Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3457)

[westfale1983]

Danke an alle für die interessanten Rückmeldungen bzgl. der Sparpläne bei Consors. Da werde ich wohl noch in mich gehen und überlegen müssen...

[provinzler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.432.748 von Timburg am 07.10.16 20:07:23

Zitat von Timburg: und sehe da um die 29 Mlrd. Schulden. OK, schon eine Hausnummer.....aber: allein der Anteil SAbMiller bringt so um die 25 Mlrd. - und das ist kein utopischer Goodwill-Wert, sondern das was AB Inbev auf den Tisch gelegt hat. Mit den 10,5% Anteil am fusionierten Unternehmen + 3,5 Mlrd. Cash komm ich auch auf diese Summe.

Die 29 Milliarden die du da herausgreifst, ist das komplette Fremdkapital. Das ist etwas mehr als das was man im engeren Sinn unter "Schulden" versteht.
Zum Beispiel hast du auf beiden Seiten der Bilanz zum Stichtag unbezahlte Rechnungen.
Als Schulden im engeren Sinne versteht man kurzfristige+langfristige Finanzschulden - Cash
Bei Altria dann ca. 10,6 Mrd. $
Gemessen an den Gewinnen ist das erträglich.

[Timburg]

Bei Shell bemerkt man es weniger da der Ölpreis - und parallel dazu der Kurs in GBP - ordentlich gestiegen ist. Aber eine Vodafone leidet im Moment für uns €-Anleger schon heftig unter dem Pfundverfall. Hab vorhin von dem Flash-Crash heute Nacht gelesen - aber die Entwicklung geht ja schon seit Monaten so. Mal schaun wie weit noch abgewertet wird ???

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Timburg]

Hallo Matador,

danke für Deine ehrliche Meinung; find ich auch normal dass man nicht mit allen Werten übereinstimmen muss. Mein internationales Sammelsurium ist bestimmt nicht für ein Highflyer-Depot prädestiniert, aber hast recht: bin stolz darauf. Ist immerhin das Ergebnis von viereinhalb Jahren "harter" Arbeit. Die von Dir aufgezählten Werte sind eigentlich ziemlich alle wegen der ordentlichen DR bei mir gelandet und auch wenn ich ab und zu auf die Schnauze falle - in paar Jahren möchte ich einen planbaren Dividendenfluss und ich denke, 80-90% der aufgezählten Werte werden 2022 mehr an Divi ausschütten als heute.

Wir sehn ja beide dass die Indizes im Moment nicht so richtig vom Fleck wollen; sehe auch kurzfristig keine Kurstreiber. Und obwohl der DAX heute ungefähr da steht wie Mitte 2014 (also bei ca. 10.000) bzw. der DOW auch seit knapp 2 Jahren um die 18.000 schwankt, hab ich mich mit meiner Mannschaft recht wacker geschlagen. Werde also auch zukünftig den Mix Dividendenwerte/Growth beibehalten, wobei ich zukünftig schon öfter mal zu letzteren tendieren werde.

@Spielderspiele
will keinem Altria "einreden" - ist klar dass ich persönlich die gerne mag da sie mir viel Freude gebracht haben. Und bestimmt auch zukünftig noch bringen werden. Bin nämlich sicher dass ich auch die nächsten Jahren mit einer Rendite von 7-8% (Divi+Kursgewinn) rechnen kann.

Aber weil Du die Verschuldung angesprochen hast - in punkto Bilanzierung bewege ich mich ja auf dünnem Eis, aber vlt. kann mir/uns mal ein Bilanzexperte erklären ob diese wirklich so immens ist wie schon öfter behauptet.

Ich schau mir mal die Passivseite an:

http://www.nasdaq.com/symbol/mo/financials?query=balance-she…

und sehe da um die 29 Mlrd. Schulden. OK, schon eine Hausnummer.....aber: allein der Anteil SAbMiller bringt so um die 25 Mlrd. - und das ist kein utopischer Goodwill-Wert, sondern das was AB Inbev auf den Tisch gelegt hat. Mit den 10,5% Anteil am fusionierten Unternehmen + 3,5 Mlrd. Cash komm ich auch auf diese Summe.

Also haben wir das komplette Tabakgeschäft + E-Cigarettes + Wein + Cash usw. praktisch ohne Schulden dastehn ??? Oder hab ich da einen Denkfehler ?? Wäre nett wenn sich da mal jemand äußern könnte.

Schönen Abend
Timburg

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.432.556 von Spielderspiele am 07.10.16 19:31:33

Kleine Korrektur

.. der letzte Goldproduzent soll heißen: Silvercorp Metals ..

