Bei Münchener Rück ist eine AdHoc fällig - 500 Beiträge pro Seite (Seite 24)

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.365.368 von provinzler am 20.02.17 14:02:21

Aber sind die "anderen" auch in der Situation, dass es richtig weh tut? Die könnten ja eine günstigere Kostenstruktur haben, was weitere Preisnachlässe möglich machen wüde.

[provinzler]

In der Rückversicherung dürften sich die Kostenstrukturen nicht groß unterscheiden. Das GEschäftsmodell ist ja vom Prinzip her überall das Gleiche. Also keine strukturellen Kostenunterschiede.

[R-BgO]

Heute Altposition zu 178.40 aufgestockt

und insgesamt veroptioniert per Dez17@180,- für 7,82 Prämie

=> ergibt im best-case:
18.000 ./. 17.840-782-760 = 16.298 eingesetztes Kapital gleich 10,4% Rendite

dafür nehme ich die downside

[Steveguied]

Bei 180 Euro ist irgendwie der Deckel drauf. Was partout nicht steigen möchte, möchte vielleicht runter? Trendwenden nach unten fangen meist an einem Freitag an. Ich bin gespannt wie die Wallstreet auf die Vorlage aus Europa reagiert. Mal sehen ob wir am Freitag Nachmittag noch so richtig wegnicken.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.402.847 von Steveguied am 24.02.17 12:47:46

Oben ist zwar momentan der Deckel drauf, die Tiefs kommen aber immer weiter hoch. Das ist ein klassischer Keil. Obwohl ich deine Ansicht grundsätzlich teilen würde, wäre ich mit einer Voraussage nach unten vorsichtiger. Dass die Aktie auf einmal oben rausschiesst ist immer noch möglich. eine daraus generierte Bullenfalle aber auch.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.404.368 von sdaktien am 24.02.17 15:02:17

Warren und ich sind Langfristanleger. Solange wir nicht verkaufen, passiert nichts dramatisches nach unten

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.478.176 von MdBJuppZupp am 06.03.17 19:47:01

Aber auch du musst zugeben, dass diese Rallye schon sehr lange trägt. Es kann nur eine Frage der Zeit sein, wann es zu einem ausgewachsenem Crash kommt. Dafür sind die Kurse allgemein meiner Meinung nach insgesamt zu hoch bewertet.

Von den klassischen Bewertungskennziffern ist Europa, relativ noch am attraktivsten bewertet. Wir haben auch sehr große Probleme. Ich habe daher einen faible für schweizer Werte entwickelt. Novartis ( die ich schon sehr lange halte, zwischenzeitlich deutlich reduziert und inzwischen bei 70 und 65 wieder aufgestockt habe. Bei 65 mit dem doppelten Betrag) Roche aber nur ne kleine Position Anfang des Jahres erworben, Emmi ( auch nur ne kleine Position), Barry Callebaut, ne ordentliche Position - hätte ich gern hochgehoben zum Core ( letztes Jahr auf unter 900 Euro gewartet und es kam nicht) und Jungfraubahn als Core investment.

Um jetzt wieder den Bogen zurück zur munich re zu spannen. Ich bin gespannt, wie es hier weiter geht. Ein neuer Chef wird kommen. Macht er einen kehraus und schreibt erstmal alles Schlechte ab, wie so viele am Anfang? Wird die ruhige und unaufgeregte Linie von Bomhards fortgesetzt? Ich hatte letztes Jahr und auch schon vorletztes Jahr eine Reduzierung ins Auge gefasst ( Muss aber auch gestehen, dass ich letztes Jahr nach dem Brexit, in einem meiner betreuten Depots bei unter 150 ne Position genommen hatte). Munich Re ist von der Struktur und der Art ein ganz besonderes Unternehmen. Daher fällt es mir als Anleger schwer zu reduzieren. Munich Re ist in etwa gewichtet wie Barry Callebaut. Ne volle Position, aber kein Kerninvestment.

persönliche Anekdote:
Im Jahr 99 kaufte ich Adidas Aktien splitbereinigt zwischen 23 und 26 Euro. 100 Stück ( splitbereinigt). Gespartes Geld von der Ausbildung. Ich habe, als es runter ging nochmal ein paar gekauft und aber 2006 oder so bei der Bekanntgabe der Übernahme von Reebok die zugekauften wieder abgestossen. Jetzt habe ich splitbereinigt immer noch die 100 Stück anno 99. 2.300 bis 2.600 war meine Investitionssumme und es gab jedes Jahr Dividende. Es war meine 2. Aktie. Gewinne sind Abgeltungssteuerfrei. Ich gebe zu, es juckt gewaltig in den Fingern ein paar Gewinne zu realisieren. Der Kursanstieg ist gar nicht mal so bemerkenswert. 99 war der Markt aber sehr teuer. Daher ist das Plus ganz ok. Ich hab damals aber auch Schrott gekauft.

Ach ja und Munich Re war Mitte 90 die erste Aktie die ich meinen Eltern empfohlen hattte. Bis dahin, gab es damals bloß Siemens Aktien bei meinen Eltern. Das Unternehmen hatte mich vollkommen fasziniert mit 15 - 17 Jahren. Munich Re war auch die erste HV, die ich besucht hatte. Das war 2001. Es steckt auch echtes Herzblut in diesem Unternehmen. Ich bin von v. Bomhard ein bisschen enttäuscht, dass er schon so früh das Schiff verlässt. Dieses Jahr werde ich es nicht auf die HV schaffen (USA Urlaub), werde aber hier nachlesen was ihr sagt, über den Neuen und wie er so ankommt und davon mache ich es abhängig, ob ich meinen Bestand reduziere, oder gleich halte.

Ach ja, jetzt hat es der Kurs doch über 180 geschafft. Wer hätte das 08/09 oder 11 gedacht.

Gruß
Steve!
Ps.: Ein bisschen Nostalgie muss auch mal sein.

[Steveguied]

Es war klar, die zunehmende Konkurrenz und der anhaltende Preisdruck würden zu einem abermaligen Gewinnrückgang führen. Wer länger dabei ist, weiß das genau. Zu der genauen Höhe kann man jetzt eh noch nicht so viel sagen. Es ist immer davon abhängig wie die Hurrikansaison verläuft oder andere Naturkatastrophen. Die Munich re hat in der Vergangenheit versucht eher konservativere Schätzungen abzugeben. Es kam aber auch gelegentlich vor, dass sie negativ überrascht wurden. Die Reaktion aktuell an der Börse ist albern. Es gibt bei Versicherung wie auch Rückversicherung Weichphasen. Diese können jahrelang gehen und so eine durchlaufen wir derzeit. Es ist schwer zu sagen ob sich die Gegebenheiten geändert haben und es über den Zyklus hinweg schwieriger geworden ist Geschäft zu machen. Wird auch viel daran liegen, ob Pensionsfonds weiterhin sich in der Reassekuranz tummeln werdern. Das liegt aber auch am generellen Zinsniveau und ist für uns Anleger nicht beeinflussbar.

Abgesehen davon macht der Kurs gerade eine Hochphase durch und wir haben einen CEO der geht. Die Vorstände haben als Team gut funktioniert, fast wie ein Kollektiv.

Eigentlich, man sieht es an dem was ich schreibe, für langfristige Anleger nichts neues aus München. Wer lange dabei ist: Dividende kassieren und Klappe halten.

Mir hat mal ein Bekannter, eigentlich mehr ein Freund geschrieben seit Bestehen der Munich Re gab es weniger CEOs als Päpste im Vatikan. Das zeigt auch die Kontinuität.

Gruß
Steve!

[Steveguied]

Ich möchte mal die Diskussionskultur hier neu beleben. Bin im Moment noch in den United States und bin seit über 2 Wochen im Urlaubsmodus und nachrichtenmäßig auf dem Trockenen. Wie ist die HV verlaufen, war hier jemand anwesend? Hat von Bomhard gesagt, ob er anstrebt in den Aufsichtsrat zurück zu kehren ( ich hoffe doch sehr). Hat sich der Neue vorgestellt und was nimmt man so als ersten Eindruck mit?

Gruß
Steve!
P.s.: Oder gibt es hier keine Investierten mehr?

[Steveguied]

Ich möchte mal die Diskussionskultur hier neu beleben. Bin im Moment noch in den United States und bin seit über 2 Wochen im Urlaubsmodus und nachrichtenmäßig auf dem Trockenen. Wie ist die HV verlaufen, war hier jemand anwesend? Hat von Bomhard gesagt, ob er anstrebt in den Aufsichtsrat zurück zu kehren ( ich hoffe doch sehr). Hat sich der Neue vorgestellt und was nimmt man so als ersten Eindruck mit?

Gruß
Steve!
P.s.: Oder gibt es hier keine Investierten mehr?

[provinzler]

Im Moment kommen einige Faktoren zusammen, die für einen eher "weichen Markt" sorgen. Das anhaltende Niedrigzinsniveau, welches die Kapitalreserven von Erst- wie Rückversicherungen künstlich aufbläht, die weitgehende Schadenfreiheit im Bereich Naturkatastrophen in den letzten Jahren und die zusätzlichen Kapazitäten von Pensionsfonds, die vom Anlagenotstand getrieben Kapazitäten bereit stellen. Alles und jeder macht grad in Rückverischerung, jüngst wurde in der Karibik ein Captive aus der Taufe gehoben, der von Studenten geführt wird!
Ansonsten gibts bei Münchner Rück aktuell wenig Neues (was eine gute Nachricht ist), die Dividende ist eingetrudelt und das Geschäft läuft weiter.

[Almas]

Vielleicht sorgt der neue Chef ja für Wachstum beim Neugeschäft. Ich fände es nicht schlecht sich hier z.B: an der Hannover Rück zu orientieren.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.872.962 von Almas am 05.05.17 12:05:23

Was findest du bei der Hannover Rück gut?

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.874.246 von sdaktien am 05.05.17 15:11:20

Zitat von sdaktien: Was findest du bei der Hannover Rück gut?

Von 2008 bis 2017 haben die ihrer Prämieneinnahmen verdoppelt von 8,1 Mrd auf 16,3 Mrd . Ein Plus von 100 %.

Die Prämieneinnahmen der Rückversicherung der Münchener Rück haben sich im gleichen Zeitraum von 21,8 Mrd auf 27,8 Mrd gesteigert ein Plus von 28 %.

Die Hannoveraner sind also viel stärker gewachsen. Da müssen die Münchner auch wieder hin.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.876.799 von Almas am 05.05.17 19:17:43

Ja, schon klar. Aer warum sind die Prämieneinnahmen bei der Hannover Rück so stark gestiegen?

[Almas]

Ich vermute mal das die Hannover Rück bessere Preise anbieten kann weil sie etwas effizienter aufgestellt ist. Ggf. sind sie auch häufiger mal bereit ein unternehmerisches Risiko einzugehen.

Bombard hat ja immer betont das er kein Neugeschäft will wo die Risiken nicht passen. Soweit so logisch - kann aber gut sein das man es da etwas übertrieben hat. Auch finde ich es verdächtig wie oft auf der HV davon die Rede war, dass die Münchner Rück eine einzigartige Unternehmenskultur hat. Klingt irgendwie auch nach verkrusteten Strukturen.

[provinzler]

Wenn man in der Rückversicherung eines NICHT will, dann eine Geschäftsführung die in einem schlechten Umfeld das Geschäft ausweitet.

[Almas]

Ich würde ja nicht sagen, dass wir jetzt seit 10 Jahren ein schlechtes Umfeld haben - das sollte sich rausmitteln. Da ist man Augenscheinlich übers Ziel hinausgeschossen.

[provinzler]

Aufgrund chronisch künstlich niedriger Zinsen seit etwa 10 Jahren, haben wir auch die meiste Zeit ein vergleichsweise schlechtes Umfeld für Rückversicherung gehabt in dieser Zeit...

[Almas]

Womit wir wieder bei der frage wären warum es bei anderen Rückversicherern besser läuft.

[provinzler]

Läuft es denn besser? Oder werden nur die bilanziellen Puffer abgebaut? (Schadenreserven und niedrigzinsgetriebene Buchgewinne auf Anlagen)

[Almas]

Einfach mal 8 Posts früher schauen da steht das schon......

[provinzler]

Da steht nur, dass die Prämien bei de Hannover stärker gestiegen sind. Du kannst die Prämien bei nem RV ganz einfach erhöhen, wenn du langsam abwickelndes Geschäft systematisch unterpreist. Die Verluste treffen dann deinen Nachfolger, und der dümmere Teil der Aktionäre wird auch noch dem die Schuld geben.

[HundertProzentEE]

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Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: themenfremd, Spam, Werbung

[HundertProzentEE]

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[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.918.359 von provinzler am 11.05.17 11:32:36

So Tricks kannst Du vielleicht ein zwei Jahre machen aber nicht 10 Jahre am Stück. Fakt ist, dass die Münchner unter Bombard eine echte Wachstumsschwäche entwickelt haben. Absolut betrachtet und auch im Vergleich zur Konkurrenz.

[Steveguied]

Am Mittwoch gibt es Zahlen der Munich Re. Der Kurs hat ja im Vorfeld schon angezogen, was wohl mehr in der Hoffnung begründet liegt, das Zinstal man könnte auch sagen die Phase der negativzinsen neigt sich dem Ende. Munich Re würde davon an 2 Fronten profitieren. Zum einen würde die Konkurrenz in der Reassekuranz nachlassen. Viele Pensionsfonds haben aufgrund des Mangels real existierender Zinsen angefangen sich Expertise einzukaufen und in der Reassekuranz Produkte zu dumping Preisen angeboten. Das beschneidet die Geschäftsmöglichkeiten und zum anderen würden reale Zinsen auch nach Abzug von Inflation dazu führen, dass das Kapitalanlagegeschäft stabilisiert werden könnte und vielleicht irgendwann in der Zukunft wieder zu alter Stärke zurückfinden könnte.

Diese Themen sind wahrlich nicht neu. Es wird sich jetzt aber zeigen, ob schon eine erste Bewegung der Pensionsfonds feststellbar ist. Berkshire Hathaway hat in dem Bereich schwer zu kämpfen. Also sind wahrscheinlich zu große Hoffnungen verfrüht.



18. Juli 2017 | Rückversicherung
Pressemitteilung
Naturkatastrophen im 1. Halbjahr 2017: Serie von schweren Gewittern in USA verursacht hohe Schäden

https://www.munichre.com/de/media-relations/publications/pre…


Der Versicherungssschutz und Rückversicherungsschutz wird immer wichtiger. Einzelschäden erreichen immer höhere Schadenshöhen. Es gab auch in den letzten Wochen einige Unwetter über Europa. Beispielsweise Hochwasser und Überschwemmungen in D vor 2 Wochen und jüngst in Ösiland. Gegen Ende des Monats sollte man dann auch erste Hinweise sehen können wie die Hurrikan Saison im Golf von Mexico verlaufen könnte. Ach ja in Frankreich gab es auch Überschwemmungen.

Wenn ich mir anschaue welche Temperaturen teilweise noch so in Süd und Südosteuropa herrschen birgt das viel Unwetterpotenzial in den nächsten Wochen, wenn es zwangsweise da zu einer Abkühlung aufgrund des herannahenden Herbsts kommen wird.

Gruß
Stefan

[Steveguied]

Wegen niedrigem Zinsniveau: Immer mehr Lebensversicherer kürzen jetzt Auszahlungen an Rentner
http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/wegen-niedrigem-…

Das habe ich auch im Allianz Thread geteilt und zur Diskussion gestellt.

Stefan

[Tamakoschy]

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/hurrikan…

2005 hatte der Wirbelsturm „Katrina“ große Teile von New Orleans überflutet und Hunderttausende Einwohner obdachlos gemacht, 1322 Menschen starben. Seither hat die US-Regierung vor allem die Absicherung für Überschwemmungsschäden verändert, nun gibt es dort ein staatlich-privates Versicherungsprojekt, das „National Flood Insurance Program“. Nur ein kleiner Teil der Schäden ist dagegen wohl komplett in der privaten Versicherungswirtschaft rückversichert.

[soeinmist]

Hier herrscht ja große Gelassenheit unter den Munich Re Aktionären.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.680.063 von soeinmist am 06.09.17 14:56:26

Man muss hier verschiedenes auseinanderhalten.

Wir können zum jetzigen Zeitpunkt wenig über die Schadenshöhe sagen. Es waren ja auch Raffinerien und Chemiefabriken siehe Arkema betroffen. Ich denke das wird die Assekuranz treffen. Wer wie viel und wie hoch der Schaden mal sehen.

Aktuell ist im Atlantik und Golf einiges los was Tropenstürme und Hurrikans angeht. Also was wir bis jetzt an Schäden vermuten, kann leicht nochmal durch neue Stürme deutlich nach oben angepasst werden. Dazu erlebt Asien Südostasien den schlimmsten Monsun seit Jahrzehnten. Nicht nur Landstriche, ganze Länder heißt es Land unter. In Europa gab es ebenso Überschwemmungen und Hagelstürme. Es gilt der alte Grundsatz: Warme Luft speichert viel mehr Feuchtigkeit als kühlere Luft. Es steht ausser Frage, dass sich das Klima erwärmt hat und damit ist auch viel mehr Feuchtigkeit in der Atmosphäre. Bei einer Abkühlung ( womöglich kommt sie momentan von 2 Seiten) also jetzt im beginnenden Herbst wird die vorher gespeicherte Feuchtigkeit von der Luft wieder frei gesetzt. Dies geschieht natürlich in Form von Niederschlägen. Die 2. Seite liegt womöglich daran, dass die Sonnenaktivität wirklich extremst schwach derzeit ist und die Abkühlung in Verbindung mit dem Herbst sich gegenseitig begünstigt.

____________________

Man muss aber auch verstehen, dass speziell in Nordamerika einige Pensionsfonds die Preise der Reassekuranz ins Rutschen gebracht hatten, weil sie durch die niedrigen Kapitalmarktzinsen angefangen haben Rückversicherungsgeschäft zu zeichnen und das zu Preisen wo Munich Re oft nicht mitgehen konnte und gewiss auch nicht wollte. Das könnte jetzt erstens ein Vorteil bei den Schadenshöhen sein, weil man nicht mehr so viel in den Büchern hatte, aber in der Folge kann man davon ausgehen, werden sich die Pensionsfonds sehr genau überlegen wann, ob und wie sie nochmal Geschäft zeichnen wollen. Das dürfte die Weichphase in diesem Segment beenden und wieder auskömmliche Margen und Gewinnspannen ermöglichen. Ich habe nichtmal im Ansatz Bedenken, dass hier eine Munich Re nachhaltig unter die Räder kommt oder gar Insolvenzspekulationen die Runde machen. Ich denke von Bomhard hat den Tanker gut positioniert und das zahlt sich in der herannahenden Hartphase doppelt aus.

Je nachdem wie sich das hier gestaltet:

Hurrikan Saison im Golf bis Anfang November abwarten, Kurs dann anschauen und gegebenfalls KAUFEN!

Gruß
Stefan

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.683.966 von Steveguied am 06.09.17 21:47:47

So sieht es aus, da werden sich einige "warm" anziehen müssen, die geglaubt haben Rückversicherungsgeschäft sei etwas, was jeder machen kann... ohne Erfahrung, erprobte Risikomodelle etc... On the Long Run ist das eher gut für MüRü

[FinanceWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.685.637 von albr am 07.09.17 08:57:03

Den Gedanken hatte ich auch schon. Ich hoffe die Cat-bonds besitzen vor allem Banken und andere Institutionen, welche sich daran verbrennen. Bei Anlegern ist ja leider der Lerneffekt nicht sonderlich von Dauer.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.683.966 von Steveguied am 06.09.17 21:47:47

Die niedrige Sonnenaktivität könnte sich erledigt haben:

Stärkster Sonnensturm seit Jahren beschert Deutschland Polarlichter
http://www.wetter.de/cms/staerkster-sonnensturm-seit-jahren-…

Müsste der stärkste Sonnensturm seit 2008 gewesen sein.


Gruß
Stefan

[soeinmist]

Auf Sonnenstürme achte ich immer...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.694.958 von soeinmist am 08.09.17 08:02:50

Hab noch am Freitag überlegt, bei MüRü einzusteigen. Doch nicht gemacht. *grrr*

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.712.208 von charliebraun am 11.09.17 11:48:21

Der Markt erwartet äußert geringe Schäden. Überrascht war ich, als ich Freitag nach Börsenschluss hörte, die US Versicherungsaktien hätten sich in Erwartung geringer Schäden erholt.
Ich habe nicht nur keine Munich Re gekauft, ich habe auch andere Aktien verkauft, weil ich Liquidationen von Versicherungsgesellschaften befürchtet habe. Nun denn...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.712.241 von soeinmist am 11.09.17 11:53:54

Hab von einem US-Versicherer, den ich halte, letzte Woche nachgekauft, aber am Freitag das meiste des Nachkaufs wieder verkauft, nachdem die Versicherer nach oben gedreht haben.

Andrew hat 1992 15,5 Mrd$ an versichertem Schaden verursacht (27 Mrd$ in heutigen Dollars). Vor Freitag wurde noch von einem möglichen Gesamtschaden von Irma von 200 Mrd$ ausgegangen. Jetzt rechnen Versicherer mit einem Gesamtschaden von 40 Mrd$.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.712.772 von charliebraun am 11.09.17 12:51:32

Münchner Rück geht von 20-30 Mrd$ Schaden für die gesamte Versicherungsbranche durch Irma aus.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.713.135 von charliebraun am 11.09.17 13:28:50

Zitat von charliebraun: Münchner Rück geht von 20-30 Mrd$ Schaden für die gesamte Versicherungsbranche durch Irma aus.

Mr. Charlie Sheen hier ist Sie die adhoc

Gewinnziel 2017 könnte verfehlt werden

Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in München / Schlagwort(e): Gewinnwarnung/Sonstiges

13.09.2017 / 21:10 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Schäden aus Hurrikanen gefährden das Gewinnziel 2017 von Munich Re

Nachdem Hurrikan Harvey in Texas und angrenzenden Staaten Ende August bereits erhebliche Schäden angerichtet hatte, verursachte mit Irma nun ein weiterer besonders schwerer Sturm große Verwüstungen auf den Karibikinseln und in Florida. Aus beiden Ereignissen sind hohe versicherte Schäden zu erwarten, die sich für den Markt und Munich Re derzeit noch nicht quantifizieren lassen. Munich Re könnte deshalb trotz der bisher guten Geschäftsentwicklung in 2017 wegen der Schäden aus Harvey und Irma - abhängig vom weiteren Geschäftsverlauf bis zum Jahresende - das Ziel eines Jahresgewinns von 2,0 bis 2,4 Mrd. Euro verfehlen. Für das dritte Quartal 2017 wird voraussichtlich ein Fehlbetrag ausgewiesen werden. Im Rahmen der Geschäfts- und Risikostrategie verfügt Munich Re jedoch selbst nach so schweren Naturkatastrophen über eine ausreichend solide Kapitalbasis, um den Kunden weiterhin die volle Rückversicherungskapazität zur Verfügung zu stellen.

[soeinmist]

Jose mit Kurs auf NYC?

[soeinmist]

Kurse für Munich Re sind derzeit schwierig, da die Schätzungen für die versicherten Schäden für Irma ebenfalls unsicher sind. Die Spanne für die neuesten Schätzungen ist aktuell recht hoch.
http://www.koreaittimes.com/story/74004/air-worldwide-update…
Neben Jose könnte insbesondere Maria problematisch für die Munich Re werden...

[soeinmist]

Wird Maria so teuer wie Hugo?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.773.879 von soeinmist am 19.09.17 09:51:57

Hurrikan Maria ist inzwischen auf Stufe 4 hochgestuft worden. Lt. Zugbahnprognose wird es keinen Kontakt mit US Festland geben. Der Sturm ist aber noch sehr weit draußen.

Gruß
Stefan

[soeinmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.774.128 von Steveguied am 19.09.17 10:16:34

Munich Re könnte auch in Puerto Rico Versicherungsschäden haben.

Was ist mit dem großen Beben in Mexiko?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.780.890 von soeinmist am 20.09.17 06:49:35

Es wird mit Sicherheit Schäden geben. Ich persönlich denke aber Mexico gehört eher weniger zu den Ländern die sehr gut versichert sind. Also dürfte der Schaden nicht ausufern. Aber es läppert sich da was zusammen mit den bestehenden Stürmen, Überschwemmungen und Hagelschauern.

Vor allem können einem die Menschen in Mexico durch das Erdbeben und die Hurrikans ( selbst in den USA) sehr leid tun. Insbesondere dann, wenn keine Versicherung existierte und womöglich schwere Verletzungen oder Verluste von Angehörigen entstanden sind. Das sind für viele Betroffene Schicksalsschläge, die nur die Zeit und ne gute psychologische Betreuung wieder heilen kann. Versicherungen helfen dabei zumindest den hohen materiellen Schaden zu begrenzen.

Ich weiß nicht ob hier, oder im Nachbarthread, darum hatte ich erwähnt die Hurrikansaison abzuwarten und mir dann die Unternehmen der Asse und Reassekuranz anzusehen.

Meinen aktuellen Bestand bei den Versicherungsunternehmen habe ich dadurch jedoch nicht weiter verändert. Die Schäden werden Auswirkungen auf die Preisgestaltung der Versicherungsbranche nach sich ziehen.

Stefan

[soeinmist]

Der Optimismus des Citi-Analysten ist etwas voreilig, da der Markt vielleicht erst gegen Ende des Jahres ein genaues Bild von den Irmaschäden haben wird.
Auch ist unklar, wie sich die Verluste auf den Risikoappetit von alternativen Rückversicherungsinstrumenten auswirken werden. Es ist angeblich viel Kapital im Re-Markt, Kapital wurde teilweise vernichtet. Auch das ist wahrscheinlich...Daraus lässt sich noch nicht ablesen, ob es zu steigenden Prämien kommen wird.

Maria und das zweite Mexiko-Beben sind ferner auch noch nicht beziffert. Talanx hat eine Gewinnwarnung draußen.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.793.784 von soeinmist am 21.09.17 13:21:49

die Einschätzung von Hannover Rück/Talanx wirkt sehr realistisch

[MRSAP]

Munich Re

Ich bin mir sicher, dass solche Schäden kalkuliert sind. Die Abweichungen mögen durchaus immer vorhanden sein, dennoch halte ich die Prognosen des Managements für belastbar.

Die dringlichere Frage ist: Wie gedenkt das Management mit dem Kapital zu arbeiten? Die Buchgewinn in den Anleihebeständen sind nicht einmal im Ansatz realisierbar, also muss eine andere Idee her. Geschlafen hat man ja lange genug.

[soeinmist]

Seltsamer Markt, in dem alle Rückversicherer schlaue Retrozedenten zu sein scheinen.

Wer ist hier nur der Retrozessionar???

[soeinmist]

Schätzungen Natcat Gesamtmarkt für Harvey, Irma, Maria, Mexiko I, Mexiko II (ex Ophelia, ex Xavier) 41-155 Mrd. Euro.
Der untere Schätzwert würde eventuell nur die Ergebnisse für 2017 negativ beeinflussen, also innerhalb der Vorsorge für Großschäden bleiben.
Da die Bandbreite der Schätzungen so groß ist, erübrigen sich Gedanken über Investitionen in Versicherer derzeit für mich.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.981.512 von soeinmist am 19.10.17 11:03:17

Gewinn kassiert - Kurs steigt

Wirbelstürme zerfleddern Jahresgewinn der Munich Re

http://de.4-traders.com/MUENCHENER-RUECKVERSICHER-436858/new…

[Steveguied]

Prognosesenkung Hurrikans wirbeln Gewinne von Münchener Rück durcheinander
https://boerse.ard.de/aktien/muenchener-rueck-q3-prognose-se…
Der neue Vorstandschef Joachim Wenning rechnet für das Gesamtjahr mit einem kleinen Gewinn und für das dritte Quartal mit einem Verlust von 1,4 Milliarden Euro. Grund dafür sind neben den Wirbelstürmen weitere Katastrophen wie die Erdbeben in Mexiko. Insgesamt summieren sich die Großschäden bei Munich Re im dritten Quartal auf 3,2 Milliarden Euro.

An der Kapitaldecke der Münchener Rück kratzen die Verluste aber nicht, wie Schneider betonte. "Unsere Kapitalbasis bleibt sehr stark. Wir bieten unseren Kunden weiterhin die volle Rückversicherungskapazität."

Der Aktienrückkauf soll wie geplant weitergehen. Vom angepeilten Volumen von einer Milliarde Euro hat die Münchener Rück bereits 485 Millionen ausgegeben. Der Finanzvorstand hofft sogar, von der Lage zu profitieren. Der Konzern habe genügend Kapital, "um die sich in dieser außergewöhnlichen Situation bietenden Chancen auf profitables Wachstum zu nutzen".

__________________________________________________________________


Gruß
Stefan

[Steveguied]

Der Markt hat sich entschieden die Zahlen als Chance für künftige Profite zu begreifen. Die Erwartungshaltung ist, dass sich wohl einige Player die wohl niemals RV Geschäft hätten zeichnen sollen, aus dem Bereich zurück ziehen und dann die Preise steigen würden in einem für die Münchener Rück günstigen Umfeld.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.030.640 von Steveguied am 26.10.17 11:24:11

515 Millionen stehen der Mü Rü noch zum Aktienrückkauf zur Verfügung

In so einer Schwächephase wie jetzt, werden sie ihr Aktienrückkaufprogram weiterführen.
Somit hat die Aktie noch großes Kurspotential, weit über 220 Euro hinaus.

[Myriamladida]

MÜ RÜ mit großem Kurspotential, Aktienrückkaufprogramm kann jeden Moment starten!

Sie können jeden Moment kaufen, dann wundern wir uns nur, wenn die Aktie , plötzlich aus dem Nichts über 200 EUR springt! Sie werden versuchen so viel wie möglich Aktien, noch unter 200 EUR zu kaufen.

[Myriamladida]

!

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[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.094.704 von Myriamladida am 03.11.17 18:06:58

Wie hoch die absolute Höhe der Schäden ist, ist für die Versicherer letztlich belanglos. Entscheidend ist, ob sie kostendeckende Prämien kassieren können. Solange die (Rück)versicherer die Schadenentwicklung korrekt vorhersehen und bepreisen, geht davon kein Risiko für die Assekuranz aus. Die Schäden steigen seit 200 Jahren an, allein deswegen weil es ein Vielfaches an Werten gibt und ein weit höherer Prozentsatz davon versichert ist. Hysterie ist für die Entscheidungsfindung kein besonders guter Ratgeber.

[Almas]

Die Zahlen von Hannover Rück lassen nichts gutes für morgen erwarten. So mal die Aktie in den letzten Monaten ja schon enorm gelaufen ist. Da könnte ein ordentlicher Rücksetzter anstehen.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.805 von Almas am 08.11.17 09:43:31

sehe ich auch so. Aber stellt man als Langfristanleger die Position nun glatt?

[Almas]

Heute verkaufen und Anfang nächster Woche zurückkaufen könnte man sich auch als Langfristanleger überlegen. Einfach mal die Position verbilligen. Im ungünstigen Fall verpasst man etwas Performance aber so wie die Aktie abgegangen ist sehe ich da eher das Risiko nach unten im Moment.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.129.057 von Almas am 08.11.17 10:12:09

Rücksetzer läuft -ich warte noch etwas mit dem Wiedereinstieg.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.737 von Almas am 14.11.17 15:08:11

Zitat von Almas: Rücksetzer läuft -ich warte noch etwas mit dem Wiedereinstieg.

Gute Entscheidung:
http://de.4-traders.com/MUENCHENER-RUECKVERSICHER-436858/new…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://de.4-traders.com/MUENCHENER-RUECKVERSICHER-436858/new…



Muenchener Rueckversicherung : Münchener-Rück-Chef - Gewinnsteigerungen nur in Trippelschritten

30.11.2017 | 11:16


Wenning, CEO of German Reinsurer Munich Re, attends company's shareholder meeting in Munich

Gewinne von drei Milliarden Euro und mehr werden für die Münchener Rück nach Einschätzung ihres Vorstandschefs auf Jahre hinaus Utopie bleiben.


Zunächst gehe es darum, den Nettogewinn angesichts niedriger Zinsen und bröckelnder Preise in der Schaden-Rückversicherung "bei zwei Milliarden Euro plus zu stabilisieren", sagte Joachim Wenning am Dienstagabend auf einem Journalisten-Empfang in München. Steigerungen seien für den weltgrößten Rückversicherer nur in kleineren Schritten von 100 Millionen Euro im Jahr zu erwarten. "Wir werden nicht in Bocksprüngen in die alten Ergebnisregionen zurückkehren." Steigende Prämien nach der Naturkatastrophen-Serien könnten den Aufwärtstrend allerdings beschleunigen: "Rückenwind erwarten wir natürlich in Folge der Schadenereignisse."

Bis 2015 hatte die Münchener Rück jahrelang Gewinne von drei Milliarden Euro und mehr abgeliefert. Jeweils 500 Millionen Euro hätten seither die Dauer-Niedrigzinsen und der "weiche Markt" in der Rückversicherung gekostet, rechnete Wenning vor. "Wenn nichts passiert, würden diese beiden Faktoren mit weiteren 300 Millionen Euro pro Jahr reinbeißen." Um das zu kompensieren, setze der Konzern darauf, dass die Erstversicherungs-Tochter Ergo wie geplant pro Jahr bis zu 150 Millionen Euro mehr Gewinn abliefert. Und auch in der klassischen Rückversicherung seien die Marktanteile in einigen Sparten und Nischen noch nicht ganz ausgeschöpft.

Die drei Hurrikane "Harvey", "Irma" und "Maria" haben 2017 tiefe Löcher in die Bilanz der Rückversicherer gerissen. Die Münchener Rück erwartet deshalb in diesem Jahr nur noch einen "kleinen Gewinn". Zugleich hofft die Branche aber, dass sie angesichts der Schäden höhere Prämien von den Erstversicherern verlangen kann - über die Katastrophenregionen in den USA und der Karibik hinaus.


GEWINN GEHT KOMPLETT AN DIE AKTIONÄRE

Die Aktionäre sollen unter dem Druck auf die Gewinne nicht leiden. 2,3 Milliarden Euro hatte die Münchener Rück zuletzt mit Dividende und Aktienrückkauf ausgeschüttet, exakt so viel wie für 2017 als Gewinn eingeplant war - vor den Hurrikanen. Auch in den nächsten Jahren könne man den Gewinn voll ausschütten. Das sei angesichts der dicken Kapitalpolster "durchaus vertretbar", sagte Wenning. "Es gibt keinen Grund, sich zurückzuhalten", ergänzte Finanzvorstand Jörg Schneider.

Zukäufe seien nicht Teil der Strategie der Münchener Rück, betonte Wenning. "Der Schwerpunkt liegt in der organischen Weiterentwicklung des Konzerns." Eher denke er daran, sich von Geschäftsbereichen zu trennen. Die mitten im Umbau steckende Ergo gehöre aber nicht dazu: "Die Erstversicherung ist für uns eine strategische Stärkung", auch wenn die Ergebnisse jahrelang "eine Enttäuschung gewesen" seien. Ergo-Chef Markus Rieß soll das Ruder herumreißen. "Wir glauben an das Ergo-Strategieprogramm."

Der Münchener-Rück-Chef stellte sich hinter den Beschluss des Ergo-Vorstands, die rund sechs Millionen klassischen Leben-Policen selbst abzuwickeln, statt sie zu verkaufen. "Diese Option hätte uns nicht gestärkt, sondern eine Belastung bedeutet", sagte Wenning. Die unverbindlichen Gebote hatten weit unter den Vorstellungen der Münchener Rück gelegen.

[Almas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.053 von Tamakoschy am 30.11.17 17:56:37

Bin jetzt bei 184 wieder dabei immerhin 12 Euro verbilligt das Ganze...

[theinfonaut]

Immerhin knapp 5 % Dividendenrendite.

[Pebbles]

Nicht berauschend, aber wäre auch schon gut für so ein Schwergewcht

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die
Einstufung für Munich Re auf "Buy" mit einem Kursziel von 215 Euro belassen. Die
europäische Versicherungsbranche dürfte 2018 wieder verstärkt risikoreichere
Investments tätigen, schrieb Analyst Johnny Vo in einer am Montag vorliegenden
Branchenstudie. Dies sollte der Haupttreiber für den Assekuranzsektor im
kommenden Jahr sein./edh/zb

Siehe: http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=5864368&pId=…

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.422.728 von Pebbles am 11.12.17 12:40:20

Wenn die MüRü mir die nächsten 40 Jahre jedes Jahr leicht steigende 5% zahlt und dabei auch noch vielleicht 3-5% pro Jahr an Wert zulegt, dann ist das für mich eine durchaus zufriedenstellende Rendite. Man braucht im Depot auch Langweiler, die einfach stur jedes Jahr ihre Dividende zahlen. Ich habe in der gleichen Kategorie noch Unilever, Nestle, Roche, Novartis und einhe handvoll US Utilities. Kurssteigerungen erwarte ich da eigentlich eher weniger, aber 3-5% pro Jahr bei akzeptablem Risiko ist doch auch was.

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.428.509 von neuflostein am 12.12.17 08:58:11

Munich Re ist der am längsten im Depot verblieben Wert bei mir, bald werden es 7 Jahre. Mein Einstandskurs betrug damals ~112 Euro je Aktie. In diesem Zeitraum hat die Firma insgesamt Gewinne von ca. 95 Euro pro Aktie eingefahren (wenn ich für 2017 eine schwarze Null unterstelle). Also schon fast den gesamten Kaufpreis zurückverdient. Die seinerzeitige Unterbewertung hat man aufgeholt ,sodass am Ende brutto ~13%p.a. rausschauten im fraglichen Zeitraum in einem sehr schwierigen Branchenumfeld.
Wie schauts nach vorne aus? Nun, solange die Zinsen niedrig bleiben wird sich die nachhaltige Ertragskraft nicht nennenswert aus dem Korridor von 12-15 Euro pro Aktie herausbewegen, den ich schon damals unterstellte. Der Einmaleffekt durch Aufholung von Unterbewertung ist verbraucht, für die Rendite nach vorne über die Dividende hinaus brauchts also Steigerungen der nachhaltigen Ertragskraft Das wiederum hängt ganz erheblich vom Zinsniveau über diesen Zeitraum ab. Wenn die Aktie über den nächsten 7-Jahreszeitraum ca. 5-7% brutto bringt, muss man denke ich zufrieden sein.

Die niedrigen Zinsen sorgen allenthalben für große Kapitalpuffer sowie Zuflüsse von Außenseitern wie Pensionsfonds, die in unserer schönen neuen ZIRP-Welt Rendite brauchen. Ein Folge davon ist, dass die Rückversicherungspreise trotz massiven Naturkatastrophenanfalls wohl auch bei der kommenden Januarerneuerung allenfalls moderat ausfallen werden.

http://www.artemis.bm/blog/2017/12/13/reinsurance-renewal-ra…

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.447.819 von provinzler am 14.12.17 13:27:29

bitte nicht die Aktienrückkäufe von etwa 1 Mrd EUR p.a. vergessen... so etwa 3% des Aktienkapitals p.a., die sich positiv auf das EPS auswirkt... die Anzahl der Aktien hat sich in den letzten Jahren bereits sehr deutlich reduziert...

[Steveguied]

Ich wünsche allen Aktionärinnen und Aktionären,
allen Teilnehmerinnen und Teilnehmern,
allen Menschen

ein gesegnetes Weihnachtsfest.

Sogar für die Börse ist die Weihnachtszeit und der Jahreswechsel die einzige Zeit im Jahr, die als Ruhephase respektiert wird. Ich habe noch nie erlebt, dass es in dieser Zeit zu größeren Kursausschlägen gekommen ist. Wenn selbst Börsen zur Ruhe kommen, so zeigt sich welche menschliche Bedeutung hinter dem Fest der Liebe steckt.

Sicherlich mag es in manchen Familien besonders zur Weihnachtszeit großen Streit geben. Ehen gehen auseinander. Kinder schreien Ihre Eltern an und umgekehrt. Geschwister verkrachen sich für alle Zeit. Aber wenn man ehrlich ist, liegt das alles nicht an Weihnachten. Das Weihnachtsfest und der Jahreswechsel bricht oft Probleme, die jahrelang als Schwelbrand unter der Oberfläche waren, auf. Das liegt aber ganz gewiss nicht an Weihnachten.

Weihnachten ist so viel mehr, als ein geschmückter Tannenbaum. Plätzchen mögen dazu gehören, aber auch sie zeichnen dieses Fest nicht aus. Musik, Kirche, Spenden und Spendenquittungen, Geschenke, der Stress vor den Feiertagen. Schnell noch in Supermarkt am 23.12. 10 Minuten vor 20 Uhr und eine dringend benötigte Packung Eier kaufen. Das verkompliziert es und verklärt auch den Blick.

