Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 20596)

[fubu79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.381 von Kursfreund am 04.01.13 08:51:51

die bärische bewegung der EMs hat die die fomex sitzung ausgelöst. mögliches ende von qe3 wurde erwogen.
die aktienmärkte halten sich aus meiner sicht noch erstaunlich gut.
wenn sich in den nächsten wochen dann auch noch der budget streit zuspitzen sollte... oha.

[Kursfreund]

Der Einbruch könnte heute etwas heftiger ausfallen, ich rechne mit einem Absacken weut unter die 7.700


DAX-Prognose 2013: Kurs auf 5.000 Punkte

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-12/25539085…

N.m.M.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.364 von greenanke am 04.01.13 08:43:57

Guten Morgen,

nicht nur Gold erleidet einen Rückschlag, ich erwarte auch ein Abrutschen des DAX nach Börseneröffnung. Die Probleme wurden nur etwas verschoben, nichts wurde gelöst.

Aktien New York: Verluste - Ernüchterung
nach Kompromiss im Etatstreit

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Aktien-New-York-Ver…

[greenanke]

Gold: Heftiger Rückschlag wegen Fed-Protokoll

Nach der gestrigen Veröffentlichung des Protokolls der jüngsten Notenbanksitzung ging es mit dem Goldpreis steil bergab – der Grund liegt auf der Hand.


Hinweise, dass die Anleihekäufe der Fed in diesem Jahr enden könnten, kamen bei den Marktakteuren gar nicht gut an. Zur Erinnerung: Die Fed kauft derzeit pro Monat für 85 Milliarden Dollar Staats- und Hypothekenanleihen. Ein Ende der Liquiditätsflut würde die Attraktivität des gelben Edelmetalls als Alternative für abwertende Währungen sinken lassen. Der starke Dollar drückte den Gold-Future im Tief auf 1.645,60 Dollar. In den vergangenen drei Handelstagen kletterte im Gegenzug der Dollarindex, der die US-Devise mit sechs anderen wichtigen Währungen vergleicht, von 79,46 auf in der Spitze 80,8 Punkte. Der weltgrößte Gold-ETF SPDR Gold Shares musste am gestrigen Donnerstag deutliche Abflüsse hinnehmen. Dessen gehaltene Goldmenge reduzierte sich nämlich von 1.349,92 auf 1.340,28 Tonnen. Aus charttechnischer Sicht haben sich beim Goldpreis die Perspektiven mittlerweile merklich eingetrübt, da ein Test der Unterstützungszone von 1.640 Dollar droht und die 200-Tage-Linie wieder nach unten unterschritten wurde.

http://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/Gold-und-Rohoel-…

[N424671]

Das ist der Hammer:

http://www.blick.ch/news/politik/deutschland-verbot-fuer-ubs…

Nachdem die SP sich zum wirtschaftlichen Gartenzwerg entwickelt, ist der Abstutz in Deutschland nicht mehr aufzuhalten.

[Tinkabay]

Da fehlen mir die Worte

Bund der Steuerzahler e.V.
(Bayern)
(18.10.2012)

