Energiekontor - Perspektiven? (Seite 1164)
eröffnet am 15.08.02 16:57:26 von
neuester Beitrag 30.05.24 14:25:38 von
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beitrag fuer die aton-fuzzis unteruns...
Der Atomkraft-Weltmeister wankt
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,570725,00.h…
Der Atomkraft-Weltmeister wankt
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,570725,00.h…
kleiner nachtrag zu beatrice:
Talisman sagen mir, dass sie ein Non-Disclosure-Agreement auf die performance der 5M haben. Also muessen wir raten---
Talisman sagen mir, dass sie ein Non-Disclosure-Agreement auf die performance der 5M haben. Also muessen wir raten---
meg 1 dürfte von prokon nord noch kommen - allerdings wohl gebundled mit maschinen von multibrid ...
uthland (von geo) und globaltech wären noch zu ergänzen - das wären vielleicht noch optionen - auch wenn die relativ weit draussen wären ...
noch was vergessen ? ;-)
uthland (von geo) und globaltech wären noch zu ergänzen - das wären vielleicht noch optionen - auch wenn die relativ weit draussen wären ...
noch was vergessen ? ;-)
sky2000 ist nicht aufgeführt, da sich hier ja geo/eon schon versucht hatten und das projekt irgendwie nach den problemen mit der baugrunduntersuchung im sand verlaufen ist - und ich nach eons aufruf zu einer geeigneten gründungsstruktur dort nicht mehr viel gehört habe (ausser zum testfeld geofree mit platz für 5 mühlen - das aber hier wohl nicht wirklich eine rolle spielt)
ähem - die klassifizierung "bereits vergeben" fällt bei dieser darstellung natürlich weg ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.674.778 von Max_Investor am 07.08.08 19:35:32geht jetzt schlag auf schlag - jetzt sind sie bereits bei der dritten mühle : http://www.repower.de/
(snip)
bei dem vahrenholt interview ist ja auch interessant, daß er von 5 jahren - also bis 2013 (nicht 2015 - 2010-2015 ist bspw. der zetraum des mou mit repower) spricht - in denen die 2-3 parks an den start gehen sollen ... (insofern muß da ja schon 20(10)11-2013 ein bischen was gehen - im endeffekt alle 2 jahre ein 80-85 anlagen-park mit 6M ...)
(snip)
kleine liste mit deutschen offshore-parks :
-> bereits vergeben (name/projektierer/käufer,betreiber) :
-> in der nordsee :
borkum west (II), prokon nord - alpha ventus, trianel
butendiek" - osb offshore bürger-windpark butendiek - sse (von airtricity beim kauf übernommen)
nordsee ost - winkra - deutsche essent
borkum riffgrund (1) - plambeck - dong energy
amrumbank west - amrumbank west gmbh -> eon
sandbank24 - projekt gmbh - greenoak
enova offshore northsea windpower - umbenannt in "delta", enova - eon
dan tysk - geo - vattenfall
nördlicher grund", nördlicher grund gmbh - renergysys
hochsee windpark nordsee - eos / wpd - enbw
godewind - plambeck - evelop/ecocern
bard offshore 1" - bard - bard ( die verkaufen imo kein stück )
meerwind ost/süd - meerwind südost gmbh - blackstone
hochsee windpark he dreiht" - eos / wpd - enbw
borkum riffgrund west - energiekontor - energiekontor
nordergründe - energiekontor - energiekontor
riffgat - enova - ewe (imo) (und damit implizit teilweise enbw)
- in der ostsee
baltic 1 - wpd - enbw
kriegers flak (deutscher teil) - offshore ostsee wind ag / wpd -> enbw (schwedische seite macht vattenfall, dänische kam zuletzt und ist wohl noch in der frühem stadium der projektierung und noch nicht vergeben)
arkona-becken südost" - arkona-becken-entwicklungs-gmbh -> eon
ventotec ost 2 - ventotec - ist nach meinem stand noch offen - allerdings sind hier auch noch einige andere fragen imo offen ...
soweit meine kleine liste, mit dem was zeitnah (bis 2013) kommen könnte - bard könnte noch ein paar projekte darüber hinaus bringen - ein paar ausbauphasen könnten noch kommen (alle weiteren projekte würde ich jedoch derzeit zur realisierung nach 2013/15 ansetzen) - für verhandlungsoffen halte ich aus der liste derzeit eigentlich nur borkum riffgrund west von energiekontor (ggf. mit nordergründe als zusatz/frontrunner-projekt) und ggf. das renergsys-projekt (möglicherweise kann man auch mit greenoak verhandeln - allerdings ist sandbank 24 ja nun wirklich unangenehm weit draussen - und ventotec - in der ostsee könnte noch kommen (auch wenn ich daran zweifele, daß bei einem konservativem investor dann noch irgendetwas von den schwimmenden fundamentstrukturen, die mal angedacht waren bliebe)
möglicherweise ist die liste unvollständig oder in teilen inkorrekt (interpretiert) - würde mich über ergänzungen und diskussion freuen ...
