IBV-Deutschland-/LBB-Fonds - doch Ausschüttung?? (Seite 178)

[Ostrakismos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.760 von kenzohotte am 22.02.09 13:18:58

Schiffs-Fonds? Bin da kein Experte, aber die Fracht-Raten sind in den letzten Monaten um 98% gefallen. Kein Wunder, wenn man sieht, wie bei den Export-Ländern China oder Deutschland die Exporte kollabiert sind. Mir ist kein Immo-Fonds bekannt, dessen Miet-Einnahmen um 98% zurückgegangen sind. Bei den Schiffen wird das aber passieren, sobald Alt-Verträge auslaufen. Was dann mit den Schiffs-Fonds passiert, überlasse ich jedem selbst, zu beurteilen. Und bei denen, die Alt-Verträge haben, hm, da kommt es auf den Vertragspartner an. Davon wissen ja wir LBB-Anleger wohl ein Lied zu singen. Übrigens größter Schiffs-Finanzierer auf der Welt ist die HSH-Bank. Die Presse kann sicher jeder selber lesen.

[nanunana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.760 von kenzohotte am 22.02.09 13:18:58

hoffentlich in keinen vom Meister L aus M...
Die Geschichte vom Kalb, das sich zweimal vom selben Metzger ausbeinen läßt setze ich als bekannt voraus...

nanu

[nanunana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.969 von Ostrakismos am 21.02.09 17:26:23

do not forsake me oh my darlin´

nanu

[kenzohotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.628.741 von Ostrakismos am 22.02.09 13:12:14

So, Scheck vom RA gestern eingetroffen. Gebühren waren ca. 5 % von der Anlagesumme (ohne Berücksichtigung Versicherung). Somit doch etwas besser als die Nichtkläger.
Ich weiß, es hätte mehr sein können, bin aber zufrieden.
Weiterhin habe ich bereits in Schiff-Zweitmarktanteil reinvestiert (Kaufkurse nun ca. 80 % - bei m. E. guten Investments - kann man erst in ein paar Jahren wirklich sehen).

[Ostrakismos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.627.497 von candle_light am 21.02.09 20:44:31

@ candle_light: Wie wir uns alle erinnern, gibt es EINEN, der schon immer vor solchen Klagen gewarnt und sie als suboptimal bezeichnet hat, nämlich TSE. Folgt man seiner Strategie, so gibt es allein dort die Möglichkeit, mehr als die momentan im Raum stehende Abspeisung zu bekommen.
Zu den Anwälten: Welches Unrecht denn bitte schön? Das einzige Unrecht, das ich hier sehe, ist, daß wir hohe Gebühren für Garantien gezahlt haben, die nicht eingehalten werden. Wir können auch gerne auf diese Garantien verzichten. Dann möchte ich aber alle expliziten und impliziten Gebühren, inkl. Zins und Zinseszins zurückerstattet haben.
Wetten, daß das nicht nur für die prospektgemässen, sondern auch noch für ein paar Sonderausschüttungen reichen würde?
Und was die Aussage eines Anwaltes betrifft: Man muß wissen, daß das Selbstverständnis so manchen Anwalts (immer noch!) dahin geht, sich gar nicht als Interessenwahrer seines Mandanten, sondern als "Organ der Rechtspflege" zu begreifen. Wenn man das weiß, werden einem auch manche Dinge klar.

[candle_light]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.247.962 von steirergrufty am 21.12.08 20:09:57

Von: steirergrufty - 21.12.08 20:09:57 Beitrag Nr.: 36.247.962
Fakt ist, dass sich die öffentliche Hand, anders gesagt, der Staat es sich erlauben kann, Verträge zu brechen. Wenn du als Bürger dieses Staates deine Steuer nicht bezahlst, wirst du eingesperrt.
Für mich ist es immer noch erstaunlich wie perfekt die Enteignung vieler Tausender Investoren klappt. Darunter sind, wie ich, viele Kleinanleger, die ihre Rente aufbessern wollten. Ich hätte nie einen geschlossenen Immobilienfonds gezeichnet, wenn nicht damals die LBB mit dem Land Berlin als Garanten geworben hätte.
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Dies trifft voll meine Meinung!

