Hypo Real Estate - Die Aktie hat Nachholbedarf - 500 Beiträge pro Seite (Seite 30)

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.462 von villanovagmbh am 28.10.08 21:26:26

Da hast du aber wirklich Schwein gehabt

Morgen geht es über 6 € !

TradeBird

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.529 von TradeBird am 28.10.08 21:30:02

Geschäfts-
art Nominal / Stück WKN / ISIN
Wertpapierbezeichnung Limit Handelsplatz
Gültigkeit Status /
Ausführungskurs

Verkauf 45.000,000 St. 802770 / DE0008027707
HYPO REAL ESTATE HLDG 5,07 Frankfurt
31.10.2008 angenommen

das waren die 46000

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.553 von villanovagmbh am 28.10.08 21:31:45

sehr beeindruckend

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.529 von TradeBird am 28.10.08 21:30:02

die sechs wirds morgen nicht werden, habe gerade mal einwenig nachgerechnet, Ziel 5,84
daher order auf 5,83 geändert


hab für morgen den schein auf der tagesliste stehen:


call auf allianz, DZ6DFT laufzeit 06/2010

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.553 von villanovagmbh am 28.10.08 21:31:45

Dann hast eine RIESEN SCHWEIN gehabt

[TradeBird]

DAS ASK steht nachbörslich schon auf

5,63 €

TradeBird

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.726 von villanovagmbh am 28.10.08 21:41:01

Werde ich mir mal unter die Lupe nehmen

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.832 von TradeBird am 28.10.08 21:47:26

http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/search/main.html?sea…

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.510 von Michiko am 28.10.08 21:28:54

aber auch wieder raus !!
In diesem Sinne
Viel Glück

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.807 von TradeBird am 28.10.08 21:45:17

ja, sieht verdammt gut aus für morgen

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.832 von TradeBird am 28.10.08 21:47:26

ich mach die flatter, mein holde hat essen fertig, allen viel glück morgenfrüh, ich hab um sieben schon den ersten termin ausser haus

[Sleeples]

Ob Morgen in der früh evtl noch gewinnmitnahmen sind und man welche zu 5,20 oder so bekommt ???

[hard_liner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.737.084 von Sleeples am 28.10.08 22:06:28

dein nick kommt nicht von ungefähr!

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.736.945 von villanovagmbh am 28.10.08 21:55:39

CU

Von mir auch ALLEN VIEL GLÜCK für morgen, muß morgen auch Arbeiten

Aber HRE bleibt jetzt erstmal bis über 7€ im Depot

GUTE NACHT @ ALL !

TradeBird

[Masterpiece]

München (dpa) - Der angeschlagene Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate will auch Mittel aus dem neuen Rettungsfonds der Regierung in Anspruch nehmen. Das teilte der Konzern in München mit. Die Verhandlungen über das bereits Anfang des Monats gesondert mit der Bundesregierung und der Finanzindustrie verabredete Rettungspaket befänden sich zwar in der Endphase - um in der Zwischenzeit aber den kurzfristigen Bedarf sicherzustellen, habe man 15 Milliarden Euro bei der Bundesbank beantragt.

Quelle: Bild.de

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.739.521 von Masterpiece am 29.10.08 03:21:45

Autsch!

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.740.666 von aussie1929 am 29.10.08 06:44:28

hat hier jemand etwas anderes erwartet?

[Flieger0712]

Bild Dir Deine Meinung!!!

[aussie1929]

Was die Bild da schreibt ist an sich noch nicht so beunruhigend. Man könnte auch die Auffassung vertreten, dass hier offenbar lang (und damit günstig für die Aktionäre) über das HRE-Paket verhandelt wird. Wesentlich beunruhigender ist die zugrundeliegende Ad-hoc-Meldung, in der auch von "etwaigen Kapitalmassnahmen" die Rede ist. Da hört der Spass natürlich auf.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.740.971 von aussie1929 am 29.10.08 07:27:23

Der Kurs hat doch schon Liquiditärsprobleme von 1 Billion eingepreist! Das ist doch alles alter Hut hoch drei

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.021 von Dezi am 29.10.08 07:33:59

seh ich auch so. Dass die 50 Mrd. nicht alles war, war doch immer schon klar.

Außerdem: Dow über 10 %, Nikkei 7,7 %, heute wird es bei allen Banken up gehen.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.021 von Dezi am 29.10.08 07:33:59

Wenn man die Aktie fundamental betrachtet, hast Du möglicherweise recht. Eine staatlich gestützte Kapitalerhöhung wäre aber eine sehr unschöne Sache. Aber betrachten wir das Ganze mal als mögliche Gelegenheit, doch noch mal für richtig wenig Geld an weitere Aktien zu kommen.

[Mumins]

und schon alle gewinne von gestern wieder abgegeben.

[villanovagmbh]

Guten morgen,

dat wird nix mit der sechs/sieben, die 15 MRD drücken den kurs ganz schön nach unten.
die bringen die nachricht passend raus, sieht wie abgesprochen aus
bleibe aber erstmal drin,

[liftboi]

Wenn ich diesen Artikel von N-TV richtig verstehe, geht es nicht unbedingt um zusätzlichen Bedarf, sondern lediglich um eine Sicherstellung des kurzfristigen Bedarfs, bis die 50 Mrd. in trockenen Tüchern sind.


Mittwoch, 29. Oktober 2008
Privatbank beantragt Mittel
HRE unterm Rettungsschirm

Der angeschlagene Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate will als erste private Bank Mittel aus dem 500 Mrd. Euro schweren Rettungsfonds der Bundesregierung zur Stabilisierung der deutschen Bankenbranche in Anspruch nehmen. Zwar befänden sich die Verhandlungen über das bereits Anfang des Monats von Bundesregierung und Finanzindustrie eigens für die Bank geschnürte Rettungspaket in der Endphase, teilte der Konzern am Mittwochmorgen in München mit.

Um in der Zwischenzeit den kurzfristigen Bedarf sicherzustellen, habe man am Dienstag aber auch beim Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung (SoFFin) eine Liquiditätsbereitstellung in Höhe von 15 Mrd. Euro durch die Bundesbank beantragt. Es werde mit einer kurzfristigen Entscheidung gerechnet, hieß es.

Darüber hinaus wolle man "einen Antrag auf weitergehende, umfassende Unterstützung - einschließlich etwaiger Kapitalmaßnahmen - beim SoFFin stellen", teilte das Unternehmen weiter mit. Mit der Inanspruchnahme des Fonds wolle man "den zusätzlichen Refinanzierungsbedarf der Gruppe absichern und damit die Grundlage für deren mittelfristige Repositionierung schaffen".

Nachdem die Hypo Real Estate im Zuge der internationalen Finanzkrise in massive Geldnöte geraten war, hatten Regierung und Finanzwirtschaft am 6. Oktober ein eigenes Rettungspaket in Höhe von insgesamt 50 Mrd. Euro für die Bank angekündigt. Die Verträge darüber würden "derzeit endverhandelt", hieß es in der Mitteilung des Unternehmens. Die vollständige Bereitstellung der Liquiditätslinien solle bis Mitte November erfolgen.

Vor zwei Wochen hatte die Bundesregierung dann in einem Eilverfahren das Gesetz für ein Paket zur Rettung der gesamten deutschen Finanzbranche durch Bundestag und Bundesrat gebracht. Es sieht Bundesbürgschaften von 400 Mrd. Euro und Eigenkapitalhilfen von bis zu 80 Mrd. Euro vor. Bisher haben lediglich die Landesbanken BayernLB, WestLB und die HSH Nordbank signalisiert, den Rettungsfonds in Anspruch nehmen zu wollen.

[bandit7]

morgen villa,

bleibst drin???
meinst du nicht, dass die mit nen starken Minus starten??

Mist!!! und ich bin seit gestern voll drin...

[optimus_prime]

die meldung haut aber doch ganz schön rein....
vllt hätten wir sonst schon die Coba überholt

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.308 von liftboi am 29.10.08 08:06:08

Das verstehst Du schon richtig. Komisch ist nur, der Teil über "weitergehende, umfassende Unterstützung, einschließlich etwaiger Kapitalmaßnahmen".

Was mich daran nachdenklich macht ist, die Tatsache, das Kapitalmaßnahmen eigentlich nur dann Sinn machen würden, wenn wesentliche Teile des Eigenkapitals durch Abschreiungen oder sonstige Verluste aufgezehrt wären. Genau davon ist aber noch nie etwas gemeldet worden.

[villanovagmbh]

29.10.2008 01:59:54 - DGAP-Adhoc: Hypo Real Estate Bank AG: Liquiditätslinien und Finanzmarktstabilisierungsfonds
Hypo Real Estate Bank AG / Vereinbarung

29.10.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die
DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
=--------------------------------------------------------------------------

Liquiditätslinien und Finanzmarktstabilisierungsfonds

Die Verträge mit einem deutschen Finanzkonsortium, der Deutschen Bundesbank
und dem Bundesfinanzministerium über die am 6. Oktober 2008 angekündigten
Liquiditätslinien in einem Gesamtumfang von EUR 50 Mrd. für die Hypo Real
Estate Group werden derzeit endverhandelt. Die vollständige Bereitstellung
der Liquiditätslinien soll bis Mitte November erfolgen.

Um in der Zwischenzeit den kurzfristigen Liquiditätsbedarf der Hypo Real
Estate Group auch vor dem Hintergrund der jüngsten Marktentwicklungen
sicher zu stellen, hat die Gruppe gestern beim
Finanzmarktstabilisierungs-Fonds (SoFFin) einen Antrag auf Garantiestellung
für eine Liquiditätsbereitstellung durch die Deutsche Bundesbank in Höhe
von EUR 15 Mrd. gestellt. Es wird mit einer kurzfristigen Entscheidung
gerechnet.

Darüber hinaus wird die Gruppe einen Antrag auf weitergehende, umfassende
Unterstützung - einschließlich etwaiger Kapitalmaßnahmen - beim SoFFin
stellen. Die Inanspruchnahme des Fonds soll - nachdem die Liquiditätslinien
des Konsortiums ausgereicht sind - den zusätzlichen Refinanzierungsbedarf
der Gruppe absichern, und damit die Grundlage für deren mittelfristige
Repositionierung schaffen.



Kontakt:
Reiner Barthuber [phone]


Die Zahl ist allen bekannt, die haben es nur jetzt bekannt gegeben, müsste alles im kurs drin sein, nur die Presse baut das wieder was auf und machen aus einer maus einen elefanten

[Dezi]

Für Kurzfristzocker mögen diese News ja besorgniserregend sein. Für mich als Investor nicht. Mich interessiert auch keine KE, selbst wenn sie käme. Mich interessiert nur, dass HRE nicht pleite gehen kann, wie wir seit kurzem wissen und wo HRE in 24 Monaten steht. Da teile ich dann Bilanzsumme durch aktuellen Börsenwert und dann weiß ich wohin die Reise gehen wird. Und da ist es auch - zumindest vom heutigen Standpunkt - egal, ob das erstmal 24, 28, 32 oder 36 € sein werden. Scheißegal!

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.416 von villanovagmbh am 29.10.08 08:15:51

Die Zahl ist allen bekannt, stimmt. Aber was denkst Du über das Gefasel von "umfassender Unterstützung". Ist das nicht neu?

[RonnyLA1977]

Morgen.
Bin ganz frisch hier, wollte mal ne andere Meinung noch hören ... wie sieht denn eure Einschätzung aus?
Wenn man sich die vorbörslichen Paniker bei L§S anschaut hält sich deren Panik noch in Grenzen. Nach dem 3 Crash wird man auch irgendwie gelassener....

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.384 von bandit7 am 29.10.08 08:13:31

habe soeben nachgerechnet und gesamt einstad überprüft, liege mit einstand von 4,31 drin
daher sehe ich gerade keinen abgabe grund vorliegen, alles das was die schreiben und in der Presse bringen ist schon bekannt

könnte mir vorstellen das sie bis 4,30 alles abholen und dann langsam den weg nach oben machen,

[Highnoon120]

Warten wir es ab, bin auch noch drin wollte aber eigentlich heute wieder raus und woanders rein, schaun mer mal.Kurs hat bei L&S ne spitze runter bis auf 1,80 gesetzt und ist dann wieder auf 4,40 hoch.
Könnte volatil werden heute bei der HRE

[Highnoon120]

Aber eins ist sicher die HRE wird überleben, viel verkehrt machen kann man nicht.

[bandit7]

danke villa,
nur hoffentlich stürtzen sie nicht mehr ab...

wäre ja noch ok...
dein Wort in Anlegers Ohren...

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.441 von aussie1929 am 29.10.08 08:18:28

um ihr geschäft in dem umfang fortzuführen brauchen die frische kohle, da der markt nichtzs hergibt, wird man das rettungspaket, hört sich irgendwie bescheuert an "rettungspaket" anzapfen.

daher halte ich dieses gerede von rettungspaket etwas für irre führend, es ist derzeit keine bank da die kohle frei, geld können die allle nur verdienen wenn der kreislauf rundläuft, dass wird noch ein paar wochen dauern bis die sich neu sortiert haben, es wird weitergehen und am ende werden posit. zahlen stehen.

[portfolio111]

meine order von gestern (4,63 )habe zurückgezogen.

Neue Order 3€ oder 4€

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.564 von villanovagmbh am 29.10.08 08:26:50

Danke, klingt plausibel

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.564 von villanovagmbh am 29.10.08 08:26:50

und noch nachsatz:

das gezapel von den vorbörslichen kursen (LS usw.) ist reine abzocke, noch nie wert darauf gelegt.

porsche stellt 5 % vw aktien zur verfügung für den markt

[aski06]

dow startet vorbörslich im minus

[hinkelstone]

MARKT/Liquiditätsspritze 15 Mrd EUR verstimmt - Druck auf HRE
29.10.2008 - 07:19

Für erneuten Druck auf die Hypo Real Estate (HRE) dürfte der neuerliche Unterstützungsbedarf sorgen.
"Nach den ganzen bisherigen Maßnahmen brauchen die nochmal 15 Mrd EUR", sagt ein Händler.
Problematisch sei, dass es nicht nur um Garantien für den wichtigen Pfandbriefmarkt ginge,
sondern eine echte "Liquiditäts-Spritze" an das Unternehmen nötig sei. Dies mache
die Finanzplanung und -kommunikation des Instituts weiter unzuverlässig, so der Händler weiter.
Die Unterstützung um 4,15 EUR dürfte gestestet werden.

Die HRE hat beim Finanzmarktstabilisierungs-Fonds der Bundesregierung die Garantie einer Liquiditätsbereitstellung
über 15 Mrd EUR beantragt.



DJG/mod/ros
Dow Jones Newswires
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[Boersenguru3376]

Also ich sehe das auch nicht als negativ...oberflächlich betrachtet vielleicht ein kleiner Rückschritt, aber für die Zukunft ist dieser Wert eine sichere Investition. Ich glaube auch nicht, dass es heute weiter runter geht...ich denke wir gehen sogar ein wenig rauf.

[hinkelstone]

........Panikmache, eigentlich waren die Probleme bekannt!

[villanovagmbh]

29.10.2008 07:52:18 - TRENDUMFRAGE/DAX zum XETRA-Schluss sehr fest erwartet
FRANKFURT (Dow Jones)--Händler rechnen mit einem sehr fest schließenden DAX zum
Ende des Xetra-Handels am Mittwoch. Fünf von Dow Jones befragte Händler sehen
den Leitindex im Schnitt bei 4.927 Punkten nach 4.823,45 am Dienstag. Vier
Händler rechnen mit steigenden Notierungen und einer mit einem nachgebenden DAX.
Die Spanne der Prognosen reicht von 4.760 bis 5.112 Punkte. Drei weitere Händler
wollten angesichts der Unwägbarkeiten im Zusammenhang mit der VW-Aktie keine
DAX-Prognose wagen.

[villanovagmbh]

Bayer AG - Leverkusen

9 Monate (30.9.) 2008 2007
Umsatz 24,995 Mrd 24,345 Mrd
EBITDA -a
- vor Sonderposten 5,574 Mrd 5,355 Mrd
- nach Sonderposten 5,163 Mrd 4,785 Mrd
EBIT -b
- vor Sonderposten 3,636 Mrd 3,513 Mrd
- nach Sonderposten 3,132 Mrd 2,769 Mrd
Konzernergebnis 1,613 Mrd 4,644 Mrd

[villanovagmbh]

29.10.2008 07:34:59 - Aktien Tokio schließen erneut mit massiven Gewinnen - Nikkei +7,7%
TOKIO (Dow Jones)--Die Börse in Tokio hat am Mittwoch erneut mit massiven
Gewinnen geschlossen, gestützt von einer Erholungsrally an den US-Börsen. Der
Nikkei-225 sprang nach dem Vortagesplus von über 6% um weitere 7,7% bzw 599
Punkte auf 8.212 und schloss damit auf Tageshoch. In den letzten Handelsminuten
hatte sich der Markt von einem von Gewinnmitnahmen ausgelösten
zwischenzeitlichen leichten Rücksetzer wieder erholt. Der Topix sprang um 5,9%
bzw 46 Zähler auf 830. Händler sprachen von moderaten Umsätzen und
zwischenzeitlichen Gewinnmitnahmen. "Einziger Grund für die Rally sind
Zinssenkungshoffnungen", sagte ein Marktexperte.

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.665 von hinkelstone am 29.10.08 08:33:58

HRX wird wohl eher ins Plus drehen...

[villanovagmbh]

29.10.2008 07:26:13 - Porsche will Liquidität der VW-Aktie erhöhen
STUTTGART (Dow Jones)--Die Porsche Automobil Holding SE, Stuttgart, hat die
Verantwortung für die jüngsten Verwerfungen bei der Volkswagen-Aktie
zurückgewiesen. Dem Unternehmen lägen Informationen vor, wonach spekulativ
handelnde Leerverkäufer, so genannte Shortseller, zur Erfüllung ihrer
Lieferverpflichtungen VW-Stammaktien kaufen mussten, teilte das Unternehmen am
Mittwoch mit. Dies habe dazu geführt, dass der Börsenkurs der VW-Aktie massiv
gestiegen sei zwischenzeitlich sogar über 1.000 EUR je VW-Stammaktie gelegen
habe.

Um weitere Kursturbulenzen und daraus resultierende Folgen für die beteiligten
Akteure zu vermeiden, beabsichtige Porsche - je nach Marktlage -
Kurssicherungsgeschäfte in Höhe von bis zu 5% der VW-Stammaktien aufzulösen. Das
könne dazu führen, dass sich die Liquidität der VW-Stammaktie erhöhe.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.681 von villanovagmbh am 29.10.08 08:34:54

Guten Morgen@ all,

ich habe das dumpfe Gefühl das wir heute noch die 3 vor dem Komma sehen werden !

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.737 von hinkelstone am 29.10.08 08:38:21

ich versuche es mal bei 3,24 € ein zusteigen

[villanovagmbh]

Kursdaten (in EUR), Stand: 08:40 Uhr 29.10.2008 Volumen

Letzter Kurs 5,05 k.A.
Geld 4,83 2.000 St.
Brief 5,08 1.500 St.

[Highnoon120]

Ich befürchte bei 3,xx wirst du nicht reinkommen
Das sieht eher nach nem gapstart aus, sei froh wenn du noch bei 4,7 -4,8 reinkommst

[optimus_prime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.768 von portfolio111 am 29.10.08 08:40:31

3,24??? das wird wohl eher nichts.. sry....

[RonnyLA1977]

Und wenn heute ne 3 vor dem Komma steht .... steht nächste Woche ne 7 davor ... :-)

[optimus_prime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.859 von RonnyLA1977 am 29.10.08 08:45:43

wirds aber nicht.. laos mit der 3.. mit de r7 schon eher

schau dir mal den dow an.. der will über 9000

[Larry_1]

Das der Tag schon wieder so spannend beginnt, hätte ich nicht erwartet.
Ich werde auf keinen Fall verkaufen

[villanovagmbh]

Kursdaten (in EUR), Stand: 08:48 Uhr 29.10.2008 Volumen

Letzter Kurs 5,00 k.A.
Geld 4,83 2.000 St.
Brief 5,08 1.500 St

[hinkelstone]

.......................um 09:00 Uhr wissen wir mehr ! !

Gruß Hinkelstone

Ich hoffe das der Kurs in Richtung 5,....€ läuft !

