da wär das Kursziel ja Dausend, geht auch keiner von aus.
3. Klar werden auch Serien floppen - jeder Filmproduzent hat Hits und Flopps, und entscheidend ist, wie es im Mittel aussieht. Das ist ja grad das spannende - traut man dem Management zu, im Mittel profitabel zu sein, oder sind die Flopps kostspieliger als die wenigen Hits? Nur - der Mittelweg reicht meines Erachtens aus, um eine Langfristanlage zu rechtfertigen. Nochmal: Dass der CF in den ersten 2 Jahren negativ war, ist doch wohl unumgänglich, wenn ein junges Unterenhmen den Börsengang wagt und die Hype zu einer Kapitalerhöhung nutzt. Das sollen die gefälligst - Serien produzieren und vermarkten. Auf Dauer erst muss der CF positiv werden, nämlich dann, wenn sich mehr Serien sich in Dauerverwertung ohne weitere Liquiditätsabflüsse befinden und durch den Mittelzufluss einerseits Neuproduktionen, andererseits Dividende finanziert wird. So weit so normal eigentlich. Was wäre also, wenn TV Loonland diesen normalen Weg einschlägt - ein paar Flops, abb und an einen richtigen Treffer, kontinuerliche Entwicklung, gewachsene Verbindungen zu Abnehmern etc.?
Dann reden wir hier von einem Unternehmen, weit unter Buchwert, mit einstelligem KGV und guten Wachstumsraten, welches im Szenario "Mittelweg" hoffnungslos unterbewertet ist. Und um einen Einwand gleich zu entkräften: Das Mediengeschäft zeichnet sich eher dadurch aus, dass viele Flopps wenigen Hits gegenüberstehen, letztere aber ordentlich Kohle einfahren.

Ob TV Loonland also den profitablen Mittelweg eingeschlagen ist, werden die nächsten Quartale Stück für Stück kenntlich machen. Ich stelle nur mal fest, dass nahezu sämtliche Medienunternehmen dieses Segmentes im vergangenen Jahr in tiefrote Zahlen gerutscht sind - das Jahr war für Rekordwachstumsraten nicht gerade geeignet, und unter dem Strich kamen dennoch solide Ergebnisse heraus.

[gregory_k]

Hallo Neemann,

aus #6
"...
Aber anscheinend scheint es sehr schwer zu sein abzuschätzen wie hoch der Gewinn der eigenen Firma wohl ausfallen wird!!!
Der Kurs geht in die Knie aber niemand kann sich das erklären ... bis die Zahlen rauskommen. Da haben wohl einige einen besseren Riecher gehabt als der Chef selber.
..."

vertraust Du dem Vorstand?
auch wenn die Planzahlen noch öfters revidiert werden?
was müßte passieren, daß Du ihm nicht mehr vertraust?
Hast Du einen Stopp-Loss?

Du scheinst Dich mit dem Geschäft von TVL ja sehr gut auszukennen. Hoffentlich ist es auch wirklich so, wie Du es denkst.

Gruß Gregory

[huggybaer]

@Neemann,

erstmal für Deinen Beitrag.
Da hast Du Dir verdammt viel Mühe gemacht.

Wait and see !

Beste Grüsse,

huggy

[Neemann]

gregory_k,

klar hab ich einen SL - übrigens lieg ich bei TV Loonland mit eingien Trades aus den vergangenen 12 Monaten ordentlich im Plus - heute Neukauf zu 7,65, und diesmal bleib ich toleranter bzgl. der Kursentwicklung.

Ob ich dem Vorstand vertraue? Bis zu gewissem Maße, natürlich, sonst würd ich mich mit dem Wert gar nicht erst beschäftigen. Ungebrenztes Vertrauen verdient keiner, aber guck Dich in der Medienbranche um - wer genau bsp. hat mit den Rechenvorschriften nach US-GAAP in den vergangenen Monaten NICHT zu kämpfen gehabt?


Was den Kursverlauf angeht, gregory, verweise ich auf Posting #1 und den Chart - TV Loonland hat sich in den vergangenen 12 Monaten mehr oder weniger parallel zum Medienindex entwickelt, daher kann ich die Aussage "Der Kurs geht in die Knie, aber niemand kann es sich erklären" nicht nachvollziehen. Nach Bekanntgabe der Ergebnisse rutschte der Kurs um weitere 45% ab - das Ergebnis wurde um rund 1/3 verfehlt, die geplanten Umsätze wurden bereits Ende vergangenen Jahres revidiert und überraschten nicht einmal.

[Neemann]

PS - lesenswert ich vielleicht der Artikel aus der Süddeutschen über TV Loonland von Anfang März - ich stell ihn auch mal in diesen Thread ein.

Ein Großer bei den Kleinen


Von Martin Hammer

Dies ist eine Geschichte über das Leben im großen Dschungel: Der kleine Elefantenjunge Babar verliert seine Mutter, flieht in die Stadt und muss sich fortan alleine durchs Leben schlagen. Doch er kehrt zurück in den Urwald, denn dort herrscht Krieg. Die Nashörner greifen an, und nur einer List Babars ist es zu verdanken, dass die Elefanten überleben. Am Ende wird er, der kleine Waisenjunge, sogar zum König ernannt. Es ist die Geschichte eines „Zwerges“, der sich in der fremden, großen Welt gegen alle Widerstände durchsetzt.

Und gerade deshalb ist es die Lieblingsgeschichte von Peter Völkle, dem Vorstandsvorsitzenden der Münchner TV-Loonland AG. Er hat den Zeichentrickfilm produziert. „Ich mag ihn einfach, und das, obwohl der Film im Kino gar nicht besonders erfolgreich war. Aber es ist eine philosophische Geschichte, die zeigt, dass man erfolgreich sein kann, wenn man sich anstrengt – auch als Kleiner unter den Großen.“ Ist der Elefant Babar gleich Völkle? „Nein“, lacht der TV-Loonland-Chef, „ich bin nicht Babar. Obwohl es zwischen der Filmhandlung und meiner Geschichte als Firmengründer durchaus Parallelen gibt.“

Denn als der ehemalige Assistent des Programmgeschäftsführers der Kirch-Gruppe seinen Job an den Nagel hängte, um eine eigene Produktionsfirma zu gründen, war auch er ein „Zwerg“ im Dschungel der Filmindustrie. „Ich habe tatsächlich unter sehr bescheidenen Umständen im Wohnzimmer mit meiner TMO Film GmbH (jetzt TV-Loonland) angefangen“, erzählt Völkle. Und warum gerade mit Kinderfilmen? „Erstens gibt es eine persönliche Affinität, zum anderen ist das Kinderprogramm ein sehr lukratives Geschäft, das von den Großen vernachlässigt wurde.“ Zeichentrickfilme ließen sich besser als andere Produkte international über längere Zeiträume vermarkten und für Merchandising nutzen. „Ein bisschen Zufall war natürlich auch dabei“, gibt er zu, „es gab eben genau zum richtigen Zeitpunkt eine Produktion, die Investoren suchte.“

Heute hat sich Völkles Unternehmen zu einem der größten unabhängigen Produzenten von Kinder-Zeichentrickfilmen der Welt gemausert. Knapp 240 Mitarbeiter, davon 27 im Hauptquartier in München, erwirtschafteten im Jahr 2000 rund 75 Millionen Euro Umsatz. Zehn Spielfilme und mehr als 400 halbstündige Serienfolgen hat er mittlerweile produziert, die auf weltweit 60 Fernsehsendern von Portugal bis Neuseeland ausgestrahlt werden. Zu den größten Erfolgen zählen die Serie „Cramp Twins“, die es in England zur beliebtesten Zeichentrickshow für 4- bis 14-Jährige gebracht hat, und die Abenteuer von „Pettersson und Findus“. Allein in Deutschland sahen den Kinofilm 1,1 Millionen Zuschauer.

Peter Völkle, der in den USA als einziger nicht englischsprachiger Preisträger zu den erfolgreichsten Produzenten der Branche gewählt wurde, verdankt den rasanten Aufstieg seiner Firma dem Boom am Neuen Markt. „Mit dem frischen Kapital ließen sich viele Dinge realisieren, die vorher unmöglich waren“, erklärt er. Zum Beispiel der Aufbau eines eigenen Rechtekatalogs mit mittlerweile 2000 Episoden. 25 Prozent des TV-Loonland-Umsatzes entfallen heute auf diesen Rechtehandel. „Immer wichtiger werden für uns auch die Bereiche Home Entertainment und Merchandising, die wir in Zukunft weiter ausbauen wollen.“ Allein zu Pettersson und Findus gebe es 200 Produkte von 50 verschiedenen Lizenznehmern, so Völkle. Von der Herstellung über den Vertrieb der Fernsehrechte bis zur Vermarktung von Video, DVD und Fanartikeln deckt TV- Loonland damit die gesamte Wertschöpfungskette ab.

Mit einem Umsatzanteil von 50 Prozent bleibt die Produktion aber vorerst die eigentliche Kernkompetenz. Auch wenn sich durch das rasante Wachstum seit dem Börsengang manches verändert hat. „Früher habe ich mit den Autoren getüftelt und war bei der Entwicklung stärker involviert.“ Heute verfolgt er die Serien nur noch am Anfang. Um alle Episoden anzuschauen, fehlt die Zeit. Macht aber nichts, denn Völkles kritisches Testpublikum sitzt im eigenen Wohnzimmer: „Wenn meine Kinder nach den ersten Folgen nicht nach mehr verlangen, dann stimmt was mit dem Konzept nicht.“

Über kurz oder lang werde die Produktion jedoch an Bedeutung verlieren und das Geschäft sich weiter auf die anderen Bereiche verlagern, glaubt Völkle. „Wir wollen zwar weiter wachsen, aber nicht so rasant wie bisher. Im Moment agiert man lieber vorsichtig.“ Denn das Schicksal anderer Medienwerte wie EM. TV oder Kinowelt will Völkle mit seiner profitablen Produktionsfirma nicht teilen.

[Nulllinie]

Bin auch an Bord seit 9,40 und werde es weiter bleiben. Halte ebenfalls einiges von TVO. Meinen innerlichen SL hab ich bei 6,30. Viel Glück

[Substanzsucher]

Hallo Neemann,

sehr gute Arbeit. Werde die TVL die nächsten Tage intensiv beobachten. Wollte eigentlich meinen EUC Bestand weiter ausbauen, was ich mir nun nochmals überlegen werde. Falls der Kurs morgen noch auf dem aktuelle Niveau steht, werde ich vielleicht zuschlagen.

Grüße Substanzsucher

[_Spock_]

Ich bin jedenfalls froh, daß ich letztens nicht zu 9.xx
eingestiegen war (als ich das fast vorhatte)

Der ganze verdammte Markt geht vor die Hunde, und die letzten
guten Werte gehen gnadenlos mit

[diego90]

Schon 90 Minuten ohne Verkaufsdruck, ein Wunder.
Der Market-Maker hat bereits 5600 Stücke abgegeben.
Traumhaft!

[huggybaer]

Dennoch halte ich das nur für eine kleine technische Gegenreaktion nach dem krassen Kursverfall der letzten Wochen und Monaten. Mal sehn wie weit sie uns führt. Die 9,00 ist zum Widerstand geworden, wobei ich nicht glaube das wir den Pull-Back bis 9 schaffen.

Naja, oft kommt es anders und anders als man denkt.

huggy

[callfreak]

@neemann: Kompliment! Hoffentlich hilft`s!
@cocktails: Falls Du mich mit dem nichtssagenden Gebashe gemeint hast, so möchte ich dir eines sagen. Du willst eh nur das lesen was du lesen willst (in diesem Falle nur das positive über TVO). Wahrscheinlich hängst Du so weit in den miesen, das dir schon übel davon wird. Aber glaub mir daran bin ich nicht schuld. Schon mal was von Stop-Loss gehört (Verlustbegrenzung)? Nein? Aber Verbilligen das kennst Du! Und noch was. Wegen mir geht der Kurs nicht runter. So liquide bin ich nun auch wieder nicht.
Ich bin bei den Zahlen für 2001 zu knapp 14 raus. Könnte mir jetzt fast die doppelte Menge Loonies wieder in`s Depot legen. Und Du?
@bommelchen: Du bist der Beste! Hast auf jedenfall den ganz fetten Gewinn mit den Loonies verdient!

Callfreak

[Bolivianer]

ich verfolge den Kursverlauf erst seit kurzer zeit und dieser Thread macht deutlich lust auf mehr...
Danke Neemann!!!!
was mir jedoch aufgefallen ist sind die 3-4 größeren Trades ende März waren sehr große Stückzahlen dabei und vor einigen Tagen wurden an einem Tag 200 tausend Aktien gehandelt?
Kann mir vieleicht jemand hierfür eine Erklärung geben?
Danke im Vorraus
Gruß
*bolivianer

[Substanzsucher]

Hallo Neemann,

bin jetzt auch mit im Boot.

Viele Grüße

Substanzsucher

[Global-Investing]

@Neemann

Kannst Du deinen Beitrag #1 mal an alle Analysten auf diesem
Planeten schicken !
Ich vermute Loonland wurde von einigen Investoren auf
" panic sell " gestuft.


GI

[Neemann]

Hey Leute, Danke für die Komplimente

Ich lehne nur jede Verantwortung bei denjenigen ab, die von mir "angesteckt" wurden (vor allem an Tagen wie diesem)

@Substanzsucher,
also das freut mich besonders - im Gegensatz zu den meisten hast Du doch auch eher einen längeren Atem (und eine äusserst gründliche Abwägung). Was derzeit abgeht, hat mit Substanzbetrachtung eh nix mehr zu tun, die Euromicron etwa hats dieser Tage ja auch mal wieder schwer.

@Bolivianer,
bzgl. der Erklärung von Trades kann ich gar nix sagen, schlicht auch, weil es mich, wie ich offen eingestehe, nicht interessiert. Mag sein, dass große Adressen grad verkaufen oder umgekehrt, wie auch immer. Die Instis haben in den vergangenen Jahren hinreichend bewiesen, dass sie nur in der Lage sind, auf Wellen mitzuschwimmen, auch bei TV Loonland war das nicht anders (diese KE für 98,5€ je Aktie mitzumachen war bei aller Liebe ein Witz!) Ergo guck ich mir die Orderbücher nur an den Tagen an, an denen ich grad selbst tätig werden will, um nicht auf völlig falschem Fuß erwischt zu werden, aber das war es dann auch.

[Global-Investing]

@Neemann

Vielleicht kannst Du mir helfen ?
Warum hat sich BKN in den letzten Wochen zum Teil verdoppelt ?
Warum wird BKN ein höheres KGV zugestanden als TVO ?
Warum ist TVO seit Tagen innerhalb des Nemax-Media immer
einer der schlechtesten Werte ?

Ich find keine Antworten.
Danke im Voraus.

GI

PS: Vielleicht sind die Q1-Zahlen aber auch schon intern bekannt.

---> PANIC SELL !!!

[inminki]

wo lebt ihr denn???
die institutionellen werden euch alles wegfressen!
zittrige spieler wie neemann und substanzsucher halten jetzt die papiere.
begrenztes risiko? m.e. ist die aktie ein verdammt heisses eisen.


ihr versucht, den gebirgsbach bergauf zu schwimmen.
das kann schief gehen - rette sich wer kann!

[Neemann]

Inminki, da Du uns ja nur abzocken willst, nehm ich #23 mal nicht so ernst

Ich zitier Dich mal, denn es ist ja lesenswert:


so jetzt will ich mal erläutern, welche schlüsse ich aus dem ganzen desaster ziehen werde. da ich selbst teilweise verluste eingefahren habe, die vom höchststand aus gemessen durchaus erheblich
sind, ist dies eine lektion die sich in mein hirn einbrennen wird. und zwar für immer.


a) die marktteilnehmer sind dümmer als ein bündel stroh. einzeln mögen sie intelligent sein aber in der masse reagieren sie freundlich ausgedrückt irrational.

b) motivation: ziel ist nicht mehr das anlegen oder investieren in aktien, ziel ist in zukunft einzig und allein andere abzuziehen und ihr geld zu "stehlen".

c) paper claims (stocks, bonds, currencies) basieren auf vertrauen und unterliegen risiken und unsicherheit. deshalb werde ich zukünftig einen teil der gewinne in sachwerte konvertieren.

d) am beginn eines starken nachhaltigen anstiegs sind die entsprechenden aktien/branchen meistens unterbewertet. z.b. philip morris oder pharma am ende des technologiehypes oder z.b. tech aktien
vor der super hausse. hier zwei 98er kgvs stand mitte 1997:
sunw 13,4
intc 15,0
es gibt also keinen grund aufgrund eines dubiosen "die story stimmt / ist intakt / hat nie enttäuscht" absurde aufschläge zu bezahlen. konkret: jedes kgv über 50 ist ein witz

e) ich investiere also nur noch in firmen wo ich mir absolut sicher bin dass sie weit, sehr weit unter fairem wert notieren. ausserdem muss beachtet werden, dass die gesellschaft in einem segment
notiert welches stark verfolgt wird ansonsten kann die unterbewertung ewig andauern und man schaut in die röhre.

f) vermeidung von modeerscheinungen. analysten ratings: viele strong buy oder buy ---> höchste alarmstufe. wird eine aktie in den medien gehyped, werden branchenfonds oder branchenzertifikate
aufgelegt calls geschrieben oder discount-zertifikate beworben: finger weg! dies gilt auch für heissdiskutierte aktien in den boards = schrott. am besten die ag ist noch weitgehend unbekannnt
(=mauerblümchen)

g) beachtung der charttechnik:
-gaps
-aufwärts- oder abwärtstrends
-zu steile anstiege sind auf dauer unhaltbar, sprich fahnenmastbildung ist ungesund.
-analoges gilt für zu steile abstürze (siehe z.b. aktuell pixelpark)

h) eine aktie kann heute beschissen sein, was die masse nicht davon abhält sie in zukunft zum börsenstar zu erheben. analog ist es möglich einstige darlings derart zu verprügeln das einem schlecht
wird. im hype wird die zukunft der nächsten 5 jahre eingepreist die optimal verlaufen muss um den derzeitigen kurs zu rechtfertigen, in der baisse ist plötzlich der buchwert das kriterium. fazit:
absurdität der ereignisse

i) beachte die drohung von insiderverkäufen, diese herrschaften sind nämlich meistens nicht total blöd. gesellschaften mit massiven optionsprogrammen sind strikt zu meiden. diese dienen zur
verschleierung von lohnkosten, ausserdem in höchstem masse aktionärsfeindlich dieses inflationieren der ausgegebenen aktien

j) das unternehmen sollte möglichst keine schulden haben, und wenn dann sollte es zumindest nicht übermässig stark verschuldet sein. ausserdem sollte wachstum intern erfolgen und höchstens
teilweise durch aquisitionen erfolgen.

k) unterschätze nie die aktionen des bankenkartells. diese können über ihre verschiedenen feinsteuerungen die wirtschaft nach belieben manipulieren: geldmenge, zinssatz usw. nicht dass plötzlich
alle technologie-firmen nichts mehr taugen und schlechte produkte entwickeln. nein der grund der katastrophalen lage liegt ganz wo anders, nämlich in der verknappung von geld. im hype wurde jedem
dahergelaufenen dot.com/telecom lockere kredite gewährt ohne ende für nix als heisse luft z.b. umts - wie steigere ich richtig .
jetzt werden kaum mehr neue kredite vergeben und somit sind die existierenden kredite extrem schwer zu bedienen. deswegen "sparen" die firmen und entlassen wie verrückt.




Grüße von der zittrigen hand an die ruhige starke Hand

[Neemann]

Inminki, einen hab ich noch von Dir

wie kann man also von dieser immer wiederkehrenden gier/panik spirale profitieren? mit rationalem verhalten sicher nicht. man muss sozusagen zunächst mit dem strom schwimmen und im richtigen moment nach den ersten grösseren kursrückgängen den absprung schaffen. Denken wie ein depp aber handeln wie ein gewinner hab ich mal irgendwo gehört, das passt hier ganz gut. jedenfalls werde ich diese aspekte zukünftig stärker in meine anlagestrategie einbinden

[inminki]

@neeman

#24 ist ein altes posting und steckt voller fehler und halbwahrheiten!
schon a) ist zum beispiel richtig grober unfug - das gegenteil ist der fall.

[Neemann]

Also in der Masse reagieren die Teilnehmer rational, ja?

Das macht sinn für Dich, da du Deine Anlageentscheidungen ja in erster Linie am Chart ausrichtest - dann ist nur rational, wer mit der Masse geht.

Ist nur albern, ausgerechnet von einem Chartie gesagt zu bekommen, ich sei eine zittrige Hand Sorry, aber da musste ich das einfach mal ausgraben.

[callfreak]

@ccktails

Berichtigung zu meinem Posting #17:
Ich würde jetzt die doppelte Menge Loonis bekommen

Aktuell: 6,94 auf Xetra

Ich verkauf grad was das Zeug hält. :----))))))

Realtime-Kursabfrage Aktualisieren

TV-LOONLAND AG AKTIEN O.N. WKN: 534840
Börse: XETRA

Aktueller Kurs: 6,94 Datum: 25.04.2002
Differenz zum Vortag: -0,81 (-10,45%) Uhrzeit: 14:07


Brief : 7,10 (1.000) 14:08.11
Geld : 6,95 (100) 14:08.11

Eröffnung : 7,70

Tageshoch : 7,70

Tagestief : 6,94

Schluß : 7,75

52W Hoch : 37,45
52W Tief : 7,60

Letzte Kurse :

6.94 14:07:08 7.11 13:58:39

6.94 14:07:08 7.20 13:41:05

7.00 14:07:08 7.20 13:28:12

7.05 14:05:45 7.30 13:28:12

7.10 14:03:23 7.25 13:28:12

Handelsvolumen : 168.152
Gehandelte Stück : 22.922

[o_mar]

Nachdem ich bei 10,0x ausgestoppt wurde, denke ich nun über einen Wiedereinstieg nach.
Aber: Wo ist der Boden? Wer verkauft noch zu diesen Kursen - und warum? Ist TVO morgen unter 6 Euro zu haben?

[inminki]

vielleicht steh ich ja auf der leitung - aber worauf willst du bei den alten postings genau hinaus?

so wie ich das sehe, kauft ihr fallende aktien. wer das macht sollte meiner meinung nach handfeste gründe haben - ansonsten ist das ein reines glücksspiel mit schlechten chancen. wenn schon antizyklisch, dann würde ich auf ein medienzertifikat setzen. aber das ist euch zu wenig risiko, was? man ist ja gierig.

ich hoffe du bist erst seit kurzem in loonland investiert - um deinetwillen!


guten rutsch
nk

[Neemann]

Inminki,

was ich damit sagen will?

Was will ich jemandem sagen, der hier erstmals reinschneit, mal eben Substanzsucher und mich beleidigt und sonst nur Quark erzählt?

Lies Dir das, was ich geschrieben habe, durch, bevor du dann dazu schreibst - wär doch das wenigste. Ich hab ausdrücklich drauf hingewiesen, dass TV Loonland charttechnisch derzeit noch kein Kauf ist. Und was mich angeht, so mach Dir man keine Sorgen - bislang hab ich bei TVL ein wenig und erfolgreich getradet, und Positionen gehe ich grundsätzlich immer zu 2 verschiedenen ZP ein.
Was den Medienindex angeht - fein, wenn ich allen Müll gleich mitkaufen will, dann eben den. Wenn ich so eitel bin und glaube, ein paar bessere Werte daraus selektieren zu können, mache ich eben das - wie ejder andere hier, der sich über konkrete Aktien unterhält, Dich eingeschlossen.




Neemann,
stinksauer, wenn jemand nur rumpupst.

[inminki]

neeman,

also bleib locker und halt mal die luft an.....
meine intention ist sicher nicht hier einen streit vom zaun zu brechen.
du schreibst begrenztes risiko, ich denke da kann man doch wohl unterschiedlicher meinung sein.
aus deiner sicht hebt sich loonland substantiell von anderen medienwerten ab.
von meinem standpunkt aus ist das wunschdenken.


da ich hier unerwünscht bin, will ich nicht weiter stören.
wünsche dir trotzdem, dass du bei tv-loonland richtig liegst.

[Neemann]

Inminki,
klar kann man anderer Meinung sein - ich eröffne Threads nur deswegen, um zu diskutieren, und zwar nicht auf Basis des Schulterklopfens, wie gut wir uns alle entschieden haben, sondern um meine eigene Meinung auch der Diskussion zu stellen.
Wenn Du also tatsächlich aus fundamentalen Gründen anderer Meinung bist, ist ne Diskussion herzlich gern gesehen, aber Dein Posting #23 war dafür wohl kaum geeignet.


Neemann,
sich entspannend

[Der Tscheche]

Hallo Neemann,

bist ganz schön arrogant geworden.

Gruß
T.

[inminki]

hallo neeman!

ok, mit deinem einverständnis diskutiere ich weiter. zur fundamentalen situation kann ich nichts genaues beitragen, da kennst du dich mit sicherheit besser aus. ich spekuliere mit meinen oberflächlichen kenntnissen ein bisschen ins blaue: vielleicht ist der springende punkt bei loonland die bewertung des film- und lizenzvermögens. ist das angemessen bewertet, generiert die firma im laufe der jahre positiven cash-flow in gleicher grössenordnung. ich habe absolut keine ahnung dazu, wieviel solche rechte wert sind oder wie man sie bewertet! jedenfalls bezweifelt der markt die nachhaltige gewinnqualität der firma - ansonsten gäbe es weder das einstellige kgv noch die bescheidene kursentwicklung. man kann fast garantieren, dass gute gründe für den absturz später nachgereicht werden. für den moment haben die marktteilnehmer immer recht, deshalb ist auch tv-loonland m.e. richtig bewertet. natürlich kann die sachlage in 6 monaten schon wieder völlig anders aussehen - sehr schwer zu wetten was in zukunft passiert.

ein beispiel dazu aus meinem depot:
vor ca. 6 wochen musste ich mich zwischen deutsche boerse [581005] und puma [696960] entscheiden. was kaufe ich? hmm, puma schon extrem gut gelaufen - hat sich verdoppelt in 6 monaten. also deutsche boerse, und schon hat die psycho-falle zugeschnappt ---> man zweifelt die extreme kursentwicklung an. heute abend checke ich im daxboard den puma-thread und falle fast vom hocker!!! die firma meldet mitten im miesesten wirtschaftsumfeld einen unglaublichen gewinnsprung. das ist genau die sache, um die es mir oben ging: die kursentwicklung einer aktie verschiebt die wahrscheinlichkeit von positiver oder negativer geschäftsentwicklung. auf loonland gemünzt könnte man sagen, die geschäfte laufen schlecht.


neeman, deine sicht dieses film- und lizenzvermögens würde mich interessieren ---> schliesslich bist du der fundamentalexperte. wenn mir bei der sache denkfehler unterlaufen sind, bitte ich um korrektur.


nk

[Bommelchen]

Hi Ihr Diskusionstiger das macht ja Spaß mitzulesen.

Aber ein kleiner Einwurf von mir.
Mir fällt ein Stein vom Herzen da bei Loonland nicht KPMG als Wirtschaftsprüfer auftritt sondern auf Nachfrage ich die Antwort bekamm das es die Firma Ernst & Young wäre .

Bei Bekanntgabe der Q1 Zahlen am 31.05.02 soll auch eine Prognose für das Jahr 2002 abgegeben werden worauf wir mal wieder alle warten.

Deweiteren behauptet die Auskunftgeberin das sie nicht wüßten was los wäre und Ratlosigkeit herscht.


Bis dann Bommelchen

PS: @all weiter so

[Harry_Blhlafonte]

Neemann, da hast Du mit geschickt verpackten Empfehlungen für Senator und Constantin schon für genug Unheil bei den Kleinanlegern gesorgt und nun das!? Man merkt: Neemann lernt nie aus.

Wusstest Du , dass TV Loonland bereits von den ersten Leerverkäufern unter Beschuss genommen wurde? Aber ich wünsch Dir mal viel Spaß mit Deiner TV Loonland, auf dass Du nicht ein weiteres Mal Schiffsbruch erleidest. Als realistisches Kursniveau erachtet meine nichtssagende , unbedeutende Wenigkeit Kurse unter 5 Euro.

Im übrigen stimme ich dem Tschechen zu.

[Neemann]

@Der Tscheche,
das lieb ich - da kommt einer in den Thread, haut mich in die Pfanne, ich halte dagegen, darauf ein anderer (Du): Was ist der neemann arrogant geworden. In soviele Richtungen kann ja keiner pinkeln.

Aber los gehts:
@Harry_Schreibfehler,
Deine bemerkung ist - klar gesagt - oberscheiße! Du hast vermutlich mal eben in emine Threadaufstellung geguckt und Dir Deine Meinung gebildet, ja? OK, zur Info: Wer meinen Senator-Empfehlungen gefolgt war, hat - wie ich - gute Gewinne gemacht im Laufe der vergangenen 1,5 Jahre mit diesem Wert. ich hab 2 Senator-Threads, und ich hab dort jeweils gepostet, wann ich drin war oder rausging (und es gibt keinerlei Gründe, was anderes zu schreiben als das, was man macht). Seit der Dezember-Warnung hab ich allen zum Ausstieg geraten und nur skeptisch kommentiert - im januar mal ein paar Wochen einen erfolgreichen Trade nach den 2 Ad-hocs gemacht, aber die Finger auch schnell wieder vom Wert gelassen.
Von wegen Unheil bei Kleinanlegern - lies gefälligst erst, bevor Du diesen Unsinn behauptest, und lies vor allem alles, was ich grad in den vergangenen Wochen über senator schrieb (die ich - nebenbei auch gepostet - vorgestern zu 1,31 kaufte)

Constantin - lies da auch erstmal nach, WANN der Thread eröffnet wurde und ich bullish für Constantin war - da waren die aus dem NM50 längst raus, und der Kurs dümpelte leicht über 4€. Der Mediensektor hat seitdem weitere Einbrüche hinter sich, Constantin hingegen steht sogar annehmbar im Plus.

Ich hab ja auch viel Mist angefasst in den vergangenen 2 Jahren, keine Frage, aber mit den beiden Werten hab ich Kohle gemacht, und es kotzt mich echt an, wenn dann jemand mal schnell vorbeischaut und einen ohne jede Ahnung abqualifiziert.
PS. die einzigen beiden anderen Werte neben diesen beiden, mit dem ich mich seit einiger Zeit in einem eigenen Thread beschäftige, sind seit geraumer Zeit sartorius und Samsung - erstere mit leicht schwacher Performance, letztere - nun he.



@inminki,
also vorweg - die Haltung, der markt habe immer recht, kann ich freilich nicht teilen, da ich vornehmlich antizyklisch zu handeln versuche. Inmitten der Hype hab ich mich immer von den ganzem Internetkrempel, aber auch von den horrend bepreisten medienwerten etc. ferngehalten. Nun inmitten des Zusammenbruchs mach ich es halt anders, auch gegen den Markt. Wieso sollen die Kursbewegungen immer Nachrichten enthalten, die wir noch nicht kennen? War das auch der Fall, als TV Loonland auf 200€ stieg? Offenbar nicht! War das denn der Fall, als die 10% KE nur an Institutionelle placiert werden konnte für fast 100€? Offenbar nicht. Klar gibts genug Beispiele, wo sich später herausstellte, warum der Kurs so einknickte, aber das gilt nicht grundsätzlich und immer.
Was jetzt Deine Frage bzgl. Filmvermögen angeht - TV Loonland bilanziert und schreibt ab nach den strengen Vorschriften des US-Gaap (-> SOP 00/02). Eigenproduktionen werden innerhalb von 5 Jahren voll abgeschrieben, lediglich bei zugekauften Rechten können die Abschreibungsfristen über einen längeren Zeitraum durchgezogen werden; diese zugekauften Rechte machen nach meinem Kenntnisstand etwas mehr als 30 Mio.€ aus, also ein sehr geringer Teil des Gesamtbestandes. Das Problem ist freilich, wie sich die nicht geringe Anzahl an Eigenproduktionn, die in 2001 angeschoben worden sind, demnächst entwickeln werden. Bislang hat TV Loonland durchaus ein gutes Näschen bewiesen dabei, aber die Größenordnung der sich in der Produktion befindlichen Pipeline ist deutlich angehoben. Wenn die im Durchschnitt so gut verkauft werden können wie das, was bislang so gekommen ist, dann wird es sehr schnell einen ordentlichen positiven Cash flow geben - und ich hab auch eingangs drauf hingewiesen, dass der Markt genau diesen in diesem Jahr erwartet. Wenn der kommt, sind die Aussichten für den Kurs exzellent.

Zu dem anderen, was Du in #35 an Fragen gestellt hast, brauche ich eigentlich nur auf mein Eingangsposting im Thread verweisen - der Markt ist nicht speziell bei TV Loonland skeptisch, sondern bei allen Medienwerten grundsätzlich - TV Loonland ist reiner Marktperformer gewesen in den vergangenen 12 Monaten.

[Neemann]

PS @inminki,
begeb dich mal in die RTV-Threads und stell die gleichen Fragen - ich hab mich für den Wert nie richtig interessiert allein schon wegen der Aktionärsstruktur - aber vor einiger Zeit hab ich mal die Typen dort genervt mit der Frage, wie die Abschreibungspraxis bei RTV aussieht. Glaubst Du, auch nur einer der Pusher dort konnte mir das erklären?

[wincor]

harry bleib lieber beim singen. neemann mag zwar manchmal etwas überreizt reagieren, jedoch würde ich mir von vielen anderen usern ähnlich profunde beiträge wünschen

[Harry_Blhlafonte]

@NeeKeinSchreibfehler

Nagut, dann gehe ich mal tiefer in die Materie: Da sehe ich Empfehlungen für Qualitätswerte wie Comroad etc. Da sehe ich Einstiegsempfehlungen für den Nemax und Nasdaq im Mai 2000 (!) ( das waren dann wohl doch keine Tiefststände, der Nemax hat sich nochmal geneuntelt ).

Aber diese Klasseleistungen Deiner jüngsten Vergangenheit, die den Kleinanlegrn natürlich nur zum Vorteil waren, wollte ich hier eigentlich unerwähnt lassen , da sie ja nichts zur Sache beitragen. Aber durch die Bezeichnung "oberscheiße" ( was man nach der Rechtschreibereform mit "ss" schreibt ) scheinst Du die eher härtere Gangart zu bevorzugen.

Fakt ist: Du erachtest den Neuen Markt noch immer als Investitionsobjekt, Du nimmst Prognosen und Bilanzen am NM notierter Unternehmen noch immer für bare Münze. Du unterschätzt die Shortsellerproblematik im Mediensektor ( denn welche Positionen werden nach den erfolgreichen Shorts von EMTV, DEAG, BKN, H5B5, Senator, Helkon... geshortet!?!). Fehler über Fehler, aber nur durch das Begehen von teuren Fehlern lernt man.

Bislang hast Du aus allen Deinen Fehlern nicht gelernt ("Senator, die ich - nebenbei auch gepostet - vorgestern zu 1,31 kaufte ) -> hast Du schonmal ein Kursaussetzung mit gemacht? ( falls sich die Gerüchte wie bei Comroad, Phenomedia... als richtig herausstellen).

Nebenbei bemerkt: Mit einem Kaufkurs bei 1,31 E. kannst Du genauso 100 % verlieren wie bei einem Einkaufskurs von 8 Euro.

Zu Samsung kann ich Dich allerdings beglückwünschen, die sind nach gängigen Bewertungsregeln noch immer ziemlich günstig zu haben. Also : Vergiss den Neuen Markt, Korea, Japan, Südafrika und Russlang bieten nach wie vor bessere Chancen.


@wincor

Ich habe nicht gesagt, dass der Beitrag schlecht aufgemacht ist, ganz im Gegenteil. Ich habe auch nicht gesagt, dass der Autor dieses Beitrages nichts von Medienwerten versteht. Ich habe nur ein wenig seinen Weitblick vermisst.

[Neemann]

Harry,
da du ja keine Threads unterhälst, lassen sich deine Jugendsünden wohl kaum recherchieren.

Nur - mal eben die Threadüberschriften angucken und dann einen abzuqualifizieren bleibt Scheiße, ob mit oder ohne doppelss.

Dann such mal schön, wann ich zuletzt ComROAD empfohlen habe; ist lang genug her, war falsch, hab mich genauso geirrt wie manch andere - irr ich mich oder haben zu der Zeit, als ich die interessant fand, Institutionelle mal eben für 50€ das Stück nachgekauft? Irr ich mich, oder hat die Münchener Rück kurz vor der Pleite Kinowelt sich zugelegt? Kann es sein, dass Du aus der Sicht vom 26.4.2002 Dich für einen Oberschlauen halten kannst? Ich hab nuie behauptet, keine Fehler zu machen, wüsste nicht, wer so gut ist, aber ich habe nachweisslich bei Constantin und Senator - bislang - ein gutes Händchen gehabt, und genau auf die Werte hast Du mich angesprochen, und alleine das war "jüngste Vergangenheit", nicht ComROAD, du liebe Güte. Was deine letzte Empfehlung angeht - prima, knapp 30% meines Depots bestehen aus Asien- und Osteuropafonds allgemein und Samsung als Beimischung im besonderen, und ich leiste mir gute 10% NM, wobei dann TV Loonland und Constantin zusammen satte 5-6% ausmachen.

[Global-Investing]

Ich find eure Diskussion ziemlich vorbei am Thema.
Wer wann was gesagt hat interessiert doch sowieso
niemanden.
@ Harry_B.
Was soll die Info mit den Leerverkäufern ?
Für mich sind Leerverkäufe in einer Aktie kein Indiz
für fundamentale Schwäche ( vgl. Siemens im Herbst 2001 !!! )

Außerdem muß niemand Neemann´s Empfehlungen umsetzen,
es geht doch nur um die Diskussion der Ansichten
zum Unternehmen ( hier übrigens: Loonland und nicht
Senator, Constantin oder Comroad etc. )

GI

[Harry_Blhlafonte]

Warum "10% NM, wobei dann TV Loonland und Constantin zusammen satte 5-6% ausmachen" , wenn man mit Goldminenaktien in den letzten Monaten auf einfachste Weise ein Vermögen verdienen konnte. Wenn eine Entwicklung in den vergangenen Monaten sicher und prognostizierbar war, dann die des Goldes.

PS: Keiner der an der Börse dauerhaft erfolgreich ist/war , hat es nötig hier Threads zu unterhalten.

[Neemann]

Harry Und DU bezeichnest mich als arrogant?

Okay, göttlicher Harry, bei deinem Posting #44 frag ich mich nur noch, warum Du Dich überhaupt blicken lässt - offenbar bist Du ja im Besitz "sicherer Prognostizierbarkeit"

[Harry_Blhlafonte]

Neemann: Ich habe hier nie den Eindruck erweckt, nicht arrogant zu sein. Ganz im Gegenteil: Ich stehe dazu.


Global-I.

Am Neuen Markt ist die Häufung von Leerverkäufen sehr wohl ein Indiez für fundamentale Schwäche. Ich empfehle Dir die Threads vom User "Seuchenvogel" zur Lektüre.

[Harry_Blhlafonte]

PS:

Neemann: Selbst die Herren Förtsch und Frick haben bereits vor über einem halben Jahr einen nachhaltigen Anstieg des Goldes prognostiziert.Die Einschätzung der Qualifikation dieser beiden Personen bleibt jedem selbst überlassen. Aber ich persönlich denke: Wenn ein Autoverkäufer und ein Bäcker hier richtig lagen, dürfte ( sollte ) dieser Anstieg des Goldpreises erst recht fachkundigen Investoren klar gewesen sein.