STOP Target - Fiskalpakt - ESM

Özil, Khedira und Target

Mesut Özil ist dieser ebenso elegante wie erfolgreiche Mittelfeldspieler, der 2010 gegen eine Ablösesumme von € 15 Millionen von Werder Bremen nach Real Madrid wechselte. Sami Khedira, ehemals beim VfB Stuttgart, folgte im gleichen Jahr zu den berühmten Madrilenen. Seine Ablösesumme betrug, so wird berichtet, € 14 Millionen. Das macht, werden Sie denken, zusammen € 29 Mio, die die Spanier bezahlt haben. Nein, Irrtum, werter Leser! Nicht die Spanier, sondern die Deutsche Bundesbank hat bezahlt. Die grenzüberschreitende Zahlungsverrechnung erfolgte über das System Target-2. Dazu erteilte die spanische Nationalbank der Bundesbank den Auftrag, € 15 Mio + € 14 Mio an Werder und den VfB (bzw. deren Banken) auszuzahlen, was zweifelsfrei auch geschehen ist. Zum "Ausgleich" erhielt die Bundesbank Papierforderungen gegen die EZB (= positive Target-2-Forderung). Auf diese simple Weise ist die Deutsche Bundesbank inzwischen um insgesamt rund € 700 Milliarden Euro von den "Südländern" (Spanien, Griechenland, Italien usw.) gerupft worden. Das Geld dürfte weg sein und zukünftig weiteres, wenn wir uns nicht wehren! Ihr Geld, liebe Leser, denn die Bundesbank gehört letztlich den Bürgern und wenn dort unser gutes Geld gegen schwache EZB-Schuldscheine (EZB-Haftungskapital nur knapp € 11 Mrd!) ausgetauscht wird, dann sind wir direkt betroffen, ob wir es fühlen oder nicht! Im konkreten Fall haben wir selbst die Ablösesummen € 15 + 14 Mio an die Ex-Vereine dieser Weltklassespieler gegen EZB-Schuldscheine kreditiert. Mit anderen Worten, wir haben für Özil und Khedira teuer bezahlt, damit diese nun als hervorragende Fußballer von "El Madrid" ihren Gegnern, u.a. deutschen Clubs, die Hölle heiß machen können!
Wir denken, dass es ziemlich schwachsinnig ist, ein Abrechnungssystem zu unterhalten, das zu solchen Ergebnissen führt und in kürzester Zeit (wohl weitgehend uneinbringliche) Forderungen von hunderten Milliarden Euro (derzeit € 695 Milliarden!) auftürmt, anstatt für permanenten Kontoausgleich zu sorgen. Was meinen Sie, was ist besser: 700 Euro in der Tasche oder eine Forderung von 700 Euro gegen die EZB? Man fragt sich dabei doch unwillkürlich, wer oder was ist denn überhaupt die EZB? Kann denn die überhaupt und wenn ja, wann, die 700 € zurückzahlen? Da wir die erzwungene Target-2-Kreditierung aus verschiedenen Aspekten für kriminell halten, haben wir uns schon vor langem einer Strafanzeige von Prof. Schünemann gegen Mitglieder des Vorstandes der Bundesbank angeschlossen. Prof. Bernd Schünemann hat nun die Strafanzeige erweitert.
Target-2 (s.a. www.target-2.de) ist Teil des krankhaften "Rettungswahns" von Regierung und Opposition, die unser Geld im "finanziellen Bermudadreieck Target-Fiskalpakt-ESM" solange versenken, bis Deutschland finanziell vollständig ruiniert sein wird. Target-2 wirkt dabei als explosiver Treibsatz. Wenn auch Sie der Ansicht sind, dass solche Machenschaften unbedingt und schnellstmöglich gestoppt werden müssen - und Sie noch nicht in der Zeichnerliste von Stop-ESM eingetragen sind -, dann zeichnen Sie hier
STOP Target - Fiskalpakt - ESM

