Societa Sportiva Lazio (Seite 1062)
eröffnet am 10.01.18 10:27:20 von
neuester Beitrag 27.05.24 16:04:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.930 von Thyron24 am 01.03.18 12:09:08
Einzelne Spiele haben auch bei Lazio beileibe nicht die Bedeutung, die Du hier unterstellst. Heute geht es mit dem Aktienkurs deutlich runter, weil die Gesamtmärkte runtergehen. BVB und As Roma haben gar nicht gespielt und deren Aktienkurs geht ebenso runter, Juventus hat das Finale erreicht und der Aktienkurs geht auch runter.
Falls Lazio gegen Juventus verliert, davon gehe ich aus, ist nicht die Niederlage an sich entscheidend, sondern daß was die unmittelbaren Konkurrenten an Ergebnissen liefern. Inter spielt bei AC Mailand und As Roma spielt bei Neapel. Gut möglich, daß alle verlieren, dann hätte Lazio eine glänzende Ausgangslage, weil Lazio danach in der Liga erst mal vier eher einfache Spiele hat. Wenn der Markt jetzt unbesehen von den Ergebnissen der Konkurrenz nach einer Niederlage gegen Juventus den Aktienkurs direkt bis 1,20 durchreichen sollte, dann kann das zwar theoretisch sein, ich glaube es aber nicht. Für so etwas bräuchte man noch andere Dinge, Verletzungen, schwaches Marktumfeld usw.
Ich habe das Spiel gestern übrigens teilweise gesehen. Rein technisch und taktisch war das auf jeden Fall ein sehr hohes Niveau, überhaupt kein Vergleich mit dem Gegurke in der Bundesliga, außer Bayern natürlich. Ich sehe die Mannschaften Juventus, Neapel, Lazio und AC Mailand z.Z. klar besser als die Konkurrenz hinter Bayern, auch besser als der BVB. So etwas kann sich natürlich auch schnell ändern. Bei Lazio habe ich jetzt aber viele Spiele gesehen und selbst die Niederlagen haben mich positiv angesprochen. Lazio ist keineswegs von einzelnen Spielern abhängig, die Gesamtheit macht technisch und spielerisch einen sehr guten Eindruck.
Na klar, Lazio hat jetzt die Mehrfachbelastung und man muss sehen, wie sie damit klar kommen, weil deren Kader in der Breite gar nicht so gut sein kann! Aber wenn sie einen Topspieler verlieren, dann ändert sich eben nicht so viel. Also auch in diesem Punkt eine sehr ähnliche Situation wie beim BVB zwischen 2010 und 2014
Zitat von Thyron24: Bei Sieg gegen Turin geht es wohl Richtung 1,70 € , bei Niederlage Richtung 1,20 € .Sollte man dennoch die CL erreichen, Wahrscheinlich über 2 €. Chart sieht im Moment nicht so gut aus.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, aber Lazio war wohl die bessere Mannschaft. Lazio mit Verlängerung in den Knochen und Turin mit Tottenham im Kopf. Ich hoffe, dass sie eine paar Leistungsträger schonen werden. Geht zwar um die Meisterschaft aber sind ja noch ein paar Spiele um sich die Punkte zu holen.
Einzelne Spiele haben auch bei Lazio beileibe nicht die Bedeutung, die Du hier unterstellst. Heute geht es mit dem Aktienkurs deutlich runter, weil die Gesamtmärkte runtergehen. BVB und As Roma haben gar nicht gespielt und deren Aktienkurs geht ebenso runter, Juventus hat das Finale erreicht und der Aktienkurs geht auch runter.
Falls Lazio gegen Juventus verliert, davon gehe ich aus, ist nicht die Niederlage an sich entscheidend, sondern daß was die unmittelbaren Konkurrenten an Ergebnissen liefern. Inter spielt bei AC Mailand und As Roma spielt bei Neapel. Gut möglich, daß alle verlieren, dann hätte Lazio eine glänzende Ausgangslage, weil Lazio danach in der Liga erst mal vier eher einfache Spiele hat. Wenn der Markt jetzt unbesehen von den Ergebnissen der Konkurrenz nach einer Niederlage gegen Juventus den Aktienkurs direkt bis 1,20 durchreichen sollte, dann kann das zwar theoretisch sein, ich glaube es aber nicht. Für so etwas bräuchte man noch andere Dinge, Verletzungen, schwaches Marktumfeld usw.