Nun kommt dazu mal die gediegene Antwort eines RA
In einem Schreiben kam folgendes zum Ausdruck:
Ein Anwalt schreibt, "diese Streitigkeiten werden nicht aus Selbstzweck oder ideologischen Gründen geführt, sondern um Unrecht auszugleichen"!
Wie ist das aber mit der Grundberechnung für die Größe des Unrechts das auszugleichen ist? Es wird einfach die Summe der Nominalbeteiligung genommen, dabei darf dann ein „schmerzhafter Verlust“ entstehen, so dass dann die Quoten von evt. 80% übrig bleiben. Fein, kann ich da nur sagen.
Die Vertragsbrecher reiben sich die Hände und rechnen schnell mal ihren Vorteil aus. So geht das zu in einem Rechtsstaat!
Nix is da mit pacta sunt servande … das ist Schnee von gestern, oder?

Angenommen da führt jemand eine Klage und meint, wenn die Gegenseite so die Verträge hinschmeißen darf, gewisse Gewinne kreieren darf, nach Belieben eine Quote festlegen darf und dann noch so billig und straffrei wegkommt, dann ist das einfach nicht in Ordnung. Nur, wie kann man das einem Anwalt des Rechts verständlich machen?
Ob man nun das Rückkaufangebot annimmt, oder ob man eine Klage führt, es läuft fast auf das Gleiche raus, „Mann“ kommt nur mit dickem Minus aus dem Geschäft heraus, was die ursprünglichen Vertragsbedingungen und Ertragserfolge angeht. Die Lachenden sind die Gesetzesbrecher, denen Vertrag hin oder her alles gleich lang sein kann.

Das könnte ein Argument dafür sein, dass man erst gar keine Klage führen bräuchte. Irren ist menschlich, habe ich da mal gehört!

[Ostrakismos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.626.006 von candle_light am 21.02.09 11:58:05

@candle_light: Sehr richtig, stimme in allem zu, mit einer Ausnahme: Der Vergleich mit Don Quichotte hinkt! Was TSE für uns macht, ist weder unsinnig, noch vergeblich.
Ich denke da eher an Gary Cooper in "High Noon": Der Gegner ist übermächtig, und verliert am Ende trotzdem...

[candle_light]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.546.168 von dubiose am 10.02.09 08:38:55

Die Meinungen und Ansichten sind frei! Die sollte man auch äußern dürfen. Das tun viele nun indem sie sich zu Wort melden. Weil die gesamte Anlegerschar arg gebeutelt und konfus ist, sind die Ansichten auch dementsprechend. Wer nicht, wenn nicht TSE kämpft wie ein Löwe und versucht gerade für die Anleger was zu erreichen unter unsäglichem Einsatz seiner Kräfte und Mittel, (wie Don Quichotte einst). Wer nun nicht das Wesentliche aus den Zeilen herauslesen kann, nicht das wehrhafte und aufrechte Bemühen stehen lassen kann, wer will dem noch helfen. Es drängt sich mir da ein Beispiel auf: Da ist einer am Ertrinken und ruft fürchterlich um Hilfe, … da bekommt er zur Antwort … bewahre besser Deine Haltung und schrei nicht so rum … ooohhh , da gibt es vielleicht Geisteshaltungen ! Wenn hier schon einer gegen so eine Übermacht kämpft, dann gebt ihm wenigstens nichts unbillig Prügel und werft mit Steinen nach ihm. Die Gedanken sind frei.

[immobil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.617.821 von ricky6969 am 20.02.09 10:23:43

Hallo ricky,

nein, nähere Infos habe ich auch nicht. Diese Nachricht hatte ich von der Internetseite von ZzZ. Vielleicht mailst Du die mal an? Sofern Du etwas herausfindest, kannst Du das ja hier posten.

Gruß immobil

[ricky6969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.414 von immobil am 17.02.09 13:12:30

Hallo immobil,

weißt Du zufällig, für welche LBB-/IBV-Garantiefonds bereits Beschlußanfechtungsklagen eingereicht worden sind und ob man sich im Internet über den aktuellen Stand der eingereichten Klagen informieren kann?

Gruß
ricky6969