Valueanlegers Nebenwerte (and more) (Seite 132)

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.619.908 von valueanleger am 24.01.22 15:06:41

Zitat von valueanleger: Bei Panikreaktionen am Markt fällt mein Blick wieder auf die Short Zertfikate auf dem DAX.
Ich bevorzuge aktuell das 8-fach Faktor Zertifikat von Morgen Stanley.
https://www.gs.de/de/produkte/hebelprodukte/long-short-fakto…
Ich halte es allerdings nur intraday und beobachte den Premarket an den US-Börsen ganz genau.
Trailing Stops sichern die Gewinne ab.
Das ist aber nur etwas für sehr erfahrene Aktonäre!
Der Kapitaleinsatz ist eher überschaubar, füllt aber die Cashquote zusätzlich etwas auf.
Das ist ausdrücklich keine Handelsempfehlung von mir!
Faktorzertifikate können zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals führen!
Jeder handelt auf sein persönliches Risiko!

Gruß
Value

Heute bereits ein Plus von 23% - unglaublich, der Markt dreht völlig durch.
Ich lasse mich nun weiter nach oben ziehen und dann per Trailing Stopp ausstoppen.

Gruß
Value

[Invest__1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.590.752 von Invest__1 am 21.01.22 13:08:10

Ausgeprägter Crash oder kurzzeitige Korrektur?

Zitat von Invest__1: Es sind sehr deutliche Worte, die Jeremy Grantham äußert.
Wenn dies auch nur annähernd zutrifft, würden sich wahrscheinlich in absehbarer Zukunft diverse interessante Investitionsmöglichkeiten ergeben.


Jeremy Grantham, der berühmte Investor, der seit Jahrzehnten Marktblasen ankündigt, sagte, dass der historische Zusammenbruch der Aktien, den er vor einem Jahr vorausgesagt hat, bereits im Gange ist und dass selbst ein Eingreifen der Federal Reserve einen Absturz von fast 50 % nicht verhindern kann.

Dies bedeute, dass der S&P 500 gegenüber dem Schlusskurs vom Mittwoch um 45 % - und gegenüber seinem Höchststand vom 4. Januar um 48 % - auf ein Niveau von 2500 fallen werde. Der Nasdaq Composite, der in diesem Monat bereits um 8,3 % gefallen ist, könnte eine noch stärkere Korrektur erfahren.

Der komplette Text in englischer Fassung:

Jeremy Grantham Doubles Down on Crash Call, Says Selloff Has Started
• GMO co-founder predicts drop of almost 50% in benchmark stocks
• Investor favors overseas value stocks, cash, commodities, gold
By Erik Schatzker
20. Januar 2022, 17:00 MEZUpdated on20. Januar 2022, 19:14 MEZ

Jeremy Grantham, the famed investor who for decades has been calling market bubbles, said the historic collapse in stocks he predicted a year ago is underway and even intervention by the Federal Reserve can’t prevent an eventual plunge of almost 50%.

In a note posted Thursday, Grantham, the co-founder of Boston asset manager GMO, describes U.S. stocks as being in a “super bubble,” only the fourth of the past century. And just as they did in the crash of 1929, the dot-com bust of 2000 and the financial crisis of 2008, he’s certain this bubble will burst, sending indexes back to statistical norms and possibly further.

That, he said, involves the S&P 500 dropping some 45% from Wednesday’s close -- and 48% from its Jan. 4 peak -- to a level of 2500. The Nasdaq Composite, already down 8.3% this month, may sustain an even bigger correction.

“I wasn’t quite as certain about this bubble a year ago as I had been about the tech bubble of 2000, or as I had been in Japan, or as I had been in the housing bubble of 2007,” Grantham said in a Bloomberg “Front Row” interview. “I felt highly likely, but perhaps not nearly certain. Today, I feel it is just about nearly certain.”

In Grantham’s analysis, the evidence is abundant. The first sign of trouble he points to came last February, when dozens of the most speculative stocks began falling. One proxy, Cathie Wood’s Ark Innovation ETF, has since tumbled by 52%. Next, the Russell 2000, an index of mid-cap equities that typically outperforms in a bull market, trailed the S&P 500 in 2021.