Ich habe das Spiel gestern übrigens teilweise gesehen. Rein technisch und taktisch war das auf jeden Fall ein sehr hohes Niveau, überhaupt kein Vergleich mit dem Gegurke in der Bundesliga, außer Bayern natürlich. Ich sehe die Mannschaften Juventus, Neapel, Lazio und AC Mailand z.Z. klar besser als die Konkurrenz hinter Bayern, auch besser als der BVB. So etwas kann sich natürlich auch schnell ändern. Bei Lazio habe ich jetzt aber viele Spiele gesehen und selbst die Niederlagen haben mich positiv angesprochen. Lazio ist keineswegs von einzelnen Spielern abhängig, die Gesamtheit macht technisch und spielerisch einen sehr guten Eindruck.
Na klar, Lazio hat jetzt die Mehrfachbelastung und man muss sehen, wie sie damit klar kommen, weil deren Kader in der Breite gar nicht so gut sein kann! Aber wenn sie einen Topspieler verlieren, dann ändert sich eben nicht so viel. Also auch in diesem Punkt eine sehr ähnliche Situation wie beim BVB zwischen 2010 und 2014
Bei Sieg gegen Turin geht es wohl Richtung 1,70 € , bei Niederlage Richtung 1,20 € .Sollte man dennoch die CL erreichen, Wahrscheinlich über 2 €. Chart sieht im Moment nicht so gut aus.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, aber Lazio war wohl die bessere Mannschaft. Lazio mit Verlängerung in den Knochen und Turin mit Tottenham im Kopf. Ich hoffe, dass sie eine paar Leistungsträger schonen werden. Geht zwar um die Meisterschaft aber sind ja noch ein paar Spiele um sich die Punkte zu holen.
Ich habe das Spiel gestern nicht gesehen, aber Lazio war wohl die bessere Mannschaft. Lazio mit Verlängerung in den Knochen und Turin mit Tottenham im Kopf. Ich hoffe, dass sie eine paar Leistungsträger schonen werden. Geht zwar um die Meisterschaft aber sind ja noch ein paar Spiele um sich die Punkte zu holen.
Im Elfmeterschießen gegen AC Milan im Pokal-HF ausgeschieden.
Eine Belastung / ein Ziel im Kopf weniger.
Eine Belastung / ein Ziel im Kopf weniger.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.136.638 von halbgott am 27.02.18 18:50:33die Aktualisierung ist jetzt endlich da - https://www.kickform.de/serie-a-tipps/
Lazio rutscht demnach im Modell von kickform von Platz 5 auf 3.
Somit sehen jetzt zwei Modelle Lazio auf Platz 3.
zum Vergleich nochmal der andere Anbieter:
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/seri…
Beide Modelle sehen aktuell eine knapp 80-prozentige Chance für den Einzug in die CL.
Läuft
Lazio rutscht demnach im Modell von kickform von Platz 5 auf 3.
Somit sehen jetzt zwei Modelle Lazio auf Platz 3.
zum Vergleich nochmal der andere Anbieter:
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/seri…
Beide Modelle sehen aktuell eine knapp 80-prozentige Chance für den Einzug in die CL.
Läuft
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.136.275 von katjuscha-research am 27.02.18 18:24:28
Den Vergleich finde ich aber ZIEMLICH waghalsig.
Ich investiere auch grundsätzlich nicht in Rüstungsunternehmen oder Tabakkonzerne, denn beide
stellen offensichtlich schädliche Produkte her.
