Peak Oil und die Folgen (Seite 54)

[DarkSideOfTheBoom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.688 von keepitcool am 21.06.20 10:12:20

Bist Du zum Optimisten geworden, Keepit?

Ein Text von Dir aus 2019:
Nehmen wir an: Energie wird immer knapper, damit teuerer. Förderung Fossiler Energien wird immer ineffizienter, damit bleibt immer weniger Nettoenergie übrig. Damit steigen überall die Preise, auch der Mindestlohn, der sich an den Lebenshaltungskosten orientiert, der mit den Energiekosten korreliert. Damit fällt der Nettowert der Fossilen Energie, aber Mindestlohn und Lebenshaltungskosten korrelieren mit der Bruttoenergie. Damit schnappt doch die Mausefalle zu! Der Mindestlohn kann eben dann schon lange nicht mehr steigen, und es eröffnet sich eine die Spreizung der Einkommen geht immer weiter. Es wird gibt Menschen geben, die sich Energie leisten können und es gibt wird viele geben, die sich kaum Energie leisten können. Sogar Photovoltaik wird teuer werden ohne billige Energie. Photovoltaik können sich nur die Bürger reicher Länder leisten. In Relation steckt wird der einzelne Mensch zugunsten der Investition in Energieerzeugung und Verbrauch zurück (Tim Morgan). stecken müssen. Damit müssen wir die Schiene Kapitalismus fahren. Die Schiene Kollektiv mit Sozialismus und Wohltat für alle kann aufgrund der knappen Resourcen nicht gefahren werden. Die Schiene Kapitalismus, die wir seit 500 Jahren fahren, wird zusammenbrechen, da es kein Wachstum mehr gibt. Die Zukunft ist vollkommen unsicher. Fortschritt wird kaum möglich sein, wenn alle Anstrengung einer Gesellschaft in die Aufrechterhaltung einer Energieversorgung investiert werden muss. Ohne Erdöl oder entsprechende Energieäquivalente werden wir auf das vorindustrielle Niveau zurückfallen, auch was die Bevölkerungsdichte angeht! Ist das wünschenswert? Damit gehen wir den Weg, den schon viele Zivilisationen gingen, die die ökologische Tragfähigkeit ihrer Länder überschritten. (Turchin)

Peak Oil und die Folgen | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1157619-14191-14…

[keepitcool]

Autodaten

Bis jetzt sind die Folgen für USA und China durchaus vergleichbar. In China fällt der Autoverkauf schon seit längerem, in den USA ging es dafür in letzter Zeit schneller.

[keepitcool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.086.177 von Maxima_Virilem am 19.06.20 12:52:59

Folgen des Niedergangs der Ölproduktion

Die ersten Jahre des Niedergangs halte ich noch nicht für dramatisch. Zuerst wird die Verschwendung zurückgehen, wie z.B. überdimensionierte Autos, Luxusreisen usw.
Wenn man nicht gerade in einer Industrie arbeitet, deren Produkte oder Leistungen den Klimawandel beschleunigen, oder sein Leben so eingerichtet hat, dass man selbst den Klimawandel vorantreibt, muss es einen nicht einmal treffen.

Wenn ich ehrlich bin: Ich weiss bis heute nicht, was die richtige Vorbereitung für diese Phase ist, außer: Sich von Öl unabhängig machen, flexibel bleiben, fit bleiben, "Carpe Diem". Manche mögen sogar Chancen finden.

[Maxima_Virilem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.073.988 von keepitcool am 18.06.20 20:20:15

Sind außerdem Schwarze Schwäne nicht teil der Prognose? Es muss schließlich etwas grobes passieren damit die Kurve eingehalten wird. Ein klassisches Ursache- Wirkungsdilemma. Bzw. sind Schwäne nur die Katalysatoren eines vorgegebenen Weges... Bin halt sehr nachdenklich, weil wenn ich das ETP Modell ernst nehme, dann bleibt mir ja fast eigentlich nur die Flucht aufs Land. Und bestenfalls der Erwerb ein kleinen Wirtschaft weit weg von der Stadt... es würde mich interessieren inwieweit du dich nicht auch vorbereitest. Das Schlimmste wäre recht gehabt zu haben aber nicht rechtzeitig vorgesorgt zu haben. Finde ich halt... aber es ist sehr spekulativ und würde fatal sein, wenn man falsch lege. Wie siehst du das?