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.837 von Highnoon120 am 29.10.08 08:44:29

Xetra 5,20 getaxt

[RonnyLA1977]

Und ich dache ich könnte mich heute nochmal günstig eindecken

[Sleeples]

Könnte mal einer einen Chart reinstellen bitte

[villanovagmbh]

Kursdaten (in EUR), Stand: 08:53 Uhr 29.10.2008 Volumen

Letzter Kurs 4,90 k.A.
Geld 4,90 2.100 St.
Brief 5,25 2.000 St.

[portfolio111]

ich versuchs trotzdem mit 3,24 kostet ja so gut wie nichts

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.974 von villanovagmbh am 29.10.08 08:54:18

FM 20000 zu 5,10 im Bid...

[26011981]

Die brauchen die 15 mrd, bis sie mitte november die 50 mrd bekommen. Und das sie ja noch mehr geld brauchen, wissn wir ja alle. Ich weiss nicht warum solche panik gemacht wird

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.002 von dortmunder1 am 29.10.08 08:55:57

jo, lege noch nach, alles irre führung

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.004 von 26011981 am 29.10.08 08:56:07

Ist mir auch unverständlich, wissen doch alle nun das die Hypo hilfe braucht.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.978 von portfolio111 am 29.10.08 08:54:49

versuch es mal einen Euro höher, das könnt was werden

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.004 von 26011981 am 29.10.08 08:56:07

Trommeln gehört zum Geschäft, da wollen wahrscheinlich einige

besonders billig rein ! ! !

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.034 von villanovagmbh am 29.10.08 08:57:52

hab die Kures vor mir wird wohl mit 5,10 eröffnen....

[Highnoon120]

uuuuuuuund staaaaart

[Highnoon120]

verdammt 15sec zu früh

[villanovagmbh]

ich sag jetzt nichts mehr, ich halte

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.074 von Highnoon120 am 29.10.08 09:00:12

4,80€

[dortmunder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.074 von Highnoon120 am 29.10.08 09:00:12

xetra 5,30 getaxt....

[Larry_1]

Kauf 5,22 bei consors

[Highnoon120]

5,17 heheheeeeeee

[hinkelstone]

4,80 zu 5,20

[RonnyLA1977]

Wahnsinn ... diese Aktie übersteht alles *lol*

[Highnoon120]

Mit der Sicherheit des staates im rücken sind wir auf einem völlig unterbertetem niveau. Wenn die sache überstanden ist spiegelt dies den zukünftigen Wert nie wieder.

[RonnyLA1977]

Wir sehen heute noch die 5,60

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.194 von Highnoon120 am 29.10.08 09:07:45

unterbewertetem

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.248 von RonnyLA1977 am 29.10.08 09:11:34

..................dann los ! !

[villanovagmbh]

XETRA 5,19 29.10. 09:11 +0,31 +6,35% 5,34 5,10 353.283 1,85 Mio. 213

umsatz sehr verhalten, es ist kein abgabe druck da

habe erstmal abgeladen, hatte zu viel, ertrag erstmal gesichert, erster rücksetzer wird genutzt um neu nachzulegen,

[Highnoon120]

bereich 5,19 -5,20 wird immer wieder gedeckelt

[bandit7]

auch raus...
ging noch mal gut...

bis wohin erwartest du denn Rücksetzer?

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.409 von Highnoon120 am 29.10.08 09:23:16

5,20 € zu 5,21 € ! !

[villanovagmbh]

meine order liegt bei 5,03

[Highnoon120]

scheint als wenn wir die barriere bei 5,20 jetzt durchbrechen doch gleich

[Highnoon120]

und durch

[villanovagmbh]

wau, 5,40 glück wunsch an die die gehalten haben, nur ich hatte einfach zu viel,

werde in ruhe nachdenken, aber nachlaufen

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.618 von villanovagmbh am 29.10.08 09:37:47

ja nicht hinterherlaufen

[villanovagmbh]

aber keine angst alle meine calls, fett im plus, durschnitt jetzt die 100% überschritten

[Sleeples]

Ob die 5,50€ heute drin sind ???

[optimus_prime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.658 von villanovagmbh am 29.10.08 09:40:02

haste denn gestern auch noch was für puts auf vw übergehabt?

[bcschirmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.741.737 von hinkelstone am 29.10.08 08:38:21

"ich habe das dumpfe Gefühl das wir heute noch die 3 vor dem Komma sehen werden !"





bin mit +10% raus

bcs

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.858 von bcschirmer am 29.10.08 09:51:56

Warum sollen wir die 3 vor dem Komma sehen ????

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.858 von bcschirmer am 29.10.08 09:51:56

...................da warste Du schneller als ich ! ! !


Gruß Hinkelstone

[Highnoon120]

bin noch drin, glaub da geht noch was

[kroiss]

Wenn wir hier wieder richtig Volumen reinkriegen geht es schön weiter hoch derzeit FRA 5318k Euro rein es dauert halt noch bis alle ein bischen Vertauen kriegen.

[hinkelstone]

5,40 € zu 5,41 € ! ! !

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.008 von hinkelstone am 29.10.08 10:00:28

bietet grad jemand 5,40 für 68 K Stück

[hinkelstone]

e/ gestrichen

[bcschirmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.742.902 von hinkelstone am 29.10.08 09:54:34

jetzt lass ich erstmal die Finger davon(bis nach den Zahlen der DB)-
hab genug geschwitzt- das veringert aber die Heizkosten

Meinst du wirklich die 3 kommt noch, so wie die Aktionaere hier Enteignet sind und Shortschutz ->Staatsaktie?

Gruesse

bcs

[kroiss]

ja gut 75k stück bei der 5,40 sollte eine Stütze nach unten sein aber schau ma mal

[26011981]

Ich würde noch nicht verkaufen, es kann gut sein das die amis heute den leitzins senken, und die japser haben es auch vor und die ezb ebenfalls. Es könnte noch richtig nach oben gehen

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.156 von bcschirmer am 29.10.08 10:10:29

...........................nein die 3 vor dem Komma sehen wir heute nicht mehr.

Gruß Hinkelstone

[Highnoon120]

Vielleicht sehn wir die 5,5 heute doch noch. Sieht gut aus bis jetzt

[hinkelstone]

Tagesprognose:

Heute werden die US-Aufträge für langlebige Wirtschaftsgüter veröffentlicht, die im September weiter gegenüber dem Vormonat gesunken sein dürften.Es wird mit einem Rückgang um 1%gerechnet. Ohne Berücksichtigung der Transportgütersparte dürfte das Minus allerdings noch etwas stärker ausgefallen sein. Mit Blick auf die Einkaufsmanagerbefragung im Verarbeitenden Gewerbe stehen die Zeichen für die US-Industrie weiterhin auf Abschwung, wenn nicht gar Rezession. Am Abend gibt dann die US-Notenbank ihre Leitzinsentscheidung bekannt. Wir erwarten eine Senkung um 50 Basispunkte auf dann 1%.

Dow Jones Newswires
2008 Dow Jones & Company, Inc.

[Highnoon120]

OK erst mal raus zu 5,35 Schaun mer mal wies weitergeht

[kiwi07]

HRE steht das Wasser schon nicht mehr nur bis zum Hals und sie steigt!

Von einer erneuten "unangenehmen Überraschung" spricht die UniCredit mit Blick auf den neuen Kapitalbedarf der Hypo Real Estate (HRE). Es habe den Anschein, als ob die Mittel des bereits geschnürten Refinanzierungspakets nicht ausreichend seien. Unter der Annahme einer angestrebten Tier-1-Ratio von etwa 10% müsste eine Kapitalerhöhung ein Volumen von schätzungsweise 1,5 Mrd EUR haben. Auf dem aktuellen Kursniveau würde das einer Emission von 307 Mio Aktien entsprechen.

http://boerse.lycos.de/lycos/news.htm?blank=0&id=28059385&r=…

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.199 von 26011981 am 29.10.08 10:12:52

Es könnte noch richtig nach oben gehen

Klar!
Denn hier sind Knallkoeppe am Werke, die nix begreifen.

[Larry_1]

Bin auch wieder raus

Nach meinem Grundsatz: Nur stundenweise traden, alles andere kostet nur unnötig Kohle und Nerven

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.656 von kiwi07 am 29.10.08 10:42:36

Dann kläre uns doch mal auf Sei so nett

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.876 von Virtuosa am 29.10.08 10:55:06

Oh ja, bitte.

[hinkelstone]

Bis später Leute ! ! !

Gruß Hinkelstone

[hinkelstone]

5,35 € zu 5,36 € !

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.119 von hinkelstone am 29.10.08 11:09:03

Ist doch gar nicht so übel
Die 5,50€ sin meiner Meinung heute noch drin .
Allen viel Glück und Erfolg

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.181 von Sleeples am 29.10.08 11:12:43

.............zu wünschen wäre es,Sleeples ! !

Gruß Hinkelstone

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.656 von kiwi07 am 29.10.08 10:42:36

Überlegungen

Morgen EZB Entscheidung über Leitzins
Nächste Woche Präsi Wahl in den USA!

Was beutet dies für unsere HRE??

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.743.876 von Virtuosa am 29.10.08 10:55:06

Ich nehme Dir nicht das Denken ab, das musst Du schon selbst besorgen.
Aber als kleinen Anstoß: Was soll man von einem Kreditunternehmen halten, das in der gegenwaertigen Finanzkrise nicht nur mit den bereits gesicherten 50 Milliarden auskommt, 15 nachbestellt und noch mehr bestellen will???

Es gibt z. Zt. so viele DAX-Werte mit Substanz, die schon spottbillig sind und sicher noch billiger werden ...

Aus dem DAX kann man fast alles ohne Bedenken kaufen, nur HRE?????

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.331 von kiwi07 am 29.10.08 11:22:59

Zur Info
In diesem Forum geht es auch um Gedankenaustausch!

Wie unsere Regierung schon sagte ist die HRE eine der Zentralen Banken in EU. Es Heist ja nicht das HRE diese 50 Mrd selbst braucht sonder möglicherweise nur zur Abdeckung anderer Banken die nicht Zahlungsfähig sind.

Wenn ich mich recht erinnere hat der Vorstand massiv Aktien um die 12-16 Euro eingesammelt

[cadef]

"AKTIEN UND ZÜGEN SOLLTE MAN NICHT HINTERHER LAUFEN."


Es kommen bestimmt andere !!!!

Bin seit heute wieder in Plus !!

Kaufdatum war ein paar Tage zu früh (macht nichts)Alles im allen sehr zufrieden bei den heutigen Nachrichten und Kursverlauf.

Alle negativen Aspekte im Kurs enthalten.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.292 von Virtuosa am 29.10.08 11:20:50

.....................die esrten 2Tage wird der Präsident noch mit

Mister Präsident angesprochen ! ! !

[belbo]

kiwi,

man sollte NIE versuchen, schlauer als der markt zu sein!

diese weisheit gilt für jeden, u.a. auch für dich...

dem kurs ist es egal, ob er "rational" ist oder nicht

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.401 von Virtuosa am 29.10.08 11:27:46

Wenn Du aber ein bisschen weiter schaust als bis zum Tellerrand, dann kommst Du vielleicht zu dem Verdacht, dass "man" die HRE natuerlich schnell vor dem endgueltigen Ruin bewahren musste, um sie aber dann in Ruhe abwickeln zu koennen.
Die Manager von der DB und CB haben das Regiment uebernommen. Soll das Zufall sein?

Dass die DB Interesse daran hat, das Filetstueck Immo-Geschaeft zu uebernehmen, ist ja kein Geheimnis mehr. Was bleibt dann noch? Eine Huelle- kaum noch was wert.

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.520 von kiwi07 am 29.10.08 11:36:03

Nun aber einmal halblang! Du meinst doch nicht im Ernst, dass man die Marke Hypo Real Estate sterben lässt?

Wenn hier Manager von DB und CoBa sitzen, kann das nur von Vorteil sein. Was glaubst du, was diese Manager unter Erfolgsdruck sind, wenn sie einen solchen Laden in Schwung bringen müssen! Und wenn sich diese beiden Banken bei HRE beteiligen? So what?

Für mich kann die Sache nur gut ausgehen.

Für mich ist die Aktie der HRE weiter massiv unterbewertet.

[Paral]

Unsere Regiierung überlegt doch gerade, ob sie Konjunkturprogramme starten will. Die aussichtsreichsten Maßnahmen sind öffentliche Projekte endlich anlaufen zu lassen, die nicht weiter verschoben werden, wie bisher.

Und dazu braucht es Projektfinanzierer. Soweit ich mitbekommen habe, würde HRE keine neuen Projekte finanzieren können, wenn das EK nicht erhöht wird. Im Gegenteil sogar. HRE müsste Projekte reduzieren. Bei den anderen Finanzierern sieht es nichht anders aus. Das kommt nicht gut, wenn das Gegenteil erwünscht ist.

Der Einfluss von Herrn Steinbrück und DB reichte, um Ausichtsrat und Vorstand rauszukriegen. Jetzt wird durchgedrückt, dass eine Privatbank auch den Rettungsfond in Anspruch nimmt. Wäre ja wirklich anrüchig, wenn vom Fond nur öffentliche Banken gestützt werden.

Ich denke, die Eigenkapitalerhöhung ist politisch durchaus erwünscht und konnte bei der HRE durchgesetzt werden.
Könnte sein. Oder?

[Virtuosa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.520 von kiwi07 am 29.10.08 11:36:03

Tellerrand? lesen sollte man können! "Deutschen Bundesbank"

[Boersenguru3376]

DOW dreht ins plus...ohohoh...jetzt noch einsteigen...heute Abend sind wir bei mindestens sechs.
HRE hat alles offengelegt, was soll noch passieren ????

[hard_liner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.795 von Boersenguru3376 am 29.10.08 11:51:54

[marko35]

ich tippe auch dass wir heute die 6 noch sehen werden-

[serafino]

Hey!
Ja ich bin auch der Meinung, dass die DBank HRE einverleib wird und only das filetstück behalten wird.
Die Klitsche ist schon lange nicht mehr wert als einige Cent
cheers

[Boersenguru3376]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.744.898 von hard_liner am 29.10.08 11:57:34

Wie soll ich das werten ???
Dann beschere uns mal Deine Sicht

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.745.050 von serafino am 29.10.08 12:06:28

Oh Mann, serafino, das macht ja total viel Sinn, wenn sich die DB Ihre Bilanz mit etwas aufbläht, das nichts wert ist

Entweder liegst Du falsch damit, das die DB übernimmt oder damit, dass HRE nichts wert ist. Meint Tipp: beides falsch.

[_Kilroy_]

Eben wurde im Deutschen Anlegerfernsehen eine Analysting der UniCredit dazu befragt, die hat sich eher negativ dazu geäußert.

Unterm Strich war der Tenor wieder "da hat man gerade erst was klar gemacht und jetzt kommt schon wieder was" bla bla.
Auch der Moderator war sehr "kompetent".

Eure Meinung dazu, war der Schritt für die HRE mittel-/langfristig eher gut oder schlecht?

Immerhin hat der neue VV dadurch ja anscheinend freiwillig sein Gehalt auf 500000 gedeckelt.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.745.569 von _Kilroy_ am 29.10.08 12:40:55

Mittelfristig ist dieser Schritt sicher positiv zu werten. Immerhin hat man sich jetzt alle Optionen eröffnet, die bestehen, um die Bank am Leben zu erhalten. Mehr ist ja noch nicht passiert.

Was die Bewertung der HRE angeht ist der Kurs im Moment so etwas wie eine Wette darauf, ob die HRE halbwegs eigenständig durchkommt. Wenn wir das heute wüssten, dass Sie durchkommt, ohne dass vorher sehr schmerzhafte EK-Spritzen notwendig werden, wäre die Bank heute über 20€ wert, wenn der Staat nicht nur Liquiditätsmäßig sondern EK-mäßig massiv einsteigen muss, geht es langfristig duch die Verwäasserung eher gegen 10. Wenn das alles nichts hilft gegen Null. Der Kurs ist halt die Mischung der verschiedenen Meinungen.

[Sleeples]

Misst geht doch wieder runter

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.746.172 von Sleeples am 29.10.08 13:20:40

Ja, ja, auf und nieder - immer wieder. Das sind nun mal rein zufällige Bewegungen. Wenn Du den Atem hast, ein paar Wochen durchzuhalten, dann bleib auf Deinen Aktien sitzen und freu Dich dann über den Kursgewinn. Irgendwann kehrt ja auch wieder Vernunft ein.

[Sleeples]

Ob die 5€ halten ???

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.745.050 von serafino am 29.10.08 12:06:28

Hre wird sich erholen..und du kannst mir gestohlen--

bleiben mit deinen niveaulosen Unsinn.

Alles bekannt und auch schon drin.

Wichtig sind die Zahlen...dann kannst du jammern oder prahlen.

ciao

plz

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.746.691 von pelzilein am 29.10.08 13:53:15

Serafino postet überall Unfug, immer mit seinem "only". Der ist doch bekannt.

[pelzilein]

"Die Zwangsverkäufe sind gestern sehr wahrscheinlich ausgelaufen, das Timing
hat gestimmt. Der eine oder andere wird nachlaufen, aber Sie erkennen es auch
an den beiden wichtigsten Währungen, die dafür eine Art Schlüssel waren.
...
Bundesmittel. Das überrascht eher, wie einzuräumen ist, macht aber Sinn. Damit
wird die Bewertung, die in der letzten Actien-Börse stand, greifbarer. Mit dieser
Eigenkapitalverbesserung ist die Refinanzierung der Tochter DEPFA leichter. Deren
Probleme liegen bekanntlich in der falschen Finanzierung der Passiv-Seite. 15 Mrd
E. dienen der Zwischenfinanzierung, wie verlautet. Die DEPFA wird damit weniger
abhängig vom Geldmarkt. Sie nähert sich damit dem Prinzip der sog. Fristen-Kon-
gruenz. Der ganze HRE-Konzern wird damit eine echte Turnaround-Spekulation."

von nem anderen Forum..

Euer plz

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.747.424 von pelzilein am 29.10.08 14:41:25

Aus welchem Forum hast Du denn das? Würde mich interessieren. Solche fundamentalen Betrachtungen findet man hier eingetlich nie. Stattdessen nur Jubel und Nidergeschlagenheit über jede 5ct-Veränderung.

[Dezi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.747.560 von aussie1929 am 29.10.08 14:51:06

Das hört sich an wie eine Hans Bernecker Meinung, der allerdings mit seinen Turnaround-Spekulationen oft gut liegt. Wenn HRE durchkommt und hält ist eine Turnaround-Spekulation sicher realistisch und wenn man Durchhaltevermögen hat gilt wieder der Spruch. Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld!

[pelzilein]

Hi..das ist aus Finanzen.net

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Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?
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1 Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?


19.03.08 14:08

fuzzi08
Wertpapier: Hypo Real Estate
Die Aktien der Hypo Real Estate wurden wie fast kein anderes Unternehmen der Finanzbranche zur Hölle geschickt. Der Vorstand hatte mit seinem unsensiblen
Coaching der im Sommer letzten Jahres aufgekommenen Subprimekrise maßgeblich
zum Beinahe-Untergang des Unternehmens beigetragen.

Zuletzt hatte ein "Brief an die Mitarbeiter" für weitere Verstimmung gesorgt. Die
Frage drängte sich auf, ob hier -allen zuvor abgegebenen gegenteiligen Beteue-
rungen zuwider- eine latente Gewinnwarnung lanciert werden sollte; weil sich der
Vorstand möglicherweise nicht traute, den Aktionären mit offenem Visier entgegen zu treten.

Steht man also vor den rauchenden Trümmern des einstigen Dax-Lieblings, so muss
die alle bewegende Kardinalsfrage lauten: wurde HRE zu Recht zur Hölle geschickt?
Um sich einen Überblick zu verschaffen, sollte man zuerst vergleichen, wie sich HRE
im Vergleich zu anderen stellt. Nehmen wir zum Beispiel den Chart von Commerz-
bank, so erkennen wir einen praktisch kongruenten Kursverlauf bis zum Jahreswech-
sel 2007/2008. Im Januar -genau genommen beim Crash am 21.01.- öffnet sich dann die Schere. Da HRE im Januar aber auch keine schlechtere Faktenlage als COBA bot, kann man den Spread als "Funke-Syndrom" interpretieren. Diese 25 Prozent gingen demnach auf das Konto des Vorstands und seiner windigen Kommunikation.

Kommen wir zur nächsten Frage: rechtfertigen die fundamentalen Fakten erstens die
Abstrafung an sich und zweitens deren Ausmaß?