Finally, there was what Grantham calls the kind of “crazy investor behavior” indicative of a late-stage bubble: meme stocks, a buying frenzy in electric-vehicle names, the rise of nonsensical cryptocurrencies such a dogecoin and multimillion-dollar prices for non-fungible tokens, or NFTs.

Read more: Crypto’s Wild 2021 Will Go Down as One for the Ages

“This checklist for a super bubble running through its phases is now complete and the wild rumpus can begin at any time,” Grantham, 83, writes in his note. “When pessimism returns to markets, we face the largest potential markdown of perceived wealth in U.S. history.”

It could, he said, rival the impact of the dual collapse of Japanese stocks and real estate in the late 1980s. Not only are equities in a super bubble, according to Grantham there’s also a bubble in bonds, “the broadest and most extreme” bubble ever in global real estate and an “incipient bubble” in commodity prices. Even without a full reversion back to statistical trends, he calculates that losses in the U.S. alone may reach $35 trillion.

Grantham is a dyed-in-the-wool value manager who’s been investing for 50 years and calling bubbles for almost as long. He knows his predictions are fodder for skeptics. One obvious question: How could the S&P 500 advance 26.9% in 2021 -- its seventh-best performance in 50 years -- if stocks were poised to plummet?

Rather than disprove his thesis, Grantham said the strength in blue-chip stocks at a time of weakness in speculative bets only reinforces it.

“This has been exactly how the great bubbles have broken,” he said. “In 1929, the flakes were down for the year before the market broke, they were down 30%. The year before they’d been up 85%, they had crushed the market.”

Seeing the same pattern that played out in every past super bubble is what gives him so much confidence in predicting this one will implode similarly.

Grantham pins the blame for bubbles of the past 25 years mostly on bad monetary policy. Ever since Alan Greenspan was Fed chairman, he argues, the central bank has “aided and abetted” the formation of successive bubbles by first making money too cheap and then rushing to bail out markets when corrections followed.

Now, investors may no longer be able to count on that implied put. Inflation running at the fastest clip in four decades “limits” the Fed’s ability to stimulate the economy by cutting rates or buying assets, Grantham said.

“They will try, they will have some effect,” he added. “There is some element of the put left. It is just heavily compromised.”

Under these conditions, the traditional 60/40 portfolio of stocks offset by bonds offers so little protection it’s “absolutely useless,” Grantham said. He advises selling U.S. equities in favor of stocks trading at cheaper valuations in Japan and emerging markets, owning resources for inflation protection, holding some gold and silver, and raising cash to deploy when prices are once again attractive.

“Everything has consequences and the consequences this time may or may not include some intractable inflation” Grantham writes. “But it has already definitely included the most dangerous breadth of asset overpricing in financial history.”

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-20/grantham-…

Ausgeprägter Crash oder kurzzeitige Korrektur?

Es ist schon ein extremes Szenario, welches Jeremy Grantham skizziert - ob es sich in dieser Ausprägung realisiert, wer weiß? Die Zukunft wird es zeigen.

Klar jedoch ist, dass die Entwicklung an den Handelsplätzen der letzten Tage/Wochen seine Ansichten tendenziell belegt.
Die letzten Tage waren bereits tiefrot und im Moment legt der DAX für den heutigen Handelstag mit über 3,7 % im Minus.

Es ist nicht auszuschließen, dass in absehbarer Zukunft ein Punkt erreicht wird, der eine Eigendynamik in Gang setzt, die eine weitere ausgeprägte Abwärtsspirale befördert.
Der Faktor „Psychologie“ bzw. die Psyche der am Handelsplatz Agierenden spielt eine nicht zu unterschätzende Rolle.
Das könnte zu ebenso übertriebenen „Abwärts-Kursen“ bei einigen sehr interessanten Werten führen, wie es in jüngster Vergangenheit die entgegengesetzte Übertreibung bei einigen Werten gab.