Ein Fußballverein tut das aber nicht und die Verantwortlichen von Lazio stehen zudem soweit ich informiert bin ganz klar in Opposition zu diesem geschichtlich nunmal bestehenden und schwer loszuwerdenden Teil der Fans. (Übrigens hatte ich Dich um eine Quelle gebeten, was Deine Angaben zu deren Gewicht anbelangt.)
Lazio profitiert nicht einmal davon, solche Fans zu haben. Im Gegenteil.
Insofern sehe ich hier keinerlei Grundlage für eine ethisch motivierte Ablehnung eines Invests.
Zitat von katjuscha-research: Lazio wird ich niemals kaufen.
( ............)
In Unternehmen von Rüstungsunternehmen investiere ich genauso wenig wie in Aktien von Fussballklubs einer offen rassistischen Fanbasis.
Den Vergleich finde ich aber ZIEMLICH waghalsig.
Ich investiere auch grundsätzlich nicht in Rüstungsunternehmen oder Tabakkonzerne, denn beide
stellen offensichtlich schädliche Produkte her.
Ein Fußballverein tut das aber nicht und die Verantwortlichen von Lazio stehen zudem soweit ich informiert bin ganz klar in Opposition zu diesem geschichtlich nunmal bestehenden und schwer loszuwerdenden Teil der Fans. (Übrigens hatte ich Dich um eine Quelle gebeten, was Deine Angaben zu deren Gewicht anbelangt.)
Lazio profitiert nicht einmal davon, solche Fans zu haben. Im Gegenteil.
Insofern sehe ich hier keinerlei Grundlage für eine ethisch motivierte Ablehnung eines Invests.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.136.275 von katjuscha-research am 27.02.18 18:24:28
Das hattest Du schon gesagt und Du hattest Dich auch schon längst verabschiedet:
Zitat von katjuscha-research: Lazio wird ich niemals kaufen.
Damit will ich es in diesem Thread auch belassen.
Das hattest Du schon gesagt und Du hattest Dich auch schon längst verabschiedet:
Zitat von katjuscha-research: Aber gut, ich würde in Lazio eh niemals investieren. Das hat aber eher politische Gründe. Daher verabschiede ich mich jetzt mal hier
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.795 von Der Tscheche am 27.02.18 17:52:07
Im Bewertungsmodell habe ich für diese eklatanten Probleme einen Bewertungsabschlag in Höhe von 40% berechnet. Kaderwert ohne de Vrij 370 Mio, minus Schulden = 300 Mio. Auf diesen Kaderwert einen Faktor von 1,5 da der Kader extrem gering bilanziert ist und daraus ein sehr hohes Gewinnpotential entsteht und Lazio nicht mehr auf Platz 8 steht, sondern souverän auch künftig mindestens Euro League spielen wird = 450 Mio
(bei Borussia Dortmund nehme ich beim Kaderwert einen Faktor von 2,0 obwohl dieser mit 200 Mio bilanziert ist)
Auf diesen fairen Wert von 450 berechne ich einen Risikoabschlag in Höhe von 40% macht eine faire Bewertung bei 270 Millionen. Kursziel nochmals deutlich geringer, bei 3 Euro läge die Börsenkapitalisierung lediglich bei schlappen 200 Mio
Man kann selbstverständlich auch einen höheren Risikoabschlag berechnen oder den Kader lediglich mit dem Faktor 1,0 berechnen, man kommt nie auf eine Börsenkapitalisierung von 100 Mio. Wenn man Kader mit dem Faktor 1,0 berechnet, kommt man auf einen Kaderwert ohne de Vrij bei 370 Mio, minus Schulden = 300 Mio darauf einen Risikoabschlag in Höhe von 40% = 180 Millionen. Das ergäbe ein Kurspotential von immer noch 80%
Die Zuschauerauslastung hat sich in der Liga übrigens ggü dem Vorjahr um 19% gesteigert. Da ist immer noch verdammt wenig, man sollte aber bedenken, daß auf dem niedrigen Niveau natürlich trotz der Fans ein Wachstum eher wahrscheinlich ist.