Dazu wird ein Blick auf das Geschäftsmodell von HRE nötig. HRE ist keine Geschäfts-
bank mit Voll-Dienstleistung, sondern eine international operierende Hypotheken-
bank, die in erster Linie Gewerbeimmobilien und Staatsliegenschaften finanziert.
Das Refinanzierungsmodell hat es ins sich: die Refinanzierung erfolgt nämlich zu
einem Teil durch die Ausgabe von Pfandbriefen und...strukturierten Produkten. Das
ist die Umschreibung für Derivate.
Die Darlehensgewährung unterliegt den strengen Bestimmungen nach dem Abkom-
men Basel II. Man darf daher unterstellen, dass die Darlehen besser besichert sind,
als die meisten anderen Darlehen auf diesem Globus.

Neben dem Kerngeschäft führt HRE -ebenso wie alle Banken- ein Asset-Portfolio. In
dieses hatten sie nach Angaben des Vorstands 40 CDOs (Collateralized Debt Obliga-
tions) im Wert von 1,5 Mrd. US-Dollar (= 960 Mio.EUR) aufgenommen.
Diese Subprimes waren es, die das Desaster auslösten:
Funke beteuerte noch zu Beginn der Subprimekrise, man habe nichts zu befürchten. Ende 2007 jedoch musste man zugeben: ein Teil der CDOs musste wertberichtigt
werden. Im 3.Quartal 2007 sind nach Unternehmensangaben 265 Mio. EURO und im 4. Quartal 390 Mio.EURO an Wertberichtigungen abgeschrieben worden, wovon 295 Mio. auf den Gewinn 2007 durchschlugen.
(Quelle:http://www.ariva.de/...omfortabel_quot_abgedeckt_n2475945?se…
Insgesamt sind somit 555 von möglichen 965 Mio. abgeschrieben. Das mögliche
Restpotenzial im Falle eines Totalverlustes beträgt demnach 410 Mio. EURO. Das wäre im Vergleich zu anderen Banken eigentlich eine fast lächerliche Summe, die auch nur zum Teil auf den Gewinn durchschlagen würde, da man ja den Steuereffekt herausrechnen muss.

So weit, so gut? - Die Antwort darauf hängt von drei Faktoren ab:
Erstens davon, ob der Vorstand die Öffentlichkeit über den Umfang des CDO-Portfo-
lios wahrheitsgemäß informiert hat. Immerhin gibt es bis heute, trotz allergrößten
Misstrauens, keine Anzeichen dafür, dass die Zahl (von 40) falsch ist.
Zweitens von den sonstigen Risiken. Häufig genannt werden die Schwierigkeiten der
Hypothekenversicherer (Monoliner) im Zusammenhang mit den versicherten Risiken
von HRE. Bisher gibt es keinerlei Hinweise auf Ausfälle und ich halte sie auch ehrlich
gesagt für nicht sehr wahrscheinlich, wenn man einen Blick auf das Klientel von HRE
wirft und dabei Basel II im Blick behält.
Drittens etwaige Einbrüche im Stammgeschäft. Hier sehe ich im Moment die größten
Risiken. Das Refinanzierungsmodell mit seinen strukturierten Produkten dürfte
derzeit nicht hoch im Ansehen stehen. Obwohl diese Produkte mit Subprimes fast
nichts gemein haben. Ich vermute, dass sich Funkes Brief an seine Mitarbeiter auch
auf mögliche Schwierigkeiten in dieser Richtung gründet.

Dass HRE nun auch mit der vorige Woche kollabierten Bear Stearns oder mit Carlyle
verglichen wird, zeigt nur die Unfähigkeit der Marktteilnehmer, zu differenzieren.
Bear Stearns war ein Broker und hat mit dem Geschäft von HRE etwa soviel gemein-
sam, wie ein Krawattenladen mit einer Eisengießerei. Und Carlyle ist erst recht nicht mit HRE oder sonst einer Bank zu vergleichen. Carlyle ist ein Fond, keine Bank. Seine Schwierigkeiten haben mit der Subprimekrise unmittelbar nichts zu tun (Carlyle konnte einem Margin-Call nicht nachkommen).

Zusammenfassung:
HRE könnte in den Zwang geraten, entgegen aller früheren Beteuerungen, den Rest
seines CDO-Volumens abzuschreiben, also rund 410 Mio.EURO, die nach Steuern mit
rund 270 Mio. den Gewinn 2008 belasten könnten. DASS die Abschreibung überhaupt
vorzunehmen ist, steht derzeit jedoch definitiv nicht fest.
Berücksichtigt man die restriktive Besicherung der gewährten Darlehen und die
Struktur der Darlehensnehmer, kann man hier kein größeres Risiko erkennen, als
es andere (Hypotheken-) Banken in Europa ebenfalls haben.
Das selbe gilt für die Umsätze/Gewinne im Kerngeschäft.
Daraus kann man nach heutiger Faktenlage nur den einen Schluss ziehen: HRE ist
zu Unrecht stärker abgestraft worden, als alle Anderen - wenn man den "Funke-
Faktor" außen vor lässt. Man sollte davon ausgehen, dass die Börse diese Assy-
metrie früher oder später korrigieren wird. Ob man die sich daraus ergebende
Chance nun "Jahrhundertchance" nennen möchte, sei dahingestellt. Aber eine
Chance ist HRE, da bin ich mir sicher.
Seite Zurück 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | ...| ... Weiter
3991 Postings ausgeblendet.
3993 :-) das liegt daran ....


24.10.08 15:31

Einstein123
Wertpapier: Hypo Real Estate
das ich im hohen norden sitze ( dort wo ansich auch der dax hingehört ) und du dich bestimmt südlich beim derzeitigen dax aufhälst - also bestelle dem dax mal einen gruss und schicke diesen richtung nord ! damit auch hier mal wieder die sonne scheint :-)
3994 klingt plausibel


24.10.08 15:41

hurlebaus
Wertpapier: Hypo Real Estate
denn ich sitze tatsächlich im Süden, allerdings da auch genauso tief wie der DAX, im Rheingraben und suche nach dem berühmten Gold, aber das lasse ich glaub auch bleiben, is ja eh nichts mehr Wert....

Aber zurück zum Thema: Habe gerade einem Dachs ein OneWayTicket nach Uphusum gekauft und mit einem kräftigen Tritt in den A&% $ in die baldige BAHN AG gesetzt... sollte heute Abend ankommen

Wobei, wenn ich mir gerade mein wallendes Haupthaar anschaue und feststellen muss, dass ich schon wieder über Spliss habe muss ich nun ein bissel Haare spalten: also so ziemlich alles was nördlich von mir ist, ist geographisch tiefer... bin verwirrt...setze mir nun eine Wassermelone auf den Kopf und laufe nackt und " Ich bin ein Hühnchen, Ich bin ein Hühnchen!" singend durch die Stadt.

Good Night, and Good Luck,

hurlebaus
3995 (baldige) bahn ag


24.10.08 16:19

Einstein123
Wertpapier: Hypo Real Estate
na dann kann es ja noch dauern - bis der dachs sein ziel hier im norden erreicht hat - verspätungen - umleitungen - gehören ja zum alttag bei der bahn - also vor nächste dienstag werde ich ihn wohl hier nicht antreffen. Evtl. wäre der dachs schneller hier - wenn man diesen auf ner straße hätte laufen lassen - mit sehr viel glück wird dieser dann hier angekommen ( ausm radkasten gesprungen - oder gefallen ? ) sorry - für meinen sarkasmus. naja - es ist freitag - werde gleich den kasten abstellen - meine holde ausführen - und mich auf die suche nach dem stein der weisen machen..........
3996 hurlebaus - der Verfall des Goldpreises


24.10.08 16:45

fuzzi08
Wertpapier: Hypo Real Estate
ist in wenigen Sätzen erklärt:
1. was verfällt, ist nicht der Preis des Metalls, sondern des Papiers. Physikalisches
Gold ist preisstabil. In EURO ohnehin. Erst kürzlich erreichte es ein Allzeithoch.
2. Papiergold verfällt im Preis. Papiergold besteht aber nur aus Kontrakten (Futures
und Optionen, die überwiegend von Spekulanten getradet werden. Die haben
am Metall gar kein Interesse. Hinter den meisten Scheine steckt nur Luft. So
viel Material, wie Scheine gehandelt werden, gibt es nämlich gar nicht.
3. Hedgefonds und Banken hatten Riesenmengen Gold als "Safe-Haven" in ihren
Depots. Jetzt werden viele (Hunderte!) zwangsliquidiert. Sie müssen alles
herausrücken, was man zu Geld machen kann.
Letzte Woche hat z.B. eine größere Adresse innerhalb von 5 Minuten 34 Tonnen
auf den Markt geschmissen. Das sind etwa 8 Prozent des gesamten Goldes,
das die Zentralbanken WELTWEIT in 2007 verkauft haben!
4. An den fundamentalen Bedingungen für Gold hat sich absolut nichts geändert.
Gold wird steigen, höher als je zuvor. Aber erst, wenn die Liquidationen enden.
5. Wo ist nun das ganze Geld?
Bei den Gläubigern. Das sind Banken und die, die ihnen aus der Patsche helfen:
Staaten. Die haben das Geld geliehen - jetzt bekommen sie es zurück.
Anmerkung:
Wie James Butler, Silberexperte von Weltrang, überzeugend dargelegt hat, sind
Staaten/Regierungen an der manupulativen Niederschlagung der Edelmetallpreise
beteiligt. Ohne dieses wäre der Dollar nie so hoch gestiegen, die Rohstoffpreise
nicht so tief gefallen. Voraussetzung war die Zeichnung von Staatsanleihen. Und
Voraussetzung dafür wiederum war ein Goldpreis, der nicht stört - ein niedriger.
3997 Gäähhn! Ist doch ganz klar, warum Kaffee aufsetzen


24.10.08 18:44

Michiko
Wertpapier: Hypo Real Estate
In den Behälter für den Filter kommt ein solcher. Dann kommt da der gemahlene Kaffee rein.

Dann wird das Ganze auf die leere Kaffeekanne AUFGESETZT!

Heißes Wasser drüber und fertig.

Noch Fragen? Z.B. warum der Stuhlgang so heißt? Oder "ein X für ein U vormachen"? Aber gerne! Hab eh nix zu tun bis meine Frau von der Arbeit kommt!
3998 Ja das find ich gut, laß die Frau arbeiten


27.10.08 10:07

Judas
Wertpapier: Hypo Real Estate
dann stimmt die Quote und wohl dem deer eine Hypo jetzt im Depot hat da sind die Nachrichten schon alle rauß und es kommen nur noch die positiven.

3999 Schaut euch mal die Vorstandsarschlöcher


27.10.08 10:18

Judas
Wertpapier: Hypo Real Estate
der anderen Banken an, die klammern sich an ihre Gehälter und lassen eher die Bank drauf gehen bevor die sich outen.
4000 naja - der herr funke bekommt ja jetzt auch "einwenig" rente ....


27.10.08 10:29

Einstein123
Wertpapier: Hypo Real Estate

für das was er so alles geleistet hat - stehen ihm ja auch die ca. 46.000 / monat zu !!!ich kann es nicht glauben !!
4001 na bei 46€ im monat würd ich erstma wohngeld un Co


27.10.08 11:54

Nuss
Wertpapier: Hypo Real Estate

beantrage xD
Ne also wieso geht dieser X§"()"&$="!§$/"= Kurs wieder nach unten das entspricht doch keiner Logik weder charttechnik noch das HRE erst vor kurzem geld von dj merkel bekomm hat. Also warum in gottes namen steigt uschi net nach oben?
4002 weil Uschi im Moment keiner mag,


27.10.08 12:30

niespu
Wertpapier: Hypo Real Estate
kommt schon wieder, irgendwann mal
4003 hmmmm - wie ich sehe - fehlen


28.10.08 12:18

Einstein123
Wertpapier: Hypo Real Estate

euch auch die worte nach dem dezenten kursanstieg der wolfsburger !!
4004 hmmmm - wie ich sehe - fehlen


28.10.08 12:18

Einstein123
Wertpapier: Hypo Real Estate

euch auch die worte nach dem dezenten kursanstieg der wolfsburger !!
4005 Bernecker: Deleverage endet heute


28.10.08 13:04

fuzzi08
Wertpapier: Hypo Real Estate
Und das, so meine ich, ist wohl die wichtigste Nachricht seit Monaten. Waren doch
Deleverages und Redumtions, also die Zwangsliquidationen und die Abflüsse aus
den Fonds, die kursbestimmenden Faktoren. Wie Hans Bernecker heute früh in
seiner AB-Daily schrieb, geht er von einem Ende der Abwicklungen per 41.10. aus.
Damit wäre erstens der fortwährende Kurs-Abortus gestoppt und zweitens hätte
nun endlich die Käuferseite eine Chance. - Hier der Textauszug:

"heute ist der letzte Tag für die Abwicklung aller Zwangsverkäufe der Hedge-Funds
(3 Tage Valuta also für die Glattstellung der Positionen zum Monatsende). Die meis-
ten Kündigungen liefen per 31.10. London meinte gestern abend, daß gestern wohl
der letzte Verkaufstag war. Ob das zutrifft, wird sich nun erweisen.
Diese Terminierung gilt sowohl für die amerikanischen und englischen Hedgies, deren
Volumen aller Positionslösungen auf rd. 1.000 Mrd $ veranschlagt wird. Darin stec-
ken auch Öl und Metalle und alle sonstigen Geschäfte, die im Grundsatz immer oder
weitgehend als sog. Carry-Trades konstruiert waren. Das erklärt wiederum den fes-
ten Yen und Franken, die beide als Verschuldungswährungen fungierten. Wenn das
also richtig ist, müßten beide Währungen teilweise wieder zurückfallen. Für den Yen
kündigt sich dies heute morgen bereits an. Damit wäre das Bild eigentlich rund."
4006 "Ende der Abwicklungen per 41.10." ...


28.10.08 14:00

Warren B.
Wertpapier: Hypo Real Estate
41.10. ??? Na da können wir aber noch lange warten! :-(

Sincerely,

Warren B.
4007 bin zwar vw fan aba...


28.10.08 15:06

Nuss
Wertpapier: Hypo Real Estate
ich glaub da läuft was net ganz koscher vlt insiderhandel oda so 150%+ an nem tag im dax is doch echt der knaller... Soll ja jz au geprüft werden
4008 Mit Insiderhandel hat das wenig zu tun ...


28.10.08 15:28

Warren B.
Wertpapier: Hypo Real Estate
Viel mehr hat das was mit der Unfähigkeit von Hedgefondmanagern zu tun! Denn die sind ja wie die Blöden Ende letzter Woche in Short-Position in VW gegangen und sind von der Ankündigung von Porsche ihren Anteil auf 75% zu erhöhen, um die volle Herrschaft über VW übernehmen zu können, eiskalt erwischt wurden! ...

Also müssen sie wieder ihre Short-Positionen schließen und die Aktien "um jeden Preis" zurückkaufen! ...

Und genau das haben wir heute morgen (gestern war nur der Anfang!) gesehen! ..."Kaufen um jeden Preis!" ...

Deshalb konnte die Aktie auch bis auf 1.000€ steigen! ...

Die haben alle anderen Werte (z.B. aus DAX, M-DAX und TecDAX) auf den Markt geschmissen, nur um irgendwie diese VW-Aktien bezahlen zu können! - Egal wie groß der Verlust war! ... Und das hatte heute morgen die anderen 29 Werte ins Minus gedrückt! ...

Das war kein "Insiderhandel", sondern ein Komplettversagen der Fondsmanager! ...

Die Geschichte mit VW ist das beste Beispiel dafür, warum Leerverkäufe schnellstens verboten werden sollten!

Und zwar generell! ...

Sincerely,

Warren B.
4009 Kompliment an fuzzi & Co.


28.10.08 16:42

Atzinger
Wertpapier: Hypo Real Estate
..........Gott sei Dank haben fuzzi, warren & Co. endlich wieder das Kommando in diesem lange Zeit sehr interessanten Tread übernommen, denn die zum Teil haarsträubenden Monologe selbsternannter Entenrächer und ähnlichen Federviehs hätten mir fast den letzten Nerv geraubt.

Als "stiller Mitleser" dieses Forums einmal ein Dank an Euch Jungs und Kompliment insbesondere an fuzzi für die viele Arbeit, die ein derartiges Engagement hier im borad mit sich bringt!

Weiter so!

MfG
4010 Ich werde zwar nicht mehr in HRE investieren,


28.10.08 17:29

CrashPanther
Wertpapier: Hypo Real Estate
kann mich aber nur dem, was Atzinger geschrieben hat, anschließen. Es ist wirklich schön, Euch wieder hier zu lesen. Es nervt, immer diese Sprüche zu lesen wie "CoBa geht noch weiter runter". Im Moment ist es wirklich nicht einfach, die richtigen Kaufentscheidungen zu treffen, aber manchmal hilft es, hier zu lesen, dann weiß man, was man tuen muss.

@Warren 100% Zustimmung, Leerverkäufe und Wetten auf fallende oder auch steigende Kurse sollten ganz verboten werden, auch Waves, KnockOuts usw. gelich mit weg. Das sind keine Investitionen mehr, sondern Zockerei in Reinform, die, die das gerne möchten, sollen doch lieber in die Spielbank gehen.
Good Times CP

Steigende Ölpreise schöpfen Kaufkraft ab, fallende Börsenkurse auch. Aber die meiste Kaufkraft wird vom Finanzamt abgeschöpft.
Ich mache lieber Totalverlust, bevor ich AGS zahle .
4011 falsche Überschrift! ...


28.10.08 19:04

Warren B.
Wertpapier: Hypo Real Estate
"VW-Aktienirrsinn kostet Hedge-Fonds viele Milliarden" ... richtig wäre:

"Hedgefondirrsinn kostet Hedge-Fonds viele Milliarden" ...

das wäre die richtige Überschrift! ...

Sincerely,

Warren B.
4012 Dank an Fuzzi und Warren


28.10.08 19:09

spiess
Wertpapier: Hypo Real Estate
Bin ebenfalls stiller Mitleser dieses Forums seit 6 Monaten und stark in Banken investiert.
Klare Analysen eines alten Hasen (Bernie) mit klugen Kommentaren von wenigen Forumteilnehmern sind Gold in diesen spannenden Tagen.
4013 Pronose für Morgen dem 29.10.2008


28.10.08 20:21

Nuss
Wertpapier: Hypo Real Estate
was sagt ihr was geht morgen? bärentag oder bullenwetter?

Also meiner meinung nach gehts morgen wieder nach oben, da einfach alle Indizes bis auf den kleinen SDAX alles im grünen bereich war. Der absturz war ja eig nur durch die Hang Seng. die ja von nov 07 mit 30000 Punkten auf gestern mit 11016 Punkten gefallen war also gestern war ein 2 stelliges minus als abschluss, aber heute war wie alles top im land der breiten augen, abschluss mit nem + von 14,34%. Denk mal das dieses Plus am Hang Seng und die Sache mit der wolfsburger aktie uns morgen nach treibt. werde heut abend noch ne runde beten und dann ma morgen sehn
4014 dem jones zufolge


28.10.08 21:36

Einstein123
Wertpapier: Hypo Real Estate

könnte es morgen mal endlich einwenig vorwärts gehen !