More pain to come, würde der Ami wohl sagen, was nach meiner Ansicht impliziert, dass es in absehbarer Zukunft sehr interessante Kaufkurse für sehr interessante Werte geben wird.
Ich gebe dem Kauf von bestimmten Werten noch einige Zeit.

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.619.365 von valueanleger am 24.01.22 14:38:29

Zitat von valueanleger: Mein erstes Zielniveau von 15.000 Punkten im DAX ist bald erreicht und dann werde ich ganz ruhig beginnen die "fallen Angels" einzusammeln.

Das geht wirklich sehr schnell - wirf schon mal den TAN-Generator an ;-)

[valueanleger]

Zeit für Shorts?

Bei Panikreaktionen am Markt fällt mein Blick wieder auf die Short Zertfikate auf dem DAX.
Ich bevorzuge aktuell das 8-fach Faktor Zertifikat von Morgen Stanley.
https://www.gs.de/de/produkte/hebelprodukte/long-short-fakto…
Ich halte es allerdings nur intraday und beobachte den Premarket an den US-Börsen ganz genau.
Trailing Stops sichern die Gewinne ab.
Das ist aber nur etwas für sehr erfahrene Aktonäre!
Der Kapitaleinsatz ist eher überschaubar, füllt aber die Cashquote zusätzlich etwas auf.
Das ist ausdrücklich keine Handelsempfehlung von mir!
Faktorzertifikate können zum Totalverlust des eingesetzten Kapitals führen!
Jeder handelt auf sein persönliches Risiko!

Gruß
Value

[valueanleger]

Die Kryptos versenken 500 Mrd.

Aus Luft wird wieder Luft.
Trotzdem waren die Kryptowährungen ein großer Geldumschlageplatz.
Die Anleger welche das Spiel begonnen haben sind reich geworden.
Den letzten beißen die Hunde und das sind die Anleger welche zum Schluss eingestiegen sind.

Daraus sollte sie ihre Lehren ziehen.

Gruß
Value

[valueanleger]

Panik macht sich breit

Obwohl eine Trendumkehr bei der Zinsentwicklung eine ganz normale Situation ist macht sich an den Börsen langsam Panik breit.
Anleger welche auf Kredit gekauft haben bekommen kalte Füße und Angstzustände.
Dabei lautet die Börsenregel Nr. 1 - man sollte nie auf Kredt kaufen ...

Und dann fahren manche verzweifelt ihre Cashquote hoch - jetzt, da die Kurse teilweise zwischen 30-50% gefallen sind - wer zu spät kommt den bestraft die Börse.

Mein erstes Zielniveau von 15.000 Punkten im DAX ist bald erreicht und dann werde ich ganz ruhig beginnen die "fallen Angels" einzusammeln.

Gruß
Value

[valueanleger]

Wenn der Ton rauer wird ...

Läuft es an den Börsen rund ist auch bei den meisten Forumsteilnehmer alles in Ordnung.
Nun tauchen aber die ersten Wolken am Horizont auf und der Ton in den Foren wird zusehend rauer.

Meist sind es Anleger welche die falsche Strategie gewählt haben und nun ihre Gewinne wieder verlieren bzw. sogar in die Verlustzone gerutscht sind.
Sie sehen dies als persönliches Versagen und lassen ihren Frust freien lauf.

Dabei gibt es gar nicht die eine richtige Strategie.
Erfahrene Anleger haben immer 3 Strategien in der Hinterhand.
Eine für steigende Börsen, eine für seitwärtslaufende und eine für fallenden Börsen.

Die Kunst besteht natürlich darin den fließenden Wechsel zwischen den Strategien hinzubekommen.

Auch mir ist nicht bekannt wann die Kurse oben oder unten sind, es reicht aber bereits aus in der Nähe der Höchststände zu verkaufen und in der Nähe der Tiefststände zu kaufen.

Bei steigendem DAX erhöhe ich meine Cashquote zügig (deshalb auch die Limit up bei den Aktien mit zu hoher Gewichtung im Depot).
Bei fallendem DAX senke ich die Cashquote wieder ab.
Dazwischen gibt es die Seitwärtsbewegung bei der ich nur Umschichtungen vornehmen.