Genug Zeit verschwendet.Und tschüss.

[pantarhei]

In jedem NM-Thread das gleiche Bild:
Den Geschäftsbericht nicht lesen, aber mit ein paar Textbausteinen die Diskussion abwürgen oder auf ein rein persönliches Niveau herabziehen.

Wer eine günstige Kennzahl einer Aktie nennt, ist ein krimineller Pusher!
Wer einen Thread eröffnet, in dem das Wort Insolvenz nicht vorkommt, jagt tausende naiver Kleinanleger gewissenlos in den Ruin.
Der Kurs fällt und deshalb wird es das Unternehmen in Kürze nicht mehr geben. Der Markt (und der Neue Markt ist ja berühmt für seine hohe Effizienz!) nimmt die Katastrophenmeldungen vorweg.

Kursziel null Euro.

Warum haben einige es nötig, mit diesem Schwachsinn überall mitzumischen? Können sie ihre großen Erfolge mit Goldminenaktien sonst nicht wirklich genießen?

ciao
panta rhei

[Neemann]

@pantarhei,

!

@Harry,
Aha,
wenn Förtsch und Frick mit ihrer Dartwerferei auf Kurszettel mal mit einer Prognose richtig lagen, dann war das eigentlich für alle absehbar, und wenn sie Nonsense produzierten, lag das an denen.

Du bist dämlicher als es zuerst den Anschein hatte Da erübrigt sich jede Diskussion, müll halt den Thread weiter voll mit deiner arroganten Selbstüberschätzung.

[Harry_Blhlafonte]

Da muss ich mich doch nochmal äussern.

Neemann, den Satz mit Förtsch ist nicht ganz schlüssig, den solltest Du doch nochmal überdenken.
Du kommst mir übrigens so vor , als wärst Du ein kleiner Student ( Fäkalsprach, Smilys ) der zuviel Zeit hat. Naja, jedem das Seine.



Panta Rhei

Handle Deines Namens gemäß: Die Zeit ist vorbei, in der man jeder Bilanz ( vorallem am Neuen Markt ) Glauben schenken kann, jedem Vorstand Vertrauen zubilligen darf oder dem gesprochenen Wort der IR-Abteilungen vertrauen kann.

Denn das das Sein ist eine ewige Bewegung und einem steten Wandel unterworfen.

Deswegen versteh ich Deine Worte nicht. Du hättest demnach einem Bodo Schnabel also auch noch vor 5 Wochen vertraut und die Bilanzen für voll genommen?!

[Neemann]

Harry,
bevor ich etwas überdenke, mache dir mal die Mühe, überhaupt zu denken - so schwer wzu verstehen ist der Satz nicht. Im übrigen, um bei meinem Image zu bleiben, geht es mir am Arsch vorbei, wie ich Dir vorkomme.

[pantarhei]

Hallo Harry,

zu Comroad kann ich nichts sagen, da ich mich mit dem Fall nicht beschäftigt habe.
Allgemein spielt für mich Glauben und Vertrauen bei der Aktienanlage keine Rolle.
Aber interessant ist, wieviel Geld TV Loonland an der Börse eingesammelt (allein die Kapitalrücklage beträgt 90 Mio) und wahrscheinlich werthaltig investiert hat.
ciao
panta rhei

[Bommelchen]

Schön das Ihr EUCH ALLE HIER SO ANSCHEIßT.

Da vergeht mir gleich die Lust wie auch Don oder Setarkos bis jetzt hatte ich ja ein paar Wochen keine Zeit aber nun unter diesen Tönen hier im Board werd ich es auch in den nächsten Wochen so weiter machen das macht doch keinen Spaß wenn der eine dem anderen irgend etwas Vorwirft.


Gruß Bommelchen


@Neemann Schade für Dich dich mit solch einem Gesocks abgeben zu müssen früher als der Kurs noch höher war hatte solch ein Volk keine Kohle für TVL und das Heute wird der Aktie so auch nicht gut tun . Ein Spielball für das Zockertum.

Und Außerdem ist nach meiner Auffassung in München alles im grünen Bereich aber das werden wir ja dann sehen.

[Neemann]

@Bommelchen,

ist ja auch meine eigene Schuld - zum Teil bin ich zu schnell gereizt, zum Teil gilt, dass ein Narr ist, wer sich mit Narren unterhält, und von denen kommt immer mal einer vorbei und plustert sich auf.

Aber ich mach es Dir nach und verschwind geschwind, "erhol" mich für ne Woche auf Tagungen und meld mich dann später wieder.
Bis neulich denne

[sturerbock]

Hallo Harry,

würde mich mal interessieren, woher du deine Infos zu Leerverkäufen hast.

Wie willst du erkennen, welche Aktien leer verkauft werden und welche nicht?

Gruß

[Nulllinie]

Schade um den anfänglich so guten Thread. Doch nur Idioten hier.

[Harry_Blhlafonte]

Modern okul sistemiyle ögrencilere türkceyi ögretmektedir.
Bu kitabin amaci TV Loonland cocuklari sikmadan ve ilgiyle izleyebilecekleri cok renkli ve resimli bir kitaptir. Harf tanitim sayfasi: Ismi, ögretilecek harfle baslayan büyük bir resim. Üzerinden renkli kalemle gidilerek yazim alistirmalari yapilacak büyük Neemann ve kücük harf. Yukaridaki gibi yalniz elyazili. Birinci sayfada ögretilecek harfle ilgili büyük bir resim ve üzerinden renkli kalemlerle gidilecek büyük Nulllinie ve kücük harfler. Harfler Alman siniflarina parelel verilmistir.Alistirmalar cesitli ve cok yönlüdür. Cözümleme Neemann ve birlestirme alistirmalari okuma yazmayi kolaylastirir.

[Setarkos]

nervenheilanstalt-online.de

[Stormy]

Hat Harry eine Fatwah auf neemann ausgesprochen? No entiendo nada en absoluto!

[Substanzsucher]

Hallo Neemann,

wenn die Klügeren immer nachgeben würden, hätten wir die Herrschaft der Dummen!

Da wir dies nicht zulassen können, versuche ich es noch mal diesen so informativ begonnenen Thread zu aktivieren und hoffe, daß die Dummen diesmal fern bleiben.

Um 14:20 Uhr werde ich mir auf KIKA den Film Briefe von Felix anschauen. Zur Beurteilung werde ich anschließend meinen kleinen Sohn interviewen. Zu Patterson und Findus (Kinofilm und Serie)hat er schon mal den Daumen ganz klar nach oben gezeigt.

Gruß Substanzsucher

[cure]

Substanszsucher ..

Schön ,du denkst auch praktisch mit ... Hase Felix läuft auch abends um 18,15 Uhr ...meine beiden Kleinen finden es klasse..... es ist der Hammer was für ein Merchand. mit Felix gemacht wird ..., geh mal zu Kaufhof etc ..... die Vidios werden von Highlight produziert .... P&F sind genial .....


Gruß CURE

[Neemann]

@Substanzsucher,
"Briefe von felix" kannte ich gar nicht, bevor ein befreundetes Ehepaar kürzlich von den Kinderbüchern so schwärmte - die scheien bei vielen Vorschul- und Schulkindern ausgesprochen beliebt zu sein - Dass die daraufhin produzierte Serie auch von TV Loonland kommt, hab ich erst vergangene Woche erfreut festgestellt.

[Neemann]

PS
@cure,
das hab ich auch festgestellt - hab kürzlich ein Heft mit Schulinfos vom Kindergarten in die Hand gedrückt bekommen (mein Ältester kommt in die 1.Klasse) - in der Mitte ne Doppelseite mit lauter Felix-Artikeln - Mappe, Schreibheftchen, Malkasten, Etui, Trinkbecher etc. - allerdings denke ich, das das nix mit TV Loonland zu tun haben wird, denn zuerst ab es die Bücher, und ich nehme mal an, dass Verlag oder Autor entsprechende Rechteverwertung durchziehen.

[Bommelchen]

Ach Leute da habt IHR LOONLAND im Depot und wißt noch nicht einmal welche Rechte bei Loonland liegen und wann die Serien im Tv laufen DAS IST ABER SCHWACH!!!!


Loonland HAT KEINE MERCHANDISE-RECHTE an Felix nur die Serie wurde mit anderen z.B. NDF (Kirch) produziert und sonst nichts !
Wenn sich mal jemand die Arbeit macht was ich vor ca. 1 Jahr dazu geschrieben hab zu finden zum Thema Coppenrath Verlag würde gut zu Loonland passen oder so.


Und den GROßEN FEHLER zu begehen die Video und DVD Rechte aus der Hand zu geben hat Loonland zu Spät erkannt.
Aber die Lernen noch.



Bis dann bin diese Woche begehrt mehr nach dem Gespräch.



Gruß Bommelchen

[Neemann]

Aber Bommelchen,
bugl. Merchandising hab ich ja nix anderes gesagt - allerdings, dass sie die VHS/DVD-Rechte nicht okkupiert haben, ist in der Tat nicht schön...

[Bommelchen]

@Neemann das sollte KEIN Angriff sein aber wenn man die Postings so mal schnell liest Denkt man dies als ob.

Schönen Tag

Hab gerede Prass mit meinem neuen Grundträger fürs Auto schon der zweite im Fachhandel gekaufte und was ist der Paßt schon wieder nicht so ein Scheiß sind die Verkäufer den alle Bekloppt. Wenn ich was für ein Modell 2002 kaufe kann ich nichts für ein ab 96 gebrauchen.

[Neemann]

Ich weiß schon, warum ich kein Auto hab - fängt mit "a" an und hört mit "o" auf

[Substanzsucher]

Hallo zusammen,

während ich den Film "Briefe von Felix" als gut gemacht ansah, ist er bei meinem Kleinen leider durchgefallen. Mit seinen knapp 10 Jahren war er leider schon zu alt für diesen Film.

P&F hingegen findet er absolut spitze und vom Kinofilm war er sogar begeistert.

Gruß Substanzsucher

[Luis4]

Nochmal zu "Felix"
Die englischsprachigen Merchandisingrechte liegen bei Loon-
land Merchandising
Die englischsprachigen Produktionsrechte bei TV Loonland

[Substanzsucher]

TV-Loonland akkumulieren
Quelle: OBB-ONLINE.DE
Datum: 09.05.02

Spekulativ interessant ist auf dem aktuellen Kursniveau die Aktie von TV-Loonland , so die Experten vom "Oberbayerischer Börsenbrief". Das Medienunternehmen gehöre weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern, Internet- und Home-Entertainment-Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment. Die Einnahmen aus dem Börsengang hätten dem 1989 gegründeten Unternehmen eine Reihe strategisch wichtiger Akquisitionen ermöglicht und habe damit neue Expansionsmöglichkeiten eröffnet. Aktuell besitze das am Neuen Markt notierte Unternehmen eigene Kreativ-Teams und Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn. Zu den TV-Loonland Tochterunternehmen und Beteiligungen würden unter anderem Loonland Animation Ltd. (Ungarn), Loonland Merchandising (UK, Deutschland), Loonland U. K. (UK), Salsa Entertainment (USA, Frankreich), SRE Corporation (Korea) gehören. Charttechnisch präsentiere sich die Aktie seit April 2000 in einer stetigen Abwärtsbewegung, die bis heute keinen Boden gefunden habe. Risikobewusste Anleger würden deshalb mit dem Einstieg warten bis sich eine Bodenbildung abzeichne und würden dann beginnen erste Positionen aufzubauen. Besonders wichtig sei bei dem derart spekulativen Wert eine Stopp-Loss-Marke zu setzen und diese konsequent einzuhalten. Für das Gesamtjahr 2002 strebe das Unternehmen weiterhin ein zweistelliges Wachstum an. Mit diesem Wachstumsziel wolle TV-Loonland seine Marktposition gerade in der aktuellen Marktschwäche weiter ausbauen. Äußerst erfolgreich verlaufe aktuell die Vermarktung der beliebten Zeichentrickfilmserie "The Cramp Twins". Die Merchandising-Tochter der TV-Loonland AG habe bereits mehrere umfassende Lizenzverträge mit Topherstellern abgeschlossen und wolle die Produktauslieferung an den britischen Einzelhandel im 4. Quartal 2002 rechtzeitig vor dem Weihnachtsgeschäft starten. Aufgrund der negativen Charttechnik empfehle es sich jedoch, eine Bodenbildung abzuwarten und erst dann mit dem Aufbau kleinerer Positionen zu beginnen. Daher lautet das Rating der Aktienexperten vom "Oberbayerischer Börsenbrief" für die TV-Loonland-Aktie "akkumulieren".

[callfreak]

Nach dem Motto: Jezt schreib mer mal was, egal was für`n Schwachsinn des is. Leute ich sag euch eins. Bildet euch eure eigene Meinung.
Wow, die Experten (ich betone die Experten) vom Oberbayerischen Börsenbrief empfehlen die Aktie von Loonland zu akkumulieren. Akkumulieren bedeutet: Anhäufen!
Hör sich doch geil an, was?
Gleichzeitig schreiben sie jedoch: . Aufgrund der negativen Charttechnik empfehle es sich jedoch, eine Bodenbildung abzuwarten und erst dann mit dem Aufbau kleinerer Positionen zu beginnen.
Jo mei, was denn jetzt: Kaufen oder nicht kaufen.
Im übrigen wird doch nur die Meldung von Loonland über das Merchandising von Cramp Twins kommentiert, die so vielsagend nichtssagend ist.
Danke den Almjodlern vom OBB für Ihre fundierte Analyse einer Pressemeldung.
:-)
Mein Rating für den Vatertag: Aggressiv saufen!

Schönen Tag und genießt das tolle Wetter
Callfreak

[coctails]

[Bommelchen]

Hi Leute MEIN GRILL PFEIFFT aus dem letzten Loch und das Koma steht bevor. Warum kappiert die Deutsche Börse es nicht an solch einem Tag sollten sie lieber Biergutscheine verticken.


Schönen Tag noch selten soviel Spaß gehabt.



Gruß Bommelchen

[Global-Investing]

Loonland mit einem praktisch leeren Orderbuch auf Xetra !


Schönes WE
GI

[Substanzsucher]

Hallo Global-Investing,

ganz leer ist das Orderbuch aber nicht. Die fünf letzten Umsätze waren allerdings gigantisch!


Gruß Substanzsucher

http://bil.dexianet.com/webquotes/cours.asp?lang=de&valeur=5…


Zeit..... Quant.... Kurs
15:14.... 36...... 7.17

13:36.... 8....... 7.17

12:46.... 104..... 7.05

11:49.... 90...... 7.05

11:44.... 1....... 7.09

[_Spock_]

Na viel ist aber auch nicht drin.
456 Stk. zu 7.17
Dann kommt der MM
Dann noch 50 Stk. zu 7.95
Gut, daß es den MM gibt

Vor allem sieht es derzeit wirklich nach einer Bodenbildung aus
um die 7.10 / 7.20 herum.
Aber viele Stücke kann man dann auch nicht günstig "akkumulieren".
Jedenfalls nicht auf Xetra

[Global-Investing]

@Substanzsucher
Muß _Spock_ rechtgeben. Nehm ich die 4000 Stück ( Marketmaker )
weg, bleibt nicht mehr viel übrig, vor dem Hintergedanken, daß
demnächst die Q1-Zahlen kommen.
Da ist ein 30%-Hype jederzeit drin.

GI

[Gambletron]

11/05/2002 DVFA analyst conference in Frankfurt - Quelle TVL Homepage.

Machen die wirklich heute an einem Samstag eine
Analystenkonferenz?

By the way, ich würde ich eine übersichtliche Darstellung des Produktionsplans, wie sie im GB 2001 fehlt, sehr begrüßen.
Denn bei den vielen Co- und Eigenproduktionen verliert man leicht den Überblick.

Hat jemand von Euch eine aktuelle Aufstellung des Produktionsplans mit Zeitplan und
Größe der jeweiligen Produktion, sowie den Rechteverhältnissen.

Wenn ja, wäre ich sicher nicht der einzige, den das sehr interessieren würde.

Gruß - Gambletron

[Substanzsucher]

Hallo Global-Investing,

schön wär’s!!

Wenn es so einfach wäre, würde ich die 4000 Stück wegnehmen und auf die Hype warten. Leider füllen die MM die gehandelten Stücke immer wieder mit neuen Stücken auf.

Nichtsdestotrotz sagt mein Gefühl, daß wir die Tiefstkurse schon gesehen haben. Da ich bisher nur mit einem Teilbetrag eingestiegen bin, hätte gegen ein kurzfristig, weiteres Absinken nichts gehabt.

Gruß Substanzsucher

[Bommelchen]

Sieht fast so aus wenn ja und Positiv werden wir es am Montag spüren!

HV diesmal nicht in der Reithalle!!!
Und die Uhrzeit fast zu erreichen bei 600km Anfahrt.

Hauptversammlung in München 11:00 Uhr BOTANIKUM Feldmochinger Str. 75 - 79 80993 München Für Registrierung und Einladungen als Aktionär kontaktieren Sie bitte Ihre Bank. Für Registrierung und Einladungen als Journalist oder Analyst kontaktieren Sie bitte Ilona McLean ([e-mail])


Bis dann und Infos am Sammeln

Schönens Wochenende Gruß
Bommelchen

[Bommelchen]

Ein neuer Messetermin wurde bekannt gegeben!!!!!!!!!!!!!!

DISCOP 2002 (für Ost Europa in Budapest (Ungarn))

27/06/2002 to 29/06/2002




TV-LOONLAND`S WINNING SLATE AT DISCOP 2002

Reboot IV
8 x 30"/2 x 2hrs




Reboot takes 3D CGI to dazzling new heights!!

Prepare for the return of Reboot, the cutting-edge in 3D adventure, as it takes you on an odyssey of epic proportions, into worlds never explored before. Follow our heroes into the uncharted reaches of The Web, where the search for a lost friend leads to a high-tech battle for survival.

* NEW episodes now available: either 8 x 30 mins or 2 x feature length films. (Total 47 x 30 mins. Seasons 1-4)

Click here for more info about Reboot on the Mainframe website!

Produced by Mainframe Entertainment Inc.


Pongwiffy
26 x 11"

The first animated sitcom about a group of dysfunctional witches!

* Commissioned by ITV in the UK.
* Dawn French (The Vicar of Dibley) provides the voice of Pongwiffy, while Jennifer Saunders (Absolutely Fabulous) provides the voice of Sharkadder, Pongwiffy`s vain best friend.

Click here to see Pongwiffy flying

Click here to see Pongwiffy with the Goblins

Produced by award-winning Telemagination, a TV-Loonland Company.

Cramp Twins
26 x 30"




The top rated show in the UK among boys 4-9!

* Two British Animation Awards 2002 nominations include: Audience Choice Award.
* Nominated for the `Best Series for Children of the Year` catagory at the `Cartoon on the Bay` International Festival of TV Animation.
* Over 3 million viewers on BBC.
* Number one rated show on Cartoon Network UK and the BBC.
*Licensing program for CRAMP TWINS is developing in line with the overwhelming success of the show. UK licenses to debut in 2002 will include such relevant products as super-soakers, water pistols, boxing gloves, plus a full range of key-but origianl-products.
*Series II currently in development!

Produced by TV-Loonland & Cartoon Network Europe.


Henry`s World
13 x 30"/26 x 11"




Join Henry on his carrot-fueled adventures!

* 2nd most screened show at MIPCOM Jr. 2001
*An original stop motion animated series.
*Commissioned by the Family Channel (Canada) for 2002.

Created by industry leaders, TV-Loonland, Alliance Atlantis and Cartoon Network Europe.



Connie the Cow
52 x 7"


Connie is a young, restless and rebellious cow who pokes her nose into everything!!

* 7th most screened programme at Mipcom Jr. 2001
* Airing on Disney UK and Teletoon France this Spring!

Produced by Neptuno Films.
Clifford
40 x 30"


Nominated for 10 Emmy`s in two years!!

* Clifford had 5 Daytime Emmy Nominations in 2001 and AGAIN in 2002, including Best Writing in a Children`s Programme
*CLIFFORD was also a finalist in the Munich Prix Jeunesse International 2002, Animation for upto 6 year olds
* #1 kids show with 2-5 year olds across all networks in the US
* The CLIFFORD series is based on the best-selling books (80 million in print) by Norman Bridwell and claimed two out of the top 10 slots on Publisher`s Weekly Best Sellers List for November 2001.

Scholastic and Logo are TM of Scholastic Inc. (c) Scholastic Ent. Inc. Clifford and Logo are TM of Norman Bridwell. (c) Norman Bridwell. All rights reserved.

[Kubrick2001]

@all

Mittwoch 8. Mai 2002, 13:17 Uhr
Vive la France! Ein 300 Jahre alter Franzose erobert ein verrücktes Eskimo-Dorf / Die 13-teilige Zeichentrickserie Yvon vom Yukon startet am 26.
Erfurt (ots) - Der kleine, dicke Yvon geht auf seiner ersten Entdeckungsreise für König Louis XIV. in der hintersten Ecke Alaskas über Bord und wird in einem Eisblock tiefgefroren. 300 Jahre später kommt der Hund eines Eskimojungen vorbei und taut bei der Erledigung eines dringenden ANZEIGE

Geschäfts den Eisblock mit Yvon auf. Wie der kugelrunde Mann in der Tricolore-Unterhose das Eskimodorf Upyermukluk mit französischem Charme erobert, davon erzählen die 13 Folgen Yvon vom Yukon ab dem 26. Juni um 13:55 Uhr im KI.KA!

Zwar ist Yvons geliebter König Louis mehr als 9.000 km und 300 Jahre entfernt, doch das kann Yvon nicht davon abhalten, für König und Krone die haarsträubendsten Abenteuer zu bestehen: Zum Beispiel assistiert er Tommy bei seiner Eskimo-Initiationsprüfung, vertreibt einen Schwarm fehlgeleiteter Killerbienen nur mittels seines herb-männlichen Körpergeruchs oder verhilft dem abgelegenen Upyermukluk, das zwecks Tintenersparnis von der Landkarte gestrichen wurde, erstmals zu weltweitem Ruhm.

Produziert wurde die verrückte, kanadische Cartoonserie von Studio B, ITV, Telefilm Canada und Allliance Atlantis Productions. Der Kinderkanal von ARD und ZDF hat die ersten 13 Folgen von TV Loonland (Xetra: 534840.DE - Nachrichten - Forum) erworben. Gesprochen wird Yvon übrigens in der deutschen Fassung von Norbert Gastell, der deutschen Stimme der Cartoon-Legende Homer Simpson. Verantwortliche Redakteure beim KI.KA sind Sebastian Debertin und Barbara Uecker.

Der KI.KA zeigt die 13 Folgen mit Yvon vom Yukon als Premiere ab dem 26. Juni 2002 um 13:55 Uhr.

ots Originaltext: Der Kinderkanal ARD/ZDF Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de


Weitere Informationen: Der Kinderkanal ARD/ZDF Presse & PR Gothaer Straße 36 99094 Erfurt
Fax [phone]

Gruß Kubrick

[Bommelchen]

Hi Mädels kommt wir WETTEN mal das Morgen eine Meldung zum Thema ASIEN von TVL Veröffentlicht wird aber keine Angst es geht nur um Kohle!!!

Desweiteren hat Frau Schmalschläger es vorgezogen uns nicht mehr zu Betreuen weil Sie gegangen (oder auch worden?) ist.


Ah noch was um ITV muß sich NIEMAND Gedanken machen nur die Digital Sparte ist ja betroffen und damit hat Loonland keine Verträge also auch keine Zahlungsausfälle.


Genug für Heute später mehr (evt. ein paar Zahlen)

Gruß Bommelchen


PS: Hat jemand vor nach München zu kommen?????????????????

[Bommelchen]

Noch ein Nachtrag die Stelle von Frau Schmalschläger wird z.Z. nich neu besetzt sie wird je zur Hälfte von Frau McLean und Frau Unger übernommen.
Fazit ein Esser weniger.


G.B.

[Bommelchen]

@Gambletron Dein Termin von der DVFA analyst conference in Frankfurt war ein Tippfehler von TVL.

Schönen Gruß

[diego90]

@ Bommelchen
Ich habe gehört, Frau Schmalschläger war so genervt von
Deinen e-mails, dass Sie völlig frustriert aufgegeben hat.

Asien wird trotzdem wieder keine Kursgewinne bringen.

Der wahre Grund für den Kursrückgang ist in der Börsenzeitung
vom 30.04.2002 zu finden. Du mußt nur suchen.

Viel Spaß noch mit unserer großen enttäuschten Liebe.

[Bommelchen]

Toll Diego genau auf so was hab ich gewartet HAHAHA Du warst bestimmt nicht fähig sonst hättest Du ja eine Kommunikation mit Loonland Versucht.
Ich jedenfalls hab MIR NICHTS VORZUWERFEN.


LABERKOPP

[Bommelchen]

30.04.02 TV-Loonland AG
Börsen-Zeitung, Volltext; 33 Worte; 2.60 EUR
Grafik(en) vorhanden: 0.00 EUR

Für 33 Worte mal eben 2,60€ bezahlen man die Worte müssen aber sitzen um TVL so richtig fertig zu machen.


B

[diego90]

@ Bommelchen
Ein kleiner Scherz, vorwerfen brauchst Du Dir natürlich
gar nichts. Außer vielleicht, dass Du viel Geld verbraten
hast.(wie ich auch).
In der Börsenzeitung geht es um eine Anzeige von Loonland.

[Substanzsucher]

Hallo Bommelchen,

stelle mal bitte die Daten zur HV ein.

Datum
Ort
Wird etwas für Kinder geboten?
High-Lights vom letzten Jahr usw.

Wohne zwar im Großraum München, möchte allerdings für eine trockene Veranstaltung keinen Tag Urlaub opfern.

Vielen Dank und Grüße

Substanzsucher

[Bommelchen]

@Substanzsucher sieh Termin und Ort weiter unten Botanikum Feldmochinger Straße.


Bis dann Bommelchen


PS: Ich hoffe die Meldung kommt heut nach meine Infos ja!

[Bommelchen]

@diego90 OK OK

Aber es hat sich da jemand gerade bei mir Privat gemeldet und meine Mails waren keine Belästigung für Sie.

Mehr vieleicht wenn ich den Kontakt erhalten kann wäre nicht schlecht.


Schönen Gruß und wartend auf meine Behauptung von gestern .

[Hannover96]

Hallo Leute,
TVL hat erstmals in Big Japan Serien verkauft... siehe TVL Homepage...
ERSTER!
Hannover96

[Neemann]

Schöner Tag heute für einige Medientitel

[Hannover96]

Hey Neemann,
Kurs fällt aber weiter... überlege ob und wann ich wieder einsteigen soll???
Na mal abwarten
Hannover96

[Harry_Blhlafonte]

@Hannover96

Hast Du schon mal eine Empfehlung von Neemann gesehen, die nicht gefallen ist? Leichen wie Comroad, Senator... pflastern seinen Weg. Das sollte sich bei TV Loonland nicht ändern.



Ein wahres Bild des Grauens. Dass Neemann sich noch wagt hier sehen zu lassen... Unglaublich.

Aber Dir Glückwunsch zum Aufstieg

[Neemann]

Harry,
du posaunst immernoch Müll, du Arschgeige. Guckst Dir an, was ich irgendwann Ende 2000/Anfang 01 mal zu Comroad schrieb und kommst dann mit übler Nachrede hier.

Hannover96 kennt wohl ein gegenbeispiel als Samsung-Aktionär - und andere heute als Constantin-Aktionäre wohl auch - +50%, seit ich sie empfehle. Möchte nicht wissen, welche jämmerlichen Empfehlungen deine vor-dem-8.Januar-ID alles in wo gebracht hat, bev or du zu feige wurdest, um darüber noch zu posten.

[wincor]

@harry

ich hoffe du bist mit neemann nicht bei constantin eingestiegen

[Harry_Blhlafonte]

@neemann

Danke, dass Du mich als so musikalisch darstellst Frage mich nur, was Dein Beitrag mit dem Thema zu tun hat.

[Neemann]

Das du das nicht kapierst, sagt genug über dich

[Neemann]

Ach, und Harry - ich kopier mal ein Posting an jemand anderen:

Was Senator angeht, guck Dir meinen Thread Thread: SENATOR Positionen aufbauen, weil wir 2001 alle gern ins Kino gehen werden ;-) durch - ich pfleg das getan zu haben, was ich schreibe - warum sollte ich auch die Glattstellung kommunizieren und daraufhin im Sommer monatelang zurückhaltend bis skeptisch über Senator schreiben, wenn ich noch drin wäre? Eigentlich ist in dem Thread alles nachzulesen: Jahresanfang Einstieg bei 4,5€ - erste Teilverkäufe über 8€ - im Laufe bis zum Frühjahr stabilisierte sich Senator zwischen 6 und 8€ - da kamen dann die Empfehlungen in den Markt, während ich Gewinnmitnahmen empfahl. Alles dort nachzulesen. Am 6.6. Senator glattgestellt (Posting #44) über 6€ - danach kam der anhaltende Absturz unter 3€. In #88 Kauf für 2,82 - eine Position, die früh durch die SL-Marke fiel, was ich in einem anderen Thread schrieb (find ich nicht mehr - glaub es mir ruhig). Jedenfalls hab ich inmitten des Selloff nach dem 11.9. für 1,95 sowie ein paar Tage zuvor für 2,11 am 20.9. (#104) meine Positionen gekauft - steht alles im dortigen Thread. Nach der unglaublichen Gewinnwarnung dann Glattstellung Mitte Dezember zu Kursen zwischen 3,5€ und 5,5€ (Posting #109 ), Rückkauf am 21.12. (#148) zu 2,13 - wurde nach dem enttäuschenden Verlauf einiger Filme verkauft am 28.1. (#218). Wieder drin seit dem 2.5. zu 1,5€ (#490).


Nebenbei könnt ich in Loonland-Threads eine ähnliche Entwicklung raussuchen, denn da bin im vergangenen Jahr auch recht erfolgreich gewesen und hab ab und an zu Ausstiegen gemahnt, nicht zuletzt nach den gemeldeten Ergebnissen - kann vielleicht sein, dass der eine oder andere Dauerinvestierte das auch ohne Eigenrecherche raussucht. Den Thread hier mit Empfehlung hab ich zu Kursen zwischen 7 und 8€ eröffnet, aber wer findet schon den exakten Boden. Und fehler machen alle, ich selbst hab zu früh bei den VCs tief in die Scheiße gegriffen, als sich der markt "erst" halbiert hatte. Shit happens.


Typen wie Du glauben das freilich nicht, sind aber zu faul, mal nachzugucken, ob nicht doch irgendwo was anderes zu finden wäre. Es ist ja sowviel einfacher, mal eben irgendwo ne Behauptung hinzukotzen. Nichts anderes als das kam bislang von Dir. Beweis erstmal Eigenkompetenz, dann nimmt dich in diesem Thread vielleicht irgendeiner ernst.

[Kubrick2001]

@all

Hier die Meldung von der TVO-Homepage.


RELEASE DATE : 14/05/2002

Erstmals Lizenzrechte in Japan verkauft – Populäres Programmangebot von TV-Loonland
Erfolgreiche Lizenzverkäufe in Asien

Erstmals Lizenzrechte in Japan verkauft – Populäres Programmangebot von TV-Loonland



London/München, [DATUM] – Mit TV12 Singapore, TDK und Disney Asia haben drei große asiatische TV-Anbieter mehrere umfangreiche Serien und Specials aus dem Katalog von TV-Loonland erworben. Diese jüngsten Verkäufe in Asien unterstreichen die zunehmende Popularität des Programmangebots von TV-Loonland in der Region und stärken die internationale Position des Unternehmens als ein führender Anbieter und Produzent von Kinder-, Jugend- und Familienunterhaltung weiter.

TV12 Singapore, einer der bekanntesten terrestrischen TV-Sender Asiens, hat eine Reihe der erfolgreichsten Zeichentrickserien von TV-Loonland erworben: Cramp Twins (26 x 30 min), eine originelle Serie für Kinder ab 8 Jahren, in der die Streiche der 10 Jahre alten Zwillinge Lucien und Wayne gezeigt werden, die außer ihren Eltern absolut nichts gemeinsam haben; Little Ghosts (39 x 7 min), eine Vorschulserie, in der es um die nächtlichen Eskapaden von vier netten Geistern geht, die in einer alten Burg ganz ohne Obhut der Erwachsenen glücklich zusammenleben; und Generation O! (13 x 30 mins), die einzige international erfolgreiche Top-Ten-Rockband mit einem 8-jährigen Mädchen als Sängerin und einem Känguruh als Drummer. Die drei Serien sollen im Herbst 2002 ausgestrahlt werden. TV12 Singapore hat außerdem mehrere Einteiler-Specials erworben (1 x 75 min und 3 x 30 min).

Erstmals gelang TV-Loonland auch ein Lizenzverkauf in Japan: Die Heimvideo- und DVD-Rechte von Little Ghosts wurden von TDK erworben, einem führenden Unternehmen im Bereich Home Entertainment in Asien. Noch im April werden Videotheken und Einzelhändler in Japan VHS-Bänder und DVDs von Little Ghosts in ihre Regale stellen. TV-Loonland verhandelte das Geschäft mit TDK über ihen Repräsentanten MEDIFAR.

Disney Asia, einer der wichtigsten überregionalen Sender, hat Generation O! (13 x 30 min) und Donner (1 x 30 min) erworben, ein einzigartiges, computer-animiertes (CGI-) Weihnachts-Special für die ganze Familie. Generation O! startet auf Disney Asia im Frühjahr 2002, die Ausstrahlung von Donner ist für Dezember 2002 geplant.

In der Region Asien/Pazifik wurde Little Ghosts auch an den führenden Anbieter von Rechten in Indonesien PT-NAINA verkauft, der sämtliche Rechte an der Serie an die großen TV-Sender der Region weiterverkaufen wird. Der staatliche australische Sender ABC Australia strahlt die Serie bereits aus und wird sie im Frühjahr über seine Tochter ABC Video als Heimvideo vermarkten.

Sandrine Pechels de Saint Sardos, Senior Director of Sales and Business Development, North America and Asia Pacific bei TV-Loonland sagt: „Ich freue mich sehr über diese jüngsten Verkäufe. Der Katalog von TV-Loonland steckt voller qualitativ hochwertiger Programme, und die positive Reaktion der asiatischen Sender zeigt, dass unsere Produkte ihrem Bedarf entsprechen.“

Peter Völkle, Vorstandsvorsitzende der TV-Loonland AG fügt hinzu: „Jeder Trickfilm-Spezialist wünscht sich, dass er unterhaltende Programme produziert, die alle kulturellen Schranken hinter sich lassen und in der Lage sind, in allen großen Regionen heimisch zu werden. Wir sind über unsere Verkäufe in Asien begeistert und freuen uns darauf, unsere Beziehungen mit den Sendern in der Region auszubauen.“


@Bommelchen
Gut informiert!


Gruß Kubrick

[Bommelchen]

Haben hier einige Leute was an der Waffel oder wie oder was hier ist jeder für sich selbst Verantwortlich.
Und wenn hier jemand was Auszukotzen hat soll er es EINMAL tun und nicht immer wieder.
Alte Kammele Interresieren nun wirklich NIEMANDEN mehr.

Sonst könnt Ihr ja auch bei mir Anfangen bei Loonland zu Suchen.

@Diego90 wie war Dein Satz: Asien wird trotzdem wieder keine Kursgewinne bringen.
Oh Wunder Du hast Recht.
Es wäre auch Merkwürdig gewesen wenn es anders gewesen wäre oder?



G. Bommelchen

[WO:Surfer]

Ganz offensichtlich liegen die Nerven vieler Boardteilnehmer nach anhaltendem Nemax Kursverfall völlig blank . Schade, man kann hier kaum noch inhaltlich substanzvoll über Aktien diskutieren ...

Trotzdem habe ich die Bitte an Neemann und Bommelchen: Lasst Euch nicht entmutigen, Eure Postings heben sich wohltuend durch Substanzgehalt ab

[Harry_Blhlafonte]

Bin ganz Deiner Meinung, WO:Surfer. Aber ist es denn ein Wunder, dass Nemanns Nerven blank liegen, bei dieser miesen Performance von TV Loonland und Co.

Da verzeihe ich ihm auch gerne seine Fäkalsprache sowie seine Kraftausdrücke.

[Neemann]

Harry, glaubst Du etwa, mit Bemerkungen wie in #105 würdest Du hier Niveau durch feine Substilität unter Beweis stellen können?
Wenn meine Nerven strapaziert sind, dann allenfalls wegen Arschlöchern wie Dir, ob mit Kraftausdrücken oder mit tuntigem Gehabe ist dabei einerlei.

[Setarkos]

Hi Neemann !


Mööönch, laß´ Dich doch nicht so aus der Reserve locken !
(ich weiß, leichter gesagt als getan )

Nun, da kommen irgendwelche Pfeiffen daher
und machen Dir Deinen Thread kaputt, der sehr aussichtsreich begann -
das ist natürlich sehr schade !

Ja, aber warum sollte es ausgerechnet in Deinem Thread anders sein als in der restlichen WO Welt ?

Es ist eben wesentlich leichter, etwas zu zerstören
als selbst etwas produktives zu leisten
und alle diejenigen, die einfach nur rumpöbeln,
ohne jemals selbst etwas Produktives geleistet zu haben,
stellen sich doch selbst ein Zeugnis aus ...

So what ?


































Gruß
Setarkos

[Bommelchen]

Hi Setarkos und Post siehste ich kann es einfach NICHT lassen blöd gell!!!

HIER
Die momentanen Produktionen von Loonland Thomas & Co, Skeleton Key, Kappa Mickey, Tucker, club Kids, Georgie Goat, Metalheads, P&F, Pongwiffy, Connie Cow, Heidi, Dragon`s Rock, Meg & Mog, Henrys World, Something Else.

Bis dann

[Setarkos]

@ Bommelchen !




Liebe Grüße !
Setarkos

[Neemann]

@Setarkos



Probier ichs mal mit Gemütlichkeit

[cure]

Sieht gut aus ......
Mal sehn ob wir diesmal durch die 8 gehen ,, was meint Ihr ???

Wann kommen eigentlich die Zahlen ( Hompage 31.05 , gehe mal davon aus früher ??)

Gruß CURE

[Harry_Blhlafonte]

#110+ #107

Mensch Neemann, endlich siehst Du es ein, dass Rumpöbeln und die Verwendung von Kraftausdrücken hier nur kontraproduktiv
ist.


Setarkos: Danke, dass Du Neemann geläutert hast, auf mich wollte er ja nicht hören.

"und alle diejenigen, die einfach nur rumpöbeln,
ohne jemals selbst etwas Produktives geleistet zu haben,
stellen sich doch selbst ein Zeugnis aus ..."

[Neemann]

Harry,
ich mache Dich liebevoll drauf aufmerksam, dass Setarkos Dich meinte, denn er sprach von Leuten, die nur rumpöbeln, während ich - schlimm genug - auch ab und an Dampf ablasse.

Nun denn, des Erkennens feiner sprachlichen Unterschiede sind nicht alle fähig. Aber ich gelobe einseitig Besserung und verspreche, die Relation Produktives/Pöbelndes noch weiter zu verbessern, verfolge dabei aufmerksam, ob Du eine Relation größer als Null zustande bringst - wär nicht schlecht für ein Borussenfan.

[Harry_Blhlafonte]

Neemann: Herzlichen Dank für den neuerdings liebevollen Umgang mit mir. Vor geraumer Zeit habe ich hier etwas sehr Produktives geleistet, Du erinnerst Dich vielleicht: Stichwort Goldminen.