(snip)
bei dem vahrenholt interview ist ja auch interessant, daß er von 5 jahren - also bis 2013 (nicht 2015 - 2010-2015 ist bspw. der zetraum des mou mit repower) spricht - in denen die 2-3 parks an den start gehen sollen ... (insofern muß da ja schon 20(10)11-2013 ein bischen was gehen - im endeffekt alle 2 jahre ein 80-85 anlagen-park mit 6M ...)
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kleine liste mit deutschen offshore-parks :
-> bereits vergeben (name/projektierer/käufer,betreiber) :
-> in der nordsee :
borkum west (II), prokon nord - alpha ventus, trianel
butendiek" - osb offshore bürger-windpark butendiek - sse (von airtricity beim kauf übernommen)
nordsee ost - winkra - deutsche essent
borkum riffgrund (1) - plambeck - dong energy
amrumbank west - amrumbank west gmbh -> eon
sandbank24 - projekt gmbh - greenoak
enova offshore northsea windpower - umbenannt in "delta", enova - eon
dan tysk - geo - vattenfall
nördlicher grund", nördlicher grund gmbh - renergysys
hochsee windpark nordsee - eos / wpd - enbw
godewind - plambeck - evelop/ecocern
bard offshore 1" - bard - bard ( die verkaufen imo kein stück )
meerwind ost/süd - meerwind südost gmbh - blackstone
hochsee windpark he dreiht" - eos / wpd - enbw
borkum riffgrund west - energiekontor - energiekontor
nordergründe - energiekontor - energiekontor
riffgat - enova - ewe (imo) (und damit implizit teilweise enbw)
- in der ostsee
baltic 1 - wpd - enbw
kriegers flak (deutscher teil) - offshore ostsee wind ag / wpd -> enbw (schwedische seite macht vattenfall, dänische kam zuletzt und ist wohl noch in der frühem stadium der projektierung und noch nicht vergeben)
arkona-becken südost" - arkona-becken-entwicklungs-gmbh -> eon
ventotec ost 2 - ventotec - ist nach meinem stand noch offen - allerdings sind hier auch noch einige andere fragen imo offen ...
soweit meine kleine liste, mit dem was zeitnah (bis 2013) kommen könnte - bard könnte noch ein paar projekte darüber hinaus bringen - ein paar ausbauphasen könnten noch kommen (alle weiteren projekte würde ich jedoch derzeit zur realisierung nach 2013/15 ansetzen) - für verhandlungsoffen halte ich aus der liste derzeit eigentlich nur borkum riffgrund west von energiekontor (ggf. mit nordergründe als zusatz/frontrunner-projekt) und ggf. das renergsys-projekt (möglicherweise kann man auch mit greenoak verhandeln - allerdings ist sandbank 24 ja nun wirklich unangenehm weit draussen - und ventotec - in der ostsee könnte noch kommen (auch wenn ich daran zweifele, daß bei einem konservativem investor dann noch irgendetwas von den schwimmenden fundamentstrukturen, die mal angedacht waren bliebe)
möglicherweise ist die liste unvollständig oder in teilen inkorrekt (interpretiert) - würde mich über ergänzungen und diskussion freuen ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.668.172 von sleupendriewer am 07.08.08 11:56:40"Wir reden mit allen, die verfügbare Flächen haben", sagte Fritz Vahrenholt, Chef der Ökostromsparte RWE Innogy, im FTD-Interview...