Gruß
Value

[valueanleger]

200.000 Anleger weniger

Diese Woche kam die entäuschende Nachricht das mehr als 200.000 Anleger oder sollte man sagen Zocker die Börse im letzten Jahr wieder verlassen haben.
Waren das nur "Langeweilezocker" wegen Corona?
War 2021 doch ein bißchen wie der Neue Markt 2.0 und es haben sich einige eine blutige Nase geholt?
Schade ist es trotzdem, den auch aus Zocker können langfristig orientierte Aktionäre und somit echte Anleger werden.

Mein befreundeter Fondsmanager sieht aber noch keine Abkehr von der Aktie.
Im Gegenteil, die Anzahl der Sparpläne - zumindest bei seinem Fonds - sind weiter gestiegen.
Besonders beliebt sind beim Auslaufen von Lebensversicherungen ein Fondskauf von 50% und die weiteren 50% werden dann immer ein paar Jahre monatlich investiert.
Das Geld wird überwiegend in Valueaktien investiert - ist auch kein Wunder.

Die aufkommende Angst an den Märkten bietet allerdings auch bei den Growthaktien langsam wieder gute Kaufzeitpunkte.

Sogar China konnte diese Woche punkten (Zinssenkung und Rettungsaktionen für den angeschlagenen Immobilienmarkt).
Die nächsten Investitionen werde ich somit in Alibaba und Co. vornehmen.

Gruß
Value

[valueanleger]

Wird 2022 wieder ein Investitionsjahr?

Nachdem ich in 2021 eher mit Gewinnmitnahmen beschäftigt war und sogar 7% meines Aktiendepots (inkl. Cashquote) abgezogen habe könnte 2022 wieder ein Investitionsjahr werden.
Mit kleinen Käufen bin ich bereits im Markt aktiv - wobei ich meine Cashquote aber noch nicht unter 10% absenke.

Sollte der DAX unter 15.000 Punkte rutschen werde ich aber 50% meiner Cashquote neu investieren.
Unter 14.000 dann den Rest und unter 13.000 investiere ich wieder frisches Geld an der Börse.
Wie bereits geschrieben habe ich meine Cashreserven gepoolt.
Es stehen somit auch die Erträge aus meinen Immobilien zum investieren bereit.
Je größer die Korrektur, desto stärker werde ich dagegenhalten.

Lange Gesichter gibt es zur Zeit bei Aktionäre ohne Cashquote, sie können die fallenden Kurse nicht zum Nachkauf bzw. Neueinstieg nutzen.

Es empfehlt sich immer etwas Cash auf der Seite zu haben.

Gruß
Value

[Invest__1]

Es sind sehr deutliche Worte, die Jeremy Grantham äußert.
Wenn dies auch nur annähernd zutrifft, würden sich wahrscheinlich in absehbarer Zukunft diverse interessante Investitionsmöglichkeiten ergeben.


Jeremy Grantham, der berühmte Investor, der seit Jahrzehnten Marktblasen ankündigt, sagte, dass der historische Zusammenbruch der Aktien, den er vor einem Jahr vorausgesagt hat, bereits im Gange ist und dass selbst ein Eingreifen der Federal Reserve einen Absturz von fast 50 % nicht verhindern kann.

Dies bedeute, dass der S&P 500 gegenüber dem Schlusskurs vom Mittwoch um 45 % - und gegenüber seinem Höchststand vom 4. Januar um 48 % - auf ein Niveau von 2500 fallen werde. Der Nasdaq Composite, der in diesem Monat bereits um 8,3 % gefallen ist, könnte eine noch stärkere Korrektur erfahren.

Der komplette Text in englischer Fassung:

Jeremy Grantham Doubles Down on Crash Call, Says Selloff Has Started
• GMO co-founder predicts drop of almost 50% in benchmark stocks
• Investor favors overseas value stocks, cash, commodities, gold
By Erik Schatzker
20. Januar 2022, 17:00 MEZUpdated on20. Januar 2022, 19:14 MEZ

Jeremy Grantham, the famed investor who for decades has been calling market bubbles, said the historic collapse in stocks he predicted a year ago is underway and even intervention by the Federal Reserve can’t prevent an eventual plunge of almost 50%.