Ein kleiner Vergleich:

Neemann:



Harry:



MfG Harry

[diego90]

@ Bommelchen: Post
@ Neemann: sauber
@ Harry: einer der letzten Helden, der richtige Mann,
aber leider am falschen Platz.

[Global-Investing]

Noch ein bißchen was zur Charttechnik:
Loonland hat in den letzten Tagen den Märzabwärtstrend
zur Seite hin verlassen. Über 7,50 Euro entsteht ein
Kaufsignal.
Bei 10,50 und 12,00 Euro befinden sich wichtige
Retracements, die gute Chancen haben, kurzfristig
getestet zu werden.


GI

[Neemann]

Harry,
produktiv sind im Board nur ex ante-Aussagen, nicht ex-post-Angeberei, zumal ich Dir diese Investitionen noch mehr abkaufe als Du meine erfolgreichen TVL- und Senator-Trades Aber - neben dem genauen lesen der Aussagen anderer - wirdst du auch da snoch lernen

[Hannover96]

Hallo Leute,
Ihr könnt Euch ja anfetzen wie Ihr wollt, aber ich bin wieder mit einer ersten Position eingestiegen, denke es sollte sich auf absehbare Zeit rechnen...
TVL hat mir einfach zu viele neue Märkte in letzter Zeit auf getan, da muss was hängen bleiben in der Zukunft..
Auf geht`s
Hannover96

[gregory_k]

@Hannover96,
das mit den neuen Märkten und Kooperationen und daraus resultierendem Umsatz und Gewinn haben wir bei Loonland doch schon immer gehabt. Deswegen sind viele doch schon bei Kursen über 20 eingestiegen.
Die Frage ist, ob jetzt der richtige Einstiegszeitpunkt ist, wo zum ersten Mal nach einer Adhoc noch nicht mal ein kurzer Kurssprung kam und der jüngste Aufschwung an den Börsen nicht mitgemacht wurde und es bei den größeren Umsätzen immer nach unten ging.
Die Frage ist, wann TVL mal wieder richtig Knete macht und das kann ja wohl noch ein wenig dauern, sonst wär schon längst eine Adhoc raus. Ich glaube nicht, daß ich ohne konkreten positiven Anlaß ins fallende Messer greifen werde.

Gruß
Gregory


PS: Aber vielleicht hat ja auch gerade jetzt wirklich keiner mehr Bock auf die Aktie und ist gerade deswegen antizyklisch ein Kauf.

[Hannover96]

Hey gregory,
es ist nur die erste Position... lieber so als den Kursen nachlaufen zu müssen, wenn die Aktie doch anspringt...
Es kommen zunehmend auch Kommentare aus Amiland TMT werte wieder selektiv anzufassen.. und TVL ist mit sicherheit ein sehr gut wirtschaftendes Unternehmen, es ist alles nur eine Frage der Bewertung an der Börse, und nun denke ich, dass TVL billig ist..
Hannover96

[cure]

Dicker Bid bei 7,45


Mal sehn ob wir diesmal mit BESSERER STimmung durch die 7,8 gehen ...



CURE

[_Spock_]

@gregory_k
Hier stellt sich natürlich die Frage, ob das Messer noch fällt, oder
ob der Boden doch erreicht ist.
Momentan sieht es schon so aus, als könnte sich TVO oberhalb der
7 Euro stabilisieren. Zwar kamen sie in den letzten Tagen noch
nicht so recht in Schwung. Aber dafür hatten sie sich seit Ende April
dem Abwärtstrend des Marktes ja auch schon etwas entzogen.
Sollten die nächsten Zahlen schlechter als erwartet ausfallen, wird
es sicher weiter abwärts gehen.
Aber vielleicht deutet gerade die Stabilisierung und das einsetzende
Kaufinteresse darauf hin, daß nicht so übel wird, was da an
Zahlen auf uns zukommt. Einige wissen sicher schon mehr.
Und die Meldungen der letzten Zeit klingen ja auch nicht schlecht.

[Don Dollar]

Wer genau ist die M+A Beteiligungsgesellschaft Nr. 1 mbH & Co. KG. Wer steckt dahinter????

Hat jemand da eine Ahnung? Ich tappe vollkommen im Dunkeln.
Mir fällt jedenfalls auf, dass ich zu meinen besten Zeiten tatsächlich nie Antwort diesbezüglich von meiner so favorisierten Loonland erhalten habe. Meine Prüfungen meiner Unterlagen sagen das zumindest aus.

Diego90 du hast doch da irgendetwas gelesen. Lass mich mal wissen, ob meine Ohren mich da nicht täuschen.
Doch selbst die Tatsache alleine, so sie bestätigt wird, finde ich nicht schlimm, vielmehr die im Internet zumindest nicht existente Gesellschaft macht mir zunehmends Kopfzerbrechen.

Doppel D

[WO:Surfer]

@ Don Dollar: hab ich was verpasst ??? Warum ist diese Beteiligungsgesellschaft von Interesse ?

[Malte67]

Hallo Don, ich weiß auch nicht genau Bescheid.
Anteilseigner laut consors
41,04% Familie Völkle
30,39% Streubesitz
28,57% Mercura/Apollo Capital Partners

ist letztere die MM+A Beteiligungsgesellschaft Nr. 1 mbH & Co. KG. ??
Gruß

[Bommelchen]

@Malte67 genau das ist sie.
Wobei der Geschäftsführer von Mercura der Stellvertretende Vorsitzende von Loonland ist!!!!


Später mehr Gruß Bommelchen

[diego90]

@ Bommelchen
Der stellvertretende Vorsitzende vom Aufsichtsrat!

[Bommelchen]

@Diego hast Recht hab zu schnell Getippt.
Don ist wohl auch bei der Stange mal gucken was er damit meint???????????

Zu deiner Post hab ich was auf den Weg gebracht mal sehn was bei Rauskommt.

Bis dann Bommelchen

[BullChart]

TV Loonland fiel von Anfang 2000 bis dato auf 7,00€.
Ist der Boden endlich erreicht ?

Um eins vorweg zu nehmen: da der Kurs immer wieder neue Tiefs
markiert, gestaltet sich eine Chartanalyse schwierig, da keine
Vergleichsmaßstäbe vorhanden sind.
Es sind keine Unterstützungen vorhanden, so daß der Weg nach unten
prinzipiell weiterhin frei ist.
Jedoch können andere charttechnische Instrumente herangezogen werden,
um Progrnosen zu erstellen....und diese sehen garnicht mal schlecht aus.

TV Loonland befindet sich seit Anfang 2000 in einem Abwärtstrend.
Mustergültig wurden dabei sekundäre u. tertiäre Abwärtstrends eröffnet.
Anfang 2001 wurde nun unterhalb des Abwärtstrends ein neuer negativer Trendkanal
eröffnet, der Ende 2001 unterschritten wurde.
Diese Kursabgaben wurde mit einem kräftigen Rebound aber wieder schnell neutralisiert.
Ende März wurde dieser Trendkanal erneut negativ verlassen, bedingt durch den
Test des langfr. Abwärtstrends, welcher nicht durchbrochen werden konnte.
Nach einem Halt um 10-11€ gab der Kurs erneut kräftig nach, denn die leichte Unterstützung
in diesem Bereich konnte nicht gehalten werden.
Auffällig ist hier der massive Umsatz bei diesem Ausverkauf.
Beachten Sie in diesem langfr. Chart auch, daß der GD100 u. GD200 zu keiner Zeit nachhaltig
überwunden werden konnte.


Seit Anfang März ist ein beschleunigter Abwärtsrend zu attestieren.
Hierbei wurden neue kurzfr. Chartmarken aufgestellt, die bald relevant werden können:
10,20 / 9,40 / 8,90 und 7,70€. Kurzfr. sind die 7,7€ wichtig, da sie bei deutlicher Durchbrechung
auf eine Trendumkehr hinweisen können.


Die standardmäßigen Indikatoren-Einstellungen liefern momentan keine guten Ergebnisse.
Hier wurde eine Indikatoren-Anpassung der SlowStochastik gemacht, gekoppelt mit den kurzfr.
Indikatoren GD3 u. GD10.
Kaufsignale werden beim crossover des GD3 durch GD10 geliefert.
der Kurs befindet sich seit März unter dem GD10, notiert jedoch nun leicht darüber.
Wichtiger ist aber die jetzige Durchbrechung des GD10 durch den GD3.
Die SlowStochastik (ebenfalls angepaßt mit Backtesting,EInstellung entnehmen Sie bitte der
blauen Umrahmung) ist diesmal eindeutig positiv.


Weiterhin wurde CMO mit einer 38er Einstellung gewählt u. der GD18 drübergelegt.
Die Durchbrechung des CMO`s durch den GD18 liefert das jeweilige Kaufsignal.
Um eine bessere Treffsicherheit zu erzielen, sollte die ABwärtstrendlinie im CMO durchbrochen werden.
Zu bemerken wäre, daß der CMO auf den teifsten Stand seit 2000 ist u. bereits einen aussagekräftigen
Rebound vollzieht.
Dabei wurde bereits der GD18 durchbrochen.


Ein eindeutiger Trendwechsel ist noch nicht erkennbar, was dem Aroon zu entnehmen ist.
Jedoch könnte der steigende RSI dies schon andeuten.


Der DMI deutet hingegen schon einen Trendwechsel an. Auch spricht ein abnehmender ADX (auf dem ATH !)
für eine deutliche Trendschwäche des Abwärtstrends.
Ein positiver MACD untermauert diesen Eindruck.


Rating:
Von einem eindeutigen Trendwechsel kann bisher nicht die Rede sein.
Jedoch sind die Vorgaben vorhanden, um eine Kursstabilisierung herbeizuführen.
Und diese ist bekanntlich nötig, um wieder steigende Kurse zu sehen.....

Setzen Sie den Wert auf Ihre Watchlist und bauen Sie spek. Positionen bei nachhaltiger Durchbrechung
der 7,7€ Marke auf.

[Harry_Blhlafonte]

@neemann

Die Aussage wie ich in meinem letzten Posting in diesem Thread war ex ante, Du musst Dir nur nochmal die Postings durchlesen...


Was sagst Du denn zu der aufsehenerregenden, weltbewegenden, fundamental höchst brisanten, kursrelevanten Adhoc-Meldung von TVO?


DGAP-News: TV-Loonland AG <TVO> deutsch

ACHTUNG ÄNDERUNG! HV TV-Loonland

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

München, im Mai 2002

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir laden Sie sehr herzlich zur Hauptversammlung der TV-Loonland AG in München
ein.

am: Dienstag, 18. Juni 2002
um: 11:00 Uhr (nicht 10.00 Uhr!)

im: BOTANIKUM

Feldmochinger Str. 75 - 79
80993 München

Für Registrierung und Einladung als Aktionär kontaktieren Sie bitte Ihre Bank.

Für Registrierung und Einladung als Journalist oder Analyst kontaktieren Sie
bitte Ilona McLean ([e-mail]).

TV-Loonland AG
Der Vorstand




Die TV-Loonland AG gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten,
Rechtehändlern, Internet- und Home Entertainment - Anbietern auf dem Gebiet
Kinder- und Jugend-Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März
2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue
Expansionsmöglichkeiten und tätigte eine Reihe wichtiger strategischer
Akquisitionen. Die TV-Loonland AG, mit eigenen Kreativ-Teams und
Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn
gehört als "Independent Powerhouse" in den Bereichen Produktion und
Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. Zu den TV-Loonland
Tochterunternehmen und Beteiligungen zählen Loonland Animation Ltd. (Ungarn),
Loonland Merchandising (UK, Deutschland), Loonland U.K. (UK), Salsa
Entertainment (USA, Frankreich), SRE Corporation (Korea), Sunbow Entertainment
Inc. (USA), Telemagination (UK) und TVL-HomeEntertainment Ltd. (UK). Die TV-
Loonland AG ist am Neuen Markt der Deutschen Börse gelistet (WKN 534 840).

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Press/Investor Relations: Ilona McLean, Director Press Relations, Tel. +49-89-
20508-100,
Fax [phone], Mobil: [phone] Email: [e-mail]


Ende der Mitteilung, (c)DGAP 16.05.2002
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 534840; ISIN: DE0005348403; Index:
Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf,
Hamburg, Hannover, München, Stuttgart

[Neemann]

Was soll ich jemandem sagen, der nicht mal weiss, was Ad-hoc-Meldungen sind und was nicht?

[wincor]

@bullchart

danke für die ausführliche analyse. ich werde mal ein stop-buy bei 7,7 legen

[anmu]

Ich denke mal, H_B hat die "Ad_hoc" von WO, wo sie von einem User Namens "Ad_hoc" gepostet wurde. WO hat ja anscheinend keinen User "News". Und so dachte er wohl, es muß eine AdHoc sein

Ist vor einigen Stunden auch schon Leuten aufgefallen, siehe Thread: DGAP-News: TV-Loonland AG <TVO> deutsch.

AnMu

[Harry_Blhlafonte]

@anmu

Diese weltbewegende Meldung wurde von vwd zusammen mit den anderen Adhocmeldungen des damaligen Tages veröffentlicht.


Und was soll ich jemandem sagen, der noch nicht einmal die lateinische Sprache ansatzweise beherrscht. Kein Wunder Neemann, dass Du diese Meldung nicht klassifizieren kannst


Im übrigen weise ich nochmal auf #114 hin. Ich verstehe Neemanns Frust immer mehr: Kein Wunder, wenn man mit Werten wie TV Loonland, Senator... solch schöne Gewinne verpasst

[anmu]

Harry, Deine Goldaktien interessieren hier keinen. Genausogut könnte ich sagen, daß es diese Woche Kaffee bei Wal Mart im Angebot gibt...

AnMu

[Harry_Blhlafonte]

Umso besser, anmu. Dann weiss ich bescheid. Geldverdienen interessiert Dich nicht. Dann bist Du wohl wirklich nur ein kleiner Hobbybörsianer, der sich mit Bleistifttrades seine scheinbar reichlich vorhandene Zeit vertreibt

Aber mir ginge es genauso, wenn ich mein ganzes Geld mit IPC Archtec an der Börse verloren hätte, da wird man zurecht etwas vorsichtiger...

Thread: IPC-Aktienrückkaufprogramm


Dann interessiert Dich dies wohl auch genausoviel, als ob es den Nasenhaarschneider beim Lidl im Angebot gibt ( um in Deinem Jargon zu bleiben ) :

[Harry_Blhlafonte]

Naja, dann wird Dich - Anmu - und alle anderen erfolgreichen TV Loonland Aktionäre - wie Neemann - wohl die heutige Performance eures Liebling weitaus mehr als die von mir vorgestellten Goldminenaktien und Euro/Dollar-Calls interessieren.



Aktuell hat TV Loonland ein neues Alltimelow markiert, ein weiterer Grund die Aktie zu shorten... und wenn jetzt auch noch die Altaktionäre verkaufen...

[anmu]

@Harry

Wenn Du schon den Thread zitierst, solltest Du ihn auch mal lesen, zumindest mein Eingangsposting.
Aber wenn Du meinst, daß die 40 IPC-Aktien, die ich vor 2 Wochen noch besaß, mein ganzes Geld sind, dann lohnt es wohl nicht, mit Deinem Niveau weiter zu diskutieren.

Zu meinem Posting bezüglich der Goldaktien: Sicher interessieren mich immer lukrative Anlageformen. Aber, hast Du mal die Überschrift DIESES Threads gelesen? Da haben weder Nasenhaarschneider, noch Kaffee noch Goldaktien was zu suchen.

Und noch was: Wieso "mein Liebling"? Woher willst Du überhaupt wissen, wieviele Loonlys ich habe oder ob ich überhaupt welche in meinem Depot oder sie nur auf meiner Watchliste habe? Im Grunde interessiert das hier keinen. Oder darf man nur über eine Aktie diskutieren, wenn man groß rumtönt, daß man auch welche besitzt?

Also, solltest Du keine konstruktiven Anregungen, deren Thema zu dem jeweiligen Thread gehören, beitragen zu können, dann disqualifizierst Du Dich selbst und ich habe keine Lust und Zeit, darauf weiter einzugehen.

AnMu

[Harry_Blhlafonte]

@anmu

Ist doch vollkommen egal wieviele Aktien Du von einem Rohrkrepierer hattest. Fakt ist: Du warst davon überzeugt ( wie auch von TV L. ) und Du hast prozentual sehr viel verloren, anstatt Dich eindeutig chancenreicheren Investments zu widmen und viel zu gewinnen.

Zur Überschrift dieses Thread: Neemann hat mich gebeten etwas Konstruktives zu posten und deswegen habe ich Mitte April mal meine Favoriten hier kurz aufgeführt, deren Performance sich wirklich sehen lassen kann ( zu TV Loonland kann ich halt nichts Positives berichten -> es sein denn für Leerverkäufer ). Was ist daran verwerflich, diese Performance wiederum hier darzustellen?

Neemann gibt sich hier als Halbgott in weiss, lockt unerfahrene Kleinanleger in unseriöse NM-Klitschen und keiner wagt es ( momentan noch ) an ihm zu zweifeln. Muss es denn immer gleich so schlimm kommen wie bei Comroad, damit einigen hier die Augen geöffnet werden?!

Mir soll es in jedem Falle recht sein, solange ich an fallenden Kursen verdienen kann

[anmu]

Ich denke mal, daß Du Neemann einfach falsch verstanden hast... konstruktiv ist es auch, wenn Du negatives über die Aktie (in diesem Thread eben Loonland) zu berichten hast. Allerdings, und das ist das konstruktive daran: sachlich. Bashen oder Pushen kann jeder und geholfen ist damit niemanden.
Wenn Du also neue Erkenntnisse oder Infos hast, immer her damit. Auch, wenn es negative sind. Hier über Goldaktien zu diskutieren ist mit Sicherheit NICHT konstruktiv.

Zu dem privaten Kram, den Du mir hier vorwirfst, gibts eine Boardmail, das interssiert hier keinen.

Anmu

[Harry_Blhlafonte]

Wenn du dir den Thread nochmal anschaust, versuchte Neemann zu ergründen, wo ich investiere. Ich denke ich habe ihn also richtig verstanden. Zudem habe ich hier für jeden nachvollziehbar nicht über Goldminenaktien diskutiert, sondern lediglich die Charts gepostet.

Über die Negativa bzgl. TV Loonland wurde hier bei W : O schon genug geredet , aber ich fasse gerne nochmal zusammen:

Kapitalerhöhung, Vorstand sahnt per Aktienoptionen ab ( obwohl es der Firma eher schlecht geht ), Umsatzrückgänge, sehr vage Ertragssituation, Altaktionärsverkäufe, hohe Bewertung, Leerverkäufe, Notierung im Skandalsegment Neuer Markt, schlechte Informationspolitik, Medienwerte sind total out...


Beste Grüße,
HB

[Bommelchen]

Für Harry um dir nen Schuß vor den Bug zu geben die Aktien sind nicht aus einer Kapitalerhöhung sondern aus der ÜBERNAHME VON SALSA sprich dem Ehemaligen Besitzer Salsas.

Also lieber den Mund halten wenn man nicht weiß woher und warum .
Fazit keine Ahnung von Loonland.

G. B.


PS: Und VERSENKT HA

[Harry_Blhlafonte]

Und Post zurück...

[Harry_Blhlafonte]

@bommelchen #142

Zum Geregelten Markt mit Handel im Neuen Markt wurden ohne Einreichung eines
Unternehmensberichtes gemäß § 73 Abs. 3 BörsG i.V.m. § 65 BörsO und § 45 Nr. 3
b) BörsZulV und Ziffer 5.2.3. b) des Regelwerkes der Deutsche Börse AG für den
Neuen Markt

Stück 76.975
(Euro 76.975,00)
auf den Inhaber lautende Stammaktien
in Form von nennwertlosen Stückaktien
- mit einem rechnerischen Anteil am Grundkapital von 1,00 Euro -
aus der Kapitalerhöhung vom September 2001 gegen Sacheinlage
mit voller Gewinnanteilberechtigung für das Geschäftsjahr 2001

- dauerhaft globalverbrieft -

- WKN 534 840 -
der
TV-Loonland Aktiengesellschaft, Unterföhring,
zugelassen.

Frankfurt am Main, 22.05.2002
Frankfurter Wertpapierbörse
Zulassungsausschuss
Deutsche Börse AG
Vorstand



-> und, sind die Aktien aus einer Kapitalerhöhung? Soll ich Dir mal den Passus "Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage" erklären ?

[Hannover96]

Bommelchen,
lass HB doch schreiben, er hat wirklich keine Ahnung um was es hier geht... soll er doch Geld verdient haben mit Goldaktien...ich gönns ihm, ABER wir sind doch beschissen worden, obwohl wir es wissen mussten...
Scheibenkleister
Hannover96

[Harry_Blhlafonte]

Ich hatte Dich vor Neemann und TV Loonland gewarnt, Hannover96. Man wird nicht beschissen, wenn man sich nicht beschei**en lässt...

[Bommelchen]

Harry ist ENTTARNT HALLO HERR FÖRTSCH

Ich sag nur schauen wir in den Aktionär da steht sehr viel vom Thema Gold.

Schweinebacke erschieß DICH und häng dich auf.



Mich kannst du nicht mehr blenden.

[pantarhei]

@hannover96

Wovon redest du in #145?

[Hannover96]

Lies Dir mal die letzten Postings von Diego90 durch... auf den Rest musst Du selber kommen...
Gute Nacht
Hannover96

[TraderX]

Hat jemand schon die Einladung zur HV-Bekommen? Was besonderes dabei? Geht jemand zur HV?

[joati]

Ein paar kritische Infos für die Loonländer:

Http://www.sharper.de/sharperweb/fn/sharp/SH/0/sfn/buildshar…

http://www.gbconcepts.de/Research_Aktuell/Themenstudie2/Rati…

Grüße
joati

[coctails]

Die Infos stammen aus dem März und sind daher nicht neu. Der Kurs hat sich seitdem mehr als halbiert.
Marktkapitalisierung momentan ca. 50 Mio.

[Setarkos]

Hi coctails,

Post gelesen ??


Es grüßt Dich
Setarkos

[coctails]

Nach diesem Hinweis, ja! Danke.
Du hast Antwort.
Gruß
Coctails

[schenky]

Merket: Der Markt hat immer recht.
Schenky

[Harry_Blhlafonte]

@bommelchen

finanzielle Armut macht erfinderisch, selten so gelacht. Zuerst eine Riesenkohle mit TV Loonland verloren und jetzt auch noch Halluzinationen...

TVO Allzeittief:

[Bommelchen]

@Harry_Blhlafonte DAS GLAUBST DU ABER AUCH NUR.

DU ARMER MENSCH

[Der Tscheche]

@Neemann: noch drin (kann mich nur erinnern, dass Du bei 7,90 gemeint hattest, Du würdest nicht so schnell aussteigen, auch wenn es heruntergeht)?

[Harry_Blhlafonte]

@Tscheche

Das ist doch immer das gleiche Spiel: Der Oberpusher ( Neemann ) ist bestimmt schon lange ausgestiegen ( sonst würde er sich ja hier mal zu Wort melden ) und seine Lemminge ( bommelchen etc. ) sitzen auf horrenden Verlusten.

Aber wer so etwas mit sich machen lässt. Selber schuld. Ich habe alle gewarnt

[wincor]

danke harry. ich werde jetzt nur noch auf dich hören und mein depot mit goldaktien vollstopfen. sollte es gutgehen spreche ich dich nur noch mit herrgott an.

[Bommelchen]

@Harry_Blhlafonte UM DIR ANS BEIN ZU PISSEN NICHT NUR NEEMANN IST RAUS SONDEREN ALLE DIE KEINEN DÜNSCHISS SCHREIBEN UND BESCHEID WISSEN ÄTSCH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bei Deinem Geschriebsel muß man meinen Dir geht dabei einer ab.

Und Neemanns Lemming bin ich bestimmt nicht.

Dann werden wir es halt vorziehen uns über Mail zu Unterhalten du Schwachkopf!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Harry_Blhlafonte]

Ohh, Bommelchen hat auf Harry gehört und endlich seine total überteuerte TV Loonland verkauft. Warum nicht gleich so? , aber manche brauchen halt immer ein wenig länger... aber wer es sich leisten kann

[anmu]

Sehr konstruktiv, Harry.

Sonst gehts Dir gut? Kannst Du mir mal erklären, wozu Deine Schadenfreude hier gut sein soll? Hilft sie irgendjemanden außer vielleicht Deiner Potenz? Du mußt es ja wirklich nötig haben, Deine Minderwertkomplexe zu vertuschen... so nach dem Motto "endlich habe ich Recht und werde Euzch das die nächsten Monate unter die Nase reiben"...

Du bist wirklich eine arme Sau...

Anmu

[Harry_Blhlafonte]

@anmu

Ich stehe hier wenigstens weiterhin zu meinen Statements. Ein gewisser Neemann, der sich noch vor ein paar Wochen alle paar Stunden mit Worthülsen wie

"94 von Neemann 14.05.02 09:18:33 Beitrag Nr.: 6.398.829 6398829
Dieses Posting: versenden | melden | drucken TV-LOONLAND O.N.

Schöner Tag heute für einige Medientitel "

zu Wort meldete, bleibt jetzt total in der Versenkung verschwunden. Kein Wunder, bei dem Schaden, den er hier angerichtet hat.

Heute müsste man sagen: Ein schwarzer Tag für die von Neemann gepushten Werte. Immerhin haben sich jetzt Constantin und TV Loonland vom optischen Kursniveau einander angepasst...

Wer hätte das wohl vor 1,5 Monaten gedacht... richtig , der gute alte Harry

[anmu]

Was willst Du eigentlich? Ziehst hier lang und breit über Leute her, die Loonland angepriesen haben. Ziehst sie auf, wenn sie noch immer in dem fallenden Wert stecken, weil sie ja so blöd sind, nicht auszusteigen. Und dann ziehst Du über die Leute her, die anscheinend schon ausgestiegen sind, wie es wohl z.B. Neemann gemacht hat. So gesehen ziehst Du über jeden her, der Loonland mal angefaßt hat.

Ja, wenn Du das meinst, dann stehst Du wirklich zu Deinen Statements.

...sag mal, wie ist das denn, wenn die Goldaktien mal irgendwann fallen? Wenn sie in einer Woche, einem Jahr oder in 10 Jahren plötzlich abwärts gehen?
Und dann jemand Deine Threads hervor holt und Dich aufzieht, wie man nur über Goldaktien schwärmen kann?
Und das dann nicht nur einmal, sondern über Wochen?

Merkst Du eigentlich überhaupt noch was? Warst Du in der Schule früher auch immer die Petze? Und hast wenig Freunde, weil Du sie dauernd über deren Fehler aufklärst? Jedenfalls sehe ich keinen Sinn mehr, mit Dir über irgendwas zu diskutieren.

Ich glaube, der beste Weg ist, Dich zu ignorieren. Schade, daß es hier (noch?) keine Killfilter gibt...

AnMu

[Neemann]

@anmu,
Boardmail

[Harry_Blhlafonte]

@anmu

Wer andere Leute vor großem Schaden bewahrt, hat sehr viele Freunde.

Ich hänge nicht wie Neemann an meinen Aktien. Während Neemann immer wieder sagt: Die kursmäßige Entwicklung ist nicht fundamental unterlegt und an dem Wert festhält ( und somit wie seine Lemminge horrende Verluste einfährt ), halte ich strikt meine Verlustbegrenzungen ein.

Und bei den Goldaktien liege ich soweit vorne, da kann rein garnichts mehr passieren.
Um ein weiteres Mal Konstruktives zu liefern: Schau Dir mal die Unternehmen Hawesko, Draegerwerk und Leoni an, mit denen wirst du weitaus mehr Freude haben, als mit Neemanns gepushten Neuer Markt Depotleichen.


TV Loonland: Unsere täglichen - 10 % gib uns heute...

[WO:Surfer]

@ all: Der arme Mensch hat ein Persönlichkeitsproblem. Der kann wahrscheinlich nichts dafür . Seit also nicht zu streng mit Ihm. Nachdem er nun einmal ein Erfolgserlebnis hatte, will er es halt richtig ausleben Kommt offensichtlich nicht so oft vor !

[anmu]

@Neemann

Mail zurück

AnMu

[Harry_Blhlafonte]

Auch andere haben es erkannt, was sich Neemann & Co für eine unseriöse Abzocke hier erlauben.


569 von callfreak 27.05.02 21:16:16 Beitrag Nr.: 6.500.001 6500001
Dieses Posting: versenden | melden | drucken TV-LOONLAND O.N.


"So geht das immer wenn die Leute feststellen, daß sie verarscht wurden. Schau mal bei IPC-Archtec (525280). Da liefs genauso.
Und wie oft wurde hier schon geschrieben das nun die Tiefststände erreicht sind.
Ich bin der Meinung das es noch weiter runter geht, weil bei Loonland irgendwas gewaltig stinkt.
Warten wir`s ab, wer recht hat."



Zuerst bei 5000 Punkten im Nemax die Baisse für beendet erklären, dann Comroad etc. empfehlen und nun das gleiche Spiel mit Senator TV Loonland und Constantin. Und immer wieder fallen arme Lemminge darauf rein. Kein Wunder , dass es um die Börsenkultur in Deutschland so schlecht bestellt ist. Aber als Leerverkäufer kann man davon ja nett profitieren

[Harry_Blhlafonte]

Ich revidiere: "Unsere täglichen -10 % gibt uns heute" wird ersetzt durch "Unsere täglichen -20 % gibt uns heute"



Neemanns Fundamentalperle TV Loonland kommt immer mehr unter die Rede. Könnt ihr euch noch an seine Worte vor ein paar Wochen erinnern?

[Einstein]

Von Chart stehen wir vor einer Bodenbildung.

Schauen wir mal obs dreht.

Gruß
Einstein

[Harry_Blhlafonte]

@Einstein

Der Chart sieht wirklich nach einer Bodenbildung aus...





Danke für deinen fachkundigen Kommentar, Einstein, mit dem du dich endgültig der Lächerlichkeit preisgibst.


Manche nennen es fallendes Messer, Einstein dagegen "Bodenbildung".

[tonicalese]

BLA BLA BLA,BLABLA

[Bolivianer]

Hab ich was verpasst oder gibt es wirklich fundamentale Gründe für den Absturz? Man könnte fast meinen das das schlimmste was TV Loonland passieren könnte der Verkauf von Lizenzen ist denn immer wenn ein solcher Verkauf angekündigt/veröffentlicht wird fällt die Aktie wieder ins Bodenlose...
Weiß irgendwer was genaueres?
gruß
*bolivianer

ps: wer hier gegen ander hetzt ist selber schuld, nicht Neemann hat deine Aktien gekauft Harry sondern du! Neemann muß mit seinen Verlusten selber leben aber DU kannst IHM mit Sicherheit keine Schuld an DEINEN Verlusten geben... immer wieder das gleiche wenn Leute sich VOR ihrem Invest nicht mit der Aktie beschäftigen...

[Bolivianer]

NOch was: Ich bin selber nicht investiert! Ich habe den Wert aber schon recht lange auf der Watchlist, wollte bei 15.20 € rein aber hab es gelassen weil ich von dem Wert zu wenig weiß.
Das momentane Problem ist hoffentlich nur der Abwärtstrend in dem sich Die Aktie seit Anfang 2001 befindet, wenn der mal nach oben gebrochen wird ist auch wieder verdammt viel Platz nach oben!
Kennt sich hier jemand vieleicht ein klein wenig Charttechnik aus und kann mal einen Chart mit Intertpretation posten?
Gruß
*bolivianer

[Earnie38]

@Bolivianer
Gib mir mal nen Tipp:Wo erfährt man denn was mit "Neuer Markt" Werten wirklich so los ist??
Earnie

[Bolivianer]

Verstehe deine Frage nicht.
Willst du wissen wie es um die Werte des NM steht oder willst du von mir einen Tip was man überhaupt noch kaufen kann?
*bolivianer

[Earnie38]

..wo ich Informationen bekomme denen ich noch Glauben schenken darf.
Geschäftberichte sind längst kein Kriterium mehr.Es tummeln sich zuviele Bilanzierungsakrobaten in diesem Segment.
Für mich war TVL das letzte Neuer Markt Engegement.
Earnie

[Bolivianer]

Ich kann dich gut verstehen, bin inzwischen auch ein geranntes Kind.
Ich stelle mir bei größeren Invests inzwischen folgende Fragen:
Wie lange gibt es das Unternehmen schon?
-->in Start-Ups investiere ich nur sehr wenig! Ein Unternehmen mit Tradition ist mir da lieber...

In Welcher Branche ist das Unternehmen tätig?
Medien ist algemein sehr riskant, das war auch der Greund warum ich nicht bei TV LO eingstiegen bin, wenngleich ich mir den Wert weiter ansehen werde.
Wenn die Branche meiner Meinung nach generell gute Aussichten hat und zukunftsträchtig ist wird es erst für mich interessant... (Kleines Beispiel hier Umweltaktien, sind zwar momentan in einem Tal aber auf lange Sicht wird nichts an einigen Unternehmen dieser Brache vorbeigehen)

Zu den News:
Ich habe es inzwischen aufgegeben nur auf das zu vertrauen was hier geschrieben wird oder was die Firma selber sagt, Informationen bekommt man auch bei der Konkurrenz, bei Kooperationspartnern, Presse, etc

Das war dein letztes Invest am NM? Okay, dein generelles Statement überrascht nicht und ist verständlich, nur wo kann man ohne Risiko investieren? Im Dax? Haben die Leute die z.B. in MLP oder der Telekom waren vieleicht auch gedacht...

Gruß
*bolivianer

[Neemann]

@ll,
nur kurz ein paar Bemerkungen meinerseits - ich war in der Tat ausgestoppt worden, als sich der Kurs vorvergangene Woche stetig von den 7€ entfernte - da ich zu der Zeit im Urlaub war, kam von mir nix im Board; von all den unschönen Geschichten bzgl. Aktionärsstruktur, "Umsatzwarnung von ML" oder Ungarn hab ich dann anschliessend in den Threads lesen können.

Also mal wieder fast ne Kurshalbierung mit angesehen und - ich kann es nicht lassen - am Freitag dann zu 3,65 wieder eingestiegen mit fast halbem Investitionsvolumen, aber gleicher Stückzahl. Weiß der Geier, was da noch kommt, aber schlechte Nachrichten können auf Dauer eigentlich nicht jeden weiteren Kursverfall begründen. Irgendwann ...

Was den Quartalsbericht angeht - eigentlich vieles zum Honig saugen - etwa der positive CF, der leichte Anstieg der EK-Quote, die klare Ausirchtung jetzt daraufm Geld in die Kassen zu holen, anstatt weiter riskant zu expandieren. Eigentlich ist die Bilanz höchst gesund, eigentlich bin ich davon überzeugt, dass die Branche keine schweren Zeiten vor sich hat (Werbung im Kiddy-TV sollte deutlich konjunkturresistenter sein), wenn man nicht auf einzelne Länder zu sehr spezialisiert ist.

Nun denn, auf ein Neues, ich bin stur und liege mit den TVL-Trades noch weiterhin im Schnitt im guten Plus, aber der Wiedereinstieg fällt wohl eher in die Kathegorie Zockerei, ich gebs zu. Harry, mit der Einschätzung wirst Du konform gehen, stimmts?

[Harry_Blhlafonte]

Meine vollste Zustimmung, Neemann ... Wünsche Dir viel Glück. Trotzdem: Erneuten Stoploss am ATL nicht vergessen.

[Bommelchen]

Hi Zockerkids wenn Ihr Euch diemal nicht die Fingerverbrennt bis zum nächsten Q bestimmt.

Viel Spaß

G.B.

[noch-n-zocker]

Hi Neemann,

bin zwar schon lange nicht mehr am NM engagiert, aber dies hier bekam ich eben per e-mail, vielleicht ist es für den Thread hilfreich. Viel Glück, wenigstens bist Du eienr derjenigen, die erst denken und dann kaufen.



B A D E N - W Ü R T T E M B E R G I S C H E B A N K A G
Equity News
Trickfilm 3.6.2002
TV-Loonland
Q1 schlechter als erwartet – Gewinnwarnung für 2002
Votum: Neutral bisher: Neutral
Kurs (EUR): 3,60
Reuters: TVLG
WKN: 534840
(Mio. EUR) Q1 2002 Q1 2001
Umsatz 9,05 15,79
EBIT 0,16 6,18
Nettoerg. n. Ant. Dritter 0,66 4,10
News/Kommentar: Die Zahlen zum 1. Quartal lagen deutlich unter unseren Erwartungen. Hauptverantwortlich
hierfür ist die anhaltend schwierige Marktsituation. Darüber hinaus wurden die Zahlen
auch durch die Umstellung des Geschäftsmodells beeinflusst: TV-Loonland konzentriert sich
heute stärker auf Eigenproduktionen statt Co-Produktionen, wodurch die mit geringen Margen ausgestatteten
Umsätze mit Co-Produzenten wegfallen. Aufgrund der schwierigen Marktverhältnisse
rechnet das Unternehmen für 2002 jetzt auch nicht mehr mit einer Umsatz- und Ergebnissteigerung
(bisher plus 15-20 %). Wir haben unsere Schätzungen ebenfalls deutlich reduziert und erwarten
jetzt einen Umsatz von 70 Mio. EUR (-10 %) sowie – bei einer leicht rückläufigen EBIT-Marge
und deutlich höheren Zinsaufwendungen – ein Nettoergebnis von 5 Mio. EUR (-40 %). Die Nettofinanzverschuldung
hat sich Ende März auf 6 Mio. EUR leicht erhöht. Darüber hinaus existiert eine
offene Kreditlinie von 40 Mio. EUR. Der Cash Flow aus dem operativen Geschäft war in Q1 mit
1,1 (Vj. –7) Mio. EUR positiv. Die immer noch hohen Forderungen aus L+L von 34 Mio. EUR
werden sich nach Angaben des Unternehmens im Jahresverlauf deutlich reduzieren.
Votum: Auch nach der deutlichen Reduzierung unserer Schätzungen ist die Bewertung der Aktie
attraktiv. Das ausgewiesene Eigenkapital je Aktie liegt immer noch bei 16 EUR je Aktie. Der aktuelle
Kurs impliziert Abschreibungen von mehr als 50 % auf die Filmrechte und Forderungen, was
wir aus heutiger Sicht – auch wenn nicht völlig ausgeschlossen – als eher unwahrscheinlich erachten.
Auf der anderen Seite ist das Marktumfeld und das Sentiment gegenüber den Medienwerten des
Neuen Marktes weiterhin äußerst schlecht. Es besteht ein anhaltend hoher Abgabedruck. Vor diesem
Hintergrund lautet unser Votum weiterhin Neutral.
Ergebnis je Aktie* (EUR) 00 01 02e 03e
aktuell 1,30 1,36 0,80 0,95
bisher 1,45 1,69
* um planmäßige Goodwill-Abschreibungen bereinigt
Harald Wölfle, 0711-180-2340

[Carlo Disagio]

Aus der #181:

"""

nur kurz ein paar Bemerkungen meinerseits - ich war in der Tat ausgestoppt worden, als sich der Kurs vorvergangene Woche stetig von den 7€ entfernte - da ich zu der Zeit im Urlaub war, kam von mir nix im Board; von all den unschönen Geschichten bzgl. Aktionärsstruktur, "Umsatzwarnung von ML" oder Ungarn hab ich dann anschliessend in den Threads lesen können.

