Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 108)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 17.06.24 14:22:49 von
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Die Wiwo meldet die Insolvenz von Helma:https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/sanierungsvere…
Mutares vermeldet mal wieder einen EXIT und ziemlich wahrscheinlich ein großen.....
Frigoscandia hat 300 Mio. Umsatz gemacht. Das dürfte dem Kurs kurzfristig helfen und der Dividende nicht wirklich schaden.
Meine Schätzung an der Warbung Analyse orientiert könnten es über 100Mio sein.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17853128-eqs-news…
Frigoscandia hat 300 Mio. Umsatz gemacht. Das dürfte dem Kurs kurzfristig helfen und der Dividende nicht wirklich schaden.
Meine Schätzung an der Warbung Analyse orientiert könnten es über 100Mio sein.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17853128-eqs-news…
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.575 von Kleiner Chef am 04.03.24 16:19:26
Ja, ist aus meiner Sicht sehr eindeutig in der News genannt:
"Nachdem HCRx einen maximalen kumulativen Betrag erhalten hat, fallen die Lizenzgebühren wieder an Heidelberg Pharma, und HCRx erhält danach einen niedrigen einstelligen Prozentsatz an Lizenzgebühren"
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17850884-eqs-news…
Das hatte ich ja vorhin geschrieben. HDP erhält dann wieder 20% HCRx 2-3 % davon.
Und das betrifft ja wiederrum nur den Anwendungsbereich Niere.
Meine Schlussfolgerung: Man nimmt im Jetzt Unsicherheiten raus, erhält die Kohle als Vorschuss was natürlich etwas kostet.
Langfristig ist man aber wieder an den Umsätzen beteiligt und das insbesondere wenn diese auf den Peak hinauslaufen.
Was man an Cash erhält ist fast die komplette MarketCap, zukünftige Telix Erlöse (auch für andere Anwendungsbereiche) sowie die Eigenpipeline werden also bisher weiterhin nicht eingepreist.
Zitat von Kleiner Chef:Zitat von Strive_and_Prosper: ...
20%
HDP nach Erreichen eines Meilensteines für den Verkauf der Nieren-Diagnose Indikation wieder 20 %?
So Dein Verständnis? Ich kann es aus der Meldung nicht erkennen?
Ja, ist aus meiner Sicht sehr eindeutig in der News genannt:
"Nachdem HCRx einen maximalen kumulativen Betrag erhalten hat, fallen die Lizenzgebühren wieder an Heidelberg Pharma, und HCRx erhält danach einen niedrigen einstelligen Prozentsatz an Lizenzgebühren"
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17850884-eqs-news…
Das hatte ich ja vorhin geschrieben. HDP erhält dann wieder 20% HCRx 2-3 % davon.
Und das betrifft ja wiederrum nur den Anwendungsbereich Niere.
Meine Schlussfolgerung: Man nimmt im Jetzt Unsicherheiten raus, erhält die Kohle als Vorschuss was natürlich etwas kostet.
Langfristig ist man aber wieder an den Umsätzen beteiligt und das insbesondere wenn diese auf den Peak hinauslaufen.
Was man an Cash erhält ist fast die komplette MarketCap, zukünftige Telix Erlöse (auch für andere Anwendungsbereiche) sowie die Eigenpipeline werden also bisher weiterhin nicht eingepreist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.509 von Strive_and_Prosper am 04.03.24 16:14:43
HDP nach Erreichen eines Meilensteines für den Verkauf der Nieren-Diagnose Indikation wieder 20 %?
So Dein Verständnis? Ich kann es aus der Meldung nicht erkennen?
Zitat von Strive_and_Prosper:Zitat von Kleiner Chef: ...
und HDP?
20%
HDP nach Erreichen eines Meilensteines für den Verkauf der Nieren-Diagnose Indikation wieder 20 %?
So Dein Verständnis? Ich kann es aus der Meldung nicht erkennen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.491 von Kleiner Chef am 04.03.24 16:13:02
20%
Zitat von Kleiner Chef:Zitat von TheInnerGame: ich hatte das so verstanden, dass Healthcare dann den unteren einstelligen Bereich erhält.
und HDP?
20%
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.461 von TheInnerGame am 04.03.24 16:11:49
und HDP?
Zitat von TheInnerGame: ich hatte das so verstanden, dass Healthcare dann den unteren einstelligen Bereich erhält.
und HDP?
ich hatte das so verstanden, dass Healthcare dann den unteren einstelligen Bereich erhält.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.284 von katjuscha-research am 04.03.24 15:55:04
Ich hätte es lieber gesehen, wenn man über feste Lizenzeinnahmen den Break-Even
erreicht hätte, möglicherweise mit Zwischenfinanzierungen, die anderen Indikationen
hätte man ohne Verwässerungen entwickeln können.
Dieses Modell enthält im wesentlichen Einmalzahlungen, die vermutlich geringer sind,
als mit Lizenzzahlungen am Telix Erfolg beteiligt gewesen zu sein. Die Lizenzeinnahmen
die nach Erreichen von Mindestverkäufen wieder erreicht werden sind mit "unterem einst.
Bereich" vergleichsweise marginal.
Gruß
Gruß
Zitat von katjuscha-research: Das ist nunmal ein forschendes Biotechunternehmen. Was erwartest du da, wenn du investiert (warst)?
Mal angenommen, man nimmt alles Geld von Telix und steckt es auf Jahre hinaus exakt in die Eigenpipe, so dass man immer etwa knapp am Break eben steht. Natürlich hast du dann mangels Gewinn jahrelang kein KGV und keine Dividenden, aber das ist doch nicht Ziel bzw. Sinn und Zweck eines Biotechwerts. Preist du dann die Eigenpipe aus, die man mit dem Geld voranbringt?