In a note posted Thursday, Grantham, the co-founder of Boston asset manager GMO, describes U.S. stocks as being in a “super bubble,” only the fourth of the past century. And just as they did in the crash of 1929, the dot-com bust of 2000 and the financial crisis of 2008, he’s certain this bubble will burst, sending indexes back to statistical norms and possibly further.

That, he said, involves the S&P 500 dropping some 45% from Wednesday’s close -- and 48% from its Jan. 4 peak -- to a level of 2500. The Nasdaq Composite, already down 8.3% this month, may sustain an even bigger correction.

“I wasn’t quite as certain about this bubble a year ago as I had been about the tech bubble of 2000, or as I had been in Japan, or as I had been in the housing bubble of 2007,” Grantham said in a Bloomberg “Front Row” interview. “I felt highly likely, but perhaps not nearly certain. Today, I feel it is just about nearly certain.”

In Grantham’s analysis, the evidence is abundant. The first sign of trouble he points to came last February, when dozens of the most speculative stocks began falling. One proxy, Cathie Wood’s Ark Innovation ETF, has since tumbled by 52%. Next, the Russell 2000, an index of mid-cap equities that typically outperforms in a bull market, trailed the S&P 500 in 2021.

Finally, there was what Grantham calls the kind of “crazy investor behavior” indicative of a late-stage bubble: meme stocks, a buying frenzy in electric-vehicle names, the rise of nonsensical cryptocurrencies such a dogecoin and multimillion-dollar prices for non-fungible tokens, or NFTs.

Read more: Crypto’s Wild 2021 Will Go Down as One for the Ages

“This checklist for a super bubble running through its phases is now complete and the wild rumpus can begin at any time,” Grantham, 83, writes in his note. “When pessimism returns to markets, we face the largest potential markdown of perceived wealth in U.S. history.”

It could, he said, rival the impact of the dual collapse of Japanese stocks and real estate in the late 1980s. Not only are equities in a super bubble, according to Grantham there’s also a bubble in bonds, “the broadest and most extreme” bubble ever in global real estate and an “incipient bubble” in commodity prices. Even without a full reversion back to statistical trends, he calculates that losses in the U.S. alone may reach $35 trillion.

Grantham is a dyed-in-the-wool value manager who’s been investing for 50 years and calling bubbles for almost as long. He knows his predictions are fodder for skeptics. One obvious question: How could the S&P 500 advance 26.9% in 2021 -- its seventh-best performance in 50 years -- if stocks were poised to plummet?

Rather than disprove his thesis, Grantham said the strength in blue-chip stocks at a time of weakness in speculative bets only reinforces it.

“This has been exactly how the great bubbles have broken,” he said. “In 1929, the flakes were down for the year before the market broke, they were down 30%. The year before they’d been up 85%, they had crushed the market.”

Seeing the same pattern that played out in every past super bubble is what gives him so much confidence in predicting this one will implode similarly.

Grantham pins the blame for bubbles of the past 25 years mostly on bad monetary policy. Ever since Alan Greenspan was Fed chairman, he argues, the central bank has “aided and abetted” the formation of successive bubbles by first making money too cheap and then rushing to bail out markets when corrections followed.

Now, investors may no longer be able to count on that implied put. Inflation running at the fastest clip in four decades “limits” the Fed’s ability to stimulate the economy by cutting rates or buying assets, Grantham said.

“They will try, they will have some effect,” he added. “There is some element of the put left. It is just heavily compromised.”

Under these conditions, the traditional 60/40 portfolio of stocks offset by bonds offers so little protection it’s “absolutely useless,” Grantham said. He advises selling U.S. equities in favor of stocks trading at cheaper valuations in Japan and emerging markets, owning resources for inflation protection, holding some gold and silver, and raising cash to deploy when prices are once again attractive.

“Everything has consequences and the consequences this time may or may not include some intractable inflation” Grantham writes. “But it has already definitely included the most dangerous breadth of asset overpricing in financial history.”

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-20/grantham-…