Also mal wieder fast ne Kurshalbierung mit angesehen und - ich kann es nicht lassen - am Freitag dann zu 3,65 wieder eingestiegen mit fast halbem Investitionsvolumen, aber gleicher Stückzahl. Weiß der Geier, was da noch kommt, aber schlechte Nachrichten können auf Dauer eigentlich nicht jeden weiteren Kursverfall begründen. Irgendwann ...

"""

Wer von den hier Versammelten glaubt die Story?

[wincor]

ich natürlich. als lemming weiss man was man zu tun hat.

[Neemann]

Carlo,
ein paar Jungs vielleicht, die von mir ne Mail gekriegt haben.

Und - so unglaublich es sein mag - es gibt hier nicht nur Studies und sowas, sondern ein paar Leute, die nebenbei arbeiten, die nebenbei Familie haben, die mitunter tatsächlich Urlaub machen. Und wenn Du es nicht glaubst, dann lass es eben.
Nebenbei der Fairness wegen - ich bin gestern auch wieder raus mit +20%, ist jetzt eben reine Zockerei mit dem Wert, hab ich aber auch gesagt.

[gregory_k]

@Carlo Disagio,

ich glaubs dem Neemann,

der hat halt ein glückliches Händchen. Nach den Zahlen rauscht der Kurs runter ... und er kauft 5% über dem Tiefstkurs und am nächsten Tag gehts kräftig rauf ... und er verkauft 5% unter dem Höchstkurs.
Unglaubwürdig wäre es nur, wenn er die absoluten Tiefs und Hochs erwischt hätte.
Ausserdem hat er die Aktie ja fundamental gut durchleuchtet und ist (oder war?) langfristig positiv für Loonland eingestellt. Somit kennt er die Aktie und das Zocken ist dann um so einfacher.
Dass er trotzdem nach "nur" 20% Gewinn verkauft hat zeichnet ihn halt als "emotionslosen" Zocker aus, der seine fundamentalen Gedanken zur Aktie in den Hintergrund schieben kann.

Dazu hat er vielleicht auch ein bischen Glück gehabt, daß er neben seinen privaten Verpflichtungen die Zeit gehabt hat, zum richtigen Zeitpunkt vor dem Rechner zu sitzen um diese Zockerchance nutzen zu können.

Gruß
Gregory

[Neemann]

Gregory,
du triffst es auf den Punkt

Wär ja auch nicht so, als ob ich überall das richtige Händchen hätte. Mit Senator und Loonland hab ich in der Vergangenheit ganz gut verdient, trotz ständig weiter runterrauschender Kurse und ohne irgendwelche Optionen. Wie Du sagst: Wenn man einen Wert gut kennt, gelingt das eher.
Und es ist ja nicht so, als ob es da nicht andere gäbe, mit denen ich auf die Nase gefallen bin (Etwa IXU) - geb ich ja auch offen zu.

[pantarhei]

Hallo Neemann,

mich würde eigentlich mehr interessieren, was du von den Gerüchten um die Produktion in Ungarn hältst, die von Bommelchen und Hannover96 als dramatisch bezeichnet werden.
Dass das Produktionsvolumen im diesen Jahr zurückgeht und Personal abgebaut wird/wurde, hat TV Loonland ja kommuniziert. Zweifel bestehen offenbar an der Darstellung des Ausmaßes dieser Maßnahmen.

ciao
panta rhei

[Neemann]

pantarhei,
da bin ich mir nicht schlüssig. Sehr kurzfristig gesehen, also bezogen auf Q2, könnte sowas sehr belastend sein. Zum einen sind Mitarbeiterentlassungen wegen ggf. zu zahlender Abfindungen kurzfristig teuer, zum anderen müsste das ja auch das Ende des einen oder anderen projektes mit entsprechenden Abschreibungen der versunkenen Kosten einhergehen. Alles nicht in dramatischen Größenordnungen, aber was, denkst Du, macht der markt, sollte Loonland für Q2 ein negatives Ergebnis melden?

Auf der anderen Seite sind Umsatzeinbrüche erheblichen Ausmasses nun ohnehin eingepreist. Selbst wenn TV Loonland nur jeweils zwischen 5 und 10 Mio.€ in den kommenden Quartalen melden würde, wäre das ausreichend, um höhere Kurse als jetzt zu rechtfertigen. Da die Abschreibungen auf bestehende Rechte immer streng nach US-GAAP erfolgten, darf man davon ausgehen, dass schlicht die Auswertung dieser Rechtebibliothek bei stark verminderter Eigenproduktionstätigkeit stetige Gewinne abwerfen würde, und seien es nur zwischen 0,4 und 0,8€ EPS (aus der Luft gegriffen) in den kommenden Jahren. Da die EK-Quote hoch ist und Forderungsausfälle auch nicht in nennenswerter Höhe zu erwarten sind (man gucke sich schlicht die Abnehmer an!), reicht doch sowas schon aus, um mittelfristig ne Kursverdopllung zu rechtfertigen.
Nur: Die Aktie ist derzeit Zockerspielball und entsprechend empfindlich, wenn für Q2 tatsächlich schlechte Meldungen anstehen sollten.

[pantarhei]

@Neemann,

im Prinzip gefällt mir die Abkehr von der Wachstumsdoktrin und die Ausrichtung auf einen positiven Cash Flow. Allerdings bleibt abzuwarten, ob dies nachhaltig gelingt. Wenn die aktuelle Medienkrise erfolgreich überstanden wird, und davon gehe ich bei TV Loonland aus, dann sollte das Unternehmen gestärkt daraus hervorgehen.

>Die Aktie ist derzeit Zockerspielball und entsprechend empfindlich, wenn für Q2 tatsächlich schlechte Meldungen anstehen sollten.

Ich spekuliere antizyklisch und langfristig auf einen Wandel vom Wachstumswert zu einem Valuetitel mit moderaten Wachstumsraten. Daher sollten die Aktien auch aus den Händen der dynamischen Anleger in die der konservativen wechseln. Ich rechne damit, dass dieser Prozess mit größeren Kursturbulenzen und anschließender Lethargie verbunden ist.

ciao
panta rhei

[chokkee]

....4,20 Euro - Kurs ist stabil - aber warum geht es nicht nach oben - Zocker dürften ja wohl kaum ein Interesse haben (bei den Umsätzen - und Meldungen sind auch nicht zu erwarten)

Eure Meinung: Welche Schlußkurse sind heute möglich und am Ende der Woche und bis zur HV ????

[noch-n-zocker]

Neemann,

wie siehst Du TV Loonland im Vergleich zu RTV. Nachdem ich meine Wunden von VMR lange geleckt und mein Portfolio saniert habe (nicht zuletzt Dank Pro7), reizt mich der NM und insbesondere der Medien-Bereich nun wieder.

[Neemann]

@noch-n-zocker,
RTV kenn ich zuwenig, um sie gut zu beurteilen. Ich hatte die mal angeguckt und schnell abgehackt, da sie mir im vergleich zu TV Loonland in allen Belangen zu unattraktiv erschienen. Da wäre die Aktionärsstruktur, da wäre die Erfahrenheit des Managements (man kann ja bei Loonland in jüngster Zeit sagen, was man will, aber Herr Völkle hat in seinem Tätigkeitsfeld exzellente Ergebnisse lange vor NM-Zeiten vorgelegt), da wäre der Grad der internationalen Ausrichtung,d a wäre der Kundenkreis, da wäre die bescheidene Beurteilung eines Familienvaters bzgl. dessen, was die augenblickliche Programmbibliothek so hergibt.
Die Meldung kürzlich über die gekündigte Kreditlinie bei RTV riecht schon unangenehm, aber im Grunde weiß ich nicht, ob das auf dem Niveau ein Kauf sein könnte. Ich glaube nur, dass es bei TV Loonland einer ist, denn dem, was pantarhei in `192 schrieb, stimme ich völlig zu. Für ne antizyklische Position kann das jetzt die Zeit sein.

PS @noch-n-zocker,
die schlimmsten Fehlgriffe der vergangenen Jahre hab ich mir auch im VC-Bereich geholt, zumal ich Ende 2000 davon ausging, dass dort die Krise vorbei war. Freitag hab ich erstmals zugegriffen in der Hoffnung, dass das eine erfolgreiche antizyklische Investition wird wie sie im Lehrbuch steht - bei der TFG.

[Bommelchen]

@pantarhei
warum Gerücht es wird wohl im Q2 Bericht erwähnt werden WEIL DIES ERST ENDE APRIL geschehen ist und der Kurs nicht um sonst da ist wo er ist.

Wie auch erwähnt wurde das M+A im Mai keine Aktien verkauft hat (was nicht gesagt wird aber davor und danach!!!!)

Zum Nachdenken wenn Du oder Ihr den Q1 richtig gelesen habt (ganz) habt Ihr wohl entdeckt das Loonland in diesem Jahr nur 5 Serien fertigt und wenn man 4 Produktionstätten hat ist da wohl was dran.

Noch eins es stimmt auch etwas nicht mit den Beschäftigtenzahlen in Q1 2002 in Bezug auf Q1 2001 in meinem Heftlein stehen andere Zahlen es fehlen 56 Entlassungen im Q1 2002.

Und ich BEHAUPTE IMMER NOCH DA STINKT WAS WAS NUR DIE GROßen WISSEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich war immer ein Treuer Fan von TVL und werd es wohl auch bleiben aber mein Glaube ist zur Zeit am Tiefpunkt.



Bis dann Bommelchen

[noch-n-zocker]

Neemann,

danke für die Einschätzung. Meine Kleine findet Petterson auch besser als Fix&Foxi. Hat TVL auch aktuelle Lizenzen für Briefe von Felix?

Ich habe den GB 2001 von TV Loonland mal überflogen. Unschön ist die durchweg kurze Restlaufzeit der Darlehen, da (siehe RTV) Banken auf die Idee kommen, sich komplett und ohne Rücksicht auf Verluste aus dem Bereich Medien zurückzuziehen.

Ausserdem hat TV Loonland mit der Konzentration auf Eigenproduktionen einen ziemlichen Fixkostenblock. Was passiert, wenn Junior TV pleite geht und/oder die Preise wegen der Kirch-Pleite weiter fallen?

Eine weitere Sorge ist, dass es in den nächsten Wochen zu Zwangsliquidationen von kreditfinanzierten Aktiendepots kommen wird. Die reinen NM-Zocker dürften zwar schon ausgestoppt worden sein, aber etliche Mischdepots geraten erst jetzt unter Wasser.

Schliesslich würde ich es begrüßen, wenn TV Loonland sich vom NM zurückziehen würde. Das Image dieses Marktes ist so kaputt, da geht nichts mehr.

Bei einem Kurs von 4 ist schon sehr viel eingepreist.

TPG kenne ich nicht, ich zocke im Moment mit der Gold-Zack WA herum. GOZ wird zwar pleite gehen, aber beím aktuellen Kurs von 14% sollten die restlichen Assets mehr wert sein.
Das Geschäftsmodell VC ist aber imho tot, jedenfalls für die kleinen NM-Klitschen.

[Neemann]

@noch-n-zocker,
eben weil das Geschäftsmodell VC toto ausschaut, ists ja ne antizyklische Überlegung wert, man braucht halt viel Geduld, aber das führt uns weg vom Wert hier.

Zwangsliquidationen und Loonland?
Nun ja, was soll da noch passieren? Erstens sollte derartiges (Liquidationen) ohnehin weitgehend durch sein, zweitens dürften das die wenigsten sein, drittens dürfte das auch vom Volumen her kaum mehr spürbar sein. Wenn da jemand wäre, der mal 10.000€ investiert hatte und dessen Position abverkauft würde, ist das nach fast 75% Kursverlust innerhalb weniger Monate kaum noch was wert.

Kirch-Pleite hatten wir auch hinreichend diskutiert - TV Loonland ist weltweit sehr stark diversifiziert.

Rechte von Felix haben sie, aber nicht die Merchandising-Rechte (oder höchstens in GB, bin mir da nicht sicher)

Aber wir können diskutieren wie und was wir wollen, der Kurs wird werde heute noch in den nächsten Wochen sonderlich viel mit solchen Fakten zu tun haben, das wird noch kräftige Schwankungen geben.

[pantarhei]

@Bommelchen

Es freut mich, dass du deine Position jetzt näher erläuterst.
Entschuldige, dass ich dein lapidares Posting "Ungarn ist zu." nicht als gesicherte Tatsache betrachtet habe, zumal mir die genaue Bedeutung der Aussage nicht klar wird.

Ist das Zeichentrickstudio Loonland Animációs Kft. insolvent oder wird da gestreikt oder machen die Betriebsferien?
Wie konnte es dazu kommen, dass (laut Hannover96) dringend benötigte Produktionskapazitäten weggebrochen sind, wodurch das Geschäftsmodell von TV Loonland gefährdet sei?

Ich kann mir keinen Reim darauf machen!

ciao
panta rhei

[Bommelchen]

@pantarhei
Da ist keiner Insolvent oder so mit dem Studio hat alles Begonnen!
Es ist KEINE ARBEIT da weil die Aufträge und das Geld fehlen.
Wie gesagt wenn NUR 5 Serien in Produktion sind und es 4 Standorte dafür gibt ist min. einer zu viel!!!

Rechne mal die ganzen Meldungen über Produktionsvereinbarungen zusammen da sind mehr als 25 gemeldet und nur 5 werden Tatsächlich in die Tat umgesetzt für mich sehr Komisch.
Wie auch bei Petterson und Findus die haben so oft gesagt wir produzieren die Fortsetzung und was ist KEINE KOHLE DA um sie in die TAt UMZUSETZEN.

Meinst Du der Kurs währe ohne Grund eingebrochen die Großen haben das alle Gewußt und M+A erst Recht.
Was meinst Du warum ich nach 2 Jahren so Sauer bin weil Sachen laufen die so nicht sein dürften.
Völkle ist ausgebrannt und von Thomèe und Woebcken = Schuler so richtig hinters Licht geführt worden.!!!!!!!!!!!!!


Bis dann wenn die Lage besser wird.

Bommelchen

PS:@ALL werde wohl die HV NICHT BESUCHEN ES IST ES NICHT WERT 10 Std im Auto zu sitzen und nur Belogen zu werden!!!!!!!!!!!!

[wincor]

es wird in ungarn noch produziert. jedoch wurden die kapazitäten zurückgefahren. loonland legt nun in erster linie darauf wert, den im ersten quartal erzielten positiven cash flow weiter auszubauen und damit aus eigenen finanziellen mitteln in das programm zu investieren. (quelle ir-abteilung)

[pantarhei]

@Bommelchen

Der Kurssturz hatte sicher gute Gründe und die offiziellen Zahlen belegen, dass das Produktionsgeschäft mau läuft und Personal entlassen wird.

Mich interessiert vor allem, was das Unternehmen bei rückläufigen Geschäft noch wert ist?

Würdest du wincor zustimmen, oder hältst du das diesjährige Produktionsziel von 130 Episoden für unrealistisch?

ciao
panta rhei

[noch-n-zocker]

Bommelchen,

das kann man aber auch genau andersrum betrachten. Viele NM-Unternehmen sind insolvent oder stehen kurz davor, weil sie sich bis zum Schluß keine Gedanken über die Kosten gemacht haben, geschweige denn diese reduziert hätten.

Seit zwei Jahren geht es aber nicht mehr um Wachstum und Marktanteile, sondern für fast alle NM-Unternehmen ums nackte Überleben. Und dafür scheint TV-Loonland was zu tun. Man hat halt in den letzten Jahren Investitionen getätigt, für die man aus heutiger Sicht zu hohe Preise gezahlt hat. Und die Börse steht als Kapitalquelle nicht mehr zur Verfügung. Also muß erstmal eine Konsolidierung stattfinden und vor allem müssen die Kosten runter und der Cash-Flow positiv werden. Das ist natürlich ein schwacher Trost für diejenigen, die TVL zu hohen Kursen als Wachstumswert gekauft haben. Aber auf aktuellem Kurs erscheint TVL wegen dieser Maßnahmen interessant zu sein.

[wincor]

ml stuft die loonis von buy auf strong buy

[Bommelchen]

@wincor und warum geht dann der kurs wieder unter kleinen Umsätzen nach Süden????

1. Ich meine und Glaube das im Q2 fast KEINE Umsätze generiert werden.
2. Schuler und Co mischen immer noch mit!
3. Wer ist Schuler = M+A die Mutter der Tochter der Tochter der Tochter schon Komisch wenn die Ururenkelin in Loonland Investiert oder ????
4. Es weiß keiner wer die ganzen Aktien aufgenommen hat!
5. Wir werden hinters Licht geführt!
6. Rechnet und Leset bei den Außenständen
7. Ich nagele ein Holzkreuz!
8. Wetten das TVL für 2 € ein Angebot zur Übernahme bekommt!

Bis ?

Bommelchen

[noch-n-zocker]

6. Rechnet und Leset bei den Außenständen

Kannst Du bitte für die, die nicht lesen und rechnen können, diesen Satz erläutern. Welche Forderungen hältst Du für gefährdet?

[Wonderdollar]

05.06.2002
TV Loonland "NT strong buy"
Merrill Lynch

Die Analysten der Investmentbank Merrill Lynch stufen die Aktie von TV Loonland (WKN 534840) von "NT buy" auf "NT strong buy".

Langfristig werde das Rating "buy" beibehalten. Der Umsatz im ersten Quartal sei niedriger als erwartet ausgefallen, während das EBITDA doppelt so hoch wie geschätzt gelegen habe. Grund für die Hochstufung sei zum einen die günstige Bewertung und zum anderen der Umstand, dass die Prognosen nun ein sehr konservatives Szenario für 2002 und darüber hinaus reflektieren würden.

TV Loonland setze die Durchdringung ausländischer Märkte weiter fort und habe im laufenden Jahr mehrere Lizenz-Verträge abgeschlossen. Der kurzfristige Fokus sollte auf Frankreich ruhen, wo das Unternehmen bald eine Übernahme tätigen könnte.

Vor diesem Hintergrund belegen die Analysten von Merrill Lynch die Aktie von TV Loonland mittelfristig mit dem Prädikat "strong buy".

[wincor]

@bommelchen

ich hätte grössere sorgen, wenn loonland unter hohen umsätzen weiter in den keller rasseln würde. tatsache ist, dass der grosse verkaufsdruck im moment nicht da ist und die technische gegenreaktion aller voraussicht nach weiterlaufen sollte.
ich schätze sehr wohl dein fundamentales wissen um loonland. ich habe da sicherlich nicht soviel hindergrundwissen wie du. deswegen würde ich dich auch bitten, bei deinen aussagen nicht zu sehr in die quizkiste zu greifen und uns konkrete hinweise zu geben.

nichts für ungut und bleibe uns weiter treu

[Bommelchen]

@noch-n-zocker was ist wenn es BLINDBUCHUNGEN sind ?

[Bommelchen]

@Wonderdollar
Evt. Übernahme in Frankreich das ich nicht Lache womit den mit 16 Mio € oder mit 45 Mio€ Außenständen die niemand Beweisen kann .
Oder mit Lizenzverträgen von Serien die nicht EXISTENT SIND????


Es SIND ZUVIELE FRAGEN OFFEN BEI TVL.

Und wie kann es sein das ein Positiver Cash Flow da sein soll wenn auf der HAben Seite 2 Mio € fehlen es müßten normalerweise mind. 18 Mio€ sein laut Don DOLLAR

ICh habe HAß und bin noch da toll gell aber ich will sehen wie gezockt wird mit dem SPIELBALL TVL.


Bis dann Bommelchen

[Bommelchen]

Und noch was es ist doch wohl als FRECHHEIT anzusehen das ML ein StronBuy ausspricht. DA ja noch nicht einmal die PROGNOSEN eingehalten werden können.

ML behauptete noch vor kurzem ein Umsatzwachstum von ca.10% wäre zu erreichen Loonland sagt 0% und ich sage MINUS 20%.


ML ist ein Verlogener Haufen bezahlte Personen!!!!

So mehr dazu nicht sonst platze ich.

Lest nochmal die Warnung von ML vor der Gewinn und Unsatzwarnung im Q1 von TVL (so habe ich den Q1 Bericht gelesen und gedeutet)

Solong DINGDONG

[Wonderdollar]

@Bommelchen

Ich versteh Deinen Haß - ich hab ähnliches bei IEM mitgemacht.
Du hast Dich im Gegensatz zu mir sehr mit dieser Aktie beschäftigt und jede Menge Infos zusammengetragen und Kontakte aufgebaut (leider auch wahrscheinlich ne Menge Geld verloren ).
Ich kann es nicht beurteilen, wie die Zahlen zu bewerten sind und ob TVL jetzt wirklich eine reine Zockeraktie ist - es gibt zur Zeit wohl auch nur sehr wenige, die hier den Überblick behalten können, denn außer der ML-Einschätzung gibt es heute auch noch dieses :

05.06.2002
TV-Loonland abwarten
Finanzen Neuer Markt

Die Experten von "Finanzen Neuer Markt" raten vor einem Einstieg in TV-Loonland-Aktien (WKN 534840) die weitere Entwicklung des Unternehmens abzuwarten.

Der Kurs der TV-Loonland-Aktie sei weiterhin auf Talfahrt. Grund dafür seien schwache Quartalszahlen. So habe sich der Umsatz des Zeichentrickfilmproduzenten im 1 Quartal 2002 von 15,8 Mio. Euro im entsprechend Vorjahreszeitraum auf nur noch 9,1 Mio. Euro reduziert. Das EBIT sei in diesem Zeitraum von 6,2 auf 0,3 Mio. Euro verringert worden. Der Konzernjahresüberschuss habe bei 0,7 Mio. Euro nach zuvor 4,1 Mio. Euro gelegen.

Dass der Konzern den Cash-flow aus laufender Geschäftstätigkeit deutlich von minus 7,0 auf 1,1 Mio. Euro verbessert habe, habe die Anleger nicht überzeugen können. Zugleich habe die Führungsetage des Unternehmens bekannt gegeben, dass sie für das aktuelle Geschäftsjahr nicht mehr von einer Umsatz- und Ertragssteigerung gegenüber dem Vorjahr ausgehen würde.

Die Aktienexperten von "Finanzen Neuer Markt" raten vor einem Einstieg in TV-Loonland-Aktien die weitere Entwicklung der Gesellschaft abzuwarten.




05.06.2002
TV-Loonland außen vor bleiben
BetaFaktor.info

Die Analysten vom Börsenbrief "BetaFaktor.info" raten nach wie vor bei den Aktien von TV-Loonland (WN 534840) außen vor zu bleiben.

Die Experten hätten rechtzeitig zur Vorsicht geraten. Seither sei der Wert um 57% eingebrochen. Der Markt für Filmproduktionen für Kinder und Jugendliche sei schwer einzuschätzen. Dies habe nun auch das Management erkennen müssen. Infolge dessen seien die Jahresprognosen nach unten korrigiert worden.

Noch im April habe das Unternehmen ein Umsatz- und Ertragszuwachs von 15 bis 20% erwartet. Hinsichtlich der ernüchternden Zahlen für das 1. Quartal werde daraus nun nichts mehr. Somit würden die Prognosen für das Jahr 2002 lediglich noch auf Vorjahresniveau (Umsatz 77,4 Mio. Euro und EBIT 14,6 Mio. Euro) liegen. Als Begründung sei die Schwäche des Mediensektors angeführt worden. Die Experten würden nun befürchten, dass aufgrund der Marktlage selbst dieses Niveau nicht erzielt werden könne.

Daher empfehlen die Aktienexperten von "BetaFaktor.info" weiterhin bei der TV-Loonland-Aktie außen vor zu bleiben.


Wollen die einen billig rein - die anderen teuer raus - ich weiß es nicht und hoffe, ihr könnt was damit anfangen, denn ich bin nicht investiert (noch nicht)

Gruß - Wonderdollar

[Bommelchen]

So noch was

Zum 31.12.2001 waren Forderungen in Höhe von 33.615 Mio € vorhanden. Zum 31.12.2000 waren ca.19.5 Mio € offen.
Der Umsatz Q1 2002 betrug 9.053 Mio €

Der Forderungsbestand zum 31.3.02 betrug 34.039 Mio €

Im Q1 2002 bezahlte ("eingetriebene") Forderungen 8.629 Mio €

Das heißt doch das im gesammten Q1 400000 € Aus anderen Geschäftsfeldern dazu kamen.

Meiner Meinung nach ein wenig knapp.

Wenn man dann auch noch sieht das bei den Projekten bis zu 18 Monaten Zahlungsfristen das heißt Loonland gibt TV Anstalten Kredit für Lau und muß auch noch Hoffen das die Kohle wirklich Bezahlt wird. Nehmen wir da Jahr 2000 und Rechnen einfach mal 18 Monate drauf werden wohl so über den Daumen in diesem Jahr 19,5 Mio € fällig oder.!


Armes Deutschland.

Ja ich weiß wirres Zeug halt Zahlen!


Nu Schluß für Heute mit den Worten ich warte auf den Wiedereinstieg da ich BEKLOPPT BIN:


Gruß Bommelchen

[TraderX]

@bommelchen &@alle: Hat jemand schon die Einladung zur HV bekommen. Ich warte immer noch. Besondere TOPs usw. dabei? Danke.

[Bommelchen]

@TraderX Einladung schon ca. 8 Tage bei mir!

Schönen Tag noch hab einiges zu tun Heute.

Gruß Bommelchen

[Bommelchen]

Oh Ruhe im Board was ist Los heute will wohl keiner?
Oder soll das die Sprichwörtliche Ruhe vor dem Sturm sein?

Liebe Zockerlein habt wohl kein Intersse mehr weil kurzfristig nichts zu holen ist das widerum find ich GANZ OK SO!



Ich glaub ich hab die längste Praline der Welt!
Das war für Dich Setarkos im Übertragenen Sinne es Brummt!


Bis dann Bommelchen

[Setarkos]

Post bekommen ?


Gruß
Setarks

[Bommelchen]

Von mir das nicht das wir ne kleine Comroad an der Angel haben!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Brauchen wir eines Tages einen Anwalt ??????????????




Gruß Bommlechen

[noch-n-zocker]

Tja Bommelchen, mit der dezenten Andeutung des Bilanzbetrugs bei TVL hast Du dem Thread ein wenig die Luft abgeschnürt. Ein Gegenmittel gegen Enronitis gibt es halt noch nicht.

Comroad war so offensichtlich, dass konnte man erkennen, ohne sich groß einzulesen. Auch IPC Archtech war spätestens dann klar, als die die Geschichte von den 30.000 Druckern erzählten, die irgendwo vom LKW gefallen waren. Phenomedia hingegen habe ich aus der Distanz nicht erkennen können.

Und so geht es mir bei TVL jetzt auch. Aus dem Bauch heraus halte ich TVL für seriös, aber wenn jemand wie Du, der sich intensiv mit dem Laden befaßt hat, was von Bilanzfälschung sagt, dann kann ich dem nichts entgegenhalten.

Dann bleibe ich wohl doch lieber bei meinen Bonds, da weiss man, was man hat (Gold-Zack, Holzmann, Swissair, Brokat, Worldcom und andere Perlen )

[Bommelchen]

@noch-n-zocker hey hey ich HABE NICHTS VON BILANZFÄSCHUNG GESCHRIEBEN NUR etwas in Frage gestellt und DAS ERREICHT DAS KEIN ZOCKER MEHR IM BOARD IST!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sonst hätte ich wohl kein ? gesetzt.




Bis jetzt halte ich Loonland auch noch Seriös!!!


Gruß Bommelchen

[Hannover96]

Naja, Bilanzfälschung würde ich das vielleicht nicht unbedingt nennen...
sagen wir mal so: ein gewisser Finanzchef weiss von nicht ganz astrainen Forderungen weil die von ihm damals ohne Wissen des Inhabers initiert worden sind... Die Kohle ist nicht wieder herholbar.. was nun? man verkauft ohne Wissen des Chefs über eine Beteiligungsfirma seine Anteile und tut ahnungslos...
Der Chef blickt`s nun allmählich, fühlt sich ausgebrannt und hat keine richtige Lust mehr und hofft nun darauf dass einer kommt und Ihm genügend Schmerzensgeld zahlt...
Ist das eine gute Storie für ein Märchen???
Wartet`s ab, Ihr müsst nur noch ein paar Mal schlafen und dann kommt das Christkind und holt die dicke ausgeliehene Rute von Knecht Rubrecht aus dem Sack..lol
Humor ist wenn man trotzdem säuft
Hannover96

[Bommelchen]

@Hannover das liest sich gut wenn Du mal ein Buch schreibst werd ich es mal lesen. Könntst Krimiautor werden.

Und das mit dem Saufen das tu ich mir nun auch an zumindest ein wenig!!!!


Wie hieß das früher bei Big Brother.

Nacht Ihr Süßen oder Lieben oder Hallo oder so.



Bis dann Bommelchen

[Bommelchen]

@Setarkos

Weißt Du wie man einen Golfplatz bestellt Lebt er vom Dünger oder von Hole in One Schlägen.
Aber ich glaube er geht ein ohne beides?!?!
Und auf einer Dörr-Obstwiese läßt es sich nicht Spielen!



@Don Dollar wenn Erwachet und gelesen Meld Dich mal!



@All wir sehen beim Thema M+A nicht weit genug in die Vergangenheit wg Aktienverkäufen!



Warten!!!

Gruß Bommelchen

@Diego nochmal Mail?!?!

[cure]

Moin ,,

So so ..

""""
Bis jetzt halte ich Loonland auch noch Seriös""""



Was muß noch alles passieren ???

Bei 2 steige ich wieder ein , aber bei 2 werde ich Sie dann doch nicht haben wollen , warum werden wir meiner Meinung bald wissen ........


Vielleicht erinnert sich einer an diesen Satz von Loonland ::::: gor nicht so lange her )


„“
Der Vorstand der TV-Loonland ist sehr froh, dass wir unseren Erwartungen mehr als gerecht werden konnten. Wir sehen dies als einen Beitrag dazu an, gerade für die Anleger am Neuen Markt Vertrauen zu schaffen", sagte Dr. Carl Woebcken, Finanzvorstand der TV-Loonland AG. ""

Hahahahahahahahah--------------------

Nochmal : Dank an ML .....( da ist wohl was schief gelaufen ;.)))))))))

Loonland : VERBRANNT ....




Gruß CURE , der den Kaufbefehl zum Ausstieg genutzt hat ( über 7 )



ML finde ich jut ..

[Bommelchen]

Tja Cure was soll ich sagen

Nur das HIER EIN MAULWURF IST oder was!

Ich könnte auch schreiben das es laut ML eine Übernahme in Frankreich in Kürze gibt und deshalb heute die Ampel auf grün springt.

Aber ich sag es nicht weil ich es nicht BEWEISEN KANN.
Und wenn doch ein geschicktes Ablenkungsmanöver!!!

Oder aber der Östereicher fährt noch mal nach Ungarn und Mietet für uns die Produktionshalle an dann drehn wir nen Film. Denn was leer steht kann man Mieten oder ???



ALSO ABWARTEN deshalb hab ich gerade glatt gestellt!!!


Gruß Bommelchen

[weinicht]

ich will ja nicht pushen, aber irgendwie hab ich das Gefühl, da bahnt sich was an.

Nemax -3,5%, TV Lonnland jetzt in Frankfurt im Plus!

weinicht

[brain24]

Ich beobachte TVO auch schon den ganzen Morgen.
Das bid wird immer wieder zu 3,90 aufgefüllt.
Irgendjemand sammelt scheinbar ein.

Allerdings gibt es auch entsprechende Verkäufer, jeder Ausbruchsversuch wurde in den letzten Tagen zunichte gemacht.

Bin mal gespannt, wer letztendlich das Spiel gewinnt.

Tippe aber (auch aus Eigeninteresse) auf die Käufer

[Hannover96]

Leute lasst die Finger von TVL...
da ermittelt schon die SDK, das gibt`n neuen schönen Neuen Markt Skandal..
Wir haben halt wieder als Kleinanleger ein Spiel gegen die Bosse der NM Mafia verloren.
Wenn wir bei der WM spielen würden, wären wir gnadenlos in der Vorrunde rausgeflogen.
Es ist ja nur Geld weg...
Scheiße
Hannover96

[wincor]

quelle für sdk-ermittlungen?

[TraderX]

@wincor: Schau Dir mal den Gegenantrag an. :-)

[Hannover96]

@brain 24,
Kurs wird nur bis zur HV gestützt werden... denk lieber nicht darüber nach zu investieren.
Mein es nur gut mit Dir
Hannover96

[Bommelchen]

Oh Leute der Taum wird wohl PLATZEN!

Bis dann SCHADE DAS ICH NICHT IN MÜNCHEN wohne.

[pantarhei]

@hannover96

SDK ermittelt...
Was ist das denn für ein Sonderkommando?

Bommel hat Recht: Du solltest einen Roman schreiben!
ciao
panta rhei

[Bommelchen]

@pantarhei DU ERKENNST DEN ERNST DER LAGE NICHT!
DAS MIT DEM ROMAN hat Hannover verstanden (ein Gag)!
Und das mit der Wiese hat wohl Setarkos kappiert oder!!!


SDK = Schutzvereinigung der Kleinaktonäre

Und das eine sag ich allen die haben ein Gewaltiges Geschützpotenzial!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Was meint Ihr den alle warum ich 2 Jahre POSITIV POSTE UND auf einmal SO NEGATIV bin DENKEN!!!!!!



Leute Leute

Gruß Bommelchen

PS: Seht Euch die postings der letzten 2 Wochen nochmal an da steht so einiges DRIN!!!!

[pantarhei]

@Bommelchen

Ich weiß, die SDK hat Gegenanträge zu Top 2 und Top 7 der Tagesordnung eingereicht. Ein ganz normaler Vorgang. Man kann daraus nur schließen, dass sich der Vorstand über den Optionsplan zu viel bei einer zu geringen Ausübungshürde genehmigen will. Jedenfalls hat das nichts mit einer vielleicht anderweitig ernsten Situation zu tun.

Hannover und du, ihr vernebelt mit euren kryptischen Postings die Diskussion. Mir wäre es lieber, ihr würdet klar und konkret argumentieren.

Aussagen, wie
da ermittelt schon die SDK

Und das eine sag ich allen die haben ein Gewaltiges Geschützpotenzial!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oder aber der Östereicher fährt noch mal nach Ungarn und Mietet für uns die Produktionshalle an dann drehn wir nen Film. Denn was leer steht kann man Mieten oder ???

etc... wirken auf mich etwas unaufgeräumt!

ciao
panta rhei

[Hannover96]

Hey pantarhei,
mein letztes Wort zu diesem Thema: es gibt Dinge die behält man besser für sich..ABER: diesmal sollten nicht die ganzen Kleinanleger einen Totalverlust erleiden.. deswegen und nur deswegen sind Bommelchen und ich dabei Euch es durch die Blume(mittlerweile ein ganzes Blumenmeer)zu verklickern!!!!
Sieh es als Gefälligkeit an oder lass es, die Lage ist jedenfalls mehr als ernst: rettet Eure letzten Euros..
und fangt nicht an, das Bommelchen und ich nur billig rein wollen, soviel Gewicht hat unsere Schreiberei dann auch nicht.
Seht es als gut gemeinten Rat oder lasst es
Ciao
Hannover96

[Hannover96]

Ach so und wenn hier etwas unaufgeräumt ist, dann sind es bestimmt nicht unsere Postings sondern eine Firma namens TV Loonland!
Ende der Durchsage
H96

[onkelpaddy]

Ihr seid ja so gut zu allen Kleinaktionären!!!
Danke!!!

"Was meint Ihr den alle warum ich 2 Jahre POSITIV POSTE UND auf einmal SO NEGATIV bin DENKEN!!!!!!"

2 Jahre lang Kleinanleger in den letzten Scheiss reintreiben, selbst verkaufen ("Habe wieder nachgekauft!!")
und wenn alle Bestände abgebaut sind warnen und die lieben Kleinanleger vor Verlusten schützen, Danke!!!!!!!!!!!!!!!!

[Hannover96]

Tse,Tse..
Kopfschüttel
H96
frag Dich mal wer hier hunderttausende von Aktien versilbert...Bommelchen und ich etwa?
AUFWACHEN!!!!

[Bommelchen]

@onkelpaddy ich kann Ruhigen Gewissens sagen das ich so RICHTIG IN DIE SCHEIßE gepackt hab und Verkauft hab ich nie wie auch bei Immer fallenden Kursen.

Erst jetzt wo es zu Spät ist!!!!!!!!!!!!!!!

Nachkaufen war meine Devise da ich Vertrauen hatte und das ist nun weg!!!

paddynase ich hab dich zumindest in den 2 Jahren noch in keinem Posting entdecken können .
Und der Aufruf war oft genug da das mehr Leute teilnehmen sollen.


Ich könnt mir nen Finger in den Hals stecken erst jetzt Wach geworden zu sein.

Ich bin ein Engel im Gegensatz zu denen aus München!!!


G.B.

Und Anscheißen lass ich mich nicht !!!!

[pantarhei]

@hannover96

Meine Kritik war ganz sachlich gemeint, denn "vernebeln" und "Dinge für sich behalten" aber "durch die Blume verklickern" liegt doch dicht beieinander.

Wenn man denn die Dinge nicht beim Namen nennen will, so ist es doch um so wichtiger, dass die Andeutungen Sinn machen. SDK ist eben keine Ermittlungsbehörde.

ciao
panta rhei

[Hannover96]

Panta rhei,
las gut sein.. zieh Deine eigenen Schlüsse und hör auf mich mit Deinen Spitzfindigkeiten zu nerven..
natürlich ist sdk keine Ermittlunsbehörde, habe ich auch nie behauptet, aber ermitteln tun die trotzdem..
Ansonsten ist #240 nix hinzu zu fügen
Gute Nacht
H96

[callfreak]

@hannover96

Gute Nacht, schlaf gut!

@bommelchen

Ich hab dir nach den Zahlen für 2001 alles Gute gewunschen! Hat leider nicht hingehaun! Du hättst es verdient gehabt.

Callfreak

[onkelpaddy]

@bimmel-bommel

Habe 1,5 Jahre lang mitgelesen, wenig geschrieben, da ich auch nicht die Zeit habe jeden kleinen Abschluß in Burma zu melden und wieder Wind zu machen ("Da kommen noch tolle News, bin am gaanz heißen Draht nach München...")
Hätte auch nix gesagt, wenn Du Dich jetzt nicht so verhalten würdest wie ein verschmähter Liebhaber..."Kauft nicht TVO, die sind total gemein..."
Ich war nie in Loonland "verliebt", habe deshalb auch nur relativ wenig verloren...

[Hannover96]

Hey paddy,
schön für Dich.... und was hilft`s????
Fragezeichen
H96

[Bommelchen]

@onkelpaddy

Ich weiß gar nicht was Du dich hier so aufführst und nun so eine Wallung machst und jemandem Unterstellst Kohle durch Veröffentlichte Meldungen oder sonstiges gemacht zu haben.
Wenn ich bis vor ca. 3 Wochen doch so Überzeugt von der Sache wahr und regelrecht Besessen.
Kannst ja mal Vorbeikommen ich habe immer gekauft wenn ich es Geschrieben hab und die Abrechnungen hab ich als Beweis! BASTA!

Und Dein Glaube an Loonland muß noch immer Groß sein sonst wärst Du nicht so Aufbauschend und Überheblich.

Ich kann nur sagen das TV-Loonland wie es aussieht uns seit dem Börsengang mächtig Verarscht hat.

z.B. Völkle hat schon während der Soft-Lock Up Zeit Verkauft und nach Schätzungen der SDK ca. 40 Mio auf Seite geschaft. Und nicht nur er !
Der gemeldete Bestand der Altaktionäre die nächste Verarsche M+A soll schon zu Kursen um die 80€ Verkauft haben was noch mehr.