Fast ebenso wichtig ist, dass Sie unsere Initiative Gold-Action unterstützen und auch dort dafür stimmen und fordern, dass unser Gold aus dem Ausland zurück nach Deutschland geschafft wird. Was soll der Unsinn, dass dieses seit Jahrzehnten in New York gelagert wird! Schon aus Notfallgründen muss Reservegold zwingend im Land sein. Hier der Link direkt zur Zeichnerliste von www.gold-action.de (dort im Menü "Mitunterzeichnen" anklicken!).
Wieder einmal danken wir Steffen Bogs von www.querschuesse.de für seine akribische Dokumentation der Target-2-Salden und Robert Wuner von www.robertmwuner.de für seine erstaunliche Zusammenstellung des Euro-Krisen-Schrifttums. Empfehlenswert sein Wirtschafts-Thriller "Wolfsrudel greifen an": Ein tiefer Blick in düstere Szenarien der Krise!
Neues vom ESM-Bank-Gouverneur Schäuble
Der "Governor" am 14.10.2012 in Singapore: "There will be no Staatsbankrott in Greece!" Am 16.10.2012 über dem Indischen Ozean: "Wir müssen jetzt größere Schritte zur Fiskalunion machen." Noch vor der Landung in Abu Dhabi entweicht ihm der Flaschengeist "Europäischer Super-Sparkommissar" (der verabschiedete Nationalhaushalte allein prüfen und ggf. ablehnen soll) und er fordert Einschränkung von nationalen Budgetrechten und verstärkte Abgabe von Souveränitätsrechten an die Eurokraken von Brüssel.
Was soll man davon halten? Also entweder bekommt dem Governor die Höhenluft und das Reisen nicht oder er hat mit dem "Super-Sparkommissar" gezielt ein Reizthema erfunden, mit dem sich nun alle befassen, damit die eigentlichen Ziele, a) die Einrichtung der Fiskalunion und b) die Abgabe von Souveränitätsrechten (primär des deutschen Haushaltsrechts), als nachrangig übersehen und letztlich in der öffentlichen Diskussion stillschweigend als alternativlose Ziele deutscher Europapolitik akzeptiert werden.
Herr Schäuble: Sie mögen die Masse der Deutschen und Ihren Journalistentross für dumm verkaufen, nicht aber die Leser und Zeichner von STOP-ESM! Wir sind strikt gegen die Fiskalunion und wollen keine weiteren Souveränitätsrechte an Brüssel abgeben. Die Fiskalunion und der weitere Verlust von Souveränität bedeutet für uns deutsche Bürger nur folgendes: Weniger Rechte aber noch mehr zahlen - endlos!
Nein danke, Herr Schäuble! Davon haben wir inzwischen genug und wir werden Ihnen für Ihre "Europa-gegen-Deutschland-Politik" 2013 die Rechnung präsentieren!
Unterstützer-/Spendenkonto/Verlosung
Wir haben ein Spendenkonto für unsere Aktionen eingerichtet. Jede Spende ist hilfreich und notwendig! Wichtig aber vor allem: Bitte verbreiten Sie dies Schreiben so weit als möglich, damit die Zeichnerzahlen weiter steigen. Dafür schon jetzt Danke! Unter den ersten 50.000 Zeichnern werden wir den bronzenen "European Bull" der European Taxpayers Association verlosen:
Unsere Verbände sind seit Jahrzehnten klar proeuropäisch eingestellt. Gemeinsames Ziel ist ein fortentwickeltes freies, friedliches "Europa der Nationen" aber nicht das gegen jede Vernunft erzwungene und vom diktatorischen ESM beherrschte "Großeuropa" à la Merkel, Schäuble & Co. Gerade uns Deutschen sind natürlich imperiale Träume vom "Europäischen Großreich" bestens bekannt: Sie endeten 1945 im Untergang! Solche Experimente wiederholen nur Narren, Spieler oder verblendete und selbstsüchtige Politiker.

Mit freundlichen Grüßen
Rolf von Hohenhau
(Präsident)
Bund der Steuerzahler (Bayern)


Sie erhalten diese Nachricht, weil Sie sich bei der Aktion ,Stop ESM' als Unterstützer registriert haben. Wenn Sie keine weiteren Benachrichtigungen über die Aktivitäten unserer Initiative mehr bekommen möchten, antworten Sie bitte auf diese Mail mit dem Betreff ,Abmeldung'.

Impressum

Herausgeber
Bund der Steuerzahler in Bayern e.V.
Nymphenburgerstrasse 118
80636 München
Telefon +49 (0) 89 / 126008 - 0
Telefax +49 (0) 89 / 126008 - 27
Email [e-mail]
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Internet: www.beratung-design.de

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.021 von raceglider am 03.01.13 23:13:46

Handeln wir. Die CDUCSUSPDFDPGrünen müssen weg. "

alles gut und schön, aber wen willst du denn wählen????

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von Quando: aber Hallo...

- eine Theorie kann niemals die Wirklichkeit abbilden da sie unvollständig ist.

aha ...., und was ist mit Deinem speicherkillenden Programm ???

Ich habe nicht behauptet, dass dieses eine vollumfängliche Simulation darstellt, sondern eine diesbezügliche Frage (meiner Erinnerung nach von Sauron) verneint.

Geschrieben hatte ich:
Damit kommen wir zu dem, was ich als mein "Matrix-Programm" (in Anspielung auf den gleichnamigen Film) bezeichne, da es in verblüffend exakter Weise das simuliert, was wir real erleben. und in diesem Thread habe ich meines Wissens nach "verblüffend" durch "erschreckend" ersetzt.

- dies ist aber dann egal, wenn niemand Entscheidungen von ungenannten Fakten abhängig macht

????????????????????????????????? nochmal auf Deutsch oder hast Du hier
das 1. Axiom der Logik angewandt ?? (Nachts ist kälter als Draussen???)