Anders als Eon konzentriert sich RWE bei der Erzeugung von Ökostrom auf Europa. Das werde sich auch nicht ändern, betonte Vahrenholt. Ob der vom Konzern gesteckte jährliche Investitionsrahmen ausreichen wird, ließ Vahrenholt offen. Aber: "Wenn wir eine gute Möglichkeit haben, dann wird niemand im RWE-Konzern sagen, wir haben die 1 Mrd. Euro schon ausgegeben und müssen deshalb darauf verzichten." Der Kauf riesiger Windparkbetreiber wie Babcock & Brown sei aber keine bevorzugte Option. "Nachteil solcher Akquisitionen ist, dass man auch immer was miterwerben muss, was man gar nicht haben will." Aber RWE schaue sich durchaus kleinere Windparkbetreiber an.
Anders als Eon konzentriert sich RWE bei der Erzeugung von Ökostrom auf Europa. Das werde sich auch nicht ändern, betonte Vahrenholt. Ob der vom Konzern gesteckte jährliche Investitionsrahmen ausreichen wird, ließ Vahrenholt offen. Aber: "Wenn wir eine gute Möglichkeit haben, dann wird niemand im RWE-Konzern sagen, wir haben die 1 Mrd. Euro schon ausgegeben und müssen deshalb darauf verzichten." Der Kauf riesiger Windparkbetreiber wie Babcock & Brown sei aber keine bevorzugte Option. "Nachteil solcher Akquisitionen ist, dass man auch immer was miterwerben muss, was man gar nicht haben will." Aber RWE schaue sich durchaus kleinere Windparkbetreiber an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.673.191 von elman am 07.08.08 17:32:42ne, ist ein reines upscaling des triebstrangs (sprich getriebe, generator, transformator/leistungselektronik) - ansonsten werden imo im wesentlichen lastreserven des designs der 5M genutzt. bringt insofern keine 20% mehrertrag - aber 10% dürfte es imo (und nach dem was ich gehört habe) durchaus bringen.
wenn die herstellungs-/matkosten für die triebstrangverstärkung dagegen vernachlässigbar sind steigt die wirtschaftlichkeit - that's it ...
was ein neues rotroblat angeht - ich denke, daß rpw zum einen etwas der tatsache tribut zollt, daß man mit dem lm61.5 und dem eigenen design eine zwei-source-strategie zunächst fahren kann und an der stelle nicht gleich das kin mit dem bade ausschütten will - vielleicht hatte LM auch keine lust das blatt gleich nochmal um 6-7m zu verlängern, um die spez.leistung/rotorfläche konstant zu halten ...
aber früher oder später wird imo sicher so ein schritt folgen
festzustellen ist, daß die 6M mit ihrer spez. leistung/rotorfläche nun in der gleichen grössenordnung (480w/m^2) rangiert wie die V90/3mw ...
was die anderen hersteller angeht - also bei siemens habe ich von der verfügbarkeit einer 5+ MW mühle ab 2011 gelesen - da winergy wohl das 6mw- getriebe für rpw liefern sollte - dürfte man bei siemens wohl vermuten, daß sie hier gleichziehen (mal sehen - vielleicht gibt es in der folge ja auch eine direct-drive-pmg-alternative aus dem hause siemens )
bei bard ist darauf hinzuweisen, daß deren 5mw-mühle bereits mit einem etwas kleineren rotor ausgestattet ist - an einer höheren effizienz des treibstrangs kann das imo nicht liegen ...
bard spricht ja von einer interimslösung die aerodyn bringen soll mit 6.5MW und danach 7-8MW - bleibt abzuwarten wie da der rotor sklaiert - die blätter sind ja schon bei der 5mw-mühle 5t schwerer als bei repower ...
bei multibrid ist mein stand, daß man erstmal hinsichtlich skalierung konservativ ist - vielleicht liegt das aber auch daran, daß man hier hinsichtlich skalierung durch die gussteile bspw. etwas limitiert ist - ich jedenfalls würde am ehesten bei multibrid vermuten, daß hier etwas der rotor vergößert wird - aber die nennleistung konstant bleibt ...
enercon hat ja letztlich mit der e-112/114 etwas ähnliches gemacht wie rpw - erst von 4.5 auf 6mw -> danach skalierung des rotors ...
am ende bleibt - wenn repower durch detailverbesserungen und nutzung von lastreserven unter marginalem mehraufwand (laß das 6mw-getriebe, den generator, etc 250k euro mehr kosten - also vielleicht 3-4% kostenanstieg bei der nackten anlage - bei der installierten vielleicht 1-2%) - es aber schafft den ertrag um 10% - vielleicht auch 15% durch andere "evolution-maßnahmen" (siehe mm-baureihe) zu steigern - dann bedetet das am ende echte wirtschaftlichkeitsverbesserung ...
