Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 7646)

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.043.624 von sonax84 am 15.10.14 15:23:39

Ich verstehe nicht so recht das Anliegen.

Dann müsste es doch vielen anderen Unternehmen besser sein. Bei welchem Unternehmen aus dem MDAX oder SDAX ist das denn der Fall? Dann kann man das mal vergleichen. Ich glaube kaum, dass irgendein Unternehmen konkrete Planungen, insbesondere mittelfristige, vorlegen wird. Dann hätte man ja die Konkurrenz gleich mit informiert.

Der Vorratsbeschluss ist in der Form, wie er vorliegt, Standard. Wenn man den anfechtet, kassiert man garantiert vor Gericht eine Abfuhr. Der verstößt nicht gegen das Gesetz und da sieht auch kein Gericht einen Sondervorteil.

Im Grunde bleiben dann noch die Beschlüsse zu Vorstand und Aufsichtsrat. Ich sehe aber nicht, dass die ihre Pflichten verletzt haben. Wo konkret? Da passieren doch bei Unternehemen mit einem Mehrheitsaktionär ganz andere Sachen. Es gibt da so einige Fälle. Da werden Assets zu Minimalpreisen an den Großaktionär verschoben, die eingenommenen Mitel zu Niedrigstzinsen und der betreibt das profitable Geschäft dann auf eigene Rechnung weiter.

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.043.873 von trustone am 15.10.14 15:39:37

Ein Crash ist das noch nicht, aber mit dem Geschreibsel gebe ich Dir Recht

[trustone]

das ganze geschreibsel hier können wir erstmal zur Seite legen, die Börsen befinden sich aktuell im Crash Modus, leider habe ich mit meiner Aussage im August recht behalten, dass die Börsen vor einer massiven Korrektur stehen,
hoffe aber doch dass sich die BVB Aktie insgesamt besser hält als der Markt, da man von der Wirtschaft deutlich weniger Abhängig ist,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.042.694 von Hot_Rot am 15.10.14 14:10:58

Zitat von Hot_Rot: ...

Mir wäre da eine Vertiefung zum Thema Watzke lieber gewesen :-)

Was Watzke angeht,m ist meine Meinung ja bekannt.

Ich halte ihn weder für naiv noch für berechnend, was seine Einstellung zum Finanzmarkt angeht. Er hält halt schlichtweg nicht viel von den Sorgen und Nöten von Privatanlegern mit ihren kurz/mittelfristigen Kursvorstellungen. Kann man ihm ja auch gar nicht mal stark vorwerfen.
Er freut sich halt den Finanzmarkt jetzt mal groß angezapft zu haben, um damit gleichzeitig die Großsponsoren bei der Stange zu halten. Aus seiner Sicht hat man doch alles richtig gemacht.
KE zu bisher fast Höchstkursen der letzten 12 Jahre! BVB hat fette Einnahmen von 140 Mio € und hat damit jetzt auch ein schickes Festgeldkonto! Und die Sponsoren/Ankerinvstoren sind auch zufrieden, da günstiger Kurs aus langfristigen Sicht!

Was interessieren Watzke denn kurzfristige Kursschwankungen? Ergeben sich in 2-3 Jahren wieder günstige Kurse für eine KE bei dann 6-7 €, wird er halt wieder den Markt anzapfen, selbst wenn der BVB dann 10-12 € wert sein sollte.

[sonax84]

Wird hier so von der Mehrheit nicht gewünscht, da als spekulativ eingestuft.

Diese Beurteilung als pure Spekulation, ist mMn unhaltbar. Das Management ist sicher seiner Handlungen durchaus bewusst. Egal ob Unvermögen, oder Kalkulation, beides zerstört massiv Vertrauen.

Aber seien wir ehrlich, da müsste uns schon Geske zur Seite zu stehen, um irgendwie vorzugehen, Themen auf die Agenda setzen, Gegenbeschlüsse vorschlagen etc., oder eben den Vorratsbeschluss anfechten. Nicht weil ich den so nicht wöllte, sondern weil es bei Würdigung der Gesamtumstände, der einzige Weg wäre kurzfristig sicherzustellen, dass die Kleinaktionäre nicht zu kurz kommen.

Theoretisch sind alle Voraussetzungen für § 243 II AktG Gesetz erfüllt. Praktisch durchsetzbar wird das trotzdem nahezu unmöglich sein.

[Hot_Rot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.042.328 von katjuscha-research am 15.10.14 13:40:50

Wie gesagt ist nicht mein Thema und bei Löw steig ich sowieso nicht ganz durch, sein Punkteschnitt ist mit 2,2/Spiel der beste aller Zeiten und er ist ja auch nicht erst seit gestern im Amt seine Erfolge können sich auch sehen lassen, wobei wie immer viel mehr drin gewesen wäre.
Dass er dennoch immer so in der Kritik steht ist mir ein Rätsel auch seine Entscheidungen sind oft schwer nach zu vollziehen aber der Erfolg gibt ihm recht.

