Morphosys: Setzen auf marktreife Partnerprojekte und dicke Meilensteine (Seite 2735)

[s69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.945.659 von BReal am 01.02.15 10:01:14

Wenn dann aus der Konkurrenzsituation wenigsten ein echter Preiskampf entstehen würde, aber leider kosten die parallel entwickelten Medikamente ("Me-Too-Präparate") oft fast bis auf den Euro das Gleiche, aktuelles Beispiel z. B. die NOAK Xarelto/Rivaroxaban (Bayer) und Eliquis/Apixaban (BMS, Pfizer). Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Und sollte mal ein "Zu-spät-kommer" doch etwas günstiger sein (z. B. damals Votum/Olmesartan (Hersteller: Daiichi Sankyo, Berlin-Chemie), und man stellte mehr und mehr Patienten deswegen darauf ein, wurde man kurz später zweifach bestraft: Nach der ersten positiven Studie wurde der Preis von Votum auf das Konkurrenzniveau erhöht, und dann gab's natürlich schon Jahre vorher die Konkurrenz als Generikum zu einem Bruchteil des Preises, während hier der Hersteller das Hochpreisniveau hielt, was zunächst den Arzt mit seinem Budget schlecht schlafen ließ, seit Einführung der sog. Festbeträge den Patienten bis zu 86 Euro Zuzahlung kostet.

Aber seit der Einführung der Festbeträge lassen sich geschätzt 95 % der Patienten dann doch auf günstigere Alternativen umstellen sobald es im Geldbeutel weh tut. Nur schlecht, wer diese nicht verträgt.

Sorry für off-topic.

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.928.961 von Joschka Schröder am 29.01.15 23:12:23

Zitat von Joschka Schröder: Allgemein: Ein wesentlicher Grund, dass es oft Parallelentwicklungen gibt und sich Medikamente im Markt behaupten können, die eigentlich niemand braucht, liegt schlicht und ergreifend in der PR-Maschinerie der Pharmaindustrie.

Genau das ist der springende Punkt. Und er hat für mich einen gewissen schizophrenen Charakter.

Als Krankenversicherter, Steuerzahler und allgemein als Freund wirtschaftlich effizienten Handelns kann ich diesen Marktzustand nicht uneingeschränkt positiv sehen.

Als MorphoSys-Aktionär jedoch sind finanz- und vertriebsstarke Partner wie Celgene, J&J oder Novartis, die ein nicht unbedingt überlegenes Medikament eben doch in den Markt drücken könnten, wenn sie wollten, für mich ein ganz wesentlicher Teil des Investmentcases.

[Kanalyst]

Wie beschreibe ich meine Gefühle als langjähriger MOR-Investor?

Es ist etwa so, als würde ich versuchen, bei "Mensch ärgere dich nicht" meine 4 Männchen möglichst gleichzeitig ins Ziel zu bringen und dabei immer nur die eins würfeln. Zäh und endlos geht es voran, aber das Ziel nähert sich und dann ... kommen die Mitspieler von hinten.

Das 25 jährige Firmenjubiläum so langsam in Reichweite und noch immer nichts am Markt. Aber nächstes Jahr ist es soweit, spätestens aber übernächstes, oder überübernächstes, oder ... . Man hat den Eindruck, die Entwicklungszeiträume rennen den Entwicklern davon, so als würde bei einem Langstreckenrennen ständig die Ziellinie verlegt.

Objektiv ist dieses Empfinden wahrscheinlich nicht zu rechtfertigen, aber abschalten lässt es sich leider auch nicht. Der Kursanstieg ist zwar Balsam für den strapazierten Geduldsfaden, aber Befriedigung und Bestätigung schafft doch letztlich nur der Zieleinlauf. Gottseidank werden die Kurse zur Hauptsache von Leuten bewegt, die das Rennen nicht seit Beginn mitlaufen und schon Blasen an den Füßen haben. Ansonsten, denke ich, hätten wir diesen Hype nicht oder jedenfalls nicht so stark erlebt.

Ich gebe nicht auf, aber es ist eine harte Prüfung. Das ideale Investment für alle Montags-Optimisten: "Übermorgen ist Mittwoch und dann noch zwei Tage".