Das sollte doch offensichtlich sein:
Es gibt einen Unterschied zwischen dem was real geschehen ist und dem was als "Theorie der Wirklichkeit" all jene Fragen korrekt beantwortet, welche andere Menschen in ihrer Entscheidungsfindung beeinflussen:

So lange ich nicht jene rote Pille schlucke, interessiert es mich nicht, ob wir Sklaven der Matrix sind und "Deja vus" Indizien für "Softwarefehler" darstellen:

- weil VTs aber Entscheidungen beeinflussen, müssen sie beachtet werden.

SPO ohne Abkz. wäre auch nicht schlecht ???

VT sollte sich AFAIK als Abkz. für Verschwörungstheorie etabliert haben.

Es ist also so lange egal ob wir als Computersimulation in einer Matrix leben, wie niemand diesbezügliche Entscheidungen davon abhängig macht, ob er ein ein weißes Kaninchen sieht.

Wenn ich sowas lese , bekomme ich Migräne , ich versuche es zu verstehen, den Sinn zu erfassen...indes es gelingt mir nicht.

Die Welt ist komplizierter und anders als die Mehrheit der Menschen glaubt, aber viele der zugehörigen Unterschiede zwischen der Wirklichkeit und dem was als Wirklichkeit gesehen wird sind egal, da sie das Verhalten der Menschen nicht beeinflussen.

Ist dieser Gedankengang wirklich so kompliziert?
Der Wuschelkopf durfte erleben, wie sich im Eurosystem der Zwang zur "obersten Ebene" durchgesetzt hat.
Da hat er wohl etwas nicht gewusst

Mal ganz ehrlich .... siehst Du weiße Mäuse ??? Ich mein so kurz nach Neujahr ...
oder hast Du noch ein Tischfeuerwerk gefrühstückt ???

Das Tischfeuerwerk dürfte der 57er zu jenem Zeitpunkt gefuttert haben, wo ich mir Gedanken darüber gemacht habe, wie ich ein paar GB an Video via YouTube bereit stelle, ohne dass mir YouTube das Video wieder löscht, weil im Hintergrund stellenweise GEMA-Musik lief
Notfalls wäre jenes (unbedeutende) Video halt via Rumänien, den Seychellen oder ähnlichen "MAFIAA-Steuer"-Paradiesen verteilt worden.
"Kim der Superfette" dürfte ja auch bald wieder als "Ansprechpartner" nutzbar sein.
Globalisierung halt

Zum Geld :
Ich bin Anhänger der Auffassung , die einen gewissen Verbreitungsgrad hat ,
daß Geld ein Tauschmittel ist und der entscheidenste Faktor für seinen Wert
ist das Vertrauen , daß dieses Geld / Währung allgemein genießt.

Das wußten schon Insterburg und CO als sie sangen :
"nur selten nimmt der Handelsmann , statt baren Geldes Stuhlgang an.
Wie beschissen die Ware auch war, er will stets das Geld nur in bar"

Von diesem Goldenen Gebot hat sie die Geldentwicklung der letzten mindestens
4 Jahrzehnte immer mehr losgesagt.
Die von Dir behauptete Deckung durch Wirtschaftsleistung wäre logisch und schön,
doch sie ist eine Chimähre die uns alle bedroht, was sich alleine schon an mittlerweile absurden Entkoppelung ,der um die Welt vagabundierenden Geldmenge von der eigentlich notwendigen Menge für die Realwirtschaft, ablesen lässt.

Schöner Spruch, aber da man nun einmal nur die gebackenen Brötchen verteilen kann und jenes Geld Brötchen als Zinsen sehen will, führt dies zu einem "Hauen und Stechen" zwischen jenen, welche zu viel Geld haben um die für den Inflationsausgleich nötigen Zinsen zu bekommen.

Die Folge ist höhere Volatilität und diese zeigt sich u.A. darin, dass derzeit ein Nassauerer den anderen Nassauerer verpetzt, d.h.: "Aufdeckungen" von Korruption in Mode geraten.

Warum da ein "Whistleblower" den Konkurrenten verraten hat, dürfen unsere Journalismuspraktikanten eh nicht bemerken.
Mir ist dies egal denn entscheidend ist doch, was hinten raus kommt

Die überschießende Menge Geldes ist nur noch ein Hoffnungswert, ein in die Zukunft
verlängerter Wechsel, dem immer weniger Menschen vertrauen.