Aktuell :

9065 +889,35
+10,88 %
4015 Bernecker: Turnaroundspekulation HRE


29.10.08 11:59

fuzzi08
Wertpapier: Hypo Real Estate
Wie Hans Bernecker in seiner AB-Daily heute früh schreibt, sieht er es als sinnvoll
an, dass HRE das staatliche Hilfspaket für Tochter Depfa in Anspruch nimmt. Er
sieht Depfas Refinanzierung "auf dem Weg zur Fristenkongruenz". Das bedeutet
nichts anderes, als dass Depfa damit sukzessive seine Refi-Fristen denen der aus-
gereichten Darlehen anpasst. Mit der wichtigen Folge, dass sich die Kreditklemme
allmählich abbaut.
Zuvor aber geht Hans Bernecker auf den Gesamtmarkt ein und stellt fest, dass
das Deleverage vermutlich gestern -wie hier von mir gepostet- in der Hauptsache
geendet hat. Die Entwicklung der Währungspaare SFR/USD, JY/USD und EUR/USD
gibt seit gestern klare Indikationen für die Richtigkeit dieser These.
Hier die entsprechenden Textpassagen:

"Die Zwangsverkäufe sind gestern sehr wahrscheinlich ausgelaufen, das Timing
hat gestimmt. Der eine oder andere wird nachlaufen, aber Sie erkennen es auch
an den beiden wichtigsten Währungen, die dafür eine Art Schlüssel waren.
...
Bundesmittel. Das überrascht eher, wie einzuräumen ist, macht aber Sinn. Damit
wird die Bewertung, die in der letzten Actien-Börse stand, greifbarer. Mit dieser
Eigenkapitalverbesserung ist die Refinanzierung der Tochter DEPFA leichter. Deren
Probleme liegen bekanntlich in der falschen Finanzierung der Passiv-Seite. 15 Mrd
E. dienen der Zwischenfinanzierung, wie verlautet. Die DEPFA wird damit weniger
abhängig vom Geldmarkt. Sie nähert sich damit dem Prinzip der sog. Fristen-Kon-
gruenz. Der ganze HRE-Konzern wird damit eine echte Turnaround-Spekulation."
4016 Börse Online rät zum Verkaufen,


29.10.08 12:10

Armin1972
Wertpapier: Hypo Real Estate
da eine warscheinlich benötigte Kapitalerhöhung sehr verwässernd wirken würde.

http://www.boerse-online.de/aktien/...tigt-Rettungsschirm/50…

Was meint Ihr dazu?

Gruß Armin
4017 @4016


29.10.08 12:24

Sanierer
Wertpapier: Hypo Real Estate
Ich habe in "Börse Online" noch nie etwas gelesen, was dann auch so eingetreten ist........ist für mich ein unwichtiger wisch Papier. Ich sehe die Chancen ähnlich wie in Posting 4015 beschrieben, natürlich immer unter Berücksichtigung des Zeitfaktors. Eine kurzfristige und nachhaltige Erholung wird wohl eher nicht stattfinden aber auf lange Sicht sehe ich hier durchaus Chancen.

Grüsse
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.
.
Euer plz

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.747.667 von pelzilein am 29.10.08 14:57:21

Danke!

[JackCrystal]

Moin,

da sich die HRE nun die Unterstützung holt, kann mir jemand sagen was für ein Ausmaß das nun auf den Kurs hat?

lg

JC

[kiwi07]

Im Westen nichts Neues!

Wenn die Börsenkurse fallen,
regt sich Kummer fast bei allen,
aber manche blühen auf:
Ihr Rezept heißt Leerverkauf.

Keck verhökern diese Knaben
Dinge, die sie gar nicht haben,
treten selbst den Absturz los,
den sie brauchen - echt famos!

Leichter noch bei solchen Taten
tun sie sich mit Derivaten:
Wenn Papier den Wert frisiert,
wird die Wirkung potenziert.

Wenn in Folge Banken krachen,
haben Sparer nichts zu lachen,
und die Hypothek aufs Haus
heißt, Bewohner müssen raus.

Trifft’s hingegen große Banken,
kommt die ganze Welt ins Wanken -
auch die Spekulantenbrut
zittert jetzt um Hab und Gut!


Soll man das System gefährden?
Da muss eingeschritten werden:
Der Gewinn, der bleibt privat,
die Verluste kauft der Staat.

Dazu braucht der Staat Kredite,
und das bringt erneut Profite,
hat man doch in jenem Land
die Regierung in der Hand.

Für die Zechen dieser Frechen
hat der Kleine Mann zu blechen
und - das ist das Feine ja -
nicht nur in Amerika!

Und wenn Kurse wieder steigen,
fängt von vorne an der Reigen -
ist halt Umverteilung pur,
stets in eine Richtung nur.

Aber sollten sich die Massen
das mal nimmer bieten lassen,
ist der Ausweg längst bedacht:
Dann wird bisschen Krieg gemacht.

Kurt Tucholsky, 1930, veröffentlicht in “Die Weltbühne”

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.748.322 von kiwi07 am 29.10.08 15:36:53

Angesichts Tucholskys Treffsicherheit hat's wohl den meisten die SPrache verschlagen.

[kiwi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.748.779 von aussie1929 am 29.10.08 16:07:11

Also, mich hat's selbst umgehauen! Tucho war genial. Seine Satiren sind heute noch treffsicher.

[_Kilroy_]

Tucholsky in Ehren, das ist aber nicht von ihm.


Unter anderem auch hier nachzulesen:

http://www.sudelblog.de/?p=378

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.748.322 von kiwi07 am 29.10.08 15:36:53

DAS ist ein Gedicht vom Feinsten! Könnte auch von Wilhelm Busch sein, wenn der etwas länger gelebt hätte

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.749.201 von _Kilroy_ am 29.10.08 16:33:49

Oh, wie schade. Wäre auch zu schön gewesen.

[serafino]

Hey!
Erstmal only 15mlrd E , erstmal aber es werden mindestens noch mal 3mal soviel nötig man munkelt es.

Also HRE ist höchstens bewertet real Wert na ja nicht über als 1E

cheers

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.750.749 von serafino am 29.10.08 18:11:50

Das ist ja bereits bekannt, dass dreimal soviel nötig ist. Und zwar Liquidität. Das hat mit dem Wert erst mal nichts zu tun. Der Eigenkapitalbedarf ist für den Wert entscheidend.

Irgendwann wirst Du das auch verstehen.

[villanovagmbh]

naja, dass war heute besser als HRE, ich hoffe das sich ein paar mit drauf gehängt haben......................



DZ6DFT / Vortageskurs (28.10.)/
Kursart 0,56 G KS
Realtime-Taxe: Geld: 1,04 10.000 Stk.
Brief: 1,12 10.000 Stk.




DZ6DFB / Vortageskurs (28.10.)/
Kursart 0,07 G KS
Realtime-Taxe: Geld: 0,28 10.000 Stk.
Brief: 0,33 10.000 Stk.



DZ6DFM / Vortageskurs (28.10.)/
Kursart 0,37 G
Realtime-Taxe: Geld: 0,81 10.000 Stk.
Brief: 0,89 10.000 Stk.

[villanovagmbh]

achso, noch nachsatz, der DB6DFT läuft bis 06/2010, könnte gut abgehen, allianz hat aktien auf unter 10% gefahren im portf. könnte mir vorstellen das die noch vor dez. wieder bei 90zig ist

handel mit den scheinen wird top abgewickelt, anpassung zeitnah, sekunden takt...............

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.747.667 von pelzilein am 29.10.08 14:57:21

Hi pelzi.....

Danke für Deinen ultra langen Text,dauert schon einige Zeit bis man sich da durchgelesen hat.
Die Zusammenfassung dürfte doch jeden hier im Thread beruhigen.

Die Daytrader können weiter traden und die Longies können sich entspannt zurücklehnen und in Ruhe die Kursteigerung der HRE - Aktie abwarten.

Siehe: 14544 von pelzilein 29.10.08 14:57:21 Beitrag Nr.: 35.747.667

Hier noch mal die Zusammenfassung:

HRE könnte in den Zwang geraten, entgegen aller früheren Beteuerungen, den Rest
seines CDO-Volumens abzuschreiben, also rund 410 Mio.EURO, die nach Steuern mit
rund 270 Mio. den Gewinn 2008 belasten könnten. Dass die Abschreibung überhaupt
vorzunehmen ist, steht derzeit jedoch definitiv nicht fest.
Berücksichtigt man die restriktive Besicherung der gewährten Darlehen und die
Struktur der Darlehensnehmer, kann man hier kein größeres Risiko erkennen, als
es andere (Hypotheken-) Banken in Europa ebenfalls haben.Das selbe gilt für die Umsätze/Gewinne im Kerngeschäft.Daraus kann man nach heutiger Faktenlage nur den einen Schluss ziehen: HRE ist
zu Unrecht stärker abgestraft worden, als alle Anderen - wenn man den "Funke-Faktor" außen vor lässt.
Man sollte davon ausgehen, dass die Börse diese Assy-metrie früher oder später korrigieren wird.
Ob man die sich daraus ergebende Chance nun "Jahrhundertchance" nennen möchte, sei dahingestellt. Aber eine Chance ist HRE, da bin ich mir sicher.

[villanovagmbh]

Merrill Lynch & Co., Inc. stuft ALLIANZ SE auf buy



New York (aktiencheck.de AG) - Brian Shea, Analyst von Merrill Lynch, stuft die Aktie der Allianz (ISIN DE0008404005/ WKN 840400) unverändert mit "buy" ein.

Das Kursziel werde derweil von 115 auf 100 EUR nach unten gesetzt. Der Markt habe auf befürchtete Dividendenkürzungen und das weiter vorhandene Engagement im Bankgeschäft übertrieben negativ reagiert.

Die Aktie notiere mit einem Abschlag von 30% gegenüber der Peer Group. Der Anteil an der Commerzbank werde mit minus 8 bis 9 Mrd. EUR bewertet.


Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten von Merrill Lynch für die Aktie der Allianz weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 28.10.08) (28.10.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 28.10.2008

Rating: buy
Analyst: Merrill Lynch & Co., Inc.
erwartetes KGV: 4,5

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.751.500 von villanovagmbh am 29.10.08 18:57:26

SK XETRA 60,85 €

da ist noch einiges Potenzial nach oben,villanova... ! !

Gruß Hinkelstne

[villanovagmbh]

DZ0FYL / Vortageskurs (28.10.)/
Kursart 0,07 G
Realtime-Taxe: Geld: 0,09 10.000 Stk.
Brief: 0,13 10.000 Stk.

Bleibe mit an Bord, habe es nur etwas anders aufgelegt, für eine Aktie habe ich 74,5 scheine genommen
mal sehen ob das aufgeht was ich mir da so ausgedacht habe
hab mal 74,5K eingesammelt, schein hat laufzeit 16.12.2009

mit geduld geht hier was

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.751.624 von hinkelstone am 29.10.08 19:05:04

jo, habe eingesammelt, mal sehen, die 500% müssten drin sein ohne zu schwitzen
laufzeiten lang genug

hab auch zock auf HRE mit dem paper was ich reingestellt habe, ist mal versuch wert

gruß
villa

[villanovagmbh]

so feierabend für heute, bis morgen

[hinkelstone]

HRX INTRADAY - CHART

[Michiko]

Hier mal eine beruhigende und zugleich anregende Einschätzung von Bernecker: (Aus dem Ariva-Board)
Bernecker: Deleverage endet heute

Was ist daran so positiv?
Waren doch Deleverages und Redumtions, also die Zwangsliquidationen und die Abflüsse aus den Fonds, die kursbestimmenden Faktoren. Wie Hans Bernecker heute früh in seiner AB-Daily schrieb, geht er von einem Ende der Abwicklungen per 31.10. aus.
Damit wäre erstens der fortwährende Kurs-Abortus gestoppt und zweitens hätte nun endlich die Käuferseite eine Chance. - Hier der Textauszug:

"heute ist der letzte Tag für die Abwicklung aller Zwangsverkäufe der Hedge-Funds (3 Tage Valuta also für die Glattstellung der Positionen zum Monatsende). Die meisten Kündigungen liefen per 31.10. London meinte gestern abend, daß gestern wohl
der letzte Verkaufstag war. Ob das zutrifft, wird sich nun erweisen.
Diese Terminierung gilt sowohl für die amerikanischen und englischen Hedgies, deren Volumen aller Positionslösungen auf rd. 1.000 Mrd $ veranschlagt wird. Darin stecken auch Öl und Metalle und alle sonstigen Geschäfte, die im Grundsatz immer oder
weitgehend als sog. Carry-Trades konstruiert waren. Das erklärt wiederum den festen Yen und Franken, die beide als Verschuldungswährungen fungierten. Wenn das also richtig ist, müßten beide Währungen teilweise wieder zurückfallen. Für den Yen kündigt sich dies heute morgen bereits an. Damit wäre das Bild eigentlich rund."

[hinkelstone]

......................zur Erinnerung!
29.10.2008 - 16:43

UPDATE3: Hypo Real zapft nun auch Rettungsfonds des Bundes an

NEU: Finanzministerium, Aktienkurs, Details)

Von Rüdiger Schoß und William Launder

DOW JONES NEWSWIRES

MÜNCHEN (Dow Jones)--Wenige Wochen nach der Zusage für ein 50 Mrd EUR schweres Rettungspaket hat die Hypo Real Estate Holding AG angekündigt, aus dem Rettungspakt der Bundesregierung "weitergehende, umfassende Unterstützungen - einschließlich etwaiger Kapitalmaßnahmen" zu benötigen. "Die Inanspruchnahme des Fonds solle über die Liquiditätslinien des Anfang Oktober vereinbarten Rettungspaktes hinaus den Finanzbedarf absichern, teilte der Hypothekenfinanzierer am Mittwoch in Frankfurt mit.

Als erste Maßnahme beantragte das im DAX geführte Unternehmen eine Liquiditätsgarantie über 15 Mrd EUR aus dem Finanzmarktstabilisierungsfonds des Bundes (SoFFin). "Die 15 Mrd für die Garantie, die die Gruppe jetzt bei der SoFFin beantragt hat, sind für eine Liquiditätslinie, deren Hauptziel es ist, die Zeit bis zur vollen Bereitstellung der Faszilität durch das Finanzkonsortium zu überbrücken", sagte ein Sprecher der Hypo Real Estate. Der Sonderfonds Finanzmarktstabilisierung der Bundesregierung umfasst 500 Mrd EUR.

Es geht darum, die Finanzierung des Unternehmens unter verschiedenen Marktszenarien abzusichern und so die Grundlage für eine schrittweise, nachhaltige Neupositionierung des Konzerns zu schaffen", sagte ein Sprecher. Zu den Details der Umstrukturierungen wollte sich ein Sprecher nicht äußern. Sie würden gegenwärtig erarbeitet. Ein Sprecher des SoFFin bestätigte den Eingang des Antrags. Angaben zur Höhe des Hilfeersuchens machte er nicht.

Angesichts des jüngsten Rettungspakets des Bundes sei der Antrag der Hypo Real Estate auf Hilfe aus dem Rettungspaket des Bundes überraschend, sagte Analyst Konrad Becker von Merck Finck. "Es scheint so, dass die Liquidität von Hypo Real so gering ist, dass sie nicht bis November warten können." Becker hat die Aktie mit "Sell" bewertet und nennt als Kursziel 6 EUR.

Die Aktie verzeichnete auf Xetra Kursgewinne. Gemeinsam mit fast allen übrigen DAX-Werten stiegen Hypo Real Estate bis gegen 16.30 Uhr um 3,07% auf 5,04 EUR.

Die Hypo Real Estate rechnet mit einer kurzfristigen Entscheidung des Fonds über die notwendige Liquiditätsspritze. Die Verhandlungen über das 50 Mrd EUR umfassende Rettungspaket, das ein Bankenkonsortium, die Deutsche Bundesbank und das Bundesfinanzministerium zur Verfügung stellen, sind gegenwärtig noch nicht abgeschlossen.

Die Hypo Real Estate ist damit nach der BayernLB die zweite deutsche Bank, die sich unter den Schutzschirm des Bundes begeben will. Die bayerische Landesbank hatte am 22. Oktober Antrag auf Mittel der SoFFin gestellt. Zudem hatten am Wochenende auch die beiden Landesbanken WestLB und HSH Nordbank erkennen lassen, dass sie Hilfen aus dem 500-Mrd-EUR umfassenden Rettungspakt des Bundes nutzen wollen.

Für das Bundesfinanzministerium zeigt der bereits erwartete Hilfeantrag des Münchener Konzerns, dass der Rettungsschirm funktioniere. Ministeriumssprecher Torsten Albig sagte, es sei der Zweck des Schirms, Finanzinstituten Schutz zu bieten. Es zeige sich, dass das Rettungspaket sehr erfolgreich sei.

Der Immobilien- und Staatsfinanzierer Hypo Real Estate hatte bereits Anfang des Jahres eingeräumt, von den Auswirkungen der US-Immobilienkrise betroffen zu sein. Insbesondere die 100-prozentige Tochter Depfa Bank in Dublin hat die Hypo Real Estate durch ihr Geschäftsmodell, langfristige Ausleihungen an den öffentlichen Sektor durch kurzfristige Refinanzierungen zu sichern, in Schwierigkeiten gebracht.

Im Zuge der Finanzkrise brachte das zunehmende Misstrauens der Banken untereinander die Bank zunehmende in Liquiditätsprobleme. In einer dramatischen Rettungsaktion vereinbarte die Bundesregierung in Zusammenarbeit mit der Deutschen Bundesbank am 6. Oktober ein 50 Mrd EUR umfassendes Rettungspaket für den Münchener Konzern. Wenige Tage zuvor war ein 35 Mrd EUR umfassendes Paket kurzfristig geplatzt, weil bei der Tochter Depfa zusätzlicher Finanzbedarf entstanden war.



Webseite: http://www.hyporealestate.de
- Von Rüdiger Schoß, Dow Jones Newswires;
+49 (0)69 - 29 725 117, [e-mail].
(Andrea Thomas trug zu dem Bericht bei)
DJG/rso/cbr
Dow Jones Newswires
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[liftboi]

Nun doch bei der DB?

Quelle: N-TV


Mittwoch, 29. Oktober 2008

Privatbanken wollen doch unter den Rettungsschirm

Nach langem Zögern wollen die Privatbanken einen Bericht der "Süddeutschen Zeitung" zufolge gemeinsam zum Rettungspaket der Bundesregierung greifen. Es zeichne sich ab, dass die führenden Banken in den nächsten Tagen beim Bund vorstellig würden und Anträge auf Kreditbürgschaften stellten, berichtet die Zeitung unter Berufung auf Verhandlungskreise

Die Bundesregierung sei über die Verhandlungen zwischen den Privatbanken über eine Nutzung des Rettungsschirms informiert, schreibt die "SZ". Nach Angaben aus den Kreisen seien in die Gespräche alle großen Privatbanken einbezogen - die Commerzbank, die Dresdner Bank und die Postbank. Selbst die Deutsche Bank verhandle mit, obwohl deren Chef Josef Ackermann jüngst erklärt haben soll, er würde sich schämen, Staatsgeld in Anspruch zu nehmen. Mittlerweile sei offenbar aber auch die Deutsche Bank zu der Einsicht gelangt, dass ein gemeinsames Vorgehen bei der Beantragung von Bürgschaften sinnvoll wäre. Bürgschaften sind mit geringeren Auflagen verbunden als die Inanspruchnahme von Kapitalspritzen.

Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) hatte noch Anfang der Woche Kritik an den privaten Geldhäusern geübt. Anders als einige Landesbanken hätten die Institute das 500 Mrd. Euro schwere Rettungspaket des Staates bisher ignoriert.

Die Hypo Real Estate war am Mittwoch als erste Bank unter den Rettungsschirm geschlüpft. Man beantrage eine kurzfristige Liquiditätsgarantie durch die Bundesbank von 15 Mrd. Euro, so die HRE. Mit der Hilfe aus dem Rettungspaket solle die Zeit überbrückt werden, bis die Verträge mit anderen Banken und dem Staat über das zugesagte Rettungspaket von 50 Mrd. Euro abgeschlossen sind, teilte die HRE mit. Außer der HRE haben bislang nur die Landesbanken BayernLB, HSH Nordbank und WestLB Interesse an Hilfen aus dem Fonds angemeldet.

[hinkelstone]

....nachdem der Kurs in FRA so schön angezogen hat,

sackte er am Ende doch wieder auf 4,938 € ab !

[TradeBird]

Guten Abend @ ALL !

Der DOW JONES EXPLODIIIIIIERT gerade:

[TradeBird]

WASHINGTON (dpa-AFX) - Die US-Notenbank (Fed) hat ihren Leitzins wie erwartet
abermals gesenkt. Der Zielsatz für Tagesgeld ('Federal Funds Rate') werde um 0,5
Punkte auf 1,0 Prozent reduziert, teilte die Federal Reserve (Fed) am Mittwoch
in Washington mit. Experten hatten zuvor mit einer Zinssenkung gerechnet,
lediglich über das Ausmaß bestand Uneinigkeit. Erwartet wurde ein Zinsschritt
nach unten zwischen 0,25 und 0,75 Prozent. Damit hat die Fed den Leitzins zum
zweiten Mal innerhalb nur eines Monats um nunmehr insgesamt einen ganzen
Prozentpunkt zurückgenommen. Bereits am 8. Oktober hatte die Fed gemeinsam mit
anderen führenden Notenbanken den Leitzins um 0,5 Punkte reduziert.