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.426.430 von Timburg am 07.10.16 05:37:06

Zitat von Timburg: Einen schönen guten Morgen in die Runde,

@Spielderspiele
meinst Du Altria unter 50$ oder 50€ ??? OK, hab zwar als eine der ersten Lektionen hier gelernt dass der Gewinn im Einkauf liegt. Ich selber bin da aber immer recht spontan und wenn ich einen Wert haben will dann schau ich da auch nicht auf 1-2%. Bin mal gespannt - diese Tage soll ja der Deal AB Inbev - SAB-Miller abgeschlossen werden, ich denke da werden einige genauer nachrechnen was genau der Anteil am Brauereiriesen für Altria wert ist und zum Schluß kommen, dass der restliche Tabakanteil eigentlich nicht zu teuer bewertet ist. Bleibt auf jeden Fall für mich ein Langfristinvestment und ich bin gespannt, wo die Divi 2022 liegen wird.

Schönen Tag noch
Timburg

Hallo Timburg,
bei US Werten schaue ich immer nur auf $, ich meine also unter 50$, das liegt nochmal deutlich unter dem 52W-Tief. Ich hatte ja schon geschrieben, dass sie mir aktuell noch zu teuer ist, insbesondere auch angesichts der immensen Verschuldung.
Keine Ahnung ob sie nochmal so weit zurückkommt, aber in diesem Bereich liegt mein Kauflimit und bei diesem Kurs hätte ich auch ein gutes Gefühl. Wahrscheinlich geht sie nur dann so weit zurück, wenn auch der Markt insgesamt deutlich konsolidiert, aber das sind dann ja genau die Zeiten in denen man Geld zum investieren haben sollte. Dass Du Altria langfristig behälst ist klar, wenn ich mir Deinen KK ansehe .
Angesichts der Kursentwicklung finde ich als Langfristinvestment inzwischen auch GIS ganz interessant, die schaue ich mir noch intensiver an. Könnte mir vorstellen, dass ich bei GIS eher einsteigen könnte als bei Altria.

Zu Wachstumswerten:
Wenn sich Kaufsignale beim Gold ergeben, d.h. die EM ihre Korrektur beenden, werde ich auf jeden Fall auch dieses Jahr noch bei einigen Goldproduzenten einsteigen, aktuell habe ich vor allem die folgenden Werte auf der WL:
McEwen (bereits investiert), Endeavour Min., Coeur Min., Hochschild Min., Silver Metals, evtl. auch ein ETF auf Goldwerte von VanEck. Außerdem habe ich noch 2-3 Lithiumwerte auf der WL: Orocobre, Millenial Lithium. Bei Wealth Minerals bin ich aktuell bereits mit einer Einstiegsposition ivestiert.

Im übrigen will ich auch noch einmal festhalten, dass ich diesen "Sräd" aus den von dir genannten Gründen sehr angenehm finde, und das ist auch mit ein Grund weshalb ich hier ein wenig mitmachen möchte.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.081 von Timburg am 07.10.16 14:31:36

hi timburg,

du hast ein wirklich gutes depot, auf das zu stolz sein kannst. ein paar werte sind natuerlich dabei, die ich persoenlich nicht in ein langfristdepot nehmen wuerde (hugo boss, deutsche post, allianz, innogy, yara, hennes & mauritz, ibm, at&t, t. rowe, ...), aber das ist bei einer so grossen zahl von positionen wohl voellig normal.

ich ziehe nun auch immer wochenbilanz und seit anfang september, als ich zusaetzlich mit cfd-traden begann, auch separat ueber mein cfd-konto. seit einem monat und sieben tagen (inkl. wochenenden) sind auf dem cfd-konto 34,6% rendite bezogen auf mein anfangskapital erwirtschaftet worden. die gewinne habe ich in ganzen tausender betraegen immer zeitnah abgeschoepft, so dass die renditerechnung relativ genau ist. ich ueberlege, mit den kurzfristigen cfd-gewinnen mein langfristdepot zu speisen sowie natuerlich steuerrueckstellungen zu bilden. eben habe ich eine grosse altria cfd-position aufgeloest, nachdem der kurs in den letzten beiden tagen wieder hochdrehte und so ein guter gewinn enstanden ist. dein depot kann mir durchaus als ideengeber fuer positionstrades dienen, da meine strategie hauptsaechlich auf hochwertigen aktien basiert (einzige ausnahme war die deutsche bank, mit der ich fast ein viertel der bisherigen cfd-gewinne gemacht habe).

naechste woche werden endlich die neuen air liquide aktien eingebucht. der gestrige kursrutsch war wohl einer herabstufung von ubs geschuldet. seltsam, dass brokermeinungen kurse von solchen aktien so stark bewegen koennen.

schoenes wochenende

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.427 von codiman am 07.10.16 13:06:27

@Codiman

das einzige Problem mit Boss ist - die sind mir etwas zu volatil und nervös. Reagieren auf jede Analystenmeinung gleich mit 4-5% - und im Moment öfter nach unten als nach oben. Wie z.B. heute auf ein UBS "Sell". Ich schau da eher auf die Insider als auf Analysten und Lumar SRL hat letztes Jahr bei über 110€ ordentlich Kasse gemacht, neulich aber bei über 50€ gleich die doppelte Menge zurückgekauft. Ich versuch da nicht die Geduld zu velieren - ist immer ärgerlich wenn man genau am Tiefpunkt verkauft. Ich hoffe jetzt nur dass mein nächster Kandidat Orbotech mir die nächsten 2 Wochen nicht davonrennt.

