ZAPF CREATION - KGV 4,1 und der Turnaround schreitet voran (Seite 278)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.302.413 von marvelous1962 am 19.09.16 10:19:56

Zitat von marvelous1962: ...na ja gerade Privatanleger haben oft nicht die skills um eine Aktie seriös zu kapieren...natürlich haben das Analysten oft auch nicht...je kleiner die Aktie desto mehr Junioranalyst reiten auf den Werten herum....bei Zapf gibt es keine Analysten mehr...daher die auch die absurd hohe Informationseffizienz....ich kann dir aber versichern, dass gute Value/Nebenwerte Insti-Fonds, die hohe tracking-error nehmen, mit Leuten arbeiten, die ihr Geschäft verstehen und auch am Ende des Tages Zugang zum Management auch solcher kleiner Unternehmen haben.
Ob das im Fall von Zapf nützlich ist/wäre, kann man schwer beurteilen, weil der Grossaktionär immer dazwischen grätschen kann...wenn er möchte...

Du bist hier noch nicht so lange angemeldet. Hier auf w:o tummeln sich durchaus eine Vielzahl von Privatanleger, denen ich 10x eher mein Geld anvertrauen würde als so manch bezahlter Person.

[marvelous1962]

...na ja gerade Privatanleger haben oft nicht die skills um eine Aktie seriös zu kapieren...natürlich haben das Analysten oft auch nicht...je kleiner die Aktie desto mehr Junioranalyst reiten auf den Werten herum....bei Zapf gibt es keine Analysten mehr...daher die auch die absurd hohe Informationseffizienz....ich kann dir aber versichern, dass gute Value/Nebenwerte Insti-Fonds, die hohe tracking-error nehmen, mit Leuten arbeiten, die ihr Geschäft verstehen und auch am Ende des Tages Zugang zum Management auch solcher kleiner Unternehmen haben.
Ob das im Fall von Zapf nützlich ist/wäre, kann man schwer beurteilen, weil der Grossaktionär immer dazwischen grätschen kann...wenn er möchte...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.302.206 von marvelous1962 am 19.09.16 09:56:43

Mit Privatperson meinte ich Privatanleger wie ich es einer bin oder wie viele andere hier auf w:o.

[marvelous1962]

...wenn man den Kapital/-Geldfluss bei den Umsätzen von Zapf analysiert, braucht man keine Brille um zu erkennen, dass hier seit November letzten Jahres von starken Händen gekauft wird....
...dass kann man aber in der Tat nicht als Privatperson sehen...bzw. ich glaube nicht, dass Privatpersonen Zugriff auf solche Funktionen haben, oder das Geld dafür bezahlen möchten für diese Zugriffsmöglichkeiten...

[marvelous1962]

meinst du mit der Privatperson mich ?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.301.933 von marvelous1962 am 19.09.16 09:24:42

Zitat von marvelous1962: ...es geht bei Zapf ja primär darum ob irgendwann ein Sqeeze-Out versucht wird zu Konditionen, die völlig absurd wären...
...Wenn das verhindert wird kann man auf Jahre gut mit einer Aktie leben...die eine zweistellige FCF-Yield haben wird...
das bringt eine nette Dividende und ärgert den Grossaktionär...dass er teilen muss....mal sehn wie lange der dann teilen möchte...
...Instis Portfolios, die sich auf solche Spezialsituationen konzentrieren, haben mit der MarketCap nicht unbedingt ein Problem, wenn Sie sicherstellen, dass Sie nicht mehr abgekocht werden können....was hier jetzt der Fall ist/sein wird
Diese Insti Special Situation Portfolios gibt es immer mehr in einer Aktienwelt, die zunehmend durch ETF und Indexprodukte dominiert wird
...in diesem Nebensatelliten ist die Informationsineffizienz dramatisch hoch, aber ebenso das Alphapotential, da sich Hinz- und Kunz nur noch in den indexnahen Produkten/Werten tummelt....
....ich spreche aus eigenen täglich er-(-gelebten)Erfahrungen..., wenn ich das mal so formulieren darf...