[eisenheimer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.939 von pummel1310 am 30.01.15 08:15:23

so lange mor keineneuen narichten liefert sehe ich den kurs gerechtfertigt

[pummel1310]

meitn ihr nicht, dass wir die 80e bald wieder sehen, egal, ob der Antikörper kommt oder nicht

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.405 von riverstar_de am 30.01.15 00:57:36

[/quote]

Na egal, das war es von mir in den w:o Foren.[/quote]

Da bin ich ja mal gespannt

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.405 von riverstar_de am 30.01.15 00:57:36

Zitat von riverstar_de: Gucken wir doch mal auf die Datenlage (guckt man auch mal auf die JPM Studie):

- Guselkumab Schuppenflechte: ... Joschka Schröder sieht geringe Chancen

Das ist nicht richtig! Zu den konkreten Chancen kann ich nichts sagen. Die P2-Daten waren gut. Ich habe nur auf die Konkurrenzsituation hingewiesen.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.925.583 von straumen am 29.01.15 17:41:31

Zitat von straumen:

Zitat von riverstar_de: ...

Übernahme gibts hier nicht. Ich werde jetzt mal alles verkaufen, dann habe ich Ruhe - bis 2020 oder länger will ich nicht warten

So unsicher, wie Du Dich in den letzten Monaten gegeben hast, ist das die b rueste Entscheidung für Dich.

Stimmt! War gar nicht so schwer bei 76,- EUR. Die Pipeline mag zwar breit sein, aber gerade in der Sptze sieht es nun aktuell eher mau aus.

Gucken wir doch mal auf die Datenlage (guckt man auch mal auf die JPM Studie):

- Gantenerumab - quasi tot
- Guselkumab RA - Profitabilität runter von 20 % auf 10 % wegen schlechter Phase II Daten
- Guselkumab Schuppenflechte: Experte Joschka Schröder sieht geringe Chancen
- Mor 103: geringere Chancen auf den Markt zu kommen (RA - von 40 % auf 20 %,
Multiple Sklerose von 30 % auf 10 %) - macht auch eher einen toten als lebendigen Eindruck
- Möglichkeit Mor208 wird nicht so schnell verpartnert, dafür aber die Kosten für neue Studien getragen
- Bimagrumab: Verzögerung, darüber hinaus: Phase 2 Daten gegenüber Placebo nicht überzeugend
- teurer Zukauf, der dann möglicherweise auch noch floppt.

Na egal, das war es von mir in den w:o Foren.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.929.045 von rollingovermilestones am 29.01.15 23:24:00

Sorry, wenn ich zu provokant formuliert habe. Ich wollte Dich nicht verletzen. Ich selbst mag kontroverse Diskussionen ... die führen meistens zum größten Erkenntnisgewinn. Wünsche eine gute Nacht.

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.928.922 von Joschka Schröder am 29.01.15 23:03:53

ok. ich gebe mich geschlagen!
Du hast mich dabei ertappt, unzulässig vereinfachend medizinisches Halbwissen in einem Anlegerforum zu verbreiten.
Ist das strafbar?
Hoffentlich erkennt der Richter, dass ich sonst ein lauteres Leben führe. Mich um Kinder kümmere, manchmal arbeiten gehe, usw.

Ich muss anerkennen, dass deine Beiträge JS (die ich wirklich sehr mag!!) nicht so leer sind, wie mein Schrott hier in diesem Forum.

Ich sage jetzt mal Tschüss, behalte meine MOR Position und freue mich auf alle weiteren Debatten!

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von rollingovermilestones: Und mit diesem Argument: es macht einen Unterschied ob p40 oder p19 blockiert wird. (Der Unterschied zwischen Stelara und Guselkumab!) Den du hier immer leugnen möchtest...

Wie kommst Du auf diese unsinnige Unterstellung. Wann und wo habe ich jemals Stelara und Guselkumab gleichgesetzt? Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass Guselkumab deutlich besser als Stelara abschneiden muss, um am Markt eine Chance zu haben!

Zitat von rollingovermilestones: Ich vereinfache nicht unzulässig, weil es um die IL17-Achse ging.
Das ist, wie bei vielen Prozessen in der Natur, ein komplexer Vorgang. Es geht aber bei diesen Therapien um Th17-Zellen. Mit IL23->IL17->TNF diese haben natürlich auch feedback loops und Einflüsse auf andere Zellen und werden von anderen Zellen beeinflusst.

Ich bleibe dabei, dass Du in unzulässiger Vereinfachung medizinisches Halbwissen verbreitest.