Diskussion zu TUI (Seite 1683)

[LaughingToast]

Zitat von mbpoll: So zum Jahresende von mir (meinem Reisebüro) noch einmal die aktuellen Verkaufszahlen:

Geschäftsjahr fängt an am 01.11. - Zahlen bis 31.12 berücksichtigt.

Im Vergleich zu den Vorcoronajahren liege ich knapp über 10% im PLUS.
Verdopplung zu 2019-aber das zählt nicht. Da hier viel storniert wurde durch Corona.

DIESE Zahlen belegen den hohen REISEWUNSCH der Deutschen!!!!

Ich wünsche allen hier im Forum einen guten Rutsch ins neue Jahr!

Möglich 🤔
Allerdings sehe ich persönlich dadurch eher den Wunsch auf „sicheres“ buchen mit einem Ansprechpartner der sich in den Zeiten kümmert und bei Notlage oder bei erneutem Lockdown die nötigen Schritte einleitet und mir als Käufer die Sicherheit bietet.

Würde mich mehr interessieren was die ganzen online Anbieter für zahlen sehen

Reisewunsch Streite ich gar nicht ab… da sind wir Deutschen ja ohnehin mehr als verwöhnt 😁 aber größeres reiseaufkommen gibt es ja weiterhin „noch“ nicht.

[mbpoll]

So zum Jahresende von mir (meinem Reisebüro) noch einmal die aktuellen Verkaufszahlen:

Geschäftsjahr fängt an am 01.11. - Zahlen bis 31.12 berücksichtigt.

Im Vergleich zu den Vorcoronajahren liege ich knapp über 10% im PLUS.
Verdopplung zu 2019-aber das zählt nicht. Da hier viel storniert wurde durch Corona.

DIESE Zahlen belegen den hohen REISEWUNSCH der Deutschen!!!!

Ich wünsche allen hier im Forum einen guten Rutsch ins neue Jahr!

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.360.337 von Bier-und-Kippen am 31.12.21 12:43:30

Ach, BuK, normalerweise müsste ich jetzt schreiben „wenn Dir die Argumente ausgehen, gehst Du ins Persönliche“. Aber Du hattest ja noch nicht mal Argumente zuvor.

Wenn Du meine Postings bei ariva die letzten zwei Jahre gelesen hättest, dann wüsstest Du meine Positionierung – ich war die letzten zwei Jahre skeptisch und habe im Moment überhaupt kein Exposure in TUI. Daher bin ich weder fett im Minus, noch muss ich etwas schönreden.

Ich bin nur ein Freund der objektiven Aktienanalyse – und Diskussion und halte nichts von sinnbefreiten emotional aufgeladen Blasen wie sie von Dir am laufenden Band kommen. Wenn Dir nichts mehr einfällt dann legst Du Mallorca auf die Kanaren, verwechselst Kapital mit Liquidität, vergisst notwendige Genehmigungen einer Hauptversammlung, „übersiehst“ zufällig Jahreszahlen und unterstellst dem Unternehmen Lügen, etc. Was soll das bringen?

Dass TUI kein einfaches Aktieninvestment ist, wissen wir alle. Dass es gute Gründe gegen einen Einstieg gibt, auch. Gibt auch gute Gründe für einen Einstieg. Das Forum ist dafür da, beide Seiten sinnvoll zu beleuchten und Du kannst Dich gerne daran beteiligen – versuch’s mal, ist nicht so schwer.


Übrigens: den Aktionär immer als Referenz nehmen, halte ich auch für sehr grenzwertig. Der Aktionär hatte die Aktie vor ca. einem Jahr sogar noch in das Langfristdepot gehoben. Und das obwohl klar war, dass da noch Kapitalerhöhungen, Verkauf von Tafelsilber, etc anstanden und man noch mitten in der Pandemie war. Wer damals so daneben gelegen hat, dem traue ich ehrlich gesagt auch jetzt keine gute Einschätzung zu.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-wird-neues-mi…

Das war meine damalige Replik zum Aktionär:

„Ich kann das ehrlich gesagt nicht nachvollziehen wie Focus Money oder gestern auch Der Aktionär das handhaben. Da gibt es ein Unternehmen mit Caa1/CCC+ Rating bei dem der letzte Quartalsverlust höher als das verbliebene Eigenkapital war, bei dem schon zig mal geschrieben wurde, dass das Unternehmen sich alleine nicht mehr refinanzieren kann, das die sell side Analysten noch nicht mal den institutionellen Anlegern zum Kauf empfehlen, das gerade einen 50% Kursanstieg w/ Impfeuphorie hinter sich hat und bei dem bis Ende 1Q21 große Kapitalmaßnahmen kommen müssen und werden.