Die wirtschaftliche Aktivität in den USA hat sich laut Fed zuletzt deutlich
abgeschwächt, insbesondere wegen rückläufiger Konsumausgaben. Auch die
Investitionen und die Industrieproduktion seien in den letzten Monaten schwächer
geworden. Zudem hätten sich die Aussichten für den US-Export infolge einer
schwächeren Weltwirtschaft verschlechtert. Darüber hinaus dürfte die verschärfte
Finanzkrise die Ausgaben der Privaten und Unternehmen zusätzlich belasten, heißt
es in dem Kommentar.

Die Inflation wird sich nach Einschätzung der Fed in den kommenden Quartalen auf
ein Niveau abschwächen, das mit Preisstabilität vereinbar ist. Ausschlaggebend
hierfür seien vor allem sinkende Energie- und Rohstoffpreise sowie ungünstigere
Wachstumsaussichten.

Die Entscheidung im geldpolitischen Ausschuss für die Zinssenkung fiel
einstimmig. Neben dem Leitzins senkte die Fed auch den sogenannten Diskontsatz
um ebenfalls 0,5 Punkte auf nun 1,25 Prozent. Zum Diskontsatz können sich die
Banken direkt bei der Notenbank mit Zentralbankgeld versorgen./bf/gr

[TradeBird]

Die Entscheidung im geldpolitischen Ausschuss für die Zinssenkung fiel
einstimmig. Neben dem Leitzins senkte die Fed auch den sogenannten Diskontsatz
um ebenfalls 0,5 Punkte auf nun 1,25 Prozent. Zum Diskontsatz können sich die
Banken direkt bei der Notenbank mit Zentralbankgeld versorgen.

[TradeBird]

Morgen über 6 € ?

Schoss nachbörslich gut hoch, mal schauen...

TradeBird

[TradeBird]

HYPO nachbörslich Hochgeschossen:




Mal sehen wieviel noch möglich ist....

[Boersenguru3376]

DOW geht herbe runter, innerhalb von 7 Minuten...was ist passiert ? Nur noch bei 8955

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.428 von Boersenguru3376 am 29.10.08 21:02:54

denke mal das übliche, Gewinnmitnahmen....

[TradeBird]

Die Amis trauen sich noch nicht so richtig...


Gewinnmitnahmen zum Schluss hin....

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.071 von TradeBird am 29.10.08 20:41:02

Warum soll es MOrgen auf 6€ gehn ???

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.671 von TradeBird am 29.10.08 21:16:43

Jaja so sind die Jungs... Erst ne schöne Krise verursachen, und dann noch die Besserung verhindern

[sirjethro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.143 von TradeBird am 29.10.08 20:45:34

Ich seh bei L&S ein Bid von 5,05. Wo ist das denn hochschießen?

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.685 von Sleeples am 29.10.08 21:17:25

Die Vorraussetzung war, das USA deultich im PLUS schließt, das hat sich leider und unglaublicherweise eben nicht so ergeben.

Nicht desto trotz steht HRE nachbörslich sehr gut da:

5,05 - 5,27 €


TradeBird

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.741 von sirjethro am 29.10.08 21:21:26

Siehst du doch oben im Chart wie es hochschoss


GUTE NACHT @ ALL !

Bis morgen....

[sirjethro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.773 von TradeBird am 29.10.08 21:23:54

Und wenn der Nikkei genauso einen Mist baut wie der Dow, dann startet HRE morgen unter 5, garantiert ...

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.753.811 von sirjethro am 29.10.08 21:25:53

Also ich denke, dass der Nikkei grün closed. Dow müsste morgen auch weiter anziehen, waren ja nur Gewinnmitnahmen, die Zinssenkung müsste grundsätzlich auch morgen Impulse Richtung Norden geben. Und den Dax setzte ich auf ein ähnliches Bild wie heute, VW im Minus und der Rest im Plus.

[pelzilein]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[kroiss]

Soda da es heute den 2ten Tag in Folge nach oben geht und Gestern wir nicht so richtig zum Zug gekommen sind sollte es heute zumindest mal nach oben gehen.
Vorbörslich 5,20-5,30
Zumal auch Usa die Zukunft schön grün ist also der DOW heute wieder deutlich über 9000 somit gehe ich auch Morgen nochmals von Aufschlägen aus also Gewinne laufen lassen ist angesagt oder kräfig aufholen.
Auserdem gibts nächsten Dienstag die Wahl müsste uns auch im allgemeinen einen Schub geben.

[TradeBird]

Guten Morgen @ ALL !

Eröffnung mit 5,30 €

[Highnoon120]

aber geht schon wieder abwärts, denk mal das beruhigt sich imo alles mehr. 10-20 oder sogar 30% sprünge sind erst mal vorbei.
Wollte Metro traden ev. heute. Die legt auch nette Schwankungsbreiten zum traden hin.

[Highnoon120]

Kopfschmerzbank ist auch nicht schlecht zum traden

[TradeBird]

Letzte Kurse Zeit Kurs Volumen
09:21:17 XB 5,28 10000
09:20:58 5,26 325
09:20:44 5,28 6064
09:20:44 5,27 603
09:20:44 5,27 3333
09:20:32 5,26 700
09:20:02 XB 5,27 500
09:19:30 5,27 200
09:19:26 XB 5,27 100
09:19:24 5,26 32

[tb22558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.151 von Highnoon120 am 30.10.08 09:13:19

lasst doch bitte euer gesappel was und wann ihr tradet. Interessiert kein schwein und müllt nur nutzlos hier alles zu

[26011981]

Vorbörslich war sie knap 5.70 und
jetzt wieder 5.30 das nervt langsam

[Sleeples]

Find das schon cool wie manche immer schreiben heute sehen wir die 6€ und was is nix

[TradeBird]

Wenn das Geld überwiesen wird, dürfte HRE einen deutlichen Satz nach OBEN machen!

[Highnoon120]

Beim start gab's n netten spike nach unten auf 5,03 da hätte man wieder abgreifen können mit der richtigen kauforder am start.
Aber mal sehen wies endet. Meistens hat sie ja nach einem solchen spike nach unten weit über dem Vortageskurs geschlossen. Schaun mer mal

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.342 von TradeBird am 30.10.08 09:27:44

Und wann soll das sein ?? Weiss einer das`???

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.342 von TradeBird am 30.10.08 09:27:44

"Wenn das Geld überwiesen wird, dürfte HRE einen deutlichen Satz nach OBEN machen!"

Wenn das Geld überwiesen wird??? Es geht wohl eher darum, dass ein Kreditlimit bewilligt wird. Glaube kaum, dass dann ein Satz nach oben kommt, schließlich geht jeder davon aus, dass die HRE ausreichende Kreditlimite bekommen wird, sonst wären wir ja wieder bei 3,xx.

[TradeBird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.524 von Sleeples am 30.10.08 09:41:53

15 Milliarden Antrag wird kurzfristig entschieden.

die 50 Milliarden werden Mitte November erwartet.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.759.325 von Sleeples am 30.10.08 09:26:33

"Find das schon cool wie manche immer schreiben heute sehen wir die 6€ und was is nix "

Genau! Kein Mensch weiß, ob wir heute die 6 sehen oder nicht. Kommt vor allem darauf an wie viel Volatilität die Zocker reinbringen. Aber nachhaltige Kursgewinne sind das eh nicht.

Viel entscheidender ist doch die Frage, ob wir z.B. die 15 sehen werden, wenn sich die allgemeine Lage wieder beruhigt hat. Und die Antwort ist: Wenn es dann noch die HRE gibt, ja (ansonsten könnte man diesen Betrag leicht per Liquidation erloösen). Und anscheinend will ja jeder, dass sie überlebt.

[kiwi07]

So seh'n Sieger aus- lalalala:

"... Am 26. November wird Wiedeking nun seine Bilanz für das gesamte Jahr präsentieren. "Der Spiegel" rechnete dafür unter Berufung auf die Einschätzung von Porsche- Managern und Analysten bereits einen Gewinn von mehr als 11 Milliarden Euro bei 8,6 Milliarden Euro Umsatz für die Stuttgarter aus...."

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/detail.php/186045…

[chsbroker08]

Mal angenommen, die Zahlen am 12.11.2008 sind nicht schlecht, sondern neutral.....wo steht der Kurs dann. Wie viele müssen sich noch vor dem 12.11 eindecken? In den nächsten 3-5 Börsentagen geht der Run los...in welche Richtung? Siehe September: 13-15 €....

[26011981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.399 von chsbroker08 am 30.10.08 10:44:18

Du bist zu optimistisch, wen wir die 8 oder 9 sehen, ist das schon sehr gut

[hinkelstone]

HRX INTRADAY - CHART




..........................ist das wieder eine Achterbahnfahrt ! !

[hard_liner]

hey hinkel, das wird sich heute den ganzen tag so ziehen, meines erachtens ab mittag mit steigender tendenz!

@ sleepless: mach dir deine eigenes bild, schau dir nicht die anderen an und beschwere dich das sie dir nicht gefallen!

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.399 von chsbroker08 am 30.10.08 10:44:18

Ich denke die Septemberkurse sehen wir wieder, sobald weitgehend transparent ist, wie die HRE liquiditätsmäßig durch kommt und ob und zu welchen Bedingungen EK eingesammelt werden muss.

Wenn die Unicredit-Analysten recht haben, dass 1,5 Mrd. notwendig sind würde das jeden, der nicht nachschießt, um die Hälfte verwässern.

Das hat Einfluss auf den Kurs. Die Zahlen vom 12.11. werden wahrscheinlich weniger Einfluss haben. Die werden taktisch ausfallen (eine Hypothekenbank hat große Spielräume ihr Ergebnis zu "gestalten"). Man wird keine Jubelnachrichten bringen, um nicht gleich wieder auch das Vertrauen in das noch unbelastete Management zu verspielen, wird aber auch auf Horrormeldungen verzichten, um den Kurs und damit eine Kapitalerhöhung nicht zu gefährden.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.513 von hard_liner am 30.10.08 10:53:30

Hi hard_liner,

dann warten wir mal ! ! !

Gruß Hinkelstone

[Sleeples]

Sind ja jetzt gute Käufe da !!
Dien Bankwerte gehen alle ins Plus , hoffentlich hält das auch so

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.753 von Sleeples am 30.10.08 11:11:32

Das wollen wir hoffen, mich hats damals bei 6,56 kalt erwischt und hoffe das wir die 8 oder 9 wirklich noch sehen.
Ich wäre halt ohne grossen Verlust nicht mehr rausgekommen.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.802 von urgehal am 30.10.08 11:15:43

Du hast ja nun schon eine Weile durchgehalten. Wenn Du das nochmal schaffst, kann fasst nichts schiefgehen Aber: Geduld wirst Du wahrscheinlich noch brauchen.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.844 von aussie1929 am 30.10.08 11:18:19

ja, hehe, Geduld lernt man in langen Börsenjahren.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.874 von urgehal am 30.10.08 11:19:56

Na ja, die meisten lernen's nie.

[hard_liner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.760.894 von aussie1929 am 30.10.08 11:21:26

geduld ist eine tugend, man lernt sie in der jugend

[26011981]

Heute gibt es die schätzung fur das 3. quartal des US BIP, ich hoffe nur das er nicht miese ausfällt, den dan wehre die rally vorbei, und dan würden wir nur noch rot sehen

[Highnoon120]

Das wird mit Sicherheit noch nicht so schlecht ausfallen. Aber in den kommenden Monaten können wir uns auf schlechte Nachrichten aus der Wirtschaft einstellen. Das wird den Markt auch noch ne Weile immer wieder drücken bevor es wieder up geht

[Highnoon120]

Sieht schwer danach aus als wenn die Hypo sich an meine Spike Theorie hält. wenn sie die 5,25 nachhaltig knackt gehts weiter up, dann könnten 5,5 drin sein heute.
Glückwunsch an die, die das Teil noch mal 5,04 abgeschnappt haben

[Highnoon120]

Ich versuch mich heute an der Brasilianischen Gerdau, da sollte noch viel luft nach oben sein. n netter 30% jump is da schon mal drin

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.719 von Highnoon120 am 30.10.08 12:12:19

wer soll denn die kaufen? Schau dir mal den Umsatz an, hehe, da kriegste garantiert probleme

[Sleeples]

Hab ich gerade gelesen weiss nicht obs jemand interessiert !!

ROUNDUP: Finanzaufsicht billigt Hilfen der Versicherer für Hypo Real Estate MÜNCHEN/BERLIN (dpa-AFX) - Die Finanzaufsicht BaFin hat grünes Licht für eine Beteiligung der Versicherer an der Rettungsaktion für den angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE) gegeben. Eine Sprecherin des Gesamtverbandes der Deutschen Versicherungswirtschaft bestätigte am Donnerstag einen entsprechenden Bericht der "Financial Times Deutschland" (Donnerstag). "Die BaFin hat mitgeteilt, dass die Beteiligung der Versicherungen am Rettungspaket für die HRE aufsichtsrechtlich nicht zu beanstanden ist", sagte die Sprecherin. Es handele sich um einen "ganz normalen aufsichtsrechtlichen Vorgang". Die Hypo Real Estate ist auch die erste Privatbank in Deutschland, die auf das Rettungspaket der Bundesregierung zugreift.

Dem "FTD"-Bericht zufolge sicherte der Chef der Versicherungsaufsicht der BaFin, Thomas Steffen, dem GDV schriftlich zu, dass die Aufsicht die Rückbürgschaft der Branche über 1,4 Milliarden Euro für die HRE nicht als versicherungsfremdes Geschäft ansehe. Die Versicherer seien Ende September gemeinsam mit den Banken von der Bundesregierung zu den Rettungsgesprächen für den Immobilienfinanzierer eingeladen worden, weil die Branche hohe Summen bei der Bank investiert habe, vor allem in Pfandbriefen. Von dem Rettungspaket über 50 Milliarden Euro trage die Assekuranz 2,3 Milliarden Euro, aufgeteilt in eine Bürgschaft über 1,4 Milliarden Euro und eine durch Schuldverschreibungen gesicherte Zahlung von 900 Millionen Euro.

ERSTE TRANCHE SCHON GEZEICHNET

Davon habe die Versicherungsbranche bereits die erste von zwei Tranchen über je 450 Millionen Euro gezeichnet. Insgesamt 24 Mitgliedsgesellschaften seien an der Tranche beteiligt, sagte eine GDV-Sprecherin der Zeitung. Die zweite Tranche solle vor allem von Gesellschaften gezeichnet werden, die besonders stark bei der HRE engagiert seien wie Allianz , Münchener Rück , HUK-Coburg und Debeka, hieß es.

Der Rückversicherer Münchener Rück bestätigte zwar seine Teilnahme an der Rettungsaktion, wollte sich aber zu Details nicht äußern. "Die Münchener-Rück-Gruppe begrüßt das Rettungspaket für die Hypo Real Estate und das damit verbundene Signal zur Stabilisierung der Finanzmärkte", erklärte das Unternehmen. Die Versicherungswirtschaft habe sich zu Bürgschaften und zusätzlich zur Liquiditätsunterstützung für den Immobilienfinanzierer bereit erklärt. "Die Privatwirtschaft hat ihre Verantwortung wahrgenommen", hieß es. Die Allianz und die BaFin wollten den Bericht nicht kommentieren./cs/DP/stw

[_Kilroy_]

Wusste nicht, ob das schon gepostet wurde:
FTD 30.10.08
"12.57 Uhr Die Libor-Sätze für Dollar-Ausleihungen sind weiter gefallen. Die Rate für Übernacht-Ausleihungen lagen bei nur noch 0,73 Prozent, 41 Basispunkte unter dem Vortageswert und auf dem niedrigsten Stand seit Januar 2001. Die Dreimonatsrate fiel auf 3,19 Prozent. Libor-Sätze gelten als Anzeichen dafür, wie groß die Kreditbereitschaft der Banken ist: je niedriger die Sätze, desto häufiger leihen sie einander Geld."

[pacoraban]

alles läuft hoch nur hypo nicht kann mir jemand erklären warum

[cadef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.719 von Highnoon120 am 30.10.08 12:12:19

Hallo,

wer muß nach Brasilien schauen. Rußland liegt so nahe.

Rußland fiel brutal ab.

Zb.Gazprom von 45 auf 8,5 Euro abgestürzt

Bin seit 27 Okt. mit 9,5 Euro dabei.

Hochstkurs heute 15 Euro und das innerhalb 4 Tagen.

Kann man auch bei ander RTX Aktien verfolgen.

Nur ein Hinweis und keine Empfehlung.

Real ist dagegen momentan langweilig und die Luft raus.

Bin noch dabei .

Wie lange ???

[26011981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.212 von pacoraban am 30.10.08 13:49:31

Mir auch, die aktie steht stihl, seit stunden bewegt sich der kurs kaum

[RealJoker]

unterdurchschnittliche Performance heute

[pacoraban]

ich habe gestern coba und Deutsche Bank gekauft die laufen seitdem wie Raketen, ich find es einfach seltsam das hypo nicht aus dem Knick kommt entweder gibts hier noch eien fetten Kursrutsch oder wir sehen heute Abend noch ne fette 6 oder ne mistige 4
mein Gefühl sagt eigentlich müßte es noch nach oben laufen fette Stücke im ask im bid kaum was normalerweise wenn man die Defintion eines Orderbuchs nimmt ,verkaufen ich sehe dies anders eher kaufen

[pelzilein]

könnte es heute zu einem Turnaround kommen.was meint ihr..die Bankenwerte haben angezogen..die Hypo vieleicht auch noch??

Meldungen bitte!

Euer
plz

[liftboi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.369 von RealJoker am 30.10.08 13:59:23

die HRE muss heute etwas hinten anstehen wegen der relativ guten Zahlen der DB. Das heisst jedoch nicht, dass es bei der HRE in den nächsten Tagen nicht kräftig hochgehen kann.

Ich bin weiter sehr positiv gestimmt bei allen Banken mit großem Namen wie HRE, DB, CoBA oder RBS. Alle diese Banken werden aufgrund ihrer überproportionalen Abstrafung genause überproportional wieder steigen.

Für mich die idealen Rentenaktien, auch wenn hier kurzfristig bereits einiges drin ist.

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.482 von liftboi am 30.10.08 14:07:24

IWenn man die erbärmliche Performance von gestern in die Überlegung mit einbezieht, dann müssten wir heute grundsätzlich noch einen gewaltigen Schritt nach oben machen. Alles andere würde mir zu denken geben.

Aber auch so ist die Hypo für mich ein klare Kauf. Weltklasse KGV (aktuell 2,91), gute Vorraussetzungen im Management und Geschäftsmodell, mittlerweile ehrliche Politik (z.B. Zugriff auf Bundesmittel), viel zu hart abgestraft worden usw.

Daher, sollte ein Zock mal richtig nach hinten losgehen, dann wird einfach gehalten

[Srrr]

Irgendwie kommt bei der Hypo zur Zeit einfach keine Kauflaune auf. wenn ich mir das Orderbuch so anschaue....

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.355 von Srrr am 30.10.08 15:00:39

Stimmt. aber warum ??? Fast alles geht hoch nur hier will sie noch so recht

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.544 von Sleeples am 30.10.08 15:12:05

liftboi wird Recht haben, das Geld wird vor allem in die DB und CoBa fließen... Und VW bindet ja auch noch nicht zu wenig Kapital...

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.544 von Sleeples am 30.10.08 15:12:05

Bei der HRE haben wir wegen der dramatischen Ereignisse sicher eine Spezialsituation. Die Ängstlichen haben längst abgeladen, diejenigen die an die HRE glauben haben schon längst gekauft. Die Zocker haben den Spass dran verloren. Der Rest wartet ab.

Daher: Kein toller Anstieg und mickrige Umsätze.

[aussie1929]

Ach ja, und genau wie mit der HRE an der Börse geht's jetzt auch in diesem Forum zu. Keine Kommentare mehr zu jedem Cent, keine Prognosen für das Tageshoch und -tief. Es ist Ruhe eingekehrt.

Eigentlich ein gutes Zeichen für die Aktie

[suedwester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.697 von aussie1929 am 30.10.08 15:22:32

WASHINGTON (dpa-AFX) - Die vom US-Rettungspaket in der Finanzkrise unterstützten Banken schütten laut einem Zeitungsbericht rechnerisch mehr als die Hälfte der Milliardenhilfen als Dividenden an ihre Aktionäre aus. Statt in die dringend nötige Wiederbelebung der Kreditvergabe fließe das Geld so mit staatlichem Segen an die Anteilseigner, berichtete die ´Washington Post´ am Donnerstag.