Den Rest kannst Du dir auf der HV anhöhren.

Fazit TVL waren und sind verdammt gute Blender die es geschaft haben besonders die kleinen für Ihre Zwecke zu gebrauchen.



Und NUN ZU DEINEM NEIDAUSBRUCH DIE NEWS SIND JA SCHLIEßLICH AUCH GEKOMMEN ODER DU PAPPNASE.


Gruß an den Besserwisser
Du bist ja schlimmer als Harry mit Ihm hat doch die Stänkerei erst richtig begonnen.

Nur Ihm kann man fast Danken das er Loonland Angegriffen hat und das letztendlich mit Recht.

Die Vorwürfe an mich kannst Du Dir sonst wohin schmieren.


G.B.


PS: Und nun das Beste da Du ja so wild bist obwohl ich keine Stücke mehr habe verfolge ich die Sache weiter bis zum Henker und Poste und Poste und Poste.




Nacht Paddington der Bär

[Wallie]

@Bommelchen
Ruhe bewahren.

@all
Mir drängt sich die Vermutung auf, dass nicht nur ich durch die PR-Abteilung eine Goldeselaktie, zu haben glaubte.
Ich schätze wirklich, dass das zur Strategie dazu gehörte, gute Stimmung zu machen. Es gab ja auch durchaus kritische Berichte, beispielsweise von Börse-online, die ich aber auch nur nicht wahr haben wollte.

Mein Lehrgeld ist bezahlt. Ich rate jedem, dem Aktienmarkt den Rücken zu kehren und das Leben zu genießen.

Auch weiter über die Schuldenstände zu sinieren, halte ich für übertrieben, da Loonland anlegermäßig für mich nicht mehr existent ist, wobei die Gesellschaft eventuell ja auch überleben kann.

Ich verabschiede mich ein letztes Mal hier im Board, nicht vom Leben bitte, und werde hier nicht mehr posten, bedauere gleichzeitig, dass es Anleger wie Bommelchen gibt, denen es ähnlich wie mir geht, jemandem auf dem Leim gegangen zu sein.
Beglückwünschen möchte ich Herrn Völkle, der es wie noch keiner zuvor verstanden hat, ein Unternehmen zu verkaufen. Doch wird er hierfür bestimmt auch noch schlaflose Nächte haben, andere in den Ruin getrieben zu haben. Diese Frage wird spätestens beim Herrgott auf dem Programm stehen, wenn er an die Himmelspforte klopft und mit seinem Gewissen keinen Einlass finden wird.
Auch Frau McLean sollte kein allzu gutes Gewissen haben, schließlich lag sie ja an erster Stelle bzw. in erster Reihe. Wer, wenn nicht sie hätte die Wahrheit kennen können.


Wallie, der mehr mitlas als schrieb

[Mandrella]

@Neemann, panta rhei

In einen ordentlichen Quartalsbericht am Neuen Markt gehört heute der Hinweis auf den positiven operativen Cashflow. Gewinne pfui, Cashflow hui. Noch besser, wenn man die Parole ausgibt, auch weiterhin etwas für den Cashflow tun zu wollen. Sowas lesen die Analysten gerne.

Im Fall TV Loonland fehlt mir aber der Glaube, dass die es mit dem positiven Cashflow ernst meinen. Sonst würde man nicht im gleichen Atemzug auf die "für das weitere Wachstum zur Verfügung stehenden Kreditlinien" hinweisen. Außerdem wurde der positive operative CF im 1. Quartal nur mit dem allseits beliebten aktivierte-Eigenleistungen-Trick erreicht (siehe auch Thread: Kein Titel für Thread 306457253).

Ich kann keinen nennenswerten Unterschied zwischen TV Loonland und den übrigen Medienwerten am Neuen Markt erkennen, außer dass die Bilanzblase noch nicht geplatzt ist (wohl aber die Kursblase):

- Geld aus dem Börsengang in kürzester Zeit aufgebraucht
- halsbrecherisches Investitionstempo
- große, langfristige Forderungsbestände
- dürftige Eigenkapitalrendite

Mag sein, dass jetzt erst mal eine technische Reaktion erfolgen wird, aber ein solcher Chart ...



lügt nicht!

Gute Nacht.

[Bommelchen]

Hi Mandrella und Wallie Danke

Und hier noch einen kleinen Schuß aus dem Geschütz.

ES WURDE VON SDK SEITE BESTÄTIGT WAS ich ANDEUTUNGSWEISE vor ca. 3 Wochen SCHRIEB.


UNGARN IST GESCHLOSSEN.
Searom (SRE) ist Beschiss!
Ein Teil der Meldungen sind Fake!
u.s.w.



Schönen Sonntag noch.

[callfreak]

@bommelchen

Also wenn das stimmt was Du in #249 schreibst, dann Gute Nacht Loonland. Das Schaf wird geschlachtet werden. Das einzige was mich an der ganzen Sache nervt ist, das Leute wie Völkle, McLean usw. ungestraft Leute unter Vorspiegelung falscher Tatsachen um ihr sauer verdientes Geld bringen können. Ich denke man sollte sich doch mal einen dieser Abzockervorstände (warum nicht Völkle)schnappen und an ihm eine Exempel statuieren. Das könnte abschreckend auf die anderen Arschlöcher mit Anzug und Krawatte wirken. Vielleicht erleben wir es ja noch.
Gruß Callfreak

[Hannover96]

Hey callfreak,
habe Deine Forderung auch schon im Knorr Capital Board gefordert... Du wirst sehen es dauert nicht mehr lange, und dann und erst dann überlegen sich diese Verbrecher ob sich das Bescheissen lohnt.
Bei TVL wird momentan sicherlich geschwitzt, denn seit Comroad gehen die Bosse auch in den Knast für Ihre Verbrechen, wart`s ab das knallt noch richtig im München.
Wir sollten uns lieber schon mal danach erkundigen, welche Anwaltskanzlei die Sammelklage gegen TVL führen wird, damit wir zumindest einen Teil unserer Kohle von Völkle, Wöbcken & Co zurück holen...
Frohen Sonnenschein
Hannover96

[Bommelchen]

@Callfreak Post

[pantarhei]

Hallo Mandrella,

mir haben die Zahlen zum 1.Q auch nicht gefallen und unter einem positiven CashFlow stelle ich mir was anderes vor.

TV Loonland sitzt im Moment zwischen allen Stühlen. Die einen machen sich Sorgen, weil die Produktion rückläufig und die durch das IPO und die KE finanzierte Wachstumsphase zu Ende ist. Für die anderen ist nicht hinreichend erkennbar, ob man auch ohne frisches Geld das Geschäft profitabel betreiben kann.

Abwarten und beobachten! Wenn Bommelchen Recht behält (Ein Teil der Meldungen sind Fake!)
, brauchen wir die Bilanzen nicht mehr zu diskutieren.

ciao
panta rhei

[Setarkos]

Fundi-Guru Mandrella hat gesprochen !

Hugh !

[Bommelchen]

Hey hier ist ja Heut richtig was los auf Sonntag.

Prima

Wann soll den die Bombe platzen wer fährt zur HV und Berichtet im Board da wirds wohl viel zu Höhren geben.

@Setarkos es Juckt ja ich weiß!


Will jemand eine wichtige Tel. z.B. Sdk
Hannover, Setarkos, Callfreak oder TraderX könnte man das tun??????????
Glaube aber nicht sonst gibts da ein Chaos.


Also nicht wenn Sie einer haben will kann er ja im Board Nachfragen nur von mir gibt es Sie nicht!!!
Wenn muß der jenige der es ist Sie demjenigen per Boardmail geben ich bleib da Außen vor!!!


Man warten auf den Osterhasen.

Und nun das Verrückte ich könnte Wetten das TVL noch Versucht vor der HV sich irgendwie rauszuwinden.
Vieleicht mal wieder ein paar Meldungen ohne Umsatzangabe das wär doch mal wieder was:



So und nu bin ich weg zumindest bis heut Abend!

[Kubrick2001]

@Bommelchen

Wie kommst du darauf das Ungarn geschlossen ist und das SRE "Beschiss" ist?

Gruß Kubrick

[Hannover96]

Hey Bommelchen...
MS bittet um Ruhe bis zur HV.. tu Ihm bitte den Gefallen.. danach kannste alles rauskotzen...
Ciao
Hannover96

[Hannover96]

nur noch ein kurzer hinterher:
TVL hätte die Prognosen für 2001 getroffen, wenn Völkle und CO gedurft hätten, aber seit Comroad haben halt auch andere Berufsgruppen Schiss davor mit rein zu geraten... da gab`s Druck und weg war`s mit dem Erfüllen der Planzahlen!
Ciao
H96

[Bommelchen]

Sunday Market Ausgabe von Heute

Titel: TV-Loonland das dicke ENDE kommt noch!

Schönen Abend noch.

Bommelchen

[Ganesh7]

TV-Loonland - Das dicke Ende kommt noch

Im ersten Quartal 2002 konnte der
Zeichentrickfilmproduzent TV-Loonland
trotz des derzeit schwierigen Marktumfeldes
ein positives Ergebnis ausweisen
und auch einen positiven operativen
Cash Flow erzielen: Der Cash Flow
aus laufender Geschäftstätigkeit verbesserte
sich auf 1,1 Mio. Euro. Jedoch wirkte
sich die derzeitige Schwäche der
Medienbranche in nahezu allen wichtigen
Regionen extremst auf die Umsatzentwicklung
der TV-Loonland Gruppe aus:
Der Umsatz reduzierte sich auf 9,1 Mio.
Euro, im Vorjahresquartal wurden noch
15,8 Mio. Euro erzielt. Enttäuschend ist
vor allem, das auf einer Bilanzpressekonferenz
Anfang April alles noch schöngeredet
wurde, obwohl dem Vorstand zu
dieser Zeit schon klar gewesen sein musste,
das es ein schwaches Quartal geben
würde. Solch ein Verhalten ist nicht zu
tolerieren und die Aktie wurde zurecht
auf ein Niveau von 4 Euro geprügelt. Insgesamt
lag das Ergebnis von TV-Loonland
in den ersten drei Monaten 2002 somit
weit außerhalb des Plankorridors. Wie ist
nun weiter zu verfahren? Liquiden Mitteln
von 16,50 Mio. Euro stehen kurzfristige
Verbindlichkeiten von über 25 Mio. Euro
und langfristige Verbindlichkeiten von
über 15 Mio. Euro gegenüber. Darüber hinaus
bestehen noch Forderungen aus
Lieferung und Leistung von 34 Mio. Euro,
was bei einem Quartalsumsatz von 9 Mio.
Euro schon eine Hausnummer darstellt.
Die von der Gesellschaft geäußer-te
Markterholung in der zweiten Jahreshälfte
sehen wir so nicht und sehen den
Turnaround in der Medienbranche erst
2003. Wichtig für die Gesellschaft wird
auch sein, die Verschuldung nicht weiter
ansteigen zu lassen, denn Verbindlichkeiten
wurden schon so manchem Medienwert
zum Verhängnis. Charttechnisch
gibt es noch keine Entwarnung, denn TVLoonland
kämpft aktuell mit seinen
Tiefstständen und die Marktkapitalisierung
ist mit rund 28 Mio. Euro auch noch
beachtlich. Daher heißt es bessere Unternehmensergebnisse
abzuwarten und
selbst auf aktuellem Niveau kein Neuengagement
einzugehen, denn das
Schlimmste scheint noch nicht ausgestanden
zu sein.

[Bommelchen]

@Ganesh7 Danke ich war zu Faul.

[Neemann]

Der Artikel ist aber eher .... blöde.

Mal von der Vertrauensgeschichte abgesehen, die ich ja genauso sehe - die Äusserungen zur Bilanz sind doch Schwachsinn - bei welchem Unternehmen sind denn die liquiden Mittel höher als der Gesamtbestand aller Verbindlichkeiten? Und dann wird der Gesamtposten aller Forderungen in Bezug zum eingebrochenem Quartalsumsatz gesetzt und "ein dicker Brocken" festgestellt Nochmals: Hauptsächlich sind es doch seriöse und große TV-Gesellschaften, die Abnehmer von Loonland sind. Mag ja die eine oder andere Mio. problematisch werden, aber selbst wenn 1/3 aller Forderungen ausfiele (was bestimmt nicht der Fall sein wird), decken liquide Mittel+kurzfr. Forderungen sämtliche (kurz- uund! langfristige) Verbindlichkeiten ab.

Also entweder wissen die mehr als sie schreiben, oder Zeugs wie "das dicke Ende kommt noch" ist nur so dahingeschrieben.

[Hannover96]

Hey Neemann,
probier es doch mal mit 1/3 der Forderungen sind existent und davon werden 1/3 eingetrieben werden können...?
Habe heute einen schlechten Morgen erwischt.
H96

[Neemann]

Hannover96,

das merke ich

Aber im Grunde will ich Loonland gar nicht verteidigen - derzeit guck ich mich auch eher anderswo um - wenn mal wieder eine Markterholung kommt, kann ich mir einige Blue Chips vorstellen auch im Medienbereich, die weitaus eher profitieren könnten. So langsam jedenfalls denk ich über die Vivendi Universal und die AOL Time Warner nach...

[callfreak]

@bommelchen

Sie haben Post! :-)

[Bommelchen]

@callfreak und zurück!

[Bommelchen]

Habe soeben meine Einladung zur HV bekommen aber FAHRE NICHT HIN WER FÄHRT UND WOHNT DA UNTEN??????????


Gruß Bommelchen

[Global-Investing]

Hallo Leute !

War 2 Wochen im Urlaub. Hab die Loonland-Zahlen verfolgt.
Ist ja echt (wieder) ein dickes Ding, was sich TVO geleistet
hat.
Meine Prognosen für das Jahr 2002 bezüglich EPS senke
ich auf 0,50 Euro ( vorher: 1,40-1,90 Euro ).
Die traditionell schlechteren Quartale ( Q2 + Q3 )liegen ja noch vor uns.
Ein Abstauberlimit setze ich bei 2,00 Euro.

Viele Grüße
GI

[skyscraper07]

Was ein Blödsinn. Das zweite und das vierte Quartal sind traditionell die besten Quartale. Im März findet zum Beispiel die Mip- Messe in Cannes statt.
Das ist eine Kinderprogrammmesse.
Das Kursniveau ist zur Zeit mehr als lächerlich, impliziert es doch eine Pleite und das Gegenteil ist der Fall.
Es gibt von Merril Lynch sogar eine Kaufempfehlung.
strong buy!

[Global-Investing]

@skyscraper07
Schau dir mal die Quartalsberichte 2000 und 2001 an.
Da kannst du davon ausgehen , daß Loonland im 2. und 3.
Quartal ein negatives Ergebnis ausweisen wird.

Trotzdem viel Glück
GI

[skyscraper07]

Ich rechne dieses Jahr mit einem Umsatz von ca 75 Millionen Euro.

[Bommelchen]

@skyscraper07 wenn überhaupt von Umsatz zu Sprechen ist zieh mindestens 25 Mio ab.

Bis dann

[skyscraper07]

Das Management sieht dies abwer komplett anders und ich glaube die haben Recht!

[Global-Investing]

Das Management hatte leider seit Juli 2001 überhaupt nie
Recht ! ---> Vgl. Vertrauensverlust

GI

[Bommelchen]

@skyscraper07 Schau dir die Postings ab ca. 22.5 an ließ sie alle und Denke bin ICH BLIND vor Vertrauen.
Gut schreiben und Mailen können die und sonst gar nichts!!!


@Global weißt Du wenigstens auch schon Bescheid?


G.B.

[Global-Investing]

@Bommelchen
Ich habe habe immer gesagt, daß ich Loonland an den Zahlen messe
und mich nicht an den Vorwürfen bzgl. M/A Capital-Partners
beteiligt.
Die Zahlen waren scheiße und die Prognosen aus der Bilanzpressekonferenz
ein Witz. Die Aktie ist für mich kein seriöses Investment mehr und fundamental
nicht mal billig.
Pech gehabt !

GI

[gregory_k]

Hi skyscraper
hier im Board gibt es übrigens eine Zweiklassengesellschaft. Die die Bescheid wissen, und die die nicht Bescheid wissen.

Die die Bescheid wissen (das sind meistens diejenigen, die bis vor kurzem noch voll überzeugt waren und jeden Posten der Bilanz erklären konnten) machen Andeutungen über das grauenhafte was noch kommen wird, aber sagen nix konkretes.

Die die nicht Bescheid wissen, werden aufgefordert erstmal was zu dafür zu arbeiten (z. B. alte Beiträge zu lesen und zu analysieren). Es kann nämlich nicht angehen, daß hier irgendjemand, der sich im Loonland-Board noch keinen Namen gemacht hat Informationen auf dem Präsentierteller serviert kriegt für die er nicht mindestens 10 Stunden Recherche über TVO investiert hat.

Gruß
Gregory

[pantarhei]

@gregory
So ist es! Viele Andeutungen und Geheimnistuerei...
Was soll`s, entweder man erfährt es früher oder später, oder es war nicht wieter von Bedeutung.
Macht jedenfalls keinen Spass hier.
ciao
panta rhei

[Hannover96]

Soll ja auch keinen Spass mehr machen.. damit TVL sein dreckiges Spiel nicht weiter spielen kann und wird...
ODER MEINT IHR; DASS ES SPASS GEMACHT HAT TROTZ INTENSIVER RECHERCHEN VON VORNE BIS HINTEN BELOGEN WORDEN ZU SEIN???
Wenn gute Beiträge hier reingestellt werden, heisst es immer danke gut gemacht - freut Euch doch mal über die Warnungen, die sind im Endeffekt viel mehr wert als blosse Recherche.
Ciao
Hannover96

[Bommelchen]

@pantarhei
@gregory_k

Und nun Aufregen seit ca. 22 Tagen schreib ich nichts anderes als Warnungen was soll ich den noch ich mag keinen Anwalt vor der Tür stehn haben.
Und ne 2 Klassen Gesellschaft gibts hier nicht jeder der per Mail die richtigen Leute Gefragt hat hat ne Antwort bekommen.
Nur eines KAPPIERT hier immer noch manch einer nicht das es auch Vorstände gibt die nicht nur Mitlesen und Spionieren was man weiß also bedeckt halten und Spekus aussprechen wach werden muß man alleine!!!!!!!!!!!!!!

Ich habe oft genug die Hauptsachen des Debakels gepostet
Facke , Ungarn usw. wenn Ihr nicht Lesen könnt oder nicht Nachfragt selber Schuld.

Es wurde auch oft genug geschrieben das sehr viele Leute ausgestiegen sind oder?
Warum wohl meint Ihr bei denen wäre noch der Glaube da die 100 zu sehen.


Gruß ein Bekloppter

Nehmt Euch zu Herzen

[wincor]

melde mich voraussichtlich das letzte mal. ich bin nun auch nicht mehr in loonland investiert und damit ging für mich einer der schmerzhaftesten lernprozesse zu ende. dazu später etwas mehr. ich möchte an dieser stelle nochmals den punkt forderungen ins gespräch bringen. der forderungsbestand von loonland liegt nun seit ca. 1 jahr knapp um die 30 mio euro. lt. geschäftsbericht ist die laufzeit dieser forderungen grösstenteils < 1 jahr. 29 % dieser forderungen gehen an 2 kunden. nun zum springenden punkt. obwohl die umsätze im 1 quartal 2002 einbrechen können die forderungsbestände nicht abgebaut werden. ein schelm der dabei etwas schlechtes denkt.

so nun zu meinem lernprozess: man beschäftigt sich mit fundamentaler analyse einer aktie und entdeckt plötzlich ein wahres schnaeppchen was kgv, kbv usw. betrifft. nun macht man den folgenschweren fehler und spekuliert gegen den markt. "die aktie kann doch nicht bei dieser bewertung weiter in den keller rasseln" - sehr wohl kann sie das, wie wir alle sehr leidvoll miterleben mussten. am ende haben wir alle (fast) eine menge kohle verbrannt.

fazit:- never catch a falling knife
- warte mit dem einstieg in eine aktie die
bodenbildung ab

für alle investierten noch viel glück

[noch-n-zocker]

München, 12. Jun (Reuters) - Der Trickfilm-Produzent TV Loonland<TVLG.DE> hat aus Kostengründen vorerst die zusammen mit einer Tochter des angeschlagenen Kirch [KRCH.UL]-Konzerns geplante Co-Produktion "Heidi" gestoppt.
"Da unser Partner Taurus Produktion seine Koproduktionsbeiträge nicht mehr bezahlt hat, haben wir den Heidi-Film vorläufig auf Eis gelegt, wollen die Produktion aber sobald wie möglich wieder aufnehmen", sagte eine Sprecherin des am Neuen Markt gelisteten Unternehmens am Mittwoch in München. Durch das Einfrieren des Projekts würden rund 100.000 Euro pro Monat eingespart. Die mit der Produktion beauftragte ungarische TV Loonland-Tochter werde entgegen eines Berichts des Anlegermagazins "Börse Online" nicht aufgegeben. Auch würden keine 150 Stellen gestrichen, sagte die Sprecherin.
Die Sprecherin räumte jedoch ein, dass auf Grund des Produktionsstopps derzeit freie Mitarbeiter nicht gebraucht würden. Einem am Mittwoch vorab veröffentlichten Bericht von "Börse Online" zufolge, soll die Zahl der Mitarbeiter von einst rund 150 auf nur noch eine Hand voll Verwaltungsmitarbeiter reduziert werden. Auch habe TV-Loonland-Chef Peter Völkle gegenüber dem Anlegermagazin eine völlige Schließung des Standorts Ungarn nicht ausgeschlossen.

HEIDI-FILM NOTFALLS AUCH OHNE KIRCH-BETEILIGUNG
TV Loonland hatte der Sprecherin zufolge beachsichtigt, zusammen mit der zur insolventen KirchMedia gehörenden Taurus Produktion, einen Heidi-Zeichentrickfilm im Kinoformat und eine TV-Serie zu produzieren. Die Firma Taurus Produktion selbst sei nicht insolvent, habe jedoch die vereinbarten Zahlung eingestellt. Sollte die Taurus Produktion ihren Verpflichtungen nicht nachkommen, gebe es für einen Film mit der weltweit bekannten Figur Heidi sicherlich genügend Investoren, sagte die Sprecherin. "In Anbetracht unserer guten Liquidität würden wir das Projekt auch alleine realisieren", fügte sie hinzu. Das finanzielle Volumen der Heidi-Verfilmung konnte die Sprecherin nicht beziffern.
mau/ban/wes










Wednesday, 12 June 2002 15:47:56
RTRS [nL12102317]

[pantarhei]

@noch-n-zocker

Ist der vorab veröffentlichte Bericht von BO irgendwo greifbar?

ciao
panta rhei

[noch-n-zocker]

irgendwo sicherlich, sonst würde Reuters nicht darauf bezug nehmen. Aber wahrscheinlich willst Du wissen wo und da muß ich passen. Vielleicht bei Börse-online.

[Bommelchen]

Am besten ist der Satz:
Auch habe TV-Loonland-Chef Peter Völkle gegenüber dem Anlegermagazin eine völlige Schließung des Standorts Ungarn nicht ausgeschlossen.



Leute Leute der redet sich um Kopf und Kragen ist Börse Online den so Dummmmmmmmm bei Comroad haben Sie bis nach Hongkong oder Tailand Infos reingeholt und hier schaffen Sie es nicht einmal nach Ungarn zu fahren.


Man wie gut das ich keine Börse Online lese!!!

Schönen TAg noch

Bommelchen

[Bommelchen]

Nachtrag der auch wichtigen LETZTEN SÄTZE!!!

Durch den Stopp des Projekts würden monatlich 100.000 EUR gespart, sagte
die Sprecherin. Allerdings könne TV-Loonland nicht mehr am geplanten
Zeitrahmen festhalten. Die internationale Kinoversion sollte ursprünglich im
Mai 2003 starten, die deutsche Ende 2003 bzw Anfang 2004. Gleichzeitig
kündigte die Sprecherin an, dass TV-Loonland das Rechtsmanagement ihrer New
Yorker Tochter Sunbow Entertainment Inc aus Organisationsgründen nach London
zu der Tochter Telemagination Ltd verlegen werde.

Der New Yorker Standort soll aber "definitiv nicht geschlossen" werden,
sagte die Sprecherin. Zudem wolle TV-Loonland im laufenden Jahr in
Frankreich expandieren. TV-Loonland beschäftigte eigenen Angaben zufolge am
31. März insgesamt 214 feste Mitarbeiter. +++ Marion Brucker
vwd/12.6.2002/mbu/bb

[Bommelchen]

Ich sag nur na na na
Frau McLean hat uns alle bis zum 20.5 Verarscht als Moregn kaufe ich das erste mal seit 2 Jahren Börse Online.
Und so kann ich mir nicht Vorwerfen jemals die Unwahrheit geschrieben zu haben!



TV Loonland trennt sich von Hälfte seiner Mitarbeiter
[ 12.06.02, 16:13 ]
Von Redaktion Börse Online




TV-Loonland, der am Neuen Markt notierte Trickfilmproduzent aus Unterföhring bei München, trennt sich von knapp der Hälfte seiner Konzern-Mitarbeiter.






Cramp Twins, hier die beiden Hauptfiguren, ist eine Produktion von TV Loonland.


In dem ungarischen Tochterunternehmen wird die Zahl der Beschäftigten von einst rund 150 auf nur noch eine Hand voll Verwaltungsmitarbeiter reduziert. Gegenüber BÖRSE ONLINE schloss TV-Loonland-Chef Peter Völkle auch eine völlige Schließung des Standorts Ungarn nicht aus.

Die Ursache für die Entlassungen liegt unter anderem in der Geldnot des Co-Produzenten Taurus Film: Das einzige Großprojekt, die Produktion von "Heidi", musste deswegen auf Eis gelegt werden.

Im Quartalsbericht am 31. Mai war noch von einer bloßen Reduzierung der festen Präsenz in New York und Budapest die Rede. Schon zu diesem Zeitpunkt waren die drastischen Sparmaßnahmen wohl bereits eingeleitet.

Am 13. Mai verabschiedete sich die Chefin der Ungarn-Tochter Loonland Animation in einer internen E-Mail, die BÖRSE ONLINE vorliegt, von ihren Mitarbeitern: "Es war Peters Entscheidung letzten Dienstag (8. Mai, Anm. d. R.), die ungarischen Studios sofort zu schließen."

Eine ausführliche Geschichte dazu erscheint auch in der neuen Ausgabe von BÖRSE ONLINE, die ab Donnerstag, 13. Juni, im Handel erhältlich ist.

[Neemann]

Und dennoch werd ich, kann es nicht lassen, wieder neugierig.

Sollte TV Loonland aufgrund dieses Berichtes weiter zusammengefaltet werden und sich Richtung 2€ bis 2,5€ bewegen, zock ich vermutlich wieder ganz kräftig.




Aber die Sätze sind schon herrlich:

100.000€ einsparen pro Monat, wenn "Heidi" aufs Eis gelegt wird.

Und wenn es denn doch an Liquidität und Investoren mangelt, wird das Projekt wohl abgeschrieben (von wegen Einsparungen) - mit entsprechend mehreren Hundertausend Abschreibungen, korrekt?

[Bommelchen]

100000€ Einsparungen NUR sag ich .
MAnn sollte sich vor Augen halten das die hälfte der Mitarbeiter weg ist und dann NUR 100000€ da wittere ich wieder was.
Ob Börse Online sich die Taschen voll lassen gemacht hat und diese Aberwitzige Einsparung glaubt?


Tja Neemann wenn ich den Mut und die Zeit zum Zocken hätte würd ich auch mitmachen.
Aber da ist nicht alles auf dem Tisch abwárten.
Wenn Börse Online RICHTIG GRÜNDLICH IST kommt da noch mehr auf die Loonies zu.

Am Dienstag ist Tag der Abrechnung .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Bis dann Bommlchen

[Hannover96]

Ich frage mich, Bommelchen, ob Börse Online Kontakte zu MS hat... die bohren schon an den richtigen Stellen.. da kommt noch richtig Dreck hoch.. und unser Peterchen lügt sich um Kopf und Kragen...
Apropo Zocken: gezockt wird nur im Pennybereich.. und das wird ganz schnell gehen, wartet DI ab..
ich gehe übrigens lieber zur HV von Höft & Wessel nach Hannover, das läuft relativ ruhig ab und gutes Essen gibt`s auch noch... Neemann mal angekuckt?
Ciao
Hannover96

[diego90]

Kann nicht mal jemand den Prior mit
den bekannten und unbekannten Infos
versorgen?
Egbert würde eine Superstory aus dem
Hut zaubern.

[Bommelchen]

Wenn BO schon soweit ist glaube ich zumindest das es nur eine Frage der Zeit ist.

Mich freuts nur das man sich mit Händen und Füßen wehrt und mal wieder nichts zu gibt.



Schönen Abend noch

[Neemann]

Au ja, lasst den Prior mal machen, der ist immer für ne Halbierung gut, und dann kauf ich auch wieder.....

@Hannover96,

ne, nur kurz angeguckt. Nach der Auftragsvergabe LKW-Maut ging es ja steil auf, aber das scheint mir erstmal vorbei zu sein. Nur - fundamental kenn ich die zuwenig, und ausserdem kauf ich derzeit lieber ein paar größere Titel - die sind auch teilweise recht günstig geworden.

[Neemann]

Anscheinend lesen die Leute intensiv das Blättchen...

[Neemann]

13.06.2002
TV-Loonland Downgrade
GBC-Research


Die Analysten von GBC-Research reduzieren ihr Rating für Aktien von
TV-Loonland (WKN 534840) von "reduzieren" auf "verkaufen".

Im Rahmen einer Studie zum Neuen Markt hätten die Analysten im März
dieses Jahres das Unternehmen bei einem Kurs von 14 Euro mit reduzieren
eingestuft – ihre damalige kritische Einschätzung habe sich als berechtigt
erwiesen, denn das aktuelle Kursniveau befinde sich um über 70% seit ihrer
Erstempfehlung unter dem damaligen Kurs. Die TV-Loonland AG produziere
Zeichentrickfilme für den amerikanischen und europäischen Markt. Der
Rechtekatalog umfasse mehr als 4.000 Titel, in der Mehrzahl inklusive aller
Internetrechte. Produziert wurden sei aus Kostengründen in ungarischen und
koreanischen Studios. Aus dem aktuellen Quartalsbericht gehe auch hervor,
dass die Präsenz in Budapest reduziert werden solle. Heiße reduzieren
schließen? Neben der klassischen Produktion und Koproduktion unter
anderem mit Sony Wonder, Nelvana und der Svensk Filmindustrie habe
TV-Loonland insbesondere in den letzten Monaten seine Aktivitäten im
internationalen Lizenzrechtehandel verstärkt. Zukünftig solle verstärkt auf
margenträchtigere Eigenproduktionen gesetzt werden, Co-Produktionen
würden zurückgestellt – eine Erfolgswirksamkeit dieser Maßnahmen müsse
abgewartet werden.

Im ersten Quartal 2002 habe TV-Loonland trotz des derzeit schwierigen
Marktumfeldes ein positives Ergebnis ausweisen, sowie auch einen positiven
operativen Cash Flow erzielen können: Der Cash Flow aus laufender
Geschäftstätigkeit habe sich auf 1,1 Mio. Euro verbessert. Jedoch wirke sich
die derzeitige Schwäche der Medienbranche in nahezu allen wichtigen
Regionen extremst auf die Umsatzentwicklung der TV-Loonland Gruppe aus:
Der Umsatz habe sich auf 9,1 Mio. Euro reduziert, im Vorjahresquartal seien
noch 15,8 Mio. Euro erzielt worden.

Charttechnisch gebe es noch keine Entwarnung, denn TV-Loonland kämpfe
aktuell mit seinen Tiefstständen und die Marktkapitalisierung sei mit rund
25,50 Mio. Euro auch noch beachtlich.

Daher heiße es bessere Unternehmensergebnisse abzuwarten und selbst auf
aktuellem Niveau kein Neuengagement einzugehen, denn das Schlimmste
scheine noch nicht ausgestanden zu sein. GBC-Research stuft die Aktien
von TV-Loonland daher mit "verkaufen" ein.







Holla, jetzt kommts aber dicke GBC stuft sie von reduzieren auf verkaufen ab Da dachte man, "reduzieren" wäre schon das Schlimmste. Aber wer weiß, vielleicht steigern die sich noch auf "aggresiv verkaufen"?

Und noch was - "mit 25 Mio.€ beachtlich", und dass bei einer Rechtebibliothek von nahezu 100 Mio.€ und einer hohen EK-Quote.
Es gibt sicher genug Gründe, jetzt nicht zu kaufen, aber das Wörtchen "beachtlich" hätten sie vielleicht mal bringen können, als sich das Unternehmen in gänzlich andere MK-Regionen aufhielt.

[Broker223]

hallo,
ich beschäftige mich erst seit kurzem mit tv loonland.
für mich stellt sie auf den ersten blick eigentlich einen klaren kauf da. tv loonland erzielt trotz des schwachen umfeldes und des umsatzrückganges gewinne!
wer von euch könnte mir mal einen kurzen überblick über die tv loonland ag geben?
gruß broker223

[Neemann]

Broker223,
jetzt nicht böse sein, aber meinst Du das im ernst?
Wofür haben wir Threads zum nachlesen hier - damit immer dann, wenn einer kommt und fragt, alles nochmal durchgekaut wird?

TVL ist ausserordentlich spekulativ derzeit - entweder tradest du jenseits aller Fundamentals, dann braucht dir keiner was erklären.
Oder Du investierst aus fundamentalen Gründen, dann solltest Du gewohnheitsmässig nie kaufen, bevor Du dich nicht Stunden mit einem Wert beschäftigst hast. Zeit genug zum diagonallesen hier.



Nix für ungut

[Harry_Blhlafonte]

Gruß Harry

[callfreak]

Ja wo sind denn meine ganzen Zockerfreunde die mich vor ein paar Tagen als blöd bezeichnet haben und TVO bei 6 sehen wollten? Keiner mehr da! Sowas!


Gruß an dich Harry

Cu
Callfreak

[pantarhei]

Sind gbc Research und sunday market identisch oder benutzen die nur die selben Textbausteine?

Ansonsten sehe ich die Sache wie wincor in #281.
Die Informationspolitik von TVO lässt keine fundamentale Betrachtung zu.
ciao
panta rhei

[Bommelchen]

18. Jun 2002 08:37 -
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Ja ich weiß es steht schon in anderen Postings aber warum SCHREIBT LOONLAND SO ALS OB DIE HV SCHON VORBEI WÄRE SIE IST DOCH ERST IN 1 STUNDE und die möchtegern Pressestelle tut schon so als ob dies unten schon gesagt worden wäre.

Wehe dem der Schlechtes glaubt VIELLEICHT KOMMEN DIE HERREN GAR NICHT ZU DIESEN AUSSAGEN.

Gruß an die die noch glauben.
IHR ARMEN SEELEN schaut EUCH RTV AN so siehts aus!!!!!!!!





Guten Morgen,
anbei finden Sie unsere heutige Pressemitteilung zu Ihrer Information.
Für Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen,
Ilona McLean
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Pressemitteilung TV-Loonland AG
18. Juni 2002



TV-Loonland baut Marktstellung auch in schwierigem Umfeld weiter aus

Kostenmaßnahmen sichern positives Ergebnis



München, 18. Juni 2002 - Die TV-Loonland AG wird ihre Marktposition als einer der führenden internationalen Produzenten und Distributoren von Zeichentrickfilmen im Markt für Family Entertainment gerade in einem schwierigen Marktumfeld weiter ausbauen. Dies kündigte Vorstandsvorsitzender Peter Völkle auf der Hauptversammlung in München an. Zwar gehe TV-Loonland aufgrund der Marktsituation für das laufende Geschäftsjahr nicht von einer Umsatz- und Ertragssteigerung gegenüber dem Vorjahr aus, doch sei dies in einem rückläufigen Markt gleichbedeutend mit einem Ausbau der Wettbewerbsposition.

Mit eigenen internationalen Produktionskapazitäten, einem umfassenden Rechtekatalog sowie einem fokussierten Weltvertrieb ist TV-Loonland heute als integriertes Medienunternehmen einer der weltweit führenden Independent Majors der Branche. "Wir profitieren gerade im aktuellen Umfeld von unserer starken Stellung in den wichtigsten Territorien Europa, Amerika und Asien und unserem hochwertigen Programm", sagte Völkle. In diesem Jahr will TV Loonland einen

Kinofilm und fünf Serien mit insgesamt 130 Episoden fertig stellen. In einem sich wieder verbessernden Marktumfeld sei TV-Loonland dann in einer idealen Ausgangsposition, um wieder zweistellige Wachstumsraten in Umsatz und Ertrag zu erreichen.

"Die TV-Loonland Gruppe hat rechtzeitig auf der Kostenseite die Weichen gestellt, um die traditionell hohe Profitabilität der TV-Loonland Gruppe weiter abzusichern", sagte Finanzvorstand Dr. Carl Woebcken. Vorrang hat vor allem eine weitestgehende Flexibilisierung der Kosten. So wird u.a. die feste Präsenz an den Standorten New York und Budapest reduziert. "Unser Ziel ist es, den im ersten Quartal 2002 erreichten positiven Cash Flow weiter auszubauen", sagte Woebcken. Die daraus gewonnene finanzielle Stärke werde TV-Loonland nutzen, um vermehrt aus eigener Kraft in neues Programm zu investieren. Zusätzlich stehen für das weitere Wachstum umfassende Kreditlinien zur Verfügung, so Woebcken.

Im vergangenen Geschäftsjahr wurden die wichtigsten strategischen Ziele des Unternehmens erreicht, bilanzierte Völkle: TV-Loonland baute die Belegung der gesamten Wertschöpfungskette weiter aus und konnte Produktionsaktivitäten und Rechteverwertung weiter erfolgreich internationalisieren. Insgesamt konnte der Umsatz 2001 auf 77,4 (74,1) Mio. Euro verbessert werden. Der Jahresüberschuss stieg gleichzeitig auf 9,0 (8,2) Mio. Euro.

Im Geschäftsfeld Produktion feierte TV-Loonland eine Reihe von kommerziellen und künstlerischen Erfolgen: Die Serie "Cramp Twins" wurde Quotenführer in Großbritannien (über 3,7 Mio. Zuschauer), und der Kinofilm "Pettersson und Findus" erreichte über 1,2 Mio. Zuschauer. Zusätzlich gewann die Serie "Pettersson und Findus" den "Pulcinella Award" und den "Goldenen Telix 2001"; der TV-Loonland-Tochtergesellschaft Telemagination wurde die prestigeträchtige Auszeichnung "Best TV-Special" für die Serie "Last Polar Bears" verliehen. Das internationale Produzenten-Netzwerk wurde durch Kooperationen mit Honest Art und AMG weiter ausgebaut, für die Serie "Kappa Mikey" wurde ein Co-Produktions-Vertrag mit Rumpus Corporation in New York geschlossen.

Das Geschäftsfeld Distribution ist bereits in allen wichtigen Territorien vertreten und entwickelte sich im vergangenen Jahr zum wichtigsten Umsatzträger: Weltweit wurden im vergangenen Jahr mehr als 300 Programme in 62 Länder verkauft. Besonders gefragt war u.a. der Quotenrenner "Cramp Twins". Zu den Kunden gehörten u.a. Disney Channel, BBC sowie ZDF und Kinderkanal.