wenn die herstellungs-/matkosten für die triebstrangverstärkung dagegen vernachlässigbar sind steigt die wirtschaftlichkeit - that's it ...
was ein neues rotroblat angeht - ich denke, daß rpw zum einen etwas der tatsache tribut zollt, daß man mit dem lm61.5 und dem eigenen design eine zwei-source-strategie zunächst fahren kann und an der stelle nicht gleich das kin mit dem bade ausschütten will - vielleicht hatte LM auch keine lust das blatt gleich nochmal um 6-7m zu verlängern, um die spez.leistung/rotorfläche konstant zu halten ...
aber früher oder später wird imo sicher so ein schritt folgen
festzustellen ist, daß die 6M mit ihrer spez. leistung/rotorfläche nun in der gleichen grössenordnung (480w/m^2) rangiert wie die V90/3mw ...
was die anderen hersteller angeht - also bei siemens habe ich von der verfügbarkeit einer 5+ MW mühle ab 2011 gelesen - da winergy wohl das 6mw- getriebe für rpw liefern sollte - dürfte man bei siemens wohl vermuten, daß sie hier gleichziehen (mal sehen - vielleicht gibt es in der folge ja auch eine direct-drive-pmg-alternative aus dem hause siemens )
bei bard ist darauf hinzuweisen, daß deren 5mw-mühle bereits mit einem etwas kleineren rotor ausgestattet ist - an einer höheren effizienz des treibstrangs kann das imo nicht liegen ...
bard spricht ja von einer interimslösung die aerodyn bringen soll mit 6.5MW und danach 7-8MW - bleibt abzuwarten wie da der rotor sklaiert - die blätter sind ja schon bei der 5mw-mühle 5t schwerer als bei repower ...
bei multibrid ist mein stand, daß man erstmal hinsichtlich skalierung konservativ ist - vielleicht liegt das aber auch daran, daß man hier hinsichtlich skalierung durch die gussteile bspw. etwas limitiert ist - ich jedenfalls würde am ehesten bei multibrid vermuten, daß hier etwas der rotor vergößert wird - aber die nennleistung konstant bleibt ...
enercon hat ja letztlich mit der e-112/114 etwas ähnliches gemacht wie rpw - erst von 4.5 auf 6mw -> danach skalierung des rotors ...
am ende bleibt - wenn repower durch detailverbesserungen und nutzung von lastreserven unter marginalem mehraufwand (laß das 6mw-getriebe, den generator, etc 250k euro mehr kosten - also vielleicht 3-4% kostenanstieg bei der nackten anlage - bei der installierten vielleicht 1-2%) - es aber schafft den ertrag um 10% - vielleicht auch 15% durch andere "evolution-maßnahmen" (siehe mm-baureihe) zu steigern - dann bedetet das am ende echte wirtschaftlichkeitsverbesserung ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.671.822 von sleupendriewer am 07.08.08 16:07:12danke fuer die pdf.
ich verstehe nicht, wieso die 6M "nur" einen 126m rotor hat. was ist dann anders als bei der 5M ?
Scheint ja kein riesiger design-sprung zu sein. Kann es sein, dass sie der konkurrenz ausreichend voraus sind, und sobald es der "markt erfordert", mit einem grösserem blatt nachlegen ??
ich verstehe nicht, wieso die 6M "nur" einen 126m rotor hat. was ist dann anders als bei der 5M ?
Scheint ja kein riesiger design-sprung zu sein. Kann es sein, dass sie der konkurrenz ausreichend voraus sind, und sobald es der "markt erfordert", mit einem grösserem blatt nachlegen ??
ganz interessant "for the record ist
- die timeline" für thorntonbank,
- die feststellung, daß in bremerhaven nun bereits 150 5/6M per anno genannt werden - sowie osterrönfeld als 2. fertigungstandort - wenn so 240 anlagen/anno zusammenkämen - dann wäre das doch schon mal was
- die feststellung, daß die 6M das erste mal 2010 mit 5-10 anlagen offshore(!) geht ...
- die timeline" für thorntonbank,
- die feststellung, daß in bremerhaven nun bereits 150 5/6M per anno genannt werden - sowie osterrönfeld als 2. fertigungstandort - wenn so 240 anlagen/anno zusammenkämen - dann wäre das doch schon mal was
- die feststellung, daß die 6M das erste mal 2010 mit 5-10 anlagen offshore(!) geht ...
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