Die bislang am Rettungspaket beteiligten 33 Finanzhäuser planten aktuell Quartalsdividenden von zusammen rund sieben Milliarden Dollar. Auf die nächsten drei Jahre hochgerechnet sei das mehr als die Hälfte der vom Staat bislang in die Institute investierten Summe von gut 163 Milliarden US-Dollar, so die Zeitung.

Einige Wirtschaftsexperten und Politiker kritisieren die Praxis scharf. Abgeordnete hätten eine Aussetzung der Dividendenzahlungen gefordert, berichtete das Blatt. Allerdings würde dies den Banken nach Ansicht anderer Fachleute nur neue Probleme etwa durch dann weiter sinkende Aktienkurse verschaffen.

Das US-Finanzministerium stieg bislang unter anderem mit 125 Milliarden Dollar allein bei neun Großbanken ein - so etwa bei Citigroup und JPMorgan , Goldman Sachs und Morgan Stanley . Insgesamt sind 250 Milliarden Dollar des 700 Milliarden Dollar schweren Rettungspakets für den Kauf von Bankaktien vorgesehen, um Geldhäuser zu stützen./fd/DP/stw

Dividende ! warum nicht ?

[chsbroker08]

...das ist die Ruhe vor dem Sturm....irgendetwas passiert da Heute im Hintergrund....der Kursverlauf von Heute zeigt offensichtlich, dass man den Kurs in einer festen Range haben möchte....es kann von einer Minute auf die andere losgehen und schwupps ist man auf 6,00 €...wie schon gesagt....der 12.11 ist bald da...noch 9 Börsentage....und man hat ja gesehen, was mit der DB heute passiert ist....ich sehe einen Kurssprung von 100 %...

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.846 von suedwester am 30.10.08 15:32:37

Die Banker haben halt verstanden, dass große Verluste sozialisiert werden, also lieber jetzt auschütten und ggf. später noch mal Hilfe beanspruchen. Ist doch ein tolle Prinzip.

Wenn Herr Obama gewählt ist, sollte er die Herrschaften mal einbestellen und jedem eine kräftige Ohrfeige verpassen.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.414 von pelzilein am 30.10.08 14:02:10

Hi pelzilein ,


Zitat:
könnte es heute zu einem Turnaround kommen.was meint ihr..die Bankenwerte haben angezogen..die Hypo vieleicht auch noch??


...................die Banktitel haben schön zugelegt, aber die
HRE dümpelt bei 5,16 €

[villanovagmbh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.764.697 von aussie1929 am 30.10.08 15:22:32

noch da

[underdog-ma]

mehr potenzial als im moment hat diese aktie einfach nict, weil die fondsmanager diese aktie meiden

die aktie wird in den kommenden wochen auf 2 - 3 runter gehen um dann wieder auf ca. 4 - 5 zu dümpeln

wahnvorstellungen von verdoppelung hat man bei dieser aktie 1x gesehen und nie wieder

rete sich wer kann

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.322 von underdog-ma am 30.10.08 17:04:50

Danke für die fundierte Analyse.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.322 von underdog-ma am 30.10.08 17:04:50

Husch husch, zurück ins Körbchen Wuffi!

[kroiss]

Hallo noch eine Bitte sage mir auch gleich die Lottozahlen von nächster Woche.

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.766.322 von underdog-ma am 30.10.08 17:04:50

Dann "rete" Dich mal aus unserer Nähe...

[underdog-ma]

setzt die stops bei 5,01 - dann könnt ihr wenigstens noch sagen ihr habt die bei 5 verkauft wenn s mal richtig nach unten geht - der banksektor zieht dramatisch an -aber die hre dümeplt vor sich her weil sich keine käufer finden, so ist es auch beim aldi oder c&a, wenn man qualität haben will, dann muss man eben woanders hin

weiterhin strong sell - kursziel 2-3 euronen

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.172 von underdog-ma am 30.10.08 18:05:22

Hört hört, hier kennt sich aber einer mal richtig aus.
Gratuliere!

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.172 von underdog-ma am 30.10.08 18:05:22

Immerhin hast Du Dein Kursziel ja schon mehr als verdoppelt. Wie hat die Aktie denn das verdient?

[underdog-ma]

das ist ein zwischenstopp - danach geht es zu 1 !

warum sollte man von diesem unternehmen zur zeit die aktie kaufen?????

hat sich das einer hier mal gefragt ?

die hre könnt ihr vergleichen mit premiere oder prosiebensat1

schaut euch wie es denen ergangen ist, wie uns hier allen

ich habe auch diese scheiß aktie gehabt und zum glück verkauft - habe noch einen kleinen restwert mit stopps jetzt hoch gesetzt auf 4,90 -sobald diese um 10 cent steigt, setze ich die stopps höher, so kann ich wenigstens immer noch einen 100 retten

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.172 von underdog-ma am 30.10.08 18:05:22

Jetzt sag mal einer, dass unsere kleinen vierbeinigen Freunde keine Ahnung von Börse hätten.
Ein Knochen und noch ein Knochen, .....

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.400 von underdog-ma am 30.10.08 18:19:08

"die hre könnt ihr vergleichen mit premiere oder prosiebensat1"

Klar, ist praktisch das gleiche Geschäft. Du hast mir die Augen geöffnet.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.268 von aussie1929 am 30.10.08 18:10:41

Wenn das Deine Meinung ist, dann hast Du sie hiermit kundgetan!
Alle anderen dürfen, doch wohl eine eigene andere Meinung haben, oder nicht?!
Wenn Du wirklich so ein Experte wärst, wäre Dir der Absturz nicht passiert. Genauso wenig wie Du den Absturz geahnt hast, kannst Du hier Kurse von 1-2 Euro voraussagen!

Und außerdem wie nett, dass Du anderen ein Stop von 5,01 rätst, während Deiner angeblich bei 4,90 ist.
Hmm, sehr fraglich Deine Argumentation!
Und für wie dämlich hälst Du die Leute hier eigentlich?
Strong sell, obwohl Du noch welche hälst?


Husch, husch ins Körbchen

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.539 von aussie1929 am 30.10.08 18:29:24

Hups, war nicht auf Dich sondern aufs Snoopy-Wuffi gerichtet!!!
Sorry!

[Janini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.400 von underdog-ma am 30.10.08 18:19:08

meinste etwa die VW steht besser da? Neue Autos werden doch auch immer weniger verkauft. Mal abgesehen davon macht VW auch keine schönen Autos mehr...Die werden auch noch höhere Absatzeinbußen haben in den nächsten Monaten (Jahren)


Und wo steht VW?? genau

mit Logik läßt sich nicht immer alles erklären...Aber mit Fantasie

[underdog-ma]

nein mal ganz im ernst, geht zur bank und nimt ein kredit auf eure abbezahlte wohnung auf und bringt das geld zur hre

die freuen sich über jeden lekerli

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.585 von Bohnebeitel am 30.10.08 18:32:56

habe ich mir schon gedacht

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.686 von underdog-ma am 30.10.08 18:41:11

Ein jeder Hund, hebt an der Bank das Bein!
Wer wäre da nicht angepisst?

[underdog-ma]

folgendes: wenn die hre nochmal über 6,50 steigt, werde ich einen knochen verspeisen

wenn aber umgekehrt, dann müsst iht

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.880 von underdog-ma am 30.10.08 18:56:19

Reicht wenn Du Dir daraus Dein eigenes Süpplein kochst!

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.767.880 von underdog-ma am 30.10.08 18:56:19

Wie wäre es mit einem Besen? Ein Knochen dürfte für ein Hündchen ja keine angemessene Strafe sein. Aber im Ernst: Underdog, ich schlage Dir vor, dass Du Deine Meinungen sauber begründest, dann können wir was daraus lernen.

Du könntest z.B. erläutern, dass vielleicht aus der zu hohen Preisen zugeführten Liquidität auf viele Jahre negative Bruttomargen entstehen, die eine Vollabschreibung der DePfa erforderlich machen, dass außerdem Abschreibungen in Höhe von x Mrd. aus dem xy-Portfolio notwendig sein werden und daher eigentlich nach Abschreibungen kein nennenswertes Eigenkapital mehr vorhanden ist.

Wenn Du das hinkriegst, fresse ich übrigens einen Besen.

[hinkelstone]

FRA 5,197 €

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.187 von hinkelstone am 30.10.08 19:20:28

Aha??

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.204 von aussie1929 am 30.10.08 19:21:53

............wie aussiebiste gerade wach geworden ? ?

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.273 von hinkelstone am 30.10.08 19:26:17

Na ja, ich habe mich gefragt, ob hinter Deiner 5,197 irgendeine geheime Botschaft steckt. Immerhin taumelt der Kurs ja schon den ganzen Tag in dieser Gegend rum.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.362 von aussie1929 am 30.10.08 19:32:11

............geheime Botschaften habe ich schon, aber die tun hier nicht's zur Sache !

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.768.362 von aussie1929 am 30.10.08 19:32:11

...............aussie ,
musst aber zugeben das im Gegensatz zu den Kursen der anderen Banken, gerade dieser verhaltene Taumelkurs
schon ein wenig " nervt " !

Aber ich bin guter Dinge und sehe den HRE - Kurs in nächste Zeit eher positiv !

Gruß Hinkelstone

[kroiss]

Mir ist alles egal Hauptsache der Kurs steigt mit Knochen oder ohne.

[RebellSeaskip]

Ich finde es auch bemerkenswert, daß wir uns +/- 5% bewegen, wo andere aus der Branche n glattes Pfund mitnehmen.

Ich hab für mich selbst festgelegt, daß da etwas großes im Busch ist. In welche Richtung es dann geht, vermag ich noch nicht zu deuten, aber bis Mitte nächster Woche wird es deutlich werden.

Irgendwie freue ich mich darauf

[Sleeples]

War ja noch ein schöner Run zum Schluß

[chinasun]

morgen könnte mal wieder die HRE durchs Börsendorf gejagt werden - hat nachholbedarf, wenn man mal mit ALV, coba, dtbank oder Daimler vergleicht

also ich will morgen die 6 vorm komma sehen

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.771.044 von chinasun am 30.10.08 23:26:37

die wollen doch alle sehen--auch unser wuffi.

wenn man sich so jeden tag ALLE Postings locker durchliest..dann merkt man schnell..unser wuffi..hat was im Fressen drin gehabt..dr will die billigen Knöchlein ham..

das merkt man..und ich seh das Ganze auch positiv...wenn wir morgen Glück haben..dann holt unsere HRE den Dümpelkurs von Heute mit einem Satz ein..und ...kommt dahin auch nicht merh zurück...das ist der Unterschied zu den vergangenen BörsenWochen hier..er bleibt dann so stbil wie hoch..

denn die Adhoc

Hypo Real Estate Holding AG:Finanzmarktstabilisierungsfonds garantiert Bankschuldverschreibung, erster Baustein der Liquiditätsfaszilität mit dem Bankenkonsortium vereinbart

Hypo Real Estate Holding AG / Vereinbarung

30.10.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.


Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

München, 30.10.2008 - Der Finanzmarktsstabilisierungsfonds (SoFFin) hat
heute der Hypo Real Estate Group die am 28.10.2008 beantragte Garantie im
Umfang von EUR 15 Mrd. zur Verfügung gestellt. Gegen Einreichung einer
durch diese Garantie abgedeckten Schuldverschreibung kann die Hypo Real
Estate Group eine Sonderliquiditätshilfe der Deutschen Bundesbank in Höhe
von EUR 15 Mrd. in Anspruch nehmen. Die Garantie hat eine kurzfristige
Laufzeit und die hierunter bereitgestellte Liquidität soll durch die
bereits bekannte Liquiditätsfaszilität eines deutschen Finanzkonsortiums,
der Deutschen Bundesbank und dem Bundesfinanzministerium abgelöst werden.

Hinsichtlich dieser Faszilität wurde ebenfalls heute mit dem
Finanzkonsortium Einigung über einen zentralen Baustein erzielt. Die
vollständige Bereitstellung der Liquiditätslinien soll bis Mitte November
erfolgen.

kam gestern noch und besagt..

das man der HRE großes zutraut..und unser Baby wird uns nicht enttäuschen da kann wuffi kläffen wie er will..

und Janini hat vollends ins Schwarze getroffen..wer hätte den Kurs von VW vorhersagen können...wenn wir morgen in höheren Gefilden schweben..

BÖRSE IST ZUKUNFT::AS WIRD ALSO BESSER WERDEN:
gute Nacht

Euer
plz

[Mumins]

nikkei schon wieder tief im minus, mahlzeit.

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.761.832 von urgehal am 30.10.08 12:19:39

Wer hat gesagt das ich sie in Deutschland kaufe. Ich kauf sie an der NYSE, da wird sie sehr liquide gehandelt.
Ist mir auch unverständlich warum sich hier nur so wenige für Gerdau interessieren, das ist einer der grössten Stahlprofilhersteller der Welt.
Bin aber nicht reingekommen Gestern hatte 3% unter dem aktuellen Tagespreis n gebot liegen, aber die is sofort abgegangen.
Aber geduld is die halbe miete, die wird noch mal billiger

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.307 von Highnoon120 am 31.10.08 08:36:22

abgeabert

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.771.044 von chinasun am 30.10.08 23:26:37

Ich glaub heute wirst du kein glück haben, könnte gut sein das wir heute nochmals unter die 5 fallen, ich bin fast überzeugt davon.

[Highnoon120]

Wer heute raus will sollte es schleunigst tun ich denke 5,40 wird man sie los, danach gehts Richtung Süden. Wer wettet dagegen?

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.369 von Highnoon120 am 31.10.08 08:42:16

ich halte mal dagegen..ok.

plz

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.442 von pelzilein am 31.10.08 08:48:41

ok

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.369 von Highnoon120 am 31.10.08 08:42:16

Als ich wette mal zumindest dagegen, dass wir unter 5 schließen. Angesichts der Tatsache, dass es zunächst nun keine Liquiditätsprobleme mehr geben kann, braucht wohl keiner mehr fundamental begründete Angst zu haben über das WE zu halten. Und die Zockerei scheint eher vorbei zu sein. Aber solange die Umsätze so mickrig sind wie gestern, kann jeder vrirrte Kleinanleger der Kurs rauf oder runter treiben.

[Highnoon120]

Wetten wir um einen Buchstaben z.b das e, wer gewinnt muss immer ein e mehr einfügen der der verliert darf das e nicht mehr benutzen.

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.479 von aussie1929 am 31.10.08 08:52:07

Richtig, genau meine sichtweise. Praktisch wie kopiert

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.479 von aussie1929 am 31.10.08 08:52:07

Ich hab gerade n Auge auf colonia real estate und Gerdau. das sind glaub ich momentan die grössten Tagesgewinne rauszuholen. Hier halte ich gerade nur einen kleinen Restbestand

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.495 von Highnoon120 am 31.10.08 08:53:51

Fühle mich geehrt

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.487 von Highnoon120 am 31.10.08 08:53:00

könnte sein...das genau 9 uhr ein riesenschub kommt...nach norden..............
plz

[Highnoon120]

Ab nächstes jahr lohnt es sich ja eh nicht mehr Aktien zu halten. dann werd ich mich eben mehr aufs traden verlegen, ist ja eh egal dann
Stimme mich nur schon mal ein auf 09

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.369 von Highnoon120 am 31.10.08 08:42:16

ich möchte auch heute noch rein, aber unter 5

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.556 von pelzilein am 31.10.08 08:58:02

Gab es, aber leider ist sie schon tiefer gestartet als der gestrige Schlusskurs

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.625 von Highnoon120 am 31.10.08 09:03:59

wir werden ja sehn.
plz

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.567 von portfolio111 am 31.10.08 08:58:51

schon 5,16 EURONEN

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.718 von portfolio111 am 31.10.08 09:11:55

Drama, Baby!

[Sleeples]

RT 5,22 evtl gehts doch nicht mehr unter die 5 schau ma mal

allen viel glück

[hinkelstone]

Moin @ all,

sieht ja ziemlich mau aus ! ! !

[underdog-ma]

was anderes erwartet?

[hinkelstone]

..................dürfte ja bekannt sein ? !


31.10.2008

Bankenrettungsfonds genehmigt HRE-Liquiditätshilfe


MÜNCHEN (Dow Jones)--Die Hypo Real Estate Holding AG (HRE) erhält die von ihr beantragten Mittel des Finanzmarktsstabilisierungsfonds. Die am Dienstag beantragte Garantie im Umfang von 15 Mrd EUR sei zur Verfügung gestellt worden, teilte der Münchener DAX-Konzern in der Nacht zum Freitag mit.

Gegen Einreichung einer durch diese Garantie abgedeckten Schuldverschreibung kann die Hypo Real Estate nun eine Sonderliquiditätshilfe der Deutschen Bundesbank in Anspruch nehmen. Diese Finanzspritze soll dann durch die bereits angekündigte Liquiditätsfazilität im Volumen von 50 Mrd EUR eines deutschen Finanzkonsortiums, der Deutschen Bundesbank und dem Bundesfinanzministerium abgelöst werden.

Anfang Oktober hatte die von der US-Immobilienkrise betroffene Bank die Hilfe von 50 Mrd EUR zugesagt bekommen. Die Verhandlungen darüber befänden sich im Endstadium, hatte die HRE am Dienstag mitgeteilt. Nun hieß es, hinsichtlich dieser Fazilität sei mit dem Finanzkonsortium Einigung über einen zentralen Baustein erzielt worden. Die vollständige Bereitstellung dieser Liquiditätslinien soll bis Mitte November erfolgen.


Webseite: http://www.hyporealestate.com
DJG/jhe/nas
Dow Jones Newswires
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.012 von hinkelstone am 31.10.08 09:47:49

Kam heute morgen schon über die Ticker

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.918 von hinkelstone am 31.10.08 09:38:04

Na ja immer noch besser als wenn sie fällt !!
DAX ist auch im Minus

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.050 von Sleeples am 31.10.08 09:50:54

...............das auf jeden Fall, Sleeples ! ! !

Gruß Hinkelstone

[Sleeples]

Was meint Ihr geht heute noch a bisl höher oder sacken wir runter weil es ja Freitag ist ????

[serafino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.410 von Sleeples am 31.10.08 10:29:08

Ja ! Aber nicht weil heute Freitag ist.
Natürlich wird absacken, die Klitsche ist so gut wie Wertlos
So oder so wird die von einigen hier im Board Gesungen 6,bis zum 20$ niemalswieder werden.
Das Gegenteil wird sein , nach unten ist noch VIEL Platz ,der gerechter Preis dieser Klitsche ist um die 0,5- max 1E

cheers

[hard_liner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.521 von serafino am 31.10.08 10:39:04

scheinst dich ja auszukennen, begrunde mal auf z.d.f. basis!
ein tipp: mit zdf meine ich nicht das 2.

[optimus_prime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.551 von hard_liner am 31.10.08 10:42:01

sera hat bislang nie aussagen mit fakten hinterlegen können.. von daher einfach übersehen.

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.410 von Sleeples am 31.10.08 10:29:08

Zitat:
Was meint Ihr geht heute noch a bisl höher oder sacken wir runter weil es ja Freitag ist ????

Ich denke mal heute tut sich nicht mehr viel zum WE ! ! !

[Sleeples]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.521 von serafino am 31.10.08 10:39:04

Ok 20€ oder so geb ich Dir recht ist zu viel aber bitte warum soll sie auf 0,5€ oder so runter knallen das ist doch übertrieben und warum Klitsche ??? Dann sind alle Banken ja Klitschen !!!!!!!!!!

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.751 von Sleeples am 31.10.08 11:00:39

merkst du denn nicht-..dass sera paraffino..nur Unsinn schreibt..
das hätte er gern...aber ich glaub an den Turnaround- also bleibt ja hier drin..der Ask steigt auch grad wieder..ich denk mal die Leutchen warten noch n bischen ab...in welche Richtung es die nächste Woche geht-

Geuduld..
wird sich bezahlt machen.
EUER plz

[26011981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.806 von pelzilein am 31.10.08 11:05:44

Ich glaube wir werden monate lang zwischen 4 und 6 euro stehen, unter 4 wird es die aktie aber nicht mehr geben. Einige schreiben das die hre nichts mehr wert ist, das ist totaler blödsin

[aussie1929]

Nur eine kleine Rechnung für Serafino:

Die HRE hat Ende Q2 ein EK von 4,8 Mrd. ausgewiesen. Darin enthalten sind ca. 2,5 Mrd. für Goodwill und Immaterielle Vermögensgegenstände (v.a. Goodwill für DePfa). Nehmen wir an, die sind nichts wert. Dann bleiben noch 2,3 Mrd. EK. Nehmen wir weiter an, dass wir noch das gesamte US-CDO-Portolio abschreiben (ca 0,4 Mrd., ziemlich agressive Annahme). Dann bleiben noch 1,9 Mrd. Eigenkapital, das wir wirklich ernst nehmen können.