Weihnachten bedeutet sich zu Besinnen. Über Dinge nachzudenken. Es ist genauso ein Fest der Liebe, auch mal mit anderen was zu teilen, denen es nicht so gut geht. Sei es gesundheitlich, finanziell oder familiär. Weihnachten ist sowohl eine Zeit als auch ein Ort der Begegnung und zwar so intensiv, wie eine intime Berührung die jeden berührt. Ich habe Menschen die mag ich mehr und manche weniger bis hin zur tiefsten Verachtung. Es gehört auch das Verzeihen dazu. So wie ich hier gerade in diesem Börsenforum schreibe und gerade über Momente aus 2017 nachdenke. Gute wie negative und auch viel Belangloses. Ich könnte jetzt noch stundenlang schreiben.

Ich wünsche allen Menschen, dass sie es schaffen an Weihnachten überhaupt ein paar ruhige Momente zu haben, in denen man über sein Leben nachdenken kann. Es auch gelingt sich zu Besinnen, sei es in dem man verzeiht oder erkennt, dass das Leben und das Universum sehr viel größer ist als man selbst. Es eigentlich schon ein unvorstellbar großes Geschenk ist, vom Beginn des Urknalls an wo Materie und Antimaterie aufeinander getroffen sind. Bis hin zu dem Punkt wo sich Leben bildete und später auch der Mensch und dann am Ende dieses Prozesses man selbst geboren wurde. Das ist ein so großartiges Geschenk. Es zeigt auch wie klein man letztlich ist und hilft, sich vielleicht auch darüber im Klaren zu werden wo man tatsächlich hin will und wer man wirklich ist.


In diesem Sinne


Genießt das Weihnachtsfest wo auch immer ihr seid und findet euren Frieden mit euch selbst udn anderen.


Gruß
Stefan

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.540.362 von Steveguied am 24.12.17 14:05:39

Sehr schön geschrieben, danke! Auch ich wünsche allen Menschen ein friedliches, frohes und harmonisches Weihnachten!

[Steveguied]

Seit 2013 rede ich vom Crash. Bis jetzt ist er zu meiner Überraschung ausgeblieben. Wir hatten Anfang 2016 einen Rücksetzer im DAX bis auf 8.900 Zähler. Aber anstelle danach weiter zu fallen ging es stramm gen Himmel.

Wir sind jetzt vom Rahmen in einer interessanten Phase. Die Trumpschen Steuersenkungen sind teils schon in in den Kursen drin. Politisch ist es eher so ein Durchhängerjahr. Bis jetzt zeichnet sich noch keine Regierungsbildung in D ab. Bei Trump sieht es zunächst so aus, als ob das sein einziges großes Projekt in den 4 Jahren bleiben könnte. Wirtschaftlich könnten sich Schutzzölle hemmend erweisen. Das könnte auch der Börse Probleme bereiten.

Der Bitcoin ist in aller Munde und hat Bewertungen erreicht die atemberaubend sind. Ja nicht nur der Bitcoin. In seinem Fahrwasser bewegen sich eine Menge weiterer Krypto Währungen. Wobei ich mich auch noch immer sehr sträube es Währung zu nennen. Bei einer Währung ist ein Land dahinter also die Wirtschaftskraft und der Erfindungsreichtum aller in dem Land befindlichen Unternehmen und Privatpersonen. Dies macht eine Währung attraktiv. Sie stehen dafür ein und garantieren deren Sicherheit und das auch mit ihren Vermögen.

Bei Bitcoin, man möge mich korrigeren besitzen 4 Prozent 96% der Bitcoin. Man weiß nicht, ob diese Personen für die Kryptowährung einstehen? Man kann mit Bitcoin nicht bezahlen, hat keine Sicherheiten, dass sich ein Staat, deren Unternehmen und Privatpersonen für diese Währung einsetzen. Auch ist durch diese enorme Konzentration, anzunehmen, dass das Kryptogeld hochgradig manipuliert ist in seinen Preisen. Es bleibt, dass die Hoffnung existiert, es möge sich weiter so entwickeln wie bisher. Das war bei Leuten die Internetaktien anno 99 gekauft haben, sicher ähnlich. Es bleibt offen, ob Bitcoin sich in seinem Zyklus schon im Jahr 99 oder doch erst bei 1996 befindet. Es ist letztlich unerheblich. Der Bitcoin und da möge man mich gerne festnageln, wird irgendwann in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. Jedenfalls, wenn die Konstruktion so bleibt, wie sie ist.

Regierungen haben mit ihren Währungen ein essentielles Interesse an einer Inflation. Es ist eine verdeckte Vermögenssteuer. Der Staat wertet mit der Inflation seine Schulden zu Lasten seiner Kreditgeber ab. Also werden Regierungen alles unternehmen, Kryptowährungen in der Form zu negieren.

Die Blockchain-Technologie hinter dem Bitcoin ist das eigentlich Interessante. Sehr wahrscheinlich wird sie die Art wie Überweisungen oder Geldtransaktionen elektronisch überhaupt statt finden, revolutionieren. Die Kosten werden ganz erheblich zurück kommen, fälschungssicherer und kundenorientierter.

Unternehmen, die es schaffen sich die Technologie dahinter anzueignen und schnell breit zu kommerzialisieren, werden erhebliches und stabiles Gewinnpotenzial aufbauen.

Wäre auch was für die Börsengurus mit ihren sehr dubiosen Kauf und Verkaufsempfehlungen. Im Moment wird noch die Pot Revolution geritten. Also alles was mit Cannabis zu tun hat. Ich denke sie werden bald anfangen irgendwelche Krypotcoin Unternehmen zu empfehlen, denn an dem Bitcoin und ihren Parallelwährungen können sie direkt nicht verdienen. Obwohl diese finsteren Figuren nicht direkt am Bitcoin verdienen können und ihn deshalb nicht empfehlen, werden die Leute trotzdem genauso abgezockt. Von Personen die wesentlich reicher und mächtiger sind, als diese windigen und dubiosen Gurus mit ihren Börsenblättern in der Aufmachung eines billigen Comics.

Ich möchte nochmal zum Anfang zurück. Der politische Rahmen scheint einen möglichen Crash 2018 zu begünstigen. Wir werden letztlich sehen was daraus wird. Man konnte diesbezüglich auch schon einiges vom Amtsantritt durch Donald Trump erwarten. Die Zeit war damals dann wohl noch nicht reif.

Ich bräuchte einen Crash. Wenn ich es halbwegs geschickt anstelle, könnte ich mein Besitz in den Jahren danach bei der Erholung schön mehren.

Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Und nun schnuppert MüRe an der 200!

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.601.014 von Steveguied am 03.01.18 15:37:04

Alle brauchen einen Crash, denn ganz ganz viele haben grosse Teile dieses Bullenmarktes aus Angst nach der Finanzkrise verpasst. Ich leider auch, habe stattdessen mit Goldfirmen-Müll (Goldcorp und Yamana) viel Geld verloren, weil ich den ganzen Untergangspropheten zu viel zugehört habe. Bin erst Mitte/Ende 2014 wieder richtig in den Markt gegangen, seitdem läuft es aus Euro Investor Sicht nur noch seitwärts. MüRü ist einer meiner besseren Werte...

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.744.712 von neuflostein am 17.01.18 16:34:49

Wenn alle einen Crash brauchen, kommt er natürlich nicht, denn schon kleinere Rücksetzer werden zum Wiedereinstieg genutzt.

Was soll man auch mit Cash, wenn gerade die Inflation beginnt anzuziehen (offiziell in 2017 um 1,8%) bei quasi null % Festgeldzinsen?

Man stelle sich bei MüRü einen Kurseinbruch von - sagen wir mal- 30 % vor.

Die Div-Rendite würde dann auf über 7 % steigen.

Das passt augenblicklich ganz und gar nicht in die Zinslandschaft.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.744.712 von neuflostein am 17.01.18 16:34:49

Ich hab im Crash nicht den Fehler gemacht in sinkende Kurse hinein zu verkaufen, sondern habe punktuell gekauft und dann mehrfach nachgefasst. In vielen Dingen viel zu zaghaft. Im Grundsatz lag ich richtig mit der Entscheidung.

Ich sitze schon auf einem schönen Polster an Kursgewinnen und aufgelaufenen Dividenden. Das Ziel ist ganz klar die finanzielle Unabhängigkeit.

Ich verspüre keinen Druck zwanghaft all in bei Aktien zu gehen. So einen Druck redet man sich nur ein und er ist tödlich wenn man ( meint) Entscheidungen treffen zu müssen. Man reiht so nur eine Fehlentscheidung an die nächste. Man wiederholt den gleichen Fehler.

Es stimmt mich eher sehr nachdenklich, bis vor nicht all zu langer Zeit war ausgemacht, dass Aktien Teufelszeug sein sollen. Allein schon deshalb habe ich meine Aktien gehalten und aufgestockt. Jetzt hat das komplett gedreht. Viele der Probleme die als Begründung herhalten mussten, warum Aktien falsch sind, haben sich im Kern sogar teils dramatisch verschärft. So versuche ich mit einem Mix der Anlageklassen mich auf mehrere Eventualitäten vorzubereiten. Ein Weltuntergang oder ein 3. Weltkrieg gehört nicht zu meinen Sicherungsszenarien. Ich denke aber, eine gewisse Absicherung in Gold gehört unbedingt dazu. Ich glaube auch ein gewisser Prozentsatz Cash ist alles andere als tödlich. Mit Cash hat man die Opportunität sehr schnell handeln zu können. Mir ist die Problematik der Target Salden bewusst. Deshalb auch nicht zu viel Cash. Und so versuche ich über die Streuung Risiken zu mindern und Chancen zu nutzen.


Ganz wichtig ich hab in allem die Ruhe weg und lasse mich auch nicht verunsichern.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.745.771 von myhobbynr2 am 17.01.18 17:44:45

Also zunächst mal sollte man unterscheiden. Ich schreibe auch vom Crash, aber sehr viel wahrscheinlicher ist ein empfindlicher Rücksetzer. Ich hatte bereits 2010 wieder Rekordstände beim Depot. Ich denke nicht dass wir beispielsweise im DAX weit unter dieses Niveau fallen. Ich könnte mir aber einen DAX Stand von 8k gut vorstellen. Für etliche wird sich das anfühlen wie ein Crash, deshalb schreibe ich auch davon. In Wirklichkeit wäre es freilich nur eine Korrektur vom Aufwärtstrend und wurde bei mir lediglich ein Teil meiner Buchgewinne abschmelzen.

Munich Re mit 7% Dividende - möglich

Ich erinnere mich an Herbst 2011 als ich Munich Re Aktien bei knapp unter 80 Euro nachgekauft habe. ( Auch hier gepostet)
Ohne jetzt die Dividende von damals im Kopf zu haben, waren das meiner Meinung nach ähnliche Div. Renditen. Das ist alles andere als abwegig und wurde sogar in der Nach Finanzkrisenzeit gespielt und ist noch gar nicht so lange her.

Börse ist halt keine Einbahnstraße und in regelmäßigen Abständen investieren Leute voller Euphorie, die mit den Schwankungen einfach nicht klar kommen und werden regelmäßig rausgekehrt. Für diesen Personenkreis bleiben am Ende nur Verluste übrig. Aber Blödheit wird nunmal bestraft. Das ulkige, sie machen den selben Fehler immer und immer wieder. Falls sich hier jemand angesprochen fühlt. Ich kenne jetzt in diesem Thread niemanden der das so macht.

Munich Re ist eines dieser Unternehmen die stärker schwanken, als die richtig soliden Unternehmen. Aber sie kommen mit den Schwankungen zurecht und die richtig soliden Unternehmen haben Aufschläge erreicht, die sie nicht mehr investierbar machen. Also bewege ich mich stärker in dem Bereich von Unternehmen die etwas stärker schwanken, aber deswegen nicht gleich umfallen. Hier wäre auch eine BMW VZ. zu nennen. das Risiko temporärer recht deutlicher Rückschläge ist dafür evident.

Gruß
Stefan

[Friseuse]

Den Crashgedanken mag ich nicht folgen.

Überragender Impuls dieser Zeit ist das Quantitative Easing inklusive grenzüberschreitender Brüche der Staatsfinanzierung durch Notenbanken.

Folgend ist nicht nur der Zähler fraglich, es ist auch der Nenner

Das eine MüRü auch steigt ist ein Bitcoinabklatsch, es gibt lange Meter Platz, Zeit und Euros für Sinnlosigkeit. Teilsinnig betreiben sie ihr Geschäft schon, die Schadenkostenquote war schon schlechter. Aber einen größeren Plan als sorgsam behütet mummelig in der Zeit zu schwimmen haben sie nicht, insbesondere bekommen sie die vielen schönen und heute wieder werthaltigen Beteiligungen nie wieder an Land.

Crash ist dann wenn diese Spezialisten die Nerven verlieren und natürlich vorher was haben, was nicht so wirklich der Fall ist

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.755.467 von Friseuse am 18.01.18 13:56:24

@Friseuse
Munich Re schafft es Gewinne zu schreiben. Nur bedingt stabil und nicht immer, aber immer wieder und viel öfter als Verluste. Die Schaden Kosten Quoten könnten besser sein, trotzdem bleibt am Ende des Tages fast immer was hängen. Große Fettnäpfchen haben sie aus Vorsicht in der Vergangenheit ausgelassen. Ich bin optimistisch,dass die Dividende über einen Zyklus hinweg gehalten werden kann. Vielleicht schafft man es noch ein bisschen hoch zu kommen. Dazu minimaler Kurszuwachs über lange Zeiträume. Es gibt schlechtere Investments. In der Tat, ich vertraue denen. Ein Nikolaus von Bomhard hat sehr sehr umsichtig agiert. Zum Schluss auch noch Zukunftsideen verbaut. Ich hätte ihn gern noch länger dabei gehabt. Der Kurs ist auf einem Niveau wie er vor 2 Jahren schon mal kurzzeitig war, aber eigentlich gab es munich re zu diesen Kursen schon lange nicht mehr. Das damals war eine gigantische Blase. Der Kapitalmarkt vertraut dem Unternehmen und der Dividende. Schnäppchen ist das hier keins mehr. Aber wir sind ja alle schon lange dabei.

Gruß
Stefan

[berlin2016]

Münchner Rück müsste sich langsam Richtung 200er Marke bewegen. HV Termin und Divendenauszahlung steht in den nächsten Monaten an. Auf jeden Fall ist MR über Jahrzehnte ein solides und nachhaltiges Invest!

[Steveguied]

Nur Korrekthalber:
Ich habe gestern Abend, noch vor dem Großen Ausverkauf an der Wallstreet meine EUR Longposition gegenüber dem USD verkauft. Ich hatte vor Jahren bei 1,27 eine erste kleine Position aufgemacht und bei 1,05 die doppelte Menge reingesteckt. Anschließend folgte ein kurzer Rebound und wieder Rückfall auf 1,05 und ich habe erneut die selbe Menge wie bei den ersten 1,05 gekauft. Ich hatte das auch alles gepostet. Weiß aber nicht mehr ob hier oder im Allianz Thread.

Da ich auch im Allianz Thread auch schon am Sonntag was zur aktuellen Lage geschrieben hatte, war der kleine Rücksetzer jetzt nicht so komplett überraschend. Ich sehe aber ein gewisses Risiko, dass der Euro leiden könnte und da insgesamt die Position gut im Plus ist und ich ohnehin bei 1,27 wieder verkaufen wollte, hab ich das genommen was ich gekriegt habe. Es ist auch relativ unerheblich ob ich vor dem kleinen Rücksetzer in der letzten Handelsstunde meine Euro Long Position glatt gestellt hätte oder nicht. Die Bewegung am Devisenmarkt war doch sehr überschaubar. Könnte sich ändern.

Aktienmäßig habe ich am Abend keine Käufe getätigt. Mir sind die Kurse immer noch zu hoch. Der Silberstreif am Horizont heißt Hoffnung auf bessere, also deutlich tieferer Kurse. Man darf ja wohl noch Träumen.

Gruß
Stefan

[freddy1989]

Hi hallo hier mal das neuste von Börse ARD man kann nur hoffen das Gewinne weiter so stabil bleiben schaut gut aus......

https://boerse.ard.de/aktien/muerue-auf-die-dividende-ist-ve…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.945.795 von freddy1989 am 06.02.18 10:29:05

Hallo Freddy,
also der Gewinn ist überhaupt nicht stabil. Das gilt auch besonders für 2017. Die Dividende wird aus der Substanz gezahlt und diese bleibt stabil.

Nachdem jahrelang die Prämien runter gekommen sind, fangen sie jetzt bedingt durch die Großschäden wieder an zu steigen. Munich Re fängt an Neugeschäft zu zeichnen. Ich weiß nicht ob das noch zu früh ist. Das Tagesminus heute muss man auch vor dem Hintergrund der Gesamtmarktsituation sehen. Die Münchener Rück hatte bis jetzt weit unterdurchschnittlich verloren und das ist in jeder normalen Korrektur so, dass irgendwann die Nachzügler auch abgestraft werden. Ich würde das Minus nicht unbedingt auf das Zahlenwerk schieben.

Bei der Munich Re gibt es ein paar Sondersituationen. Sie setzen in viel geringerem Umfang auf Aktien als andere Versicherer und dürften deshalb weniger betroffen sein von Kursrückschlägen. Einige Pensionsfonds und Hedge Fonds haben in Ermangelung eines real positiven Zinses an den Anleihemärkten angefangen Policen zu verkaufen. Sollte sich der Rückgang an den Märkten, der zur Zeit tatsächlich noch sehr breit im Markt liegt etwas verstetigen, würden gewiss einige Hedge Fonds aber auch Pensionsfonds vorsichtiger werden was die Zeichnung von solchen Policen angeht. Diese Lücke könnte dann die Münchener Rück mit eindeutig steigenden Preisen füllen. Vor diesem Hintergrund ist es auch verständlich, warum diese Aktie sich bis jetzt vergleichsweise gut da durchmanövriert.

Das Zahlenwerk ist durch die Großschäden, wo man das Wann nicht beeinflussen kann, belastet. Aber die Munich Re schafft es über einen Großschadenszyklus hinweg Geld zu verdienen und das nachhaltig. Kein Heldentum, aber sie verstehen was vom Geschäft an der Basis.

Sind das schon Kaufkurse?

Ich kaufe bis jetzt nichts nach. Der Anstieg der letzten Monate und letzten Jahre war einfach zu stark. Ich habe am Sonntag ne Markteinschätzung abgeliefert im Allianz Thread und damit ist auch gesagt wie ich mich aktuell verhalte. Im Gegenteil, ich überlege in der anschließenden Erholung meine Siemens Position zu halbieren. Watchlist sind begrenzt munich re aber auch BMW VZ, obwohl BMW bei einem wirtschaftlichen downturn nochmal sehr ordentlich Federn lassen dürften.

Gruß
Stefan

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.946.998 von Steveguied am 06.02.18 11:47:44

Lach du recht hast hast du recht ja ich meine solange es weiterhin so gute Dividenden gibt können wir uns ja alle freuen...

[NickelChrome]

Habe heute hier zu 180 eingekauft.
Zu beachten: Ob die Münchner Rück mit Stillhalter Geschäften auf den VIX vom aktuellen Börsengeschehen betroffen ist?

[Steveguied]

Nochmal was anderes, weiß einer eigentlich ob Nikolaus von Bomhard sein Comeback als Aufsichtsratsvorsitzender plant?

Ich persönlich würde es mir für das Unternehmen wünschen.

Da ich regelmäßig auf den Hauptversammlungen war und ich denke Menschen gut einschätzen zu können, könnte ich mir sehr gut vorstellen er wird nicht zurückkehren. Ich weiß nicht ob er mit der gewonnen Freizeit so vollends glücklich ist ( vielleicht hat er auch was gefunden). Aber sein Ego ist zumindest nicht so groß wie die Antarktis und er ist ziemlich uneitel. Beides ist erstaunlich oft ein Grund warum Vorstände als Aufsichtsratsvorsitzende zurückkehren möchten. Also Ego und Eitelkeit als Hauptgrund. Ich glaube Nikolaus von Bomhard kann sich sehr gut zurücknehmen und sich aufs Geben von Hilfestellungen beschränken. Das ist genau das was ein Aufsichtsrat soll und ich denke er könnte auch Handeln, wenn was gravierend schief läuft.

Ich würde mir es aber für die Firma sehr wünschen, weil er den Laden sehr gut kennt und dem Vorstand Orientierung geben kann. Der Arbeitsaufwand sollte überschaubar bleiben. Es ist kein 24/7 Job mehr.

Gruß
Stefan

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.949.347 von NickelChrome am 06.02.18 14:41:12

Tja schade - Die Münchener Rück hat gestern auf Grund der schwachen Zahlen den Dax Verlierer abgegeben.
für 2017 eine lediglich stabile Auszahlung von 8,60 Euro erhalten sollen
Na ja Schwann drüber .... Das Dickschiff ist wie ne Anleihe und stellt Verkaufsmasse im Crash Fall dar.
In so was investiere ich Gewinne

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.963.252 von NickelChrome am 07.02.18 17:15:16

Hmm - Das Dickschiff hat doch das Laufen angefangen 192,20EUR +2,42 % +4,55
Habe vor der Wahl in Italien die Generalli mit 30 % Plus verkauft. Zu riskant...
Das Teil zu 180 glatt am Minicrash 06.02.2018 zu 100 Stücke =18.000 Euro gekauft unter das Kopfkissen legen.

JPMorgan hebt Munich Re auf 'Overweight' und Ziel auf 225 Euro

[Bahamas10]

Dax 1h , hält die Dreieckslinie ?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.336.449 von NickelChrome am 20.03.18 23:01:16

Bitte nicht vergessen, Börse ist und bleibt ein Marathon. Immer. Man ist oft geneigt in kurzfristiges Denken zu verfallen und dies ist leider recht fatal, weil man auf kurzfristige Ausschläge keinerlei Einfluss hat.

Es zählt der Blick weiter nach vorn, also der Blick 10 Jahre Plus. Wobei ich selbst das noch als kurzfristig bezeichnen würde. 30 Jahre Plus ist der angestrebte Zeitraum und das diszipliniert doch auch erheblich, weil man so eine Menge Unternehmen nicht mehr kauft die auf den ersten Blick, auch nach den Zahlen optisch toll aussehen mögen.

=> Im übrigen habe ich keine Bedenken, dass eine Munich RE den Zeitraum 30+ nicht übersteht und wenn doch nicht, sind meine Sorgen sehr viel elementarer als die Kursverluste bei der Munich Re.


Von einigen Rück-Versicherungen hört man, dass die Vertragserneuerungsrunden besser ausgefallen sind als zunächst gedacht. Treffen wohl 2 Faktoren begünstigend zusammen. Die Zinsen steigen, weswegen einige Pensionsfonds nicht mehr so aggressiv auftreten als Konkurrenz zu klassischen Rückversicherungen und die Hurrikansaison hat gewiss auch einige diszipliniert. Munich Re hatte ja von Anfang an eine optimistischere Sicht diesbezüglich. Dies scheint sich nun auch als Marktkonsens durchzusetzen.

Ich glaube Munich Re kann in der Form die Dividende weiter zahlen. Das wird zwar kein Brüller Investment, aber über die von mir genannten Zeiträume sollte doch ein bisschen was rumkommen und ein bisschen mehr als man wahrscheinlich mit soliden Anleihen verdienen würde.

Im Übrigen bin ich zufriedener Ergo Direkt Kunde, ehemals Karstadt-Quelle Versicherung. Ich hätte gern ein Online Login und würde gern so viel wie möglich online machen. Vielleicht gibt es das und ich habe es aus versehen als Werbepost interpretiert und ungelesen weg geworfen. Aber ich habe bei meiner Zahnzusatzversicherung als E-mail Scan die Rechnungen reingeschickt und hatte die Erstattung ein paar Tage später auf dem Konto. Parallel auch per Post geschickt.

Gruß
Stefan

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.968 von Steveguied am 22.03.18 10:33:42

Habe mal die Hälfte = 50 Stück für 192,50 Euro verkauft...7 % Plus in einem Monat
Die restlichen 50 bleiben langfristig und es gibt die Dividende.
Eine höhere Cash Quote ist aktuell wichtig wenn es zu Stress (Handelskrieg) am Markt kommt.
Außerdem habe ich Deutsche Bank aufgestockt.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.351.731 von Bahamas10 am 22.03.18 10:17:53

Tatsächlich habe ich dieser Tage ein paar Komplett-Verkäufe getätigt.

K+S
Morphosys
Jungheinrich
Osram ( 1. Hälfte hatte ich bei 49 / 50 Euro verkauft)
Universal
Posco

Das waren alles keine großen Posten, sondern mehr so kleine Testpositionen. Ich bin aber weiter auf der Suche nach Werten die ich veräussern kann. Deutsche Post sind auch in der engeren Verkaufsauswahl.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.352.073 von NickelChrome am 22.03.18 10:40:27

Tja das war absehbar 189,80EUR -1,38 % -2,65 Risk Off ...

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.356.177 von NickelChrome am 22.03.18 15:26:03

So mal 1000 Stück BBVA gekauft.... Santander habe ich noch 4000 Stück zu 3,36 Euro
Allianz und AXA sind mir zu teuer .... Schön verteilen und nur bei Stress kaufen
Warten auf billige Versicherungsaktien ... Scor,
Swiss RE hatte ich 2008 für 20 Euro gekauft, 5 Euro Sonderdividende kassiert und für 60 Euro verkauft

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.357.038 von NickelChrome am 22.03.18 16:25:33

was ist mit Allianz? Will auch von Dir gekauft werden!

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.358.289 von Mmmaulheld am 22.03.18 17:49:14

Die Allianz ist volatiler... Bei meiner Überlegung habe ich den Tiefstkurs von 2016 als Vergleichsmaßstab herangezogen.
Im Crash Fall tausche ich Münchner Rück in Allianz und im Boom umgekehrt...
Das mache ich schon immer so

Zu den Wahlen im Dezember in Katalonien habe ich Mapfre an Land gezogen

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.358.289 von Mmmaulheld am 22.03.18 17:49:14

Zitat von Mmmaulheld: was ist mit Allianz? Will auch von Dir gekauft werden!

Aus dem Verkauf der gestiegenen südafrikanischen Goldminen konnte ich doch noch 50 Allianz zu 182 Euro kaufen
Nette Dividendensaison ... 5 Telefone, 5 Versorger, 5 Versicherungen, 5 Banken etc. .... 5 % auf Alles ...
Das deckt schon mal den Lebensunterhalt

[NickelChrome]

193,80 Euro erzielt 7,7% Plus zum glatt 180 Kaufpreis beim VIX größer 50 Chaos...
Die Kursverluste waren aber durch eine Meldung mit schlechten Zahlen verprügelt.
So ich brauchte dringend Cash nachdem ich die Goldminen und alles nach flüssige in Russenaktien umwandelte.
dann noch die 10.000 BVB Aktie gekauft passend zur höchsten Niederlage in der Vereinsgeschichte.
Kauf ich mir später wieder ... Danke Münchner Rück ... Meine Tante war dort halbtags angestellt als Vorstandssekretärin .... Französisch und Italienisch Hochschul Diplom... Ungarisch konnte sie nicht fließend

[theinfonaut]

Ein Bekannter sitzt bei MuRe fast allein im Großraumbüro. Viele wurden gegangen. Areitsplatzabbau kostet ersmal Geld. Zahlt sich später aus. Dazu Rückkauf eigener Aktien. Übernahme einer Flugzeugversicherung. Könnte ein schönes Jahr werden. Wenn das Wetter mitspielt.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.509.660 von theinfonaut am 10.04.18 17:58:45

Wenn der Kurs der Allianz wieder die Münchner Rück überholt tausche ich zurück
Münchner Rück HV 25.04.18
Allianz HV 09.05.18
Aufpassen wegen der Dividende wenn man umtauscht
Entweder vorher oder nachher darf ich tauschen

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.509.936 von NickelChrome am 10.04.18 18:28:21

Vordergründig ein interessantes Kopf an Kopf Rennen der beiden Assekuranzen. Ich halte Beide, da muss ich nicht tauschen 😊

[berlin2016]

Eine Woche noch bis zur HV in München. Bin mal gespannt ob wir die 200er Marke bis dahin durchbrechen werden. Psychologisch wäre der Schritt über die 195 wichtig. Danach sind meiner Erachtens neue Höchststände machbar.

[theinfonaut]

Ex Div dann erstmal 3% runter.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.576.579 von theinfonaut am 18.04.18 19:49:45

3% wird wahrscheinlich nicht reichen, ich schätze es werden ca. 5 bis 7% sein!

[Huusmeister]

Die HV am Mittwoch schaue ich mir mal in Internet an

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.597.795 von Huusmeister am 21.04.18 15:33:07

Ich war heute auf der Hauptversammlung. Habe meinen Vater getroffen und aus nem anderen Forum Boardmitglieder gesehen. Ich habe deshalb nicht so viel mitbekommen.

Werde aber versuchen nochmal etwas näher auf die HV eingehen. Jetzt erstmal nur Stichpunkte. Kann aber nicht versprechen später mehr zu liefern.

Jedenfalls hat die Munich Re die Aktienquote erhöht. Man fährt einen Stellenabbau auch in der Heiligkeit der Konzernzentrale und will mit den Verwaltungskosten runter. Die neue Handschrift des Dr. Wenning ist erkennbar. Man möchte auch wieder mehr Geschäft zeichnen. Es wurde ein Bekenntnis zur Ergo gemacht, weil man hier gutes Margenpotenzial sieht.

Das schwache Ergebnis im letzten Jahr ist nicht der Schwäche der Munich Re geschuldet, sondern einzig und allein den Großschäden aus Naturkatastrophen. Man hat dafür Rückstellungen und diese Puffer haben Dicke ausgereicht das abzufedern. Solvabilitätsquote beträgt 244 Prozent also knapp beim 2 1/2 fachen dessen was von den Behörden vorgeschrieben ist.

Wenn es ehrlich gemeint war, war es ein stark bescheiden menschliches Signal von Dr. Wenning. Er hat gesagt, er konnte Menschen treffen die nicht direkt der Öffentlichkeit zur Verfügung stehen und das nur, weil es die Munich Re gibt nicht wegen ihm und er dankt den Mitarbeitern die ihm das ermöglicht haben und dem Unternehmen.

Die Preise sind am steigen, aber nicht so stark wie man es erhofft hatte. Die Pensionsfonds und Hedge Fonds haben trotz der Großschäden aus dem letzten Jahr den Markt nicht verlassen und sind weiter engagiert. Sie machen zwar der Munich Re Konkurrenz, sind aber nur in sehr kleinen spezialisierten Märkten aktiv. Insofern ist es für Munich Re keine so direkte Konkurrenz wie man denken würde. Die Steuersenkung in USA macht ca 50 oder war es 80 Mio Dollar pro Jahr an zusätzlichen Gewinn so round about aus. Also ne nette Summe, aber nicht weltbewegend.

Es war auch spürbar, dass man versucht den Arsch bei den Gewinnen etwas hoch zu kriegen. Was wohl, so ist mein Verständnis man bei mehr Geschäft, geringeren Verwaltungskosten und mehr Aktienquote versucht zu bewerkstelligen.

Mein Gesamteindruck ist gemischt. Nicht extrem negativ, nicht extrem positiv. Die menschliche Seite des neuen CEO hat mir am besten gefallen.

Ach ja, es wurde in Redebeiträgen gefühlt 500 Jahre darüber sinniert, dass das Rückversichern von Kohlekraftwerken teuflisch wäre.

Ich bin ein großer Befürworter, dass der Mensch versucht umweltfreundlich zu sein. Ich möchte auch eine Zukunft meinen Kindern ( auch wenn ich keine habe) hinterlassen. Aber man kann Kohlekraftwerke nicht einfach abschalten und hoffen es ginge gut. Ein Ausstieg von fossilen Energieträgern erreicht man nicht, indem man der Munich Re verbietet Kohlekraftwerke zu versichern. Da muss man in Politik und bei Stromkonzernen ansetzen. Es muss mehr geforscht werden, auch mit politischer Unterstützung, um Kohle durch Grünstrom zu substituieren. Zum jetzigen Zeitpunkt einfach Kohlekraftwerke abschalten und hoffen es geht gut, grenzt an Wahnsinn. Die Munich Re ist nicht der Versicherer, sondern nur einer unter ganz vielen. Wenn die Munich Re nicht versichert, macht es jemand anders und die Standards der Munich Re sind weißgott sehr hoch und ob ein anderer Versicherer die selben Maßstäbe anlegt ist fraglich. Womöglich sogar auch im Sinne der Umwelt ein Rückschritt.

Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Bedeutet die DGAP Mitteilung 5 Mio Aktien weniger im Umlauf als Ergebnis des Rückkaufprogrammes? Wurde nicht ein neues Mrd. Rückaufprogramm entschieden? Gab es News zur Übernahme der Flugzeugversicherung? Genaue Höhe des Arbeitsplatzabbaus und dessen Kosten?
Greez Info

[Steveguied]

Mal an der Zeit den Thread hier wieder wach zu küssen.

Ich weiß nicht, ob andere das ohne Handelsblatt- Digitalpass lesen können:

Ein 250-Milliarden-Dollar-Flirt – Munich Re erwägt Verkauf von Vermögenstochter Meag
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

....Der Versicherungsgigant aus München erwägt einem Insider zufolge eine Annäherung seines Vermögensverwalters Meag an den US-Fondsmanager Guggenheim Partners.

Es gebe lose Gespräche, die noch in einem frühen Stadium seien, sagte eine mit dem Vorgang vertraute Person......

.....Analysten halten eine Partnerschaft mit Guggenheim allerdings durchaus für vielversprechend: „Ein Deal mit dem Vermögensverwalter von Munich Re könnte sinnvoll sein“, glaubt Michael Haid, Analyst der Commerzbank. Es gebe viele Synergien. Die Amerikaner bringen es mit einem verwalteten Vermögen von rund 250 Milliarden Dollar auf eine ähnliche Größenordnung wie der hauseigene Vermögensverwalter der Münchener.....

________________________________________________________________


Die Munich Re betreibt eine eigene Fondsbude ähnlich der Allianz Global Investors und Pimco von der Allianz AG. Die Performance der MEAG Fonds ist in vielen Kategorien unterdurchschnittlich. Attraktiv ist die Fondsgesellschaft trotzdem, weil sie viel eigene Gelder verwaltet und etliche Fonds sind nur für institutionelle Investoren zugänglich. Es wäre quatsch die Fondsgesellschaft komplett abzugeben, weil man mit ihr auch schöne Gebühreneinnahmen der für 3. verwalteten Gelder erzielt. Ich kenne Guggenheim Partners nicht und weiß auch nicht wie stark die Performance der Fonds ist und welche Strategien sie verfolgen. In den letzten Jahren gab es gerade in der Fondsbranche gewaltige Umwälzungen durch gigantischer Zusammenschlüsse. Leider ist es auch oft so, dass zusehends größere Fondsgesellschaften es einfacher haben auch Talente anzuwerben und Skaleneffekte spielen eine größere Rolle. Die Kosten, ob ein Fonds 400 Millionen oder 4 Mrd Euro managt sind in ihrer Entstehung nicht so groß unterschiedlich. Fixkoten machen einen großen Block aus. Man könnte also mit einer Fondszusammenlegung die Gewinne steigern, ohne großartig was anders zu machen und durch die Zusammenlegung könnte man ausserdem versuchen die Performance der Fonds insgesamt zu verbessern und so neue Kundengelder zu generieren.

Was ich aber äusserst kritisch sehen würde, wäre ein Verkauf von MEAG. Das wäre völliger Quatsch.
So ne 50 / 50 Geschichte und wenn Guggenheim was drauf hat, könnte man denen auch die Leitung überlassen. Die Idee finde ich prinzipiell positiv.


Gruß
Stefan

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.037.956 von Steveguied am 21.06.18 20:00:36

Danke. Den Link konnte ich öffnen, ohne Digi-Pass.

[Steveguied]

Ich schreibe hier mir mal was von der Seele.

Was Aktien angeht läuft inzwischen ganz viel über Facebook. Das Wallstreet Online von 99/00, sowohl was die Anzahl der Leute aber auch die Qualität angeht.

Ich bin da in zwei Hauptversammlungsgruppen, weil ich das ein ganz spannendes Thema finde und in zwei Aktiengruppen direkt. Wobei ich inzwischen fast gar nicht mehr schreibe und ich überlege sogar die Abos wieder zu löschen. Es wird so ein unglaublicher Quark geschrieben.

Aktuelles Beispiel eines Teilnehmers:

" Ich habe Aktien von ProSieben und Freenet gekauft. Wann und wie hoch ist denn da die Dividende?"

Ich kenne das früher von Wallstreet Online, wenn du dann ein bisschen schärfer schreibst, wirst du gleich zurückgepampt als wären das selbst geistige Überflieger. Jetzt mal im ernst, ich kaufe doch nicht Aktien von einem Unternehmen und weiß dann nicht mal wann und wie hoch die Dividende ist. Dazu gebe ich mir doch dann nicht die Blöße und teile das in einem Aktienforum öffentlich mit. Nicht nur meine völlige Unwissenheit, sondern auch die "Blödheit" erst zu kaufen und sich dann Gedanken über die Dividende zu machen.

In dieser Form muss ich echt sagen ist Wallstreet-Online wirklich besser geworden. Die Leute bringen in den Standardwerten im Großen und Ganzen einen guten Sachverstand mit. Natürlich ist das auf den ersten Blick nicht so ganz im Interesse von der Plattform. Aber mit der Qualität werden irgendwann auch wieder mehr Neulinge kommen. Ich muss auch ganz ehrlich sagen, inzwischen wäre ich sogar bereit für Wzu bezahlen. Hätte dann aber auch gern Realtime Kurse.

Also nochmal den Bogen zu diesen Facebook Gruppen. Sie nennen sich Valueanleger und es werden permanent die selben Werte zum Kauf genannt und bis auf wenige Ausnahmen sind das natürlich Titel die in der Vergangenheit gut gelaufen sind. War vor 2 Jahren ganz oft Munich Re auch in deren Kauflisten hat dies jetzt mehr die Allianz abgelöst. Aber auch die wird immer seltener genannt.

Ich muss aber sagen, nur weil seit 2015 die Munich Re im Großen seitwärts läuft, ist das trotzdem ein hochinteressanter Value-Titel. Stichwort: Klimaerwärmung. Es braucht für normale Bürger immer stärkere Absicherungen was Hochwasser, Tornados, Orkane, Hurrikans usw angeht. Der Versicherungsbedarf steigt. Ausserdem ist Versicherung ein zeitloses Geschäft und nicht vom technischen Wandel oder irgendwas anderem betroffen. Das Absichern von Werten ist was ganz elementares und wird auch mehr und mehr im Internet stattfinden. Im Internet sind in den letzten 10 Jahren große Werte geschaffen worden und deren Absicherung nach allen Seiten hin kriegt immer größere Bedeutung, weil inzwischen richtige Unternehmen mit Angestellten dahinter stecken. Also ich bin ganz optimistisch was die gesamte Assekuranz und Reassekuranz angeht.

Das in diesen AKtiengruppen von Facebook ist auch interessant, weil ich denke genau diese Werte welche da so stark benannt werden, kommen in einem Crash besonders unter die Räder. ( Vielleicht dann gerade interessant) Die Leute welche diese Werte so stark kaufen, sind vielleicht 2-3 Jahre dabei und werden bei der ersten echten Welle an Verkaufsdruck großteils den Markt maulend durch Verkäufe verlassen. Es ist auch so ein Kleinanleger Phänomen, dass die erst kommen, wenn Märkte eine Weile gut gelaufen sind. In der Tat war es bei mir auch nicht so viel anders, aber ich habe mich schon sehr sehr früh für Aktien interessiert und nur deshalb vorher keine Käufe gemacht, weil es mein Alter nicht zugelassen hatte. Ich hab im Jahr 99 mit 18 Jahren selbst angefangen zu kaufen. Aber Jahre davor schon meinen Eltern Aktientipps gegeben. Wirklich sehr viel in der Zeit dazu gelernt, aber ein Fehler war, dass ich dem Lesen von Bilanzen zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt habe. Werde aber jetzt mit 37 Jahren auch nicht mehr großartig damit anfangen. Dabei hatte ich es in der Schule einst mal gelernt.

Um nochmal kurz über die Munich Re zu schreiben. Prinzipiell bin ich im Großen alles andere als negativ gestimmt was den langfristigen Bestand der Munich Re angeht. Auch wenn die globalen Probleme drum herum herausfordernd sein mögen. Vieles ist im Wandel und sogar Dinge bei der Kapitalanlage, die vor Jahrzehnten als in Stein gemeißelt sicher galten, muss man inzwischen mit großen Fragezeichen versehen. Zum Beispiel was den Euro angeht. Die DM hat nie jemand in Frage stellen müssen und auch Risiken was deutsche Staatsanleihen angehen haben exorbitant zugenommen.