Probleme mit den Fans
Diese Probleme wurden im Beitrag Nr. 3 erörtert, ich finde so lange es nichts Neues gibt, muss man es nicht wiederholen:Zitat von John_Cage: Natürlich hat ein Kauf der Lazio Aktie einen spekulativen Charakter. Nicht allein wegen der sportlichen Abhängigkeit, sondern auch aus anderen Gründen. Die Ultras von Lazio sind so ziemlich das schlimmste in Europa. Rassismus, Antisemitismus und Faschismus in der übelsten Form sind oft an der Tagesordnung. Diese Probleme werden kaum in kurzer Zeit gelöst, da sie sehr grundsätzlicher Natur sind. Normalerweise müsste man daher von einer Anlage in Aktien von Lazio Rom aus ethischen Gründen absehen, zudem sind diese Probleme auch rein wirtschaftlich ein echter Nachteil. Die Sponsorensuche bei Lazio Rom gestaltet sich sehr schwierig, ständig drohen zudem Sanktionen von Seiten des Verbandes oder der UEFA. Obwohl in Italien ein riesengroßes Fussballinteresse besteht, sind die Spiele auch aus diesen Gründen oftmals nicht ausverkauft.
Im Bewertungsmodell habe ich für diese eklatanten Probleme einen Bewertungsabschlag in Höhe von 40% berechnet. Kaderwert ohne de Vrij 370 Mio, minus Schulden = 300 Mio. Auf diesen Kaderwert einen Faktor von 1,5 da der Kader extrem gering bilanziert ist und daraus ein sehr hohes Gewinnpotential entsteht und Lazio nicht mehr auf Platz 8 steht, sondern souverän auch künftig mindestens Euro League spielen wird = 450 Mio
(bei Borussia Dortmund nehme ich beim Kaderwert einen Faktor von 2,0 obwohl dieser mit 200 Mio bilanziert ist)
Auf diesen fairen Wert von 450 berechne ich einen Risikoabschlag in Höhe von 40% macht eine faire Bewertung bei 270 Millionen. Kursziel nochmals deutlich geringer, bei 3 Euro läge die Börsenkapitalisierung lediglich bei schlappen 200 Mio
Man kann selbstverständlich auch einen höheren Risikoabschlag berechnen oder den Kader lediglich mit dem Faktor 1,0 berechnen, man kommt nie auf eine Börsenkapitalisierung von 100 Mio. Wenn man Kader mit dem Faktor 1,0 berechnet, kommt man auf einen Kaderwert ohne de Vrij bei 370 Mio, minus Schulden = 300 Mio darauf einen Risikoabschlag in Höhe von 40% = 180 Millionen. Das ergäbe ein Kurspotential von immer noch 80%
Die Zuschauerauslastung hat sich in der Liga übrigens ggü dem Vorjahr um 19% gesteigert. Da ist immer noch verdammt wenig, man sollte aber bedenken, daß auf dem niedrigen Niveau natürlich trotz der Fans ein Wachstum eher wahrscheinlich ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.603 von Thyron24 am 27.02.18 17:41:01
Das ist albern, sorry!
Das ist so als würde ich dir vorwerfen, du würdest den BVB bashen, weil du derzeit fast ausschließlich negative Postings zur sportlichen Situation des BVB schreibst.
Wie gesagt, für mich gibt es einfach Dinge, die wichtiger sind als Börse. Vielleicht hat ja die politische Seite auch Auswirkungen auf die Sponsoren, aber das maße ich mir nicht an, wobei ich es mir wünschen würde. Das war aber nicht mein Thema.
Zitat von Thyron24: @Tscheche @Mvtbvb....
Natürlich ist das klar, dass sich das auf den Kurs niederschlägt. Aber das wussten wir alle vor unserem Invest in die Aktie. Von mir aus, kann jeder noch so sein Senf dazu geben und schöne Fotos von den Fans und Spielern posten, wie sie die Hand heben. Aber was haben wir davon? Sollten wir nicht über die Fakten schreiben, warum wir investiert sind? Warum die Aktie ein Invest wert ist? Was hat man denn, wenn der Tscheche noch mehrere negative Posts darüber verfasst und das in die Länge zieht? BASHING Time?
