Ivanhoe Mines -- ehemals Ivanplats - Mining-Legende Robert Friedland auf Rohstoffjagd in Afrika (Seite 47)

[Boersiback]

kann sein dass Friedland auch ärger sucht.
er weiss genau dass die ganze welt von südafrikanischen produzenten abhängt. ausser russland gibts sonst quasi nix mehr und wir sind schon im angebotsdefizit.
vielleicht auch eine provokation.
die südafrikaner haben hier eine gewisse macht und friedland macht sie nur darauf aufmerksam.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.104.419 von Popeye82 am 23.12.13 14:24:42

ich glaube nicht, dass er seinen inzwischen erworbenen Ruf als Minengigant und Visionär für noch mehr Reichtum aufs Spiel setzt.

Wenn man seine Auftritte in der letzten Zeit verfolgt, dann hat man das Gefühl, dass es ihm jetzt mehr darum geht, sich ein Denkmal zu setzen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.103.453 von sebaldo am 23.12.13 12:12:05

Welche Rechnung, der 1. oder der letzte Teil?
Ich würde, beide, nicht ausschliessen.

Aber speziell mit den Löhnen, wenn Ihr hier mal die Anfänge dieses Fadens gelesen habt, scheint mir nicht sonderlich unrealistisch. An sich würde ich auch "wirkliche Überzeugung" dahinter nicht ausschliessen, aber dafür kenne ich den Typen nicht gut genug.
Was, dazu, kommt keine Ahnung -ist aber an sich nicht superschlau erstmal markige Sprüche klopfen, und dann nichts als heisse Luft bringen(auuusser wenn ers wirklich auf den letzten Absatz absehen würde. Das wäre dann aber wohl unter "nocheinmal fett Kasse machen zu sehen, dann wär der Elefant aber auch durch den Laden durch).


"Schaut her, ich kann mit meiner Mine künftig wirtschaftlicher fördern als alle anderen."

Das war definitiv eine der 'Subbotschaften'.

Gruß
P.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.101.305 von Popeye82 am 23.12.13 05:07:20

Interessante Spekulation. Aber das klingt ja geradezu abenteuerlich und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie eine derartige Rechnung aufgehen soll.

Ich kann allerdings gut verstehen, dass die Bemerkungen von Robert Friedland in der Branche erst Kopfschütteln und dann wilde Spekulationen ausgelöst haben.

Er - Friedland - wollte wohl den Eindruck vermitteln, dass er als selbstloser Wohltäter ins Land gekommen ist. Außerdem wollte er vielleicht ein Signal an potentielle Investoren senden: "Schaut her, ich kann mit meiner Mine künftig wirtschaftlicher fördern als alle anderen."

Uns so eine Bemerkung kostet ja zunächst einmal nichts. Aber irgendwann wird er Farbe bekennen müssen. Und dann wird er zeigen müssen, ob er wirklich die zugesagten höheren Löhne zahlen kann.

Also, irgendwie geht das alles nicht so richtig auf. Vielleicht ist er auch einfach größenwahnsinnig geworden.

[prallhans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.097.095 von Popeye82 am 21.12.13 19:14:39

Mir fehlt da Ballard , Hab ichs richtig entdeckt? Interessante Liste!

[Popeye82]

Zitat von Popeye82: Brauchts vermutlich nicht viel zu bis jemand mal Streichhölzer findet.

täht mich ma interessieren ob der Herr Peter Major da sogar möglicherweise richtig liegt. Das wäre aber wohl ein wirklich riskantes Spiel, bei dem ich nicht unbedingt auf Herrn Friedland als KO Sieger setzen würde. Difersiviziehrung bringt wol schon was:

Friedland 'raises industry ire, over wages claim' - Mmx - Dec 20, 2013

- David McKay -
www.miningmx.com/page/news/platinum_group_metals/1637918-Fri…

"[miningmx.com] – IVANHOE Mines president and flamboyant mining promoter, Robert Friedland, has raised the ire of his platinum industry counterparts in South Africa following comments to reporters that his company would outstrip wages paid to miners on his company’s Flatreef platinum project in South Africa by an “order of magnitude”.