Gruß
Stefan

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.037.956 von Steveguied am 21.06.18 20:00:36

Dem Bericht zufolge könnte der Versicherer bei dem Deal im Gegenzug einen nicht genannten Minderheitsanteil von Guggenheim Partners erhalten. Die Gespräche befänden sich noch in einem frühen Stadium, der Rückversicherer wollte den Bericht nicht kommentieren.

http://www.manager-magazin.de/finanzen/versicherungen/munich…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.050.865 von Steveguied am 23.06.18 11:54:12

Auf Facebook wäre mir das zu gefährlich. Outest dich als reich und dein Bekanntenkreis und auch dein Chef / deine Kunden können das lesen. Da bin ich lieber Jupp Zupp oder Arno Nym

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.602 von MdBJuppZupp am 23.06.18 18:51:12

Erstmal ist es so, dass ich ja insgesamt in 4 Facebook Börsen-Gruppen bin und wenn du nicht auch in dieser Gruppe bist, siehst du gar nicht was ich da geschrieben habe und ich vermute ehrlich gesagt bei meinen Arbeitskollegen nicht, dass die sich in sowas tummeln und ich "glaube" man sieht auch auf den ersten Blick nicht in welchen Gruppen ich da so bin.

Die Situation bei mir ist sowieso in vielerlei Hinsicht speziell. Ich habe eine pflegebedürftige Mutter, die ich zu Hause pflege. Leider steigt der Pflegeaufwand immer weiter. Darüber hinaus sind im weitesten Sinne die Botenstoffe von meinem Gehirn gestört. Nach aussen hin ist das natürlich nicht sichtbar, trotzdem muss ich starke Medikamente mit sehr starken Nebenwirkungen nehmen und kann deshalb "nur" Teilzeit arbeiten und irgendwo muss Geld herkommen, um zu überleben. Meine Eltern sind geschieden und meine Mama hat auch nur eine sehr kleine Rente.

Meinen Job habe ich mir auch nicht nach Bezahlung ausgesucht, sondern ich kann in 10 Minuten mit dem Auto zu Hause sein, falls meine Mama anruft und sagen sollte, dass etwas mit ihr ist. In diesen Job bin ich eh so reingerutscht, weil ich früher ( als ich noch gesund war) so auf 450 Euro Basis 2 bis 3 wechselnde Jobs, wo ich stundenmäßig mal am Wochenende eingesprungen bin neben meinem Hauptjob der auch im Schichtdienst war. Es konnte früher passieren, dass ich an einem freien Tag ( vom Hauptjob) von 6 Uhr morgens bis 22 Uhr abends gearbeitet habe, getrennt durch 20 Minuten Fahrtweg, weil ich da zwischen zwei 450 Euro Jobs gewechselt hatte. Das war aber dann auch wirklich ne Ausnahme und auch so nicht direkt geplant. Ich könnte da jetzt weiter ausholen.

Jedenfalls ist es so, dass ich eigentlich recht offen damit umgehe und sage, dass neben dem Teilzeitjob in der Firma ich noch so Nebentätigkeiten habe, wie unter anderem sowas mit Börse. Die Leute hören "Börse" und denken wunder was wie reich man ist. Aber ich sage dann, wenn dem so wäre, würde ich gar nicht arbeiten gehen. Die Kollegen da sind aber eh recht komisch und es ist auch ne komische Firma. Ist aber in D generell so, wenn die Leute hören du machst was mit Börse giltst du gleich als reich und man neidet dir sofort alles. Fussballspieler, die wirklich reich sind und ausser nur Fussball spielen nichts anderes machen, da ist es dann wieder OK. Da haben die Deutschen auch eh ne ganz skurille Mentalität. Den Fussballspielern neidet man es eigentlich erst dann, wenn sie in der Nationalmannschaft schlecht spielen.

Du kannst 10, 20, 30 k Geldvermögen haben was komplett in Aktien steckt und in meinen Augen von echtem Reichtum meilenweit entfernt ist, aber die Leute drehen durch weil du ja Aktien besitzt. Für manche giltst du dann sogar tatsächlich als was weiß ich wie reich, weil es für die unvorstellbar ist, dass am Ende des Monats bei einem noch Geld übrig bleibt, was du anlegen kannst und auf das du neben allen Kosten nicht angewiesen bist. Mein Bekanntenkreis ist recht breit gefächert und ich kenne Menschen die verdienen 1.700 netto und sparen davon über 1k im Monat, obwohl noch 600 Euro kalt für die Wohnung drauf geht. Das ist für Münchner Verhältnisse leider noch sehr günstig. Den ich meine hat noch einen 450 Euro Job und kann deshalb so sparen. Natürlich hat er kein Auto. Ich kenne aber auch Leute die verdienen etliche tausend Euro netto im Monat und am Ende des Geldes ist noch so viel Monat übrig. Das kann auch der 8. eines Monats sein und sie fragen dich dann, ob du ihnen nicht was leihen kannst, weil der Dispo schon wieder ausgereizt ist.

Wir alle die sich hier mit Aktien beschäftigen träumen davon, von den Aktienerträgen komplett zu leben und frei zu sein. Das muss nicht unbedingt bedeuten keinen Job mehr zu machen. Es ist mehr das Gefühl der Freiheit, wenn dir im Beruf/Privatleben jemand gehörig ans Bein pinkelt, dann kannst du im Extremfall gehörig zurück pinkeln. Einfach nicht mehr diese Zwänge zu haben und das zu erreichen, so sagt mir meine Erfahrung, ist nur bedingt von deinem Haupteinkommen abhängig. Die einen verdienen viel und andere deutlich weniger. Wenn man mit weniger zurecht kommt und auch noch einen 450 Euro zusätzlich macht, kann man mit etwas längerer Wartezeit sehr weit kommen, als jemand der viel mehr verdient und sich auch einfach keine Gedanken über Finanzen macht. Es kommt mehr auf die Lebenseinstellung an.

Es hat etwas gedauert das zu kapieren. Meine Mama hat es noch nicht kapiert. Es gibt Menschen die fragen sie, ob sie ihnen was leihen kann, weil dieses oder jenes herzzerreißende passiert ist und obwohl sie nur eine sehr kleine Rente hat, leiht sie. Die Leute kommen immer öfter und immer mehr, ohne immer alles restlos zurück zu zahlen. Der Schuldenberg wächst. Meine Mama meint sie hilft, in Wirklichkeit sind das Menschen die immer mehr ausgeben als sie einnehmen. Je mehr du ihnen leihst, oder auch mal schenkst, umso mehr wird ausgegeben. Das Problem wird größer statt kleiner. Tja, das ist so ein bisschen Lebenserfahrung.

Gruß
Stefan

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.052.182 von Tamakoschy am 23.06.18 16:41:28

So ähnlich stand es ja auch im Handelsblatt. Aber was Minderheitsanteil bedeutet ist nicht so ganz klar. Das kann theoretisch auch 50/50 bedeuten und Führung durch Guggenheim.

Mir ist noch etwas nicht ganz klar: In dem von dir genannten Artikel steht:

....Guggenheim ist in den vergangenen zehn Jahren schnell gewachsen und zählt zu den größeren Vermögensverwaltern in den USA. Seine Asset-Manager verwalten rund 305 Milliarden US-Dollar für Versicherungsgesellschaften, Pensionsfonds und andere Investoren.....

.....Der Asset-Management-Zweig von Guggenheim wird geführt von Scott Minerd, der als ausgewiesener Experte und cleverer Investor in Anleihen und anderen festverzinslichen Wertpapieren gilt. Die Vermögenswerte der Sparte wuchsen in zehn Jahren von 35 Milliarden Dollar auf 250 Milliarden US-Dollar.....


So ganz klar ist mir auch das in der Tat nicht.

Gruß
Stefan

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.053.511 von Steveguied am 24.06.18 02:26:21

Vielen Dank für deine ehrliche Selbstdarstellung. Das mit dem Neid sehe ich auch so. Und das die Leute dem Bayer CEO das Gehalt nicht gönnen, sehr wohl aber das höhere Gehalt seiner Leute in seiner Fußballsport Abteilung.

[Steveguied]

Seit Jahren rede ich davon, dass die Klimaerwärmung Möglichkeiten für die Assekuranz und Reassekuranz bietet. Oft genug im Nachbarthread geschrieben. Einige derer welche den Standpunkt vertraten:
1. es wird überhaupt nicht Wärmer
2. Wenn, dann ist das sowieso gut für die Bauern, weil Warmphasen immer gut für Bauern sind.

=> Meiner Argumentation, dass Bauern dann stärkere Versicherungsabsicherungen gegen Dürre benötigen, wurde mit Lachen quittiert. Übrigens wird nicht nur eine Absicherung gegen Dürre, sondern auch gleichzeitig gegen extreme Niederschläge benötigt. Womöglich treten die Niederschläge zwar nur sehr lokal auf, sind aber dann wirklich extrem.

Ich habe es auch immer gesagt, die Munich Re ist über einen Schadenzyklus hinweg definitiv ein Profiteur der Klimaerwärmung. Der Versicherungsbedarf steigt und zwar nicht nur für Bauern. Auch Häuslebesitzer brauchen neue Absicherungen.

Eine Meldung dazu stelle ich hier komplett ein und nicht nur in Auszügen, weil ich sie aus der Wallstreet-Online Homepage habe:

Dürre: Versicherer wollen Förderung von Allwetterpolicen
Berlin (dts Nachrichtenagentur) - Die deutsche Versicherungswirtschaft schlägt in der Debatte über Dürre-Hilfen steuerliche Begünstigungen für sogenannte Allwetterpolicen vor. Mit diesen schützen sich Bauern etwa in Italien, Österreich oder in den Niederlanden auch vor Schäden durch lang anhaltende Trockenheit. "Die Folgen des Klimawandels zu bewältigen, ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe. Insofern sehe ich auch die Politik in der Verantwortung", sagte Rainer Langner, Vorstandchef der Vereinigten Hagelversicherung in Gießen, dem "Redaktionsnetzwerk Deutschland" (Donnerstagausgaben). "Man kann auch hinterfragen, warum der Gesetzgeber zwar die Versicherungssteuer für Policen gegen Hagel, Sturm, Starkregen, Überschwemmung und Frost von 19 auf 0,3 Prozent gesenkt hat, nicht aber bei Versicherung gegen Trockenheit", so Langner, der im Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV) die Kommission Sachversicherung Landwirtschaft leitet. "Wir Versicherer wären jedenfalls in der Lage, eine erhöhte Nachfrage an Mehrgefahrenversicherungen zu bedienen." Langner verwies auf die Regelungen europäischer Nachbarstaaten. "Drei Viertel der EU-Staaten – etwa Frankreich, Italien, Spanien, Polen, Österreich oder Niederlande – bezuschussen Mehrgefahrenpolicen, die alle Wetterrisiken einschließen, also auch Trockenheit. Die Förderung liegt teilweise bei 70 Prozent, und dadurch werden die Policen für die Bauern erschwinglich." In Deutschland, so Langner gegenüber dem RND, seien fünf Millionen Hektar gegen Hagelschäden versichert, aber nur rund 5.000 Hektar gegen Dürreschäden. "Trockenheit ist ein sogenanntes Kumulrisiko. Das bedeutet, sie kommt zwar nicht allzu häufig und regelmäßig vor. Wenn es dann aber mal für längere Zeit nicht regnet, sind davon gleich mehrere Regionen betroffen und der Schaden ist entsprechend groß", begründet Langner die hohen Versicherungskosten. "Und zwar sowohl beim einzelnen Landwirt als auch für die gesamte Volkswirtschaft. Das macht es für die Versicherer sehr schwer, ausreichend Risikokapital vorzuhalten." Anders sei dies bei Hagelschäden. "Die treten zwar häufiger auf, sind jedoch meist regional begrenzt", so Langer.

Dürre: Versicherer wollen Förderung von Allwetterpolicen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10772595-duerre-v…




Gruß
Stefan

[pickuru]

Müchener Rück bestätigt Jahresprognose

https://boerse.ard.de/aktien/muenchener-rueck-bestaetigt-jah…

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.053.511 von Steveguied am 24.06.18 02:26:21

Ich kenne aber auch Leute die verdienen etliche tausend Euro netto im Monat und am Ende des Geldes ist noch so viel Monat übrig

zum Glück war noch was übrig bei mir: Bin nach den akzeptablen Zahlen und dem kleinen Kurseinbruch wieder mit dabei

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.398.078 von wallstreetmarc am 08.08.18 10:19:28

Die Munich Re geht ihren Weg.
Bin nur ein bisschen vorsichtig, weil man anscheinend jetzt wieder mehr zeichnet und ich hoffe man hat sich da gute Gedanken gemacht was und wie man da so Policen zeichnet und wie der Profit am Ende des Tages aussieht. Ich habe mich noch nicht so an Joachim Wenning gewöhnt und brauche da glaub ich ein bisschen.

Gruß
Stefan

[Friseuse]

Sieht auch im Chart nach laufender Orientierungsphase aus

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Fundamental ist eine Munich Re für das Ergebnis gut bewertet, frische Motivlagen mit impulsiver Kursbedeutung sind weit und breit nicht erkennbar. Eine Combined Ratio über 100 ist gleichwohl aus der Zeit gefallen, die Aussichten sind in Menge und Preis leicht positiv und damit vermittelt die Aktie neben einem uninteressanten Eindruck auch vordergründige Stabilität. Munich Re wird mit hoher Wahrscheinlichkeit das obere Ende der Gewinnerwartungen für dieses Jahr treffen und mit etwas Rückenwind toppen.

Bestimmend und historisch besonders ist die Pseudoruhe aus Kapitalanlagen, unter den großen Fittichen der Notenbanken schauen auch staatliche Schrottanleihen sicher aus und das Gebräu harrt seiner Auflösung. Eine Munich Re berichtet aus einer Schönwetterzeit, dafür ist das Ergebnis etwas zu schwach und die Perspektive verbleibt im gesetzten und auf Dauer nicht stabilen Kapitalanlagerahmen.

Die Versicherungsbranche macht heute mit Anleihen die Cornernummer aus Neue-Markt-Zeiten, nur gewaltiger und massive Rentabilitätsrisiken in Kursen ins Gegenteil verkehrend. Hier fehlt die unternehmerische Perspektive.


Das Gap wird vermutlich geschlossen werden, nur ist das jetzt eine unmittelbare Chance?

[theinfonaut]

Die Einmalzahlung in Kolumbien war überraschend und das sieht man am Kurs. Jetzt kommt die Hurrikane Saison, die wahrscheinlich geringer ausfällt als 2017 bei höheren Einnahmen. Inzwischen wirkt sich jeder Regenschauer auf den Kurs aus. Es bleibt spannend. Gut gefällt mir der Kohleausstieg.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.400.892 von theinfonaut am 08.08.18 15:12:02

Ich hab das mit der Kohle eben erst entdeckt und wollte es gerade posten. Da seh ich du bist mir zuvor gekommen.
Stells jetzt aber doch nochmal ein, was ich im Nachbarthread eben gemacht habe.


Aktualisiert am 05.08.2018

Sorge vor Klimawandel : Munich Re steigt aus der Kohle aus

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/klimawande…

.....Künftig will der Münchner Konzern die eigene Klimastrategie an das Zwei-Grad-Ziel des Pariser Klimaabkommens knüpfen....

.....Weil unter den fossilen Brennstoffen Kohle für den größten Anteil an den klimaschädlichen CO2-Emissionen verantwortlich ist, will die Munich Re weder in Aktien noch Anleihen von Unternehmen investieren, die mehr als 30 Prozent ihres Umsatzes mit Kohle erzielen. „Und wir werden im Einzelrisikogeschäft, wo wir die Risiken genau sehen können, im Grundsatz künftig keine neuen Kohlekraftwerke oder -minen in Industrieländern mehr versichern“, erklärt Wenning.....

....Aussage eines Unternehmenssprechers etwa einem großen Energieversorger von heute auf morgen alle Versicherungen kündigen, sondern ihn eher zum Kohleverzicht bewegen. Ohnedies soll es Ausnahmen mit Einzelfallprüfungen geben,.....

_________________________________________________________

Ausnahmen gelten wohl bei Schwellenländern was durchaus Sinn macht. Es kommt sehr darauf an, wie die Münchener Rück das umsetzt. Ich kann mich zum jetzigen Zeitpunkt nicht auf eine Seite schlagen. Die Stromproduktion auch in diesem Land ist ohne Kohle einfach nicht durchführbar. Zumindest zum jetzigen Zeitpunkt. Auf der anderen Seite, wenn ich mich hin hocke und sage das geht nicht wird sich auch nichts ändern. Es ist insgesamt ein schmaler Grad zwischen Opportunismus, Realismus und Idealismus bis hin zur Fantasterei. Das richtige Mischungsverhältnis mit viel Fingerspitzengefühl kann daraus eine sehr spannende Sache werden lassen, bis hin zu dem Punkt wo man sich blamiert.

Diese jetzige Maßnahme erinnert mich ein bisschen an einige Aussagen aus dem Geschäftsbericht aus dem Jahr 1997. Ich hab beim Aufräumen den 97er Geschäftsbericht wieder in den Händen gehabt. Hab zwar nicht mehr drin gelesen. Aber jetzt erinnere ich mich wieder daran. Dabei hatte ich auch den Adidas Geschäftsbericht von 1998 gefunden. Hätte ich vielleicht behalten sollen, der Altpapiercontainer hat sich gefreut. Es war echt Wehmut dabei das weg zu werfen. Damals hatte ich noch Zeit sowas zu lesen.

Gruß
Stefan

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.784 von Steveguied am 15.08.18 13:35:34

Tag Stefan

Also von den (Rück)Versicherern dürften Die Letzten Zeit so Einige, EInige sich von Kohle verabschiedet haben.
Axa war auf jeden Fall noch dabei, aber wesentlich mehr.
"Liste" nur im Moment nicht im Kopf.



Damals hatte ich noch Zeit sowas zu lesen.
________________________________


Das hört sich nicht unbekannt an.
Was ich früher noch an Bücher "vernichtet" habe, da war Ein Wurm ein Witz dagegen.
Irgendwie kam Mir das auch Viel "romantischer", i a Sense, vor, naja. Schon auch irgendwie Schade.
Heute wird eben Vieles immer mehr "Online".

Gruss,
P.

[Steveguied]

El Nino voraus.....

Katastrophenphänomen El Niño könnte Märkte durcheinander wirbeln
https://www.godmode-trader.de/artikel/katastrophenphaenomen-…

Traten früher El Ninos alle 4-6 Jahre auf, muss man jetzt wohl auf alle 3 Jahre verkürzen.


Was bedeutet ein El Nino für die Munich Re. Das Interessanteste ist, dass es nicht so zu Wirbelstürmen im Golf von Mexico kommt und damit verheerende Schäden wohl eher ausbleiben. El Nino wirkt sehr stark gegen die Windscherung welche bei der Entstehung von Hurrikans notwendig ist und dadurch können Wirbelstürme erst gar nicht entstehen.

NOAA lowers 2018 Atlantic hurricane forecast, as El Nino chances rise
http://www.artemis.bm/blog/2018/08/13/noaa-lowers-2018-atlan…

El Nino Jahre sind generell wärmer und wirken sich stark negativ auf die Bildung bei arktischem Meereis aus und beschleunigen so die globale Erderwärmung wie man schön an 2015 oder auch 1997 gesehen hat.


Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.523.226 von Steveguied am 24.08.18 07:49:49

El Nino ist bis letztes Jahr gewesen. Im Golf von Mexiko ist gerade eine schwere Rotalgen Plage die immer ein Jahr nach El Nino Auftritt. Daher eher geringeres Hurrikane Risiko. Hoffentlich...

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.529.772 von theinfonaut am 24.08.18 18:38:10

El Nino war 2015/16 und 2016/17 war La Nina welche immer auf El nino folgt. Jetzt 2018 war bisher nichts, aber lt. den Klima und Wetterexperten tritt El nino dieses Jahr erneut auf, dann folgt nächstes Jahr logischerweise wieder La Nina.

Stefan

[pangux]

Die Munich Re zahlt für das IoT Start-Up Relayr 300 Millionen Dollar:
http://www.manager-magazin.de/digitales/it/munich-re-warum-d…

[Steveguied]

Die Prognose für den Hurrikan Florence würde ich selbst jetzt noch nicht überbewerten. Im Golf ist es tendenziell leichter ne Prognose abzugeben. Hier aber nicht. Die jetzige Zugbahnprognose kann sich schnell noch so gravierend ändern, bis hin, dass die Ostküste komplett verschont wird.

Es bleibt nur das zu beobachten. Bisher war ja die Hurrikansaison eigentlich nicht vorhanden.

Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Jede Windböe wirkt sich auf den Kurs aus. Das ist lächerlich. Wie schon letztes Jahr bedeutet das höhere Prämien und weniger Mitbewerber - und Rücklagen sind ja auch noch da.

[GesundeSkepsis]

Update zu Hurrikan Florence

Stand Mittwoch, 12.09.2018 13:07 Uhr

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/hurrikan-florence-b…

Experten fürchten sogar, dass "Florence" noch die höchste Kategorie erreichen wird - Stufe fünf der sogenannten Saffir-Simpson-Skala mit 250 Kilometern pro Stunde und mehr. Grund dafür sind die ungewöhnlich hohen Wassertemperaturen in dem Bereich des Atlantiks, wo "Florence" gerade tobt.

Das Meer sei in der Region um 1,5 Grad wärmer als üblich....

Steigert jetzt nicht gerade die Lust, ein neues Engagement bei MüRück aufzubauen. Die paar Tage kann man wohl noch abwarten, zumal Gesamtmarkt DAX ja auch bescheiden seitwärts läuft und die Musik bei den US-Werten spielt. Technisch derzeit auch nicht gerade ein Leckerbissen:

Experten fürchten sogar, dass "Florence" noch die höchste Kategorie erreichen wird - Stufe fünf der sogenannten Saffir-Simpson-Skala mit 250 Kilometern pro Stunde und mehr. Grund dafür sind die ungewöhnlich hohen Wassertemperaturen in dem Bereich des Atlantiks, wo "Florence" gerade tobt.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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[theinfonaut]

Nur noch Kategorie 2, gut zum Windsurfen 😀.

[Mmmaulheld]

Drachen steigen lassen auch ohne Viagra 😊

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.669.488 von Steveguied am 11.09.18 12:44:22

Bezüglich der Prognose von Hurrikan Florence hatte ich Recht. Es war zwar nicht die Zugbahn welche sich gravierend geändert hat, aber in der Stärke hatte er doch deutlich nachgelassen. Aus den Fernsehbildern lässt sich freilich nicht ableiten wie es mit den Schäden aussieht. Jedenfalls kann ich das nicht und ich denke die Experten auch nicht. Man muss dazu die ersten Schadensmeldungen abwarten. Aber festhalten lässt sich, dass es sehr wohl ein Unterschied macht, ob ein Cat4 Hurrikan oder eben ein wesentlich schwächerer Cat2 Hurrikan auf die Küste trifft. Die Medien schreiben was von einem Monstersturm, was ein bisschen naja stark aufgebauscht ist. Klar, für direkt Betroffene mag sich das so anfühlen, aber ein Monstersturm ist Cat5.

Auf der anderen Seite bei den Philippinen wütete ein Taifun, der dem Prädikat Monstersturm schon eher gerecht wird. Erfahrungswerte zeigen, dass die Versicherungen in dieser Region bei weitem nicht so umfassend ausfallen. Ich beobachte, aber speziell in den letzten Jahren, dass mit dem wirtschaftlichen Aufstieg der gesamten Region, auch hier die Schadensmeldungen wachsen.

Aber auch hier gilt es die ersten Schadensschätzungen abzuwarten.

Bis jetzt fand die Wirbelsturmsaison, sowohl was die Hurrikans auf der einen, aber auch die Taifune anging, praktisch nicht statt. Jetzt kommt wohl ein bisschen Bewegung in die Sache.


Gruß
Stefan

[Steveguied]

next one....

Inzwischen ist er Kategorie 3

Hurrikan "Michael" steuert auf Florida zu

muss aber ein altes Foto sein. Er steht unmittelbar vor der Küste.
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_84578446/neu…

[Steveguied]

kategorie 4 ... Kategorie 3 ist bereits überholt.

Hurricane Michael is 'extremely dangerous' Category 4 storm hours before landfall
https://edition.cnn.com/2018/10/10/us/hurricane-michael-wxc/…

[theinfonaut]

Und weil ein Kat. 3 Sturm kommt fällt MuRe? Immer wieder die gleiche Reaktion. Der Kurs ist wie ein Barometer.😋

[Almas]

Michael hat zumindest an der Kategorie 5 gekratzt und dürfte dieses Jahr auch in der Bilanz der Münchner zu sehen sein. Eine ganz andere Nummer als Florence. Wobei die Küste zum Glück an der stelle nicht ganz so dicht besiedelt ist.

[Steveguied]

Generell kann man sagen, dass Hurrikans kommend vom Golf gefährlicher sind. Meist größer und auch von der Kategorie höher eingestuft, weil die Wassertemperaturen da so extrem hoch sind. Gruß an die nicht vorhandene Klimaerwärmung.

Michael hat sich in kurzer Zeit extrem schnell verstärkt, was sogar mich überrascht hat. Am Abend vorher hieß es noch wird "vielleicht" ein Kategorie 3 Hurrikan und trifft auf wahrscheinlich weniger besiedeltes Gebiet und dann war es Kategorie 4 mit Up Potenzial.

Der Kursrückgang bei munich re war aber dann doch mehr der Gesamtmarktsituation geschuldet.


Dieses Jahr ist das ein bisschen verschoben. Meist Monatswechsel August zum September und September zum Oktober sind so Knackpunkte und dann seit ungefähr 10 Jahren nochmal Oktober zum November. Dieses Jahr etwas versetzter Richtung Monatsmitte. Das war bei Florence schon so und dann beruhigt es sich eher wieder. Wobei wir ja jetzt Mitten in der Saison stecken..

Bei diesem Hurrikan hatte ich damit gerechnet, dass er zuerst, dann wenn er keiner mehr ist, weit Richtung Norden knickt und dann durch den Jetstream irgendwann in den Süden geschleudert wird. Hätte den ersten Schnee auch im bayerischen Voralpenflachland bringen können. El Nino macht dem nach allem was ich jetzt weiß ein Strich durch die Rechnung. Jetstream ist zu schwach bzw. nicht vorhanden.

Gruß
Stefan

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.711.141 von Steveguied am 16.09.18 12:24:28

Zitat von Steveguied: Aus den Fernsehbildern lässt sich freilich nicht ableiten wie es mit den Schäden aussieht. Jedenfalls kann ich das nicht und ich denke die Experten auch nicht. Man muss dazu die ersten Schadensmeldungen abwarten.

Die ersten Schätzungen gehen wohl von 2-5 Milliarden Dollar für die Industrie als Ganzes aus.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.318 von provinzler am 11.10.18 16:49:02

Also aus versicherungstechnischer Sicht ein Schaden unter vielen. Für direkt Betroffene klar nochmal was anderes und auch die menschlichen Tragödien sind sicher nicht versicherbar. Extreme Schäden wären aber auch überraschend gewesen.

Inzwischen gab es ja mit Michael schon den nächsten Wirbelsturm, deutlich stärker und auch größer. Auch hier heißt es im Endeffekt wieder Schätzungen abwarten. Liegt zufälligerweise ne Raffinierie in der Schneise des Hurrikans sieht die Sache gleich mal ganz anders aus. Dann türmen sich schnell hohe Schäden auf.

Willkommen zurück in der Diskussion.

Gruß
Stefan

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.444 von Steveguied am 11.10.18 16:58:52

Zitat von Steveguied: Also aus versicherungstechnischer Sicht ein Schaden unter vielen. Für direkt Betroffene klar nochmal was anderes und auch die menschlichen Tragödien sind sicher nicht versicherbar. Extreme Schäden wären aber auch überraschend gewesen.

Inzwischen gab es ja mit Michael schon den nächsten Wirbelsturm, deutlich stärker und auch größer. Auch hier heißt es im Endeffekt wieder Schätzungen abwarten. Liegt zufälligerweise ne Raffinierie in der Schneise des Hurrikans sieht die Sache gleich mal ganz anders aus. Dann türmen sich schnell hohe Schäden auf.

Willkommen zurück in der Diskussion.

Gruß
Stefan

Sorry, schlampig gelesen, die 2-5 Mrd. sind die Schätzungen für Michael, nicht Florence
http://www.artemis.bm/blog/2018/10/10/hurricane-michael-wind…

Florence liegt für Erst- und Rückversicherer zusammen bei etwa 6-10 Mrd. Dollar

http://www.artemis.bm/blog/2018/09/25/corelogic-differs-on-f…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.549 von provinzler am 11.10.18 17:06:12

Ach krass..... nie gedacht.

thanks

[theinfonaut]

Über 1 Mrd. Gewinn in 3 Monaten ist besser als Konsens. Blackrock kauft gleich mal Aktien dazu.
Lüppt...

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.731 von theinfonaut am 08.11.18 12:38:46

solide
KGV um 10!
Dividendenrendite um die 5 Prozent.
Es gibt wohl nur wenige bessere DAX-Werte, was relativ Konjunktur-unsensitive Werte angeht.
Warum wir noch unter 200 Euro stehen verstehe wer will. Ich nicht ganz.

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.965 von wallstreetmarc am 08.11.18 13:02:16

Wenn ich sehe, was letztes Jahr in der Hurricane Saison mit dem Kurs (umgekehrt reziprok zur Windstärke) los war, wundert mich das nicht. Auch die Tatsache, dass hier nebenbei ein Wetterthread existiert, spricht für das Niveau der Foristen. MüRe verdient mit den Unwettern Geld, das kapieren viele nicht. Im Frühjahr ist in Chile ein Staudamm gebrochen 600 Mio Schaden für MüRe - das war mal unvorhergesehen und wurde locker aufgefangen.
Die größte Abteilung bei denen ist die Wetter Risiko Folgeabschätzung. Das sind hochbezahlte Spezialisten. Und die Einnahmen sprudeln gerade wegen der höheren Risikoprämien und strauchelnden Mitbewerbern.
Dazu kauft MüRe für 1 Mrd. Aktien zurück.

Für mich bleibt die Aktie attraktiv und ist klar 10% unterbewertet.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.168.106 von theinfonaut am 08.11.18 13:23:08

MüRe verdient mit den Unwettern Geld

so wie die Unwetter zunehmen, so scheint die Dividende zu steigen.
Die 9,00 Euro werden kommen und in 10 Jahren haben wir spätestens die 15,00; was dann bei heutigem Einstieg eine saftige Dividendenrendite darstellt..




https://www.munichre.com/de/ir/shares/dividend/index.html

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.168.106 von theinfonaut am 08.11.18 13:23:08

Diese Foristen haben im Herbst 2011 bei nem Kurs von unter 80 Euro Mürü Aktien das letzte Mal nachgekauft. Dies auch geschrieben und man kann es genau nachlesen.

Andere waren da noch im Börsen Untergangsmodus.

Der Wetterhread passt zu Munich Re ganz gut und der Bedarf an Wetter- und klimabedingten Absicherungsmöglichkeiten steigt. Und wenn man vorher erkennt, wo es wachsenden Bedarf an Versicherungen geben wird und entsprechend investiert, mag das für manche wirr erscheinen, für mich persönlich ist es die Chance nochmal sowas wie Munich Re im Herbst 2011 hin zu legen ( oder besser) und inzwischen kassiere ich über 10% Div. Rendite. Darüber kann man sich vom Niveau her lustig machen, entspricht aber ganz dem Geschmack des Foristen.

Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.541 von Steveguied am 09.11.18 16:47:24

Ich meine das nicht herabsetzend, ich finde es nur absurd, wenn bei jedem Sturm der Kurs fällt, obwohl das Wetter positiv für das Geschäft ist.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.182.281 von theinfonaut am 09.11.18 19:50:12

Stürme, wohl in steigendem Ausmaß auch Dürren, Überschwemmungen all das gehört zum Geschäft und der Bedarf diesbezüglich wird wachsen.

Einerseits können sich in Asien immer mehr Menschen Absicherungen in Form Versicherungen leisten, was besonders bei so was Elementarem wie den eigenen 4 Wänden anfängt und
andererseits wird mehr in Risikogebieten gebaut, aber auch die Art wie sich die Naturkatastrophen zusammensetzen scheinen sich Schäden zu verstärken ( ohne hier jetzt eine Grundsatzdiskussion aufzumachen).

Es ist aber trotzdem logisch, dass bei Schadensereignissen zunächst der Aktienkurs sinkt. Es sind wirklich sehr viele Investoren leider kurzfristiger orientiert als man es glauben mag und so Schäden wirken sich auch erstmal negativ bei den Gewinnen aus und können ein Jahresergebnis schon mal komplett verhageln. Da drücken gleichzeitig sehr viele auf den sell button. Aber auch so Kursausschläge zu Quartalszahlen sind oft völlig übertrieben. Es mag sein, dass manche Q-Zahlen sehr spektakulär sind, in der Masse sind sie es aber tendenziell nicht. Selbst so Jahresergebnisse haben oft nur begrenzte Aussagekraft. Und doch wird da manchmal ein Wirbel gemacht, als wäre es was weiß ich.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass das NatCat Geschäft in Verbindung mit neuen Medien wie dem Internet völlig neue Versicherungen möglich macht und durch die Klimaveränderungen sogar notwendig werden. Auch Landwirte werden darauf stärker zurück greifen müssen, als dies vielleicht noch vor 10 - 20 Jahren der Fall war. Ich bin mir sicher, dass etliche Bauern in Deutschland inzwischen deutlich empfänglicher für Dürreversicherungen sind, wo sie vor über 10 Jahren noch schallend darüber gelacht hätten. So ändern sich die Dinge. 2003, 2015 und jetzt.

Wenn man ein bisschen drüber nachdenkt, Munich Re zählt du den wenigen Unternehmen die von den Klimaveränderungen profitieren und da gibt es nicht viele. Ausser man geht sehr exotische Investments ein, deren Ausgang komplett offen ist. Der Umstand, dass munich Re ein Gewinner von Klimaveränderungen ist hatte mich schon anno 1997 mit 16/17 Jahren fasziniert.

Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Und nun wirkt das Feuer in Kalifornien auf den Kurs. Wobei der Schaden auch wirklich hoch werden könnte. Hier brennen nicht Häuser sondern Anwesen in bester Lage. Die sind mit Sicherheit alle hoch versichert. Aber auch hier gilt Prämien rauf und Mitbewerber raus.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.420 von theinfonaut am 15.11.18 07:24:11

Hätte nicht gedacht, dass wir von derartigen Schadenssummen sprechen würden.

https://boerse.ard.de/aktien/waldbraende-in-kalifornien-werd…
Denn nach ersten Expertenschätzungen könnten die "Camp Fire" genannten verheerenden Waldbrände im Norden Kaliforniens Versicherer und Rückversicherer zwischen 9,0 und 13 Milliarden Dollar kosten.

Das ist dann schon ne Hausnummer.


Gruß
Stefan

[Steveguied]

Münchener Rück umgarnt Aktionäre - Waldbrände weggesteckt

https://de.reuters.com/article/deutschland-m-nchener-r-ck-id…

Der weltgrößte Rückversicherer erwirtschaftete im vergangenen Jahr einen Nettogewinn von knapp 2,3 Milliarden Euro, nachdem eine Serie von Wirbelstürmen und Erdbeben das Ergebnis 2017 auf 400 Millionen hatte einbrechen lassen.....

.....Jurecka will die Dividende für 2018 auf 9,25 (2017: 8,60) Euro je Aktie erhöhen, nachdem sie ein Jahr zuvor stagniert hatte......


....Konzern 2018 für Naturkatastrophen und andere Großschäden nur noch 2,15 Milliarden Euro ausgeben, halb so viel wie 2017. Die Waldbrände im Südwesten der USA, die auch Villen-Vororte von Los Angeles trafen, gehörten mit Schäden von 430 Millionen Euro neben dem Taifun “Jebi” in Japan (440 Millionen) zu den für die Münchener Rück teuersten Ereignissen des Jahres.....

....bei alternativen Kapitalgebern wie Hedgefonds “Friktionen und Verunsicherung” zu spüren gewesen....seien sie von den Waldbränden auf dem falschen Fuß erwischt worden und hätten angesichts der Verluste Geld nachschießen müssen

_________________________________________________

Die machen weiter ihr Ding. Der neue CEO legt etwas mehr Ehrgeiz an den Tag, es wird sich erst später zeigen, ob der Ehrgeiz auch mit Risiken verbunden war. Ansonsten passt es. Auch ein neues ARP wird es wohl geben. Ich hatte bis vor ein paar Tagen gedacht, es sei schon festgelegt worden, dass die Dividende konstant bleibt. Jetzt haben wir an der 200er Marke gekratzt. Für nen Zukauf definitiv zu teuer. Aber hier sind ja auch einige shon seit Ewigkeiten investiert.


Gruß
Stefan

[Schwarzstorch]

Nachdem der Chef für nächstes Jahr höheres Prämienniveau angekündigt hat und ERGO auch aus dem Quark kommt habe ich heute nachgelegt und einige Stücke erworben. Bin schon seit 2008 dabei und habe aber jetzt das Gefühl ,dass der Kurs wieder besser läuft wie die letzten paar Jahre.
Aber logisch die Hoffnung stirbt zuletzt.

[pickuru]

MUNICH RE: Positive Überraschungen

https://www.fr.de/wirtschaft/munich-seinen-gewinn-2018-verse…

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.809.335 von pickuru am 06.02.19 21:25:37

der Aktienrückkauf ist auch voll im Gang (siehe heutige Meldung).

Läuft!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.809 von wallstreetmarc am 15.03.19 18:18:16

10-JAHRESHOCH! - alle Widerstände nun nach oben durchbrochen.

[Datamining]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.113.809 von wallstreetmarc am 15.03.19 18:18:16

Zitat von wallstreetmarc: der Aktienrückkauf ist auch voll im Gang.

So ist es! Seit der letzten Hauptversammlung wurden bislang schon knapp 4,8 Millionen Stücke zurückgekauft. Da diese Aktien eingezogen werden, verringert sich die Anzahl ausstehender Aktien damit von 149,5 Mio. Stück auf voraussichtlich 144,7 Mio. Stücke.

Heute wurde außerdem mitgeteilt, dass auch für 2019/20 ein weiteres Rückkaufprogramm i.H.v. 1 Mrd. € beschlossen wurde:
https://www.munichre.com/de/media-relations/publications/pre…

Aufgrund des gestiegenen Aktienkurses wird Munich Re im kommenden Jahr aber für diese 1 Mrd. € deutlich weniger Aktien zurückkaufen können als in den Vorjahren.

Sind wir bei Kursen von über 210 € langsam an dem Punkt angekommen, das ARP sukzessive zurückzufahren oder ist es für Munich Re immernoch eine der besten Kapitalverwendungen, eigene Aktien zurückzukaufen? Was meint ihr?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.143.694 von Datamining am 19.03.19 19:55:33

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Munich-Re-peilt-Gewinn-von-2-…
Der Manager, der den Rückversicherer von 2004 bis 2017 geführt hatte, soll nach einer zweijährigen Abkühlungsphase in den Aufsichtsrat des Konzerns einziehen und anschließend die Führung des Gremiums übernehmen. Im Fall seiner Wahl wird der 62-Jährige auf dem Posten Nachfolger des früheren BMW- und VW-Chefs Bernd Pischetsrieder. Bomhard ist bereits Aufsichtsratschef der Deutschen Post.

Ich bin längst nicht mehr so up to date wie früher. Wusste gar nicht, dass von Bomhard schon Aufsichtsratschef der Dt. Post ist. Hatte gehofft, wir könnten ihn, wenn überhaupt exclusiv bekommen. Abgesehen davon freue ich mich wirklich sehr, dass wir ihn als Aufsichtsratschef gewinnen konnten.

@Data
Es ist einfacher das ARP mal mit 1Mrd Euro jrl. auszusetzen, aber wäre kein gutes Zeichen das jetzt bei der Dividende drauf zu satteln. Sicher im ersten Moment schön, aber wenn man es später streicht, würde so viel mehr Porzellan kaputt machen, als wenn man einfach in nem schwierigeren Jahr "nur" das ARP aussetzt. Es stimmt, die Kurse sind nicht mehr an diesem Punkt, wo man sagt "günstig", aber warum mit der ARP Traditionen brechen?

Gruß
Stefan

[reti]

Schnell mal meine Position aufgestockt, denn eine solch stabile Aktie muß man erst mal finden und nehme an nach den Gewinnmitnahmen wird es wieder aufwärts gehen

[Steveguied]

Kurse jenseits der 200er Schallmauer sind keine Schnäppchenkurse. Die Zeit mit günstigen Kursen gab es lange genug zum Einsammeln und interessanterweise wollten die Leute da Aktie zu diesen Kursen eher nicht.

Es ist über 10 vielleicht fast 15 Jahre her, wo es "Rentolino" noch gab, der damals viel geschrieben hatte. Er hatte wahlweise von der 120 aufn Weihnachts oder Osterteller gesprochen. So richtig eingetroffen ist es dann doch nie. Dann kam der Kurs ein bisschen ausm Quark, aber sodann machte die Finanzkrise dies wieder zunichte und heute muss man sagen 120 aufn Weihnachtsteller ? Willst du mich verar.....? Auch ein Spruch von "Rentolino" war bei den Unterbumpeln vorne gelb und hinten braun. Vertiefen wir das besser nicht.