Als neues Geschäftsfeld wurde der Bereich Home Entertainment ausgebaut: Alle Ressourcen, darunter alle weltweiten Home Entertainment Rechte im umfassenden TV-Loonland-Katalog sowie die 65,1 Prozent Beteiligung an SRE-Corporation in Korea, wurden in Großbritannien, dem stärksten Home Entertainment-Markt Europas konzentriert. Gleichzeitig erwarb TV-Loonland eine strategische Beteiligung von 29,9 Prozent am britischen Distributor Metrodome Group. "Wir werden das neue Geschäftsfeld Home Entertainment weiter ausbauen, um in diesem durch den DVD-Boom geprägten Wachstumssegment die umfassende Rechtebibliothek noch intensiver auszuschöpfen", so Völkle.

Das Geschäftsfeld Merchandising startete über die Gründung der Merchandising-Agentur Loonland UK in London in die internationale Expansion. Insgesamt konnten zahlreiche Lizenzverträge mit namhaften Industriepartnern wie WMF, Ravensburger, Trullala, A.S. Création, Hama, Oetinger Verlag und Döll Verlag geschlossen werden. Insgesamt wurden einige hundert Produktlizenzen für Titel wie "Pettersson und Findus", "Mr. Bean", "Little Ghosts" und "Cramp Twins" vergeben.



Die TV-Loonland AG gehört weltweit zu den bedeutendsten Produzenten, Rechtehändlern, Internet- und Home Entertainment - Anbietern auf dem Gebiet Kinder- und Jugend-Entertainment. Mit dem Börsengang an den Neuen Markt im März 2000 eröffnete sich das 1989 gegründete Medienunternehmen neue Expansionsmöglichkeiten und tätigte eine Reihe wichtiger strategischer Akquisitionen. Die TV-Loonland AG, mit eigenen Kreativ-Teams und Produktionsstätten in Deutschland, den USA, Großbritannien, Korea und Ungarn gehört als "Independent Powerhouse" in den Bereichen Produktion und Distribution zu den wichtigsten internationalen Majors. Zu den TV-Loonland Tochterunternehmen und Beteiligungen zählen Loonland Animation Ltd. (Ungarn), Loonland Merchandising (UK, Deutschland), Loonland U.K. (UK), Salsa Entertainment (USA, Frankreich), SRE Corporation (Korea), Sunbow Entertainment Inc. (USA), Telemagination (UK) und TVL-HomeEntertainment Ltd. (UK). Die TV-Loonland AG ist am Neuen Markt der Deutschen Börse gelistet (WKN 534 840).

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Ilona McLean, Director Press/Investor Relations, Tel. [phone],
Fax [phone], Mobil: [phone] Email: [e-mail] <mailto:[e-mail]>

[callfreak]

@bommelchen

Warum wunderst Du Dich bei diesem Scheißladen noch über so was. Die haben uns bis jetzt alle verarscht und angelogen, weshalb sollte das denn jetzt anders sein?
Da siehst Du mal wie unverfroren und arrogant diese Schleimscheisser sind. Die halten uns doch echt für doof und denken wir merken so was eh nicht.

Ich kann jedem nur raten in ein Unternehmen das seine Aktionäre so verarscht keinen einzigen Cent mehr zu investieren. Ob TVO ein Unternehmen ist, das seine Aktionäre verarscht muß allerdings jeder selbst entscheiden.
Boaaahhhh voll heiß heut!
Ciao Callfreak

[Global-Investing]

Ich komm gerade von der HV, die zur Stunde wohl noch andauert.
Es war meine erste HV, die in einem Gewächshaus statt gefunden hat.
Loonland spart jetzt auch schon bei den Aktionären ;-)

Die Hauptaussagen:
Peter Völkle hält jetzt ein rückläufiges Ergebnis 2002 für möglich !
Hauptziel ist es, die Liquidität zu sichern.
Der Aufsichtsrat geht von einer Fortsetzung des schlechten
Marktumfelds im Mediensektor von bis zu 2 Jahren aus !
M/A Capital hat ca. 1 Mio. Aktie außerbörslich platziert
( in 2 Schritten, jedoch nicht 2002 !!! )

GI

[huggybaer]

Danke für die Info Global-Investing,

ist denn allen Antragen zugestimmt worden ?
Optionsprogramm, Aktienrückkauf.

Oder hat die SdK ordentlich Dampf gemacht ?

Danke schon mal für die Info.

MfG,

huggy

[Global-Investing]

Die SdK hat ordentlich Druck gemacht.
Über die Abstimmung kann ich nichts sagen, weil ich früher
gegangen bin. Allein die Fragen der Aktionäre dauerten knapp 2 Stunden.

Die Stimmung im Vorstand und Aufsichtsrat ist lang nicht
mehr so euphorisch wie noch vor 8 Wochen als man Chancen
aus der Kirch-Pleite nutzen wollte.
Heute heißt das Ziel: Überleben !

GI

[Global-Investing]

Kommt gerade die Meldung:
Allen Punkten der HV mit großer Mehrheit zugestimmt !

[Bommelchen]

@Global-Investing

M/A Capital hat ca. 1 Mio. Aktie außerbörslich platziert
( in 2 Schritten, jedoch nicht 2002 !!! )

Dazu dies und BESTÄTIGT M+A hat diese Aktien DIREKT NACH DEM ABLAUFEN DES SOFT LOCK UP.
Und nun der Hammer ÜBER DIE BÖRSE VERKAUFT MIT HILFE DER BW-
BANK. Ihr errinnert euch so um die 80-90 € da ging es einmal etwas stärker Berg ab!!!!!
Nochmal dies ist durch SDK BESTÄTIGT.


LOONIES MAL SEHN PB IHR ÜBERLEBT Der Glaube sagt ja aber der Verstand NEIN.


Bis dann GRILLWETTER FÜR ALLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Bommelchen

[Global-Investing]

Eine nicht genannte Bank, die inzwischen Pleite ist,
muß mehrere 100.000 Loonland-Aktien dieses Jahr über die Börse verkauft
haben lt. HV

GI

[Bommelchen]

@Global
Ja da sag ich mal Gontard und Metallbank.
Wer solls sonst sein?

Fraglich Fraglich.

Wo doch die BW-B ca 1Mios Aktien zu dem Zeitpunkt der M+A Abgabe die Stücke alle auf Ihrem Depot haben sollte.

Aber Gontard könnte die Bank sein die die Kapitalerhöhung zu ca. 90€ gemacht hat hätte Sinn!

Bis dann B.

[Bommelchen]

Nochmal ich wurde auf der HV nichts zum Thema Ungarn gesagt normaler weise unterliegt meiner Auffassung nach die Enlassung von ca. 150 Mitarbeitern der Adhoc Pflicht und das wurde nicht Angekreidet.
Zumals nun ja fast 7 Wochen des Schweigens in der Beziehung ins Land gegangen sind.
Börse Online hat da nicht TIEF genug gegraben!!!
Aber die Tatsache das BO die Kreditlinie von ca 50 Mio € so sieht das als so genante Sicherheit eben dieses Studio aufgeführt ist und war und Loonland nun mal so eben Anleihen usw. bis 100 Mios ausgeben will MUß AUFHOHRCHEN LASSEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Meine Meinung die stehn mit dem Rücken zur Wand auch wenn Korea im Viertel Finale ist schaut nun wohl kein Koreaner irgend was mit Zeichentricks aus dem Netzt auf nem kleinen Monitor.
SRE = Saurer Rüllppppsssss in EURO!!!


So nu geh ich aber zum Grill!!!1

[Global-Investing]

@Bommelchen
Der Aktienverkauf durch M/A muß 2000 und im Mai 2001
gewesen sein, so wie ich mich erinnern kann.
Das könnte mit deiner Info übereinstimmen.
Man beharrt aber darauf, daß die Aktien nicht über die Börse
verkauft wurden. Wahrscheinlich Definitionssache !

GI

[Bommelchen]

Noch ein Hammer von BO man MUß WOHL AM DONNERSTAG DIE ZEITUNG KAUFEN.
Hoffe die haben das Kappiert von BO!!!!!!
Ich sag nur Herr Binder ist wohl auf der Spur!!!

@Global les mal unten

TV Loonland in Turbulenzen
[ 18.06.02, 16:16 ]
Von Joachim Dreykluft




Was der Aktienkurs von TV Loonland schon seit einiger Zeit vermuten läßt, ist seit heute offiziell: Der Trickfilmproduzent wird von einem Wachtsums- zu einem Schrumpfunternehmen.






Trotz erfolgreicher Produktionen wie "Cramp Twins" sinkt der Umsatz.


"Es gibt eine extrem schwierige Situation in der Branche. In diesem Jahr wird es kein Umsatz- und Ertragswachstum geben. Es kann sein, dass wir unter den Werten des Vorjahres liegen", sagte Vorstandschef Peter Völkle auf der Hauptversammlung in München.

Diese Aussage überrascht umso mehr, als Völkle am Morgen per Pressemitteilung noch Optimismus verbreiten ließ: "TV Loonland baut Marktstellung auch in schwierigem Umfeld weiter aus", hieß es darin.

Immerhin glaubt Völkle aber weiter an eine Zukunft des Unternehmens. In Anspielung auf den Insolvenzantrag des Konkurrenten RTV sagte er: "Wir sind in einer guten Position, dass es uns nicht so ergeht."

Durch Fragen der Vertreter von Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre (SdK) und Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) tauchten jedoch eine Reihe von Ungereimtheiten auf.

So gab der stellvertretende Aufsichtsratschef Friedrich Thomé auf Nachfrage zu, dass der Altaktionär M+A Beteiligungsgesellschaft bereits sechs Monate nach dem Börsengang ein großes Aktienpaket verkauft hat, obwohl damals noch eine freiwillige Haltefrist bestand. An M+A ist außer Thomé auch TV-Loonland-Finanzchef Carl Woebken beteiligt.

Nicht schlüssig erklären konnte der Vorstand aus Sicht von boerse-online.de Fragen zum hohen Forderungsbestand, zu den Kreditlinien und zu Abschreibungen auf die Filmrechte.

boerse-online.de sieht deshalb ein erhebliches Risiko von Sonderabschreibungen in der Größenordnung von zehn Millionen Euro in diesem Jahr. Deshalb senken wir unsere Ergebnisschätzung auf minus 0,75 Euro je Aktie für 2002 (bisher: 0,90 Euro) und 0,00 Euro für 2003 (0,90 Euro).

Durch Recherchen von BÖRSE ONLINE ist in der vergangenen Woche bereits herausgekommen, dass TV Loonland wegen akuter Auftragsflaute die Arbeit im eigenen Budapester Trickfilmstudio fast auf Null herunter gefahren hat. Da wir weiter erhebliche Turbulenzen auf das Unternehmen zukommen sehen, raten wir trotz des optisch niedrigen Kurses zum VERKAUF der Aktie.

Eine ausführliche Geschichte zu TV Loonland erscheint auch in der neuen Ausgabe von BÖRSE ONLINE, die ab Donnerstag, 20. Juni im Handel erhältlich ist.

Neugierig geworden? Dann schließen Sie doch gleich ein Probe-Abonnement ab.

Empfehlung: VERKAUFEN
Kurs am 18. Juni: 3,45 Euro
Rückschlagpotenzial: 60 Prozent

[Global-Investing]

Verletzung der Ad-hoc-Pflicht wurde nicht angesprochen.
Eine klare Aussage zu Ungarn ist während meiner Anwesenheit
nicht getroffen worden. Eine Schließung wird aber diskutiert.

GI

PS:
Aktienrückkauf ist nicht geplant trotz HV-Beschluß.
Konkrete Pläne zum Wechsel in ein anderes Marktsegment wie z.B. SDAX
existieren nicht.

Völkle wirkte ungewohnt geknickt, vielleicht auch durch die Pleite
von RTV. Vielleicht war das die letzte Loonland-HV !?

[Bommelchen]

So nu aber zum letzten Bo ist nicht Schlecht da steht einiges drin was ich schon seit Wochen Poste.
Kann man von denen Geld fordern (weil sie meine Gedanken Ausgeführt und doch Leserfreundlicher verpackt).


Auauau das mit Loonland ist noch nicht Ausgestanden ein hoch auf RTV die haben es hinter sich!!!!



Und Schluß Morgen Abend mehr!

[Bommelchen]

@Global Völkle wird wohl AHNEN das seine Abenteuer auf der Nobel Jacht bald Vorbei sein könnten!!!

[callfreak]

@alle

Also ich glaub dem Arschloch Völkle und seinen anderen Rosetten hat die Hitze der letzten Tage nicht gutgetan.
Lest selbst:
Auf der heutigen Hauptversammlung hat sich der Vorstand der TV-Loonland AG dazu ermächtigen lassen, das Grundkapital bis zum 31. Mai 2007 mit Zustimmung des Aufsichtsrats um bis zu 3,5 Mio. Euro zu erhöhen.

Zusätzlich wurde der Vorstand ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats bis zum 31. Mai 2007 einmalig oder mehrmals auf den Inhaber lautende Wandel- und/oder Optionsschuldverschreibungen in einem Gesamtnennbetrag von bis zu 100,0 Mio. Euro mit einer Laufzeit von längstens zehn Jahren zu begeben, die den Inhabern bzw. Gläubigern Umtausch- bzw. Bezugsrechte auf bis zu 2,86 Millionen neue Stückaktien der TV-Loonland AG gewähren.

Die Aktie verliert aktuell 4 Prozent auf 3,35 Euro.

Quelle: Finanzen.net 18.06.2002 18:26


Spätestens in 2 Monaten haben die Insolvenz angemeldet
Gruß Callfreak

[kpmgohnee]

GAME OVER LOONLAND

Kursziel 0 Euro

Wer so seine Anleger verarscht gehört abgeschlachtet !

Hoffentlich gehts denen noch richtig an den Kragen.
Grundsätzlich vor den Zahlen gehts richtig bergab aber ständig neue Meldungen über Abschlüsse etc.

Wertberichtigungen drohen ( vgl.letztes Jahr ).
Insiderverkäufe etc.

Im gegenwärtigen Umfeld ist solch ein Vertrauensverlust tödlich !
Und der Mega-Buchwert von 14 Euro/ Aktie ist auch nur noch Makulatur.

[Don Dollar]

Mir schwillt der Hals und ich sage es noch einmal.
Der Herr Völkle wird sein bisher gutes Gewissen zu Grabe tragen und ihn letztlich immer verfolgen. Ich bedauere ihn fast schon.
Dass er natürlich an die 30-40 Mio Euro auf dem Konto hat, tröstet ihn noch ein wenig, aber in der allerletzten Abrechnung seines Lebens wird er ein SALDO haben.

Der Vorstand glaubt tatsächlich immer noch, die Anleger verarschen zu können. Außerböslich platziert und so. Woebcken hat sich die Tasche vollmachen lassen und das während der freiwillligen Lock-up-Frist.
Ich war damals in ständigem Kontakt mit Frau McLean, die mir auf energische Anfragen immer sagte und sich schon fast verbürgte, dass M+A keine Stücke abgegeben hätte und so weiter. Dieser "Ehrlichkeit" bin ich aufgesessen, aber mittlerweile kenne ich auch biografische Momente, Frau McLean. Ich bin maßlos enttäuscht und sie haben ihre Ideale verloren.

Und das Lügen wird nicht weniger!

DD

[callfreak]

@ alle

Und das alles straffrei! Armes Deutschland! Völkle wenn ich dich Drecksau erwische dann brauchst du einen sehr guten Gesichtschirurgen!

Callfreak

[Plotin]

seit wann braucht das gesicht des kapitalismus einen chirurgen?

[Pianocashman]

Hallo

Die Threadüberschrift ist wohl nicht mehr ganz aktuell!
Wie war die Hitze in dem Gewächshaus? Habe das Freibad vorgezogen...

Übrigens hätte man viel Geld sparen können, wenn man dem Artikel von Focus Money in Zusammenarbeit mit German Business Concepts mehr getraut hätte!

Phenomedia - pleite
Ceyoniq - pleite
IPC Archtec - bald pleite
In Motion - bald pleite
TV-Loonland - bald pleite


Mehr Infos und ein aktuelles Update Juni findet ihr unter
www.gbc-research.de

Das Kursziel wurde von reduzieren auf verkaufen gestellt.

Gruss, Piano

[Neemann]

@Pianocashman,

neee haste recht, die Überschrift ist nicht mehr aktuell

Aber ich schulde meine Hände in Unwasch, denn freilich ging ich schlichtweg davon aus, dass in etwa alle relevanten Fakten auch bekannt wären. Was da seit threaderöffnung alles rauskam, ist selbst für ein NM-Unternehmen in so kurzer Zeit bemerkenswert




Aber mal nebenbei - eine Insolvenz halte ich weiter für unwahrscheinlich, wenngleich die Aussage natürlich nur dann gilt, wenn man wenigstens der Bilanz trauen kann

BO erwartet Sonderabschreibungen von 10 Mio.€? So what, wegen mir können es auch 20 Mio. sein, weiss der Geier, was da in Korea noch alles abgeschrieben werden muss. Es wären dann 3€ je Aktie auf den Filmbestand, der Buchwert liegt ja derzeit bei über 16€.
Ist eh völlig unwichtig, wichtig ist alleine die Liquiditätsentwicklung. Wie gesagt - solange man den Bilanzen wenigstens noch Vertrauen schenken kann - scheint TV Loonland noch rechtzeitig auf die Kostenbremse zu treten. Mag sein, dass durch Projekteinstampfuungen, Mitarbeiterentlassungen etc. kurzfristig noch Belastungen entstehen, aber im Grunde dürfte allein die laufende Verwertung der Rechtebilbiothek ausreichen, um den betrieb am laufen zu halten. Ob das freilich das jetzige Kursniveau rechtfertigt, darf bezweifelt werden, aber eine Insolvenz halte ich für unwahrscheinlich, zumal sich der Markt ja auch bereinigt und entsprechend das Angebot sinkt (EM.TV fährt schon länger zurück, RTV ist pleite, H5B5 in dessen Zuge gleich mit, die haben gestern auch das Einstampfen einer Animationsserie bekanntgegeben).

Warten wir mal ab, bis wir Kurse um die 2€ sehen....

[Bommelchen]

@Neemann die Kurse um 2€ das ist nur ne Frage der Zeit.
Gerade der Bilanz wird nun besonderes Augenmerk gegeben nur wenn auf einer HV dabei in die Tiefe gegangen wird und nur Gestammel oder Enthaltung herraus kommt kann man der Bilanz nicht TRAUEN!!!


Und noch was vom FÖRSCHILEIN RTV bewertet er mit einem Roten Stern Zukunft ungewiss Loonland gibt er 2 Rote Sterne das heißt für mich Zunkunft noch ungewisser da wir wissen das Rtv pleite ist werden wirs wohl eines TAges erfahren.


Bis dann Bommelchen

[Global-Investing]

Noch ein Statement über BKN und RTV von Völkle von gestern:

Beide Unternehmen haben bisher eine wesentlich riskantere
Ausrichtung als Loonland.
Produktionen werden bei RTV und BKN in hohem Maße fremdfinanziert
während Loonland das meiste selbst finanzieren kann.
D.h. BKN und RTV haben ihr Umsatzwachstum auf Pump generiert.
Folglich müßte BKN noch vor Loonland Pleite gehen.

GI

[Bommelchen]

@Global zu BKN sind doch fast Pleite wenn nicht das Mütterlein in US da wäre,wäre schon alles vorbei.

Fazit der Prior Börse und mein HOFFEN DAS ER SOWAS ZU LOONLAND SAGT!

PRIOR BÖRSE

BKN Film-Rolle rückwärts Datum: 07.06.2002


Wie die Experten der "Prior Börse" berichten rächt sich bei der BKN International AG der Expansionsdrang der letzten Jahre. (WKN 529070) In aller Herren Länder betreibe der Produzent von Zeichentrickserien Niederlassungen. Doch nun räche sich der Expansionsdrang der vergangenen Jahre. Auf den einschlägigen Filmmessen würden sich die TV-Sender zurückhalten und die Kölner würden auf ihrem Programmstock sitzen bleiben. Von Oktober bis März habe sich der Umsatz auf nur noch fünf Millionen Euro halbiert. Tiefrot das Betriebsergebnis mit 4,9 Millionen. Nun ziehe das Management die Reißleine: Das Produktionsstudio im südfranzösischen Arles und das Büro in New York würden ihre Pforten schließen. Die Pariser Zweigstelle werde verkleinert. Düster auch die Bilanz per 31.03: Inder Kasse lägen nur noch 413.000 Euro. Die kurzfristigen Verbindlichkeiten würden sich auf 29 Mio. türmen. Äußerst aufgeblasen würden die Forderungen mit 24 Millionen im Verhältnis zum Umsatz erscheinen. Um das ganze Elend zu vertuschen, habe Allen Bohbot in die Trickkiste gegriffen. Er habe die Abschreibungsdauer für Kinderserien von drei auf neun Jahre gestreckt. Dadurch habe er im Geschäftsjahr 2000/01 einen Gewinn je Aktie von 0,11 Euro ausweisen können. Ohne diesen Kunstgriff hätte das Ergebnis bei minus 0,20 Euro gelegen.

[Bommelchen]

Ohho 16.30 Uhr es gibt wohl Marktteilnehmer die auch wie letzte Woche um diese Uhrzeit den Artikel aus der Börse Online von Morgen gelesen haben wo ist ein LKW mit Schriftgut überfallen worden????
Wenn man diesen Artikel wie letzte Woche mal wieder ins Board stellen könnte das wäre Toll.


Bis dann am Ball Bommelchen

[Harry_Blhlafonte]

Das komplette desaströse Bild fügt sich nach und nach zusammen:



Veränderung im Vorstand der TV-Loonland AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


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Ad Hoc Meldung TV-Loonland AG 26. Juni 2002

Veränderung im Vorstand der TV-Loonland AG

München, 26. Juni 2002 - Die TV-Loonland AG gibt ein personelle Veränderung im Vorstand bekannt: Finanzvorstand Dr. Carl Woebcken (45) wird zum 30. Juni in gegenseitigem Einvernehmen aus dem Unternehmen ausscheiden. Die Rolle des Finanzvorstands wird bis auf weiteres vom Vorstandsvorsitzenden und Unternehmensgründer Peter Völkle mitübernommen. Dr. Woebcken steht der Gesellschaft zunächst weiterhin beratend zur Verfügung. Völkle dankte Dr. Woebcken für die außerordentlich erfolgreiche Zusammenarbeit insbesondere beim Börsengang der TV-Loonland im Jahr 2000 und der anschließenden konsequenten internationalen Expansion des Unternehmens, die heute ein wesentlicher Eckpfeiler des Erfolges von TV-Loonland in einem schwierigen Branchenumfeld ist.

Bei Rückfragen wenden Sie sich bitte an:

Ilona McLean, Director Press/Investor Relations, Tel. [phone], Fax [phone], Mobil: [phone] Email: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 26.06.2002


--------------------------------------------------------------------------------


WKN: 534840; ISIN: DE0005348403; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart




Mfg Harry

[Neemann]

Kein Widerspruch....

[Merrill]

Nur zur Verdeutlichung:

Ein Adhoc-Rausschmiß des Finanzchefs ist in < 95 Prozent aller Fälle ein extrem schlechtes Zeichen. Fast immer ist die ein Zeichen, das die wirtschaftliche Realität des Unternehmens deutlich schlechter ist, als bisher dargestellt. Angesichts diverser Involvenzen von Mitbewerbern und ungewisser Zukunftsaussichten dürfte die Bereitschaft der Banken zusätzliche Mittel zur Verfügung zu stellen, nicht mehr existieren.

[Bolivianer]

nba neemann, versteh mich nicht falsch aber ich bin doch recht froh das ich hier nicht eingesteigen bin, fast hätte es mich hier auch erwischt... ich hoffe das du nicht bei allen Aktien so ein Pech hast, sonst hab ich Angst um meine P&T

trotzdem alles gute für die investierten,
gruß
*bolivianer

[huggybaer]

Der Wahnsinn kennt keine grenzen. Vor einem Jahr hätte ich das nie gedacht was heute bei Loonland abgeht. Jetzt fehlt eigendlich nur noch die Insolvenz, wie schon richtig gesagt wurde.
Die Adhoc heute lässt die Wut richtig hochkochen aufgrund der Wortwahl. Da fühlt man sich doch gleich nochmal verarscht. Schweinebande

"Viel Glück noch den Investierten". Ich fühle mich da leider nicht mehr von angesprochen, da man bei dieser Leiche im Depot, wohl nicht mehr von Investment reden kann.

Ich kann nur jedem raten von Loonland die Finger zu lassen.
Glück wünschen für die Investieren, das tue ich auch, aber Sie werden wohl kein Glück haben.

Gruß,
huggy

[Neemann]

Bolivianer,
das hoff ich auch nicht

Im ernst - mit Loonland hab ich insgesamt sogar ein ordentliches Plus hingelegt, aber das hat mehr mit Glück und der ständigen Bereitschaft, Gewinne bei diesem Titel sofort mitzunehmen, zu tun gehabt ... und mit gewachsener Skepsis als ehemaliger Aktionär von Worldcom (in 2000) und Comroad (bis Anfang 2001)

[Bolivianer]

zia, ich sag nur 685280...
neemann, will dir zwar nichts versprechen aber da sind mehr gewinne drin als du warscheinlich hier gemacht hast
wie bist du eignetlich drauf gekommen?
*bolivianer

[huggybaer]

Nur für harte Gemüter, schaut euch an wie er grinst, das Schwein.

[1position]

!

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[Merrill]

Was wird wohl der Hauptgrund für den Rausschmiß sein. Mir fallen angesichts der Bilanz und der Erläuterungen auf der Hauptversammlung folgende Punkte ein, die zum Rausschmiß des Finanzchef führten:
1) Das Filmvermögen (97 Mio Euro) ist viel zu hoch bewertet, es hätte deutlich abgewertet werden müssen.

2) Die hohen Außenstände (Forderungsbestand rd. 34 Mio Euro !) können großteils nicht einbringbar sein. Insbesondere die Einbringbarkeit bei den zwei größten Schuldnern (Nox Music und möglicherweise Kirch), die rd. 10 Mio der Forderungen ausmachen, erscheinen mir sehr zweifelhaft.

3) Die Wechselverbindlichkeiten der Koreaner (3,3 Mio Euro) können sich als uneinbringbar erwiesen haben.

4) Der Großaktionär "M+A Beteiligungsgesellschaft 1 ", der rd. eine Millionen TV Loonland-Aktien (rd 1/7 aller Aktien !) zu sehr deutlich besseren Kursen verkauft hat, wußte all dies - und steckt mit dem Finanzchef unter einer Decke.

[huggybaer]

Vielleicht alle Punkte zutreffend !

vor allem ist das keine Entscheidung von Heute auf Morgen. Wenn doch wage ich zu sagen dass Loonland in den nächsten 2-3 Wochen Insolvenz anmeldet.

Vor allem war vor 1 Woche HV. Da hat man nichts gesagt.
Das Unternehmen verdient kein Vertrauen und gehört genauso delisted wie viele andere auch.

huggy

[Merrill]

Es hätte zum zu denken geben sollen, das der Aufsichtsrat vollständig aus Leuten besteht, die vom Geschäft Film & Rechte & Lizenzen keine Ahnung haben.

[da_Vinci]

Schade, TVO hat bis vor kurzem einen seriösen Eindruck hinterlassen.
Die Kursentwicklung spricht aber Bände, ebenso die aktuelle Firmenpolitik bzw. der plötzliche Machtwechsel.

Das hier noch mehr kommt ist mehr als offensichtlich, aus welcher Richtung spielt fast keine Rolle da das Resultat auch fast offensichtlich erscheint.

Mal sehen was es als nächstes zu hören gibt.

[Glavine]

@Merrill

zu Deiner Aussage:
----
4) Der Großaktionär "M+A Beteiligungsgesellschaft 1 ", der rd. eine Millionen TV Loonland-Aktien (rd 1/7 aller Aktien !) zu sehr deutlich besseren Kursen verkauft hat, wußte all dies - und steckt mit dem Finanzchef unter einer Decke.
----

Der Finanzchef steckt nicht nur mit denen unter einer Decke, der Finanzchef ist an der M+A Beteiligungsgesellschaft ebenso wie der Aufsichtsratschef Friedrich Thomé beteiligt. Die wussten also bis ins Detail wie es um TV Loonland steht und haben deshalb - trotz Haltefrist - die Aktien auf den Markt geworfen!

Aktionärsabzocke in Reinkultur!

[Boersenbimbo2]

@Alle: Die Loonies sind am Ende. Wir sind wieder ein mal abgezockt worden. Wie inzwischen bei jeder zweiten NM-Klitsche. Aber Rache ist süß und ich hab den ganzen Tag schon Rache geübt:

www.zone2.de/kunden/revenge

Macht tierisch Spass!

[Bolivianer]

wenn ich mir überlege das ich mir die bei 20 ins Depot legen wollte...
naja, im endefekt egal ob ich mein Geld mit den loonies oder nun mit HEyde verloren habe verarschen tuen sie einen wirklich an JEDER Ecke...
gruß
*bolivianer

[Neemann]

Wenn ich bedenke, dass ich diese 20€ zu satten Gewinnmitnahmen genutzt hatte, nachdem ich für 18 und 12 € kurz vor und nach den Anschlägen eingestiegen war .... puuuh! Schweineglück im Nachhinein, denn ich hatte all meine liquidität im sell off verbraten in der Annahme, all diese Kurse wären lächerlich. Seinerzeit sank TV Loonland auf ungeheure 11,x€ kurzfristig ab ..... wäre ein Traum aus heutiger Sicht. SCHWEINEGLÜCK

[Warren Buffet J]

Habe ich gerade auf einer Homepage gefunden, steht im aktuellen Prior-Brief:

" LUMMERLAND IST ABGEBRANNT"
Nur noch auf Pump hält sich TV Loonland über Wassser. Wenn Sie vom Kassenbestand (16,5 Mio) die kurzfristigen Schulden (18,7) abziehen, klafft ein Loch von über 2 Mio Euro. Gestern nahm Finanzvorstand Woebcken seinen Hut. Darauf hin stürzte der Kurs um weitere 19 Prozent auf 2,3 Euro ein. Gründer und Unternehmenslenker Völkle steht nun vor einem Scherbenhaufen. Die Bilanz ist auf irrwitzige 175 Mio Euro aufgebläht, während im ersten Quartal nur lumpige 9 Mio Euro
Umsatz durch die Bücher gingen. Das mit 117 Mio bilanzierte Eigenkapital besteht im wesentlichen aus luftigen Filmlizenzen, die mit stolzen 97 Mio Euro taxiert sind. Wenn diesem Posten die Luft entweicht - der Rücktritt des Fiannzchefs deutet darauf hin - droht der Medienfirma die Insolvenz.
FAZIT: TV-Loonland macht nur noch Kinder froh.

[Neemann]

Wie immer nur Scheiße und Gerüchte von Prior.

Der geht mir nur auf den Senkel - zu Hypezeiten gabs nix, was nicht noch Riesenkurschancen hatte, in Crashzeiten nix, was nicht insolvent gehen wird. Springt auf den Trend ... und lässt sich m.E. dafür auch gut bezahlen, denn gezielt gestreute Gerüchte haben oft genug für Kurseinbrüche gesorgt.

Das hier ist Gewäsch.

Die Filmbibliothek ist ne Menge Wert - ob sie das Wert ist, was in den Büchern steht, darf mit Fug und Recht bezweifelt werden, aber wenn sie den Bestand ordentlich abwerten würde, ergeben sich noch lange keine Bereiche, die was mit Überschuldung zu tun hätten.

[Warren Buffet J]

1) Eins ist nach dem ersten Quartal sicher: Der Laden holt dieses Jahr beiweiten nicht die laufenden Kosten und Kosten für die Zinsen rein.
2) Zusätzlich wird das Eigenkapital (117 !) durch sehr erhebliche Abwertung des Filmbestands (derzeitiger Ansatz: 97 Mio) durch Abschreibungen um ca. 30-50 Mio verringert werden.

Es droht also ein Verlust, der sich gewaschen hat. Das Unternehmen benötigt für die laufenden Kosten erhebliche zusätzliche Mittel, denn was sollte TV Loonland verkaufen, um Geld locker zu machen ?
Und Banken sehen Medienfirmen im Kinderfilmbereich nach EM-TV, Kirch-Pleite, RTV-Fastoderdochbald-Pleite, H5B5-Pleite etc etc etc äußerst kritisch.

[Neemann]

@WB,
ja, der wird sich gewaschen haben, aber er ist nicht liquiditätswirksam. Wir argumentieren ja jetzt nicht mehr auf zweistelligen Niveaus, sondern von einer Marktkapitalisierung von insgesamt etwa 15 Mio.€. Wie soll Loonland das Geld reinholen? Wenn all die gemeldeten Verkäufe aus den verganegenen 1-2 Jahren Fakes waren, brauchen wir nicht darüber zu diskutieren. Nehmen wir aber an, dass das zumindest korrekt war (und, wie öfters gesagt, einige der Serien LAUFEN ja sehr ordentlich auf sehr vielen renommierten Kanälen), dann reichte es vermutlich aus, auf die Bremsen zu treten was das Zeug hält - genau den Eindruck kriegt man bei den verganegen Meldungen ja wohl auch.
Keine Neuproduktionen, schlichtweg nur Auswertungen des Bestandes am laufen haben.

Solche halbgaren Zusammenhänge wie in der Priormeldung helfen auch nicht weiter - da mögen die kurzfristigen Mittel niedriger als die kurzfristigen Schulden sein, während die kurzfristigen Forderungen gleichzeitig dreimal so hoch wie die kurzfristigen VBs sind. Und langfristige Verbindlichkeiten bestehen - von den latenten Steuern mal abgesehen praktisch nicht (3,5 Mio. oder 2% der Bilanzsumme).


Nicht dass ich den Laden nochmal anzufassen gedenke, aber solange da keine Bilanzfälschungen unterstellt werden, kann von Insolvenzgefahr eigentlich überhaupt keine Rede sein.

[vozzibaer]

Ach Leute, wer hört denn noch auf PRIOR ??
So einen Müll und dummes Gequatsche. TV-Loonland hat gute Aussichten auf seinem Markt, wenn man mittelfristig denkt. Und das tun anscheinend hier die wenigsten.
Habe heute ordentlich zugelegt bei 2 Euro. Für mich solide angelegt. Wartet es ab.

[anmu]

@vozzibaer

Nicht in fallende Messer greifen... hast jetzt schon ein paar Minuten später 10% Minus (aktuell 1,76 = ATL).

AnMu

[vozzibaer]

Habs gesehen anmu, danke für den Hinweis.
Aber- wie gesagt, ich denke mittelfristig. Und es stört mich daher auch weniger, wenn der Kurs 10 min später wieder 10% tiefer liegt. Würde mich gar nicht wundern, wenn wir gegen Handelsschluss so bei 2,20 Euro liegen. Vielleicht ballern auch noch einige Fonds ihre ANteile auf den Markt, wer weiss? Für mich ist und bliebt die Loonland grundsolide. Schau Dir nur Thiel an, das ist auch so ein Schwachsinn!

Gruss

[noch-n-zocker]

Weis einer, wie die Aktien von TV Loonland aussehen? Mittelfristig bräuchte meine Tochter eine neue Tapete für`s Kinderzimmer

Vozzibaer, hier gönnt Dir bestimmt jeder, dass Du recht hast. Allein es fehlt der Glaube. Der Abgang des Finanzchefs eine Woche nach der HV sollte doch auch dem größten Optimisten sehr zu denken geben.

Ich war auch kurz davor, bei 4 in diesen supersoliden Wert zu investieren. Bommelchen hat mich gerade noch mal abgehalten. Du kannst auf einen Dead Cat Bounce hoffen, aber mittelfristig ...

Schönes Wochenende!

[Bommelchen]

@Neemann wenn ich das mit der Rechtebibliothek RICHTIG im Kopf habe und mit dem Rest auch sind diese ALS SICHERHEIT BEI DER BARCLEYS BANK für den 50 Mio € Kredit hinterlegt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das heißt es ist schon ALLES in anderen Händen!!!!!!!!!!!!


Auch liebe Frau McLean wenn ich das hier von gestern von Ihnen an mich lese wird mir SCHLECHT:

Leider ist ein Vorstandswechsel ad hoc pflichtig - sonst hätten wir uns ganz bestimmt einen besseren Zeitpunkt ausgesucht...

Wir haben die Anleger weder hinters Licht geführt, noch sind wir zahlungsunfähig - ganz im Gegenteil, aber das glauben Sie ja ohnhin nicht


Bis dann Bommelchen
PS:Und das was ich bei einigen über die 2 € Marke und vieleicht kauf ich gesagt habe VERGEßT ES MAL SEHN BEI UNTER 1€ BIN ICH DABEI!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Neemann]

@Bommelchen,
also das erklär mir mal - TV Loonland hat 3,5 Mio.€ langfristige Darlehen und 28 Mio.€ kurzfristige Darlehen und sonstige kurzfristige Verbindlichkeiten insgesamt. Mag es sein, dass Du jetzt Kredit mit Kreditlinie verwechselst? 50 Mio.€ übersteigt ja bereits die Summe an FK abzgl. latenter Steuern....

[Bommelchen]

@Neemann OK Kreditlinie!!!

Und gleich Post

Bis dann

[Bommelchen]

Nochmal ich Auszug aus Börse Online Nr.26

Für Bankkredite ist wenig Spielraum

Im August schloss Loonland einen Darlehens Ramenvertrag über 50 Mio € ab UND MUSSTE ANTEILE AN FAST DER HÄLFTE ALLE TÖCHTER SOWIE DEN GESAMTEN FILMSTOCK, KONTOGUTHABEN UND FORDERUNGEN sicherungsübereignen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bis dann Bommelchen

[_Spock_]

Also spiegelt der Chart, wie ich schon vermutet hatte, die Angst
vor einer möglichen Insolvenz von TVO wieder?!

So gesehen erfordert der Thread-Titel wohl eine kleine Änderung:
"TV Loonland - hohe Chancen, aber auch ein hohes Risiko..."

[Bommelchen]

Ah noch was zu Thomée er hat auch Thb Teledata unter seinen Adlerkrallen worauf ich gleich mal wieder schließe das da einmal das gleiche Abgelaufen ist oder noch wird wie bei Loonland. Arme Thbler kauft euch was dafür.

Die Nägel sind bestellt es fragt sich nur ob man sie in einen Papp- oder einen Holzsarg hämmert!!


So meine Marmellade ist fertig mal sehn ob ich aus den Kernen die Zukunft deuten kann.



Tschö mit Ö bis dann wenns was zu kauen gibt.

Bommelchen

[yesplease]

bzgl. schmierschrift von prior inhaltlich steht da ja gar nix drin, typisch, der mann ist schon ziemlich blasiert

habe heute mal mit tvl gesprochen, haben zugegeben, daß der vorstandswechsel sehr unglücklich terminiert gewesen sei. hr. woebcken wollte aber schon immer wieder in die beratung zurück.
ich vertraue auf meine loonies, denn das filmvermögen scheint mir nun wirklich ausgesprochen werthaltig, machen ja nicht so brave produktionen wie rtv, insofern ist dieser sell-off gaenzlich übertrieben, sicher der V-wechsel zum jetzigen zeitpunkt mag ü-raschend kommen, aber dieser kursrutsch ist mE stark ü-trieben, glaubt ihr im ernst, hr. völkle hat grundlos seit etwa nem 3/4 jahr keine aktie mehr verkauft? sein bestand stimmt, hatte in die anwesenheitsliste bei hv geschaut, dh er hält etwa 35%, und scheint immer noch vertrauen zu haben

AUf dass die kurse steigen werden!!!!!!!!!!!!!!