Da bin ich grundsätzlich zu 100% bei Dir. Bei Nebenwerten wie Zapf kann man durch Handlungsschnelligkeit und guter Recherche genau das Alpha verdienen, was mit DAX-Titeln nicht zu verdienen ist. Es bleibt mir ein Rätsel, warum eine Privatperson denkt, sie wüsste mehr als die zig 1000 gut bezahlten Anaysten.

Dennoch würde mich das mit den Instis bei Zapf wundern. Spezialfonds wie Greiff und KR sind mittlerweile zu groß, um in so eine kleine Bude zu investieren. Schließlich liegt der Streubesitz bei Zapf unter 25 Mio. Euro.

[marvelous1962]

Die Aktie könnte auch auf 12-13 Euro stehen, hätte dann immer noch eine satte FCF-Yield über 10%, womit mindestens eine Dividendenrendite von 7-8 % möglich ist....also tiefe Substanz in der Aktie, eine hohe Wahrscheinlichkeit in den nächsten 2-3 Jahren, dass die Endmärkte weiterhin auf grün stehen...

[marvelous1962]

...es geht bei Zapf ja primär darum ob irgendwann ein Sqeeze-Out versucht wird zu Konditionen, die völlig absurd wären...
...Wenn das verhindert wird kann man auf Jahre gut mit einer Aktie leben...die eine zweistellige FCF-Yield haben wird...
das bringt eine nette Dividende und ärgert den Grossaktionär...dass er teilen muss....mal sehn wie lange der dann teilen möchte...
...Instis Portfolios, die sich auf solche Spezialsituationen konzentrieren, haben mit der MarketCap nicht unbedingt ein Problem, wenn Sie sicherstellen, dass Sie nicht mehr abgekocht werden können....was hier jetzt der Fall ist/sein wird
Diese Insti Special Situation Portfolios gibt es immer mehr in einer Aktienwelt, die zunehmend durch ETF und Indexprodukte dominiert wird
...in diesem Nebensatelliten ist die Informationsineffizienz dramatisch hoch, aber ebenso das Alphapotential, da sich Hinz- und Kunz nur noch in den indexnahen Produkten/Werten tummelt....
....ich spreche aus eigenen täglich er-(-gelebten)Erfahrungen..., wenn ich das mal so formulieren darf...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.301.768 von marvelous1962 am 19.09.16 08:58:12

Zitat von marvelous1962: ....hier lassen sich natürlich viele kleine Anleger abschütteln...aufgrund der Informationsdefizite....deswegen ist es umso wichtiger sich über die Konsumtrends in den Zielmärkten von Zapf Gedanken zu machen....
Natürlich können die Zapf "Hintermänner" einige poisson pills streuen, die von den Anlegern panikartig verarbeitet werden könnten....
Am Ende des Tages werden die gewinnen, die die meiste Ausdauer mitbringen....
Wie gesagt ich bin sehr, sehr, sehr zuversichtlich, dass sich in diesen Tagen/Wochen schon >5% Instis mit Ausdauer positionieren bzw. bald positioniert sind, dann können die Herrn Grossaktionäre hier auch keine schmutzigen Sachen mehr machen...

Da kommt man natürlich in Versuchung zu fragen, was Dich so zuversichtlich macht, dass bei einem Titel mit unter 50 Mio. Euro Kapitalisierung Instis, und dann gleich >5, einsteigen sollen?

[marvelous1962]

....hier lassen sich natürlich viele kleine Anleger abschütteln...aufgrund der Informationsdefizite....deswegen ist es umso wichtiger sich über die Konsumtrends in den Zielmärkten von Zapf Gedanken zu machen....
Natürlich können die Zapf "Hintermänner" einige poisson pills streuen, die von den Anlegern panikartig verarbeitet werden könnten....
Am Ende des Tages werden die gewinnen, die die meiste Ausdauer mitbringen....
Wie gesagt ich bin sehr, sehr, sehr zuversichtlich, dass sich in diesen Tagen/Wochen schon >5% Instis mit Ausdauer positionieren bzw. bald positioniert sind, dann können die Herrn Grossaktionäre hier auch keine schmutzigen Sachen mehr machen...