Etliche DAX Aktien kämpfen noch mit den Kursmarken aus 07. Ne Siemens ist beispielsweise noch drunter und von einer Deutschen Bank will ich gar nicht sprechen. Die haben das mit der Kurspflege exzellent gemeistert, nur leider im Turbo Rückwärtsgang. Von der Dreistelligkeit in die Einstelligkeit. Ich sag nur Leistung aus Leidenschaft. Gebe aber zu, dass ich ein paar DB Aktien inzwischen gekauft habe, weiß aber, dass es was zum Zocken ist und ich durchaus Sitzfleisch mitbringen muss.


Anno 1996 / 1997 war Munich Re die erste Aktie die ich meinen Eltern empfohlen hatte und sie haben sie auch gekauft. Es war die erste nicht "Siemens" Aktie die sie gekauft haben. Damals war ich 15 - 17 ( Bin Ende Oktober geboren). Munich Re war zwar nicht die erste Aktie die ich gekauft habe, aber die erste indirekt gekaufte. So jetzt ist aber auch wieder genug Nostalgie. Und 2001 war Munich Re die erste HV die ich besucht hatte.

_______________________________________________________


Weil ich das von ein paar Schweizer Finanzinstituten mitbekomme, würde mich interessieren wie und ob Munich Re versucht in punkto Blockchain und künstlicher Intelligenz die IT Strukturen zu verbessern und nach Möglichkeit auch Prozesse zu entschlacken und IT zu standardisieren? Gibt ne Menge Risiken da einiges zu verklatschen, ich persönlich glaube aber, wenn man das Thema richtig angeht, dass man dann nach der nächsten Marktbereinigung üblicherweise nach einem Crash dann schön auftrumpfen kann.

Jetzt aber..... yes weekend

Gruß
Stefan

[Steveguied]

Die Politik denkt über Versicherungen für Bauern nach
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/der-zweite-duerresomm…

...Reinhard Jung hat Sorgen. Wegen der Trockenheit hat er das Heu für seine 40 Rinder dieses Jahr bereits im Mai statt im Juni geerntet. Die Ausbeute war bescheiden: „Ich habe nicht einmal ein Viertel von dem geerntet, was normal wäre“, sagt der Landwirt aus dem brandenburgischen Lennewitz, „das ist frustrierend“. Die Lage sei noch schlimmer als im Dürresommer 2018.....

Bund und Länder legten ein Nothilfeprogramm über 340 Millionen Euro auf.

Doch Bundeslandwirtschaftsministerin Julia Klöckner (CDU) möchte aus diesem Krisenmodus aussteigen. Staatliche Ad-hoc-Hilfen seien „zur dauerhaften Risikoabsicherung ungeeignet“


...Im Fokus....eventuelle staatliche Zuschüsse zu Versicherungsprämien


....Bayern und Baden-Württemberg haben kürzlich eine Bundesratsinitiative eingebracht, nach der sich der Staat an Versicherungsprämien für eine sogenannte Mehrgefahrenversicherung beteiligen soll, die nicht nur Schäden durch Hagel, Starkregen oder Überschwemmungen abdeckt, sondern auch Dürre. Denn gegen Trockenheit ist bislang kaum ein Landwirt versichert. Elf Millionen Hektar Agrarfläche gibt es in Deutschland, aber nur 50.000 bis 100.000 Hektar sind davon gegen Dürreschäden abgesichert,......

...Das liegt nicht nur an den hohen Risiken, sondern auch an der Versicherungssteuer von 19 Prozent, die bei Dürrepolicen fällig wird.....

....Hagel, Sturm, Starkregen und Überschwemmungen werden dagegen nur mit einem Steuersatz von 0,3 Promille belegt...

....Bundesfinanzminister Olaf Scholz (SPD) hat bereits signalisiert, dass er auch bei Dürreversicherungen den niedrigen Steuersatz einführen will. ...

...Baden-Württemberg, Bayern, Rheinland-Pfalz und Sachsen wollen den Bauern mit Staatsprämien für Versicherungen helfen. Bayerns Agrarministerin Michaela Kaniber (CSU) verweist auf Österreich, wo Landwirte 50 Prozent der Versicherungsprämie übernehmen, Bund und Länder die andere Hälfte. Ähnliche Modelle gibt es in drei Viertel der EU-Staaten. Die staatliche Förderung beträgt dort bis zu 70 Prozent....

_____________________________________________________________________________


Steuersatz für Dürreabsicherungen geht höchstwahrscheinlich runter von 19% auf 0,3 Promille und staatliche Beihilfen für Dürreabsicherungen sind im Gespräch. In D, es war ja klimatisch bisher nicht notwendig gab es bisher kaum Dürreversicherungen. 50.000 bis 100.000 Hektar sind insgesamt im gesamten Land gegen Dürre abgesichert. 1 Million Hektar Agrarfläche gibt es in D. Das Potenzial für mögliche Dürreversicherungen ist also enorm. Im Nachbarthread habe ich schon zu Beginn auf den Umstand möglicher Dürreversicherungen auch in D hingewiesen. Man musste kein Prognostiker sein, um zu erahnen, dass dies notwendig werden würde. 2019 sprechen wir auf Gesamtdeutschland bezogen aber eher von einer Dürreperiode, weniger von einer Dürre wie 2018. Ein Problem ist, dass die Niederschläge sich stärker in die Wintermonate verlagern, für die Landwirte nicht gerade brauchbar.

Gruß
Stefan

[Steveguied]

guad schauts aus......


https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Insbesondere die Hurrikansaison gilt es abzuwarten. Aber das was bisher eingefahren wurde, ist schon mal ganz ermutigend was das Jahresziel angeht.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.067.452 von Steveguied am 19.07.19 19:39:51

Jedes Jahr setze ich mir ein Ziel, zu welchem ich Kasse mache. Dieses Ziel habe ich erreicht und alles profitabel verkauft. Nicht nur die Hurricane Saison warte ich ab, sondern ich warte auf ernsthafte Krisen im Herbst, wie z.B. Brexit, Iran etc. um dann wesentlich niedriger wieder kaufen zu können.
Viel Glück uns allen!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.079.593 von picard03 am 22.07.19 16:07:28

Ich nehme die Schwankungen gern in Kauf. Ich kaufe etwas von dem ich denke, dass es unterbewertet ist und halte prinzipiell so lange, wie ich denke das Unternehmen kommt in keine existenzgefährdende Krise.

Ich würde mich dem Anlagestil des Valueanlegers zuordnen und ein echtes Problem,wir kaufen und verkaufen zu früh. Also versuche ich das mit dem Verkaufen erstmal gar nicht, sondern nur in einer existenzgefährdenden Krise bzw. ich habe auch in den letzten Jahren Verkäufe durch geführt, wo ich einfach von einer Branche zu viele Player gekauft hätte. Und ETFs habe ich marginal im Bereich der Emerging Markets.

Aber was ich generell zu sagen pflege. Jeder muss seinen persönlichen Anlagestil finden. Wenn du etwas machst, von dem du nicht 100%ig überzeugt bist, passieren früher oder später große Fehlentscheidungen. Also muss man voll hinter seiner Strategie stehen und weil Menschen verschieden sind, müssen zwangsläufig die Strategien auch unterschiedlich sein.


Gruß
Stefan

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.081.843 von Steveguied am 22.07.19 20:31:13

Danke für Deinen Kommentar! Es ist wie im Leben generell: jeder muss seinen eigenen Weg suchen, finden und gehen!

[Yoga_Maus]

Ich finde den Kurs der Munich RE stark überhitzt. Ich bin seit gestern gehebelt short!

[pickuru]

Munich-Re-Chef über Versicherer: „Bis 2025 ist niemand mit dem digitalen Umbau fertig“

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Tamakoschy]

Zahlen übertreffen Gewinnziele:

https://de.marketscreener.com/MUENCHENER-RUECKVERSICHER-4368…

Muenchener Rueckversicherung : Münchener Rück übertrifft trotz hoher Sturmschäden Gewinnziele

07.11.2019 | 08:58

Die Münchener Rück hat im dritten Quartal trotz hoher Schäden durch Wirbelstürme noch mehr verdient als bisher in Aussicht gestellt.
Unter dem Strich stand ein Gewinn von 865 Millionen Euro, wie der weltgrößte Rückversicherer am Donnerstag mitteilte. Das waren 79 Prozent mehr als im Vorjahreszeitraum und 15 Millionen Euro mehr als der Konzern im Oktober in Aussicht gestellt hatte. "Wir erwarten nun, unsere ursprüngliche Gewinn- und Umsatzerwartung für das Gesamtjahr 2019 zu übertreffen", sagte Finanzchef Christoph Jurecka. Die Aktien lagen im Frankfurter Frühhandel ein Prozent im Plus.
Nach neun Monaten summiert sich der Gewinn des Dax-Konzerns schon auf 2,49 Milliarden Euro. So viel hatte der Vorstand bisher für das gesamte Jahr 2019 in Aussicht gestellt. Das Beitragsvolumen soll nach den neuen Planungen auf insgesamt mehr als 49 Milliarden Euro steigen. In der Sparte Rückversicherung nahm die Münchener Rück von Januar bis September 25,5 Milliarden Euro an Beiträgen ein, das war ein Plus von acht Prozent. Bei der Erstversicherungstochter Ergo gingen die Bruttobeiträge um knapp ein halbes Prozent auf 13,4 Milliarden Euro zurück. Auch der Gewinn in der Sparte fiel niedriger aus. Am Ergebnisziel von 400 Millionen Euro im Gesamtjahr hält der Konzern dennoch fest.

Die Gesamtbelastung durch Großschäden belief sich im dritten Quartal auf 981 (Vorjahreszeitraum: 599) Millionen Euro. Dabei schlugen die Wirbelstürme "Dorian" (360 Millionen Euro) und "Faxai" (380 Millionen Euro) besonders in Kontor. Taifun "Hagibis", der Anfang Oktober über Japan hinweggezogen war, werde voraussichtlich noch schadenträchtiger sein. Diese Schäden würden im vierten Quartal ausgewiesen.

[Steveguied]

28. Februar 2020: Bilanz-Medienkonferenz zum Konzernabschluss 2019
Analysten und Investoren Telefonkonferenz

Ich denke da werden wir mehr erfahren, wie das Jahr 2019 so gelaufen ist. Vielleicht schon etwas früher, wenn die Zahlen besser ausfallen als gedacht.

Persönlich glaube ich, der Kurs wird jetzt erstmal ne Weile den Anstieg auskonsolidieren und wenn die Märkte 2020 in Korrekturmodus fallen, dürfte sich dem diesmal auch die Munich Re Aktie nicht mehr entziehen und womöglich stärker mit korrigieren.

Ich bin Langfristanleger und so Schwankungen über ein paar Monate und sogar Jahre sind nicht mein Ding..... Wie gesagt langfristig.

[reti]

Was ist zur Dividendenzahlung bekannt?

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.930.456 von reti am 09.03.20 09:45:28

Zitat von reti: Was ist zur Dividendenzahlung bekannt?

Das Datum

[MikeMaster]

Einfach nachkaufen?

Inzwischen muss man doch einfach nachkaufen oder?

https://bouvier-investiert.net/munich-re-fy-2019/

was meint ihr

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.977.121 von MikeMaster am 12.03.20 12:51:07

Sehr verlockend natürlich. Ich spekuliere allerdings darauf, dass es noch weiter deutlich runter gehen wird und warte noch.

[prinzregent]

Münchner Rück zu 159 Euro.

Mal schauen wo die noch hin fallen, da finde ich Shell B oder Tanger Factory Outlet interessanter.

Aber kommt auf die Watchlist, unter 100 Euro werden auch die interessant.

[hw_aus_s]

Wenn man sein Pulver noch nicht verschossen hat sollte man nun beginnen mit 10% seines geplanten Invests zu beginnen.
Dann sich Stufen setzen und weiter investieren.
So sollte man, zumindest mit einem Teil, nahe am Tiefstkurs zuschlagen können.
nmM

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.977.121 von MikeMaster am 12.03.20 12:51:07

Zitat von MikeMaster: Inzwischen muss man doch einfach nachkaufen oder?

https://bouvier-investiert.net/munich-re-fy-2019/

was meint ihr

Man kann, ein Zwang besteht nicht

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Bewegt sich wie der Dax am Ende

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.043.375 von Friseuse am 17.03.20 21:53:47

Korrekterweise müsste man aber tatsächlich eher mit dem DAX Kursindex, weniger mit dem Performanceindex ( inkl. reinvestierter Dividenden) vergleichen. Insbesondere die Munich Re ist ein Dividenden Schwergewicht im DAX und inkl. der Dividenden sieht das Bild dann doch anders aus.

Gruß
Stefan

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.239.295 von Steveguied am 28.12.19 08:36:35

Zitat von Steveguied: 28. Februar 2020: Bilanz-Medienkonferenz zum Konzernabschluss 2019
Analysten und Investoren Telefonkonferenz

Ich denke da werden wir mehr erfahren, wie das Jahr 2019 so gelaufen ist. Vielleicht schon etwas früher, wenn die Zahlen besser ausfallen als gedacht.

Persönlich glaube ich, der Kurs wird jetzt erstmal ne Weile den Anstieg auskonsolidieren und wenn die Märkte 2020 in Korrekturmodus fallen, dürfte sich dem diesmal auch die Munich Re Aktie nicht mehr entziehen und womöglich stärker mit korrigieren.

Ich bin Langfristanleger und so Schwankungen über ein paar Monate und sogar Jahre sind nicht mein Ding..... Wie gesagt langfristig.

Korrekturmodus 2020 : Check
Munich Re korrgiert stärker mit: Check

Gruß
Stefan

[DerStrohmann]

Ich werde morgen mal versuchen, zu ~150 € ein paar Stücke zu ergattern.

[DerStrohmann]

US-Futures Limit down. Der Crash geht wohl noch weiter. Limit gelöscht.

[Mmmaulheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.096.811 von DerStrohmann am 22.03.20 23:59:47

Zitat von DerStrohmann: US-Futures Limit down. Der Crash geht wohl noch weiter. Limit gelöscht.

Blick nach Australien? Ja, kein Bremsklotz in Sicht! -6% ist schon ein Wink!

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.043.375 von Friseuse am 17.03.20 21:53:47

Bei einem DAX Wert von 8200 haben die 30 Unternehmen ein KBV von 1, ist also genau deren Buchwert mit den Kuren bezahlt. Da scheint wirklich die Grenze für die Bodenbildung zu sein. Aus der Überlegung bietet sich Nachkaufen an. Ich denke aber, wir haben Zeit. So schnell wird sich der Markt nicht erholen.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.106.873 von MdBJuppZupp am 23.03.20 21:10:56

an der Börse wird nicht geklingelt.. 141 Euro für eine Münchener Rück war ein großer Witz. 50 Prozent Kurseinbruch! So was ist historisch.
Und das auch noch fast zeitgleich zu dieser Meldung vom Unternehmen:

18.03.
Munich Re sieht bisher kaum Belastungen durch Corona-Krise


Und das auch noch ein paar Wochen vor der ca. 9-10 Euro Dividende. Also dann 131 Euro!

Nun sind wir wieder bei 170. Und ich denke, die Tiefskurse haben wir gesehen.
Nur meine Meinung.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.106.873 von MdBJuppZupp am 23.03.20 21:10:56

OK. Aber das höre ich jetzt überall.

Von 140 auf 170 ist schon mal Zeit vergangen. Ca. 20 Prozent Plus gut.
Spannende Zeiten.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.112.552 von wallstreetmarc am 24.03.20 12:52:05

Da ich schon über 10 Jahre Münchener Rück Aktionär bin, hoffe ich auch dass der Boden gefunden war und es jetzt wieder rauf geht. Aber ein paar schlechte Meldungen und die 170 sind wieder weg. Es bleibt spannend.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.112.552 von wallstreetmarc am 24.03.20 12:52:05

Zitat von wallstreetmarc: an der Börse wird nicht geklingelt.. 141 Euro für eine Münchener Rück war ein großer Witz. 50 Prozent Kurseinbruch! So was ist historisch.
Und das auch noch fast zeitgleich zu dieser Meldung vom Unternehmen:

18.03.
Munich Re sieht bisher kaum Belastungen durch Corona-Krise


Und das auch noch ein paar Wochen vor der ca. 9-10 Euro Dividende. Also dann 131 Euro!

Nun sind wir wieder bei 170. Und ich denke, die Tiefskurse haben wir gesehen.
Nur meine Meinung.

Das Zauberwort ist bisher. Bei Ergo wird das Neugeschäft einbrechen und einige Kunden werden viele Verträge reduzieren bzw kündigen. Trotzdem sehe ich den Kursverfall auch eher als Chance.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.112.684 von MdBJuppZupp am 24.03.20 13:00:46

Tokyo 2020 wurde verschoben = Keine Auswirkung auf den Kurs. Das war meine größten Bedenken hier.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.113.554 von wallstreetmarc am 24.03.20 14:01:11

Heute ein Tag, als wäre Corona überwunden.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.115.309 von MdBJuppZupp am 24.03.20 16:08:13

Oder ein paar längerfistige Anleger besinnen sich..
und sahen hier, dass es bei um die 140 Euro = ca. 10 Euro bald als Dividende gibt und man danach einen der sichersten laufenden Blue Chip Renditebringer überhaupt am Markt mit um die knapp 8 Prozent (wenn man die langfristigen und stetigen Dividendensteigerungen nicht mal einpreist!) bekommt.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.117.295 von wallstreetmarc am 24.03.20 18:15:16

Stimmt. Chance verpasst, die 140 sind Geschichte

[Datamining]

Munich Re nimmt Gewinnziel für 2020 zurück und setzt Aktienrückkauf bis auf Weiteres aus

Wie bereits erwartet nimmt auch Munich Re seine Jahresprognose nun zurück:

- Das Gewinnziel von 2,8 Mrd. Euro für 2020 werde aus heutiger Sicht nicht erreicht.
- Die angekündigte Dividende von 9,80 Euro pro Aktie bleibe bestehen.
- Das Aktienrückkaufprogramm 2020/2021 werde ausgesetzt.

Aus meiner Sicht müsste man zum Rückkaufprogramm eigentlich sagen "(...) wird bis auf Weiteres nicht gestartet", denn bislang hat es ja überhaupt noch gar keinen Rückkauf aus diesem neuen Programm 2020/21 gegeben... Naja, ist nur eine Randnotiz.

Das Rückkaufprogramm 2019/20 wurde jedenfalls bis zum 9. März mit nahezu 1 Mrd. Euro voll ausgeschöpft. Und natürlich kann ich verstehen, dass die Münchener jetzt erst mal abwarten und Liquidität schonen wollen.
Aber es ist schon ein bisschen schizophren, ausgerechnet zu den jetzigen und vermeintlich günstigen Kursen keine Aktien zurückzukaufen. Noch im Februar wurde in einer Kursspanne zwischen 260 und 280 Euro zurückgekauft. Und jetzt wird das ARP bei 180 Euro ausgesetzt.

Hinterher ist man immer schlauer.
In diesem Sinne: Bleibt gesund und freut euch auf eine Online-Hauptversammlung am 30. April!

Quelle: https://www.munichre.com/de/unternehmen/investoren/pflichtve…

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.193.551 von Datamining am 31.03.20 20:17:03

Also im Großen und Ganzen geht das so schon in Ordnung. 2011 hatte man auch das ARP ausgesetzt. Vielleicht hat man ein Auge auf einen Kaufkandidaten geworfen? Aber das nur am Rande.

Ich sehe das so: Die Dividende ist und hoffe das bleibt auch so, safe. Das ARP ist quasi das Zuckerl / Sonderdividende wie auch immer, was man lieber in einem ARP macht, weil das auch schnell man wegfallen kann und man sich die geile Dividendenhistorie nicht zerschiessen will. Man hat jahrelang zu sehr guten Kursen mit dem ARP zusätzlich Mehrwert für die Aktionäre generiert und in Folge an das ARP, Spielräume bei der Dividende ermöglicht und genutzt.

Jetzt mal kein ARP, aber du kannst ja Aktien kaufen? Ich war bei in den 14x ern so nah dran. Man muss sehen wie es sich weiter entwickelt und dieser hohen Unsicherheit und auch manche sagen das wird wieder so wie 08/09, beugt man vor und hält Kapital fürs ARP im Köcher zurück.

Gruß
Stefan

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.198.054 von Steveguied am 01.04.20 10:15:37

Dow Jones

13:12
Munich Re hält an Dividendenvorschlag fest



wär ja noch schöner, wenn man hier von extern irgendwelche Vorschriften machen möchte..
noch leben wir schliesslich nicht wieder in der UDSSR

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.251.056 von wallstreetmarc am 06.04.20 13:39:34

wer SPD wählt, bekommt wohl etwas UDSSR:

„Kurzarbeitergeld ist eine Staatshilfe. Wer auf Staatshilfe setzt, kann nicht gleichzeitig Gewinne an Aktionäre ausschütten. Das ist die hässliche Fratze des Kapitalismus. Ich bin deshalb in diesen Fällen für einen generellen Dividendenstopp“, twitterte Carsten Schneider, parlamentarischer Geschäftsführer der SPD-Bundestagsfraktion, bereits vergangene Woche.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/bmw-haelt…

IHR macht doch die Gesetze!! Schon vergessen, dass IHR in der Regierung seid?!

1. was soll man denn dann mit den Gewinnen aus 2019 besseres machen, SPD?
Ist es schon wieder soweit, dass man Unternehmen vorschreibt, wie sie Gelder zu verwenden haben?!!
2. Die Firmen leben von den Geldgebern. Also von Investor Relation
3. die Gewinne sind Gewinne aus 2019 und nicht aus 2020!!
4. das Geld für die Kurzarbeit wird in den Unternehmen durch Wertschöpfung geschaffen!


5. aber Hauptsache fast jedes Jahr den eigenen Salär erhöhen, SPD!..


Gut, dass die SPD nur noch 15 Prozent hat..

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.269.968 von wallstreetmarc am 07.04.20 23:22:19

Zitat von wallstreetmarc: „Kurzarbeitergeld ist eine Staatshilfe.

Vor allem ist das inhaltlich falsch. KuG ist eine Versicherungsleistung der Arbeitslosenversicherung, die allein von Arbeitgebern und Arbeitnehmern gespeist wird. SPD = Inkompetenz zum Quadrat.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurzarbeit

[isix]

Staatshilfe ist bei mir alles was von Staatsinstitutionen ausgezahlt wird. Ob das nun aus einer Pflichtversicherung kommt oder aus Steuermitteln ist mir persönlich dabei egal. Insofern lass ich den Lapsus gerne durchgehen - und jeder von euch weiß doch eigentlich worauf gezielt wird ;-)

Klar gibt's die Dividende für 2019. Aber welche Firma vorausschauend unterwegs ist, wird sich hüten Mittel im Angesicht der Krise rauszuwerfen. Als Eigentümer meiner eigenen Firma würde ich schließlich auch gerade jetzt die Taschen zuhalten.

Wenn also jetzt Dividende gezahlt wird, dann gehört die Firma nicht oder nur gering zu den Betroffenen (z.B. MuRe), ist gewzungen durch diverse Umstände (z.B. Daimleraktionäre oder Bindung der MA-Beteiligung an Aktionärsausschüttungen) oder aber durch gierige Manager/ Aktionäre im Stil "Nach mir die Sintflut".

Dumm ist es eben nur wenn man auf der einen Seite seine Liquidität senkt und auf der anderen die Hand aufhält für Stütze. Da wird jeder Hartz IV Empfänger auch schräg angeguckt.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.269.968 von wallstreetmarc am 07.04.20 23:22:19

Tatsächlich Marc und auch Strohmann ich bin da ganz bei Euch..

@isix
Ich habe eine heilpädagogische Ausbildung und da auch einen gewissen Background.

Deine herangehensweise ist aktuell sehr populär, seit ein paar Jahren, aber komplett falsch. Man hat die Ansicht alles was vom Staat kommt, ist per se gut und alles von den Unternehmen ist per se schlecht. Es geht doch nichts über einfache Weltbilder. Das drum herum zimmert man sich dann, dass dieses ins Große Weltbild passt.

Ich gehöre aber auch zu den Menschen, die sagen alles was von den Unternehmen ausgeht ist per se nicht automatisch gut und im Gegenzug ist nicht alles schlecht was vom Staat kommt. Die Dosis macht das Gift.

Jetzt spanne ich den Bogen zur Heilpädogik. Es gibt da von Maria Montessori einen ganz einfachen Grundsatz, der hier übertragen bedeuten würde. So viel Staat als dringend notwendig, aber nur maximal so viel als möglich ( kopiert aus dem Netz: Auf diesem Weg gilt zu beachten: So viel Hilfe wie nötig und so wenig wie möglich anzubieten, nach dem Leitsatz von Maria Montessori: »Hilf mir, es selbst zu tun.)

Hilfe zur Selbsthilfe lautet das Credo. Das mag nach aussen besonders für Libertäre und genauso Gutmenschen nicht als richtig empfunden sein, aber es funktioniert in der Praxis.

___________________________________________________________________


Genug Philosophie.

Einen Hartz IV Empfänger mit einem Unternehmen zu vergleichen, das mit dem Instrument der Kurzarbeit umgeht ist ein kurioser Vergleich. Wie hier meine beiden Vorredner schon angemerkt haben, ist der Hatz IV Bezug keine Versicherungsleistung, sondern wird komplett über Steuergeld abgedeckt.

Zu sagen ein Unternehmen ist unanständig, wenn es Dividenden ausschüttet und gleichzeitig kurzarbeiten lässt.... interessant. Wäre es dir lieber, das Unternehmen zahlt Dividende und schmeißt die Mitarbeiter statt dessen gleich raus? Warum darf denn das Unternehmen die Versicherungsleistung nicht in Anspruch nehmen und trotzdem Dividende ausschütten? Bei direkter Staatsbeteiligung ist das dann was anderes. Aber auch hier gilt, wir reden hier über die Dividenden für das Geschäftsjahr 2019 und noch nicht von 2020.

Ich rechne absolut nicht damit, dass die Munich Re Staatshilfe benötigt, oder dass die Liquidität des Unternehmens zu irgend einem Zeitpunkt den roten Bereich dessen was rechtlich vorgeschrieben ist touchiert. Genau so sieht es auch bei Allianz aus. Warum sollten die Ihren Erfolg nicht mit den Aktionären teilen. Es gibt dafür überhaupt keinen einzigen rationalen Grund.


Gruß
Stefan

[MdBJuppZupp]

Heute bekam ich die Einladung zur "virtuellen Hauptversammlung ohne physische Beteiligung". Die 9,80 Euro sind sicher, falls wir dem nicht wiedersprechen. Fühle mich gut mit meiner Entscheidung, vor kurzem aufgestockt zu haben.

[theinfonaut]

Am 29.04. ist die HV und ex Dividendentag. Meint Ihr MüRü geht danach steil abwärts? Der Abschlag beträgt ja allein 5% und die Aussichten sind eher negativ.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.439.679 von theinfonaut am 24.04.20 10:44:46

Ich glaub so schlimm wird es nicht mehr werden. Definier doch mal "steil".

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.439.679 von theinfonaut am 24.04.20 10:44:46

Mehr als 5% glaube ich schon, alleine schon durch Stop Loss Order. Aber die Tiefs von vor ein paar Wochen werden wir (hoffentlich) nicht mehr sehen.

[hw_aus_s]

Kurzfristig rechne ich mit so 20,-€ Rückgang nach der Dividende.
Macht mir nix aus, mein EK liegt bei 95,-€🤪🤪

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.297.838 von Steveguied am 10.04.20 15:07:20

Warum sollten die Ihren Erfolg nicht mit den Aktionären teilen.

Bei solchen Aussagen (von der Politik), könnte man ja gerade meinen, eine Aktiengesellschaft gehört nicht den Eigentümern, den Aktionären und es wäre etwas komisches, wenn ich als Unternehmer meinen Erfolg mit mir selber teilen würde!?
Liebe SPD. Könnt ich euch vorstellen, dass man auch deshalb wirtschaftet?!!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.439.679 von theinfonaut am 24.04.20 10:44:46

Meint Ihr MüRü geht danach steil abwärts?

Es gibt doch überhaupt keine Tendenz oder Statistik, dass nach exDividende der Kurs MEHR als die Dividende fällt!
Nach ex Dividende sieht der Kurs sogar wieder attraktiver (niedriger) aus..

Das würde der Makrt ausgleichen!

Ansonsten wäre es ja simpel, reich zu werden: einfach short nach dem Dividendenabschlag!



Von 140 im Crash auf nun 206 Euro. Läuft!

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.475.766 von wallstreetmarc am 28.04.20 09:03:50

Tatsächlich schon. Bei Unternehmen die satt Dividende zahlen war es in der Vergangenheit meist so
#Dank Cum EX, Cum Cum Ex, Cum Cum usw. Dass die Werte nach der Dividende stärker gefallen waren, weil da investoren nur auf die Steuergutschrift aus waren und ein größeren Dividendenabschlag als Kollateralschaden einkalkuliert hatten. Es gibt ja schon wieder Berichte, dass dies abermals möglich ist. #Danke Scholz

Scholz als Genosse der Bosse, will ja wirklich nur Kleinanleger und Kleinstanleger belasten, damit er es den wirklich Großen nachschmeißen kann.

https://finanzmarktwelt.de/olaf-scholz-blockt-im-warburg-cum…

Unser aller Bundesfinanzminister und ehemaliger Bürgermeister von Hamburg Olaf Scholz war heute in den Finanzausschuss des Bundestages geladen. Der fühlt sich mit zuständig für den vermutlich großen Skandal rund um die MM Warburg Bank in Hamburg, bei der die Hamburger Finanzverwaltung es sehenden Auges versäumte 47 Millionen Euro zu viel gezahlte CumEx-Erstattungen zurückzufordern. Zuständig fühlen sich die Bundestagsabgeordneten im Fachausschuss deswegen, weil das Bundesfinanzministerium sogar die Hamburger Verwaltung dazu auffordern musste, von MM Warburg andere Gelder zurückzufordern. Sonst wäre der Schaden wohl noch größer.

Tja, und nun hat Olaf Scholz heute Fragen der Abgeordneten beantwortet. Oder man könnte auch sagen: Er war anwesend. In der Schule hätte es dafür eine 5 statt eine 6 gegeben,halt weil man wenigstens anwesend war. Wie auch die anderen Protagonisten in diesem Krimi beruft sich auch Olaf Scholz laut aktuellen Berichten auf das Steuergeheimnis.

_____________________________________________________________________________

Finanztransaktionssteuer: in Wirklichkeit eine reine Kleinanleger-Aktiensteuer. Großinvestoren und oder Derivate werden davon natürlich ausgenommen. Kann ja nicht sein, dass die Großkupferten das zahlen müssen.

Das zieht der so komplett durch. Es ist sozusagen sein Programm. Corona Soli einmalige Vermögensabgabe all das hat der noch in der Pipeline. Es trifft die Mittelschicht, die schön brav hart was weggespart hat und nicht komplett alles versoffen hat. Schulz... ( nicht nur ein Trinkspruch)

Alles mit freundlicher Rückendeckung der CDU, die da gern die "böse" SPD vorschiebt.


Gruß
Stefan

[Steveguied]

Ich hab mich da ein bisschen in Rage geschrieben. Es lässt mich halt nicht völlig kalt.

Was auf der Online-Hauptversammlung auch publik wurde und in manchen Foren nicht komplett kritikfrei diskutiert wurde. Die Münchener Rück hält inzwischen 10,3 Tonnen Gold. Manche hatten das bewundert und gemeint in der Dimension bewegen sich sonst bloß kleinere Notenbanken, andere haben gemeint was will man mit dem toten Kapital. Ich persönlich bin eher auf der Seite der Befürworter. Gold hat Schwankungen klar, aber komplett wertlos wird es nie und Negativzinsen wird es auch nie auf Gold geben. Keine Anlageklasse ist frei von Schwankungen und warum soll ein Versicherer seine Kapitalanlagen nicht auch dahin gehend diversifizieren nicht auch Gold ins Portfolio zu packen.

Es wurde bei der Rede von Bomhards, ich hab das Online nicht verfolgen können etwas kritisiert weil er (wurde wörtlich so geschrieben) " Das Wort zum Sonntag" hätte vortragen können. Der positive Spirit und Unterton im Geschäft ist aber durchaus angekommen.

Alles in allem denke ich die Munich Re ist auch immer noch ein langfristiges Basisinvestment in jedem konservativen Depot. Ich glaube auch das Unternehmen ist tendentiell dahin gehend ausgelegt, dass sie eher Geschäft in schwierigen Zeiten verdienen, während dann aber in der Zeit die Kapitalanlagen etwas Wertverluste verzeichnen.

Ich erlaube mir diese Randbemerkung, meine Verlobte die wirklich null Aktienleidenschaft teilt, also überhaupt nicht, aber Munich Re ist eines der Aktien, für die sogar sie sich erwärmen kann. Die Dividendenkontinuität spielt eine große Rolle.

Und ich persönlich bin ganz froh, dass bei der Münchener Rück ( ich hab ne Weile gebraucht um zu kapieren dass es Münchener Rück und nicht Münchner Rück heißt) in der Führung nicht Leute arbeiten, wo du nicht weißt Teppichverkäufer oder Versicherungsmensch?

Und vielleicht ergibt sich für mich sogar doch noch die Chance ein paar Shares nachzulegen.

Insgesamt würde ich sagen das ist eines der solideren Unternehmen.

Gruß
Stefan

[theinfonaut]

Wurde auf der HV etwas zu Ertragsausfall Versicherungsschäden erwähnt?
Die heißt auch Betriebsunterbrechungsversicherung.
Welche Risiken seht Ihr hier?

[wsvfan55]

Ja, es gibt natürlich entsptechende Schäden (zB Olympia 2020 u.a.). Wenning erklärte jedoch auch klar, dass in den meisten Policen das hier in Rede stehende Risiko nicht versichert ist und man werde sich unter Hinweis auf die Verlässlichkeit des Rechtsstaates gegen jede Form von Kulanzzahlungen unter Druck wehren.
Im Nachgang zur HV erklärte der Pandemie-Experte der MuRe inzwischen, dass die Nachfrage nach entsprechenden Produkten aufgrund der gegebenen Wahrscheinlichkeit weiterer Pandemien stark gestiegen sei.

wsvfan55

[Steveguied]

Münchener Rück muss 800 Millionen für Corona-Schäden zahlen
https://www.faz.net/2.1690/muenchener-rueck-muss-800-million…

Ich habe mitbekommen, dass man sich Online die Hauptversammlung der Munich Re in voller Länge nochmal ansehen kann. Da ich im Urlaub bin und den Ersttermin verpasst hatte werde ich dies nun nachholen. Dafür Hands up !

[translokator]

Analysten-Bewertung - 11.05.20 12:10
Independent hebt Ziel für Munich Re auf 210 Euro - 'Halten'
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Independent Research hat das Kursziel für Munich Re nach Zahlen zum ersten Quartal von 160 auf 210 Euro angehoben und die Einstufung auf "Halten" belassen. Die Corona-Pandemie hinterlasse bei dem Rückversicherer deutliche Spuren, schrieb Analyst Jan Lennertz in einer am Montag vorliegenden Studie. Das festhalten an der Dividende und die Solvabilitätsquote zeugten aber davon, dass der Konzern nicht in Kapitalnot geraten werde. Das trotz gesenkter Prognosen erhöhte Ziel begründete er mit Anpassungen im Bewertungsmodell./tih/jha/ Veröffentlichung der Original-Studie: 11.05.2020 / 07:30 / MESZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 11.05.2020 / 13:30 / MESZ Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[Friseuse]

Starke Ergebnisse, starker Markt voraus

Munich Re erzielt Quartalsergebnis von ca. 600 Mio. EUR -- Aktienrückkauf wird nicht durchgeführt

^
DGAP-Ad-hoc: Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft Aktiengesellschaft in
München / Schlagwort(e): Quartalsergebnis/Aktienrückkauf
Munich Re erzielt Quartalsergebnis von ca. 600 Mio. EUR -- Aktienrückkauf wird
nicht durchgeführt

20.07.2020 / 15:28 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Im zweiten Quartal 2020 verzeichnete Munich Re COVID-19 bedingte
Schäden in der Rückversicherung von insgesamt rund 700 Mio. EUR. Der
größte Anteil entfiel auf die Versicherung von Großereignissen,
geringere Belastungen sind in der Lebens- und Gesundheitsversicherung
sowie in anderen Bereichen der Schaden- und Unfallversicherung (inkl.
Betriebsunterbrechung) angefallen.

Dennoch erzielte Munich Re im zweiten Quartal ein zufriedenstellendes
Nettoergebnis von ca. 600 Mio. EUR (Konsens: 405 Mio. EUR)*. Dies ist
neben vergleichsweise geringen Großschäden (exkl. COVID-19) auch auf
ein gutes Abschneiden der ERGO zurückzuführen. Über die endgültigen
Ergebnisse des zweiten Quartals wird Munich Re wie geplant am 6.
August berichten.

Am 26. Februar 2020 kündigte Munich Re an, nach der Hauptversammlung
2020 bis zur Hauptversammlung 2021 eigene Aktien im Wert von maximal 1
Mrd. EUR zurück zu kaufen. Vor dem Hintergrund der COVID-19 Entwicklung
erklärte Munich Re am 31. März 2020, die Durchführung dieses
Aktienrückkaufprogramms 2020/2021 bis auf Weiteres auszusetzen, bis
mehr Klarheit sowohl über die tatsächlichen Belastungen aus COVID-19
als auch über die sich aus möglichen organischen oder anorganischen
Geschäftsopportunitäten ergebenden Kapitalbedarfe besteht.

Aktuell sieht Munich Re weiterhin große Unsicherheiten bezüglich der
gesamtwirtschaftlichen Entwicklung und der finanziellen Folgen von
COVID-19 und geht nicht von einem Rückgang der Unsicherheiten bis
Anfang 2021 aus. Da Munich Re in ihrem Rückversicherungsgeschäft
aktuell zudem ausgesprochen vorteilhafte Bedingungen für
Geschäftswachstum und damit die aktive Verwendung ihres Kapitals
sieht, wird sie das ausgesetzte Aktienrückkaufprogramm 2020/2021
endgültig nicht umsetzen.

Auf der Grundlage ihrer sehr starken Kapitalisierung steht Munich Re
auch weiterhin für aktives Kapitalmanagement. Anfang Mai dieses Jahres
zahlte Munich Re für das Geschäftsjahr 2019 eine auf 9,80 Euro erhöhte
Dividende und wird auch künftig eine für ihre Aktionäre attraktive
Dividendenpolitik verfolgen. Über ein mögliches neues
Aktienrückkaufprogramm für die Zeit zwischen den Hauptversammlungen
2021 und 2022 wird Munich Re zu Beginn des kommenden Jahres
entscheiden.

* Mittelwert aus Schätzungen von 20 Finanzanalysten

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.474.362 von Friseuse am 20.07.20 15:36:20

Hallo Friseuse.....

Ich habe eine neue wissenschaftliche Studie zur langfristigen Bevölkerungsentwicklung gelesen die bis ins Jahr 2.100 reicht. Zunächst wird die Bevölkerung nicht unerheblich anwachsen aber 2.100 sollen weniger Menschen auf dem Planeten leben als heute.

Das heißt für so was elementares wie Zinsen, dass sichere Geldanlagen schwieriger werden, weil das prinzipielle Modell später zurückzuzahlen kritischer wird.

Mal ganz simpel gesagt, stellen wir uns die Erde als ein Dorf vor und jemand leiht sich Geld um ein weiteres Cafe in der Stadt aufzumachen. Mit einer schrumpfenden Stadtbevölkerung werden sich bestenfalls die Besucher verteilen und die Margen der anderen werden einfach kleiner, aber es kann auch bedeuten dass womöglich mehrere Gastronomen ausfallen, weil statt Bevölkerungswachstum, es plötzlich immer weniger werden und dazu das Angebot auch noch gestiegen ist, bei gleichzeitig sinkender Nachfrage. Die Folge sind klar negative Zinsen. Uh sehe gerade wie fehlerhaft mein Modell ist. Zinsen und Inflation die auch durch eine sattes Bevölkerungswachstum getragen sind, sind ein Auslaufmodell.

Für Aktien bedeutet es, die heute prinzipiell als Anlageklasse noch eine deutlich positive reale Rendite abwerfen, dass die multiples steigen werden müssen. Ob die Aktienkurse damit stärker steigen, oder sogar stagnieren bis fallen ( mehr Ausfälle) kann ich nicht sagen. Generell sollten aber Geschäftsmodelle mit Qualität mehr profitieren können.

Vielleicht ist dieser Trend kein Ding von 10 oder sogar 30 Jahren, aber die insurance wie reiunsurance Branche wird sich auf Negativzinsen langfristig umstellen müssen.

Unabhängig, ist das EZB Ding und auch jetzt das politische Instrumentalisieren der Pandemie ne Sauerei.