Mal ganz unabhängig davon, ob FM oder DA im Nachhinein Recht behalten werden, kann/soll ich solch ein Kamikaze-Investment bei 4,50-5,00 Euro so aktiv meinen Lesern empfehlen oder habe ich da so eine Art Sorgfaltspflicht meinen Lesern gegenüber? Für mich ist das grenzwertig, aber damit stehe ich sicherlich alleine da :-)“

https://www.ariva.de/forum/tui-2007-erholung-oder-zerschlagu…

[Bier-und-Kippen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.359.650 von dlg am 31.12.21 11:08:56

Zitat von dlg: Zum Kapital: 500 Mio durch die erste KE, 1,1 Mrd. durch die zweite KE und wahrscheinlich 470 Mio durch die Wandlung durch den Bund. Macht knapp 2,1 Mrd. Aufbau von Eigenkapital. Mit den Verkäufen von Hapag Lloyed und den Riu Hotels hat TUI somit in vllt 1,5 Jahren fast 3 Mrd. EK aufgebaut um die Verluste zu kompensieren. Dass TUI mittelfristig seine Bilanz weiter verbessern muss, keine Frage. Ob das bereits im März ist, glaube ich nicht - die nächste Saison geht sicherlich noch ohne und dann wird TUI mE ein anderes Kursniveau abwarten wollen.

Du bist doch einer dieser Brüder, der mit Tui fett im Minus ist und sich jetzt die Situation schönreden muss, jede Wette! Kennt man ja! 🙈 Mal ehrlich, Tui ist so ziemlich die schlechteste deutsche Butze die an der Börse gehandelt wird. Ganz knapp hinter windeln.de, Wirecard und Steinhoff. 🙈

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.356.692 von Bier-und-Kippen am 30.12.21 20:11:18

BuK, ist nicht böse gemeint, aber wenn Dich die Anzahl 2 (in Worten: zwei) bei TUI's Kapitalerhöhungen in den letzten zehn Jahren schon so dermaßen überfordert, dass Du den Überblick verlierst, dann liegt das Problem wahrscheinlich nicht bei TUI, sondern bei Dir...kannst ja mal bis nächstes Jahr drüber nachdenken.

Zu Deinem letzten Absatz: Du verstehst anscheinend nicht den Unterschied zwischen (Eigen-)Kapital und Liquidität. Zur Liquidität hat TUI das hier gesagt: "TUI hat mit den 19 privaten Banken und der KfW vereinbart, die Fälligkeit der Kreditlinie in Höhe von insgesamt 4,7 Milliarden Euro um zwei Jahre auf den Sommer 2024 zu verlängern." (https://www.tuigroup.com/de-de/medien/presseinformationen/ag…

Zum Kapital: 500 Mio durch die erste KE, 1,1 Mrd. durch die zweite KE und wahrscheinlich 470 Mio durch die Wandlung durch den Bund. Macht knapp 2,1 Mrd. Aufbau von Eigenkapital. Mit den Verkäufen von Hapag Lloyed und den Riu Hotels hat TUI somit in vllt 1,5 Jahren fast 3 Mrd. EK aufgebaut um die Verluste zu kompensieren. Dass TUI mittelfristig seine Bilanz weiter verbessern muss, keine Frage. Ob das bereits im März ist, glaube ich nicht - die nächste Saison geht sicherlich noch ohne und dann wird TUI mE ein anderes Kursniveau abwarten wollen.

[Bier-und-Kippen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.355.987 von dlg am 30.12.21 18:45:02

Zitat von dlg: BuK, Du blamierst Dich völlig…hast Du mal auf die Jahreszahlen geschaut? 2020 vs 2021! Und in der Tat war die 2020er Kapitalerhöhung deutlich geringer als die 1-1,5 Mrd., nämlich nur 0,5 Mrd.

