HAIER SMART HOME CO LTD: Wie Apple nur für Haushaltsgeräte.....WKN A2JM2W (Seite 379)

[imperatom]

Das Problem der Haier D-Shares ist, dass sich viele Glücksritter für die Aktie interessieren, die auf schnelle Gewinne durch Angleichung der Kursdifferenzen erhoffen. Die verkaufen dann, wenn der Case nicht schnell genug aufgeht.

Ich rate jedem, den Vergleich der Anteilsklassen bei allen Überlegungen völlig außen vor zu lassen. Die Haier-Ds sind einfach ein richtig gutes, günstiges Investment. Und es dauert manchmal ein paar Jahre, bis sich so etwas über Kursgewinne und Dividenden rentiert. Darauf muss man einfach bereit sein, ganz entspannt zu warten, statt ständig auf den Kurs zu starren.

[Zweitnick77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.463.719 von NoNeed4Mercy am 30.04.22 14:14:09

Zitat von NoNeed4Mercy: Für mich ist das ein klassischer Kostelany . Irgendwann wird der Markt uns Recht geben. Bei 160% Potential wäre das selbst nach 3-4 Jahren Wartezeit immer noch eine mega gute Rendite. Es macht einfach keinen Sinn dass sich diese Situation nicht irgendwann auflösen sollte.
Und so illiquide sind wir auch nicht mehr ..

Ohne das Thema neu aufwärmen zu wollen aber dies nur sofern kein Delisting stattfindet (der Durchschnittskurs der letzten 6 Monate würde wohl den meisten von uns deutliche Kursverluste bringen)

[Alfred_Marshall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.462.864 von Dactylus2 am 30.04.22 10:53:04

ja, Aktien Depot wird angerechnet, wobei ich diese Spekulative Geschäft nur zusätzlich zur meiner langfrisitigen Position abgeschlossen habe, da ich mein Depotanteil nicht erhöhen wollte. Auch wenn die Markttubulenzen wahrscheinlich noch dauern, glaube ich das viel dafür spricht, das sowohl H als auch D Aktie auf 12-Monatssicht steigen werden, in diesem Artikel wird auch beschrieben das eine neue Fabrik gebaut wird:

HAIER ZHIJIA AH STOCK SOARED, AND PLANS TO BUILD A LARGE REFRIGERATOR PROJECT WITH AN ANNUAL OUTPUT OF 2 MILLION UNITS

HAIER ZHIJIA AH STOCK SOARED, AND PLANS TO BUILD A LARGE REFRIGERATOR PROJECT WITH AN ANNUAL OUTPUT OF 2 MILLION UNITS.
ON APRIL 29, GELONGHUI 丨HAIER ZHIJIA (6690.HK) RUSHED HIGHER AND FELL BACK, RISING 7% INTRADAY, HITTING A NEW HIGH IN MORE THAN TWO MONTHS, AND IS NOW TRADING AT HK$27.85, UP 4.5%, WITH A TOTAL MARKET VALUE OF HK$263.09 BILLION; THE COMPANY'S A SHARES ROSE 6.4% AT 26.09 YUAN.

in the first quarter of 2022, haier zhijia achieved operating income of 60.25 billion yuan, an increase of 10.00% year-on-year (adjusted); net profit attributable to shareholders of listed companies was 3.517 billion yuan, an increase of 15.12% year-on-year; non-recurring gains and losses attributable to shareholders of listed companies were 3.191 billion yuan, an increase of 13.03% year-on-year; and basic earnings per share were 0.38 yuan.

in addition, in order to further enhance the sustained high-quality growth of haier refrigerators in the domestic market, optimize the domestic supply chain layout, further enhance the market competitiveness in shandong, southwest and central china, and achieve rapid growth in the shandong, southwest and central china markets, the company intends to invest in the construction of a large refrigerator project with an annual output of 2 million units in qingdao jiaozhou jiulong industrial zone through the establishment of a new subsidiary, with an estimated total investment of 3.07 billion yuan and an estimated static payback period of 4.2 years.
https://m.gelonghui.com/p/524279

[NoNeed4Mercy]

Für mich ist das ein klassischer Kostelany . Irgendwann wird der Markt uns Recht geben. Bei 160% Potential wäre das selbst nach 3-4 Jahren Wartezeit immer noch eine mega gute Rendite. Es macht einfach keinen Sinn dass sich diese Situation nicht irgendwann auflösen sollte.
Und so illiquide sind wir auch nicht mehr ..

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.462.921 von DAX7003 am 30.04.22 11:02:06

Äpfel + Birnen

Zitat von DAX7003: so wie Du an die Sache herangehst, kann man auch entgegenhalten, dass eine Longposition in 690D grundsätzlich seit Monaten wirtschaftlich unsinnig ist, wenn man alternativ das Geld bspw in Aktien der sino AG gesteckt hätte

Was für ein Schwachsinn.

Man hätte das Geld auch alternativ in Paypal Aktien stecken können.
Würde damit also vergleichsweise das Investment in Haier D wieder wirtschaftlich sinnvoll?