[Maxima_Virilem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.073.988 von keepitcool am 18.06.20 20:20:15

Danke! Aber wenn ich es richtig verstehe, dann repräsentiert die gestrichelte Linie in der Produktion die Bruttoproduktion von C&C. Also die Netto zur Verfügung stehende Energie bei C&C ist nochmals ein bisschen geringer... abgesehen davon können Schwarze Schwäne diese Kurve nochmals schneller nach unten bringen. Z.B.: Flächenbrand im Nahen Osten, kompletter Einbruch der Wirtschaft etc. Verzeih mir das naive Nachfragen aber die fortlaufende Linie der Produktion sieht sehr dramatisch aus und wär ja dann vielleicht eigentlich noch dramatischer. Lg MV

[keepitcool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.062.765 von Maxima_Virilem am 18.06.20 12:16:08

Förderung

In den Grafiken stelle ich fast immer C&C dar. C&C steht für Crude and Condensate, und das ist im wesentlichen das Zeug, das zum einen aus der Erde kommt und zum anderen Maschinen antreiben kann.

Andere lieben "All Liquids" für ihre Grafiken, das ist C&C plus Biotreibstoffe plus Raffineriezuwachs plus NGL. NGL entsteht, glaube ich bei der Gasförderung.

Bei Biotreibstoffen ist fraglich, ob die überhaupt Nettoenergie entsprechen. Raffineriezuwachs ist eine Volumenausdehnung des Öls beim Raffinieren, die Energiezufuhr verlangt, NGL sind Natural Gas Liquids. NGL könnten prinzipiell für Motoren verwendet werden, macht aber fast keiner.
Die Grenze zwischen Condensate und NGLs ist fliesssend.

C&C ist im Diagramm gemeint, und wenn das Rystad Diagramm (siehe Beitrag Nr. 14.676) stimmt, ist mein Diagramm auch richtig.

Spannend ist natürlich, wie sich die Ölförderung tatsächlich entwickelt. Die nächsten drei Monate wird die tatsächliche Förderung ziemlich sicher unter der gestrichelten Kurve liegen. Ich glaube nicht, das früher als in einem halben Jahr irgend jemand behaupten kann, die Proj_C&C Kurve ist "nachweislich" falsch.

Zwei Gesichtspunkte sind noch zu erwähnen:
1. Ich hätte eigentlich den "Linear Fit", den mittleren Preis, statt des MAP-Price für die Berechnung nehmen müssen, dann würde die gestrichelte blaue Kurve noch schneller abfallen.
2. Covid19 war ein schwarzer Schwan, der den tatsächlichen Fördereinbruch verursacht hat. Damit die tatsächliche Förderung der gestrichelten Kurve folgen kann, sind weitere Schwäne nötig.

[Maxima_Virilem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.051.332 von keepitcool am 17.06.20 19:22:41

@keepitcool:

Danke für das Update! Ich hätte eine Frage bezüglich der Projektion der Förderung in deiner Grafik. Ist mit der Projektion die gesamte Ölförderung gemeint oder vielleicht nur die noch wirtschaftlich brauchbare Förderung? Weil es geht ja ziemlich rasant bergab und sieht ziemlich apokalyptisch aus 😲

[keepitcool]

Autodiagramme

Den Reigen der Autodiagramme eröffne ich mal mit Indien.

In Indien wurden im April NULL autos verkauft. Im Mai nur ein Bruchteil des Vorjahres.



Wär mal interessant, ob in Indien auch schon Elektroautos fahren.

[keepitcool]

MOMR Mai 2020 ist raus

Das der Ölpreis wieder die MAP-Linie erreicht, dauert mindestens bis Jahresende.
40$ /bbl ist zuwenig für die Förderer, die müssen die Produktion weiter unten halten.

[Algol]

Hinweise auf Kreuzimmunität, das könnte erklären, warum die Pandemie sich vielerorts abschwächt:

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-06/coronavirus-kr…