Vor 8 Jahren hiess es der Geburtsfehler des Euro sind fehlende gemeinsame Bonds / Eurobonds, damit kam man nicht durch und es wurde umgetauft auf Infrastrukturanleihen, da kann und muss man ja was tun. Als auch das nicht funktionierte, hieß es Euro Green-Bonds.... und am Ende klappte es dann mit den Corona Bonds. Ich bin zu alt für so ne Scheiße. Das ist so ein Schmierenstück und hat überhaupt nichts mit der Pandemie zu tun. Man will Deutschland zwingend in die Haftung nehmen, damit man weiter Konjunkturpakete machen kann. Am Ende solls schön der Deutsche zahlen. Es macht wirtschaftlich nur überhaupt keinen Sinn. In Italien basteln sie seit über 10 Jahren an Konjunkturpaketen. Das Problem der ital. Wirtschaft ist aber nicht konjunktureller Natur und der beständige Glaube an ein Wunder funktioniert halt nur im Märchen. Italiens Wirtschaftsproblem ist struktureller Natur. Es grenzt an Wahnsinn im 12. Versuch wieder ein Konjunkturpaket zu starten und aber diesmal auf ein anderes Ergebnis zu hoffen. Jetzt machen sie es nicht mal mehr mit eigenem Geld und das Geilste der Durchschnittsitaliener ist nichtmal Ärmer als der Durchschnittsdeutsche. Ich glaube die sind sogar vermögender.

Die Italiener ruinieren jetzt die Staatsfinanzen der Deutschen nachdem sie ihre eigenen in den Ruin getrieben haben. Ich bin nicht so wahnsinnig an dieses Wunder zu glauben, dass das gut gehen wird. Was macht meine Bundesregierung? Die verbietet Insolvenzen, am liebsten bis März nächsten Jahres. Ich bin platt. Anstelle Innovationen und Unternehmensgründungen zu fördern, werden Zombieunternehmern gezüchtet, die wenn das noch weiter fortgeschrieben wird, die komplette Wirtschaft in den Ruin stürzen. Das knallt in einer Art und Weise, dass viele sich umschauen werden. Ist das vielleicht der "Wumms" von dem Olaf Scholz gesprochen hatte?

Kann jemand Schröder von Gazprom abwerben..... BITTE......


Gruß
Stefan

[Steveguied]

Den Weg den eine Munich Re mit Admiral in GB gegangen ist, den Erfolg versucht man jetzt offensichtlich auch an anderen Stellen neu zu gehen.


Getsafe entwickelt eigene Versicherungen mit der Munich Re
https://www.gruenderszene.de/allgemein/getsafe-eigene-versic…

Das Ganze, ohne dass sich die eigene Vertriebsmannschaft an diesen Projekten stören könnte, da man lediglich den Unterbau anbietet, aber Kundenaquise und das ganze Stylische ist komplett ne andere Firma. So kann die Munich Re sich in dem Bereich einen Namen machen, als jemand der fürs Langweilige zuständig ist. So mag ich das. Wäre auch interessant das auch in Aktiengeschäften a'la TradeRepublic , Smartbroker und so schon so Fertigbaukästen für Business to Business Kunden bereit zu stellen. Da gibt es ja schon vereinzelt Initiativen. Die Munich Re versucht sich aber daran im Versicherungsbereich dies als langweilige aber sichere Industrielösung im Baukastenprinzip anzubieten. Geile Sache. Kompliment.

Gruß
Stefan.

[Mike_Vienna]

Gibt es einen Grund für den Rücksetzer? Konnte bisher nichts finden ...

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.139.265 von Mike_Vienna am 21.09.20 09:33:49

Sorry, aber ich sehe gar keinen Rücksetzer, nur eine Konsolidierung auf hohem Niveau. Ne Konsolidierung war allerdings überfällig, weil man zu stark gestiegen war. Trifft in der Breite den Markt, bevorzugt Unternehmen der Tech Branche und oder Titel die zuvor stärker gestiegen waren. Ich begrüße das, um wenigstens ein paar Idioten wieder raus zu kicken. Ich glaube nicht, dass daraus ne Korrektur wird wie im Februar/März. Aber darauf wird man ja noch hoffen dürfen.

Die Konsolidierung bei Munich Re liegt auch an dem Urteil aus GB. Hurrikan über Griechenland ( muss mir das mal im Detail ansehen was genau das gewesen ist, bin am Wochenende nicht dazu gekommen)

Gruß
Stefan

[neuflostein]

Also ich sehe hier mittlerweile einen ordentlichen Rücksetzer. Bin etwas zögerlich, jetzt weiter aufzustocken. Ich warte erstmal eine Bodenbildung ab, die könnte noch deutlich tiefer stattfinden...

[hw_aus_s]

Es gibt momentan wenig Gründe grundsätzlich positiv zu denken.
Wenn alles einigermaßen hält können wir zufrieden sein.
Ein weiterer, deutlicher Rückgang ist aber möglich.
Warten!!!

[mt16ag]

Hoffentlich war das jetzt schon die Bodenbildung✌️

[neuflostein]

Ich denke auch, daß man hier jede Menge Zeit hat. Warum sollte die MüRü plötzlich stark steigen? Eher geht es mit dem Gesamtmarkt nochmal zurück. Ich würde mir das wünschen, da ich weiter Aktien für unter 200 einsammeln möchte.

[mt16ag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.305.742 von neuflostein am 07.10.20 10:12:51

Alles unter 200 wäre natürlich beim Kauf ein Plus und das natürlich langfristig gedacht. Allein die Rendite-Politik ist ein zusätzliches Plus, was stark trägt und vor allem die Großen Anleger anlockt, vor allem bleiben lässt. Da Sie aktuell vor allem wegen bekannter Risiken höhere Prämien durchsetzen können, verbunden mit Rückkäufen, ist das für mich eine relativ sichere Bank. Wenn natürlich alles im Rahmen bleibt.

[neuflostein]

Wir sind hier bald unter der 200, dann kaufe ich nochmal ein paar Stück.

[sdaktien]

Ich weiss nicht, ich glaube die Kursschwäche, die man grad in der Münchener Rück sieht könnte langfristiger sein. Die Aktie ist jetzt richtig geplumpst und dabei unter die wichtigen gleitenden Durchschnitte gerutscht. 200 erscheint auf den ersten Blick günstig. Aber richtig einsteigen sollte man wohl erst wenn die Durchschnitte auch wieder nachhaltig überwunden werden. Dann ist es auch egal ob 200 oder am Ende 250, dann stimmt die Richtung.

[Synercon]

kleine Position

aufgestockt. Reißen die Linien dann tiefer nochmals zukaufen

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.387.916 von sdaktien am 14.10.20 20:40:09

Ich investiere langfristig, der kurzfristige Trend ist mir eigentlich egal. Daher kaufe ich lieber in den fallenden Trend hinein, als teurer in den neuen Uptrend. Man sollte halt von dem Unternehmen überzeugt sein.

Ich denke aber, daß wir hier noch weiter fallen werden. Deutlich unter 200 sehe ich hier locker kommen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.403.453 von neuflostein am 16.10.20 08:26:27

Ja, das schätze ich ähnlich. Die 200€ werden unterschritten werden. Das 52Wochen-Tief ist bei 147€. Vielleicht fängt sich die Aktie so bei 170€, 180€.

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.412.015 von sdaktien am 16.10.20 18:50:57

Ob noch mehr Rücksetzer kommen, ist aber auch dem Weltgeschehen geschuldet. Ärgere mich höchstens, dass ich keine Gewinne mitgenommen habe.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.412.015 von sdaktien am 16.10.20 18:50:57

Sehe ich auch so. Ich war in den 14xern eigentlich bereit meinen Bestand zu vergrößern, mir ist aber der Kurs zu schnell davon gesprintet. Eine Aktie ist wie eine Straßenbahn man läuft ihr nicht hinterher. Ich hab das im Allianz Thread auch schon geschrieben, es könnten bei ner Reihe von Unternehmen sich Kaufkurse ausbilden und ich würde ggf. gerne bei den Unternehmen zupacken wo ich im Frühjahr nicht schnell genug war.

@Konjunkturpaket
Ich habe so ein bisschen den Eindruck die Republikaner wollen die Wahl abwarten, ob sie für ein Konjunkturpaket sind. Wenn sie gewinnen, dann ja und wenn sie verlieren wird es keins geben, weil sie es blockieren. So kurz vor der Wahl ein großes Konjunkturpaket nützt den Republikanern nichts mehr im Wahlkampf, könnte aber für Biden eine schöne Starthilfe darstellen. Das will man nicht.

Da aber Fakt ist, dass an den Hilfen immer noch sehr sehr viele Jobs hängen und die jetzt formulieren wir es positiv viel Humankapital freisetzen, wird das den wichtigen Konsum enorm belasten, womöglich über Jahre. Humankapital das jetzt frei gesetzt wird, diese Menschen werden nicht binnen Wochen neu eingestellt werden. Insbesondere weil es ne Negativspirale in Gang setzt die man erstmal durchbrechen muss und die Situation an der Staatsverschuldung ist nicht gerade beruhigend. Ausbleibende Konjunkturpakete könnten das Tal der Tränen verlängern und das V mehr zu einem U werden lassen.

Gruß
Stefan

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.459.919 von Steveguied am 22.10.20 04:24:21

Bin zu 186er Schnitt rein wollte einfach noch mehr Gewinn Abfassen, obwohl sich die 2. Welle angekündigt hat, na ja, selbst Schuld..... 🙃
Obwohl Sie ja dieses Jahr bisher nicht so schlecht dastehen und die Prämien anpassen!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.459.919 von Steveguied am 22.10.20 04:24:21

Die Republikaner werden kein Paket durchwinken, darauf müssen sich die USA (und die Märkte) einstellen. Geld gibt es erst nach dem 3. Januar, da setzt sich der neue Kongress zusammen. Ich bin mir aber sicher, dass Trump auch kein Paket unterzeichnen wird, dann kommt es auf die nötigen Kongressmehrheiten an, um ihn zu überstimmen, in dem Zusammenhang ist der Wahlausgang im Senat vielleicht auch nicht unwichtig.

Also Geld gibt es richtig erst mit einer neuen Regierung. Vielleicht lässt sich auf bundesstaatlicher Ebene aber einiges abfedern.

Die Republikaner werden sich aber keinen Gefallen tun, wenn sie die Hilfe jetzt verweigern. Die amerikanischen Wähler werden sich das merken, das würde bei der nächsten Zwischenwahl ebenso Konsequenzen haben, wie auch bei den Wahlen in den Bundesstaaten. Daran kann denen nicht gelegen sein. Die nächsten Jahre werden für die amerikanische Rotfront bitter genug.

[mannvommeer]

Ich hoffe jetzt bei steigenden Prämien auf eine Bodenbildung. Die meisten Zaghaften sind hoffe ich raus und die Großen steigen wegen der Dividende sowieso bald wieder ein. Wenn sich das alles festigt, sehe ich Kurse um 260......👣

[mannvommeer]

Nach dem heutigen Chart glaube ich jetzt doch, der Wert kann bis 175 absacken. Zu groß ist die Angst um Wirtschaft und Corona. Ich hätte bei 250 verkaufen sollen und ärgere mich über die vertane Chance.

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.513.212 von mannvommeer am 27.10.20 19:29:07

Zitat von mannvommeer: Nach dem heutigen Chart glaube ich jetzt doch, der Wert kann bis 175 absacken. Zu groß ist die Angst um Wirtschaft und Corona. Ich hätte bei 250 verkaufen sollen und ärgere mich über die vertane Chance.

Weshalb 175€
Die erste Welle ging von Ende Feb. bis Mitte April - wir waren bei 145€

Die zweite Welle beginnt jetzt und Ende wird wieder April werden, ich stelle mich auf zwei stellige Kurse ein.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.515.549 von Mitleser0815 am 27.10.20 23:42:33

Weshalb 175€
Die erste Welle ging von Ende Feb. bis Mitte April - wir waren bei 145€

Die zweite Welle beginnt jetzt und Ende wird wieder April werden, ich stelle mich auf zwei stellige Kurse ein.

😱😱😱😱

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.418 von hw_aus_s am 28.10.20 09:14:34

Weil man sich auf diese jetzige Lage ein wenig eingestellt hat und weiß damit besser umzugehen. Die Prämien sollten gänzlich gestiegen sein. MR wird sich höheres Risiko besser bezahlen lassen. Sie haben gute Rücklagen und sind seit März im Ergebnis zwar eingebrochen, aber haben bis jetzt trotzdem ein positives Ergebnis erreicht. Viele wollen garantiert, schon wegen der Dividende, rechtzeitig wieder einsteigen. Ist natürlich nur so eine Vorahnung!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.348 von mannvommeer am 28.10.20 10:03:09

An der Börse ist zahlt sich Geduld aus: ich warte weiterhin auf noch deutlich niedrigere Kurse und bin zuversichtlich, diese im nächsten Halbjahr zu sehen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.418 von hw_aus_s am 28.10.20 09:14:34

Zitat von hw_aus_s: Weshalb 175€
Die erste Welle ging von Ende Feb. bis Mitte April - wir waren bei 145€

Die zweite Welle beginnt jetzt und Ende wird wieder April werden, ich stelle mich auf zwei stellige Kurse ein.

Eine Munich Re unter 14 Mrd bewerten, entwerten?

Das käme in die Richtung der 2003er Exzesse, wo sich Deutschlands Banken und Versicherungen ihre Aktien gegenseitig um die Ohren hauten

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Dafür muss es systemisch krachen, ein Schadenereignis zur allgemeinen Coronadämpfung reicht nicht. Aus was soll das kommen?

Jetzt kann auch gut sein mit dem Hammer unten

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die zweite Welle seit 10.9. kann unten reichen

Fundamental fehlt für Crashverkäufe ein aktueller Querschläger, ein Thema. Kommt da was von Trump und Johnson, überrascht das dann die Welt noch?

[hw_aus_s]

Es zeigt sich mal wieder:
Wenn man in Qualitätstiteln investiert ist muss man nur die Ruhe bewahren.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.642.676 von hw_aus_s am 09.11.20 15:17:52

Richtig. Nur nicht zittrig werden. Machen wir auch nicht

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.738 von picard03 am 28.10.20 10:23:38

Zitat von picard03: An der Börse ist zahlt sich Geduld aus: ich warte weiterhin auf noch deutlich niedrigere Kurse und bin zuversichtlich, diese im nächsten Halbjahr zu sehen.

Die Substanz scheint sich durchzusetzen. Gestiegene Prämien, also mehr Einnahmen auf breitem Umfeld. Deswegen wird der Kurs schon wegen der Dividende wahrscheinlich weiter nach oben klettern.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.518.738 von picard03 am 28.10.20 10:23:38

Zitat von picard03: An der Börse ist zahlt sich Geduld aus: ich warte weiterhin auf noch deutlich niedrigere Kurse und bin zuversichtlich, diese im nächsten Halbjahr zu sehen.

Was wäre den für die ein Nachkaufkurs?
Ich sehe, mit Hinblick auf die Dividende (Termin und Höhe) keine Kurse mehr unter 210,-€

[SwedishChef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.881.470 von hw_aus_s am 29.11.20 19:56:28

Hallo in die Runde,

ich war zwar nicht direkt angesprochen, habe mir aber Gedanken um einen möglichen Einstiegskurs gemacht.

In der Vergangenheit konnte man die Münchner Rück immer mal wieder zu 80-90% vom Buchwert kaufen. Der Buchwert je Aktie lag mit Veröffentlichung der 9-Monats-Zahlen bei 211 €, macht einen Zielkorridor für den Einstieg von 170-190 EUR/Aktie. Die Dividendenrendite läge in diesem Szenario bei deutlich über 5%.

Eine andere Frage in diesem Zusammenhang. Wie seht Ihr den Umstand, dass die Kapitalanlagen der Münchener Rück überwiegend aus Staatsanleihen bestehen? Ich frage vor dem Hintergrund, dass deren Realverzinsung momentan gegen Null tendieren dürfte.

Dazu könnten noch Verwerfungen im Euro-Währungsraum hinzukommen. Griechenland hat durch die Corona-Krise mittlerweile einen Schuldenstand von über 200% des BIP, Italien ist bei 170%, Frankreich ist auf dem Weg dahin, wo Italien vorher war und die deutsche Bonität ist auch irgendwo endlich.

Würde mich freuen, hierzu Eure Einschätzungen zu hören. Ist natürlich kein spezifisches Thema der Münchener Rück, sondern betrifft Versicherungsgesellschaften im Allgemeinen.

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.886.810 von SwedishChef am 30.11.20 12:16:31

Zitat von SwedishChef: Hallo in die Runde,

ich war zwar nicht direkt angesprochen, habe mir aber Gedanken um einen möglichen Einstiegskurs gemacht.

In der Vergangenheit konnte man die Münchner Rück immer mal wieder zu 80-90% vom Buchwert kaufen. Der Buchwert je Aktie lag mit Veröffentlichung der 9-Monats-Zahlen bei 211 €, macht einen Zielkorridor für den Einstieg von 170-190 EUR/Aktie. Die Dividendenrendite läge in diesem Szenario bei deutlich über 5%.

Eine andere Frage in diesem Zusammenhang. Wie seht Ihr den Umstand, dass die Kapitalanlagen der Münchener Rück überwiegend aus Staatsanleihen bestehen? Ich frage vor dem Hintergrund, dass deren Realverzinsung momentan gegen Null tendieren dürfte.

Dazu könnten noch Verwerfungen im Euro-Währungsraum hinzukommen. Griechenland hat durch die Corona-Krise mittlerweile einen Schuldenstand von über 200% des BIP, Italien ist bei 170%, Frankreich ist auf dem Weg dahin, wo Italien vorher war und die deutsche Bonität ist auch irgendwo endlich.

Würde mich freuen, hierzu Eure Einschätzungen zu hören. Ist natürlich kein spezifisches Thema der Münchener Rück, sondern betrifft Versicherungsgesellschaften im Allgemeinen.

Schau dir den Jahresgewinn an, steigende Prämien auf allen Gewerken und dann die Dividende. Ich glaube Summe teilen und nach und nach einsteigen - damit macht man als Basisinvestment nichts verkehrt.

[hw_aus_s]

Munich Re gehört zu meinem steuerfreien Basis-Altbestand.
Und daran wird sich nichts ändern!
Warum auch, mein Einstiegskurs damals lag bei 120,-€
Die Rendite, allerdings steuerpflichtig, kann sich jeder ausrechnen 😉
Manche Aktien kann man wirklich liegen lassen.

[albr]

Ich hab noch die Kapitalerhöhung 200x mitgemacht, und seitdem liegen die Aktien bei mir im Depot, wohl auch noch die nächsten 100 Jahre... dann natürlich bei meinen Erben

[neuflostein]

Die MüRü war einer der ersten Aktien die ich für mein Dividendenportfolio gekauft habe. Zu 130 Euro das Stück. In ein paar Jahren haben die mir 130 schon per Dividende gezahlt. Keine Tesla, aber dennoch eine schöne Investition. Hab im 2020er Crash auch noch die Hannover Rück gekauft und hoffe auf ein ähnlich gutes Invest.

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.904.114 von hw_aus_s am 01.12.20 13:06:08

Steuer auf Rendite bei Altbestand?

Das musst du mir bitte mal erklären. Wenn du noch einen Altbestand hat, der vor 2009 erworben wurde, ist der Gewinn, so du einen machst, beim Verkauf der Aktie immer steuerfrei. Nur jährlich die Dividendenzahlung wird versteuert, falls dein Freibetrag ausgeschöpft ist. Die Rendite wären der Kursgewinn und die Dividendenzahlungen. Die wäre aber nicht steuerpflichtig. Wenn du die Aktie vor 2009 für 120.- Euro erworben hast wäre ein Verkauf der Aktie und der aktuelle Veräußerungsgewinn von ca. 123.- Euro komplett steuerfrei. So meine Meinung.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.925.684 von Extrader1 am 02.12.20 18:52:44

Zitat von Extrader1: Das musst du mir bitte mal erklären. Wenn du noch einen Altbestand hat, der vor 2009 erworben wurde, ist der Gewinn, so du einen machst, beim Verkauf der Aktie immer steuerfrei. Nur jährlich die Dividendenzahlung wird versteuert, falls dein Freibetrag ausgeschöpft ist. Die Rendite wären der Kursgewinn und die Dividendenzahlungen. Die wäre aber nicht steuerpflichtig. Wenn du die Aktie vor 2009 für 120.- Euro erworben hast wäre ein Verkauf der Aktie und der aktuelle Veräußerungsgewinn von ca. 123.- Euro komplett steuerfrei. So meine Meinung.

Alles richtig!
Meine Rendite p.a. beträgt bei Nettodividende von 6,80€ (nach KAP-Steuer plus Soli plus Ki.St.) bei einem Kaufpreis damals von 120,-€ derzeit ca. 5,7% auf mein EK.
Natürlich kann ich die heute steuerfrei verkaufen.
Nur was habe ich davon 🤷
Muss dann das Geld erneut anlegen, da es aber dann so ziemlich genau das doppelte Kapital wäre würden danach 2,8% netto reichen für den gleichen Real-€-Betrag.

[albr]

ich hab gerade nachgeschaut; Kauf im März/April 2003 zu ca. 61€ und November 2003 an der Kapitalerhöhung zu 78€ teilgenommen... immerhin zwischen 12-15% DivRendite auf den EK Kurs...

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.926.542 von hw_aus_s am 02.12.20 19:54:57

Zitat von hw_aus_s:

Zitat von Extrader1: Das musst du mir bitte mal erklären. Wenn du noch einen Altbestand hat, der vor 2009 erworben wurde, ist der Gewinn, so du einen machst, beim Verkauf der Aktie immer steuerfrei. Nur jährlich die Dividendenzahlung wird versteuert, falls dein Freibetrag ausgeschöpft ist. Die Rendite wären der Kursgewinn und die Dividendenzahlungen. Die wäre aber nicht steuerpflichtig. Wenn du die Aktie vor 2009 für 120.- Euro erworben hast wäre ein Verkauf der Aktie und der aktuelle Veräußerungsgewinn von ca. 123.- Euro komplett steuerfrei. So meine Meinung.

Alles richtig!
Meine Rendite p.a. beträgt bei Nettodividende von 6,80€ (nach KAP-Steuer plus Soli plus Ki.St.) bei einem Kaufpreis damals von 120,-€ derzeit ca. 5,7% auf mein EK.
Natürlich kann ich die heute steuerfrei verkaufen.
Nur was habe ich davon 🤷
Muss dann das Geld erneut anlegen, da es aber dann so ziemlich genau das doppelte Kapital wäre würden danach 2,8% netto reichen für den gleichen Real-€-Betrag.

Ich würde die Aktien auf jeden Fall steuerfrei verkaufen und dann sofort zurückkaufen. Bei Fonds hat man die 2009er Steuerfreiheit schon gekippt und mit einem Limit bis 100k versehen. Nach Corona wird der Staat dringend Geld brauchen und was wäre einfacher, als es sich bei den bösen Spekulanten zu holen.

Natürlich hat es den Nachteil, daß weitere Kursgewinne dann natürlich steuerpflichtig werden.

[ninik]

Heute nachmittag Investors Day. Mal schauen was da kommt.

[AlbertGrabowski]

gibts schon was vom Investors Day?

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.967.437 von neuflostein am 07.12.20 08:49:38

Man wird doch nicht freiwillig die Steuerfreiheit verschenken????

Wenn man jetzt die Aktien verkauft und sofort zurückkauft ( abgesehen davon dass dies auch nicht in allen Fällen frei von steuerlichen Fallstricken ist), zahlt man auf die künftigen Gewinne die Abgeltungssteuer. Wer ist denn bitte so blöd und macht das auch noch freiwillig.

Gruß
Stefan

[mannvommeer]

Wenn die Pflichtabsicherung gegen eine Pandemi kommen sollte, wäre das sicher gut für alle Seiten. Vor allem für mehr und stabile Einnahmen. Das könnte auch den Kurs beflügeln.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.055.885 von Steveguied am 14.12.20 11:30:26

Zitat von Steveguied: Man wird doch nicht freiwillig die Steuerfreiheit verschenken????

Wenn man jetzt die Aktien verkauft und sofort zurückkauft ( abgesehen davon dass dies auch nicht in allen Fällen frei von steuerlichen Fallstricken ist), zahlt man auf die künftigen Gewinne die Abgeltungssteuer. Wer ist denn bitte so blöd und macht das auch noch freiwillig.

Gruß
Stefan

Deswegen lasse ich das sein. 🤗
Die können gerne nochmals 15 Jahre liegen 😎

[neuflostein]

Hab ich doch geschrieben: Für Fonds wurde die Steuerfreiheit bereits 2018 gekippt:

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/gewinne-mit-…

Ich würde also genau beobachten, ob nach der Bundestagswahl 2021 Änderungen bezüglich der Steuerfreiheit von Aktien (vor 2009 gekauft) angekündigt werden. Wenn ja, dann sollte man schnell reagieren. Und ja, derzeitig wäre es tatsächlich verfrüht, Ihr habt ja Recht.

Ich würde aber erwarten, daß eine solche Regelung sehr kurzfristig und wenig angekündigt eingeführt wird. Der Staat wird nach Corona richtig gierig auf das Vermögen der Bürger werden.....Siehe auch Krankenkassenbeiträge auf Betriebsrenten. Das war genauso eine Schweinerei und damals hatte der Staat nicht die Nöte, die er ab 2021 haben wird.

[albr]

Woher kennt der Staat meine Einstandskurse (z.B. BASF würde ich meinen Einstandskurs bei ungefähr 4-5 € schätzen)

[PosMan]

...Münchener Rück - Aktienkurs entwickelte sich hervorragend- wie wäre die Auswirkung bei einem Rückschlag am Aktienmarkt?

Der Dow Jones steht zur Zeit sehr hoch und die allgemeinen wirtschaftlichen Entwicklungen sind von einer Erhöhung der Verschuldung bei Unternehmen und Privathaushalten geprägt. Wenn deswegen und wegen erhöhter Unsicherheit eine kleine "Konsumdelle" im Jahr 2021 folgen würde, könnte sich dies auch auf die Umsätze und Gewinne der Unternehmen nachteilig auswirken. Das heisst, die Schuldentilgungsdauer würde sich auf Grund von einer höheren Schuldenlast und niedrigeren Gewinnen wesentlich verlängern. Es könnte auch Nachholeffekte bei Unternehmensinsolvenzen geben die zu einem überdurchschnittlichen Kreditausfallsrisiko führen könnten. Wie könnte sich dieses Szenario auf Unternehmen auswirken, welche eine höheres Exposure an gelisteten Assets haben (müssen)?

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.073.603 von albr am 15.12.20 14:59:47

Der Staat muss den Einstandskurs nicht kennen. Deine Bank hat alle Daten. Die sorgen schon dafür, dass der Staat seine Steuern bekommt, wenn welche anfallen

[hw_aus_s]

Die Abschaffung der Steuerfreiheit wird sicher nicht von heute auf morgen sondern nahezu sicher zum 31.12. eines Jahres kommen.
Und das wird nicht dieses Jahr sein.
Von daher kann man steuerfreie Altpapiere noch halten.
In Future: we will see

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.087.055 von onz555 am 16.12.20 14:00:56

Zitat von onz555: Der Staat muss den Einstandskurs nicht kennen. Deine Bank hat alle Daten. Die sorgen schon dafür, dass der Staat seine Steuern bekommt, wenn welche anfallen

dann könnte ich ja auch mal nachfragen, zu welchen Kursen ich vor 30-40 Jahren gekauft habe 🤣🤣🤣

[Extrader1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.092.629 von albr am 16.12.20 19:02:18

Eine gute Bank hat zu jedem Investment auch eine Historie die man als Kunde einsehen kann!

[Synercon]

Heute wieder Kaufkurse. Eben wieder aufgestockt.

[Steveguied]

Ich finde die prinzipielle Idee der Munich Re bei IT einen großen Schwerpunkt zu setzen ziemlich gut. Die letzten 10 Jahre waren in der Nachbarbranche der Banken vor allem jene Institute erfolgreich, mit einer jungen & überschaubaren IT Struktur bzw. die da ihren Kern gesehen haben.

Ein anderer Aspekt, den ich auch tatsächlich begrüße, aber man braucht da ein Team / Leute die sich wirklich damit auskennen ist bei der Aktienanlage, trotz dieser Kursstände und zwischenzeitlicher Einbrüche hoch zu gehen. Ich wüsste sonst echt nicht, wie man es bewerkstelligen möchte, aus dem Kapital nach Abzug der Inflation, oder auch nur davor positive Renditen zu erzielen.

Nochmal Aktien vs. Bonds. Es hört sich pervers an, ich traue mal ganz platt ausgedrückt einer Nestle in den nächsten 30 Jahren mehr Überlebensfähigkeit zu, als einer Bundesrepublik mit ihren Staatsanleihen. Du hast hier ne Anlageklasse, wo du zumindest die Chance hast positive Renditen zu erzielen, mit der richtigen Streuung bei hochsoliden Titeln auch weniger Risiko als bei Deutschen Staatspapieren, die womöglich über dem Zenith sind. Negativzinsbehaftetes Risiko. Man müsste sich dann noch anschauen, wie der Pfandbriefmarkt im Detail gestaltet ist, ob das ein Mü mehr Sicherheit bieten könnte.

___________________________________________
Auch ich rechne dass die Steuerfreiheit bei Aktien Altbeständen mittelfristig gekippt wird, aber wie schon erwähnt wird das zu einem 31.12. bzw. 01.01. umgestellt werden (müssen). Deshalb besteht zumindest in dem Punkt kein Handlungsbedarf. Ist zwar auch verfassungswidrig und die "Großkupferten" werden sich da langfristig raus klagen. Das ist aber der Finanzminister.

[mannvommeer]

18/12/20 15:55:12
Aufsicht rät europäischen Versicherern weiter zu Vorsicht bei Dividenden

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Europäische Versicherungsaufsicht Eiopa rät den Unternehmen der Branche weiterhin zu Zurückhaltung bei Dividendenzahlungen in der Corona-Krise. Die Versicherer sollten Gewinnausschüttungen an die Anteilseigner und Aktienrückkäufe nur mit dem nötigen Maß an Vorsicht vornehmen, teilte die Eiopa am Freitag in Frankfurt mit. Zudem forderte sie die nationalen Aufsichtsbehörden auf, darauf zu achten, dass die Versicherer bei der Einschätzung ihres Kapitalbedarfs die Unsicherheit rund um die Corona-Pandemie und deren Auswirkungen auf die Wirtschaft und die Finanzmärkte berücksichtigen.

Die Eiopa hatte eine ähnliche Forderung bereits zu Beginn der Corona-Krise Anfang April aufgestellt. Als europäische Dachbehörde kann sie den Versicherungsunternehmen die Dividendenzahlungen aber nicht verbieten. Dafür sind die nationalen Behörden wie die deutsche Finanzaufsicht Bafin zuständig.

Viele Versicherer hatten der Eiopa im Frühjahr widersprochen und dabei auf ihre komfortablen Kapitalpolster verwiesen. Unternehmen wie Allianz <DE0008404005> und Munich Re <DE0008430026> schütteten daher wie vorgesehen ihre Dividenden für 2019 aus. Allerdings ruderten sie beim Rückkauf eigener Aktien zurück./stw/fba

[hw_aus_s]

Ich rechne, mit der derzeitigen Situation, mit einer Dividende auf Vorjahresniveau. Dann wäre alles gut.
Halbierung wie bei BP oder aussetzen wie bei den Banken wird nicht erfolgen.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.190 von hw_aus_s am 25.12.20 11:01:35

Das käme wohl drauf an, wie es beim Gewinn aussieht. Womit rechnet man denn da? Einen größeren Einbruch düfte es durch die Pandemie eigentlich schon geben, oder?

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.194.167 von sdaktien am 25.12.20 19:33:33

Zitat von sdaktien: Das käme wohl drauf an, wie es beim Gewinn aussieht. Womit rechnet man denn da? Einen größeren Einbruch düfte es durch die Pandemie eigentlich schon geben, oder?

Aber die Prämien wurden kräftig angepasst und die Einnahmen sind nicht eingebrochen, wie gedacht. Geschäftsfelder wurden neu geordnet und die Dividende, auch mit den guten Rücklagen, wird für meine Begriffe, stabil wie 2020 ausgezahlt.

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.194.167 von sdaktien am 25.12.20 19:33:33

Zitat von sdaktien: Das käme wohl drauf an, wie es beim Gewinn aussieht. Womit rechnet man denn da? Einen größeren Einbruch düfte es durch die Pandemie eigentlich schon geben, oder?

das wurde doch vor wenigen Tagen von MüRü alles kommuniziert 🙄

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.742 von albr am 26.12.20 10:57:20

Ich schau mir doch nicht jede Aktie detailliert an. Da hätt ich ja viel zu tun.

Aber dann sag doch mal was dazu:

Auf OnVista wird für 2020 ein Ergebnis je Aktie von 9,3€ angezeigt. Stimmt das mit dem Überein was die Münchener Rück vor einigen Tagen kommuniziert hat?

Die Dividende wurde auf Onvista mit 9,86€ angegeben was so über dem ausgewiesenen Ergebnis liegen würde. Es fällt mir schwer daran zu glauben, dass die Münchener Rück eine Dividende ausschüttet, die über dem Gewinn liegt.

Frage an dich: Was denkst du?

[mannvommeer]

Ich glaube eine Ausschüttung wie 2020 wäre klug und die meisten würden es verstehen.
https://de.nachrichten.yahoo.com/dividendenperle-m%C3%BCnche…

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.302 von mannvommeer am 26.12.20 17:34:22

Zitat von mannvommeer: Ich glaube eine Ausschüttung wie 2020 wäre klug und die meisten würden es verstehen.
https://de.nachrichten.yahoo.com/dividendenperle-m%C3%BCnche…

Das wäre ausreichend und vernünftig.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.196.798 von sdaktien am 26.12.20 14:52:52

Mir fällt gar nicht so schwer das zu glauben. Das ARP wurde eingestellt und bereits 2011 hatte man eine Dividende auf Vorjahresniveau gezahlt, trotz Fukushima und Flut in Thailand mit nem desaströsen Jahresergebnis. Die Munich Re hatte stets betont üppige Kapitalpolster zu haben. Wichtiger dürfte auch sein, ob die Munich Re denkt in Zukunft die notwendigen Gewinne zu erwirtschaften, um die Dividende bezahlen zu können. Wenn das gegeben ist, werden sie die Dividende wohl halten. Ich persönlich würde wie hier einige, auch auf eine stabile Ausschüttung tippen. Was in den Vorständen konkret vorgeht, keine Ahnung. Ich beobachte ne Munich Re seit Mitte der 90er und hab seitdem noch nie ne Dividendensenkung gesehen. Da gab es Ereignisse ( WTC, Asbest, diverse Finanzkrisen inkl. dot com bubble) die weggesteckt wurden.

Wie schon erwähnt ich kann in die Köpfe der Vorstände nicht rein schauen. Alles ist möglich, sogar das Gegenteil davon.

Gruß
Stefan

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.220.080 von Steveguied am 29.12.20 09:21:59

Also ich fänd das nicht gut. Es muss auch in der Dividende deutlich werden, dass das Jahr schwierig war. Wenn sie eine Ausschüttung oberhalb des erzielten Nettogewinns durchführen sollten, hielte ich das für eher unseriös. (Nach dem Motte: Ham'se das nötig?) Das stellt die M-Rück auf eine Stufe mit der Telekom und von der halt ich nichts.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.226.494 von sdaktien am 29.12.20 16:12:10

Sie haben das aber in der Vergangenheit bereits so gehandhabt. Wichtig ist, dass die Kapitaldecke das her gibt und man davon ausgeht in Zukunft wieder die notwendigen Ergebnisse erwirtschaften zu können für die Jahresdividende.

Der Vergleich mit der Telekom ist deswegen gut, weil die Telekom regelmäßig zu viel ausschüttet. Das ist ja bei der Munich Re eben nicht der Fall. Solange das einmal alle 10 Jahre passiert ist das auch nicht weiter tragisch.

Ich habe auch ein bisschen das Gefühl, dass von den EU Verbänden versucht wird Industriepolitik zu betreiben. Südeuropäische Versicherer stehen sehr viel schlechter da. Insbesondere wenn jetzt deutsche und andere nordeuropäische Versicherer unverändert ausschütten ( was ich auch bei einer Allianz im übrigen erwarte) und die Südeuropäer die Dividendensegel streichen müssen weil es die Basis überhaupt nicht mehr her gibt, dann könnte das größere Umschichtungen auslösen, womöglich sogar Übernahmen möglich machen und das wird zum Teil über die Verbände versucht zu verhindern. Die Umschichtungen würde es übrigens nicht nur bei Aktionären geben, sondern auch bei Kunden, die sagen ich lasse mich lieber bei einem gesunden Unternehmen, wie der Münchner Rück versichern, als bei einem Versicherer der beim ersten Sturm in Seenot gerät und trot zu havarieren.

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Ich sehe Ähnliches auch bei EU Banken. Speziell südeuropäische Banken hatten zum Teil davor schon einen Stapel notleidender Kredite und man jetzt, ich weiß nicht ob es kam, aufsichtsrechtlich den Spielraum was ein notleidender kredit ist rumgeschraubt, obwohl südeuropäische Banken da zum Teil sowieso schon recht interessante Auslegungen hatte und die Kapitalvorhaltungen reduziert. Alles natürlich wegen Corona, hat aber eher weniger was mit Corona zu tun.

Eine Deutsche Bank ist im europäischen Kontext nicht mehr unter den Top Banken, hat aber nicht so einen faulen Komposthaufen in ihren Büchern und erfährt im Moment auch einen gewissen Zulauf. Die werden relativ schnell aus den Puschen kommen. EU-aufsichtsrechtlich ist der Druck da ja keine Dividenden auszuschütten. Die Deutsche Bank fügt sich dem nahtlos und nutzt die Maßgabe immer stärker zum Umbau, besser gesagt Filialschließungen. Ob das dann in letzter Konsequenz immer so positiv ist sei dahin gestellt. Aber zwischenzeitlich hatte die DB nicht mehr das Kapita,l um die Umbauideen überhaupt noch umsetzen zu können. Mitten in Corona spüren sie langsam wieder festen Boden unter den Füßen. Die könnten sich sehr zügig erholen.
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Gruß
Stefan

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.234.777 von Steveguied am 30.12.20 09:57:34

Ob es andere, ähnliche oder sonstige Unternehmen mit der Dividende ähnlich handhaben interessiert mich ehrlich gesagt nicht so besonders. Das Unternehmen eine Dividende ausschütten die über dem eigenen Gewinn liegt ist für mich indiskutabel. Ob es nun die Telekom ständig macht oder ein anderes Unternehmen hin und wieder.

Dass sie in Südeuropa immer wieder versuchen, die EU so zu drehen, dass deren marode Finanzinstitute überleben können interessiert mich in dem Zusammenhang eigentlich auch nicht.Am Ende müssen sie sowieso vom Markt verschwinden wenn sie von allein nicht überleben können.

Vielleicht sollte die Münchener Rück auch aus der Überlegung heraus die Dividende entsprechen kürzen und damit öffentlich aufzeigen, dass man Verantwortung übernimmt in diesen Zeiten. Meinetwegen auch mit Hinweis auf die nicht wahrgenommene Verantwortung anderswo falls deren Wille zur Dividendenkürzung nicht vorhanden ist. Kapitalismus ist nur dann wirksam, wenn er auch weh tut.

[MCaesar1001]

Im Herbst habe ich mit Investor Relations der Münchener Rück korrespondiert. Sie haben per Ende letzten Jahres eine Schwankungsrückstellung in Höhe von 9,3 Milliarde Euro, die sie für das versicherungstechnische Ergebnis vorhalten. Dies dient zwar nicht unmittelbar der Dividendenkontinuität, durch die Stabilisierung des Ergebnisses sind sie aber in der Lage, mittelbar die Dividende zu halten.

[albr]

Zur Dividende hat sich MüRü doch vor wenigen Tagen positioniert... bis 2025 soll sie um Schnitt um 5% steigen...

[mannvommeer]

Ich glaube ein Jahr könnte man eine gute Dividende an Übermaß verantworten. Sicher würden Sie es dann nur wegen einer super Kapitaldecke und stabilen Einnahmen verantworten. Sie sind als Management in Jahrzehnten erfahren genug. Man sollte das Thema auch nicht überbewerten, wenn man 1 Jahr mal über seine Verhältnisse existiert. Die Einnahmen wurden an die Situation schon lange angepasst und sind meines Erachtens stabil. Ja sie wachsen sogar schon wieder. Allen viel Glück.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.235.416 von sdaktien am 30.12.20 10:43:20

Ich sehe das nicht so. Man hatte bereits Verantwortung gezeigt bei den Gewinnausschüttungen die hohe Stabilität der Kapitalpolster unangetastet zu lassen bzw. auszubauen. Es ist doch lediglich ne Geschmacksfrage, ob man die Dividende in guten Jahren höher setzt, dann in Magerjahren auch mal runter setzt bzw. ausfallen lässt, oder ob man sagt man legt mehr Wert auf die Kontinuität? Im Ergebnis kommt das Gleiche raus. Auch das ist Kapitalismus, mal um mehr als ne Ecke zu denken.