[noch-n-zocker]

<<er hält etwa 35%, und scheint immer noch vertrauen zu haben<<

Stand da auch, ob und wieviel dieses Bestandes durch Puts oder Forwards abgesichert bzw. de facto verkauft ist?

Ich gönn Dir ja, dass TVL noch werthaltig ist, aber Deine Begründung ist ganz schön blauäugig.

[Merrill]

@yesplease:
Mein Gott bist du blauäugig: "haben zugegeben, daß der vorstandswechsel sehr unglücklich terminiert gewesen sei. hr. woebcken wollte aber schon immer wieder in die beratung zurück."

Nur zur Erinnerung und für die Erkenntnis: Das war ein sofortiger Rausschmiß, denn der Kerl war am nächsten Tag schon nicht mehr im Unternehmen erreichbar.

Kursschonend und nicht kreditgefährdend (wichtig für das Überleben von TV Loonland) kommuniziert man den Weggang des Finanzvorstands Monate vorher - wenn man es denn weiß. Hier jedoch wurde super kurzfristig der Finanzchef rausgeschmissen. Wenn dir das Unternehmen etwas anderes vermitteln will ("wollte aber schon immer in die beratung zurück "), dann ist das Verarschung.

Noch schlimmer ist, daß du auf so eine Lachnummer reinfällst.

[callfreak]

So ist das halt mit diesen Drecksärschen von Loonland. Die lügen auch jetzt noch das sich die Balken biegen. Aber keine Sorge auch diese Herren und Damen bekommen eines Tages die Rechnung präsentiert. Mal sehen ob sie dann immer noch dieses dreckige Grinsen im Gesicht haben. Ich denke: "Nein!"

Aber wir hätten es alle wissen müßen. Wir hätten nur ein Blick auf die Loonland-Aktie werfen müßen. Was steht da drauf: In Sheep we trust

Tja so ist das Leute. In diesem Fall waren wir die Schafe!

Ciao Callfreak

[Indexking]

DER KING

[Bommelchen]

DAS WIRD WOHL DER NÄCHSTE SCHRITT SEIN ein Schritt den wir vor einem Jahr ersehnt hatten um uns von den anderen Verbrechern loszulösen aber LEIDER gehöhrt nun Loonland wohl auch dazu KAPPIERT DAS ENDLICH ALLLLLLEEEEEEEEEEE!


Die RTV Family Entertainment AG hat heute gemäß des erfolgten Vorstandsbeschlusses die Deutsche Börse AG gebeten, den Wechsel ihrer Börsennotierung vom Neuen Markt in den Geregelten Markt vorzunehmen. Die Zulassung zum Handel am Neuen Markt soll zum nächstmöglichen Zeitpunkt beendet und die Aufnahme in den Geregelten Markt vorgenommen werden. Dadurch wird die RTV Family Entertainment AG erhebliche Kosten einsparen.

Der nächste Schritt im Theater.

Schönen Abend noch bei 1€ sehen wir was geschieht!

Bommelchen

[Bommelchen]

01.07.2002
TV-Loonland neutral
Sal. Oppenheim

Die Analysten vom Bankhaus Sal. Oppenheim stufen die Aktie von TV-Loonland (WKN 534840) unverändert mit "neutral" ein und sehen den fairen Wert bei 3,70 Euro.

Na da machen die sich aber selber Mut.

TV-Loonland habe bekannt gegeben, dass der CFO Carl Woebcken das Unternehmen zum 30.06.2002 verlasse. CEO Völkle werde die Position von nun an übernehmen, obwohl Woebcken dem Unternehmen bis zum September noch als Berater zur Verfügung stehen werde.

Man sei der Ansicht, dass der Weggang auf unterschiedliche Vorstellungen zwischen Völkle und Woebcken zurückzuführen sei. Das Unternehmen hätte darauf hingewiesen, dass die Gründe für diesen Schritt nicht von finanziellen Problemen ausgehen würden. Während diese Nachricht zum ungünstigsten Zeitpunkt komme, verschlechtere sich das Sentiment für die Aktie.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Sal. Oppenheim die Aktie von TV-Loonland weiterhin mit dem Votum "neutral".

[cure]

Ich mag den Prior zwar nicht , aber hier wird er wohl RECHT haben .....

Sauladen ...
Drecksladen ....




Gruß CURE


PRIOR BÖRSE

TV-Loonland droht Insolvenz Datum: 28.06.2002


Gemäß den Aktienexperten der "Prior Börse" macht die Mediengesellschaft TV-Loonland nur noch
Kinder froh. (WKN 534840) Das Unternehmen halte sich nur noch auf Pump über Wasser. Ziehe
man vom Kassenbestand in Höhe von 16,5 Mio. Euro die kurzfristigen Schulden von 18,7 Mio. Euro
ab, klaffe ein Loch von über zwei Mio. Euro. Gestern habe Finanzvorstand Woebcken seinen Hut
genommen. Infolgedessen sei der ohnehin schon gebeutelte Kurs um weitere 19% auf 2,30 Euro
abgestürzt. Nun stehe Gründer und Unternehmens-Chef Peter Völkle vor einem Scherbenhaufen.
Die Bilanz sei auf irrwitzige 175 Mio. Euro aufgebläht, während im 1. Quartal lediglich neun Mio.
Euro Umsatz durch die Bücher gegangen seien. Das mit 117 Mio. Euro bilanzierte Eigenkapital
bestehe im westlichen aus luftigen Filmlizenzen, die mit stolzen 97 Mio. Euro taxiert seien.
Entweiche diesem Posten nun die Luft, drohe der Mediengesellschaft die Insolvenz. Daher sind die
Experten der "Prior Börse" der Meinung, dass TV-Loonland nur noch Kinder froh macht.

[anmu]

@cure

Schau mal #343. Du postest alte Hüte.

AnMu

[Merrill]

Und viel sinnvoller als die PRIOR-Meldung ist die BÖRSE ONLINE-Meldung, daß TV L bereits vor längerer Zeit einen Darlehensrahmenvertrag über 50 Mio € abgeschlossen hat, für das sie
den GESAMTEN FILMSTOCK, KONTOGUTHABEN UND FORDERUNGEN sowie die werthaltigen Töchter sicherungsübereignen mußte.

Es ist also nichts mehr zum verkaufen oder beleihen da.
Und der Filmstock und Forderungen sind zudem mittlerweile deutlich weniger wert, als noch zum Abschluß des Darlehensvertrags.
Wenn jetzt rauskommt, daß die Bilanz in einigen Teilen getürkt ist, und darauf deutet der Rausschmiß des Finanzchefs hin, dann sehe ich schwarz. Denn Verständnis und Geduld für Filmfirmen fehlt den Banken aktuell vollständig. Siehe die aktuellen Insolvenzen vieler Mitbewerber. Wer als Filmfirma aktuell stark verschuldet ist, steht mit mehr als einem Bein beim Insolvenzverwalter.

[Neemann]

Merrill,
darf ich mal fragen, ob da nicht ein erheblicher Teil des 50 Mio.€-"Kredits" derzeit noch eine Kreditlinie darstellen muss?

In der Summe hat TV Loonland kaum mehr als 3,5 Mio.€ langfristige VBs und weniger als 30 Mio.€ kurzfristige VB und sonstige VBs. - selbst wenn sie also sämtliche Verbindlichkeiten NUR bei dieser Bank hätten, wäre noch eine gewaltige Menge Luft in diesem Kreditrahmen vorhanden, zumal der CF in diesem Jahr positiv sein soll und in Q1 auch war.

[coctails]

Hoffentlich wurde korrekt bilanziert!???

[Pfandbrief]

Loonlander! Mein Kauflimit von 1,57 wurde erreicht! Wir sind jetzt Brüder
im Untergang.

[Neemann]

Das Tempo des Absturzes ist selbst für NM-Verhältnisse ganz schön beeindruckend.

[Neemann]

@Pfandbrief, kann man bereits für mehr als 10% billiger haben ....

[Pfandbrief]

Ja. Das ist die Gefahr wenn man eine Order über Nacht stehenläßt.

Tja...

[Neemann]

Leichte Erholung auf 1,47, bevor jemand mit schlappen 5000 den Kurs auf 1,36 runterkaspert.

Fühlst Du Dich wohl mit deinen 2500 Stück?

[Pfandbrief]

[Merrill]

@neemann: Es wäre an TV-Loonland, Spekulationen über nicht mehr existierende finanzielle Spielräume auszuräumen. Eine eindeutige Pressemitteilung - und die Spekulationen wären benendet.

Da diese jedoch nicht kommt, kann ich der Vermutung, daß da "noch eine gewaltige Menge Luft in diesem Kreditrahmen" wäre, nicht zustimmen.

Mit 95 % Sicherheit läuft es anders herum: Die Banken haben den Kreditrahmen heftig zusammen gestrichen, da die Werthaltigkeit der Rechte und der Forderungen mittlerweile zu stark gesunken ist.

Wer im Medienbereich Schulden hat, ist aktuell fast verloren, da die Sicherheiten (Rechte, Forderungen, Verträge) wie Butter in der Sonne schmilzen.

[Bommelchen]

Na heute schreib ich AUSNAHMSWEISE etwas positives aber nur zur Abwechslung.

Ivon vom Yukon ist wohl gerade zum Hit unter den 7 bis 10 Jährigen am werden die Serie läuft seit letzter Woche im Kika ein absoluter Hit auch für mich Verrückten einfach Klasse wenn Ivon seine Arme hebt ich Glaube schon fast ich könnte den Gestank der Achselnässe fast wahrnehmen.
OK anders gesagt ich stell mir vor mal wieder 2 Stunden Inliner gefahren zu sein bei nicht gerade kühlem Wetter danach 1 Tag nicht Duschen so wirds wohl Riechen.

Ich bete und hoffe mal wieder das Loonland doch noch mal den Morgen sieht. Aber nur wenn solch Serien weiter Produziert werden.


Bis dann Bommelchen die 1€ Marke kommt immer Näher und mein Wunsch nach Tapete auch mal sehn .



Kleines Memo
Yvon of the Yukon verfolgt die Abenteuer von Yvon Ducharm, einem mit einem eisernen Willen versehenen, völlig besessenen, aber reichlich unterbelichteten französischen Entdecker aus dem 17. Jahrhundert. Die letzten 300 Jahre war Ducharm in einem Block Polareis gefangen (ohne Unterhosen!), bis ihn ein Husky mit einer schwachen Blase aus seinem eisigen Gefängnis befreit. Der Husky gehört Tommy Tukyuk, einem Inuit-Teenager, der sich sofort mit unserem etwas älteren Touristen anfreundet und ihm bei seiner wichtigen Mission hilft, die Flagge Louis XIV über der Stadt Upyermukluk zu hissen.

[Neemann]

Merrill,
wenn Du so argumentierst, kann freilich schwer was dagegengehalten werden

Also: Erst kommt der Kreditrahmen ins Spiel, für den angeblich die gesamte Bibliothek verpfändet wurde. Ich weise darauf hin, dass zumindest per 31.3.02 es ein Minimum von 20 Mio.€ gegeben haben muss, wenn - was wir zudem nicht anzunehmen brauchen - sämtliche Verbindlichkeiten, kurz wie lang und auch noch sonstige (die ja ohnehin kaum Kredite auch nur darstellen!) allesamt von diesem Kreditrahmen finanziert wurden.

Dann kommst Du und sagst: Hah! Vielleicht haben die auch noch den Kreditrahmen als solchen zusammengestrichen. Wie jetzt? Entweder hat TVL einen solchen kreditrahmen und dabei auch noch die ganze Bilbiothek verpfändet, oder sie haben ihn nicht. Es ist wohl kaum anzunehmen, dass eine Bank Kreditlinien kündigen kann und dabei gleichzeitig sämtliche Pfändungsrechte aufrechterhalten könnte.

[hahnl]

@Neemann
Deine Aussage:

"Es ist wohl kaum anzunehmen, dass eine Bank Kreditlinien kündigen kann und dabei gleichzeitig sämtliche Pfändungsrechte aufrechterhalten könnte."

kann man so nicht stehen lassen. Das hängt 1) stark von der Werthaltigkeit des verpfändeten Gutes ab und 2) vom Erreichen des Businessplans.

Beispiel für die Filmrechte:
Es ist durchaus (hypotetisch) vorstellbar, dass TVO ursprünglich für Verpfändung von 100 % der damals bewerteten Filmrechte davon 80 % an Kreditlinie eingeräumt wurde. Bei schlechtem Geschäftsverlauf (negativer Cash Flow) und Veränderungen im Wert der Filmrechte die Kreditlinie aber auf hypotetisch 70 % oder noch weniger der neu bewerteten Filmrechte reduziert wird.

[wincor]

@hahnl

nocheinmal: filmrechte stehen mit 97 mio in den büchern. bankverbindlichkeiten betragen ca. 21 mio.

[Neemann]

Aha, wir werden in unserem Stochern im Nebel also immer gnadenloser, was die einst errechnten Konditionen für TVL angeht - nun wird spekuliert, dass der gesamten Rechtebestand nicht mal ausrecihte für die gesamte Kreditlinie.

Missversteht mich bitte nicht - ich fasse das Ding weiterhin nicht an und wenn dann nur zum reinen Zocken, aber die Spekulationen schiessen doch arg ins Kraut. Soll ich annehmen, dass eine Kreditverienbarung zu einem Zeitpunkt, der noch einigermassen intakt war, derart geschlossen wurde, dass ein 100 Mio.€ Filmbibliothek vollständig als Sicherheit für eine nicht halb so große Kreditlinie hergegeben wird? Nun ja, auszuschliessen ist freilich nix.

Aber dann weiter: Lt. Quartalsbericht finden sich kurz- und langfristige Darlehen in Höhe von weniger als 22 Mio.€ in der Bilanz, dazu kommen innerhalb der 6,5 Mio.€ sonstigen VBs vermutlich noch irgendwelche Wechselverbindlichkeiten. Wie auch immer, selbst wenn ich also annehme, dass es nur eine Kreditlinie bei einer Bank gibt, die mit der vollständigen Bibliothek abgesichert ist und zudem noch zum Teil gekündigt werden kann, versteh ich die Konkursangst nicht, denn aus den Lizenzen fliessen weiterhin Gelder, selbst wenn Eigenproduktionen jetzt erstmal vollständig eingestellt werden würden.

[callfreak]

@neemann

Hallo, ich verstehe nicht ganz das du dir über diese Drecksfirma überhaupt noch einen Kopf machst. Wer von euch kann den beweisen das diese ominöse Rechtebibliothek 97 Millionen wert sein soll. Und was in den Bilanzen und Büchern steht das kann man ja bei so einem Drecksladen wie Loonland vollkommen vergessen. Arschloch Völkle und Konsorten haben doch die Anleger von Anfang an systematisch verarscht und geleimt. Und das nur aus einem Grund. In großem Stil abzuzocken. Schau Dir den Chart an und du weiß t wo es enden wird. Es lohnt sich nicht bei Loonland auch nur eine einzige Zahl aus den Büchern zu zitieren.
Ich sage Dir: Loonland wird insolvent, Arschloch Völkle lacht sich ins Fäustchen über die vielen Idioten denen er das Geld auf doch so einfache Weise aus der Tasche gezogen hat und freut sich auf ein süßes Leben mit viel Kohle.
Wie war das noch auf der Hauptversammlung mit Kapitalerhöhung und Aktienrückkauf. Sieht eher so aus wie wenn die fleißig weiterverkaufen um auch noch den letzten Idioten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Ich packs nicht.

Ist doch sonderbar. Die Firma exisitiert seit 1989 arbeite immer schön profitabel, verdient gutes Geld, geht an die Börse und kaum 2 Jahre später ist alles am Arsch! Ein Schelm der Böses dabei denkt!
Callfreak!

[Harry_Blhlafonte]

Momentan beträgt die Überbewertung der TV Loonland noch genau einen Euro pro Aktie. Ein Boden ist also in Sicht

Gruß Harry

[Glavine]

Die von der Insolvenz bedrohten Skandalfirma TV Loonland crasht wie erwartet auf ein neues All-Time-Low!

[Neemann]

Ich glaub wohl immernoch an das Gute im Menschen

Was mach ich eigentlich noch hier

[prof19]

@alle

Nun möchte ich mich auch noch melden, seit langem mal wieder.

Nicht so sehr wegen der 40 Stück, die ich auf einem Depot vergessen habe, sondern wegen eines möglichen Nachkaufs.

Ich bin mir eben nicht so sicher, ob die Firma nicht doch werthaltig ist. Vor kurzem war sie es noch, und die Lizenzen bringen Geld. Es hiess immer, TV-Loonland sei solide finanziert. Stimmt das noch?

Die pauschale Verurteilung sämtlicher Medienwerte bringt uns hier nicht weiter. Gestern noch habe ich in privater Runde Bertelsmann-Genußscheine empfohlen, da wurde dagegen gehalten, Kirch ginge auch pleite, warum also nicht auch Bertelsmann. Ich kann nur sagen, der Kirch war schon immer ein wenig unsolide, und Premiere war ein Verlustbringer erster Klasse. Die Frage bei TV-Loonland, die ich mal den Experten antrage: Was sind denn bei dieser Firma die grossen Verlsutbringer oder auch Fehlspekulationen?

der Prof

[Pfandbrief]

Wow, das kracht...das ist selbst für einen alten Hasen wie mich etwas
beunruhigend. -25% an einem Tag? hmmm...

[Pfandbrief]

Hehe, grad hat wer 10.000 Stück für schlappe 1,20 gekauft.

[noch-n-zocker]

Neemann

Das mit dem "an das Gute glauben" hast Du Dir doch bestimmt am NM auch längst abgewöhnt, oder?

Aber Du glaubst noch das, was Du siehst. Und das sind bei TV DoomLand qualitativ hochwertige Filme und Serien. Im Gegensatz zu den echten Luftnummern am NM hat TVL Produkte und Kunden.

Wenn das aber am Ende nur bedeutet, dass die Konkursquote höher wird als z.B. bei Comroad, dann tröstet das die Aktionäre wenig. Wir haben am NM ein Glaubwürdigkeitsproblem UND wirtschaftliche Probleme. Die meisten Unternehmen haben schlicht und ergreifend nicht genug Cash, um diese Durststrecke zu überstehen. Die "old economy" kann sich anschließend aus den Konkursmassen die Rosinen billig herauspicken.

[Neemann]

noch-n-zocker,
bei all den TV-Abschlüssen (wie gesagt, mehrheitlich sind es ja namenhafte Sender), die ja großteils erst im Laufe dieses Jahres oder sogar danach liquiditätswirksam werden, kann ich mir den Konkurs einfach nicht vorstellen.
Derzeit ist das Unternehmen noch mit 8,5 Mio.€ bewertet - würden Liquiditätsengpässe jetzt zum Insolvenzantrag führen, ich kann mir nicht vorstellen, dass das die Konkursmasse nicht LOCKER hergäbe, WENN wenigstens die Bilanzen stimmen. Das man nicht mal denen auch nur annähernd trauen darf, wird wohl gerade eingepreist.

[prof19]

@ noch-n-zocker

Nicht schlecht! Trifft wohl den Punkt.

Ich hoffe natürlich immer noch, daß die es nochmals packen. Wenn nur endlich mal der Kirch pleite wäre, das gäbe ein reinigendes Gewitter.

dP

[Neemann]

RTV ist jetzt grad mal mit 2,5 Mio.€ geringer bewertet, und die haben eine grottenschlechte Rechtebibliothek, eine EK-Quote von inzwischen unter 10%, das Grundkapital ist zur Hälfte aufgezehrt, der Verein wechselt in den geregelten Markt und steht definitiv kurz vor Eröffnung des Insolvenzverfahren.

[Pfandbrief]

Der Müll steigt wieder wie verrückt...1,35...und verdammt, meine
1,11 Nachlegorder ist sich knapp nicht ausgegangen.

[prof19]

@Neemann

Solche Pauschalisierungen: Medienwerte gehen alle Bankrott, kann man alle Shorten ohne Ende... gerade solche Tage könnten Kauftage sein (portionsweise einsammeln, nicht an einem einzigen Tag), denn die "Guten" werden von den Schlechten runtergerissen in einer Art "Sippenhaft", und sind dadurch relativ günstig zu erwerben. Ich glaube ja schon, dass einige Medienwerte insolvent werden, ich glaube aber nicht, dass wir in einiger Zeit gar keine Medienwerte (bzw. keine kleinen Firmen) mehr haben werden. Es bleiben immer noch welche übrig, und TVL könnten es packen ??

Ich bringe aber noch einen anderen Gedanken ins Spiel:

Wenn Shorties den NEMAX shorten oder auch Puts kaufen auf den Index, dann müssen entsprechend viele Aktien der einzelnen Firmen verkauft werden. Bei den kleinen Umsätzen, die wir zur Zeit in manchen Einzelaktien haben, können schon solche indexabbildenden, erzwungenen Verkäufe einen erheblichen Kursrutsch auslösen. Ich erinnere mich noch an die Anfänge des Neuen Marktes, da wurden durch Indexpapier-Käufe auch Aktien wie Refugium hochgetragen, und bekamen einen Chart, den sie aus verschiedenen Gründen gar nicht verdient hatten. Das Problem am Neuen Markt ist die zu geringe Liquidität - verbunden mit den vielen Instrumenten, diese zu bearbeiten, früher waren es Fonds in rauhen Mengen, und fleissige Indexritter, heute findet das Gegenteil statt. Ein typischer Fall von "Sturm im Wasserglas".

mfG dP

[Neemann]

prof19,
wenn es man so wäre mit dem Runterreissen ... ich warte immernoch darauf, meine Constantin nach einem unverdienten Kursrutsch zurückkaufen zu können. Bislang hat der Markt sie nur zu schlappen 10% Kursrückgang in den letzten Wochen bewegt.
Und wenn ich wieder einsteige in Medienwerte, so hatte ich mir mal vorgenommen, kann ich auf jetzigem Niveau weitaus eher wieder zu den Blue Chips greifen. Vivendi und AOL Time Warner schwebten mir vor ... nun ja, einer auf der LIste ist schon wieder gestrichen

[DasHandbuch]

für mich war auch hier heute Kauftag

ein MK von 9 Mio€, hier haben doch wirklich einige das Hirn im kleinen Finger

kaufen und liegenlassen

DHB

[DasHandbuch]

nach Prior noch solche Spezies, wahrscheinlich bei 20€ noch STRONG BUY geschrien

03.07.2002
TV-Loonland Engagement drängt nicht
Finanzen Neuer Markt

Nach Ansicht der Aktienexperten von "Finanzen Neuer Markt" drängt sich ein Engagement in die Aktie der TV-Loonland AG (WKN 534840) derzeit nicht auf.

Auch in der letzten Woche habe sich die Talfahrt der Aktie fortgesetzt. Auf der Hauptversammlung Mitte Juni habe Vorstandsvorsitzender Peter Völkle angekündigt, dass er aufgrund der Marktsituation im aktuellen Geschäftsjahr keine Umsatz- und Ertragssteigerung im Vergleich zum Vorjahr erwarte. Ursprünglich habe die Mediengesellschaft beim Umatz und Ergebnis um 15-20% wachsen wollen. Der Zeichentrickfilmproduzent leide unter der Schwäche der Medienbranche. Zudem habe der plötzliche Abgang von Finanzvorstand Carl Woebcken für Verunsicherung gesorgt.

Viele Anleger hätten vorerst das Vertrauen in diesen Titel verloren.

Daher drängt sich nach Meinung der Experten von "Finanzen Neuer Markt" ein Engagement in TV-Looland-Aktien derzeit nicht auf.

einfach nur peinlich

[prof19]

@Neemann

VIVENDI stehen gar nicht gut da.

AOL TIME WARNER sind interessant. Aktienkurs 12,5 USD; davon ist 18 USD der Wert von Time Warner, somit wird AOL zZt mit minus 5,5 USD bewertet. Weiss nicht ob sie das verdient haben, aber sie sind eben auch nicht so gut wie man es mal gesehen hat. AOL würde ich auf Weihnachten hin kaufen, typische Consumer-Aktie (sehr viel b2b und auch mehr Werbung gegen Weihnachten hin). Ich nehme an, dass sie im Herbstcrash auf jeden Fall die 10 USD sehen werden, vorher würde ich die nicht anfassen.

Sollte sich TVO berappeln, zB von 80 ct auf 8 €, dann ist das ein schöner Tenbagger. Das wirst du mit den gefallenen Engeln im Bluechip-Bereich so nicht schaffen.

[Neemann]

@prof19,
Vivendi meinte ich, als ich sagte, einer sei von der Liste gestrichen

Deine Einschätzung zu AOL Time Warner teile ich, auch ohne Herbstcrash - ich gucke zu und gucke zu und das Ding fällt. Zweimal war ich kurz drin, fast ohne Verlust raus, und gucke weiter zu ... und vermutlich wirds noch einstellig, dann aber nur knapp, und dann sollte ich drin sein - ein recht beeindruckender freier cash flow inmitten des eingebrochenen Werbemarktes - wenn der wieder aufwärts geht, ist AOL auf jetzigem Niveau SEHR interessant.

[Neemann]

PS.
Geile Analyse "TV Loonland drängt sich nicht auf" In der Tat

[DasHandbuch]

warum will da einer 16000 zu 1,3

aber klar doch, weil TV Loonland insolvent ist

[DasHandbuch]

sorry 18700

[HappyVienna]

Hey war doch ein Super Tip, Aktie steht in Berlin jetz bei 20, 40 Euro

Liebe Grüße aus Wien

[DasHandbuch]

äääääh jetzt schon 20700

Prior der Alleschecker hat doch gesagt die wären peyde,
jetzt versteh ich garnischt mehr

[HappyVienna]

Naja die 20,40 Euro sind aber nicht von hohen Umsätzen begleitet.

Aktuell
WKN 534840
ISIN DE0005348403
Symbol TVO
Börse Bremen
Aktueller Kurs 20,40
Differenz abs. +0,00
Differenz % +0,00 %
Kurszeit 19:37
Kursdatum 31. Oct. 2001
Eröffnungskurs -
Tageshöchstkurs -
Tagesttiefstkurs -
52 Wochen Tief 11,00
52 Wochen Hoch 23,80
Letzter Schlußkurs 20,40
Schlußkurs vom 31. Oct. 2001



Liebe Grüße aus Wien

[wincor]

bei einem schlusskurs über 1,50 bin ich für einen zock bereit

[DasHandbuch]

wincor

wäre im Chart ein Zückerli

[DasHandbuch]

gleich sind die 1,5 zurück

[DasHandbuch]

nanu, garkeine Panikbroschen mehr im Wert

mir tun die Kleinen leid, die unter anderen auf Priors Gülle hin mit 90% Verlust geschmissen haben

ich kann bloß hoffen, die Sau wird mal RICHTIG fertiggemacht

good trades

DHB

[teddy05]

so, bin auch mal fett dabei...........

[Boersenbimbo2]

Der Rücktritt des CFO sollte nach der neuen US-Kürzel-Deutung ein Warnsignal sein: CFO = Chief Fraud Officer :-)

[DasHandbuch]

trotzdem war gestern KEINER mehr bereit, in das dicke BID zu 1,4 zu verkaufen

ich rechne mit einer raschen Erholung bis ca 3-3,5€

vorrausgesetzt, die Bilanz ist nicht getürkt !!!
wovon alle Welt aber derzeit ausgeht

dies ergäbe eine MK von 21-25 Mio€, was bei einer konservativen Schätzung
eines 02er Umsatzes von 54 Mio€ und eines EBITs von 2 Mio€
mir darchaus angemessen erscheint

es darf gelacht werden, doch wer zuletzt lacht ...

DHB

[DasHandbuch]

für die Freunde des Charts

[prof19]

@Neemann

Glaubst du, dass das gestern eine einmalige Chance war, billig nachzukaufen? Überlegt habe ich es mir ja. Ich fürchte nur, dass es bald wieder runtergeht, und dass wir erst im Herbst den finalen Sell-off des Marktes sehen werden. Wer weiss, wo bis dahin alles hinschifft. Man konnte ja auch bei den anderen Medienwerten beobachten, wie die sich irgendwann im Bereich 1-2€ eingenistet haben, mit eher fallender Tendenz. Der Rebound war natürlich angesagt, aber kann man nun wirklich sagen, das Vertrauen sei wiederhergestellt?

der Prof

[Bommelchen]

Hi leidens Genossen oder aber Zockerlein.
Eins geb ich zu wenn ich bei 1€ ZuHause gewesen wäre hätte ich auch gekauft war ich aber nicht und Pech gehabt.

HAT DEN NOCH KEINER DEN MINI ARTIKEL IN BÖRSE ONLINE GELESEN.

LOONLAND TROTZ AUSGEWIESENER GEWINNE NAH AN DER INSOLVENZ.
METRODOM mußte einiges an Geschäftsfeldern Verkaufen um nicht die Finger zu strecken.
Für Loonland noch ein neues Päcklein mit Abschreibungsbedarf.


Falls sich jemand die Mühe macht ihn Abzutippen Bitteschön Dankeschön.


Bis dann Bommelchen

[prof19]

@Bommelchen

Wenn man hinterher sieht, wie alles gelaufen ist, kann man leicht sagen, das hätte ich bestimmt gemacht.

Ich habe es sehr genau beobachtet, man konnte ja nicht am Tiefpunkt kaufen, so einfach ist das nicht. Und dann war das Low ja auch nicht bei 1€, sondern realistischerweise 1,20€ für den Käufer (einmal wurde zu 1,15€ ein Angsthase abgegriffen). Als es dann auf ca 1,30 ging, da schaute man erst mal, ob es nicht nochmals runterging, und als es dann Richtung 1,40 marschierte, da wurde es ja bereits wieder gefährlich (22% über dem Tagestief). Und wer hätte gedacht, dass das Ding dann noch auf 1,60 ging? Aber für einen Zock ist diese Spanne schon nicht mehr interessant, nur noch 14% nach oben von 1,40 aus, aber es gab Potential von 40% nach unten. Wer konnte dann auch wissen, was die NASDAQ macht, die hat ja auch wie ein Wolkenbruch zuvor immer neue Tiefstände gesehen.

Wer sich aus fundamentalen Gründen verbilligen wollte, der kann das vielleicht auch später noch tun. Ich wollte ursprünglich warten, bis die Kirchinsolvenz über die Bühne gegangen ist, weil die doch rundherum die Preise verdirbt. Man könnte auch warten, bis es nochmals in die Nähe des gestrigen Tiefs gegangen ist, und dann zuschlagen, wenn der neue Boden hält.

Für`s erste inressiert mich am meisten, ob die Dinger nun ein Kauf sind oder nicht? Wie ist die Meinung?

der Prof

[Neemann]

@prof19,
als verantwortungsvoller Familienvater zock ich nur mit einem sehr geringen Depotanteil ... und der ist für andere Werte belegt.

Ob TV Loonland ein Kauf ist? Da gilt das gleiche wie für viele andere Unternehmen derzeit:
Wenn man mal der Bilanz und den Unternehmensmeldungen glauben darf, ist das eine exzellnte Kurschance.
Wenn da Dreck unter den Teppich gekehrt wird wis hin zum Betrugsfall, ists ein Griff in die kloschüssel.

Genau das ist die Situation derzeit bei vielen Unternehmen - ich habs gestern mal mit der TFG probiert.

[cure]

Ärgert Euch nicht ... habe selber versucht gestern ein paar 1000 Stück unter 1,2 zu bekommen , KEINE CHANCE; direkt hochgetaxt , das was da verkauft worden ist war doch wohl ein Witz ,,,leider war ich nicht der glückliche mit den 8000 und 2000 .......... und DANACH einfach lesen was der PROF hier schreibt .......Exact die selben Gedanken in meinem Hirngewusel .........





Gruß
CURE


PS:meiner Meinung werden wir diese " Traumkurse " schnell wieder sehn, aber ich glaube dann will ich Sie nicht mehr ....

[DasHandbuch]

ist doch ne Supergelegenheit,

warum verkauft ihr Dummsülzer nicht einfach 22000 zu 1,39

morgen nur noch 10 cent und pleyde - Börse Online sagts, Meister Prior sagts
muß ja was dran sein, ohoh

mehr als Panikbroschen rauszudrücken bringt ihr auch nicht fertig

[Neemann]

Will da einer zum kauf provozieren

[DasHandbuch]

macht was ihr wollt

ich will jedenfalls MEHR als lumpige 1,4€

und war einer der gestrigen 1,23€ Käufer, hätte also schon Gewinn realisieren können

doch gut Ding ...

mfg

[noch-n-zocker]

So langsam sinkt dieser Thread auf LBC-Niveau. Hoffentlich nicht auch der Kurs

[cure]

DasHandbuch

Na sowas , ALSO wenn ich Sie gestern bekommen hätte, wären Sie heute spätestens bei 1,5 rausgeflogen ........ spätestens......, wären 2 Wochen Topkapi mit Kindern gewesen .... na ja ...

Schaun wir mal wie es weitergeht ..... , hinterherlaufen wollte ich dem Kurs auch nicht ,mal sehn wann die Blockverkäufer wieder reinhauen ..... außerdem wurde das Geld gestern mit Qiagen verdient ...... leider zu früh raus..... aber ÜBER Nacht halte ich kaum noch eine Aktie ...


Gruß CURE

[DasHandbuch]

cure

sehe eher einen Stützer und bin gespannt WANN die 1,5 wieder `freigemäht` wird

mfg

[Warren Buffet J]

Warum steht TVL nach Börse Online vor der Insolvenz ?

[callfreak]

@Warren Buffet J

weil sich auf einmal Leute wie "Handbuch" für die Aktie interessieren. Das ist ein untrügliches Zeichen. Aber bei TVO kriegen sogar die Zocker ihr Fett ab. Das hatten wir schon mal bei 3 Euro. Da waren sie auch fest der Meinung dieser Dreck würde ganz schnell wieder auf 6 Euro steigen. Die waren dann aber ganz schnell wieder weg die armen Zockerlein.

Denkt an die Aufschrift auf der TVO-Aktie:
IN SHEEP WE TRUST

Alles klar "Handbuch"?

Callfreak

[DasHandbuch]

es war bei 4€ lieber callfreak als ich das letzte mal hier reinschaute
und Deine liebenswerte Art genoss

wenns nix wird fliegen sie halt, so einfach ist das

[DasHandbuch]

der Mäher geht um

ihr Hengste seid doch so blind, Ihr erkennt eine Chance doch nicht mal wenn sie Euch auf die Stirn nagelt

gestern wahscheinlich bibbernd in der Ecke gesessen

vergeßt es, kauft Rentenpapiere und lauscht Meister Prior

[DasHandbuch]

das elitäre Volk der bibbernden TV Loonländer

war vor ein paar Tagen bei Thiel und Teleplan ähnlich

[DasHandbuch]

im Prinzip kann ich mich Neemans Aussage #416 nur anschließen

aber vielleicht sagt ja bald Börse Online `Kaufen` dann habt Ihrs von prominenter Seite

...Wenn man mal der Bilanz und den Unternehmensmeldungen glauben darf, ist das eine exzellnte Kurschance.
Wenn da Dreck unter den Teppich gekehrt wird wis hin zum Betrugsfall, ists ein Griff in die kloschüssel.

...

nicht mehr und nicht weniger ist diese Spekulation mit diesem Wert, ich setze halt auf Ersteres

und cu

[callfreak]

IN HANDBUCH WE TRUST

[prof19]

@noch-n-zocker

Es soll Leute geben, die mit einer Spekulation angefangen haben, und als sie ihnen verbrannt ist, wurde sie zum Investment. In letzter Zeit ist es eher umgekehrt, man hat als Investment angefangen und landet bei einer Spekulation.

Leute wie "das Handbuch" und noch ganz andere Zocker... sind das Salz an der Börse, außerdem erfüllen sie eine Arbitragefunktion, wie die Ameisen im Walde (sic!), welche von den Kadavern das faulende Fleisch abnagen.

Ich gönne jedem Zocker seine Erfolge, aber wo soll das noch alles enden? Bei einem tatterigen Multi-Millionär mit 5% Immobilienrendite?

[DasHandbuch]

ach seid ihr süss

morgen, wenn der Mäher auf 1,7 steht, werd ich mein Paket reindrücken und ihr seid mich los, 47 cent sollten genügen, man soll ja nicht so gierig sein

die Ameise, welche noch ein dickes, fleischiges Stück gefunden hat

ciao ihr Loonis

[cure]

Das Handbuch


Glüchwunsch , weißte ... hier sind sehr viele Leute die die Loonis seit Ewigkeiten betreuen , auch für mich waren die Loonis DIE Aktie am n. Markt , wollte mit dem Teil in der Postcrashneuenmarktphase long gehen bzw hatte mehr vor als mal einen schnellen Zock ..... aber nach der " Kaufstudie von ML " habe ich mich 5 Min später glatt gestellt ...

Jetzt beobachte ich ... aber es fehlt der Antrieb und die LUST mit einem ehemaligen Liebling schnelle Trades zu machen ( man kommt aber auch nicht ganz los )... das Ganze was hier gelaufen ist ist schlimm , traurig und eine ganz große Verarschung ..... und viele sind bestimmt sowas von enttäuscht das das einfach nur weh tut was hier passiert ist ,egal ob man Geld verloren oder Geld mit den Loonis gemacht hat ....
Traden , Geld verdienen mache ich mit anderen Lieblingen ........ hier geht"s mir nur noch darum den Verstorbenen passiv die letzte Ölung zu erteilen ....... aber hier noch mitspielen .... ne ( fast hätte ich es gemacht ) , ich glaube man muß Loonis als ein Schrott und Dreckshaufen sehen ( was Sie sind ),,, ohne "frühere Emotionen " , dann kann man hier lupenrein Geld machen ........jetzt

Mit den Loonis stirbt auch in mir etwas ,,, ich werde NOCH vorsichtiger... und ich bin sicher das mir dieses Mißtrauen in besseren Zeiten so manchen Kursgewinn vermasseln wird ........



Gruß CURE

PS: habe KEIN Geld mit Loonis verloren , ganz im Gegenteil ... ich wollte aber noch mehr damit gewinnen ......

[DasHandbuch]

cure

guter beitrag


ich selbst hatte vor einem halben Jahr mal bei 13€ überlegt in Loonland einzusteigen, habs dann gelassen

als sie bei 4€ waren bin ich rein und im Prinzip hat mich der "alte Betreuer" davor bewahrt, dicke Verluste zu machen und so bin ich +-Null raus

vorgestern zu 1,23 war doch eher Glück - nach den 8000er Kauf zu 1,2 halt schnell rein

bei Loonland bin ich absolut emotionslos, da versucht einer ein wenig zu stützen und zu ziehen und warum da nicht einen Trade wagen

das Vertrauen was hier gebrochen wurde ist nicht wieder zusammenführbar

versuche heute einigermaßen rauszukommen und dann wars das mit Loonland,
gibt viel aufzuholen zur Zeit und die eine oder andere geschlachte Perle grinst schon wieder so unverschämt

Dir viel Glück auf Deinen Wegen

und Tschüß Loonland

DHB

[Neemann]

Handbuch,
ist schon in Ordnung - angenehmerweise versuchst du nicht mit Boardpuscherei, uns hier zum Kauf Deiner Anteile heute morgen zu bewegen, wie ich es anderswo im Board schon so oft gelesen habe.

Daher auch Dir Gratulation zum erfolgreichen Trade

[prof19]

DasHandbuch

Geld verdienen wollen wir alle, und ein schneller positiver Trade ist nie zu verachten.