Mal davon abgesehen dass es beim heutigen Deal nur um TLX250 für Nierenkrebs geht und man sich nach der Kappungsgrenze den Großteil der Lizenzeinnahmen erhält.
Ich hätte es lieber gesehen, wenn man über feste Lizenzeinnahmen den Break-Even
erreicht hätte, möglicherweise mit Zwischenfinanzierungen, die anderen Indikationen
hätte man ohne Verwässerungen entwickeln können.
Dieses Modell enthält im wesentlichen Einmalzahlungen, die vermutlich geringer sind,
als mit Lizenzzahlungen am Telix Erfolg beteiligt gewesen zu sein. Die Lizenzeinnahmen
die nach Erreichen von Mindestverkäufen wieder erreicht werden sind mit "unterem einst.
Bereich" vergleichsweise marginal.
Gruß
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.248 von Kleiner Chef am 04.03.24 15:50:05Das ist nunmal ein forschendes Biotechunternehmen. Was erwartest du da, wenn du investiert (warst)?
Mal angenommen, man nimmt alles Geld von Telix und steckt es auf Jahre hinaus exakt in die Eigenpipe, so dass man immer etwa knapp am Break eben steht. Natürlich hast du dann mangels Gewinn jahrelang kein KGV und keine Dividenden, aber das ist doch nicht Ziel bzw. Sinn und Zweck eines Biotechwerts. Preist du dann die Eigenpipe aus, die man mit dem Geld voranbringt?
Mal davon abgesehen dass es beim heutigen Deal nur um TLX250 für Nierenkrebs geht und man sich nach der Kappungsgrenze den Großteil der Lizenzeinnahmen erhält.
Mal angenommen, man nimmt alles Geld von Telix und steckt es auf Jahre hinaus exakt in die Eigenpipe, so dass man immer etwa knapp am Break eben steht. Natürlich hast du dann mangels Gewinn jahrelang kein KGV und keine Dividenden, aber das ist doch nicht Ziel bzw. Sinn und Zweck eines Biotechwerts. Preist du dann die Eigenpipe aus, die man mit dem Geld voranbringt?
Mal davon abgesehen dass es beim heutigen Deal nur um TLX250 für Nierenkrebs geht und man sich nach der Kappungsgrenze den Großteil der Lizenzeinnahmen erhält.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.390.161 von katjuscha-research am 04.03.24 15:40:59
Man hat das ganze im Sinne des Unternehmens verhandelt.
Finanzierung Priorität 1. Damit gehe ich auch mit.
Dennoch ist die Fantasie regelmässiger Erlösbeteiligungen und
damit des dauerhaften Break-Even ungewiss und liegt in der Zukunft.
Die weiteren Indikationen mit Telix und ADP mit Erfolgsmeldungen
dürfte noch länger dauern bzw. das ein möglicher Erfolg eingepreist wird.
Deshalb meine ich, das hier erst mal die Luft raus ist.
Wichtige Meilensteine mit Blick auf die Kommerzialisierung liegen jetzt
wieder weit in der Zukunft.
Vielleicht liege ich auch falsch, aber ich sehe erst eher bröckelnde Kurse
mit wenig Fantasie nach oben, wie ja auch der Kursverlauf der jüngeren Vergangenheit
gezeigt hat. Deshalb habe ich verkauft.
Gruß
Gruß
Der Break-Even wird bei HDP in die Zukunft verlagert.
Zitat von katjuscha-research: Wie meinst du das mit 20% Lizenzeinnahmen wurden geopfert?
Man hat halt lediglich ich so die potenziellen Lizenzeinnahmen von 25/26 vorgezogen und vor allem Sicherheit diesbezüglich. Und danach ab 2027 profitiert man dann halt anteilig, vor allem wenn TLX250 sehr früh viel verdient und die Maximalgrenze des Partners schnell erreicht wird. Ab da verdient HDP dann wieder mit.
Für mich für alle Seiten ein sinnvoller Deal. HDP hat früh Sicherheit, ist bis Ende 2027 durchfinanziert. Man verzichtet dafür auf einen Teil der LizenzEinnahmen von TLX250 ab/nach 2027.
Bei etwa 150 Mio Börsenwert ist da alles andere als die Fantasie raus. Man hat nun bald etwa so viel Cash wie Börsenwert. Und die Eigenpipe kann damit bis in die P2 selbstständig finanziert werden, bevor die Projekte dann (vermutlich) auslizensiert werden.
Man hat das ganze im Sinne des Unternehmens verhandelt.
Finanzierung Priorität 1. Damit gehe ich auch mit.
Dennoch ist die Fantasie regelmässiger Erlösbeteiligungen und
damit des dauerhaften Break-Even ungewiss und liegt in der Zukunft.
Die weiteren Indikationen mit Telix und ADP mit Erfolgsmeldungen
dürfte noch länger dauern bzw. das ein möglicher Erfolg eingepreist wird.
Deshalb meine ich, das hier erst mal die Luft raus ist.
Wichtige Meilensteine mit Blick auf die Kommerzialisierung liegen jetzt
wieder weit in der Zukunft.
Vielleicht liege ich auch falsch, aber ich sehe erst eher bröckelnde Kurse
mit wenig Fantasie nach oben, wie ja auch der Kursverlauf der jüngeren Vergangenheit
gezeigt hat. Deshalb habe ich verkauft.
Gruß
Gruß
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