Das stimmt so nicht denn jene welche das zugehörige Geld haben, nicht aber die zugehörige Verzinsung erfahren, werden dadurch gezwungen ihr bereits existierendes Geld in zusätzliche (rentable) Investitionen zu stecken.
In einer ersten Phase bekommst du so zwar eine kurstreibende Renditespekulation, aber da es speziell in den USA nicht genug rentable Objekte gibt, müssen diese geschaffen werden.
Ein "Produkt das jeder braucht" ist doch "bezahlbare Energie/Rohstoffe" und aus jener Ecke sollte die Innovation kommen.

Zusätzlich muss man noch das Ding mit den Steuereinnahmen und deren Verwendung beachten, aber das haben so manche Republikaner und Demokraten wohl auch schon bemerkt

Da wird es ein Umdenken und eine Zeitenwende geben, geben müssen.....
Kein Weltuntergang......keine Katastrophe.....sondern einfach nur die Erkenntniss, daß nur das zählt was man wirklich hat.

Du kannst dein "Flucht in die Sachwerte"-Argument noch so trickreich zu verpacken versuchen aber dies ändert nichts daran, dass du ohne weiteres (real negativ verzinstes und somit toxisches) Kreditwachstum (wie in den USA) nur die Möglichkeit hast, existierendes Geld in neue Investitionen zu drängen (dann sollten jene Kredite aber nicht nachrangig sein!), oder halt via Bank-Guthaben unter Zinsabschlag eine sich aus vorrangig besicherten Krediten ergebende Rendite zu nutzen.

Bedruckte Zettelchen, Ziffern auf irgenwelchen Konten,
was zu Beißen zwischen den Zähnen, einen lieben Menschen im Arm und weitere in der Nachbarschaft, relativ intakte Natur, und Freude am Leben.....

Ich weiß, wer jenes Video verlinkt hat.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.082 von 57-er am 03.01.13 23:38:30

Sollen sie mal den Herrn Peer Steinbrück im vormaligen Aufsichtsrat von ThyssenKrupp in Haftung nehmen, dann hätte die Mainstream-Presse doch mal 'ne richtige Meldung.

http://www.brennecke.pro/1711/Die-persoenliche-Haftung-von-M…

Die Alfred Krupp von Bohlen und Halbach-Stiftung hat bisher mit ihrer Stimmenmehrheit verhindert, dass der Aufsichtsrat für mögliche Fehler in die Verantwortung genommen wird. Entsandt worden war Steinbrück Ende 2010 als einer von drei Vertretern dieser Stiftung.
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2012-12/steinbruec…

[57-er]

Zitat von Choleriker:

Zitat von wuscheler: Im Falle einer Insolvenz ist der Aktionär nachrangiger Gläubiger und kann erst als Letzter auf verbliebenes Inventar etc. der Firma zugreifen.

Ein Aktionär ist kein Gläubiger, weder nach- noch nichtnachrangig, sondern Miteigentümer ... im Rahmen der Gesetze des Landes, in dem die Firma sitzt. Im Krisen- (nicht Insolvenz)fall kann das Vorteile haben, sowohl rechtlich als auch monetär: Der Gläubiger wird "haargeschnitten", der Aktionär dagegen behält seine Stücke und kann darauf hoffen, daß sie in ein paar Jahren wieder werthaltiger sind. So gesehen sind Aktien ein guter Puffer, wenn man sein Geld aus einer Mx-Geldmenge rausbewegen will.

Das Problem mit der Globalurkunde ist ein anderes Thema.

Rechtlich ist das zutreffend...
http://www.insolvenz-ratgeber.de/forderungsausfall/aktionaer…
...aber ob die Stellung des Aktionärs wirklich soviel Vorteile geniesst, ist Ansichtssache. Und die Zeiten werden auch für Aktiengesellschaften aktuell im Umfeld schwieriger. Es sind nicht nur die Autos und die Schifffahrt, die aktuell schwächeln.

Im Falle der Unternehmenskrise ist vieles denkbar. Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Wenn ich mir jetzt z.B. die Aktien von ThyssenKrupp ansehe, denke ich gelegentlich, hier spinnen mittlerweile alle. Dies ist offenbar der Zeitgeist.
Wäre ein Verlust von 5 Mrd. € vor 10 Jahren eingetreten, wäre ThyssenKrupp sofort ein Pennystock geworden...