[breitlings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.461.196 von Alfred_Marshall am 29.04.22 22:24:33

Interessant, dass nun diese Haier ADRs aus den USA seit kurzem auch schon in Deutschland gelistet und handelbar sind.
Das macht diese ganze Situation immer absurder.
Damit kann man jetzt Haier ADRs für 3,40 Euro je Aktie in Deutschland kaufen, die einige Nachteile gegenüber einer echten Aktie haben.
(ADRs könnten jederzeit verboten werden, die ausgebende Bank dieser ADR Zertifikate kann Pleite gehen, dann wären die ADRs womöglich wertlos)
Trotzdem wird für diese Kopie 3,40 bezahlt während die echte Aktie für 1,30 zu haben ist.
In einem anderen Forum gab es vor kurzem auch eine ähnliche Diskussion.
Dort wurde nochmals klargestellt, dass diese Haier A - D - H Aktien keine verschiedenen Aktien oder eigene Gattungen sind.
Folgendes wurde dazu geschrieben.

die Haier-D-Aktien sind -schlicht und einfach, die gleichen Stammaktien wie die Aktien an den Hauptbörsen, der Shanghai Stock Exchange (aktueller Kurs: 26.18 CNY = 3,76 EUR) und der Stock Exchange of Hong Kong Ltd (aktueller Kurs: 28,40 HKD = 3,42 EUR)

Ich habe diese Aussage anhand der Wertpapier Prospekte nochmals genau geprüft und dem ist tatsächlich so.
Haier D Aktien sind durch und durch Haier A Aktien, das D kommt lediglich vom Listing Platz in Deutschland.
Die Q1 Zahlen lagen deutlich über meinen eigenen Erwartungen, vor allem was den Gewinn je Aktie betrifft.
Ich habe hier nochmals zugekauft, da ich einen Weltkonzern zu einem drittel des fairen Wertes bekomme.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.462.864 von Dactylus2 am 30.04.22 10:53:04

du musst den return auf die Gesamtposition aus Long 690D und short 6690 HK betrachten, und einbeziehen, dass das Risiko insgesamt kleiner ist als long only 690D

so wie Du an die Sache herangehst, kann man auch entgegenhalten, dass eine Longposition in 690D grundsätzlich seit Monaten wirtschaftlich unsinnig ist, wenn man alternativ das Geld bspw in Aktien der sino AG gesteckt hätte

ich finde die Herangehensweise von Alfred gut und bin gespannt auf weitere Erfahrungswerte

mir persönlich würde es noch besser gefallen, wenn an der SEHK Optionen auf 6690 HK handelbar wären, dann würde man sich Leihekosten sparen und einfach ein bisschen Prämie kassieren

[Dactylus2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.461.400 von Alfred_Marshall am 29.04.22 22:55:35

Wird das Aktien-Depot als Margin angerechnet oder müssen 20% des Wertes der Wertpapiere in Form einer zinslosen Giraleinlage gestellt werden? Wird dann die Margin täglich an den Kurs angepasst? Im Falle der Einlage von Giralgeld würden einem doch enorm hohe Dividenden und Kursgewinne, die man alternativ mit Anlage in Aktien erwirtschaften würde, verlorengehen, oder?

[Alfred_Marshall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.461.181 von Dactylus2 am 29.04.22 22:22:56

Die Verkaufsgebühren sind z.B. bei Interactive Brokers beim Leerverkaufen wie bei normalen Verkäufen, je nach Gebührenmodell 0,08% vom Handelsvolumen oder noch weniger aber dann zzgl. Börsengebühren. Die Leihgebühren betragen aktuell 0,98% p.a. Nach meiner Rechnung kann man so ohne Nettoliquiditätseinsatz auf eine geringere Kursdifferenz spekulieren (ohne Gewähr...). Sofern man eh viele andere Positionen im Depot hat, braucht man also kein eigenes Geld einzusetzen, um auf eine wieder kleinere Differenz der Gattungen zu setzen, kann aber auch nach hinten losgehen, wenn die D-Aktie erst nochmal auf z.b. 25% der H-Aktie fällt und sich erst dann wieder anpasst.

[Alfred_Marshall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.457.902 von Bodden am 29.04.22 16:06:06

Die Haier ADR orientiert sich natürlich wegen der Konvertierbarkeit an der H-Aktie, sie wird übrigens mittlerweile auch in Deutschland notiert:
https://www.comdirect.de/inf/aktien/US40523H1068?ID_NOTATION…
Solange die D-Aktie nicht in H konvertierbar ist, wird marktbedingt immer eine relevante Preisdifferenz bleiben.

Allerdings zeit das geringe Interesse an der Aktie, dass wohl Hongkong deutlich besser als Zweitlisting geeignet ist, selbst Mitarbeiteraktien werden nur als A- und H-Aktien ausgegeben.

Denke nicht das diese Akiengattung langfristig Bestand haben wird, da fast nichts von den ursprünglichen Zielen des Listings erreicht wurde:

A European capital markets listing is an important part of Qingdao Haier's globalisation strategy. By having a presence in Germany via a listing of D-Shares, Qingdao Haier intends to draw on capital markets to diversify its funding sources "Kommentar: Kapitalerhöhung war nur möglich durch Zeichnung durch chinesische Staatsfonds und befreundeter Unternehmen wie Rechi und mit massiven Abschlag zur A-Aktie, man wird sowas m.E. nicht mehr machen, wenn man für die A- oder H-Aktien mehr als das doppelte Geld einnimmt als für ausgabe von D-Aktien", optimise its capital structure and expand its investor base. Qingdao Haier also expects to leverage the D-Share listing to promote global recognition of its brand"Kommentar: Die illiquide D-Aktie ist weiter für größere Investoren nicht geeignet, und die paar Kleinaktionäre helfen sicher nicht die Marke Haier weltweit bekannter zu machen sondern es ist ehr eine Blamage zu sehen, wie negativ der europäische Kapitalmarkt das Unternehmen sieht" and to support the further expansion of its global footprint, including in the European home appliances market.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/qingdao-haier-ltd-su…

Denke daher ist es nur eine Frage der Zeit, bis dieses Pilotprojekt "D-Aktien" beendet wird.