Versuch‘s mal mit einer Entschuldigung.

Stimmt, der erste Link war von 2020, haste recht. Ok, Tui hat in diesem Punkt nicht gelogen. Presse-Abteilung Tui - bester Mann! 👍

Ne halbe Milliarde hier, ne Milliarde dort, Staatskredite sowieso....bei den ganzen Kapitalmaßnahmen ist schon mal der Überblick futsch. Wie lange reicht die Knete, bis die nächste Kapitalmaßnahme fällig wird? Ich tippe auf März! 🙈

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.356.155 von NickelChrome am 30.12.21 19:05:49

NC, es ging doch darum, wann die KEs angekündigt worden sind. Die erste 0,5 Mrd. KE wurde bereits in 2020 angekündigt, die zweite 1,1 Mrd. KE wurde im Oktober 2021 angekündigt.

Der erste Link von BuK bezog sich auf eine Stellungnahme vom 01. Okt 2020, während es sich bei dem zweiten Link um die Adhoc vom 06. Okt 2021 handelt. Es sind also keine fünf Tage - wie von BuK geschrieben - sondern 375 Tage. Daher war der ganze Post völliger Mumpitz (wie so viele von ihm….Mallorca ist ja seiner Meinung nach Teil der Kanaren oder wie war das?

TUI hat hier auch keine Aktionäre „geschröpft“. Wer Angst vor einer KE hatte, hätte die Aktie verkaufen können - wahrscheinlich war kaum eine KE so gut zu antizipieren wie die beiden von TUI. Und selbst nach Ankündigung stand es jedem Aktionär frei, entweder die Aktie zu verkaufen, zumindest aber die Bezugsrechte. Mit „schröpfen“ hat das rein gar nichts zu tun. Wie die Aktionäre dann reagieren und zu welchem Kurs Du Deine BR kaufen konntest, hat damit nichts zu tun.

Und dass ein Unternehmen, dessen Geschäftsmodell durch eine Pandemie zeitweise verboten wurde, versucht seine Kapitalbasis wieder aufzubauen, um die Verluste zu kompensieren sollte weder überraschen noch anrüchig sein.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.355.987 von dlg am 30.12.21 18:45:02

Kapitalerhöhung Januar 2021
Kapitalerhöhung Oktober 2021
https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/kapitalerhoehung
Also nach TUI Webseite beide in diesem Jahr.

Guck dir die Links an ... BuK meinte jeweils die KE vom Oktober 2021
TUI hat ihre Aktionäre jedes Mal so geschröpft wie es der Kurs gerade noch so zu gelassen hat.
(Am letzten Tag des Bezugsrechtehandels kaufte ich 6300 Stück für 0,10 Euro. Waren also fast wertlos die Anrechte)

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.355.444 von Bier-und-Kippen am 30.12.21 17:50:47

BuK, Du blamierst Dich völlig…hast Du mal auf die Jahreszahlen geschaut? 2020 vs 2021! Und in der Tat war die 2020er Kapitalerhöhung deutlich geringer als die 1-1,5 Mrd., nämlich nur 0,5 Mrd.

Versuch‘s mal mit einer Entschuldigung.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.350.395 von Bier-und-Kippen am 30.12.21 10:25:08

Da ist TUI voll in die Fußstapfen der Windeln.de getreten
Eine jährliche Kapitalherabsetzung und Kapitalerhöhung ist da Pflichtprogramm seit einem Jahrzehnt (besser bekannt als Schwindeln.de)
Die TUI hat es ja schon auf zwei Kapitalerhöhungen in 2021 gebracht plus Staatsknete - Einfach atemberaubend dieser Cash Burn
Als ob man ne Dampflock mit Geldscheinen heizt

DGAP-Adhoc: windeln.de SE: Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung zur Verlustanzeige gemäß § 92 AktG sowie zur Beschlussfassung über eine ordentliche Kapitalherabsetzung und Kapitalerhöhung (deutsch) Do, 16.12.21 12:16· Quelle: dpa-AFX