Gruß
Stefan

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.269.771 von Steveguied am 03.01.21 20:57:07

Es gibt viele Insti Anleger, die Wert darauf legen, dass die Dividende nicht sinkt (Pensoinsverplichtungen, Zahlungsströme generell, Planbarkeit). Wenn sie doch gesenkt werden sollte, könnten wir ganz schnell 10%+x weiter unten sein. Außerdem, wer will sich schon die Dividendenhistorie kaputt machen lassen. Das dauert ja dann wieder 50 Jahre, bis die wieder aufgebaut ist ;-)

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.269.771 von Steveguied am 03.01.21 20:57:07

Sicher. Aber mein Geschmack ist es eben nicht. Ich bin der Meinung, dass ein Ergebnisrückgang, der so stark ist, dass er die Dividende unter den Gewinn drückt auch in der Dividende seinen Niederschlag finden muss. Fällt der Gewinnrückgang weniger deutlich aus sage ich ja gar nichts.

[tarossa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.277.109 von sdaktien am 04.01.21 14:17:40

Bei den Rückversicherern ist ein schlechtes Jahr immer auf die Zukunft gesehen ein gutes Jahr. Die Prämien könne problemlos angepasst werden, so sprudeln die Gewinne zukünftig noch höher.
Die Dividende wird nicht reduziert, dafür müsste schon einiges mehr passieren.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.290.204 von tarossa am 05.01.21 12:00:35

Wenn Krisen zu steigenden Prämien und anschliessend zu steigenden Gewinnen führen (wovon auch jetzt wieder auszugehen ist) können sie die Dividende im nächsten Jahr entsprechend anheben.

Wenn das Geschäft so schlecht wäre, dass überhauß kein Gewinn erzielt werden konnte oder nur minimal, dann könnte ich es durchaus verstehen, dass eine Dividende bezahlt wird. Sofern es sich auch hier um ein einmaliges Ereignis handelt. Aber diese Situation stellt sich momentan ja auch nicht.

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.292.661 von sdaktien am 05.01.21 14:22:50

Zitat von sdaktien: Wenn Krisen zu steigenden Prämien und anschliessend zu steigenden Gewinnen führen (wovon auch jetzt wieder auszugehen ist) können sie die Dividende im nächsten Jahr entsprechend anheben.

Wenn das Geschäft so schlecht wäre, dass überhauß kein Gewinn erzielt werden konnte oder nur minimal, dann könnte ich es durchaus verstehen, dass eine Dividende bezahlt wird. Sofern es sich auch hier um ein einmaliges Ereignis handelt. Aber diese Situation stellt sich momentan ja auch nicht.

Ich glaube wir diskutieren hier über eine Firma mit einem Luxusproblem. Wird das Impfen jetzt rasant vorwärts gehen, die Prämien wurden angepasst und die Gewinne werden wieder "normal" sprudeln, stellt sich die Frage dieser Aktie nicht. Sie ist und bleibt ein gutes Basisinvestment, wo sich wunderbau Geld parken lässt - mit guten Einstiegen - und man einigermaßen ruhig schlafen kann. Sicher wären einige enttäuscht, sollte es nur die gleiche Ausschüttung geben wie 2020. Auch würde die Münich Re rechtzeitig eine Warnung rausgeben.

[mannvommeer]

https://www.n-tv.de/politik/US-Sender-unterbrechen-Trump-Red…
Gerade heute Nachmittag sprach ich von ruhig schlafen - unglaublich. Da staune ich wirklich wie beständig die Münich Re bei L&S bleibt.

[onz555]

Der Artikel ist vom 06.11, nicht vom 06.01 ;-)

[Nano-Hard]

Munich Re: Weltweite Schäden durch Naturkatastrophen gestiegen

............Allerdings war 2020 kein Rekordjahr:
"2005, 2011 und 2017 hatten wir versicherte Schäden von jeweils über 100 Milliarden Dollar", sagte Rauch. Die Munich Re dokumentiert globale Naturkatastrophenschäden seit Jahrzehnten, da dies für die Versicherungsbranche bei der Berechnung der Beiträge von großer Bedeutung ist.

............Laut Munich Re waren nur etwas mehr als ein Drittel der global 210 Milliarden Dollar schweren Schäden versichert, insgesamt rund 82 Milliarden Dollar. "Bei den versicherten Schäden liegt Nordamerika im langjährigen Vergleich eindeutig an der Spitze", sagte Rauch. "Das hat zwei Gründe: Intensive Naturereignisse und eine hohe Versicherungsdichte. In den USA ist vieles ein bisschen größer, leider auch die Schäden durch Naturkatastrophen."

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.312.443 von mannvommeer am 06.01.21 16:56:43

Es geht um einen Teilaspekt eines Luxusproblems. Es gibt noch zahlreiche andere Gründe um eine Münchener Rück zu haben oder nicht zu haben. Aber ich fänds halt nicht gut. Es müssen die Bajuwaren doch nicht auch nur ansatzweise in die Nähe des rosa Riesen rücken.
Ich bin halt der Meinung, dass es dem Image einer Versicherung entsprechen sollte, nicht mehr auszugeben als man eingenommen hat. Das hat bei mir was mit Glaubwürdigkeit zu tun.
Dividenden die höher sind als der Gewinn kenn ich nur von Hallodri-Unternehmen. Da zähle ich die Münchener Rück nicht zu und will meine Meinung auch nicht ändern (müssen).

[mannvommeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.328.178 von sdaktien am 07.01.21 14:48:15

Zitat von sdaktien: Es geht um einen Teilaspekt eines Luxusproblems. Es gibt noch zahlreiche andere Gründe um eine Münchener Rück zu haben oder nicht zu haben. Aber ich fänds halt nicht gut. Es müssen die Bajuwaren doch nicht auch nur ansatzweise in die Nähe des rosa Riesen rücken.
Ich bin halt der Meinung, dass es dem Image einer Versicherung entsprechen sollte, nicht mehr auszugeben als man eingenommen hat. Das hat bei mir was mit Glaubwürdigkeit zu tun.
Dividenden die höher sind als der Gewinn kenn ich nur von Hallodri-Unternehmen. Da zähle ich die Münchener Rück nicht zu und will meine Meinung auch nicht ändern (müssen).

Wir werden sehen wie Sie sich entscheiden. Wenn Sie denn ausschütten wie 2020, dann bestimmt nur, weil der Ausblick stimmt und die Rücklagen dies rechtfertigen. Das ist eben der Knackpunkt meiner Meinung. Denke nur mit Schrecken an Freenet, weil Sie eben nicht mal so gut ausgeschüttet haben wie sonst. Fürs Untenehmen gesund, für enttäuschte Aktionäre und somit für den Kurs eine Weile schlecht.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.331.148 von mannvommeer am 07.01.21 16:51:59

Ich glaube nicht, dass sich Aktionäre von der Münchener Rück abschrecken lassen, wenn die Dividende zwischendurch mal reduziert werden sollte. Es ist ja auch noch nicht gesagt, dass der Gewinn so weit zurückfällt. Der Kapitalmarkt ist ja trotz Pandemie sehr robust.

Am 25.2. ist glaub ich Bilanz-PK. Bis dahin können wir noch ein wenig vor uns hin spekulieren.

[onz555]

Bei Kleinanlegern hast Du recht. Große Pensionskassen achten darauf. Ein Jahr negativer Cash/Flow interessiert in 6 Jahren nicht mehr. Den Bruch in der Dividendenhistorie sieht man auch noch in 10 oder 15 Jahren und Dividenden Arest. wird man erst nach 25 Jahre... Das werden sie nicht w. einem schlechten Jahr gefährden, vor allem, wenn absehbar ist, dass es in 2021 besser wird.

[Riccio]

Mit dem Programm "Ambition 2025" hat sich die Münchener Rück sehr ehrgeizige Unternehmensziele gesetzt, so u. a. eine jährliche Dividendenerhöhung um > 5 % ab dem Geshäftsjahr 2021... In der Vergangenheit wurde die Ausschüttung immer so festgelegt, dass man nicht die hohe Kapitalausstattung gefährdet. Selbst in der Finanzkrise 2008 /2009 konnte man die Dividende beibehalten. Aus diesem Grund könnte ich mir selbst für das vergangene Jahr eine geringe Erhöhung der Dividende trotz eines Gewinnrückganges vorstellen.

[philips107]

Münchener Rück / Munich Re Aktie - Fundamentalanalyse und Chartanalyse.

Viel Spaß bei meinem Video, im Video wird auf die Fundamentalanalyse, dem fairen Wert der Aktie und der Charttechnik eingegangen.

Bei der Fundamentalanalyse werden wir uns die Passivseite der Bilanz anschauen, wie hoch ist das Fremdkapital zum Eigenkapital und kann das Eigenkapital die Schulden tilgen, wir schauen uns auch die Dividendensteigerung der letzten Jahre an und wie hoch die Eigenkapitalquote ist.

Auf der Gewinn und Verlust Seite der Bilanz schauen wir uns an was nach den Fixkosten und variablen Kosten überbleibt vom Gesamtumsatz. Wir schauen uns auch an wie hoch der Nettoumsatz ist, der dann ins Eigenkapital umgebucht wird und den Bargeldbestand am Ende des Geschäftsjahres.

Bei der Chartanalyse wird auf Unterstützung und Widerstand (Support und Resist) Zonen eingegangen und auf den Trend.

Dieses Video ist speziell für die, die ein passives Einkommen generieren wollen denn um so näher man am fairen Wert kauft um so höher ist das passive Einkommen und der Einstieg soll auch nach der Charttechnik passieren, falls ihr keinen Sparplan habt.

[Nano-Hard]

Wie gut das die Munich RE-Aktie eine VNA ist !!

.......BR und wieder einmal die Schwellenberührung !!

[Der Tscheche]

Ich halte hier eine Doppel-Position Calls mit Laufzeit bis Dez 2023 und Strike bei 300€, gekauft vor ein paar Wochen zu 1,46 und 1,21. Kaufe bei einem Kurs etwas über 236€ eine dritte Position zu einem Kurs von 1,17 und hoffe charttechnisch auf einen Ausbruch über die rote Linie:

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.351.986 von sdaktien am 08.01.21 16:50:46

Wie schon in den vorangeganen Postings erwähnt, achten speziell Pensionsfonds auf mindestens stabile Ausschüttungen. Diese Kategorie inst. Investoren sind sehr langfristig orientiert und stabilisieren den Kursverlauf. Jetzt die Dividende ohne Not zu senken, würde Sie verschrecken und die Kursbildung deutlich volatiler machen. Kann eigentlich nicht im Interesse sein.

Steve

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.015.362 von Der Tscheche am 15.02.21 14:39:21

Zitat von Der Tscheche: Ich halte hier eine Doppel-Position Calls mit Laufzeit bis Dez 2023 und Strike bei 300€, gekauft vor ein paar Wochen zu 1,46 und 1,21. Kaufe bei einem Kurs etwas über 236€ eine dritte Position zu einem Kurs von 1,17 und hoffe charttechnisch auf einen Ausbruch über die rote Linie:

Auch wenn es charttechnisch jetzt sehr gut aussieht, wurde es mir mit den DREI Positionen zu viel, daher Verkauf der ersten Position zu 1,46 für 1,22 mit -17%. Die günstigere Doppelposition bleibt langfristig im Depot. Aktienkurs beim Verkauf: ca. 239€.

[Der Tscheche]

Sieht nach Jahreszahlen charttechnisch prächtig aus, wenn auch der Weg nach oben noch nicht ganz frei ist. Dank Corona konnte/kann die Münchner Rück endlich mal die Preise richtig schön erhöhen denke ich mal.


Es riecht für mich nach neuen Alltime-Highs, auch wenn ich so etwas nicht gerne ausspreche.

[Der Tscheche]

Langfrist-Chart noch:


Charttechnisch gilt der blaue Pfeil als Kursziel, sobald das Dreieck signifikant vollendet worden ist.
D.h. im Moment noch nicht.

[Der Tscheche]

STOPP - da stimmt was mit dem Ariva-Chart nicht. Ich hatte das Alltime-High von Comdirect und mich gleichzeitig auf den Ariva-Chart verlassen, dem zu Folge da Alltime-High aber ca. 372 lag. Pfff. Nervig.

[Der Tscheche]

O.k., das letzte CT-Bild. Ich verspreche, in den nächsten Wochen keine mehr zu posten.

Nach Comdirect komme ich, wenn ich das Kursziel klassisch mit Murphy (der wie ich im Manager Magazin gesehen habe, mit seinem Klassiker wieder in der Finanzliteratur-Bestseller-Liste steht) bestimme, trotzdem etwas über das Allzeit-Hoch. Ich nehme jedenfalls mal die 400 als Kursziel für meine bis Ende 2023 laufenden Calls gerne an... ;-)



Und nach nochmaligem genauen Hinschauen auf das Dreieck male ich dieses auch etwas anders, so dass es heute eigentlich auch schon vollendet worden ist.
Würde mal sagen, spätestens mit Tagesschlusskurs über 250, die dann am nächsten Tag gehalten werden, wäre es auch signifikant vollendet.

Jetzt aber wirklich Ende und sorry für alle Charttechnik-Verächter!

[Herr_Stamina]

Vorstand kauft

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-kassow…

[Der Tscheche]

NordLB erhöht Kursziel für Munich Re von 210 auf 241 Euro. Halten. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.251.114 von Der Tscheche am 01.03.21 15:19:02

Warum nicht verkaufen? Das Ziel ist doch überschritten. Muss man so Meldungen verstehen?

[realchoice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.196.385 von Der Tscheche am 25.02.21 12:25:39

habe auch einen call bis 2024 sogar. bin jetzt schon gut im plus. mal schauen wie es in 1-2 jahren ist. darf nur nicht zu ungeduldig werden und verkaufen

[supernova1712]

Erstaunlich ruhig hier!

Mich treibt gerade die Frage um:

Ist die derzeitige Blockade des Suezkanals durch ein Containerschiff eigentlich ein "Versicherungsfall"?

Der Schaden für die Weltwirtschaft dürfte immerhin im hohen Milliardenbereich liegen!?


Freue mich auf alle konstruktiven Beiträge!


Freundliche Grüße
supernova

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.628.529 von supernova1712 am 28.03.21 10:55:31

Leider ja. Ich habe die Tage von einer sehr hohen Summe gelesen, die von der Allianz geschätzt worden ist (nicht für sich selbst, sondern allgemein für die Versicherer), weiß allerdings nicht mehr, wo.

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.628.799 von Der Tscheche am 28.03.21 11:42:10

Zitat von Der Tscheche: Leider ja. Ich habe die Tage von einer sehr hohen Summe gelesen, die von der Allianz geschätzt worden ist (nicht für sich selbst, sondern allgemein für die Versicherer), weiß allerdings nicht mehr, wo.

https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/nachrichten…

MAKRO TALK/Allianz : Suez-Sperre kostet Welthandel 6-10 Mrd USD/Woche

[hw_aus_s]

Einer oder mehrere bezahlen für den Sch....
Am Ende der Verbraucher 😔

[Der Tscheche]

SZ von morgen: "Der Versicherungsschutz durch Betriebsunterbrechungspolicen dürfte kaum greifen, die Firmen bleiben auf dem Mehraufwand sitzen. Unklar ist, ob die Schäden unter sogenannten Lieferkettenpolicen versichert sind. Allerdings haben nur sehr wenige Unternehmen diese teuren Deckungen."

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.628.529 von supernova1712 am 28.03.21 10:55:31

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Das Handelsblatt meint:

...
Die Havarie des Containerschiffs Ever Given im Suezkanal zeigt erste Auswirkungen auf die Versicherer. Besonders betroffen sein dürften laut Branchenkreisen die Kasko- und die Haftpflichtversicherung der japanischen Reederei Shoei Kisen, der das Schiff gehört.
...



Freundliche Grüße
supernova

[hw_aus_s]

Wie seht ihr das?
Wenn die Dividende ausbezahlt ist und die grundsätzliche Stimmung mal schwenkt gibt es doch erst mal kein halten auf dem Weg nach unten oder?
Da der Kurs deutlich über Vorjahr liegt überlege ich vor der Dividende zu verkaufen.
Gibt eh‘ nur 7,-€ netto!
Meinungen?

[Tamakoschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.672.321 von hw_aus_s am 31.03.21 20:25:55

Zitat von hw_aus_s: Wie seht ihr das?
Wenn die Dividende ausbezahlt ist und die grundsätzliche Stimmung mal schwenkt gibt es doch erst mal kein halten auf dem Weg nach unten oder?
Da der Kurs deutlich über Vorjahr liegt überlege ich vor der Dividende zu verkaufen.
Gibt eh‘ nur 7,-€ netto!
Meinungen?

Das hängt wohl auch von Deiner individuellen Situation ab. Wenn Du, nach Verkauf, hohe Kursgewinne versteuern musst, dann kann sich das schnell negativ auswirken. Was willst Du mit dem Geld machen falls der Kurs nicht wesentlich fällt?

[Riccio]

Die Münchener Rück Aktie entwickelt sich im aktuellen Börsenumfeld sehr kontinuierlich nach oben. Selbst die negativen Nachrichten mit eventuellen Schadensforderungen gegen die Rückversicherer aufgrund der entstehenden Schäden durch den blockierten Suezkanal konnten dem steigenden Aktienkurs bislang nichts anhaben.

[DoktorB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.672.321 von hw_aus_s am 31.03.21 20:25:55

Zitat von hw_aus_s: Wie seht ihr das?
Wenn die Dividende ausbezahlt ist und die grundsätzliche Stimmung mal schwenkt gibt es doch erst mal kein halten auf dem Weg nach unten oder?
Da der Kurs deutlich über Vorjahr liegt überlege ich vor der Dividende zu verkaufen.
Gibt eh‘ nur 7,-€ netto!
Meinungen?

Ganz ehrlich: das würde ich kurzfristig entscheiden. Letztendlich hängt das ja von deinen Alternativen ab. Wenn die Aktie und die Börsenphase weiterhin interessant sind, ist es vielleicht kein Fehler, dran zu bleiben. Wenn du aber das Geld brauchst oder haben möchtest, um etwas aussichtsreich zu kaufen, dann okay. Ich sehe die Münchener Rück eher als langfristiges Investment. Letzt endlich habe ich ungefähr 65 % Aktien, die ich langfristig halten möchte. 35 % sind kurz bis mittelfristige Anlagen, also eher Zockerei.
Aber wie gesagt, mach das von deiner Strategie abhängig. Und denk immer dran: Geld auf dem Konto wird wertlos.

[hw_aus_s]

Moin, Danke für die Rückmeldungen und die Meinungen.
Natürlich bleibt es letztendlich meine Entscheidung, da bin ich mir unter den erwähnten Aspekten nicht sicher.
Ich habe 98% meines Kapitals investiert und habe aber zunehmend Angst für einem massiven Kursrückgang/Crash ausgelöst durch was auch immer.
Nicht nur die MüRü betreffend.
Und dann habe ich kein Money!
Die Bewertungen vieler Unternehmen sind häufig höher als vor Corona, begründet damit, dass Geschäft wieder anspringt.
Aber warum sollte es massiv besser sein als vor Corona?
Ich warte jetzt mal bis zur Dividende.

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.218 von hw_aus_s am 02.04.21 08:50:51

Warum die Kurse höher stehen? Vielleicht, weil die Notenbanken ein bisschen Geld im Keller gedruckt haben, dass in den Kapitalmarkt geflossen ist...

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.218 von hw_aus_s am 02.04.21 08:50:51

Was ist momentan eine ertragreiche Alternative zu Aktien?
Andere Aktien.

Mu Re ist ein gutes Basisinvestment.
Die Risiken werden von Fachleuten seit Jahrzehnten beobachtet.
Ich glaube, die wissen mehr über den Klimawandel als offiziell berichtet wird.
Mit dieser Expertise verdienen sie ihr Geld. Deshalb bleibt es ein Firmengeheimnis.

Die Versicherungsprämien wurden schon nach oben hin angepasst.
Und viele wollen und müssen sich noch absichern.
Die Versicherungen sind sehr wählerisch geworden.
Nicht jedes Risiko wird versichert.
Hier gibt es Grundstücke in Überschwemmungsgebieten,
die nicht mehr gegen Hochwasser versichert werden!

[Der Tscheche]

Ich tippe mal auf eine anstehende Korrektur in Richtung 250.

[catocencoris]

Die Münchner Rück ist schon echt ein Schlachtschiff. Hab mir heute mal ein wenig den Vergleich mit Hannover Rück und Allianz angeschaut, da ist man bei Munich deutlich breiter aufgestellt. Spannend wird denke ich der Wandel rund um den Klimaschutz. Vom Versicherungsgeschäft mit fossilen Energien möchte man sich mittelfristig komplett verabschieden und dafür natürlich den Bereich Erneuerbare Energien verstärkt versichern. Ansonsten ist die Dividendenpolitik natürlich herausragend. Erneut die 9,80 Euro ist schon eine Ansage, immerhin über 100 Prozent des Corona-gebeutelten Jahresüberschusses 2020. Aber ohne "Corona" hätte man anscheinend sogar 2,8 Mrd. Euro erreicht. Mal schauen, wie das jetzige Jahr verläuft. Die Munich ist m.E. nach definitiv eine Aktie, bei der man bei einbrechenden Kursen immer zugreifen kann.

[IncomeInvestor]

Die Aktie der Münchner Rückversicherung gehört für mich zu den solidesten Dividendenzahlern. Die DAX Familie bietet meiner Meinung nach aber noch ein paar mehr interessante Werte, welche für Dividendenstrategen interessant sein können.

Im folgenden Beitrag findet ihr 8 hochwertige Dividendentitel aus Deutschland: https://www.dividendenaktien.net/dividendensaison-de

Viel Spaß beim lesen

[Kwerdenker]

Ich habe mich entschieden diesen Rücksetzer zum Kauf von Calls zu nutzen.
Glaube nicht, dass es weit runtergehen wird, erwarte vielmehr in den kommenden Wochen weitere sehr überzeugende Stories aus vielen Branchen über die Gewinnentwicklung im lfd. Jahr.

[Erdman]

Besuche gerade auch die e-HV der Munich Re.

Und habe dort auch ein paar Fragen gestellt:

1. Ich frage, warum hat der Aufsichtsrat keine Einzelentlastung für die Vorstandsmitglieder und für die Aufsichtsratsmitglieder vorgesehen wie dies bei vielen anderen deutschen AG der Fall ist und international sogar üblich?
Das en-bloc Abstimmen passt eher zum Sozialismus als zu den modernen demokratischen Gesellschaften.

2. Ich beantrage hiermit zu den TOP 3 und 4 die Einzelabstimmung nach Personen.

3. Zum Vergütungssystem Vorstand:

a) Bitte teilen Sie uns, mit Bezug auf die vorgeschlagene Vergütungsordnung für den Vorstand, die folgende Zahlen mit:

Für den Vorstand in der Besetzung vom 31.12.2020
insgesamt den a) niedersten, b) höchsten möglichen Wert der Vergütung für ein Geschäftsjahr,
sowie den pro forma Wert der Bezüge in 2020 nach c) dem bisherigen System und nach d) dem neuen System.

b) Warum ist das Besoldungssystem so kompliziert gestaltet worden, dass ein normaler Mensch (Aktionär) da nicht mehr durchblickt? Stimmt es, dass Manager sich heutzutage stundenlang, ja tagelang mit den Details dieses Systems und seiner Ausgestaltung beschäftigen und dazu dann auch noch die Expertise teurer Beratungsfirmen brauchen? Was kostet das alles zusammen uns Aktionäre?

4.a) Auch die Aufsichtsratsvergütungen sollen nun relativ hoch werden. Bitte teilen Sie mit,
was der Aufsichtsrat in seiner Personenzahl nach der heutigen Wahl insgesamt in 2020 gekostet hätte und bei gleicher Anzahl von Sitzungen in 2021 kosten wird.

b) Wie hoch ist die höchstmögliche Vergütung für den AR-Vorsitzenden, für sein Stellvertreter und für ein normales Mitglied?
Warum ist die Spanne so hoch, es würde doch eine Relation 1 (AR), 1,5 (stvAR) und 2 (Vorsitz) ausreichen. Zumindest ist dies bei vielen anderen AG so geregelt.

5. a) Welche Beziehungen hat der Aufsichtsratsvorsitzende der Munich Re, Herr Dr. von Bomhard, zur Athora Holding Ltd., die auf den Bermudas domiziliert?
Besteht da nicht ein Interessenkonflikt zwischen den beiden Versicherungsgruppen, die ja auf dem Markt konkurrieren? Oder wird die Munich Re in absehbarer Zukunft die Athora Gruppe übernehmen?

b) Welche Geschäfte wickeln Firmen des Munich Re Konzerns mit Firmen des Athora Konzerns ab? Und wie hoch war deren Umfang in 2020?

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.974.812 von Erdman am 28.04.21 12:00:07

Super Fragen, alle berechtigt!

[Erdman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.979.687 von hw_aus_s am 28.04.21 18:10:05

Zitat von hw_aus_s: Super Fragen, alle berechtigt!

Und die Antworten waren alle wenig informativ, quasi "rechne das doch selbst aus", also arrogant und nicht freundlich zu den Eigentümern (Aktionäre).

Schade, dass die Bosse es blockieren, denn Aktionären die gestellten Fragen und die Antworten im Aktionärsportal zur Verfügung zu stellen. In anderen, zivilisierten Aktionärsdemokratien geht das.

Den Krawallos unter den Aktionâren und den Lobpreisern haben Sie inzwischen immerhin ermöglicht an uns Botschaften zu senden. Das ist eine absolute Ungleichbehandlung der Aktionäre, die nur verfolgen wollen, was kritisiert wird und was dazu geantwortet wird. Und nachlesbar sollte dies eben auch sein.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.986.542 von Erdman am 29.04.21 10:29:10

Die Leben auf einem sehr hohen Ross!
Nach dem Motto: wenn es euch so wie wir es machen nicht gefällt, dann geht doch woanders hin.
Leider hält mich das Gute Zahlenwerk.
Aber die Selbstbedienermentalität ist schon erschreckend!

[NickelChrome]

Na also - Besser als jede Lebensversicherung
Vor 15 Jahren gekauft zu 111 Euro und jetzt gibt es auf den Einsatz fast 10 % Divi
Die Kursgewinne Abgeltungssteuerfrei

Ab dem 1. Januar 2022 dürfen die Versicherer bei Neuverträgen maximal noch eine jährliche Verzinsung von 0,25 Prozent versprechen.

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.987.577 von NickelChrome am 29.04.21 11:37:44

Zitat von NickelChrome: Na also - Besser als jede Lebensversicherung
Vor 15 Jahren gekauft zu 111 Euro und jetzt gibt es auf den Einsatz fast 10 % Divi
Die Kursgewinne Abgeltungssteuerfrei

Ab dem 1. Januar 2022 dürfen die Versicherer bei Neuverträgen maximal noch eine jährliche Verzinsung von 0,25 Prozent versprechen.

April 2003 einen Stall voll für ca. 60€ gekauft, nix hergegeben und in den nächsten 20 Jahren auch nicht

[Andy2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.987.883 von albr am 29.04.21 12:06:31

Da haste aber geduldig auf die 60 EUR gewartet.
Diejenigen, die 2 Jahre früher am 01.01.2001 gekauft hatten,
liegen jetzt ohne Berücksichtigung der Divi noch immer
knapp 40% hinten.
Sieht bei der Allianz aber nicht anders aus..

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.248 von Andy2008 am 29.04.21 13:37:51

Zitat von Andy2008: Da haste aber geduldig auf die 60 EUR gewartet.
Diejenigen, die 2 Jahre früher am 01.01.2001 gekauft hatten,
liegen jetzt ohne Berücksichtigung der Divi noch immer
knapp 40% hinten.
Sieht bei der Allianz aber nicht anders aus..

bei Allianz SE bin ich mit ca. 40€ dabei... gebe ebenfalls nix davon ab

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.987.577 von NickelChrome am 29.04.21 11:37:44

Zitat von NickelChrome: Na also - Besser als jede Lebensversicherung
Vor 15 Jahren gekauft zu 111 Euro und jetzt gibt es auf den Einsatz fast 10 % Divi
Die Kursgewinne Abgeltungssteuerfrei

Ab dem 1. Januar 2022 dürfen die Versicherer bei Neuverträgen maximal noch eine jährliche Verzinsung von 0,25 Prozent versprechen.

Man muss sich mal überlegen, wie viele Menschen eine Lebensversicherung bei der Allianz haben anstatt sich einfach für das gleiche Geld Allianzaktien zu kaufen. Die Deutschen wären so viel wohlhabender wenn sie ihr Geld wie die Amerikaner anlegten. Stattdessen halten fast alle Deutschen schrottige Staatsanleihen (Lebensversicherungen), die neben Risiko nicht einmal mehr Zinsen abwerfen.

Ich bin bei der MüRü auch seit 130 Euro dabei und bin halbwegs zufrieden mit der Aktie. Hab in Coronacrash auch noch Hannover Rück gekauft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.650 von neuflostein am 10.05.21 14:30:56

Habe mir Anfang des Jahres Talanx zu 30 Euro und letztes Jahr Generali zu 12,40 geleistet
Man sollte die Dividende wieder investieren

[Malecon]

Bullischer Keil + Lücke nach oben





💡

[Kwerdenker]

Ich bin da sehr entspannt: Auslöser dieses kleinen Kursrückgangs war die Dividendenzahlung, also ein für mich völlig unkritischer Vorgang. Ich bin zuversichtlich, dass wir im Q3/Q4 wieder um die 280 kämpfen werden.

[Evola]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.381.972 von Kwerdenker am 02.06.21 17:42:44

So entspannt bin ich nicht mehr

die Aktie kennt derzeit nur den Weg nach untern SL 220?

[hw_aus_s]

Zitat von Evola: die Aktie kennt derzeit nur den Weg nach untern SL 220?

Wäre eine günstige Nachkaufgelegenheit!
Man kann davon ausgehen, dass die Dividende mind. stabil bleibt.
Dann sehen wir nächstes Jahr im April Kurse um 250,-€ rum.
Relativ sichere 10-12%😎

[SR2030]

Der weltgrößte Rückversicherer hält an seiner ambitionierten Gewinnprognose fest.

Der Artikel ist zwar schon ein paar Tage alt aber dennoch hier zum besten...

"...München Die Munich Re hat im Auftaktquartal eine deutliche gestiegene Summe an Großschäden verkraften müssen. Besonders der Kälteeinbruch in den USA im Februar kam dem Münchener Versicherer mit 450 Millionen Euro teuer zu stehen. Das teilte der Konzern am Donnerstag mit.

Die Gesamtsumme aus Großschäden aus Naturkatastrophen stieg damit in den ersten drei Monaten auf 646 Millionen Euro. Vor einem Jahr standen an dieser Stelle lediglich 208 Millionen Euro.

Insgesamt erzielte die Munich Re damit im Auftaktquartal einen Gewinn von 589 Millionen Euro. Damit ist der weltgrößte Rückversicherer wieder in vertrautes Terrain zurückgekehrt, im Vorjahreszeitraum lag der Gewinn lediglich bei 221 Millionen Euro. Damals nahm die Corona-Pandemie gerade ihren Anfang, weltweit kam die Wirtschaft zum Erliegen.

Mit seinen Quartalszahlen übertraf der Konzern die Erwartungen der Analysten, die vor Kurzem im Schnitt mit einem Gewinn von 466 Millionen Euro gerechnet hatten. Munich Re selbst war im April nach vorläufigen Schätzungen von 600 Millionen Euro ausgegangen.

Allerdings zeigten sich in den ersten drei Monaten auch die bereits bekannten Herausforderungen. So kam es durch Covid-19 in der Lebens- und Krankenrückversicherung zu Belastungen von 167 Millionen Euro, in der Schaden- und Unfallrückversicherung fielen dadurch100 Millionen Euro an.

Für das Gesamtjahr bleibt die Munich Re bei ihrem Gewinnziel von 2,8 Milliarden Euro. Angehoben wurde allerdings die Prognose für die Bruttobeiträge, die der Konzern in diesem Jahr vereinnahmen will. 57 Milliarden Euro werden nun erwartet und damit zwei Milliarden Euro mehr als das bisherige Ziel von 55 Milliarden Euro. Schon das wäre ein neuer Rekord gewesen.
Geschäfte von Munich Re laufen sehr gut

Dass die Geschäfte sehr gut laufen, hängt auch mit den Auswirkungen der Pandemie zusammen. Bei den Kunden ist der Bedarf nach Schutz gestiegen, wobei namhafte Adressen insbesondere gegenüber Neueinsteigern einen Vertrauensvorschuss genießen. Das machte sich bei der jüngsten Vertragserneuerung im April erneut bemerkbar. Das gezeichnete Geschäftsvolumen wuchs zum Vorjahr um 17 Prozent auf 2,3 Milliarden Euro. Besonders in Japan und Indien war die Nachfrage groß. Die Preise stiegen dabei um 2,4 Prozent.

Auch in der Branche insgesamt zeichnete sich in den ersten drei Monaten eine Verbesserung des Ergebnisses ab, nachdem es 2020 zu teils erheblichen Gewinneinbrüchen gekommen war. So hat erst am Mittwoch der drittgrößte Anbieter Hannover Rück einen Nettogewinn um knapp zwei Prozent auf 305,9 Millionen Euro gemeldet, die Bruttoprämien gingen um fast zwölf Prozent nach oben. In den Neuverhandlungen der Verträge zum 1. April habe man im Schnitt Preiserhöhungen von 5,0 Prozent durchsetzen können, das Prämienvolumen stieg um 7,4 Prozent, hieß es aus Hannover.

Aufwärts ging es auch bei der Swiss Re, der Nummer zwei der Branche. Das Züricher Unternehmen meldete Ende vergangener Woche trotz weiterhin hoher Schäden einen Quartalsgewinn von 333 Millionen Dollar – ein Plus von über 21 Prozent zum Vorjahreszeitraum. Hohe Schadenzahlungen wegen Covid-19 brachten den Schweizern im Gesamtjahr 2020 einen dreistelligen Millionenverlust.
Ergo wird zum Gewinntreiber

Im Gegensatz zu den beiden Wettbewerbern gehört zur Munich Re noch ein Erstversicherer. Die Düsseldorfer Ergo verdiente in den ersten drei Monaten 178 Millionen Euro nach 72 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum.

Während der Bereich Schaden- und Unfallversicherung sich weitgehend auf Vorjahresniveau bewegte, ging es vor allem mit dem Geschäft in der Lebens- und Krankenversicherung massiv nach oben. Der Gewinn, der vor einem Jahr bei lediglich fünf Millionen Euro lag, wuchs diesmal auf 94 Millionen Euro.

Ergo galt jahrelang als Sanierungsfall innerhalb des Konzerns. Das hat sich längst geändert. „Ergo ist vom Problemkind zur Freude im Konzern geworden“, sagte Munich Re-Chef Joachim Wenning bereits bei der Vorstellung der neuen Mehrjahresstrategie Ambition2025 Ende vergangenen Jahres. Erstmals hatte die Ergo zuletzt nach vielen Jahren wieder eine Dividende nach München überwiesen.
Herausforderung bei der Kapitalanlage

Weiterhin herausfordernd bleibt die Lage in der Kapitalanlage. Das Kapitalanlageergebnis sank im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um zwölf Prozent auf 1,69 Milliarden Euro. Damit setzt sich der Trend des vergangenen Jahres weiter fort, der vor allem durch das deutlich gesunkene Zinsniveau zustande kam.

Schon 2020 musste der Konzern einen Rückgang des Kapitalanlageergebnis von mehr als 400 Millionen Euro hinnehmen. Zwar entspricht das laufende Kapitalanlageergebnis insgesamt noch immer einer Rendite von 2,7 Prozent, bei der Wiederanlage von auslaufenden Wertpapieren zeigt sich jedoch die Herausforderung, vor der die gesamte Finanzbranche steht. Hier konnte die Munich Re wie schon im vergangenen Jahr nur noch 1,5 Prozent erzielen.

Der Konzern steuert dieser Entwicklung bereits seit geraumer Zeit mit Umschichtungen im Portfolio entgegen. So wurde in den ersten drei Monaten die Aktienquote auf 6,9 Prozent hochgefahren. Zum Jahresende waren es noch 6,0 Prozent. ..."

Quelle: https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[SR2030]

Munich Re ist ein klarer Kauf und gehört auf jeden Fall ins Sommerdepot.
Überverkauft und Wertstabil mit Gewinnzuwächsen.
Die Fundamentaldaten und Rendite stimmen.

Die Aktionärstrukur verrät ihr Übriges.

[Malecon]

Münchener Rück: Bullisches Umkehrmuster im Tages-Chart





Quelle: https://www.finanzen.net/nachricht/cfd/muenchener-rueck-bull…

[Rainolaus]

Lesezeichen

[Rainolaus]

Auch wenn es noch etwas dauern dürfte, aber tendenziell wieder leicht anziehende Zinsen, wie es die Fed gestern signalisiert hat (die EZB dürfte/müsste ja irgendwann dem folgen), dürften für Banken und Versicherungen wie MüRe sicherlich nicht verkehrt sein.
Und Inflation kann ein Rückversicherer sicherlich auch leicht in Form höherer Prämien abfedern. Letztere sind ja eh schon gestiegen.

[Kwerdenker]

Kursziel 306€ !?

Ich bin ja auch zuversichtlich, aber die Berenberg Bank nennt heute ein Kursziel von 306€, was mich dann doch überrascht. Wo seht Ihr das Ziel der Reise in den kommenden 12 Monaten?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.578.438 von Kwerdenker am 22.06.21 12:54:18

Eine deutsche Versicherung reist überhaupt nicht,
als berufene Schlauchsteher werden sie gereist.
Für Kurse sind alle Hebammen am Start mit historisch extremsten Staatsausgaben global und einer Notenbankpolitik der Liquiditätsflutung und Risikenentnahme, dieser Versuchsaufbau sucht sein Gebäude auch in Kursen.

Von daher sind steigende Kurse eine passiv kommende Sache, selbst machen die dafür nicht viel

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.579.032 von Friseuse am 22.06.21 13:40:50

Zitat von Friseuse: Für Kurse sind alle Hebammen am Start mit historisch extremsten Staatsausgaben global und einer Notenbankpolitik der Liquiditätsflutung und Risikenentnahme, dieser Versuchsaufbau sucht sein Gebäude auch in Kursen.

Von daher sind steigende Kurse eine passiv kommende Sache, selbst machen die dafür nicht viel

genau meine Gedanken.
Vom Staat finanziertes Wachstum in den kommenden Jahren wohin man schaut.
Auch Versicherer werden davon profitieren. Ein Anstieg der Prämien wurde ja schon kommuniziert.
Warum soll eine MunichRe da keine 300+€ erreichen können in 12 Monaten?

[neuflostein]

Ich stocke hier vielleicht auch nochmal auf. Ich kaufe am liebsten Aktien, die ich auf sehr sehr lange Sicht halten kann. MüRü erscheint mir wie eine Firma, die es in 2050 auch noch geben wird.

[SR2030]

MunichRe immer noch weit unter Vor-C-Niveau....
Fundamental ein Fels.
Ein klarer Kauf fürs Sommerloch.

[neuflostein]

Sehe ich auch so. Ich habe letzte Woche nochmal 10 Stücke gekauft und meine Frau hat ebenfalls ihre ersten 10 Anteile MüRü gekauft. Bei 220 Euro und drunter werden wir jeweils weitere 10 kaufen.

Einfach kaufen und liegen lassen, die Dividenden reinvestieren.

[Evola]

Momentan schwierig

Nachkauf erst bei 220, dann 200 und 180 Euro.....

[hw_aus_s]

Zitat von Evola: Nachkauf erst bei 220, dann 200 und 180 Euro.....

Damit ich auch welche bekomme kaufe ich bei 221,-€ nach 😝

[Hitman2]

Die Munich Re wird am 10. August ihre Halbjahreszahlen veröffentlichen. Allen ein schönes Wochenende.

[Riccio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.578.438 von Kwerdenker am 22.06.21 12:54:18

Ein Kursziel von 306,00 Euro erscheint mir nicht so übertrieben hoch. Die Münchener Rück Aktie kostete um das Jahr 2000 bis zu 390,-- Euro, wobei die Gewinne / Aktie heute wesentlich höher sind. Sollten die Aktienrückkäufe wieder aufgenommen werden könnte ich mir hier auch eine sehr positive Kursentwicklung vorstellen.

[howdeep]

Elementarschadenversicherung Aufwärtspotenzial

Wenn die Elementarschadenversicherung für jeden verpflichtend(!!)kommt, dann dürfte dies wie ein Turbobooster auf den Kurs wirken.



Es wird über diesen Umstand zur Zeit viel diskutiert.

Ein weiterer Grund, warum man hier dabei sein sollte!

Dieser Bonus ist noch in keinem Kursziel eingerechnet. Vielleicht werden auch demnächst die ersten Analysten darauf aufmerksam.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.928.358 von howdeep am 01.08.21 14:47:35

Zitat von howdeep: Wenn die Elementarschadenversicherung für jeden verpflichtend(!!)kommt, dann dürfte dies wie ein Turbobooster auf den Kurs wirken.


.

Nun ja, ob das profitabel wird, hängt doch ganz stark mit den staatlichen Vorgaben zusammen. Wie kann man denn ernsthaft einen Elementarschaden in einem Gebiet versichern lassen, das alle 5-10 Jahre überschwemmt wird? Soll man dann 10% des Wertes der Immobilie als jährliche Prämie zahlen? Ein krebskranker Kettenraucher kann schließlich auch keine Risikolebensversicherung abschließen.

