Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 33312)

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.548 von winhel am 23.09.08 12:28:58

Es geht doch darum, dass die eine Seite (die da oben) gibt und die andere Seite (die da unten) nimmt. Geht dann was in die Hose, sind bei dir sofort die da unten die Schuldigen.

Was ist falsch daran, darauf hinzuweisen, dass die -"überall" zu lesende- Argumentation des "ich bin das Unschuldslamm vom Lande und 'die Banken' haben mir das Geld aus der Tasche gezogen" zwar sehr bequem ist, jedoch -vorsichtig ausgedrückt- ein wenig sehr einfach ist?

Wenn man aber offensichtlich oben schon zu doof ist zu begreifen, dass man irgendwann von unten nichts mehr zurück bekommen kann, was willst du dann von denen da unten verlangen??

Eben weil man nicht "zu doof" war, wurden MBS "gemischt" (nach erwarteter Ausfallquote) und überdeckt aufgestellt.

Falls nun die eingeplante Überdeckung nicht ausreichen sollte, wurden diese Anleihen versichert (-> AIG) und weiter verkauft (z.B. in US-Geldmarktfonds, aber auch an die IKB)

Diese "Absicherungsblase" ist es nun, welche beispielsweise einen riesigen Hebel auf AIG ausübt.

Genau deshalb weil "man da oben" um die Risiken Bescheid wusste, wurden doch überhaupt erst SIVs gebildet.

Aber:
Du kennst das Verhalten der Leute doch selbst:
Bekommt "man" von der Bank keinen Kredit, so tingelt "man" so lange herum, bis dass man eine Kredit gebende Bank gefunden hat und nörgelt währenddessen über die eigene Hausbank, welche einem den Kredit verweigert hat

Countrywide Financial war beispielsweise solch ein "Risikokreditgeber"

Werbung wie diese gibt es doch auch nur, weil entsprechende Nachfrage herrscht:



Ein Problem war doch, dass sich viele der Zusammenhänge nicht bewusst waren (und es immer noch nicht sind!).

Hier ein von mir schon oft gezeigtes Beispiel:

Pioneer Investments Euro Geldmarkt Plus [WKN: 975247 / ISIN: DE0009752477]

Großbild

Ich habe mir jetzt einmal die Mühe gemacht, viel Zusatzinformation zu verlinken; vielleicht hilft dies, die Zusammenhänge ein wenig zu verdeutlichen.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.719 von smartphone am 23.09.08 12:41:32

Bei einem "normalen" Leerverkauf müssen sich die Banken oder der Händler oder dein Online-broker die Aktien bei einem Depot oder einer Depotbank leihen, um sie leerverkaufen zu können. Jede Aktie, die bei einem zB Onlinebroker wie Comdirekt liegt, kann zum Shorten beliehen werden, auch deine Aktien, die du gekauft hast, damit sie steigen... Verhindern kann man dies indem man sich die Aktien in Papierform zuschicken lässt.

Beim ungedeckten ("naked") Leerverkauf fällt die Beleihung weg - zumindest kurzfristig und man kann mit nicht existierenden Aktien Kursdruck erzeugen, bevor man sich wieder rechtzeitig eindeckt. Eine rein virtuelle Kursmanipulationsmaschinerie.

Bei Puts müssen die Banken zwar Aktien beleihen, aber - da es sich um Optionen mit Fälligkeit handelt - nicht sofort handeln.

[bernieschach]

Ich denke,der einzige Weg zu einem Geldsystem,welches das Überleben der industriellen Zivilisation ermöglicht,hat etwas damit zu tun,die Schritte rückgängig zu machen,die uns in die gegenwärtige Lage gebracht haben.Wir müssen reales Geld wieder in den Kreislauf bringen,parallel zum Kreditgeld.
Das Schwierige daran ist,dass der Druck dazu von "unten" kommen muss,kann ich mir im Moment fast nicht vorstellen.Die Machteliten werden ihr Monopol über das Geld mit Klauen und Zähnen verteidigen.

[smartphone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.195.616 von ViewerofNewMarkets am 20.09.08 12:46:20

bezüglich Leerverkaufsverbot und Put-Optionen habe ich folgende Information von meiner Bank erhalten:

Derzeit ist uns ausschließlich eine Einschränkung von Leerverkäufen bekannt. Diese betreffenden Wertpapiere wurden zwischenzeitlich vom Handel ausgeschlossen. Sie können selbstverständlich weiterhin Short- oder Put-Optionsscheine handeln.
Wir hoffen, dass wir Ihnen mit den Informationen weiterhelfen konnten.

also ist es weiterhin möglich auch bei fallenden Kursen der "verbotenen" Finanztitel Gewinn zu machen...

wo ist denn dann der Sinn des ganzen Verbots?

