Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 604)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.740.956 von Simonswald am 19.05.20 19:36:53

Zitat von Simonswald: Value oder Growth. Nur eine Antwort ist richtig.

Der Unterschied ist nur, dass Value-Investoren (die zwei oder drei die es noch gibt) derzeit stark verunsichert sind und selbst nicht mehr daran glauben was sie tun.
Growth-Investoren hingegen sind sich zu 100% sicher dass sie die outperformende Kategorie haben. Overconfidence?

Weil ich gerade heute die passende Stelle von Buffett dazu gelesen habe, füge ich sie mal hier an. Man versteht zwar, was darunter gemeint ist, weil es eine Unterscheidung mit viel Tradition ist, aber verdunkelt sie nicht mehr als sie erhellt?

Aus einem Bericht von Daniel Pecaut von der Berkshire Hathaway Hauptversammlung 1992:

"Buffett commented that the distinction between the growth and value styles of investing is nonsense.
Value is the only concern for any economic commitment. To calculate your expected return, compute the discounted present value of the flow of all cash from the business between now and judgment day. (…)
Buffett noted that growth can enhance or detract from the calculated value. For example, electric utilities were forced to grow and to invest capital in the 1970s, which lowered their returns." (Daniel Pecaut with Corey Wrenn, University of Berkshire Hathaway, 2017, S. 33)

Aber vermutlich renne ich da ohnehin offene Türen ein: es geht Dir letztlich vermutlich einfach nur darum, dass durch die offenkundige Vorliebe des Marktes für Wachstumswerte für die Summe gegenwärtig (und/oder vermuteterweise zukünftig) wachsender Cash-Flows selbst dann, wenn man 20 Jahre als Berechnungsgrundlage nimmt, mittlerweile deutlich mehr bezahlt wird als für die Summe der Cashflows jener Werte, die nicht oder kaum wachsen?

[Simonswald]

Zolgensma das teuerste Medikament der Welt
Entstanden in gemeinnützigen Forschungslaboren, …. Finanzinvestoren viel Geld

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/novartis-zolg…

[Simonswald]

Etliche Restaurant unterdessen entweder schon auf neuen Hochs (CMG, WING)… KGV 100 darf einen da nicht schrecken … new normal

oder deutlich erholt (TACO, LOCO)… das wäre Ihre 2-Bagger-Chance in diesem Crash gewesen... ich hab oft genug darauf hingewiesen ... wer hat sich getraut?... ich nicht

Nachzügler mit verbliebenen Chancen noch aufzuspringen (CAKE, RICK)

[Simonswald]

https://de.style.yahoo.com/10-x-dna-frank-thelen-bringt-neue…

neuen Zeitalters: Auf der Basis der Digitalisierung werden Technologien wie künstliche Intelligenz, 3D-Druck, 5G, Quantencomputer und synthetische Biologie

Nur ein Haken dabei: kosten Aktien aus diesen Bereichen KGV 50, 100 oder 200. Neue Normalität.



Es gab zu allen Zeiten bahnbrechende neue Technologien. Unternehmen aus diesen Bereichen wurden (aus strukturellen Gründen der Investoren-Psyche) überbezahlt. Value outperformte.

Sind Aktien aus den bahnbrechenden Bereichen heute weniger überbewertet als früher? Wachsen sie schneller als früher?

Value oder Growth. Nur eine Antwort ist richtig.

Der Unterschied ist nur, dass Value-Investoren (die zwei oder drei die es noch gibt) derzeit stark verunsichert sind und selbst nicht mehr daran glauben was sie tun.
Growth-Investoren hingegen sind sich zu 100% sicher dass sie die outperformende Kategorie haben. Overconfidence?

[Simonswald]

Früher galt mal sin industries bringen deutlich Überrendite

So betrachtet ist Investieren heute viel einfacher als früher.

Früher musste man sich Gedanken machen und in teils eklige Marktbereiche gehen (Lynch suchte nach Unternehmen mit ekligen Namen und ekligen Tätigkeitsfeldern).