Eine Pflichtversicherung kann im Grunde nur der Staat übernehmen, ähnlich der verpflichtenden Krankenversicherung. Die müssen schließlich auch jeden aufnehmen, egal wie krank.

[Hitman2]

Der Halbjahresfinanzbericht kommt am 10.08.21

[Hitman2]

Zahlen für das 2.Quartal.
https://www.munichre.com/de/unternehmen/media-relations/medi…

[Hitman2]

Die Q2-Zahlen scheinen gut anzukommen.

[neuflostein]

Klasse Erholung, sieht nach nachhaltigem Ausbruch aus. Ich habe zu 232 nochmal 10 Stück nachgelegt. MüRü ist mein Basisinvest im Finanzsektor, habe sonst nur noch HannoverRück, Admiral und leider Wells Fargo. Letztere tausche ich vielleicht auch noch in müRü oder hannover Rück um. Sehe Banken eher als problematische Branche während ich nicht sehe, wie Rückversicherung "disrupted" werden kann. Mit der Münchener Rück gibt es 4-5% Divi und dazu langsame Kurszuwächse, mir reichen halbwegs sichere 7-8% für ein langfristiges Investment.

[SR2030]

MuenichRe der bessere Fond

Münchener Rück ist der bessere Fond.
Das zeigt sich nicht nur im Geschäftsmodel -
sondern spiegelt sich auch im Zahlenwerk wieder.

Die zwei Säulen Versicherung und Kapitalverwaltung
wachsen gerade in unsicheren Zeiten solide.

[Riccio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.096.581 von SR2030 am 19.08.21 14:02:32

Sollte sich die Corona Situation in den kommenden Jahren wieder entspannen, werden die Aufsichtsbehörden die Restriktionen im Bezug auf Dividenden und Aktienrückkäufe wieder lockern. Interessant wäre, wenn die Münchener Rück die Aktienrückkäufe wieder aufnehmen würde...

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.237.156 von Riccio am 04.09.21 09:10:42

Zitat von Riccio: Sollte sich die Corona Situation in den kommenden Jahren wieder entspannen, werden die Aufsichtsbehörden die Restriktionen im Bezug auf Dividenden und Aktienrückkäufe wieder lockern. Interessant wäre, wenn die Münchener Rück die Aktienrückkäufe wieder aufnehmen würde...

Was hat der Aktienrückkauf mit den Aufsichtsbehörden zu tun (MüRü ist keine Bank); Allianz hat ein aktienrückkauf gerade gelauncht…

[Riccio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.239.076 von albr am 04.09.21 16:17:17

Die Finanzaufsicht Bafin sowie die europäischen Aufsichtsbehörden hatten die Banken und die Versicherungsunternehmen aufgefordert auf Dividendenauszahlungen sowie auf Aktienrückkäufe zu verzichten. Dies wurde mit den Unsicherheiten im Bezug auf die zu erwartenden Schadensleistungen sowie mit den Verwerfungen an Finanzmärkten begründet. Die Münchener Rück beendete zwar ihr Aktienrückkaufprogramm, entschied sich aber wegen der sehr soliden Finanzausstattung trotzdem für eine Auszahlung der Dividende.

[Steveguied]

Ich bin auf die Kursentwicklung der nächsten Wochen gespannt. Hab jetzt mal nicht geluhrt was der Golf aktuell macht. Gegen Ende Oktober ziehen aber auch wirklich die letzten finalen gefährlichen Wirbelstürme ab, meist zeigt dann der Munich Re Aktienkurs eine gewisse Erleichterungsrallye. Oft auch, egal wie schlimm, oder nicht schlimm es davor verlaufen ist. Anleger halten Investmentkapital zurück, bis definitive Klarheit herrscht.

So ne Munich Re, auch ne Novartis sehe ich als so Basisinvestments. Wo man jetzt nicht die Megarendite erwarten kann / sollte. Die aber was Dividende angeht, relativ planbar und zuverlässig liefern. Das sind echte Witwen und Waisenpapiere. Zumal die Dividenden jetzt nicht komplett für die Tonne sind. Gerade im Zeitalter flächendeckender Negativzinsen.

Stefan

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.617.835 von Steveguied am 16.10.21 23:52:22

Zitat von Steveguied: So ne Munich Re, auch ne Novartis sehe ich als so Basisinvestments. Wo man jetzt nicht die Megarendite erwarten kann / sollte. Die aber was Dividende angeht, relativ planbar und zuverlässig liefern. Das sind echte Witwen und Waisenpapiere. Zumal die Dividenden jetzt nicht komplett für die Tonne sind. Gerade im Zeitalter flächendeckender Negativzinsen.

Stefan

Sehe ich auch so. Habe letztens noch insgesamt 15 Aktien MüRü auf Margin hinzugekauft. Zahle 1% Zins für die Margin und kriege 4% Dividende. Schöne Zins Arbitrage, wenn man es so nennen kann. British American Tobacco habe ich auch noch auf Pump gekauft, da gibt es halbwegs sichere 8%.

So wie ich die EZB enschätze, belassen die den Zins noch für mehrere Jahre bei 0%, so daß meine Margin kosten nahe null bleiben werden. Das ist geschenktes Geld und bei der großen Differenz zwischen Zins und Dividenden lohnend. Insgesamt möcht ich mein Depot mir bis zu 20% beleihen (Maximum ist 50%), so daß selbst ein 50% Crash keinen Margin Call auslöst. Da ich eher Werte mit geringem Beta im Portfolio habe (JNJ, MuRü, Nestle, Roche und ähnliches), muss schon viel passieren damit das Vorhaben schief geht.

[Tom98765]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.638.781 von neuflostein am 19.10.21 16:04:14

@Steveguid

über steigende Zinsen würde ich mir keine Sorgen machen die werden nie mehr hoch stehen allenfalls paar minischritte dann ist Schluss.
Wenn man sich die Verschuldungszunahme der Staaten in den letzten 10 Jahre anschaut, können sie keine hohen oder sogar nur mittelhohe Zinsen mehr Zahlen. EZB ist nur auf dem Papier unabhängig und die weiß man ja ist sehr geduldig.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.641.067 von Tom98765 am 19.10.21 19:09:13

Zitat von Tom98765: @Steveguid

über steigende Zinsen würde ich mir keine Sorgen machen die werden nie mehr hoch stehen allenfalls paar minischritte dann ist Schluss.
Wenn man sich die Verschuldungszunahme der Staaten in den letzten 10 Jahre anschaut, können sie keine hohen oder sogar nur mittelhohe Zinsen mehr Zahlen. EZB ist nur auf dem Papier unabhängig und die weiß man ja ist sehr geduldig.

So ganz sicher bin ich mir da bezüglich der Staaten nicht. Die Staaten müssen ja nur auf die Neuverschuldung bzw. beim Rollieren von Anleihen den höheren Zins bezahlen. Die meisten EU Staaten dürften dank der niedrigen Zinsen die Maturität ihrer Anleihen deutlich verlängert haben, so daß sie schon einige Jahre einen höheren Zins verkraften können.

Ich sehe die Probleme eher beim Gesamtsystem. Ich bin ziemlich sicher, daß 3-4% bei der 10-jährigen als Erstes unseren Immobilienmarkt übelst crashen dürften. Wer kauft denn noch ein Reihenhaus in Frankfurt (nur als Beispiel) wenn man für die 1 Mille Kredit dann 40k Zins im Jahr zahlem muss? Keiner....die Preise würden fallen und Refinanzierungen im Desaster enden. Das wiederum dürfte Banken in Schieflage bringen und die Krise schlägt richtig ein. Die Aktienmärkte dürften ebenfalls crashen, wenn die langfristigen Zinsen steigen.

Ich bin mir ziemlich sicher, daß genau diese Dynamik die nächste Krise auslösen wird. Ausgehend vom US Anleihen Markt, in dem die Zinsen ansteigen werden und die FED mehr oder weniger machtlos dagegen ist, weil sie schlicht nicht alle Anleihen kaufen kann ohne den USD zu crashen. Die steigenden Zinsen werden dann Immomärkte, Aktienmärkte und das Bankwesen crashen. Aber ich habe keine Ahnung, wie lange es noch gut geht. Vermutlich länger als man so denkt....

[Hitman2]

Morgen früh kommen die endgültigen Zahlen zum dritten Quartal, erwarte Ihr was überraschendes?

[Hitman2]

Liegt es an der neuen Virusvariante das der Kurs fällt?

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.041.688 von Hitman2 am 26.11.21 16:09:32

Ja, neuer Virus bedeutet eventuell mehr Kosten und das eventuell für mehrere Monate. Das könnte die Gewinnziele für 2021 und 22 negativ beeinflussen.

[hw_aus_s]

Zitat von Hitman2: Liegt es an der neuen Virusvariante das der Kurs fällt?

Sippenhaft.
Wenn es so in der Breite runter geht gehen alle mit.
Mehr oder weniger.
Wer flüssig ist kann an einem solchen Tag günstig Qualitätsaktien kaufen.
Ich bin leider klamm. 🥴

[SR2030]

Rein charttechnisch wurde dem Ausbruch nach oben ein gutes Bild bereitet. Fundamentale Aspekte sind klar. Hier heißt es einfach, Gelegenheiten nutzen.

[SR2030]

Man kann davon ausgehen, dass die Fonds den Dezember nutzen und ihre Bilanz u.a. mit Munich Re aufhübschen.

[SR2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.230.171 von SR2030 am 15.12.21 14:45:45

Zone um 275 -300 im Visier

[Inlation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.330.358 von SR2030 am 28.12.21 09:43:06

Fear makes money

Ja, einfach eine saubere Wertentwicklung bei konstantem Leading und solidem Fundament.
Münchener Rück ist ein Krisengewinner - Fear makes money.

Allen einen guten Start ins neue Jahr!

[Der Tscheche]

Es wird spannend und sieht nach einer Untertassen-Konsolidierung vor dem Wieder-Anknüpfen an den Vor-Corona-Lauf aus. Aber vorher vielleicht noch einen Henkel dran bauen (also nochmal scheitern am horizontalen Widerstand)? Meine zwei Ende2023-er Calls haben ihre zwischenzeitlichen Verluste aufgeholt und scharren bei +- 0 mit den Hufen.

[SR2030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.389.025 von Der Tscheche am 04.01.22 14:05:40

Die anvisierte Zone ist fast erreicht.
Sollte der Markt crashen, ist MüRü auch schnell wieder in tieferen Regionen unterwegs.
Bei Hebelprodukten wäre ich demnach vorsichtig.
Vllt. ein guter Zeitpunkt mit einem blauen Auge davon zu kommen.

[Der Tscheche]

Wenn mein Schein nicht bis Ende 2023 laufen würde, käme ein Verkauf in Frage.
So aber konzentriere ich mich auf das langfristige Bild und das ist jetzt schon sehr bullisch:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.403.296 von SR2030 am 05.01.22 13:46:01

Zitat von SR2030: Die anvisierte Zone ist fast erreicht.
Sollte der Markt crashen, ist MüRü auch schnell wieder in tieferen Regionen unterwegs.
Bei Hebelprodukten wäre ich demnach vorsichtig.
Vllt. ein guter Zeitpunkt mit einem blauen Auge davon zu kommen.

Bin jetzt doch raus mit kleinem Gewinn. Riecht mir ein Stück zu sehr nach einem Hoch. Aber vielleicht mache ich auch den gleichen Fehler wie in den letzten Monaten schon mit den ebenfalls bis Ende 23 laufenden Calls auf Siemens und BMW, wo ich mich mit viel zu kleinen Gewinnen verabschiedet hatte.

[neuflostein]

Ich hätte ja keine Lust auf so einen Stress mit Calls, Puts, etc. Ich hab vor vielen Jahren MüRü Aktien zu 130, zu 160 Euro und letztens noch zu 240 Euro gekauft und seitdem liegen die einfach rum, unbeachtet, ungehandelt und ohne jeden Stress. Die gezahlten Dividenden dürften in ein paar Jahren so viel sein wie der 130er Einstandskurs, ab da ist dann alles "für umme".

Wenn dann die MüRü in 5 Jahren 13 Euro Dividende zahlt, dann bekomme ich schon 10% Gewinn auf meinen Einstandskurs pro Jahr. Rückversicherung wird auch nicht verschwinden, kann kaum "disrupted" werden. Hannover und Münchener Rück werden mir in 25 Jahren meine Rente richtig schön aufbessern, davon bin ich überzeugt.

[hw_aus_s]

Zitat von neuflostein: Ich hätte ja keine Lust auf so einen Stress mit Calls, Puts, etc. Ich hab vor vielen Jahren MüRü Aktien zu 130, zu 160 Euro und letztens noch zu 240 Euro gekauft und seitdem liegen die einfach rum, unbeachtet, ungehandelt und ohne jeden Stress. Die gezahlten Dividenden dürften in ein paar Jahren so viel sein wie der 130er Einstandskurs, ab da ist dann alles "für umme".

Wenn dann die MüRü in 5 Jahren 13 Euro Dividende zahlt, dann bekomme ich schon 10% Gewinn auf meinen Einstandskurs pro Jahr. Rückversicherung wird auch nicht verschwinden, kann kaum "disrupted" werden. Hannover und Münchener Rück werden mir in 25 Jahren meine Rente richtig schön aufbessern, davon bin ich überzeugt.

Gute Überlegung.
Mache ich auch so, allerdings nicht nur MüRü
Meine Tochter hat 25, nach Steuer sind das auch noch ein schönes, zusätzliches Taschengeld.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.459.280 von hw_aus_s am 10.01.22 18:01:04

Zitat von hw_aus_s:

Zitat von neuflostein: Ich hätte ja keine Lust auf so einen Stress mit Calls, Puts, etc. Ich hab vor vielen Jahren MüRü Aktien zu 130, zu 160 Euro und letztens noch zu 240 Euro gekauft und seitdem liegen die einfach rum, unbeachtet, ungehandelt und ohne jeden Stress. Die gezahlten Dividenden dürften in ein paar Jahren so viel sein wie der 130er Einstandskurs, ab da ist dann alles "für umme".

Wenn dann die MüRü in 5 Jahren 13 Euro Dividende zahlt, dann bekomme ich schon 10% Gewinn auf meinen Einstandskurs pro Jahr. Rückversicherung wird auch nicht verschwinden, kann kaum "disrupted" werden. Hannover und Münchener Rück werden mir in 25 Jahren meine Rente richtig schön aufbessern, davon bin ich überzeugt.

Gute Überlegung.
Mache ich auch so, allerdings nicht nur MüRü
Meine Tochter hat 25, nach Steuer sind das auch noch ein schönes, zusätzliches Taschengeld.

Ich mache das eigentlich mit allen Aktien so. Ich kaufe Aktien von soliden, langweiligen und Dividenden zahlenden Firmen und lasse diese liegen. Verkauft wird nur, wenn eine Aktie über viele Jahre deutlich schlechter als der sektor performt. Fresenius, z.B., hab ich nach 5 Jahren ohne jede Rendite aus dem Depot geworfen. BASF wäre eventuell auch so ein Kandidat, der dann irgendwann mal rausfliegt.

Aber ansonsten ist das für Kleinanleger der einizige Weg, an der Börse langfristig zu gewinnen: Qualität kaufen und liegen lassen, Divis kassieren und reinvestieren. Bloß nicht zuviel verkaufen (!!!). Was ich schon alles verkauft habe, da waren ganz üble Fehler dabei. Habe CF Industries zu 46 Dollar mit Gewinn verkauft, Qiagen zu 30 Euro, Keysight Technologies zu 40 Dollar (Autsch!!!), Verisign zu 90 USD, Allianz zu 130 Euro.

All diese Verkäufe waren ganz üble Entscheidungen. Bei Keysight habe ich mich um 8000 USD Rendite gebracht mit meinem dämlichen Verkauf. CF Industries ebenfalls tausende Dollar liegen lassen. Ich verkaufe also nur noch, wenn es viele jahre nicht klappt mit der Aktie.

[neuflostein]

Still und leise klettert die MüRü und auch meine Hannover Rück entwickelt sich sehr ordentlich! MüRü hat den Coronacrash fast wieder ausgebügelt, bei der Hannover Rück dauert das wohl noch etwas länger. Bin von beiden Aktien voll überzeugt.

[Big Man]

Hoffentlich bleibt die Münchener Rück stabil im Aufwärtstrend und das heute war nur eine kleine Konsolidierung. Es wäre schade wenn die Münchener Rück, nach so langer Zeit des seitwärts laufens, nicht endlich mal etwas nach oben ausbricht. Mal auf die 300€ wäre doch mal zumindest ne kleine Performance...

Wir sind im ersten Anlauf am Hoch von 2020 gescheitert, jetzt mal mit mehr Power und dann wird das was!

[Big Man]

Hmmm, ich finde die Schwäche die die MüRü aktuell so zeigt sehr seltsam. Gestern hat Travellers gemeldet und wurde gefeiert für die guten Zahlen. Klar, kann man nicht 1:1 vergleichen aber ich meine gelesen zu haben das höhere Prämien am Markt gut durchzusetzen seien und das hilft der MüRü dann doch auch erheblich... trotzdem, derzeit fast nur Schwäche...

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.512.323 von Big Man am 14.01.22 17:27:02

Zitat von Big Man: Hoffentlich bleibt die Münchener Rück stabil im Aufwärtstrend und das heute war nur eine kleine Konsolidierung. Es wäre schade wenn die Münchener Rück, nach so langer Zeit des seitwärts laufens, nicht endlich mal etwas nach oben ausbricht. Mal auf die 300€ wäre doch mal zumindest ne kleine Performance...

Wir sind im ersten Anlauf am Hoch von 2020 gescheitert, jetzt mal mit mehr Power und dann wird das was!

Bei der MüRü interessiert mich eigentlich nur die Dividende, Wachstum gibt es bei denen doch sowieso kaum noch. Ich erwarte also meine 6-7% auf den Einstandskurs pro Jahr, irgendwann werden es dann sogar 10% sein. Das reicht völlig. Kurssteigerungen brauche ich nicht, macht den Nachkauf nur teurer.

[Big Man]

Auch wenn es gegen Ende des heutigen Handels wieder etwas holprig wurde kann man die MüRü derzeit gut kaufen, sie scheint attraktiv. Berenberg zeigt sich in einer aktuellen Studie optimistisch, 324€ stehen als erstes KZ im Raum und der jetzt wieder anlaufende Aktienrückkauf sollte, neben guten Zahlen, für positive Effekte im Kursgeschehen sorgen...

[Big Man]

Tja, da läuft fast nix mehr bei der MüRü. Sie hat ja in den letzten Tagen und Wochen kaum einen Cent gewinnen können. Um/unter der 280€ schwankt sie rum und hat eine Null-Performance über einen Zeitraum von ungefähr 2 Jahren... das ist nix dolles angesichts wirklich guter Fundamentals und mittlerweile Zinsaussichten. Aber bis auf das Aufholen des Corona-Tiefs ist nix passiert und wenn man sich dann überlegt wo der DAX vor 2 Jahren stand, hat die MüRü eigentlich noch Aufholpotenzial von 10%-15% um überhaupt erstmal Marketperformer zu sein - warum dieser Abschlag zum DAX? Warum diese Underperformance?

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.717.509 von Big Man am 02.02.22 12:28:10

Zitat von Big Man: Tja, da läuft fast nix mehr bei der MüRü. Sie hat ja in den letzten Tagen und Wochen kaum einen Cent gewinnen können. Um/unter der 280€ schwankt sie rum und hat eine Null-Performance über einen Zeitraum von ungefähr 2 Jahren... das ist nix dolles angesichts wirklich guter Fundamentals und mittlerweile Zinsaussichten. Aber bis auf das Aufholen des Corona-Tiefs ist nix passiert und wenn man sich dann überlegt wo der DAX vor 2 Jahren stand, hat die MüRü eigentlich noch Aufholpotenzial von 10%-15% um überhaupt erstmal Marketperformer zu sein - warum dieser Abschlag zum DAX? Warum diese Underperformance?

Hä?

Seit Anfang Dezember 20% gemacht.
Selbst dieses Jahr schön bei > 7%

Also manchmal fragt man sich echt.

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.717.644 von Highjumper2 am 02.02.22 12:38:46

Die 7% hat Google heute gemacht 😜
Alles unter 30% ist ihm zu lasch

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.717.644 von Highjumper2 am 02.02.22 12:38:46

Jetzt sag bloss du hast meinen Text inhaltlich nicht verstanden?


- Wo war eine MüRü vor 2 Jahren und wo steht sie heute? Ich meine nach 2 Jahren! Im Februar 2020... wo stand der Dax vor 2 Jahren und wo steht er heute?

- Gucke mal auf die Hochs von Mitte Dezember und wo stehen wir heute?

Das kann doch nicht zu schwer für dich sein...

[hw_aus_s]

MüRü ist eine Geldanlage!
Wenn man hier einsteigt sollte man erst mal nur die Rendite mit der Dividende kalkulieren.
Zusätzliche Kursgewinne sind erwünscht und schön, für mich aber nicht das Anlagekriterium.
Ich habe seit 2008 welche und streiche auf das damals eingesetzte Kapital eine hervorragende Rendite jährlich ein.
Und sollte ich heute verkaufen kommen große Kursgewinne hinzu.
In dem Fall sogar steuerfrei. 😜
Wer nur auf Kursgewinne aus ist, ist hier falsch.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.717.953 von hw_aus_s am 02.02.22 12:59:50

Natürlich musst du Geld investieren um eine MüRü zu kaufen aber deswegen muss doch diese "Geldanlage" nicht schwächer performen als der Markt um dich glücklich zu machen! Du kannst doch auch einen Dividendentitel kaufen der den Markt outperformed, wie es viele Beispiele gibt. Ich wollte doch mit meiner Rechnung nur darstellen das eine MüRü noch viel aufzuholen hat oder man erkläre mir bitte warum eine MüRü schwächer performen muss als der Markt - ob du jetzt damit zufrieden bist oder nicht, es erklärt doch nicht das Jetzt und die Zukunft eines Invests.

Das KZ der aktuellen Studie der Berenberg Bank sieht ja eine MüRü schlicht und ergreifend im Korridor eines Marketperformers um die 320Euro - da stände jetzt eine MüRü - trotz aller Dividenden und sonstiger Leistungen - wenn sie wie der Gesamtmarkt NACH Corona performed hätte.

Das ist meine Aussage.

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.717.509 von Big Man am 02.02.22 12:28:10

Zitat von Big Man: Tja, da läuft fast nix mehr bei der MüRü. Sie hat ja in den letzten Tagen und Wochen kaum einen Cent gewinnen können.

Ich zitiere dich noch mal, vielleicht verstehst du es dann.

Und die letzten Wochen habe ich dir aufgezeigt, dass dem nicht so ist.

Und Anfang Februar 2020 stand sie bei ca. 265€. Das steht sie jetzt auch ca. 10% höher.

Aber gut, dann verkauf sie doch und investiere in Netflix oder Tesla.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.718.250 von Highjumper2 am 02.02.22 13:21:00

Ah ja, nun gut. Ich akzeptiere das das hier ein öffentliches Forum ist und sich hier jeder äußern darf ob er nun einen Schulabschluß hat oder nicht. Immerhin hast du ganz viele Smileys in deinen Text eingebaut die deine Deutungshoheit gut zum Ausdruck bringen...

[Highjumper2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.718.499 von Big Man am 02.02.22 13:42:43

Zitat von Big Man: Ah ja, nun gut. Ich akzeptiere das das hier ein öffentliches Forum ist und sich hier jeder äußern darf ob er nun einen Schulabschluß hat oder nicht. Immerhin hast du ganz viele Smileys in deinen Text eingebaut die deine Deutungshoheit gut zum Ausdruck bringen...

Ja genau, wer nicht deiner Meinung ist der hat keinen Schulabschluss. Und Smilies weisen auch daraufhin das man völlig verblödet ist. 👍

[hw_aus_s]

Bitte seit nicht wie Wasser!
Das strebt auch immer das tiefste Niveau an 😂
Jedem das seine, wer unzufrieden mit dem Kursverlauf ist kann sein Geld ja woanders investieren.

[neuflostein]

Leute, was soll denn so ein Gezanke? Natürlich ist die MüRü kein Highflyer wie Tesla. Aber ein ordentliches, langweiliges Basisinvestment, ein toller Ersatz für Anleihen. Man kassiert jedes jahr seine 4-x% und gut ist. Ähnlich wie bei Coca Kola, Nestle, Pepsi, JNJ und so weiter.

Und bezüglich DAX:

Dax im Jahr 2007: 8000
Dax im Jahr 2022: 15000 (mit Dividenden schon drin!)

MüRü in 2007: 130
MüRü in 2022: 280 (ohne Dividenden)

Die MüRü hat vom Peak des letzten Zyklus (also vor der Finanzkrise in 2007) bis heute den DAX ziemlich massiv outperformed, und das mit weniger Risiko als den ganzen zyklischen Schrott, der im DAX drin ist.

[Sandy70]

Würde sich das auf Versicherungen im Kurs stark negativ auswirken wenn dort ein Angriff kommen würde?
VG
Ukraine-Krise: USA sicher: Russlands Behauptung vom Truppenabbau nur heiße Luft
Aktualisiert am 17.02.2022, 07:47 Uhr
Russland hat einen Teilabzug seiner Truppen aus der Ukraine angekündigt.
Doch die USA und auch die Nato gehen eher von einem Truppenausbau statt von einem Abzug aus.
Sowohl US-Präsident Joe Biden als auch Deutschlands Bundeskanzler Olaf Scholz stufen die Möglichkeit einer Aggression Russlands gegen die Ukraine weiter als hoch ein.
https://web.de/magazine/politik/ukraine-krise/ukraine-krise-…

[Hitman2]

Munich Re

Der Rückversicherer Munich Re wird am morgigen Mittwoch seine Geschäftszahlen für das Jahr 2021 vorlegen.

[Hitman2]

Münchener Rück

Munich Re: Rekorddividende und Top-Pick – Das sind die steilen Kursziele
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15087760-quartals…

[Hitman2]

Munich Re

Hier die offizelle Pressemitteilung zu den Zahlen
https://www.munichre.com/de/unternehmen/media-relations/medi…

Wie schätzt Ihr die weiteren Aussichten ein?

[neuflostein]

Auf mich wirkt das alles eigentlich ganz okay bis gut. 12% mehr Dividende finde ich sogar sehr gut, das kompensiert für die Stagnation in 2020. Wir haben langsames EPD Wachstum, die Dividende steigt stetig, für 2022 gibt es dann vielleicht sogar 12 Euro, was fast 5% entspricht bei 250 Euro Kurs.

Ich hab für meine ersten MüRü Aktien 130 Euro bezahlt, danach nochmal zu 160 nachgekauft und nochmal zu 242. Meine ersten Aktien werden jetzt also bald mit 10% "verzinst", spätestens 2025 dürfte es ja 13 Euro pro Jahr oder sogar noch mehr geben. Die Dividende ist damit schon höher als die durchschnittliche Rendite der internationalen Aktienmärkte. Für mich ist die MüRü damit sogar ein richtig gutes Investment.

Ich werde die Schwäche nutzen und vielleicht noch ein paar Aktien einsammeln. Hannover Rück hab ich auch noch, die werden auch noch aufgestockt.

[Akardier]

Das Rückkaufprogramm kann die Aktienanzahl um bis zu rund 2,5% verringern, die Divi gibts obendrauf. Ich hoffe auf nen weiteren Kursrutsch in der aktuellen Situation, dann stockenich weiter auf.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.924.660 von Akardier am 23.02.22 21:03:03

Genau das habe ich soeben gemacht.
Nachkauf zu 240,50

[Akardier]

Ich hoffe noch auf 235, dann bin ich dabei😂

[snowball1234]

Ich bin seit gestern mit einer kleinen Position dabei, etwas zu früh aber ich hab auch schon recht oft zu lange gezögert und dann läuft man dem Kurs hinterher. Anlagehorizont ist sowieso langfristig bei mir.

[hw_aus_s]

Zitat von Akardier: Ich hoffe noch auf 235, dann bin ich dabei😂

Den tiefsten und den höchsten Kurs bekommst man nie.
Sollte dein Limit greifen lege ich auch nochmals nach.

[Akardier]

Ich habe Geduld und kaufe lieber nicht, als zu teuer, wobei das zu teuer immer in meiner persönlichen Betrachtung liegt. Meine Position MR ist im Depot allerdings schon doppelt gewichtet, ich kann mir den Luxus des wartens also leisten.

[Akardier]

So, sogar 5€ billiger als geplant reingekommen👌
Mit viel Glück, wird die Position demnächst richtig groß, wenn der Kurs weiter gen Süden ziehen sollte. Schade, dass das ARP erst nach Mai greift, und nicht zu solchen Kursen, dann könnte man weit über 3% einziehen.

[hw_aus_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.991.759 von Akardier am 02.03.22 10:03:37

100 zu 230,90 bekommen 💪🏻

[Der Tscheche]

Ich hätte auch beinahe gekauft bei 230, war dann aber zu spät dran (Sprung auf 235), was mich dann zögern ließ. Der Kauf wäre ziemlich spontan erfolgt, nachdem ich mir folgenden Chart angeschaut und festgestellt hatte, dass es bei 230 nicht nur fundamental recht günstig, sondern auch noch charttechnisch nach einem perfekten Einstiegskurs aussieht:



Dann fiel mir ein, dass ich mir die Aktie schon mal vor ein paar Tagen angeschaut hatte und ich kramte meine damalige "Chartanalyse" wieder hervor:



Beide Varianten / Sichtweisen sind legitim, die erste passt sehr gut zu "normalen Zeiten", die zweite legt viel Wert auf die Krisenzeiträume (2008-09 / 2011). Bin gespannt, welche sich im Nachhinein als nützlicher herausstellen wird.
Ich werde jedenfalls frühestens am oberen Rand des Trendkanals im unteren Chart einsteigen. So zumindest der aktuelle Plan,.

[Akardier]

Ich hab erst einen Schock bekommen, als die 230 heute gerissen sind und dachte es geht weiter runter. Ein Hoch auf die Bullen, bei 230,60 stand mein Korb.

[MdBJuppZupp]

MR werde ich halten. Die Targobank schrieb heute an ihre Kunden.
Finanzmarktinformationen & Einschätzung zu den möglichen Auswirkungen
auf die Weltwirtschaft aufgrund der aktuellen Lage in Osteuropa
Liebe Kundinnen, liebe Kunden,
auch vier Tage nach dem Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine überschlagen sich immer noch die
geopolitischen Ereignisse. Die weitere Entwicklung im Ukraine-Konflikt lässt sich daher zurzeit kaum prognostizieren. Das skrupellose Vorgehen Russlands allerdings hat die Parameterstellung nicht nur für die
Weltpolitik, sondern auch für die Weltwirtschaft nachhaltig verschoben. Kurzfristig aber hat die Einschätzung der wirtschaftlichen Auswirkungen von Sanktionen und Gegensanktionen höchste Priorität. Welche
wirtschaftlichen Konsequenzen sind zu erwarten?
Die wirtschaftlichen Handelsbeziehungen zwischen Russland und der EU verlieren seit Jahren an Bedeutung. So belief sich der EU-Warenexport nach Russland im letzten Jahr auf unter 1%, gemessen am EUBruttoinlandsprodukt. Selbst wenn der Außenhandel, aufgrund eines kompletten Ausschlusses Russlands
vom Zahlungsverkehr SWIFT, vollständig zum Erliegen käme, wäre der wirtschaftliche Schaden für die
westliche Welt eher gering.
Bei der Energieversorgung sieht es allerdings anders aus. Russland deckt zurzeit rd. 50% des deutschen
Gasbedarfs. Eine Faustformel besagt, dass ein dauerhafter Energiepreisanstieg in Europa das BIP-Wachstum
um 0,2% senken könnte. Um das Wachstum nachhaltig zu treffen, müsste z.B. der Ölpreis von aktuell rd.
100 USD pro Fass auf 120-130 USD und höher steigen. Falls das geschehen sollte, könnten wir uns allerdings
vorstellen, dass die Regierungen, insbesondere in Europa, Maßnahmen ergreifen, um den Anstieg für Unternehmer und Verbraucher verträglicher zu gestalten. Zusätzlich dürfte Europa seine Bemühungen zur stärkeren Diversifizierung seiner Energieimporte deutlich steigern und u.a. auch zusätzliche Terminals, wie von
der Bundesregierung bereits angeregt, für den Import von US-Fracking-Gas bauen. Das gilt umso mehr,
weil bei einem totalen Ausfall russischer Gaslieferungen die deutschen Vorräte nicht für den kommenden
Winter reichen würden. Bisher allerdings hat Russland die Gasleitungen nicht unterbrochen, und die ersten
Reaktionen an den Energiemärkten fielen mit einem durchschnittlichen Preisanstieg von rd. 5% eher verhalten aus. Dennoch bleibt die Wahrscheinlichkeit hoch, dass trotz aller zu erwartenden Gegenmaßnahmen
zur Eindämmung einer potenziellen Energielücke die Inflationsprognosen nach oben und die Wachstumsprognosen aufgrund der Inflationseffekte etwas nach unten revidiert werden müssen.
Was bedeutet diese Einschätzungen für die Geldanlagen? Wir hatten kurz vor Ausbruch des Ukrainekonflikts
aufgrund der anhaltend hohen Inflationsraten weltweit an unseren Orientierungsportfolios bereits entsprechende Anpassungen vorgeschlagen und zusätzlich auch Risiko aus den Orientierungsportfolios herausgenommen. Zum einen erhöhten wir den Rentenanteil zu Lasten der Aktienquote. Zum anderen haben wir auf
der Aktienseite die Volatilität durch den Abbau des Technologiebereichs gesenkt. Im Gegenzug haben wir
defensive Anlagen, wie z.B. Fonds, die auf Unternehmen mit einer hohen Dividendenausschüttung setzen,
in unseren Orientierungsportfolios ausgebaut.
Hinweis der TARGOBANK
Diese Mitteilung dient allein Informationszwecken und ist kein Angebot, Wertpapiere zu kaufen oder eine sonstige Handlung vorzunehmen. Vor dem Erwerb von Wertpapieren
sollte eine ausführliche und an die Kundensituation ausgerichtete Beratung erfolgen. Bei Geldanlagen in Wertpapiere handelt es sich weder um Bankeinlagen noch sind diese
durch die TARGOBANK oder die Crédit Mutuel Bankengruppe, deren Tochtergesellschaften oder die Einlagensicherung garantiert. Der Wert solcher Anlagen unterliegen den
Schwankungen des Marktes, welche zu Verlusten des Kapitals führen können.
Wenn Sie zukünftig unsere Angebote nicht mehr erhalten möchten, können Sie bei uns der Verwendung Ihrer Daten für Werbezwecke widersprechen.
Geopolitische Krisen haben in der Vergangenheit auf die Börsen oftmals nur einen kurzfristigen Einfluss gehabt, übereilte Handlungen sollten daher vermieden werden. Insbesondere ein Abflauen der weltweiten
Corona-Pandemie sowie ein allmählicher Abbau der weltweiten Lieferengpässe dürfte in den kommenden
Monaten belebend auf die Weltwirtschaft wirken und die negativen Effekte von hohen und möglicherweise
kurzfristig weiter steigenden Inflationsraten weitestgehend ausgleichen. Die Wahrscheinlichkeit einer Stagflation (hohe Inflationsraten bei geringem Wirtschaftswachstum), ein Szenario, welches den Aktienmärkten
stark zusetzen könnte, sollte daher weiterhin gering bleiben.
Bitte gehen Sie auf Ihren Berater zu. Er kann Ihnen zu Produkten und Portfolio-Entwicklung sowie zur Ausgestaltung eines individuell auf Sie zugeschnittenen Sparplans optimal Auskunft geben. Wir begleiten Sie engagiert
auf dem Weg durch diese Krise und danken Ihnen aufrichtig für Ihr Vertrauen und Ihre Ausdauer.
Dr. Otmar Lang
Direktor Research
TARGOBANK Deutschland

[Akardier]

Alle die letztens nicht reingekommen sind, haben dann ja doch nochmal die Chance.

[snowball1234]

Oder die wie ich zu früh rein sind 🙈😅 könnten nachlegen 😬

[Akardier]

Meine Position ist voll, ich müsste übergewichten. Allen anderen viel Spaß:-)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.991.759 von Akardier am 02.03.22 10:03:37

Zitat von Akardier: So, sogar 5€ billiger als geplant reingekommen👌
Mit viel Glück, wird die Position demnächst richtig groß, wenn der Kurs weiter gen Süden ziehen sollte. Schade, dass das ARP erst nach Mai greift, und nicht zu solchen Kursen, dann könnte man weit über 3% einziehen.

Und jetzt doch die Lust verloren?

[hw_aus_s]

Zitat von hw_aus_s: 100 zu 230,90 bekommen 💪🏻

Den tiefsten Punkt erwischt man nicht.
Noch bin ich gelassen.
Unter 200,- werde ich dann unruhig, aber immer in der Gesamtbetrachtung.

[Akardier]

Warum sollte ich die Lust verlieren? Ich bin immer long und nie auf Kredit oder Hebel unterwegs. Wenn der Kurs bei 210 liegen sollte freue ich mich und kaufe weiter.

[NickelChrome]

40 Stück zu 209,20 eingesackt - Altbestand Abgeltungssteuerfrei habe ich 60 im anderen Depot
11 Euro Dividende und fleissige Insiderkäufe der Vostände zu 250 Euro

[Malecon]

Der Autor kauft:

2 DAX-Aktien, die diese Woche auf meiner Kauf-Liste stehen

Die DAX-Aktie der Münchener Rück besitzt endlich über 5 % Dividendenrendite.

Das heißt, hier kann ich jetzt eine Menge Qualität zu einem bedeutend günstigeren Preis kaufen. Deshalb ist die Münchener Rück eine erste DAX-Aktie, bei der ich die günstigeren Kurse jetzt gerne nutze.

https://www.onvista.de/news/2-dax-aktien-die-diese-woche-auf…

[AsiaConnect]

Zitat von NickelChrome: 40 Stück zu 209,20 eingesackt - Altbestand Abgeltungssteuerfrei habe ich 60 im anderen Depot
11 Euro Dividende und fleissige Insiderkäufe der Vostände zu 250 Euro

Nicht ganz so gut erwischt aber ein paar zu 211 ins depot gelegt. Und würde defintiv weiter nachkaufen

[NickelChrome]

Mein Altbestand ist von Februar und März 2007 zu 120 Euro
Seitdem sind ein Viertel der Aktien zurück gekauft worden
Die Dividende von 5,50 auf 11 Euro gestiegen
Also im Schnitt gibt es 10 % brutto

[snowball1234]

Hab mir bei 240 eine kleine Position aufgebaut, das der Konflikt wo eskaliert hätte ich nicht gedacht 🙈 bin aber am überlegen nachzulegen 🤔 nette Dividende und wenn der Konflikt beendet ist einiges an Potential für steigende Kurse.

[neuflostein]

Ich hab genug MüRü, will aber die Hannover Rück noch aufstocken. Hab es gestern leider verpasst. Aber irgendwie hab ich das Gefühl, daß nochmal bessere Kurse kommen werden.

Wir dürften eine handfeste Rezession kriegen. Aktien könnten daher noch deutlich billiger werden.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.046.257 von neuflostein am 08.03.22 11:12:30

Zitat von neuflostein: Ich hab genug MüRü, will aber die Hannover Rück noch aufstocken.

Da ist doch die Talanx interessanter ... Habe ich letztes Jahr für genau 30 gekauft .
Besitzt 50 % der Hannover Rück bei halb so hoher Marktkapitalisierung

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.046.533 von NickelChrome am 08.03.22 11:35:46

Zitat von NickelChrome:

Zitat von neuflostein: Ich hab genug MüRü, will aber die Hannover Rück noch aufstocken.

Da ist doch die Talanx interessanter ... Habe ich letztes Jahr für genau 30 gekauft .
Besitzt 50 % der Hannover Rück bei halb so hoher Marktkapitalisierung

Danke für den Tip, das war mir so nicht bewusst. ich wusste zwar, daß Talanx Aktien der Hannover Rück hält aber nicht, daß die gleich die Hälfte besitzen.

Eigentlich möchte ich nicht mehr in deutsche Aktien investieren (sehe hier große Probleme kommen), aber die Hannover Rück agiert ja weltweit, so daß sie nicht komplett auf den deutschen Markt angewiesen ist.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.039.393 von Malecon am 07.03.22 17:19:45

Zitat von Malecon:

Der Autor kauft

Heute hat sich bei dieser Aktie eine bullische Flagge gebildet:

[onz555]

Ich habe gerade 1/4 der Aktien verkauft. Sell the Rallye. Mal schauen ob wir nochmal unter die 200 laufen, bis zum Jahresende.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.039.303 von NickelChrome am 07.03.22 17:08:20

Zitat von NickelChrome: 40 Stück zu 209,20 eingesackt - Altbestand Abgeltungssteuerfrei habe ich 60 im anderen Depot
11 Euro Dividende und fleissige Insiderkäufe der Vostände zu 250 Euro

08.03.2022 13:11:17 224,3000 131 Und wieder weg - Der Markt bleibt volatil - 7 % innerhalb eines Tages

[snowball1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.047.811 von onz555 am 08.03.22 13:25:11

Zitat von onz555: Ich habe gerade 1/4 der Aktien verkauft. Sell the Rallye. Mal schauen ob wir nochmal unter die 200 laufen, bis zum Jahresende.