hmm - und ich dachte eigentlich ein Put ist so etwas wie Leerverkauf
oder hat die Bank tatsächlich die jeweiligen Aktien in der "Hinterhand" - kann ich mir kaum vorstellen - sonst würde ja sowas wie aktuell bei VW zu sehen nicht passieren können/dürfen

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.232.548 von winhel am 23.09.08 12:28:58

Wenn es "die da oben" ernst meinen würden mit der Stabilisierung des Finanzsystems,dann würden sie jetzt dafür sorgen,dass wieder Warengeld offiziell eingeführt wird,z.B. Gold.Nach der Papierorgie der letzten Jahrzehnte könnte die Welt dann langsam wieder ihr Gleichgewicht finden.
Warum tun sie es nicht?
Weil es Gaukler sind,und da schliesse ich alle Zentralbanken mit ein.

[winhel]

23.09.2008 - 12:07
Washington Mutual soll zum Verkauf an Konsortium gezwungen werden

http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=989463&idc=2

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.819 von EuerGeldWirdMeinGeld am 23.09.08 11:40:39

"""""Das die US-Bürger über ihre Verhältnisse gelebt haben, ist eine altbekannte Tatsache""""""""

Das sehe ich genau so! Und auch in Deutschland leben viele über ihre Verhältnisse!! Das ist aber doch nicht der Punkt!

Es geht doch darum, dass die eine Seite (die da oben) gibt und die andere Seite (die da unten) nimmt. Geht dann was in die Hose, sind bei dir sofort die da unten die Schuldigen.

Du schreibst:
""""Nicht alle Menschen haben die gleiche Größe, Gewicht, IQ, Einkommen, Vermögen, Lebenserwartung, etc."""""

Gehen wir doch mal davon aus, dass die da oben zum großen Teil von der "Größe", Gewicht(ung), IQ, Einkommen, Vermögen usw. her doch wohl eher in der Lage sein müssten zu beurteilen, dass irgendwas falsch gelaufen sein muss. Und die da oben doch auch wohl sicherlich eher in der Lage gewesen wären, etwas am System zu ändern. Nehmen kann man unten nur, wenn man oben bereit ist, etwas zu geben. Wenn man aber offensichtlich oben schon zu doof ist zu begreifen, dass man irgendwann von unten nichts mehr zurück bekommen kann, was willst du dann von denen da unten verlangen?? Und wie soll jemand die von dir angefügte Regel der Normalverteilung unten verstehen, wenn sie denen da oben offensichtlich überhaupt nicht bekannt war. Wenn schlaue Leute Regel aufstellen, warum handeln sie nicht danach??

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.819 von EuerGeldWirdMeinGeld am 23.09.08 11:40:39

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.230.849 von winhel am 23.09.08 10:43:27

Das wärs doch, 700 Milliarden für die Bürger und der Konsum würde explodieren!!



Du solltest einmal ausrechnen, wie viel "die da unten" aus der "Hypothekenbeleihungspumpe" geholt haben und was dies mit dem damaligen US-Wirtschaftswachstum zu tun hatte...

Schau dir doch einfach einmal an, wie der Raum zwischen LA und San Diego, bzw. das Tal um Las Vegas mit Häusern "geflutet" wurde.

Dieses "Zuviel" fehlt jetzt, da die erlangten Kredite zurück gezahlt werden müssten, "man" sich aber durch eine "Jingle-Mail" diesem großflächig zu entziehen versucht...

Da die so verlorene Kohle irgendwo her muss -die Verursacher aber umgezogen sein dürften-, bleiben nur die Pleite der Kredit gebenden Banken, oder eine Refinanzierung derselben aus Steuermitteln übrig.

Ersteres möchten nur Leute, die die Zusammenhänge nicht verstehen und das sind eine ganze Menge...

Wenn dann als Folge alle US-Steuerzahler mehr abdrücken dürfen, können sie sich bei ihren Mitbürgern bedanken.

Aber zunächst einmal müssen die da oben aufgepäppelt werden. Bin gespannt, wann bzw. ob die Gelder unten dann mal irgendwann ankommen. Denn auch unten brennt der Baum.

Das die US-Bürger über ihre Verhältnisse gelebt haben, ist eine altbekannte Tatsache und eine damalige "Sparquote" von -0,5% bei gleichzeitig hohem Wirtschaftswachstum spricht Bände.

Das nicht jeder davon Nutznießer sein kann/konnte, ist nun einmal nicht änderbar.

Nicht alle Menschen haben die gleiche Größe, Gewicht, IQ, Einkommen, Vermögen, Lebenserwartung, etc.

Trotzdem gilt folgende Regel: http://de.wikipedia.org/wiki/Normalverteilung

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.231.429 von solar-rente am 23.09.08 11:16:33

Die einfachste Form der Ironie besteht darin, das Gegenteil von dem zu sagen, was man meint.