Heute ists (scheinbar?) viel einfacher: Die grössten/beliebtesten/bekanntesten/teuersten/anständigsten/sich gut anfühlenden Unternehmen des Kurszettels kaufen... Outperformance-Garanten

[Simonswald]

***
Schlechter Journalismus. BRKs Cashquote liegt nicht nur in Cash sondern auch in Cash Equivalents.

Den Gedanken dass da nicht alles bilanzielle Cash frei verfügbar hatte ich auch schon. Andererseits las ich Anfang 2020 dass auf einer New Yorker Valueinvestorenkonferenz auch diese um 100 Mrd Cashreserve angeführt wurden (dass man also auch als Valueanleger es Buffett nachtun und Cashreserven für einen etwaigen Crash angesichts der überbewerteten Börsen halten solle).
Okay auch Fongsmänädscher haben ja teils keine Ahnung von Bilanzen, aber Valuefongmänädscher tendenziell doch schon etwas mehr, inbesondere was Bilanzkennzahlen angeht.

[Simonswald]

***
mit dem höchsten Nachhaltigkeits-Rating (ESG = Environment, Social und Governance) während des Corona-Crashs um 3,8 Prozent besser ab als der Gesamtmarkt. mit dem schlechtesten ESG-Rating um 7,8 Prozent schlechter

Heute ist alles anders. Früher galt mal sin industries bringen deutlich Überrendite (und sei es nur als Ausdruck des Value-Faktors), heute ists angeblich genau umgekehrt. Was ist morgen? 100 oder 150 Jahre lang dass billige Aktien einigermassen stetig Outperformance bringen, aber was sind schon 150 Jahre... heute ist alles anders.




***
SAP ....in die Bredouille, weil Kunden große IT-Investitionen auf die lange Bank schieben. .... Jahresziele zurechtstutzen.

Wenn interessiert denn das? Fundamentaldaten waren früher vielleicht mal wichtig, heute braucht man das nicht mehr. Die Kurse steigen ja auch so...
Ausserdem: Schon in naher Zukunft werden diese aufgeschobenen IT-Investitionen mindestens nachgeholt und mehr... aufgeschoben ist nicht aufgehoben... Paris Athen auf Wiedersehn

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.736.951 von Simonswald am 19.05.20 14:46:28

Schlechter Journalismus. BRKs Cashquote liegt nicht nur in Cash sondern auch in Cash Equivalents. Desweiteren muss BRK aufgrund des Versicherungsgeschäfts deutlich Cash vorhalten. Dazu wird Cash bei den Töchtern in der Bilanz konsolidiert. Wirklich interessant wäre mal ein Artikel der Licht ins Dunkel der Regulatorik und das tatsächlich verfügbare Cash bringen würde.

[Simonswald]

Also für mich hört sich das alles nach kaufen kaufen kaufen an, genau so steigen ja die Indizes.
Rekordverschuldung, Rekord-BIP-Einbruch, und zunehmende Aussicht dass das noch einige Zeit so weitergeht... ich finde: das perfekte Umfeld für Aktien. It's the economy stupid.

Die Leute haben ja nicht viel weniger Geld als vorher (bekommen es halt jetzt direkt vom Staat überwiesen und müssen nicht mehr dafür arbeiten gehen) und geben es entsprechend online aus.
Logisch dass da AMZN und PYPL stark profitieren.


https://de.nachrichten.yahoo.com/großbritannien-preis-unabhä…

Haushaltsdefizit allein in diesem Jahr von 50 Milliarden Pfund auf knapp 300 Milliarden Pfund

Bis Ende Juni wird das Bruttoinlandsprodukt um bis zu 35 Prozent sinken, Im Gesamtjahr werde der Einbruch der Wirtschaftskraft 12,8 Prozent betragen, doppelt so viel wie nach der Finanzkrise

"Wer glaubt, die Lockerung der Ausgangssperre signalisiert das Ende der Krise, wird sich noch umsehen"
Die Menschen kauften weniger, weil sie verunsichert seien und sich die Werte in der Gesellschaft verschoben hätte

Die Weltgesundheitsbehörde schätzt, dass die Auswirkungen des Virus die Menschheit – und die globale Wirtschaft – die nächsten vier bis fünf Jahre begleiten werden.

[Simonswald]

Hat er Recht oder nicht.? Nur eine Antwort kann stimmen.

https://de.nachrichten.yahoo.com/warren-buffett-schluss-anti…

mehrere Signale , dass Warren Buffett von einem weiteren großen Crash ausgehen könnte.
Vor der Krise Cashreserven 128 Mrd. US-Dollar. mittlerweile noch höher