Bin erst bei 250 rein 🙈😅 aber so oder so, würden wir unter 200 kommen würde ich nachkaufen. Nachdem ich aber glaube, sofern der Konflikt sich nicht noch weiter ausbreitet, dass das meiste negative bereits eingepreist ist, denke ich sind wir bald wieder bei meinem ek bzw steigen weiter.

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.048.777 von snowball1234 am 08.03.22 14:52:09

Das wünsche ich Dir. Ich sehe nur eine Stagflation aufkommen und die ist an den Börsen, zumindest in den USA, noch nicht eingepreist. Und wenn es da abwärts geht, gehen die DAX Werte aus Solidarität mit nach unten.
We will See

[AsiaConnect]

Zitat von AsiaConnect:

Zitat von NickelChrome: 40 Stück zu 209,20 eingesackt - Altbestand Abgeltungssteuerfrei habe ich 60 im anderen Depot
11 Euro Dividende und fleissige Insiderkäufe der Vostände zu 250 Euro

Nicht ganz so gut erwischt aber ein paar zu 211 ins depot gelegt. Und würde defintiv weiter nachkaufen

An so Tagen wünscht man sich immer man hätte nur mehr gekauft.
Aber egal,211 ist für mich ok und bei Munich Re muss man in Dekaden denken.
Sofern man die Zeit noch hat.

[snowball1234]

Ja da kann ich mich nur anschließen, etwas später und viel mehr hätte ich kaufen sollen, aber es war mir einfach zu unsicher 🤷🏻 und wer weiß was noch kommt. Auf alle Fälle wenigstens eine kleine Position aufgebaut und das Geld liegt besser als am Sparbuch 😅

[jameslabrie]

Da ich den einstiegzeitpunkt verpasst habe mache ich 1 sparplan mtl 200euro

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.066.783 von snowball1234 am 10.03.22 06:52:46

Zitat von snowball1234: Ja da kann ich mich nur anschließen, etwas später und viel mehr hätte ich kaufen sollen, aber es war mir einfach zu unsicher 🤷🏻 und wer weiß was noch kommt. Auf alle Fälle wenigstens eine kleine Position aufgebaut und das Geld liegt besser als am Sparbuch 😅

Man kann die MüRü durchaus als Ersatz für Anleihen betrachten. Man bekommt seine 5% Zins im Jahr, viel mehr aber nicht unbedingt. Wobei die Dividende natürlich steigt, über viele Jahre macht das schon einen Unterschied.

[Big Man]

Tja, also die Performance in letzter Zeit war wieder nicht gut. Die MüRü ist halt auch eine graue Maus was IR angeht. Nun gut, wie auch immer, morgen HV mit Dividende und dann beginnt der Aktienrückkauf, eigentlich total attraktiv aber 234€ ist halt schon ne Enttäuschung... mal gucken was die nächsten Tage passiert, hoffentlich erobern sie endlich wieder die 240€ zurück und dann Richtung 300€...

[Erdman]

Heute auf der HV

Die guten Zahlen und Perspektiven, von denen auf der HV berichtet wurden,
haben ja den Kurs wieder kräftig steigen lassen.

Dividende 11 Euro pro Aktie.

[Big Man]

Na ja, das mit dem Kurs ist immer so ne Sache der Betrachtung der Zeitachse... mittlerweile haben sich die heutigen Käufer als eine Gruppe von schreckhaften Zockern mit schwitzigen, wachsweichen Händchen geoutet... der Intraday-Abverkauf war echt nicht ohne, braucht kein Mensch sowas...

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.445.608 von Erdman am 28.04.22 12:50:37

Zitat von Erdman: Die guten Zahlen und Perspektiven, von denen auf der HV berichtet wurden,
haben ja den Kurs wieder kräftig steigen lassen.

Dividende 11 Euro pro Aktie.

Jo, kriege mit 330 Euro die höchste Dividende, die ich jemals bekommen habe. So langsam nimmt meine Dividendenstrategie Fahrt auf, habe monatliche Dividendeneinnahmen von um die 600 Euro. Im Mai natürlich etwas mehr, dank MüRü und Vonovia.

Ich hätte aber lieber quartalsweise Dividenden, oder noch besser monatliche. Realty Income und Agree Realty zahlen mir monatlich ein schönes Taschengeld.

[Big Man]

Ja, läuft super! Ex-Dividende plus zusätzlich noch ins Minus an einem positiven DAX-Tag, aber Hauptsache einmal jährlich kommt Dividende...

[Akardier]

231€ wäre ca der Kurs, bereinigt um die Dividende. Am EX-Tag verkaufen doch immer viele, so nach dem Motto: "Wozu ein Jahr warten, da kann ne Menge passieren."

So viel Abschlag ist es derzeit ja nicht.

[hw_aus_s]

Wenn man die Aktien seit 2004 hält macht einem der Abschlag nix aus.
Trotz Kap-Steuer habe ich eine ansehnliche Rendite.
Selbst wenn ich die Aktien mit steuerfreiem Gewinn verkaufen würde, würde ich mit dem Erlös vermutlich effektiv auch nicht mehr Rendite erzielen.
Also, behalten, kassieren, freuen 😊

[Big Man]

Hmmm, tja, wer bin ich euch "Langfristanlegern" zu sagen worüber man zufrieden sein darf oder nicht!? Aber wenn ich mir überlege das wir Anfang Februar noch über 280€ standen und jetzt kraftlos um die 220€ rumdümpeln, hilft mir auch keine Relativierung - das ist einfach ne schlechte Performance und kann doch normalerweise niemanden zufriedenstellen, oder!?

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.479.808 von Big Man am 03.05.22 09:25:26

Es kommt darauf an, was man beabsichtigt. Ich habe mir ein Portfolio zusammengebaut, dass sich aus Werten aus unterschiedlichen Regionen/Währungen und Branchen zusammen setzt. Die MüRü ist bei mir ein Element, dass Cashflow bringen soll. Das macht sie. Man kann sich natürlich ein reines Tech- oder Wasserstoff oder Rohstoff Portfolio aufbauen, dass kann in einzelnen Phasen besser performen, aber bringt auch Risiken. Mir geht es nicht um die beste Performance mit viel Risiko sondern um einen guten Mix, der mir im Durchschnitt mehr als die 8% eines ETFs bringt.

[hw_aus_s]

Noch so ein Rückgang wie heute und ich steige wieder ein.
Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit bleibt die Dividende und dann ist das eine gute Rendite.
Stellt euch vor, die Lage normalisiert sich in 6-9 Monaten, dann steht der Kurs ganz woanders. 🤪
Eskaliert die Lage aber auch 🥴

[snowball1234]

Nochmal so ein Rückgang und ich leg nochmal nach 🙈😅

[Akardier]

Ich frage mich echt was mit dem Markt los ist. Meines erachtens waren die Zahlen und HV gut. Swiss RE hingegen scheißt ab und nimmt uns hier in Sippenhaft, oder wie muss man das verstehen? Hätte ich das gewusst, hätte ich nicht bereits gestern nachgelegt. 😂

[Sandy70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.506.163 von Akardier am 05.05.22 22:44:45

Ich verstehe auch nicht ganz warum die Munich Re nicht besser steht.
Wobei das nicht an der Swiss Re liegen dürfte, die Zahlen waren zwar nicht so gut bei der Swiss Re aber auch nicht so schlecht
auf die derzeitige Situation gesehen.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15411305-swiss-re…
Gute Dividenden und in guten Zeiten eine zu erwartende Kurssteigerungen dazu noch ein sicheres Marktumfeld (Versicherungen braucht man immer),
Krisenfest.
Meiner Meinung nach sind die Versicherungen immer gut, besser als das Geld auf der Bank liegen lassen, bei den Inflationsraten sowieso.

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.508.983 von Sandy70 am 06.05.22 10:54:09

Die Märkte korrigieren. Ich könnte mir vorstellen, dass das noch etwas weiter geht. Ob man das Geld besser investiert oder ob man es auf dem Konto liegen hat, hängt vor allem an der eigenen Erwartung. Wenn man erwartet, dass der Markt nochmal 15-25% korrigiert, ist es besser, die Inflation hinzunehmen. Wenn man meint, wir sind nahe am Boden, macht es Sinn jetzt schrittweise zu investieren.

[Sandy70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.509.325 von onz555 am 06.05.22 11:29:41

Das stimmt!
Ich erinnere dabei an Anfang November 2020 als der Impfstoff gegen Corona angekündigt wurde.
Wer drin war hatte Glück wer zögerlich geblieben ist dem sind die Kurse weggelaufen.
In der Ukraine ein Waffenstillstand oder eine Einigung für ein Kriegsende die auch schnell kommen könnte
dann geht wieder die Post ab.

[hw_aus_s]

Ich warte das WE noch ab, dann schlage ich zu.
Auch dieser Krieg wird nicht ewig dauern!
Und an Rothschild denken:
kaufen, wenn die Kanonen donnern.

[Sandy70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.510.531 von hw_aus_s am 06.05.22 13:20:36

Zitat von hw_aus_s: Ich warte das WE noch ab, dann schlage ich zu.
Auch dieser Krieg wird nicht ewig dauern!
Und an Rothschild denken:
kaufen, wenn die Kanonen donnern.

Und das tun die im Moment leidet, "noch"!

[Hitman2]

Munich Re

Hier die Quartalsmitteilung von heute.
https://www.munichre.com/de/unternehmen/media-relations/medi…
Was sagt ihr zu den Zahlen?

[Akardier]

Ganz stark👌

[hw_aus_s]

Zitat von hw_aus_s: Ich warte das WE noch ab, dann schlage ich zu.
Auch dieser Krieg wird nicht ewig dauern!
Und an Rothschild denken:
kaufen, wenn die Kanonen donnern.

Gestern „zugeschlagen“ 😎
Ich denke, dass die in 1-2 Jahren deutlich höher stehen.
Außer, wenn das System komplett kollabiert 🥴

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.538.747 von hw_aus_s am 10.05.22 18:12:31

Früher oder später kollabiert jedes System. Ich glaube nur nach allem was ich heute weiß, dass ein Kollaps der Bundesrepublik näher liegt, als ein Kollaps der Munich Re. Das kann in ein paar Jahren anders aussehen.

Allerdings: Mein Systemvertrauen Bundesrepublik ist aktuell nicht sonderlich ausgeprägt. Die Baby Boomer gehen ab jetzt und in den nächsten 6 - 7 Jahren in Rente. Die anno 2015 geholten Flüchtenden haben diese Lücke nicht gefüllt und sind selbst in der Breite Transferempfänger. Das Rentensystem lebt davon, dass die aktuellen Beitragszahler die aktuellen Rentner bezahlen. Die Beitragszahler werden aber selbst Empfänger, weil sie ins Rentnertum wechseln. Wer soll die Lücke füllen? Gleichzeitig haben diese Babyboomer oft kein Produktivvermögen. 100 oder 200k Vermögen, am besten auf 25 Sparbanken verteilt. Stolz wie Bolle keine Negativzinsen zu zahlen, bei bald 8 Prozent offizieller Inflation. In 5 Jahren ist die Hälfte dieses Vermögens schon mal weginflationiert und fehlt für die Versorgung im Pflegefall. Keine Aktien, ist ja nur was für Neo-Turbokapitalisten und Millionäre. Keine Immobilien und wenn, auf dem tiefsten Land, wo es allenfals als Liebhaberei, denn als Investition oder Anlage durch geht.

Gleichzeitig verlässt die Automobilindustrie das Land. Flankiert von Buhrufen aus der Bevölkerung, das muss alles noch schneller gehn. Die einzig verbliebene Industrie, wird beim Verlassen des Landes noch beklatscht von der Bevölkerung. Seit 2012 ist die jrl. Automobilproduktion rückläufig in Deutschland. Ich frage mich wie wir uns ernähren sollen. Lastenfahrräder?

Da ist die aktuelle Problematik aus dem Ukraine Krieg noch gar nicht enthalten. Stichwort Gas und die Lebensmittelversorgung in D verseh ich ganz brandaktuell mit einem Fragezeichen und es scheint in dieser Regierung niemanden zu interessieren.

Da wir sehr weit links gedriftet sind und uns als stets als moralische Weltmeister fühlen, glaube ich wird ein massiver Rechtsruck passieren. Ich erinnere mich an den Geschichtsunterricht, die Lehrerin war nicht so schlecht. Die Leute haben die KP Fahnen übermalt, um ein Hakenkreuz reinzupinseln und sind dann bei denen mitmarschiert. Das gefällt mir gar nicht. Ich würde mich persönlich als politisch Mitte links und wirtschaftlich mitte rechts bezeichnen. Bin ziemlich mittig, mit leichtem linksdrall. Man merkt dann wie weit links die Leute teils sind. Bin aber durch Argumente überzeugbar, ganz schlimm, ich folge nicht stupide einer Ideologie.

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Ich denke ne Munich Re hat gute Ansätze. Der Versuch in der IT vorne mitzuspielen ist sehr interessant. Der Siegeszug einer ING, ehemals Diba ist sicher darin begründet, dass sie durch eine topmoderne IT sehr schlanke Strukturen haben. Im Versicherungswesen hat soweit ich das überblicke eine hochmoderne IT Infrastruktur insbesondere in der Reassekuranz, immer noch nicht so Fuss gefasst. Ist aber ein starkes Wettbewerbszeichen und daran versucht sich die Munich Re. Und dafür gibt es als Schmerzensgeld keine schlechte Dividende. Die US Notenbank trocknet die Kapitalmärkte gerade aus, durch ihr Tapering wohlgemerkt nicht durch die Zinserhöhungen ( ist tatsächlich ein Unterschied, aber muss man verstehen) und ne Munich Re hat eine gute Liquidität, um auch weiter solide im Geschäft zu bleiben. Konkurrenten geraten aber unter Liquiditätsdruck. Sollte also gerade nicht so viel gegen die Munich re laufen und wenn hat man ein schönes Polster auch mal Tiefschläge wegstecken zu können.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.577.804 von Steveguied am 14.05.22 22:58:36

@Steveguied: Bravo, so einen Beitrag von Dir, das habe ich nicht kommen sehen. Kann all dem, was Du dort geschrieben hast nur voll zustimmen. Und das von jemandem, der sich als linkslastig beschreibt. Und ja, auch ich denke, daß das System BRD sehr viel schneller instabil werden wird, als viele der derzeitigen Akteure in Politik und Medien es denken. Sie tun nämlich alles dafür, dieses vormals so solide aufgestellte System zu destabilisieren. Sie schaffen bzw. importieren Transferempfänger, destabilisieren und verteuern die Energieversorgung massivst und vergraulen Industrien aktiv. Grade die Energieversorgung ist das A und O einer modernen Volkswirtschaft. Wird Energie knapp, zu teuer oder unzuverlässig, dann lässt sich nicht mehr verlässlich wirtschaften, dann ist schnell Schicht im Schacht.

Und ja, die Deutschen sind grade extrem links und werden sich radikalisieren wenn grade eben diese Einstellung die wirtschaftliche Grundlage dieses Landes hier zerstört hat. Wir sind hier nicht wie Griechenland, wo die Familien zusammenrücken in der Krise. Das System BRD und die deutsche Gesellschaft wurde und wird von Geld und Wohlstand zusammengehalten. Wenn das wegbricht, dann wird es ganz schnell ungemütlich. Der Import von Millionen junger Männer aus gewaltaffinen Kuturkreisen wird dazu ebenfalls beitragen.

Unternehmen wie die MüRü tangiert das als globale Player aber nur peripher, die verlagern zur Not ihre Aktivitäten Schritt für Schritt in andere Regionen. Ich habe trotzdem fast alle deutschen Aktien verkauft, ich sehe hier große Probleme kommen und möchte davon zumindest finanziell Abstand nehmen. BASF, Fresenius, Krones, Gerresheimer und SAP habe ich schon verkauft. Bei Vonovia hab ich den Ausstieg verpasst, was mich ärgert, aber vielleicht klappt das ja auch noch. Habe fast alles in Nordamerika gesteckt, Nutrien, Archer Daniels Midland, EOG Resources, Enbridge, Carrier, Prologis, Agree Realty. Nordamerika wird "Last Man Standing" sein wenn es hart auf hart kommt.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.577.804 von Steveguied am 14.05.22 22:58:36

Zitat von Steveguied: Das Rentensystem lebt davon, dass die aktuellen Beitragszahler die aktuellen Rentner bezahlen. Die Beitragszahler werden aber selbst Empfänger, weil sie ins Rentnertum wechseln. Wer soll die Lücke füllen? Gleichzeitig haben diese Babyboomer oft kein Produktivvermögen. 100 oder 200k Vermögen, am besten auf 25 Sparbanken verteilt. Stolz wie Bolle keine Negativzinsen zu zahlen, bei bald 8 Prozent offizieller Inflation. In 5 Jahren ist die Hälfte dieses Vermögens schon mal weginflationiert und fehlt für die Versorgung im Pflegefall. Keine Aktien, ist ja nur was für Neo-Turbokapitalisten und Millionäre. Keine Immobilien und wenn, auf dem tiefsten Land, wo es allenfals als Liebhaberei, denn als Investition oder Anlage durch geht.

Und auch da triffst du ins Schwarze. Die idiotische Einstellung nur für Zinsen und in Cash zu "sparen" ist wirklich daneben. Jeder kann doch sehen, daß der Euro nichts mehr mit einer soliden Währung zu tun hat und trotzdem sparen die ganzen Lemminge in Euros. Ich habe zwei Kinder, 11 und 9 Jahre, denen bringe ich grade bei, was sparen und Inflation bedeutet. Der Ältere hat nach kurzem Überlegen verkündet, daß das zwecklos ist, weil bei 8% Inflation nach 10 Jahren mehr als die Hälfte seiner Ersparnisse weg ist. Er steckt jetzt alle Geldgeschenke und Ersparnisse in top solide Unternehmen. Linde haben wir für sein Depot gekauft, als nächstes kommen Aktien von MüRü und Abbott Labs ins Kinderdepot. Mit MüRü kriegt man die 800 Euro Freibetrag schneller voll als mit anderen Aktien.

[Kwerdenker]

Ich habe im vergangenen Jahr MüRü gekauft und beabsichtige diese langfristig zu behalten. Meine Versuche mit OS auf MUV was dazuzuverdienen, ist eher wenig erfolgreich gewesen.

Ich halte dieses Unternehmen für sehr gut aufgestellt. Wenn man sich vor Augen hält, dass etwa die Hälfte des Ergebnisses aus der Auflösung von Rückstellungen für frühere Schäden/Risiken stammt, dann zeigt das, dass das Zahlenwerk dieses Unternehmens „goldgerändert“ ist, wie man früher sagte.

Beeindruckend ist auch das Kapitalanlageergebnis. Hier ist es nicht die Zahl selbst, die aufhorchen lässt, sondern die Höhe der zuvor verbuchten Belastungen von 700 Mio. für den Ukrainekrieg und beträchtliche Belastungen durch den Wertverlust der Anleihen im Q1. Man sollte sich bewusst machen, wie schmerzhaft das gewesen sein muss, dass im Q1 Anleihen ähnlich hohe Wertverluste hinzunehmen hatten wie Aktien. Beide Positionen werden sich eher nicht wiederholen, mithin sind für die Zukunft sehr attraktive Gewinnausweise zu erwarten.

[Akardier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.589.159 von neuflostein am 17.05.22 08:32:12

Zitat von neuflostein:

Zitat von Steveguied: Das Rentensystem lebt davon, dass die aktuellen Beitragszahler die aktuellen Rentner bezahlen. Die Beitragszahler werden aber selbst Empfänger, weil sie ins Rentnertum wechseln. Wer soll die Lücke füllen? Gleichzeitig haben diese Babyboomer oft kein Produktivvermögen. 100 oder 200k Vermögen, am besten auf 25 Sparbanken verteilt. Stolz wie Bolle keine Negativzinsen zu zahlen, bei bald 8 Prozent offizieller Inflation. In 5 Jahren ist die Hälfte dieses Vermögens schon mal weginflationiert und fehlt für die Versorgung im Pflegefall. Keine Aktien, ist ja nur was für Neo-Turbokapitalisten und Millionäre. Keine Immobilien und wenn, auf dem tiefsten Land, wo es allenfals als Liebhaberei, denn als Investition oder Anlage durch geht.

Und auch da triffst du ins Schwarze. Die idiotische Einstellung nur für Zinsen und in Cash zu "sparen" ist wirklich daneben. Jeder kann doch sehen, daß der Euro nichts mehr mit einer soliden Währung zu tun hat und trotzdem sparen die ganzen Lemminge in Euros. Ich habe zwei Kinder, 11 und 9 Jahre, denen bringe ich grade bei, was sparen und Inflation bedeutet. Der Ältere hat nach kurzem Überlegen verkündet, daß das zwecklos ist, weil bei 8% Inflation nach 10 Jahren mehr als die Hälfte seiner Ersparnisse weg ist. Er steckt jetzt alle Geldgeschenke und Ersparnisse in top solide Unternehmen. Linde haben wir für sein Depot gekauft, als nächstes kommen Aktien von MüRü und Abbott Labs ins Kinderdepot. Mit MüRü kriegt man die 800 Euro Freibetrag schneller voll als mit anderen Aktien.

800€ sind im Kinderdepot nix. Kannst doch eine Nichtveranlagung beantragen. 🤔

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.590.194 von Akardier am 17.05.22 09:59:23

Zitat von Akardier:

Zitat von neuflostein: ...

Und auch da triffst du ins Schwarze. Die idiotische Einstellung nur für Zinsen und in Cash zu "sparen" ist wirklich daneben. Jeder kann doch sehen, daß der Euro nichts mehr mit einer soliden Währung zu tun hat und trotzdem sparen die ganzen Lemminge in Euros. Ich habe zwei Kinder, 11 und 9 Jahre, denen bringe ich grade bei, was sparen und Inflation bedeutet. Der Ältere hat nach kurzem Überlegen verkündet, daß das zwecklos ist, weil bei 8% Inflation nach 10 Jahren mehr als die Hälfte seiner Ersparnisse weg ist. Er steckt jetzt alle Geldgeschenke und Ersparnisse in top solide Unternehmen. Linde haben wir für sein Depot gekauft, als nächstes kommen Aktien von MüRü und Abbott Labs ins Kinderdepot. Mit MüRü kriegt man die 800 Euro Freibetrag schneller voll als mit anderen Aktien.

800€ sind im Kinderdepot nix. Kannst doch eine Nichtveranlagung beantragen. 🤔

Ich weiß ja nicht mit was für Beträgen Du und deine Kinder hantieren aber bei uns wird es dauern, bis 800 Euro an Dividenden pro Jahr anfallen. Ich möchte auch gar nicht, daß die Kinder da riesige Beträge erhalten, das sollen die sich selbst verdienen. Mir geht es eher um Finanzerziehung, sie sollen über Geldanlage, Firmen, Gewinne, Risiko, Renditen, Zinseszins usw. nachdenken und handeln lernen. Ich hatte sowas nie, musste mir alles als Erwachsener selber anlesen und habe dementsprechend viel Mist an der Börse gebaut und Geld versenkt. Meine Kinder sollen idealerweise von Anfang an solide Blue Chips mit steigenden Gewinnen und Dividenden kaufen und nicht ihr Geld in spekulativen Schrott stecken. Oder auch in gute Wachstumsaktien, hauptsache kein Gezocke.

Hätte ich solch ein Wissen von meinen Eltern vermittelt bekommen, dann wäre ich jetzt signifikant wohlhabender. Ich habe einiges in Explorer, Hot Stocks und anderen Müll gesteckt und verloren. Hätte ich konsequent von 2005 an Geld in MüRü und andere Blue Chips gesteckt, dann wäre es viel besser gelaufen für mich. So habe ich nach vielen Fehlern erst 2014 damit angefangen und somit die beste Kaufgelegenheit ever im Zeitraum 2009-2011 verpasst. Habe in 2010 meine Schweizer Pensionskasse ausgecasht und hätte daher sogar Geld für eine fantastische Anlage gehabt.

[Akardier]

Naja, ich mache es so, dass ich Positionen die ich verkaufen möchte ins Kinderdepot übertrage/schenke, anstatt Geld direkt zu überweisen. Da kommen schonmal schnell 500€ oder 1000€ nur an Gewinnen zusammen. Die Dividende für die bisherigen Aktien der Kinder kommt dann steuerfrei oben rauf.

Mit den meisten Positionen bin ich long. Aber im Coronadip habe ich zb günstig für unter 5€ ING Papiere geholt, die als kleine Tradingposition gedacht waren. Bei im Schnitt 12,8 habe ich dann steuerfrei im Kinderdepot verkauft und von dem Geld dann damals für günstige 48€🤣🤣🤣 Vonovia und ein paar Rück eingebucht. Das Kind hat also Geld aus dem Steuerfreien Verkauf bekommen und dafür neue Aktien gekauft. Dividenden kommen oben rauf. So mache ich das pro Kind mit 2-3 Trades im Jahr, bei denen ich mir ziemlich sicher bin, bei größeren Positionen kann man ja auch 100 Aktien dem einen Kind, 100 dem anderen Kind usw. geben.

Das kostet mich halt wesentlich weniger eigenes Geld. 😅🤙

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.594.100 von Akardier am 17.05.22 16:18:59

Zitat von Akardier: Naja, ich mache es so, dass ich Positionen die ich verkaufen möchte ins Kinderdepot übertrage/schenke, anstatt Geld direkt zu überweisen. Da kommen schonmal schnell 500€ oder 1000€ nur an Gewinnen zusammen. Die Dividende für die bisherigen Aktien der Kinder kommt dann steuerfrei oben rauf.

Mit den meisten Positionen bin ich long. Aber im Coronadip habe ich zb günstig für unter 5€ ING Papiere geholt, die als kleine Tradingposition gedacht waren. Bei im Schnitt 12,8 habe ich dann steuerfrei im Kinderdepot verkauft und von dem Geld dann damals für günstige 48€🤣🤣🤣 Vonovia und ein paar Rück eingebucht. Das Kind hat also Geld aus dem Steuerfreien Verkauf bekommen und dafür neue Aktien gekauft. Dividenden kommen oben rauf. So mache ich das pro Kind mit 2-3 Trades im Jahr, bei denen ich mir ziemlich sicher bin, bei größeren Positionen kann man ja auch 100 Aktien dem einen Kind, 100 dem anderen Kind usw. geben.

Das kostet mich halt wesentlich weniger eigenes Geld. 😅🤙

Okay, dann gehören Die Aktien bzw. das Geld danach aber auch deinen Kindern, oder? Wenn Du aus Steuergründen in die Kinderdepots verschiebst, dann dürfte das Finanzamt schon drauf achten, ob das dann wirklich das Depot der Kinder ist, oder nicht? Sonst könnte ich ja mit dem Trick auch meine ganzen Aktiengewinne im Depot der Kinder realisieren und die Gelder nachher wieder zu mir verschieben. Das wären ja satte 20k im Jahr, die man so steuerfrei realisieren könnte, bei zwei Kindern.

Muss ich mal drüber nachdenken. Alleine die 800 Euro Freibetrag der Kinder würden ja schon was bringen, wenn ich Aktien von meinem Depot zu den Kindern verschiebe und dort die Gewinne realisiere. Statt ihnen Geld zu überweisen, natürlich.

[Akardier]

Natürlich gehört es dann den Kindern. Der Unterschied ist aber folgender: Ich überweise beispielsweise keine 2000€ um davon Aktien zu kaufen, sondern eben die Aktien ins Depot, die ich dann verkaufe. Letztlich hat das Kind dann die 2000€, obwohl ich diese zb nur zu 750€ gekauft habe. Win-Win für mich und die Kinder. Da ich mehrere davon habe, muss ich sparen wo es geht. 😂

[Akardier]

Man muss nur gucken, das man zwecks Krankenkasse und Steuern alles rechtlich sauber macht, sonst wirds teuer.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.599.983 von Akardier am 18.05.22 10:15:49

Zitat von Akardier: Natürlich gehört es dann den Kindern. Der Unterschied ist aber folgender: Ich überweise beispielsweise keine 2000€ um davon Aktien zu kaufen, sondern eben die Aktien ins Depot, die ich dann verkaufe. Letztlich hat das Kind dann die 2000€, obwohl ich diese zb nur zu 750€ gekauft habe. Win-Win für mich und die Kinder. Da ich mehrere davon habe, muss ich sparen wo es geht. 😂

Ja, das hatte ich schon verstanden. Ist auch eine gute Methode. Werde ich auch demnächst machen, spart 26%.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.600.007 von Akardier am 18.05.22 10:17:37

Zitat von Akardier: Man muss nur gucken, das man zwecks Krankenkasse und Steuern alles rechtlich sauber macht, sonst wirds teuer.

Wir sind alle privat versichert, ich zahle die Beiträge für die Kinder. Sollte daher kein Problem sein.

Ich glaube, wir spammen hier grade den MüRü Thread zu. Danke für den Tip, wäre ich selbst nicht drauf gekommen.

[neuflostein]

Hätte ich noch Cash übrig, dann würde ich jetzt noch mehr MüRü kaufen. Das ist ein Wert, den man vermutlich ewig halten kann. Ich erwarte zumindest, daß mir die MüRü auch in 30 Jahren noch eine schöne Zusatzrente zahlen wird.

Die Inflation dürfte zudem auch für Wertsteigerung sorgen, langfristig werden die Prämien mit der Inflation ansteigen.

In den USA gibt es auch solche Versicherer, die man einfach ewig halten kann. Aflac, Prudential, Old Republic, um einige zu nennen, alle sind grundsolide und zahlen gute Dividenden seit Jahrzehnten. Ich bevorzuge Versicherer gegenüber Banken als Geldanlage.

[jameslabrie]

@neuflostein mtl sparplan auf mr ist 1 moeglichkeit

[Duessseldorfer]

Herrlich diese Ruhe hier - im Vergleich zu anderen Diskussionsforen / Aktien 😁

[niccotrader]

Aktienrückkauf

Auszug
"Die Gesamtzahl der bislang im Rahmen dieses Aktienrückkaufs im Zeitraum vom 16. Juni 2022 bis einschließlich 14. Juli 2022 erworbenen Aktien beläuft sich damit auf Stück 655.400 Aktien."

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-07/5656440…

SL ca. 212

[jameslabrie]

Haette mir heute mehr Performance erwartet

[niccotrader]

Heute gab es m.E. einen Short Squeeze. Münchener Rück ist vermutlich wegen der Rückkäufe für Hedgefonds nicht so interessant.
Ich habe heute verkauft und werde später, nach der Hurrikan Saison, wieder einsteigen.

[Sandy70]

Guten Morgen.
https://www.munichre.com/de/unternehmen/media-relations/medi…

[Embudu1]

Zitat von niccotrader: Heute gab es m.E. einen Short Squeeze. Münchener Rück ist vermutlich wegen der Rückkäufe für Hedgefonds nicht so interessant.
Ich habe heute verkauft und werde später, nach der Hurrikan Saison, wieder einsteigen.

Tolle Idee 👍😂

[jameslabrie]

Bulle laeuft an geil

[jameslabrie]

Chartt ausbruch setzt sich fort

[sekat]

MRe vs. Allianz

Heute meinen Gesamtbestand 200 stk. verkauft.

MRe ist zu gut gelaufen zuletzt. Allianz hingegen schlecht. Klar, die Geschäfte sind nicht 1:1 identisch, aber dennoch sehe ich das Potenzial hier ausgereizt und die Allianz vergleichsweise unterbewertet.

Daher wird in Allianz umgeschichtet.

Viel Erfolg!

[MCaesar1001]

Das ist aber eine bemerkenswerte Aktion. MR ist meines Erachtens eine grundsolide Firma, die Allianz spielt gerade mit der Solidität. Das kann auch dort erst noch abwärts gehen, bis zum Turnaround(den ich auch erhoffe, da ich ebenfalls in beiden investiert bin)

[Akardier]

Kommt ja immer auf die Zielsetzung an. Ich würde nie auch nur eine MR verkaufen, wenn er mit Markettiming Kohle machen kann, warum nicht?
Das Management und die Finanzen sehe ich bei der MR weit vorne, wobei ich auch beide Aktoen habe. Die Allianz habe ich auch schon häufiger getradet, bei MR käme mir das nicht in den Sinn. 😊

[sekat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.382.149 von MCaesar1001 am 12.09.22 15:48:04

MRe ist nicht nur grundsolide, sondern auch hinsichtlich Risikoanalyse, organisationaler Intelligenz und Management absolut High-End, und das schon seit Jahren. Lies Dir mal durch, was der ehem. VV Nikolaus von Bomhard schon vor 10 Jahren kommentiert hat zum Dauerniedrigzins der EZB, der Inflation, den Zombiegeschäftsmodellen (die lediglich aufgrund Nullzins aufpoppen konnten [und nicht weil plötzlich alle ihr Essen angeliefert bekommen haben wollen]). Im Freundeskreis habe ich schon öfters dafür plädiert, dass der MRe VV doch bitte nach der Karriere Kanzler machen sollte, dann würde einiges weitsichtiger und abgewogener entschieden.

ABER wir haben es ja hier mit der Aktie zu tun. Und da macht es durchaus Sinn, ab und an zu kaufen und zu verkaufen. Ich hab zB 02/22 100 stk zu 280 verkauft und 05/22 100 stk zu 225 gekauft. Und heute eben 200 stk zu 261 verkauft. Das geht zwar besser, aber es geht auch schlechter!

UND ähnlich wie Allianz heute mit AIG hatte auch MRe jahrelang ihre Ergo im Gepäck. Wurde gelöst. Und genau das zu lösen traue ich der Allianz auch zu. Bei der ist übrgs mein Korridor unter 172 kaufen und über 220 verkaufen. Läuft seit Jahren einwandfrei und erstaunlich zuverlässig.

Aber nochmal: eine bessere Company als MrE gibt es eigtl nicht. Lindt noch vielleicht.
Alles Gute!

[jameslabrie]

Bei 267euro 17 Prozent gewinn mitgenommen.

[Hitman2]

Münchener Rück

Geht es Dank Aktienrückkäufen bald Richtung 300 Euro?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15955377-kursziel…
Wie schätzt Ihr die weiteren Aussichten ein?

[Almas]

Das Problem der Münchener ist wohl, dass sie auf einen riesigen Berg Anleihen und vergleichbarer Assets sitzen die aufgrund der steigenden Zinsen massiv an Wert verlieren. Man kann die zwar einfach in den Büchern behalten und die Verluste nicht realisieren, hat dann aber trotzdem einen hohen negativen Realzins auf diese Anlagen. Gleichzeitig steigen die Schadenssummen aufgrund der Inflation an (siehe jetzt auch der Hurrikan)
Das wird entsprechend erstmal magere Jahre geben bis die Anlagen - zum Teil sehr langlaufend - umgewälzt sind.
Das wird wohl erstmal eher so in die Kante 150 - 180 Euro laufen...

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.568.669 von Almas am 13.10.22 09:32:21

mittel und langfristiger Profiteur von hoher Inflation und steigenden Zinsen und austrocknendem Kapitalmarkt.

Hohe Inflation lässt die versicherten Werte steigen. Umschichtungen im Portfolio der Munich Re sind nie so groß, während Wettbewerber straucheln. Rechne aber auch mit unschönen Abschreibungen im Munich Re Portfolio, gleichzeitig trocknet der Kapitalmarkt trocknet aus, aber Munich Re hat Kohle. Dazu der Hurrikan => Versicherungsprämien werden spürbar steigen und damit die Gewinne.

[Hitman2]

Münchener Rück

Munich Re erzielt Quartalsergebnis von ca. 0,5 Mrd. € – Jahresprognose bestätigt
https://www.munichre.com/de/unternehmen/media-relations/medi…

[oliverhausch]

!

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[Hitman2]

Munich Re

Quartalsmitteilung: Munich Re bestätigt Jahres- ziel; solider Quartalsgewinn von 527 Mio. €
https://www.munichre.com/content/dam/munichre/mrwebsiteslaun…
Was sagt Ihr zu dem Ergebnis?

[ITelligent]

Munich RE hat Milliarden Anlagevermögen rund um den Globus in Immobilien usw. das ist ein Immobilienkonzern, Bankkonzern, Vermögensverwalter mit angehängter Rückversicherungsabteilung. Absolut Krisensicher. Inflationssicher und sehr gut aufgestellt. Der aktuelle Kurs ist ein Witz. Jederzeit ein Kauf Wert ; bis zum All Time High von - ich meine rd 400 Euro war das . Nur meine Meinung.

[Hitman2]

Munich Re

Die Kursziele der Analysten nach den Zahlen:
Jefferies 280 Euro
Berenberg 324 Euro
JPMorgan 330 Euro
Was sagt Ihr zu den Kurszielen?

[cfdtrader66-]

Aktie hat ein neues Hoch markiert und war auch in den vergangenen Wochen beständig. Versicherungsunternehmen sollten auch in den kommenden Monaten und (Jahren) von den deutlich ansteigenden Zinsen profitieren. 300€ bis Jahresende durchaus möglich.

[apfake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.737.675 von cfdtrader66- am 11.11.22 16:27:37

Zitat von cfdtrader66-: Aktie hat ein neues Hoch markiert ...

Ein "neues Hoch"? Vielleicht ein neues 20-Jahres-Hoch. Aber gewiss kein all-time-high! Oder 'analysierst' und berichtest du gar nur quartalsweise?

[Steveguied]

Wie schnell Stimmung dreht.. Erst gabs noch ein Like fürs pessimistische Szenario, mein Beitrag wurde wohl eher in die Ecke der Verrückte abgetan. Auf den Nachkauf Ende September inzwischen +16% und die Jahresendrallye ist wie gedacht da. Das Ding ist jedoch kein Selbstläufer, gebe ich mit aufn Weg. Tatsächlich bin ich aber long term investor. Macht beim Investieren schon ein riesenunterschied mit welchem Zeitfokus man anlegt. Ein ganzes Sammelsurium an schnittigen Finanzkennzahlen braucht man dann nämlich gar nicht.

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.784.987 von Steveguied am 20.11.22 11:24:40

Zitat von Steveguied: Wie schnell Stimmung dreht.. Erst gabs noch ein Like fürs pessimistische Szenario, mein Beitrag wurde wohl eher in die Ecke der Verrückte abgetan. Auf den Nachkauf Ende September inzwischen +16% und die Jahresendrallye ist wie gedacht da. Das Ding ist jedoch kein Selbstläufer, gebe ich mit aufn Weg. Tatsächlich bin ich aber long term investor. Macht beim Investieren schon ein riesenunterschied mit welchem Zeitfokus man anlegt. Ein ganzes Sammelsurium an schnittigen Finanzkennzahlen braucht man dann nämlich gar nicht.

Für mich ist bei ganz langfristigen Anlagen das jeweilige Geschäftsmodell am wichtigsten. Rückversicherung ist notwendig, es gibt nur eine handvoll große Player, die Branche kann kaum durch Technologie "disrupted" werden. Bin daher seit 2015 long bei MüRü und Hannover Rück und werde das auch bleiben. Ähnliche Vorteile sehe ich bei den großen Industriegasfirmen, einigen großen Pharmafirmen, Medizintechnik und auch bei Basiskonsumgütern und Versorgern. Bin daher stark in diesen Branchen investiert.

[chinadotcom]

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

Damit es beim Höchstkurs nicht beim Topfschlagen bleibt…

391,00 lt Chart

Den bisherigen Höchststand von 371,67 Euro erreichte das Papier am 9. November 2000. Zitat von Ariva…

[Orat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.013.945 von niccotrader am 19.07.22 21:53:06

Zitat von niccotrader: Heute gab es m.E. einen Short Squeeze. Münchener Rück ist vermutlich wegen der Rückkäufe für Hedgefonds nicht so interessant.
Ich habe heute verkauft und werde später, nach der Hurrikan Saison, wieder einsteigen.

Die Hurrikan Saison sollte vorbei sein,.............

[Hitman2]

Münchener Rückversicherungs-Gesellschaft

Munich Re verkündet Gewinnziel von 4,0 Mrd. € für 2023 nach IFRS 17
https://www.munichre.com/de/unternehmen/media-relations/medi…

[Hitman2]

Munich Re

Munich Re erwartet Gewinnsprung aus eigener Kraft
https://www.ariva.de/news/munich-re-erwartet-gewinnsprung-au…
Wie schätzt Ihr die weiteren Aussichten ein?

[Hitman2]

Münchener Rück-Aktie

Noch Luft für höhere Kurse?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-12/5795553…

[Magictrader]

Frage mich ebenfalls, ist hier noch Luft nach oben vorhanden? Die deutlich steigenden Prämien in 2023 sollten bereits zu großen Teilen im Kurs enthalten sein. Zukaufen werde ich nicht mehr, erst bei Kursen unter 300 könnte man wieder darüber nachdenken.