"In a platinum mine in South Africa today, you have to crawl on your hands and knees on that broken rock for several hundred metres to get to the working phase," Friedland said at a conference in a report by Reuters.

"It's pretty claustrophobic, the men are working with muscle power, they are getting silicosis, they are breathing what they are drilling and they are tired of doing it for $12 (R120) a day. I don't think they are going to do it for much longer, and I don't think they should."

"You have heard of blood diamonds for example, or Apple getting criticised for what people get paid, or you see Gap stores get worried for what people get paid in Bangladesh for sewing your clothing. Similarly it is just not viable to pay these workers $12 a day," he said.

Johan Theron, spokesman for Impala Platinum (Implats) thinks the figures don’t add up. “I don’t know how this fortune hunter gets to R120/day,” he says.

“By my reckoning, with an 8% increase this year, we are paying a minimum underground basic wage of R5,940 per month at Implats and a surface basic rate of R5,332/month,” he says.

That’s just the basic however. It’s often misunderstood the extent to which other benefits are paid, and what they are.

Add to a surface workers’ guaranteed R5,940 per month an additional R444 holiday allowance, R2,000 in a living out allowance and a R861 pension. There are also medical aid contributions, shift allowances, overtime assistance, and production and safety incentives to factor into the salary equation. The monthly income is therefore closer to R8,637.

For underground occupations, the minimum guaranteed monthly remuneration is R9,394 per month, and R11,479/month for rock drill operators, says Theron.

A monthly income of R8,637 is about R254/day and at least R411/day if one considers the other elements – a stark contrast to Friedland’s estimate of R120/day he believes South African miners pay workers. And if Friedland is to pay an order of magnitude, the expectation is that Friedland’s Ivanhoe Mines will be paying R4,110/day or just over R83,000 per month.

The heated response to Friedland’s comments is that they come at a highly sensitive time for platinum miners. About three-quarters of the industry is facing disputes over wages which could materialise into strike action in the early months of 2014.

This is not the first time Friedland has talked up the wider benefits of Ivanhoe Mines in South Africa. In February he told investors at the Mining Indaba of his plan to deploy well paid miners who would operate “like surgeons” removing only the high-value ore from and orebody that was a once-in-a-lifetime discovery.

Drivers of equipment working underground in the Flatreef project would operate in an air conditioned environment, he was quoted by Reuters to have said.

He’s also said that the Flatreef mine would encourage downstream industry, a development that would better anything the South African platinum industry has achieved in its entire industry. “Beneficiation will be key: we can make catalytic converters and jewellery; and we can do it all here," he said in February.

Peter Major, an analyst for Cadiz Corporate Solutions, believes Friedland might actually have other motivations for his comments. He believes Friedland might be seeking a way to drive up wage demands “… so high that every platinum mine here has to close.

“He’s long platinum ETFs [exchange traded funds] like you can’t believe,” says major. “Then even if his mine never takes off he’s make billions of dollars off the increase in the platinum price,” says Major. "

[Popeye82]

Zitat von sebaldo: Viel wird auch davon abhängen, wie die Firmen mit den zentralen und regionalen Politikern und den Gewerkschaften zurecht kommen. Die Streiks in den letzten Wochen in Südafrika haben ja ein deutliches Signal gesetzt.

Mag sein, aber als Land gesehen dürfte wahrscheinlich das Problem sein dass sie für die Rohstoffunternehmen eh schon "zu teuer" -neben noch, nicht gerade wenigen, anderen Problemen- sind, die Rohstoffunternehmen eh schon die Kostenbremse drücken müssen.
Also ergo, realistisch wahrscheinlich kaum Spielraum vorhanden ist.
Da die Streiks aber ernster scheinen, ist das vermutlich schon ein Pulverfass. Brauchts vermutlich nicht viel zu bis jemand mal Streichhölzer findet.