VG Timburg

[Timburg]

DEPOT AKTUELL

Anleihen
120 Aareal-Anleihe, WKN 778998, KK 22,39€
50.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03%

Aktien
DE

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
10 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€
37 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 62,27€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
40 Stk. Freenet, WKN A0Z2ZZ, KK 26,19€
22 Stk. Henkel, WKN 604840, KK 85,70€
20 Stk. Hugo Boss, WKN A1PHFF, KK 56,60€
9 Stk. Innogy, WKN A2AADD, KK 36,00€
30 Stk. SNP, WKN 720370, KK 32,30€
AT

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
70 Stk. BUWOG, WKN A1XDYU, KK 15,12€
AU

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
130 Stk. Coca-Cola Amatil, WKN 855416, KK 6,70€
CA

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
CH

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 62,07€
10 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CN

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
DK

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
20 Stk. Viscofan, WKN 872335, KK 52,19€
FI

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FR

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
10 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 113,32€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
GB

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
400 Stk. Vodafone, WKN A1XA83, KK 3,03€
IT

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
43 Stk. De`Longhi, WKN 694642, KK 25,68€
IN

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JP

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
NL

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
36 Stk. Gemalto, WKN A0CA8L, KK 58,17€
35 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 31,57€
NO

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
30 Stk. Yara Internat., WKN A0BL7F, KK 28,30€
SE

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
32 Stk. Hennes & Mauritz, WKN 872318, KK 30,45€
60 Stk. Svenska Cellulosa, WKN 856193, KK 19,43€
US

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/de.png

[/url]
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
85 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
20 Stk. Balchem, WKN 905650, KK 56,73€
110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
45 Stk. Con. Edison, WKN 911563, KK 56,01€
25 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 39,61€
44 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
18 Stk. IBM, WKN 851399, KK 143,40€
110 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
10 Stk. J&J Snack Foods, WKN 876041, KK 110,21€
34 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
35 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 31,44€
35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
40 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€
15 Stk. T. Rowe, WKN 870967, KK 73,29€

Fonds
Arideka, WKN 847451 (VWL 40€/monatlich)
Dekafonds, WKN 847450 (VWL 40€/monatlich)


http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…

[Timburg]

Endlich WE. Das Problem mit diesen Feiertagen: man muss die Arbeit trotzdem in den restlichen 4 Tagen schaffen. Aber jetzt ist erstmal relaxen angesagt.

Zu Consors: hab zwar (noch) keine Erfahrungen mit Sparplänen, aber für den durchschnittlichen Dividendenanleger mit sporadischen Käufen (Verkäufe kennen wir ja nicht ) ist es eine gute Lösung. Überschaubare Kosten, guter Service was Vorabbefreiungen usw. betrifft und keine Zusatzkosten bei Dividendeneingängen. Bin auch schon seit ca. 17 Jahren Kunde und eigentlich zufrieden.

Ich sag "noch" keine Erfahrung da ich ja schon seit längerem plane, für den Junior auch 100-200€ im Monat anzusparen. Wobei mir die Diskussionen zu der Provision + Spread doch zu denken geben. Alternative wäre ein monatlicher Dauerauftrag und dann alle 4-5 Monate ein Einzelkauf. Mal schaun, hab mir für 2017 vorgenommen da endlich aktiv zu werden. Erinnert mich bitte m 01.01.17 dran.


So, da wir bei Consors sind: hab gerade reingeschaut und gesehn, dass ich paar Stückchen Innogy bekommen hab. Darum ist auch klar dass die auf den Ausgabekurs zurückgefallen sind. Werde die erstmal behalten; ist zwar nur eine Miniposition, aber immerhin kommen durch die 9 Stk. nächstes Jahr um die 20-25€ Dividende zusätzlich in die Statistik. Hab recht viel Positives zu dem Geschäftsmodell bzw. zu den Aussichten gelesen. Vielleicht lässt sich ja doch auch mit einem deutschen Versorger irgendwann mal Geld verdienen ?? Ob ich die Position ausbaue oder verkaufe entscheide ich dann in 1-2 Jahren.


Guten Start ins WE @all
Timburg