Mir wäre da eine Vertiefung zum Thema Watzke lieber gewesen :-)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.042.040 von Hot_Rot am 15.10.14 13:11:34

Zitat von Hot_Rot: Auffällig für mich ist das Löw immer wieder am Hummels herumdoktort, so beraubt er Hummels um seine Stärken im Spielaufbau in dem Hummels den Ball immer dem defensiven Mittelfeld übergeben muss. Anfangs hat Hummels auch lange Bälle direkt auf den Stürmer und Flügelspieler gespielt, das hat Löw gar nicht gefallen. Aber das ist eigentlich nicht mein Thema.

Gestern war eigentlich eine echte Topleistung von Hummels. Bis zur 94.Minute hatte ich mir überlegt, das auch gestern Abend schon zu schreiben, aber als dann das Gegentor fiel, war mir klar, dass man es Hummels zum großteil ankreiden wird.
Er hatte da sicherlich eine Teilschuld, aber da gabs ja vorher schon genug Spieler, die die Chance hätten zunichte machen können, mal abgesehen davon, dass er sich um zwei Gegner kümmern musste.

Jedenfalls gefiel mir Hummels gestern wieder sehr gut. War von seiner Körpersprache schon ein enormer Unterschied zu den Auftritten der letzten Wochen beim BVB. Er scheint jetzt wieder fokussierter und konzentrierter zu sein, dazu mit seinen üblichen Vorstößen und Pässen ins offensive Mittelfeld hinein. hat mir echt gut gefallen. Bin mir sicher, ohne den Gegentreffer am Ende hätte er als einer der wenigen Deutschen gestern die Note 2+ bekommen. So werden ihn Kicker und Bild vermutlich mal wieder mit 3- oder so eingestuft haben, ohne das ich jetzt nachgeguckt hätte.

Bin jedenfalls ganz optimistisch für seine leistungen beim BVB in den nächsten Wochen. Er ist auf einem guten Weg. Durm gestern auch formverbessert. Ginter tut mir hingegen etwas leid. Der wird sowohl beim BVB als auch der Natio nur sehr sporadisch eingesetzt und dann neben einem immer neuen Mitspieler. Da sieht man dann oftmals auch individuell schlecht aus. Bin auf seine Rolle beim BVB in dieser Saison gespannt, befürchte aber er wird keine echte Konstanz in seine Leistungen bekommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.041.731 von sonax84 am 15.10.14 12:43:41

also 53:8 Torschüsse und 15:3 Großchancen in zwei Spielen sprechen nun nicht unbedingt für Konzeptlosigkeit.

und was Löw in Interviews sagt und in der Kabine und im Training analysiert, ist schon ein Unterschied.

aber schon klar, Löw ist ein Blindfisch und hat den WM Titel nur dem Reservoir an tollen Spielern zu verdanken.


ich glaub die Diskussion bringt hier nichts. Man wird das eh niemals grundlegend klären können, woran der WM Titel und mehrere 2.+3.Plätze bei EM und WM lagen. Ich hab Löw für seine Taktik gegen Italien vor ein paar Jahren beim Ausscheiden im Halbfinale auch stark kritisiert. Soweit ich mich erinnere, hat er da sogar Selbstkritik geübt. Ansonsten sehe ich keine Grund seine Maßnahmen zu kritisieren. Er hat genauso mit Unwägbarkeiten zu kämpfen, wie jeder andere Trainer auch, inklusive Klopp. Und soweit ich weiß gibt es auch gegnerische Mannschaften mit einem Trainer, die auch nicht alle komplett bescheuert sind. Hab ich mal gehört.

[Hot_Rot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.041.800 von Freibauer am 15.10.14 12:49:45

Kurz und knapp, das seh ich deutlich anders, Watzke ist nicht so naiv wie man ihn gern hinstellt!

[Hot_Rot]

Auffällig für mich ist das Löw immer wieder am Hummels herumdoktort, so beraubt er Hummels um seine Stärken im Spielaufbau in dem Hummels den Ball immer dem defensiven Mittelfeld übergeben muss. Anfangs hat Hummels auch lange Bälle direkt auf den Stürmer und Flügelspieler gespielt, das hat Löw gar nicht gefallen. Aber das ist eigentlich nicht mein Thema.

Ein kleines Beispiel wie genau und persönlich es Watzke nehmen kann wenn es um ihn selbst geht zeigt die peinliche Affäre um die Zinsen beim Dayern Darlehen. Wochenlang wurde da um die Existenz und Höhe einen Zinssatz gefeilscht der niemanden interessiert hat. Watzke hat da nicht locker gelassen, das war ihm ein anliegen, sogar öffentlich entschuldigt hat er sich.

Wenn aber die DPA behauptet der BVB bereitet die nächste KE vor, was wenn es stimmen würde einen gewaltigen impact hat oder warum genau man hier zwei KE´s innerhalb kürzester Zeit durchpressen muss zu einem relativ niedrigen Preis gemessen an den Assets, schweigen im Walde auch das er andere Aktien empfiehlt ist mir so noch nicht untergekommen außer damals bei der IR von Solarworld.
Damals habe ich der Dame aus der IR mir der ich nach intensiven Kontakt eingermaßen gut konnte einen kleinen Bären aufgebunden bzgl. meines Einstiegskurses wie wichtig der weitere Verlauf der Reorganisierung für meine Finanzen ist, ihre Antwort war relativ knapp, ich sollte das um "Gottes Willen" lassen.
Solche Aussagen fallen also nicht aus dem luftleeren Raum.