Gruß
P.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.097.817 von sebaldo am 21.12.13 23:56:19

Ich kann schon verstehen dass IVN ein Unternehmen ist, bei dem teilweise "deutlich höhere" Kursziele ausgegeben werden. Aaaber 1) Ohne den kompletten Report zu sehen bringt das nicht viel, da die Begründung, niiicht das 'Target' das interessant(est)e ist/wäre.
Und 2) es bei Rohstoffvorkommen in aaallererster Linie Mal um die 'Machbarkeit' geht. Und stellt die sich als 'nicht gegeben' heraus -dann kann so eine "(drauf)spekulierte Multimultimillionen(oder mehr) Company" mal gaaanz schnell "(fair)eher Nuuull wert" sein.
Und da sie bisher erst ein Projekt haben bei dem es sich 'etwas beurteilen' lässt -und es bei dem, bis dato, einfach nicht gut aussieht- wäre ich gaaanz vorsichtig damit mich von irgendwelchen (halben)Sachen "blenden" zu lassen.
Im Endeffekt ähnliches wie ich schon bei Prophecy Platinum meinte.

Ich habe auch -hier wie generell- vooollkommen Nuuuuullo dagegen wenn jemand argumentiert warum man bei der 'Umsetzbarkeit' falsch liegen sollte. Überhaupt kein DIng, macht ja vielleicht jeden bisschen schlauer.
Aber solange ich dazu eben keiiinen positiven Eindruck habe werd ich in solche Buden ziemlich sicher keine Kohle reinstecken, à la "mal schauen,, kööönnt ja was werden".
Dafür ist, miiindestens jetzt, nicht die Zeit.


Zur 'Liste' -ist einfach nur das wohin es sich bei mir entwickelt hat.
Mir geht es da im Endeffekt auch gar nicht um die konkreten Unternehmen(snamen), als viiielmehr den '(verbindenden)Grundgedanken' dahinter.
Also, wenn er Dir auffallen sollte -kannst ja mal sagen.

Gruß
P.

[sebaldo]

Interessante Diskussion. Wow, was für eine Liste. Aber ich werde mich trotz der beängstigenden Größe mal ranmachen.

Aber zurück zu Ivanhoe.


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RBC Capital reaffirmed their outperform rating on shares of Ivanhoe Mines Ltd (NYSE:IVN) in a research note issued to investors on Thursday, Analyst Ratings Net reports.

RBC Capital has also updated their ratings on a number of other basic materials stocks in the last week. The firm reiterated its top pick rating on shares of Hansen Natural Co.. They have a $77.00 price target on that stock. Also, RBC Capital reiterated its outperform rating on shares of Moog. They have a $67.00 price target on that stock, down previously from $69.00.

IVN has been the subject of a number of other recent research reports. Analysts at BMO Capital Markets initiated coverage on shares of Ivanhoe Mines Ltd in a research note to investors on Thursday, December 12th. They set an outperform rating on the stock. Separately, analysts at Dundee Securities initiated coverage on shares of Ivanhoe Mines Ltd in a research note to investors on Friday, December 6th. They set a buy rating on the stock. Finally, analysts at CIBC cut their price target on shares of Ivanhoe Mines Ltd from C$4.50 to C$4.40 in a research note to investors on Friday, November 29th. They now have an outperform rating on the stock. Five equities research analysts have rated the stock with a buy rating, The stock has an average rating of Buy and an average price target of $4.95.


http://tickerreport.com/banking-finance/95114/rbc-capital-re…

Ein Satz noch aus eurer Diskussion:

Friedland hat halt seine besonderheiten irgendwie und PGM´s seh ich einfach positiver. ansonsten auch hier was für eine lange zeit evtl. ohne viel bewegung.

Ja, hier ist keine Eile. Deshalb kann man die Entwicklung ruhig noch ein wenig beobachten. Einen kleinen Einsatz werde ich wohl mal riskieren. Ich kann dem Robert Friedland einfach nicht widerstehen.

[Boersiback]

ok, danke...

das is mal ne liste..
aber es ist weihnachtszeit und man hat zeit
habs gleich mal rauskopiert bevor´s ein mod wieder löscht wegen themenfremd.
auf den ersten blick tatsächlich für mich nur unbekannte werte.