Das ist albern, sorry!
Das ist so als würde ich dir vorwerfen, du würdest den BVB bashen, weil du derzeit fast ausschließlich negative Postings zur sportlichen Situation des BVB schreibst.
Wie gesagt, für mich gibt es einfach Dinge, die wichtiger sind als Börse. Vielleicht hat ja die politische Seite auch Auswirkungen auf die Sponsoren, aber das maße ich mir nicht an, wobei ich es mir wünschen würde. Das war aber nicht mein Thema.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.795 von Der Tscheche am 27.02.18 17:52:07Lazio wird ich niemals kaufen.
Ich wünsche den hier Investierten nichts schlechtes. Von mir aus soll der Kurs gen 3 € steigen, Ist mir schnuppe. Ich wird mich in diesem Thread nicht fundamentaläußern und es bei den bisherigen Postings zur rechtsradikalen Gesinnung der Fans auch belassen. Werde sicher kein halbgott2.0 werden, der hunderte Postings zu Aktien schreibt, die er nicht im Depot hat.
Fakt ist aber, dass es wichtigeres gibt als Börse und Aktienkurse. Dazu zählen für mich Dinge wie Moral und Gewissen. In Unternehmen von Rüstungsunternehmen investiere ich genauso wenig wie in Aktien von Fussballklubs einer offen rassistischen Fanbasis. Soziale und gesellschaftliche Fragen sind für mich trotz aller Liebe zur allgemeinen Aktienkultur immer noch wesentlich wichtiger.
Damit will ich es in diesem Thread auch belassen.
Wie ich Halbgott kenne, wird das Thema eh in den BVB-Threads und bei KC noch ein paar mal Thema sein. Insofern bin ich dann dort wieder in der Diskussion dabei.
Ich wünsche den hier Investierten nichts schlechtes. Von mir aus soll der Kurs gen 3 € steigen, Ist mir schnuppe. Ich wird mich in diesem Thread nicht fundamentaläußern und es bei den bisherigen Postings zur rechtsradikalen Gesinnung der Fans auch belassen. Werde sicher kein halbgott2.0 werden, der hunderte Postings zu Aktien schreibt, die er nicht im Depot hat.
Fakt ist aber, dass es wichtigeres gibt als Börse und Aktienkurse. Dazu zählen für mich Dinge wie Moral und Gewissen. In Unternehmen von Rüstungsunternehmen investiere ich genauso wenig wie in Aktien von Fussballklubs einer offen rassistischen Fanbasis. Soziale und gesellschaftliche Fragen sind für mich trotz aller Liebe zur allgemeinen Aktienkultur immer noch wesentlich wichtiger.
Damit will ich es in diesem Thread auch belassen.
Wie ich Halbgott kenne, wird das Thema eh in den BVB-Threads und bei KC noch ein paar mal Thema sein. Insofern bin ich dann dort wieder in der Diskussion dabei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.135.603 von Thyron24 am 27.02.18 17:41:01Irgendwie erinnert mich das hier doch verdammt schnell an meine Zeit als BVB-Aktionär.
Fehlt nur noch, dass ähnlich gestrickte User wie Thyron - Astragalaxia, Meister2012 und Swissmogul zum Beispiel, auch noch "die Fahnen wechseln" und zu Lazio überlaufen.
Dann kann sich auch noch Katjuscha anschließen und dann kann man hier zusammen das Hohelied von Lazio singen und alle negativen Posts als "Bashing" von Usern mit unlauteren Absichten angreifen.
Fehlt nur noch, dass ähnlich gestrickte User wie Thyron - Astragalaxia, Meister2012 und Swissmogul zum Beispiel, auch noch "die Fahnen wechseln" und zu Lazio überlaufen.
Dann kann sich auch noch Katjuscha anschließen und dann kann man hier zusammen das Hohelied von Lazio singen und alle negativen Posts als "Bashing" von Usern mit unlauteren Absichten angreifen.
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