Das sind knapp unter 10€ pro Aktie. Weniger wird es nur, wenn sich Funke in seinen Gewerbeimmobilien verzockt hat (hat er aber noch nie!) oder wenn es große Adressrisiken aus dem Staatsfinanzierungsgeschäft gibt (wenn der Staat pleite geht, der gerade Garantien für die an ihn selbst ausgereichten Kredite gegeben hat, haben wir natürlich ganz andere Probleme).

Also: 10€ Eigenkapital pro Aktie sind eine vernünftige, konservative Größe unter der Annahme, dass die DepFa nichts wert ist. Und alles was nach Suprime riecht vollends abgeschrieben wird (ich habe immerhin gedanklich 3 Mrd. abgeschrieben).

Wie viel zahlt man nun für 10€ Eigenkapital? 1€??? Wenn man annimmt, dass die Bank ihre Position als Marktführer einigermaßen halten kann, wahrscheinlich eher 10-15€.

Mir fehlt die Fantasie mir vorzustellen, was passieren muss, um auf 1€ zu kommen. Dir, Serafino offenbar nicht. Erklärst Du mir das?

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.622 von optimus_prime am 31.10.08 10:48:08

Schaut doch einfach mal seine Postings an, das ist entweder ein Arbeitsloser mit viel Freizeit oder ein bezahlter Basher.

[bandit7]

@ aussie

schön vorgerechnet...

aber wie erklärst du dir die ganzen blöden Analysten, die alle durchweg die Prognosen und Kursziele bei 2 bis 4 sehen???

nicht dass wir uns falsch verstehen...

bin komplett in HRE drin und will somit auch dass die hoch gehen...

nur alles geht hoch, aber HRE nicht....
da mach ich mir halt Sorgen...

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.776.386 von bandit7 am 31.10.08 11:58:50

@bandit

Sorry, war gerade weg.

Erst mal zu den Analysten: Stell dir zwei Analysten vor: Der einge sagt "strong buy", der andere "sell".

Stellen wir uns jetzt vor die Aktie steigt auf 10€. Wer vierliert seinen Job? Niemand. Stellen wir uns vor sie sinkt auf 1€. Wer verliert seinen Job? Der "strong buy"-Analyst. Hauptmotiv der Analysten im MOment ist: Nur nicht unangenehm auffallen.

Das erklärt aber noch nicht alles. Wenn meine Rechnung stimmt, ist HRE ein strong buy. Aber ich kann natürlich auch falsch gelegen haben. Fakt ist aber, dass der Markt voll von Leuten ist, die keine Ahnung vom Hypothekengeschäft haben. Diese Leute tun gut daran möglichst nicht zu kaufen oder bei schlechten nachrichten alles zu verkaufen. Diejenigen, die wissen wie das Geschäft funktioniert haben sich vermutlich schon eingedeckt (im Zuge der allgemeinen Panik recht günstig).

Nun fehlt es aus meiner Sicht sowohl an Käufern wie auch an Verkäufern. Daher diese lächerlichen Umsätze. Dass ein solcher Markt nicht effizient ist, ist wohl klar.

Außerdem muss man zugeben, dass für jemanden, der das Geschäft nicht kennt, die Aktie eine Wette auf eine Quasi-Pleite ist. Wenn jemand annimmt, dass ich zu 50% recht habe aber mit 50% Wahrscheinlichkeit auch eine Quasi-Verstaatlichung ansteht (Wert gegen Null), dann sollte er vielleicht wirklich die Hälfte von 10, also 5 zahlen.

Empfehlung meinerseits. HRE nur, wenn man weiß wie Hypothekenbanken funktionieren.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.776.386 von bandit7 am 31.10.08 11:58:50

Ach ja, und ganz auszuschließen ist auch nicht, dass jemand, der an eine Kapitalerhöhung glaubt, im Moment "Kurspflege" betreibt (auch wenn ich normalerweise kein Anhänger solcher Verschwörungstheorien bin). Das ist im Moment ja ein ziemlich billiger Spaß.

Ich würde mal nicht so sehr auf diese Kursbewegungen schauen. Stell dir mal ein abgefallenes Blatt in einem Herbststurm vor. Kein Mensch kann dessen Bewegungen richtig vorhersagen. Ist auch gar nicht nötig, denn eins ist klar: Irgendwann landet es unten.

Und unten ist in unserem HRE-Fall natprlich oben

[aussie1929]

Noch mal ein konkretes Beispiel zum Thema Analysten. Philip Häßler von Equinet war einer der letzten, die der HRE immer die Stange gehalten haben. Ich möchte nicht wissen was der zu hören gekriegt hat, als das Lquiproblem auftauchte. Jetzt analysiert er so wie Igel Liebe machen: gaaaaanz vorsichtig. Klar!

[chsbroker08]

Also...ich bin gelernter Banker und voll investiert und ich kenne mich aus...ich halte die Aktien und gehe nicht vor 15 € raus....mehr sage ich jetzt nicht....

[bandit7]

@ aussie

danke für die ausführlichen Antworten...

hoffe du hast mit deiner Einschätzung (>5€) recht...

[Wassertreter]

Ich denke, der Boden ist gefunden,
und aufgrund des Volumens lohnt sich für die Wunden leckenden Hedgefonds derzeit kein großartiges Shorten.
http://www.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=XE^HRX&p=2&t=16…
Zumindest nicht im Vergleich zu den anderen Werten.
Ich nehme als Beispiel Daimler.
http://www.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=XE^DAI&p=2&t=16…
Und ohne Shorten gibt es wenig Turbulenzen.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.053 von bandit7 am 31.10.08 13:20:30

Ich wollte übrigens nicht sagen, dass die Einschätzungen von Analysten wertlos sind. Sie geben Anregungen für das eigene Nachdenken. Wenn man allerdings nicht nachdenkt und stattdessen die "buys" kauft und die "sells" verkauft, schaut das Ergebnis ziemlich traurig aus (kann man sehr einfach durch Backtesting nachweisen).

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.103 von Wassertreter am 31.10.08 13:26:04

Pardon, die Bilder fehlten.

[Sleeples]

Wird doch nich noch in Plus gehen

[underdog-ma]

so - verabschiede mich und wünsche viel glück - habe umgeschichtet in coba und db ! da habe ich wenigstens die sicherheit in 2 oder 3 jahren eine kursverdoppelung und die verluste der hre wieder reinzuholen!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.636 von underdog-ma am 31.10.08 14:22:58

Na dann, es wird keiner zun seinem Glück gezwungen ...

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.724 von monetenbroker am 31.10.08 14:32:10

WUFF!!

[pelzilein]

Hallöchen, stimmt es das die HRE aus dem Dax kommt.Meinungen erbeten.

plz

[Bohnebeitel]

Der eine geht am Stock. Der andere gehts Stöckchen holen.
Aber Hunde die bellen beißen nicht.
Daher: GUTE REISE!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.213 von pelzilein am 31.10.08 15:17:11

So gesehen müsste sie ja dann schon woanders sein.
Sollte wohl heißen, aus dem DAX fällt, oder?

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.315 von Bohnebeitel am 31.10.08 15:28:57

in dem finanzen. net forum steht das steinbrück das mitgeteilt hätte..wg der Ver- Staatlichung glaub ich.

plz

[pelzilein]

Amerika wird gleich eröffne..mal schaun was da rüber schwappt.
plz

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.423 von pelzilein am 31.10.08 15:38:34

Steinbrück hat wirklich ein gutes Gespür für die richtige Botschaft zur richtigen Zeit (wen die Meldung stimmt)

Wenn eine "Verstaatlichung" kommt, ist das sicher richtig, ansonsten denke ich, dass man auf einen "fast exit" verzichten wird, um nicht noch unnötig Unruhe reinzubringen. Aber egal, wenn sie aus dem DAX fliegt, wird das nicht so wahnsinnig viel bewegen. Dann müssen zwar ein paar Fonds verkaufen, aber auch die werden das mit der gebotenen Vorsicht tun. Und sollte der Kurs dann doch sinken ist das natürlich für alle ein schöne Gelegenheit mit einem Abschlag einzusteigen, der mit dem Wert nun wirklich nichts zu tun hat.

Aber eine Verstaatlichung sehe ich nicht, allenfalls eine Kapitalerhöhung mit Beteiligung des Staats (wenn der Staat überhaupt gebraucht wird, den Flowers und Orbis und Co werden sicher gerne selbst mitziehen.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.496 von pelzilein am 31.10.08 15:45:06

1. USA hat noch keine Winterzeit, daher Handel ab 14.30 Uhr (MEZ)
2. Solltest Dich mal über Realtime informieren. Z.B. bei adcfn.com, dann biste ne 1/4 Stunde früher informiert!
Gruß B.
(Oder hab ich da was falsch verstanden?)

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.617 von Bohnebeitel am 31.10.08 15:58:07

tippfehler: advfn.com

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.778.648 von Bohnebeitel am 31.10.08 16:00:19

danke. da muss man sich registrieren. sags doch gleich.
plz

[Srrr]

Wass auch immer die Hypo gerade macht... Langsam aber sicher fange ich auch an daran zu glauben, dass da was im Hintergrund läuft

[pelzilein]

Frage: Die Aktienmärkte schöpfen neue Hoffnung, die Kurse erholen sich. Haben wir das Schlimmste an den Börsen hinter uns?

Herzum: Ich denke schon. Es gibt Indizien dafür, dass wir den Bereich der Tiefstände erreicht haben. Das Wichtigste ist vielleicht, dass die Anleger Unternehmen für schlechte Nachrichten nicht mehr abstrafen. Die Erwartungen sind so tief, dass schwache Zahlen vielfach keine weiteren Kursverluste nach sich ziehen.

vom Handelsblatt

plz

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.110 von Srrr am 31.10.08 16:42:42

entweder es kommt ganz groß dick und grün oder...lassen wir das.
denkst das auch..die Zahlen stehen an..da wird hier noch einiges an KursKapriolen zu sehen sein.

Überrschung..aber ich denk die Leutchen hier wissen..das was kommt auch schon..also müßte es bei besseren ZukunftsAussichten hoch gehen.

was meint Ihr ??

plz

[pelzilein]

noch etwas wäre interessant..wir müssen uns die Insider Handel ansehn..wenn da jetzt Vorstände usw. kaufen..dann ist es kein Frage mehr...schlimm wirds nur wenn die verkaufen.

Insiderhandel waren seit Sept. nicht mehr zu beobachten ..

plz

[SJ413]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.188 von pelzilein am 31.10.08 16:49:54

Hi,

lange hab ich hier nur passiv mitgelesen, aber was Du schreibst ist echt irre.

Geh wieder dahin, wo Du um 15.45 Uhr hergekommen bis.

Gruß,

sj413

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.306 von SJ413 am 31.10.08 16:59:42

is meine Meinung..was ist daran falsch?..also mach deinen Hals zu..verstanden!!
...wenn hier einer schreibt..ist echt irr....dann ist das schon fast ne Beleidigung..auch wenn du nicht mich sondern den Sachverhalt meinst.

so was schreibt man diplomatisch..du bist unter meinem Niveau wenn du keine Meinug hast..still mitliest und mich diffamierst..merke dir das.

plz

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.306 von SJ413 am 31.10.08 16:59:42

Mach doch unser pelzilein nicht so runter. Ich sehe dazu wirklich keine Veranlassung.

Was die Insiderkäufe angeht: Soweit ich sehe hat es keine Käufe oder Verkäufe gegeben. Ist auch irgendwie verständlich. Wenn die Schuldigen jetzt auch noch kaufen würden, würde man hinterher zurecht sagen, dass sie sich an der selbst verschuldeten Misere bereichert haben (so wie Herr Schrempp, der mit dem Debakel, das er bei Daimler angerichtet hat reich geworden ist). Kommt irgendwie nicht gut. Verkäufe gehen natürlich gar nicht.

[underdog-ma]

ich habe gewarnt!!!!!

um schlimmeres zu verhindern warne ich halt nochmals

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.458 von underdog-ma am 31.10.08 17:12:02

Ja was ist denn passiert?

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.458 von underdog-ma am 31.10.08 17:12:02

Also mal ehrlich... von all den Meinungen, die es hier zu lesen gibt ist deine mit Abstand die absurdeste... von daher würde ich mich zurückhalten...

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.458 von underdog-ma am 31.10.08 17:12:02

warum und wovor willst du uns denn warnen under doggi style men?
die HRE pendelt sich grad ein..um dann wie ein Adler in die Lüfte zu steigen..

oder hast du wider unlautere Absichten verbunden mit Aktienkäufen zu Tief- tiefer- tiefst- Preisen...nun bell mal los und sags schenll allen dait wir rechtzeitig reagieren können..

lg
plz

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.458 von underdog-ma am 31.10.08 17:12:02

Ich finde es absolut legitim, vor einer Aktie zu warnen. Aber könntest Du das nicht vielleicht auch mal begründen? Dann haben wir auch was davon. Das ist ganz ernst gemeint!

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.405 von aussie1929 am 31.10.08 17:07:56

nett das du mich unter deine Fittiche nimmst..fühl mich wohl ist gut ne unterstützung im Rücken zu haben.lach..
wobei ich ja wirklich nix schlechtes gepostet habe..


aber den

es jot vier eins drei mach ich schon allein zu Brei..juch-hei
Leute auf grünes November Time Börsen Gewitter--hier.

bis später
pelzilein bedankt sich fein..
ist hier gar nicht so allein.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.549 von aussie1929 am 31.10.08 17:19:40

Das ist mal wieder ein Dicker Hund!

Lass ihn ruhig bellen. Wir wissen doch wie es gemeint ist, nicht wahr?!

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.601 von Bohnebeitel am 31.10.08 17:24:23

Ich gebe halt immer ungern die Hoffnung auf, dass man mit Höflichkeit fast jeden zu einem konstruktiven Diskurs bewegen kann.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.646 von aussie1929 am 31.10.08 17:28:09

Er ist weniger an der direkten Diskussion interessiert, als einfach nur den Gierigen den Zahn zu ziehen.
Ich nehme an, dass es ihm am Allerwertesten vorbeigeht wo es mit HRE in Wirklichkeit hingeht.
Vielleicht auch nur eine Art Ventil für aufgebauten Frust.
Das man ihm nicht Vertrauen kann, hat er nun zu oft durch gegensätzliche Aussagen hier bekundet.
Und mal im Ernst: Es ist doch wohl völlig egal ob hier einer pusht oder basht. Das ändert nur ein Maussäckele voll.
PS: Deine Rechnung heute Mittag hat mir gut gefallen!

[hinkelstone]

31.10.2008 - 17:05


Hypo Real Estate verkaufen


Hannover (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der Nord LB, Michael Seufert, empfiehlt weiterhin, die Aktien der Hypo Real Estate (ISIN DE0008027707/ WKN 802770) zu verkaufen.

Die Gesellschaft habe bereits Anfang Oktober ein Rettungspaket der Bundesregierung über 50 Milliarden Euro in Anspruch nehmen müssen. Da die angekündigten Liquiditätslinien über 50 Milliarden Euro derzeit noch abschließend verhandelt würden und eine vollständige Bereitstellung erst bis Mitte November erwartet werde, habe das Unternehmen am 28. Oktober eine Garantie für eine Liquiditätslinie in Höhe von 15 Milliarden Euro bei der Soffin (Finanzmarktstabilisierungs-Fonds) beantragt. Die Zwischenfinanzierung sei am 30. Oktober bereitgestellt worden.

Gleichzeitig habe die Gesellschaft angekündigt, dass sie einen weiteren Antrag auf weitere Hilfe, inklusive möglicher Kapitalmaßnahmen, bei der Soffin stellen werde. Die Gelder sollten den zusätzlichen Refinanzierungsbedarf decken und als Grundlage für die mittelfristige Neupositionierung dienen.

Der neue Vorstandsvorsitzende Wieandt mache reinen Tisch bei der Gesellschaft. Er könne unbelastet die Neuausrichtung des Institutes einleiten. Die Inanspruchnahme des staatlichen Hilfsprogramms schmerze die Aktionäre nicht mehr so stark, da die Dividende für 2008 ohnehin bereits gestrichen worden sei. Allerdings würde eine etwaige Kapitalspritze den Anteil der Altaktionäre verwässern und somit weiteren Druck auf die Aktie ausüben. Auch eine Dividendenzahlung für die kommenden Jahre werde dadurch unwahrscheinlicher. Die Zukunft der Gesellschaft als unabhängiges Unternehmen erscheine den Analysten zweifelhaft. So werfe das derzeitige Geschäftsmodell nach Ansicht der Analysten keine dauerhaft ausreichende Rendite für Aktieninvestoren ab. Eine Abspaltung bzw. die Anbindung an einen größeren Partner schließe man als mögliche Option nicht aus.

Die Analysten der Nord LB empfehlen weiterhin, die Aktien der Hypo Real Estate zu verkaufen.

(Analyse vom 31.10.2008)
(31.10.2008/ac/a/d)
Quelle: Finanzen.net

[llevent]

Das der Bankensektor am bluten ist, wohl allen klar.

Quer durch sind alle betroffen.

Hypo real estate arbeitet nicht wie die meisten deutschen banken mit Privatkunden. Das kann man als vorteil sowie als nachteil sehen.
ma könnte ja es begründen als sichere Geld quelle... mit Privatkunden zu arbeiten.

Auf das Paket werden früher oder später alle banken zugreifen müssen.

Hypo war die erste bank die das Paket annahm, man könnte jetzt ja glauben das sie auch die ersten werden, die aus diesem schlamm raus sind.

Meine Persönliche ansich der sache ist das welt weit fast jede bank diese hilfe annehmen wird oder muss.

Zudem Kurs kann ich sagen das sie erst einmal steigen wird bis auf 7€ und dann werden wir wieder runter gehen. sogar vielleicht sogar tifstände erreichen.

Das diese sog. Kirse bei den Verbraucher nicht angekommen ist, wohl jedem bekannt. prognose in 6 monaten. wird es soweit sein. dann gehen wir wieder runter.

[Bohnebeitel]

Das klingt doch echt paradox. Da vertraut eine Bank der anderen nicht und es kommt zur Liquiditätskrise wie sie noch keiner gesehen hat. Und warum, weil keine Bank weiß wie die andere aufgestellt ist. Nun befinden wir uns noch mittendrin und es traut sich immer noch keiner dem anderen Geld auszuleihen. Zumindest kommt es so für den kleinen Mann herüber. Da wird Geld bei der EZB geparkt um wenigstens 4-5 Prozent Gewinn zu machen um es nicht verleihen zu müssen.
Und genau in diesen Zeiten halten sogenannte Aalysten von Banken her, die ein andere Finanzinstitute bewerten.
PARADOX!

[chsbroker08]

Übernahme.....am Wochenende gibt es ein Übernahmeangebot....

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.780.452 von Bohnebeitel am 31.10.08 18:20:50

Genau. Ich seh Analysten mittlerweile eher als Kontraindikator, weil deren Analysen größtenteils auf der Kursvergangenheit beruhen. Wenn ich Dinge lese wie: "Nach der Überarbeitung unseres Bewertungsmodells korrigieren wir das Kursziel für XY von 62 Euro auf 26 Euro" wenn die Aktie bei 25,xx steht finde ich durchaus lächerlich....

[hinkelstone]

Der Kurs krabbelt jetzt aber verdächtig nahe an der 5,00 € Marke,

hoffentlich hält diese ! ! !