Wenn es so ist, wie ich gerne glauben würde, dann wäre Loonland eine Superchance: Mit den Medien mit runtergezogen aber bei den Überlebenden?!

Zu derzeitigen Kursen mag ich meine 500 Stück noch nicht zurückholen, die ich bei 22€ weg habe. Ich bekäme zur Zeit mehr als 7000 Stück für das selbe Geld, aber ob ich sie noch will, ist die andere Frage. Eigentlich wollte ich unterhalb von 1€ mal eine kleine Spielposition von ein paar Tausend anlegen, ach hätte es doch noch einen Tag geregnet...

Gruß dP

[prof19]

@DasHandbuch

noch was zu deinem Trade. Er hat zwei Seiten:

Einerseits hast du Loonland geholfen, denn als wir alle kein Vertrauen hatten, nachzufassen, da hast du geholfen, den Kurs zu stabilisieren und nach oben zu bringen. DANKE

Andererseits wirst du dich wieder verabschieden und willst die Loonies jemand anderem zu höheren Kursen andrehen, als du sie gekauft hast. Prinzipiell glaube ich ja, dass jeder Trader den Markt heruntertradet, weil er ständig Geld entnimmt. Andererseits willst du das Geld ja auch wieder in andere Dreckswerte stecken, die dann ebenfalls stabilisiert werden. Insofern bist du schon ein guter Mensch. Nochmals DANKE

[cure]

Prof19 .. ja ja , man wird vorsichtig ..... nach den ganzen Luftnmmern .... soooo vorsichtig das man in Werte nicht reingeht in die man eigentlich reingehen wollte ..... ich Depppppp , habe die GUM NICHT bei 2,5 abgefischt ........ und heute !!!!!!!!!!

Der neue Markt raubt einen den MUT ...



Gruß und schönes Wochenende ALLEN hier



CURE

[prof19]

@cure
ich habe schon genügend GUM und habe sie aber genügend empfohlen, war schon ganz astrein. Da kommt auch noch mehr.

[Pfandbrief]

Scherzhafte Frage: warum steigen wir wie verrückt?

[wincor]

vielleicht wegen der charttechnischen kaufsignale im macd und in der stochastik. rsi wird heute auf kauf drehen. soll ich oder soll ich nicht?

[wincor]

oh eines hab ich noch vergessen. vielleicht weil das handbuch seine bestände bereits verkloppt hat

[Pfandbrief]

Hat er? DasHandbuch, mein Guru, hat verkauft?

Dann muß ich auch raus.

[x.tom]

NUR EINE INFO:
gestern fragte ich bei tvo an zwecks einer stellungnahme der zzt kursierenden gerüchte und des extremen kursverfalls. hier nun die antwort von McLean Ilona [[e-mail]], mitarbeiterin der tv-loonland ag:

Sehr geehrter Herr ,
herzlichen Dank für Ihre e-mail - um es gleich einmal vorweg zu nehmen - ich habe auch TVO Aktien... Herr Vökle ist Hauptaktionär und mindestens genauso besorgt wie wir alle.
Die gesamte Medienbranche weltweit befindet sich in einer noch nie dagewesenen Krise. Natürlich bleiben auch wir davon nicht unberüht. Oberstes Ziel des Vorstandes, Aufsichtsrates und des gesamten Managements ist es, die TV-Loonland AG sicher durch diese stürmischen Zeiten zu lotsen und diese Krise möglichst unbeschadet zu überstehen. Momentan gibt es keinen Anlass, dass Gegenteil anzunehmen, auch wenn einige Anlegermagazine und auch etwas hysteriche Board-Chats bereits eine Insolvenz der TV-Loonland AG voraussehen. Dieses Jahr wird sicherlich noch ein sehr schwieriges Jahr, das es gilt, möglichst unbeschadet zu überstehen - aber es werden hoffentlich auch wieder bessere Zeiten kommen, in denen die Loonland Aktie ihren Anlegern mehr Freude bereitet. Wie das Jahr 2002 ausfallen wird, darüber haben wir keine Prognose abgegeben. Ich kann Ihnen hierzu leider auch nichts anderes sagen. Den nächsten Quartalsbericht werden wir jedoch Ende August veröffentlichen.
Ich möchte noch kurz die Meldung von Donnerstag kommentieren, die Prior dann auch zu diesem Insolven-Artikel veranlasste. Das Ausscheiden Herrn Woebckens hat keinen "bilanzspezifischen" Hintergrund. Er scheidet aus persönlichen Gründen aus, da er sich verändern möchte. Er ist jetzt 45 und möchte sich neuen Aufgaben zuwenden. Herr Dr. Woebcken wird der TV-Loonland AG zunächst auch noch beratend zur Verfügung und zur Seite stehen - das noch mindestens bis September. Wir haben selbstverständlich engen Kontakt zu unseren Banken - auch hier gibt es momentan keinen Grund zur Sorge. Von einer Insolvenz kann überhaupt nicht die Rede sein - wir wissen auch nicht, wie Prior auf so eine Behauptung kommt. Nur noch so am Rande zu P.: 2000 gaben diese für tvo Kursziel 400 an....

Die Liquidität der TV-Loonland AG beträgt (Stand 31.3.2002) 16,5 Mio Euro.

Unsere Forderungen sind werthaltig. Wie wir auch auf der HV vor zwei Wochen bestätigt haben. Die Forderungen haben fast alle Zahlungsziel 2002 und wir und auch unsere WPs gehen auch davon aus, das wir hier keine Wertberichtigungen vornehmen müssen.Im GB auf Seite 64 sehen Sie die Umsätze nach Geschäftsfeldern und Territorien. Daraus entstehen Forderungen. (Ich bitte zu beachten, dass in unserer Branche teilweise bis zu 18 Monate Zahlungsziele existieren!!!) Zahlungsziele sind jedoch fast alle in 2002.


FF 31.12.2001 33.615
+ Umsatz Q1 2002 9.053
./. Forderungsbestand 31.3.02 34.039
= in Q1 bezahlte ("eingetriebene" FF 8.629

Ich hoffe, Ihnen damit geholfen zu haben - auch wenn dies alles nicht über den grauenvollen Aktienkurs hinweghilft....

Viele Grüße - und wenn Sie noch Fragen haben sollten, stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung

I. McLean

-----Original Message-----

Sent: Monday, July 08, 2002 12:22 PM
To: McLean Ilona
Subject: TV LOONLAND-Kursverlauf und Informationspolitik

guten tag,
ich habe eine frage zur informationspolitik der tv-loonland-ag, der kurs ist in den letzten monaten sehr dramatisch gefallen und es kursieren einige gerüchte am markt zu ggf finanziellen schwierigkeiten bei tvl, hinzu kommt
auch die entlassung des finanzvorstandes. tvl hält sich bezüglich ihrer informationspolitik doch sehr stark zurück, man könnte die eigenen aktionäre (auch wenn es auf der eigenen hompage ist) etwas besser informieren? eine
erklärung zu der finanzsituation, bzw auch nur eine info, dass man sich den kursverlauf nicht erklären kann bzw nicht hausgemacht ist, würde doch schon helfen?
vielen dank im voraus für ihre bearbeitung meiner e-mail, bzw ggf kommt demnächst von ihnen ja eine info heraus.
mfg
ende des e-mail austausches.

natürlich ist mir auch klar das man viel schreiben und erzählen kann, ich denke das ist sowiso das grundproblem mit vielen neuen markt investmenst, genauso wie bei tvo. ich hoffe als aktionär natürlich das diese unternehmung nicht baden geht. für mich ist diese e-mail aus dem hause tvo auch keine garantie für das nicht-pleite gehen. ich hoffe aber einigen von euch mit dieser mail etwas geholfen zu haben, es ist aber nur eine info!!! entscheiden muss jeder selber was er kauft und glaubt oder auch nicht....
(ps: dies ist auch keine kaufaufforderung, damit ich meine tvo noch schnell wegbekomme!)

[Pfandbrief]

Na, so eine ausführliche Antwort kriegt man nicht von jeder AG!

Aber ist das nun positiv oder negativ zu werten?

[Timburg]

Also wenn das in der Antwort nur zur Hälfte stimmt, dann ist die Aktie wirklich billig. Weiss zwar nicht ob ich mit meinem Kauf richtig liege, hab aber mal paar Stücke geordert

TB

[Bieda]

hallo timburg!

schön, hier sind wir einer Meinung, bin hier auch drin!

Gruß
Bieda

[Timburg]

@Bieda
Freue mich natürlich auch, dass man mal auf derselben Seite mit alten Bekannten spielt. Hab erst vor paar Tagen bubu im COR-Board getroffen.

Du kennst ja meine Vorliebe für "gefallene Engel" und da bin ich heute morgen zufällig auf TVO gestossen; hab erstmals 1000 Stk. zu 1,60 gekauft und warte jetzt mal die kurzfristige Entwicklung ab. Kann mir vorstellen, nachzukaufen, aber erst bei Kursen über 2.

Wenn Posting #444 nur annähernd stimmt, glaube ich, dass wir in Kürze wesentlich höhere Kurse sehen werden. Im Moment ist die allgemeine Stimmung ja am Boden ( und speziell im Medienbereich dank Kirch-Pleite ) aber die Sender werden nach wie vor ihre Programme mit Inhalten füllen müssen.

Grüsse TB

[Pfandbrief]

Auf XETRA geht gerade die Post ab. Volatilitätsauktion...momentan 1,95 indiziert.

[Pfandbrief]

2,09, abenteuerlicher spread. Da fliegt der Deckel weg...

[CommanderCool]

Hä??????? Watt war datt denn???

[Timburg]

@bieda
Na ja, +18% bei ordentlichen Umsätzen und in einem schwachem Marktumfeld lassen für die kommenden Tage Gutes erhoffen. Bin sicher, dass wir in dieser Woche die 2,50 sehen werden !!!
TB

[Timburg]

Und weiter geht`s .....

[Hans18]

Habe sofort gekauft, als ich den Hot-Stocks.net Newsletter erhalten habe. Die haben mit Articon 97% in 3 Tagen verdient!

[Hans18]

Habe sofort gekauft, als ich den Hot-Stocks.net Newsletter erhalten habe. Die haben mit Articon 97% in 3 Tagen verdient!

[roger11]

Die Börsenaufsicht FRA kümmert sich jetzt mal um den 1-Order-Typen, der da die Quotemachine zu überlisten versucht.

Die Quelle ist leicht ausfindig zu machen, der entsprechende Online-Broker wird dann angewiesen, das Depot dieses Kunden mit sofortiger Wirkung zu sperren bzw. aufzulösen.

[Obelisk]

Erstaunlich, daß das Pushen über irgendwelche Newsletter immer noch so gut klappt.

Ich halte das Ganze für eine Abzocke übelster Mache.

Was glaubt ihr, wer sich vor Veröffentlichung mit diesen Aktien eindeckt und sie dann teurer wieder verkloppt???

[Hans18]

Ich verstehe diesen 1-Stück Verkäufer auch nicht. Will da jemand den Kurs unten halten?

[Hans18]

Nicht nur Hot-Stocks.net kauft, sondern auch "Der Spekulant":

Wir kaufen für das Musterdepot morgen zur Eröffnung 5.000 Aktien von TV Loonland (WKN: 534.840, Ticker: TVO) als Trading-Spekulation. Wir sehen für die seit Jahresbeginn um 90 % eingebrochene Aktie eine Verdoppelungschance. Ein Bericht folgt am Mittwoch.

[prof19]

@Hans18

zu den 1 Stück-Orders:

es könnte sich auch um ein Experiment handeln, inwieweit man mit Kleinstorders die Preise manipulieren kann? Sollte aber eigentlich nicht funktionieren. Es sei denn, ein MM weiss was, was wir nicht wissen...

[Hans18]

Und wieder: 1 Stk.im Ask bei 2,36.... Aber scheinbar bringt das nichts, den Kurs unten zu halten. Er will rauf!

[Sozialarbeiter]

..stimmt

[derda50]

TV-Loonland, einer der führenden europäischen Zeichentrickfilmproduzenten, hat sich seit Anfang März von 17 Euro ohne nennenswerte Aufwärtsbewegung auf 1,43 Euro gezehntelt. Nun jedoch scheint der Abstieg zu Ende zu sein, seit Tagen befindet sich die Aktie in einem positiven Fahrwasser. Die Aktie ist massiv überverkauft und sollte bei einem Einsetzen einer technischen Korrektur massives Kurspotenzial besitzen. Während das Unternehmen 2001 noch 1,17 Euro je Aktie verdient hat, liegen die Konsensusschätzungen für heuer deutlich darunter. Wir gehen von 0,50 Euro Gewinn je Aktie für 2002 und 0,80 Euro für 2003 aus. Damit liegt das 2001er KGV bei 1,5, und das erwartete KGV für 2002 und 2003 bei 3,6 bzw. 2,3 (Kursbasis: 1,81 Euro). Die Marktkapitalisierung beträgt 13 Mio Euro. Per Ende März 2002 verfügte das Unternehmen über Liquide Mittel in Höhe von 16,5 Mio Euro, die kurzfristigen Vermögensgegenstände übertrafen die kurzfristigen Verbindlichkeiten um 22,2 Mio Euro und der Buchwert je Aktie liegt bei rund 16,5 Euro oder fast zehnmal so hoch wie der aktuelle Kurs. Im 1.Quartal wurde ein positiver Cash Flow von +1,1 Mio, ein EBITDA Ergebnis von +5,1 Mio und ein Konzernjahresüberschuß von +0,7 Mio Euro erwirtschaftet. Aus fundamentalen und charttechnischen Gesichtspunkten stufen wir die Aktie mit "Strong Trading Buy" ein.


Mit freundlichen Grüßen,
Ihr Hot-Stocks.net Team

[Sozialarbeiter]

der "grossinvestor" mit seinen 1-stück-orders hat ja echt ausdauer. kann mir mal einer erklären, was er davon hat?

[Timburg]

@Sozialarbeiter
Er freut sich darüber, dass er uns nerven kann.

Aber mal im Ernst: mir ist ein stetiger Anstieg a la Articon lieber als eine einmalige Explosion mit Gewinnmitnahmen am nächsten Tag. Und wenn man sich die Daten vom Hot-Stock-Team mal auf der Zunge zergehen lässt (KGV, Buchwert usw.) dann kann man relaxen und dem Kursanstieg nur zuschauen.

Grüsse TB

[Hans18]

Mir persönlich gefällt das. Denn da will jemand den Kurs unten halten, hat aber keine Stücke dazu. Sonst würde er ja einfach XX Tausend ins Ask stellen.

Warum dieser jemand den Kurs unten halten will? Gibt nur eine Erklärung: Er ist short oder will kaufen

Wie dem auch sei, da will noch jemand rein und das ist gut so. Für heute reicht mir der Anstieg ehrlich gesagt. Sonst kommt Hot-Stocks.net wieder her und sagt TVO sei überverkauft tztz.

Schluß bei 2,30 wäre nicht schlecht, oder was meint ihr?

[Sozialarbeiter]

@timburg

s´da gebe ich dir recht

[prof19]

@Hans18

stetiger Anstieg ist nicht schlecht, darf ruhig auch mal etwas mehr sein. Am besten Investoren und keine Zocker. Es haben mal viele an TVL geglaubt, vielleicht kommen sie wieder? Wer jedenfalls zu diesem Kurs rausgeht, ist selber schuld.

Kann ja auch gar nicht sein, dass in Deutschland ALLE Medienwerte insolvent werden, mit Sicherheit werden auch noch einige übrig bleiben, und TVL sieht noch ganz gut aus. Blendend nicht, aber zu den Kursen ?!

Ich denke, der NM wurde gnadenlos abverkauft und jede Firma kriegt dabei so einen Chart wie TVL, das heisst erst mal gar nichts. Qualität wird sich durchsetzen.

Die Kleinorders haben schon Einfluss auf den Kurs, das ist in Frankfurt nicht so, eher ein Problem von XETRA. Kann man eine Mindestordergröße einführen? Langfristig werden die 1 Stück-Orders aber nichts nützen. Ich denke auch, dass hier ein Shortie am Werk ist, der dem Kurs das Licht ausblasen udn ihn wieder nach Süden schicken will. Jedoch scheint man dieser Aktion nicht viel zuzutrauen, sonst würde man nicht so geringe Summen einsetzen, sieht mir eher aus wie eine Verzweiflungstat.

der Prof

[prof19]

@Hans18

stetiger Anstieg ist nicht schlecht, darf ruhig auch mal etwas mehr sein. Am besten Investoren und keine Zocker. Es haben mal viele an TVL geglaubt, vielleicht kommen sie wieder? Wer jedenfalls zu diesem Kurs rausgeht, ist selber schuld.

Kann ja auch gar nicht sein, dass in Deutschland ALLE Medienwerte insolvent werden, mit Sicherheit werden auch noch einige übrig bleiben, und TVL sieht noch ganz gut aus. Blendend nicht, aber zu den Kursen ?!

Ich denke, der NM wurde gnadenlos abverkauft und jede Firma kriegt dabei so einen Chart wie TVL, das heisst erst mal gar nichts. Qualität wird sich durchsetzen.

Die Kleinorders haben schon Einfluss auf den Kurs, das ist in Frankfurt nicht so, eher ein Problem von XETRA. Kann man eine Mindestordergröße einführen? Langfristig werden die 1 Stück-Orders aber nichts nützen. Ich denke auch, dass hier ein Shortie am Werk ist, der dem Kurs das Licht ausblasen udn ihn wieder nach Süden schicken will. Jedoch scheint man dieser Aktion nicht viel zuzutrauen, sonst würde man nicht so geringe Summen einsetzen, sieht mir eher aus wie eine Verzweiflungstat.

der Prof

[prof19]

P.S:

Ich denke, wir hatten einen fulminanten Short-squeeze. Es sind aber noch lange nicht alle Shorties draussen. Wenn sie einfach eindecken würden, dann ginge der Kurs erst recht durch die Decke. Also versucht man erst mal den Kurs zu beruhigen. Vielleicht werden dann auch immer mal wieder Eindeckungen gemacht. Mir riecht das Ganze schon nach professionellem Vorgehen, denn wenn hier jemand über die Bank gegangen wäre, hätten wir ein extremes Missverhältnis von Umsatz und Spesen.

Ich rechne damit, dass der Nemax zunehmend eingedeckt wird, das kürzliche Low wurde heute nochmals nahezu erreicht. Dann dürfte der Kurs von TVL nochmals so richtig hochknallen. Bis dahin ist ABWARTEN angesagt für alle investierten, und KAUFEN zu 2,20-2,30 für alle die rechnen können und TVL noch nicht haben.

dP

[CommanderCool]

Auch interessant, warum taxiert L&S komplett anders als Xetra???

[Hannover96]

wie wär`s mit einem Dead Cat Bounce?!?
Und sie lügen und lügen und lügen und wenn sie nicht gestorben sind, werden sie Euch ewig anlügen..
Viel Glück beim Zocken...
Ciao
Hannover96

[prof19]

P.S: Rätselhafte Teilausführungen ??

7447 .......- .......- 2,22 12:43:32
.......- .......- ..151 2,22 12:43:31
.......- .......- ....99 2,32 12:43:31
....99 .......- .......- 2,32 12:41:35
.......- 2000 .......- 2,33 12:41:35
.......- .......- ......1 2,23 12:41:34
7598 .......- .......- 2,22 12:38:10
.......- .......- .......1 2,22 12:38:09
.......- .......1 .......- 2,23 12:37:56
7599 .......- ........- 2,22 12:37:34
.......- ........- ......1 2,22 12:37:33
.......- ..403 .......- 2,33 12:35:03
.......- ........- ......1 2,31 12:35:01
.......- ........- ....99 2,33 12:35:01
7600 ........- .......- 2,22 12:34:30

Wie man sieht, gehen die 1er Umsätze zu Lasten größerer Blöcke von Käufern / Eindeckern. Das heißt, ein Verkäufer bietet Aktien stückweise an. Das ist mit dem o.g. Szenario vereinabr, es könnte sich aber auch um eine Gebührenabzocke handeln?

[prof19]

@Hannover96

könnte es sein, dass dir jemand ins Hirn geschissen hat? Glaubst du wirklich, dass ALLE Firmen bankrott gehen? Dann kannst du dich ja gleich erschiessen lassen, unabhängig davon, ob du nun noch ein paar cents mit TVL machen wirst. Wenn du nach dem ersten Anstieg verakuft hast udn einen guten Schnitt gemacht hast, fein. Dann fange hier nicht so ein hirnloses Gebashe an.

[wifoko]

Sei nicht so gemein

Sei froh, dass es auch Dummbasher gibt. Wenn nicht würde mir das eigentlich Sorgen bereiten.

Jetzt heisst es abwarten und sich an steigenden Kursen erfreuen.

CU

[prof19]

@wifoco

[Pfandbrief]

Interessant wird`s jetzt, da ist ein 8000er Block für 2,49 im Ask.
Wenn der weggefressen wird, könnte es weiter raufgehen. Bisjetzt 900 weg.

[Hannover96]

Man darf Zocker eben nicht an die Wahrheit erinnern, sonst fallen sie aus Ihrer Traumwelt...
@prof 19:
bevor Du die Fresse aufreist, solltest Du Dich mal damit beschäftigen wie lange ich mich schon mit TVL befasse...
habe(und andere User) eine Menge Leuten viel Verlust mit diesen Kriminellen erspart.. also kusch Dich...husch husch
Ciao
Hannover96

[Pfandbrief]

Weg isser. 2,50.

[prof19]

@Hannover96

naja ich erinnere mich dunkel an die alten Zeiten, aber da warst du noch etwas ziviler. Ob TVL pleite geht: Ich glaube nicht. Dass am Markt und in den Firmen nicht alles so eben läuft, das weiss ich selbst. Man muss aber immer auch Kurs/Risiko abwägen. Bin bei 22 mit über 500 raus und hatte noch 40 Stück, die habe ich heute mal auf 1000 aufgerundet. Lasse es bis 3,5 oder 4 gehen, dann schaun mer mal. Bei Kursen um 2,50 ist das Gejammere unwürdig. Schau lieber mal auf den Chart, ansonsten: nicht gleich unlocker werden

[wifoko]

Mal ehrlich.
Für mich ist die Aktie im Moment ein Zock.
Ich habe in den letzten Tagen (Ferien) viel Zeit mit der Börse verbracht und meine Verluste abbauen können. MMn. nach erfolgt diesem Sommer der Rebound. Und da sind im Schnitt locker 30% Prozent drin. Ich versuche nun bei jedem Rebound mitzugehen.
Nichts desto trotz ist die Aktie nach einer oberflächlichen Bilanzanalyse fundamental unterbwertet (KUV/BW/KGV...).

Also es spricht nichts gegen steigende Kurse.

[Timburg]

@bieda
Hab meine 1000 E realisiert, da ich selten das Glück habe, 200-300% mit einer Aktie zu machen. Aber keine Sorge: ich werde auf keinen Fall zu bashen anfangen, wie es einige hier praktizieren. Im Gegenteil, wünsche Dir und allen Investierten noch viel Freude und weiter steigende Kurse.

Grüsse TB

[prof19]

es sind doch mitten in den Anstieg hinein ganz oprdentliche Blöcke umgegangen, sagen wir mal, vor kurzem wären es noch ganz ordentliche Blöcke gewesen...

Vielleicht gibt es noch Fonds, die deutsche Medienwerte respektieren? Rückkäufe / Nachkäufe?

[Fundi]

@#481

Ferien? Super! Hoffentlich verzockst du nicht dein Konfirmanten-Sparbuch! Deinen Verlust von 20 Euro hast du auf 15 abbauen können? Super!

Immerhin weiß ich jetzt, wo dauernd diese Trades mit 1 Aktie herkommen

[Bommelchen]

Hi nach langer Zeit auch nochmal was von mir aus dem Urlaub verfolge ich weiter was so abgeht.

Zu Tvl gibts ja fast nichts mehr zu sagen außer das es so aussieht das (ein oder eine) weitere Mitarbeiter (in) im Büro entlassen worden sind.
Frau McLean ist bis 31.07 außer Haus dies ist nicht Verwunderlich da auch andere im Urlaub sind aber wenn früher von mir oder anderen Anfragen waren waren da immer noch andere Ansprechpartner in München und die sind so wie es aussieht nun nicht mehr da!
Man wird per E-Mail nach England an GillianPitt verwiesen nur warum ja weil wir Deutsche sind und halt nicht gut mit den Tommys können und wollen.


Bis dann Gruß Bommelchen der immer noch Wartet.

PS: Bis zum 31 passiert also nichts an der Loonland Front da ja keine Bürotippse da ist der man etwas Diktieren könnte!
Oder vieleicht doch aufem Schiff???

[Neemann]

So ganz untätig sind die trotz Sommerpause nicht......


DGAP-News: TV-Loonland AG <DE0005348403> deutsch

TV-Loonland plant den Erwerb der Mehrheit an der britischen Metrodome

Corporate-News übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
Pressemitteilung TV-Loonland AG
12. August 2002

TV-Loonland plant den Erwerb der Mehrheit an britischem Home Entertainment-
Unternehmen Metrodome

Einbringung sämtlicher Home Entertainment-Rechte - Deutliche Umsatzsteigerung
und weitere Expansion geplant

London, 12. August 2002 - Die TV-Loonland AG baut ihr neues Geschäftsfeld Home
Entertainment weiter aus: Im Tausch gegen die Einbringung von Home
Entertainment-Rechten erhält das zu den führenden internationalen Produzenten
und Vertreiber von Kinder- und Familien-Entertainment zählende Unternehmen die
Mehrheit am britischen DVD- und Video-Distributor Metrodome Group plc, London,
vorbehaltlich der Zustimmung der außerordentlichen Hauptversammlung am 2.
September 2002. Metrodome übernimmt die Loonland Home Entertainment Ventures
Limited, die diese Home Entertainment Rechte für UK hält; das Volumen der
Transaktion beträgt 1,25 Mio. Pfund und wird in Form von 7,36 Mio. Metrodome-
Aktien gezahlt. Der Anteil von TV-Loonland erhöht sich von bisher 29,9 auf 54,18
Prozent. Damit gewinnt TV-Loonland die operative Kontrolle über die zu den
wichtigsten Distributoren im attraktiven britischen Home Entertainment-Markt
zählende Metrodome. Zusätzlich wird Metrodome absatzbezogene Lizenzgebühren für
die TV-Loonland-Titel zahlen.

Durch die Übernahme der Home Entertainment-Rechte aus der umfangreichen TV-
Loonland-Filmbibliothek dürfte das weitere Umsatzwachstum von Metrodome dem im
lukrativen Video- und dem schnell wachsenden DVD-Markt ab Anfang 2003 noch
verstärkt werden. Die Transaktion bietet Metrodome gleichzeitig in den kommenden
drei Jahren Zugriff auf künftige Produktionen von TV-Loonland und eine Option
auf Verlängerung, falls bestimmte Umsatzziele erreicht werden. Zu den neuen
Serien gehören hochkarätige Formate wie "Pong Wiffy" (mit den Synchronstimmen
von French & Saunders) und "Little Ghosts", beide derzeit auf Children`s ITV,
sowie "Yvon of the Yukon" und "The Cramp Twins", derzeit auf Children`s BBCTV.
"The Cramp Twins" waren Anfang des Jahres als "top rated show" Quotenführer in
Großbritannien. Mit den genannten Serien und dem umfangreichen Back-Catalogue
erhält Metrodome die Basis, um zu einem der führenden Anbieter von Familien-
Serien für den britischen Retail-Markt zu werden.

Um die Vermarktung der Loonland-Titel so schnell wie möglich zu starten, wird
Metrodome noch im diesjährigen Weihnachtsgeschäft ein "Christmas Special"
anbieten, welches aus den erfolgreichen TV-Loonland-Zeichentrick-Programmen
"Donner" und "Santa Mouse and the Ratdeer" besteht. Erhältlich wird dies auf VHS
und DVD sein.

Dr. Markus Schäfer, Head of Home Entertainment bei TV-Loonland, sagte: "Die
Mehrheitsbeteiligung an Metrodome stärkt unseren neuen Geschäftsbereich Home
Entertainment weiter. Die im Frühjahr begonnene Restrukturierung von Metrodome
ist bereits weitestgehend abgeschlossen: Verlustreiche Randgeschäfte wurden
abgestoßen oder geschlossen, die Personalstruktur angepasst und das Management
neu strukturiert. Um weitere Synergien zu nutzen, wird Metrodome voraussichtlich
in das Londoner Loonland-Gebäude einziehen. Als Loonland-Tochterunternehmen ist
Metrodome künftig in die europäische Expansionsstrategie eingebettet und kann
somit weitere Verbundvorteile realisieren, vor allem im gemeinsamen Einkauf von
Lizenzrechten."

[prof19]

@alle

(1) Nach Konkurs von TVO sieht das ja nicht grade aus...

(2) Diese Nachricht bedeutet für mich, daß TVO ohen Mehrkosten ihren Marktanteil ausweitet. Sehe ich as richtig?

mfG
der Prof

[Neemann]

Genau mein Eindruck.

[prof19]

@Neemann

danke, und nun muss man wohl noch eine Menge Geduld aufbringen, bis der Markt das genauso sieht...

mfG

[Bieda]

Was mich an TVO stutzig macht ...

Der Kurs ist ja inzwischen wirklich sehr niedrig, dennoch kauf der Vorstand selbst nicht. Warum?

Aus der IR-Abteilung ist zu hören, das die Börse hier maßlos übertrieben hat ... usw. usw.

Der Vorstand hat alle Informationen. Wenn TVO wirklich das schlimmste hinter sich hat, warum kauft hier niemand?

[prof19]

@Bieda

Ich nehme mal an, dass der Vorstand die Aktien so billig bekommen hat, der der jetzige Kurs immer noch sehr viel höher liegt.

Bill Gates kauft auch keine Aktien von Microsoft, sondern verkauft immer wieder welche, obwohl er schon für viele Mrd Aktien verkauft hat. Ich würde daraus nicht ableiten, daß Microsoft eine schlechte Firma ist.

Aktienkäufe der eigenen Firma durch das Managament sind Zeichen für einen Turnaround.

Im Falle von TVO haben wir keinen Turnaround, sondern ein Dahinwurschteln in einem schwierigen Markt. Das Argument, dass diese Aktien nun billig sind, kann man dem Vorstand dann nicht vermitteln, wenn er diese noch sehr viel billiger erworben hat (s.o.).

mfG

[prof19]

@Bieda

noch was: wie kommst du denn darauf, dass TVO nun das Schlimmste hinter sich haben soll? Die hatten gar nie das Schlimmste vor sich, es drohte ja gar keine Insolvenz.

Vielmehr war das eine Scheißhausparole der SHORTSELLER.

Du kannst nicht erwarten, daß der Vorstand auf die Tatsache, dass eine solche Lüge nicht zutrifft, Aktien kauft. Die adäquate Reaktion war eine Pressemitteilung von Ilona MacLean über die finanzielle Situation der Firma.

mfG

[Bieda]

mmh. klingt einfach nicht überzeugend!

Gates wird z.T. mit Aktienoptionen entlohnt ähnl. wie z.B. Larry Ellison, klar dass die ab und an Kohle brauchen und ihre Aktien verkaufen.

Im Gegensatz zu Microsoft, der Kurs ist immer noch relativ hoch!, ist TVO deutlich unter "Buchwert". Schreibt hier ja jeder.

Wenn ich Chef der TVO wäre und in einer ähnlichen Situation. Wie du ja auch argumentierst "Die hatten gar nie das Schlimmste vor sich, es drohte ja gar keine Insolvenz"
würde ich massiv Aktien kaufen. Zum einen als Geldanlage und zum anderen als Vertrauensbeweis an den Markt. Denn im eigenen Unternehmen bin ich Insider!

[Neemann]

Würdest Du? Glaub ich nicht. Ich würds jedenfalls nicht. Völkle hat 1/3 des Ladens, und wer seine Sinne beisammen hat und rational handelt, der verteilt sein Vermögen und diversifiziert das Risiko, ganz nüchtern. Eine 100%-Bestandsgarantie gibt es für nix und nirgends, und die augenblickliche Situation ist doch offensichtlich so, dass Banken am NM allgemein und im Mediensektor im Besonderen fast schon panisch die Kreditlinien kündigen bzw. nicht erneuern. Soweit wir das von aussen sehen, tritt TV Loonland trotz der hohen EK-Quote und einem noch adäquaten Verhältnis zwischen VBs und Liquidität voll auf die Kostenbremse, und nicht doch noch in den Strudel zu geraten. Warum sollte jemand, der von den Laden ohnehin ein paar Mio. Aktien hat, währenddessen zukaufen? Guck Dir mal die Pandatel an - Buchwert liegt bei 7 € je Aktie, der Kurs bei 5€, und das Unternehmen hat praktisch überhaupt keine Verbindlchkeiten. Die EK-Quote liegt bei 95%, mehr als die Hälfte der Bilanzsumme auf der Aktivseite besteht aus Finanzvermögen, Goodwill gibt es nicht, schwarze Zahlen im operativen Geschäft, Zinseinkünfte (logisch) ergänzen diese Gewinne - nutzt denen das was (nur mal so als Beispiel)?

[prof19]

@Bieda

zunächst mal zur Situation bei Bill Gates:

(1a) Zunächst mal, ob Microsoft gut da steht oder schlecht:

Sie haben den 2000er Hype nicht mitgemacht, wegen der Prozesse, und sind von einem Hoch bei 120 USD inzwischen auf unter 50 USD gefallen. Die massive Chartunterstützung bei 47-48 USD ist gebrochen, wenn der DJIA weiter fällt, wird auch MSFT weiter fallen. Fundamental steht MSFT gut da, es gibt einen hohen Cash-Berg und eine quasi-Monopolstellung bei bestimmter Software.

(1b) Bill Gates` Verkäufe:

Er hat schon immer eine Menge MSFT-Aktien verkauft, meist für mehr als 1 Mrd USD per Jahr. Vieles davon steckt er in die Bill Gates und Melinda Gates-Stiftung. Ein Teil geht auch in andere Investments, zB die Silbermine PAAS und vieles andere (weiltweite und branchenweite Diversifizierung).

(2a) TV-Loonland und Verkäufe des Vorstands

Für jemand, der einen solchen Laden aufzieht, ist das ein Geschäft von vielen Mio Euro, allein schon durch den Börsengang. Die vorbörslichen Preise der Aktien liegen oft nur im Bereich von wenigen cent. Ständiges Verkaufen ist da normal, zB um das Geld in ein schönes Häuschen zu stecken. Das galt für Kurse zwischen 20 und 40 Euro. Bei den derzeitigen Kursen gab es glaube ich keine Verkäufe des Vorstandes mehr.

(2b) Meine Einschätzung der Zukunft von TVO

Diese kann sich nicht an möglichen Aktienkäufen durch den Vorstand orientieren. Aus der mageren Info entnehme ich, daß die Firma noch Gewinne schreibt und die Krise der Branche gut gewappnet durchsteht.

(2c) Interpretation des Kursverlaufs

Zunächst war ein massiver Sell-off, ich habe zum Glück schon die meisten Stücke bei 22 Euro verkauft und ca über 2 Euro eine größere Zahl zurückgekauft, nachdem Ilona MacLean die finanzielle Situation dargestellt hatte. Ich halte den Abwärtstrend für technisch bedingt, u.a. durch massives Verkaufen des NEMAX über Fondsauflösungen, Shortselling, und LONG PUTS bzw SHORT Zerties auf den NEMAX. Genau so wie damals in der Hausse alle Aktien im NEMAX miteinander gestiegen sind, genauso sind nun alle miteinander gefallen, die guten mit den schlechten, aber die guten zuletzt. Demnach war TVO unter den guten, da sie sehr spät gefallen sind. Zumindest TVO scheint charttechnisch vorerst das Schlimmste hinter sich zu haben.

(2d) Die Basher und Börse Online

Genauso wie in der Hausse bestimmte Blättchen Geld verdient haben mit dem Pushen, genauso verdienen sie nun mit dem Bashen. Für mich ist Börse Online ein dubioses Blättchen, siehe die MLP-Story, man hat unter falschem Namen Artikel lanciert, die sich hinterher als unwahr erwiesen haben. Was soll man von einem solchen Blättchen noch halten? Und warum dreschen sie ständig auf die letzten guten Aktien ein? Würde mich nicht wundern, wenn sie von Shorties gekauft sind bzw selbst in Puts investiert sind, wie bei MLP vermutet wurde. So lange ich nichts beweisen kann, will ich nichts behaupten. Was die schreiben, gebe ich jedenfalls den Hasen. Die lagen selbst in der Hausse häufig genug daneben, als man fast gar nichts mehr falsch machen konnte.

FAZIT:

(A) Man kann aus den Aktienkäufen/Verkäufen des TVO-Vorstandes nicht viel ableiten.

(B) Man kann auch aus dem Kursverlauf von TVO nicht allzuviel über den Zustand der Firma ableiten, es gilt die NEMAX-Sippenhaft.

mfG

[Bieda]

Ein Vergleich zwischen MSFT und TVO ist nonsens wie auch Bill Gates nicht mit Völkle verglichen werden kann!
Zu Unterschiedlich sind die Gebräuche.

Dennoch geben Aktienkäufe bzw. Verkäufe anzeichen für Bewertungen Ich will hier nicht langweilen nur zwei Beispiele: PA Power und Jack White!

Es wäre ein leichtes für Völkle pro Monat einen kleinen Betrag TVO zu kaufen, von seinem Gehalt. Das Signal an den Markt ist eindeutig.

Ob du das machen würdest oder nicht NEEMAN ist mir egal.

[prof19]

@Bieda

ich denke du hast dich da in etwas verbissen. Wer ein paar Loonies verkauft, um sich ein Häuschen zu gönnen, wieso soll er plötzlich welche zurückkaufen? Er hat doch schon so viele...

Das Signal? So lange er weder kaufen noch verkaufen will, kann ihm der Aktienkurs wurscht sein. Hört sich schlimm an, wird aber oft so wahrgenommen. Die Firmenchefs sagen mehr als einmal: "Der Aktienkurs ist mir egal."

Wie auch immer, du kannst den Völkle NICHT ZWINGEN, seien Aktien zurückzukaufen.

Bis denne
der Prof

[Neemann]

Bieda,
nu sei mal nicht so naiv - Bodo Schnabel hat auch massig Aktien gekauft - tolles Zeichen war das

Und Jack White? Erwägt jemand ernsthaft, in den Laden zu investieren, weil da ein paar Aktien gekauft werden? Na denn viel Spass........



Und wenn es Dir egal, ob ich oder Prof Aktien zurückkaufen würden oder nicht - Ok! Umgekehrt kann es uns freilich auch egal, ob DU das machen würdest oder nicht. Ich frag Dich nur: Warum diskutierst Du mit uns überhaupt, wenn Dich unsere Ansicht ohnehin nicht interessiert?

[Bieda]

Kein Mensch will Völkle zum Rückkauf zwingen!

Auch ist ein Aktienkauf oder -verkauf nicht unbedingt ein treffsicheres Signal für den Kursverlauf. Wieviele Vorstände haben in den letzten Jahren verliebt eigene Aktien gekauft.

Nur sprechen hier alle nicht von einer zarten Unterbewertung. Hier geistert immer wieder ein Wert von 16 EUR je Aktie umher, bestehend aus Cash und Lizenzrechten.

Ja das ist Faktor 10 (!!!).

Wenn also alles ok ist bei TVO könnte der CEO ohne Risiko dickes Geld verdienen, denn er ist ja Insider und die Kohle gibts ganz legal.

Wenig überzeugend!