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.780.177 von hinkelstone am 31.10.08 18:02:36

is ja nett - nen Analyst der Nord LB = Landesbank - so gut wie jede LB = Landesbank hat Milliarden verspekuliert - und zwar wirklich - bei HRE war es ein Liquiditätsengpass aufgrund zu kurzer Refinanzierung bei der Depfa - die allerdings auch erst 2007 übernommen wurde - im nachhinein ein schwerer Fehler - aber hinterher weiss mann ja alles besser - ohne die Übernahme der Depfa stände HRE grundsolide da - wie auch immer - richtig ist - normalisiert sich der Interbankenmarkt nicht - ist die HRE am Ende - aber das ist dann so gut wie jede Bank - ausser die Sparkassen vieleicht die mehr Einlagen durch Kundenverkehr haben

[renaldinho]

und von wem sollen sie übernommen werden ?

wo steht die info ?

[villanovagmbh]

[cadef]

Hallo,

diese Aktie ist die lezten Tage eine arge Entäuschung.Alles steigt nur Real macht nicht mit . Am Wochende wird ein enger Stop Lose gesetzt. Dieser Aktie wird nicht nachgetrauert . Wenn ich da Gazprom in meinen Depot anschaue .Die letzten 4 Tage.WAHNSINN

[Wassertreter]

Übernahme, merkwürdige Spekulationen,
falls die Bank unabhängig von kurzfristigen Verpflichtungen überschuldet wäre,
dann würde ja der Interessent den Kundenstamm und die langfristigen Renditechance wertvoller als die Überschuldung ansehen.

Und wenn dem so wäre, wäre die Bank aufgrund der üerbrückenden Bundesbürgschaft und des darauffolgenden Rettungspaketes derzeit unterbewertet.
Da der jetzige Unternehmenswert ca. 1 Mrd Euro beträgt (bei 211 Mio Aktien), sollte es dann auch mehrere Interessenten geben -
Imerhin durfte eine ganze Anzahl von Häusern bei der Bürgschaftsbewilligung in die Bücher schauen.

Aber diese Häsuer bürgen nicht, falls Sie meinten, dass Risiko des Totalverlustes bestände, obwohl Herr Ackermann dazu gleich etwas sagte.
Auch wenn wir jetzt um die 5 Euro pendeln, L&S derzeit 4,97 bid / 5,16 ask,
ich denke, es ist mehr Luft nach oben, wenn auch nur spekulativ - ich lese nur die Berichte und kenne nicht die Bücher.

[tb22558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.775.521 von serafino am 31.10.08 10:39:04

musst du deinen scheiß eigentlich jeden tag posten?
du nervst ziemlich!!!!!!!!!!!!

[tb22558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.777.636 von underdog-ma am 31.10.08 14:22:58

ich mache 5 kreuze
ein nerver weniger

[RebellSeaskip]

Vielleicht sitzen auch schon Leute im Startloch, die HRE übernehmen wollen, dieses aber noch (!) nicht tun, um a) aus dem Paket etwas abzunaschen und b) keine Übernahmelawine loszutreten ...
Kandidaten, die übernommen werden könnten gibt es doch jetzt einige.

Immer noch meine Meinung: Es ist was Großes im Busch.

[mk101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.782.695 von Wassertreter am 31.10.08 21:07:50

in diesem Zusammenang wäre wichtig zu erwähnen das die Deutsche Bank sich verpflichtet hatte 15 Miliarden bei dem 2. Rettungspaket beizusteurern - und weswegen muss HRE sich jetzt unter den Rettungsschirm flüchten - exakt wegen der 15 Milliarden .... - wegen vertragsfragen die bis zum 15.11 geklärt werden - verzögerungstaktik wenn man mich fragt würde ich sagen - der Herr Ackermann braucht selber Geld bzw die Deutsche Bank

[pelzilein]

moin moin.

interssant das unser underdoggy style im deutschen bank forum vertreten ist..wo er unter anderem schreibt..das hier bald günstige einstiegskurse erwartet werden..und man jetzt kaufen muss-interssant in dem zusammenhang-weil er hier WARNEN will...

irgendwie will er uns "verarschen"-
warnen will er das wir aufpassen sollen bei unserem Invest hier bei HRE und die anderen im Deutschen Bank Thread ermuntern hier einzusteigen..

was ist denn das für ein Typ-

mein Tip-
er ist nicht ganz hip.

nix mehr lesen-
er ist "gewesen"

nicht authentisch-
sondern problematischer user

..schade underdog ma..nix gelernt.

eurer
plz

ps..Zitat underdog ma
4647 von underdog-ma Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 31.10.08 17:10:18 Beitrag Nr.: 35.779.434
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das ist doch alles käse wegen coba und dividende!

hre ist die bank, die aus dem topf geld bekommt und das geld zurück zahlen muss.

coba und db werden nur dieses hilfeangebot annehmen, wenn der all eintreten würde. die frage ist berechtigt, wird bei coba oder db der fall eintreten?

das kann keiner sagen, denn beide haben spekuliert, die db sogar mehr als coba!

also die aktie gehen nach oben, ann kann auch dieses geschwätz nichts bringen. schaut euch doch nur die hre an! da sieht ihr, da tut sich absolut nichts, alle anderen banken ziehen nach oben und da habt ihr pech, wenn ihr nich drin seid. aber ihr habt jetzt noch die chance einzusteigen, denn nächste woche wirds wieder teuerer!

usw..schaut euch mal den typ an..

lg
plz

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.781.273 von mk101 am 31.10.08 19:23:53

ohne die Übernahme der Depfa stände HRE grundsolide da

hier sind ja wahre Spezialisten unterwegs ..
Woher kamen denn die Einbussen im EK (1,3 Mrd Verlust bis zum 30.6.) bisher ?

Schon vergessen, dass die HRE ein Portfolio von strukturierten Produkten besitzt (Umfang 4,1 Mrd, Q2 Bericht s.29) ? Laut Angaben aus den HRE-Berichten stammt dieses Erbe überwiegend aus guten alten HypoVereinsbank-Zeiten..
Und so ist es auch kein Wunder, dass nicht die Depfa, sondern die "Hypo Real Estate Bank" (ehem. Südboden/Nürnberger Hypo/Bay. Handelsbank) zum HJ einen Verlust ausgewiesen hat. Gelegentlich würde es nicht schaden, Quartalsberichte auch mal zu lesen (die 4 Töchter haben alle eigene Halbjahresberichte, die sehr lesenswert sind)

[DOBY]

Zusatz zum Thema "grundsolide":

habt ihr Euch schonmal überlegt, wie die HRE in Zukunft Neugeschäft refinanzieren will angesichts der Tatsache, dass der Pfandbriefmarkt aktuell TOT ist ? In so einem Umfeld funktioniert das Geschäftsmodell der HRE nicht mehr und es stellt sich die Frage, ob eine Liquidation oder Übernahme durch eine Bank mit Kundeneinlagen (die die HRE ja nicht hat) Sinn macht.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.349 von DOBY am 01.11.08 12:02:18

Na, zunächst mal will ich hoffen, dass die Bank sich mit Neugeschäft soweit zurückhält, dass netto die Assets runtergefahren werden können. Aber eins ist klar: Ohne Pfandbriefmarkt ist das Geschäft tot. Nur einen dauerhaft toten Pfandbriefmarkt kann ich mir nicht vorstellen. Also: er ist nicht tot, er schläft nur. Gemäß jeder wirtschaftlichen Logik ist der Pfandbriefmarkt das Erste was wieder anspringt, wenn sich die Verhältnisse normalisiert haben.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.788.744 von aussie1929 am 01.11.08 12:53:36

zu hoffen bleibt es. Zumindest sind die unsinnigen Tiefstkurse für Pfandbriefe Vergangenheit. Neuemissionen sind vorerst aber trotzdem nicht möglich. Vor allem im Staatsfinanzierungsgeschäft ist man zudem auf niedrige Spreads angewiesen, die der Markt aktuell nicht akzeptiert. Das Ganze kann mittelfristig ein ernsthaftes Problem für Kommunen und Länder/Regionen werden. Ich bin gespannt wann es in Dtl. soweit wie in den USA kommt, wo Kalifornien einen Kredit der Bundesregierung beantragt hat, weil man selbst keine Kredite mehr bekommt.

[Bruti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.779.458 von underdog-ma am 31.10.08 17:12:02

Bei der Deutschen Bank hast Du auch gewarnt. Und vorgestern bist du aufgesprungen. War doch so , oder ???

[underdog-ma]

logisch habe ich gewarnt, bin aber dann bei 24 bei db eingesprungen und bei der coba bei 7,20 - habe aber auch geschrieben, dass ich bei hre raus bin und umgeschichtet habe auf coba und db, da ich der meineung bin, dass coba und db eine chance der verdoppelung oder höher haben und zwar früher als hre - meine meinung über hre kennt ihr

ich habe auch nicht empfohlen bei hre einzusteigen, sondern habe gesagt, dass der banksektor gewinne macht und die hre macht gar nichts - dümpelt vor sich her bei 5 - und wenn eine aktie nicht nach oben will, wo will sie dann hin?

ich bin fest überzeugt, dass nächste woche die coba und db nochmals zulegen - dann kommen nämlich die nachzügler

dann werde ich wieder absteigen und somit meine verluste von der hre ein bißchen verringern

denn ich vermute, dass wir hier noch nicht die richtigen tiefstände gesehen haben - schaut euch 2003 an

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.782.898 von RebellSeaskip am 31.10.08 21:26:43

es sitzt keiner in den startlöchern irgendjemanden zu übernenhemen, sieht das ganze ein bißchen nüchter- die daimler werke will auch keiner übernehmen, obwohl bei 40.- gescrhien wurde, die dubais kommen - es kam keiner, denn alle haben weniger geld - so ist es nun mal

prosieben und premiere will keiner - die aktien kommen von 40.- auf unter 2 euro!!!! wer will die schrottunternehmen? keiner.

so sieht es aus. es werden zur zeit von den fonds umschichtugnen gemcaht, deswegen steigen nur in zukunft gewinn bringende aktiene - ihr habt noch die möglichkeit umzuschichten - z,b bei coba - die hat potenzial bis 20 locker

[Brennmeisterin]

Kann mir jemand die folgende Frage fundiert beantworten:

Eine Bank erhält aus dem Rettungsfonds 50Mrd€.
(Beispiel HRE).
Fliesst das Geld nun wirklich (Überweisung) ?
Oder ist es eine Bürgschaft etc.?
Und wo kommt das Geld her? Wird es gedruckt?

UAWG

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.790.484 von Brennmeisterin am 01.11.08 16:36:16

wurde dir im Commerzbank Thread schon beantwortet...

[cadef]

Hallo,

ist ist immer wieder interesant hier die Kommentare zu lesen.

Keiner weiß etwas , aber alle meinen etwas wissen.

Alles Vermutungen.

Steigt diese Aktie nun Richtung 10 Euro ??

Oder fällt sie auf 1 Euro ??

Oder verschwindet sie ganz ??

Auch meine Glaskugel kann mir nichts sagen !

Keiner weis es !!

Nur eines weis ich ganz gewiß, mein Kaufkurs war 5,45 Euro und momentan sitze ich auf erheblichen Verlust.

Also verschont hier alle vor Wahrsagerthreads

[underdog-ma]

das geld ist eine reine luftnummer ! es wird nicht mehr gedruckt, sondern per computer einfach ausgeführt

wenn wir das auch machen könnten, ein konto das ständig geld hat und nie leer wird

das errinert mich an das märchen mit dem scheißenden goldesel

[hinkelstone]

......................aber schön wenn man einen hätte ! ! ! !

[_Kilroy_]

Was ist eigentlich aus den ganzen Schreihälsen geworden, die als die Hypo abgestürzt ist, hier ständig was von "Ich steck alles in Gold!" geschrieben haben?
Gibts die noch, oder schlagen die sich mittlerweile die Barren auf den Kopf?

Aktuelle Analystenmeinung:
"Für die kommenden Tage erwarten wir den erneuten Test der Zone 700/680 USD. Im Idealfall verteidigt das Edelmetall diesen Bereich. Anderenfalls muss mit weiteren Abgaben und der zeitlichen Ausdehnung der Korrektur gerechnet werden."

[portfolio111]

eines ist sicher, die 3.30 Euro werden wir bald testen

[Caspernikus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.792.184 von portfolio111 am 01.11.08 21:03:41

dann würde ich mich freuen...

[wm230]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.792.184 von portfolio111 am 01.11.08 21:03:41

es ist nur gut,daß der markt sich von solchen pessimisten
und miesepetern nicht beeinflussen läßt !

.. die hunde kläffen,doch die karawane zieht weiter !

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.789.987 von underdog-ma am 01.11.08 15:32:15

underdog--ohne dir zu nahe treten zu wollen..aber wer ..schreibt: das hRe ne Klitsche ist und Kurse unter 1 EUR ..dein eig. Zitat...für realistisch ansieht...im DEUTSCE BANK Forum dann Käufer mit dem Argument anlocken möchte...das HRE jetzt besonders günstig zu haben wäre..der ist UNGLAUBHAFT:



Mien Meinung..egal was du als gegenreaktion und- argument bringen magst...meine und die die der anderen hast du nachhaltig festgelgt...ciao
plz

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.799.939 von pelzilein am 02.11.08 16:01:07

port folio das Gleiche gilt für dich..du schreibst auch nur..wenn du besonders günstig rein willst...das merkt man..

die anderen versuchen mit fakten den thread zu stärken..und meinungen natürlich auch ein bischen aber nicht so nachhaltig zu beeinflussen..
das ist die Kunst..

niemand beleidigen..
und authentisch schreiben..

ciao
ps..gelingt mir auch nicht immer..
aber auch mal zu was stehn und einsicht zeigen..zb..das meine gedichtel nicht so gut ankommen..dann muss man reagiren..natürlich auch mit etwas Trotz...aber wenn die meinung da ist..muss ja was wahres dran sein..

also reagiert angemessen...und nicht angefressen ..ihr 2..und die anderen die ich hier nicht erwähnt habe..

AUF GRÜNE WOCHE:lz

[Masterpiece]

Name:HYPO REAL ESTATE HOLDING AG
BID:4.98
ASK:5.20
Tendenz:tendenz
Change:0.03
Change %:0.60%
Kurs von 2008-11-02 17:43:03

[portfolio111]

Jahresendrallye ist gestartet nur für HRE nicht

[Michiko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.800.002 von pelzilein am 02.11.08 16:08:36

pelzilein, das war eine Super-Antwort von Dir!

Chapeau im Nachhinein!


Michiko

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.887 von portfolio111 am 02.11.08 19:51:10

Naja, Jahresendralley würde ich das jetzt nicht bezeichnen... Denke wir werden in den nächsten 2-3 Wochen noch den ein oder anderen Rücksetzter erleben bis dann die Ralley Ende November startet. Ich habe am Freitag fast alle Positionen glatt gestellt (Hypo habe ich immer noch im Depot!) um bei den Rücksetzern wieder rein zu gehen. Aber Hypo sehe ich bis zu den Zahlen erstmal bei 4,80 - 5,40. Und dann gehts ab nach oben...

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.799.939 von pelzilein am 02.11.08 16:01:07

habe noch nie empfohlen die hre zu kaufen - bitte lese richtig!

schaut doch bitte auf den kurs, die coba ist heute auf 8,80 gestiegen und die db auf 30,80 (außerbörslich) - das hat zu bedeuten, dass am montag die kurse nach oben sputen!!!!!

und meine prognose für die hre ist keine aufwärtsbewegung, sondern eher abwärts

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.802.727 von underdog-ma am 02.11.08 21:30:52

moin.

underdog..mund zu..das sind deine worte..guten morgen:
dein zitat:
von underdog-ma Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 31.10.08 17:10:18 Beitrag Nr.: 35.779.434
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das ist doch alles käse wegen coba und dividende!

hre ist die bank, die aus dem topf geld bekommt und das geld zurück zahlen muss.

coba und db werden nur dieses hilfeangebot annehmen, wenn der all eintreten würde. die frage ist berechtigt, wird bei coba oder db der fall eintreten?

das kann keiner sagen, denn beide haben spekuliert, die db sogar mehr als coba!

also die aktie gehen nach oben, ann kann auch dieses geschwätz nichts bringen. schaut euch doch nur die hre an! da sieht ihr, da tut sich absolut nichts, alle anderen banken ziehen nach oben und da habt ihr pech, wenn ihr nich drin seid. aber ihr habt jetzt noch die chance einzusteigen, denn nächste woche wirds wieder teuerer!

plzist das eine Empfehlung..ich sage ja..denn du hast sie angepriesen..das ist eine empfehlung sie zu kaufen..uznd hier sprichst...bzw. schreibst du _es wäre ein Klitsche...

da hilft dir keine erklärung..dein eigenen Worte haben dich überführt..
ENDE
plz

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.801.963 von Michiko am 02.11.08 20:00:04

danke dir michiko.

solche leute sollen hier posten..aber nicht um sich dann bereichern zu wollen..das wollen wir ja alle...stimmt..aber nicht mit diesen Intrigen..das mag ich nicht..

und im db thread da spuckt underdog ein paar Töne---als hätte er die Weisheit mit Löffeln gefressen...das kann nicht sein..


meine Meinung..
lg
plz

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.806.486 von pelzilein am 03.11.08 07:24:36

Guten Morgen Pelzilein,

Du räumst ja am Montag Morgen schon schön auf.
Jetzt ist auch Dein Nickname klar. Du ziehst das Fell über die Ohren.
Aber vergiss nicht, dass man sich nicht in eine Aktie verlieben sollte. Täuschen und Tarnen sind an der Börse keine leeren Floskeln.

[pelzilein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.806.542 von Bohnebeitel am 03.11.08 07:32:56

da hast du wohl recht..aber das kann man doch netter schreiben..hetzjagd ist nicht mein ding..und wenn ich so was erlebe..werd ich zum reißenden Eber..


und das nette pelzilein..
bleibt hübsch brav..

was denkst du denn über den Kurs heute morgen..wirds grün.oder zumindest im Laufe des Tages oder starten wir gleich im minus...


sag..ich warte..
bis gleich

plz

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.806.569 von pelzilein am 03.11.08 07:36:47

Tendenziell bin ich auf einen grünen Kurs eingestellt. Auch für die gesamte Woche eigentlich. Danach schätze ich, wirds nochmal ein Stück runter gehen. Ob es neue Tiefs oder nur tiefer geht wüsste ich selber gern. Eins ist klar, alle sehen den gleichen Chart und alle sehen ein Riesen-Gap. Alles nur eine Frage der Zeit!
.... und die nehme ich mir!

[hinkelstone]

Moin @ all

aktuell im grünen Bereich , ich hoffe das es so bleib!

Allen eine erfolgreiche Börsenwoche !

Gruß Hinkelstne

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.371 von hinkelstone am 03.11.08 09:05:54

Hallo ich bin neu hier,

ich hoffe das bleibt weiter so

[Daumer]

Hallo ich bin neu hier,

ich hoffe es bleibt weiter so

[underdog-ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.806.486 von pelzilein am 03.11.08 07:24:36

das ist doch auf die db oder coba bezogen!!!!! du hast es auch thread deutsche bank oder commerzbank gezogen und nicht von hier!!!!!!

außerdem hatte ich recht was es der kurse betrifft - bei 10 sprnge ich von board bei der coba und bei der db bei 35 - die hre wird es in dieser zeit nicht mal bis 5,50 schaffen und danach geht es wieder richtig runter!!

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.411 von Daumer am 03.11.08 09:09:06

.................na dann HERZLICH WILLKOMMEN im Boot, Daumer ! !

[hinkelstone]

..................aktuell 5,31 € !

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.431 von hinkelstone am 03.11.08 09:10:45

Danke

[hinkelstone]

HRE
INTRADAY - CHART

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.668 von hinkelstone am 03.11.08 09:30:21

Ich hatte mir mit dieser Aktie eigentlich mehr erhofft,
5,28 alles geht wunderbar hoch

[hinkelstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.859 von Daumer am 03.11.08 09:43:03

.......ich habe gerade bei der Coba.reingeschaut die liegt mit

9,43 % im Plus ! ! !

[hinkelstone]

Coba 12,16 % Plus !

[hinkelstone]

....sogar die Deutsche Bank ist mit 4,57 % im Plus !

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.859 von Daumer am 03.11.08 09:43:03

nun mal abwarten, der tag is noch nicht gelaufen. Das sieht gut aus für heute. die 5,5 könnte geknackt werden

[Daumer]

5,25

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.171 von Daumer am 03.11.08 10:07:06

Ruhig bleiben. Eine nachhaltige Erholung dieser Aktie sehen wir sowieso nicht, bevor es wieder einmal ein paar News gibt. Der Kurs, den wir in ein paar Wochen haben ist deshalb völlig unabhängig davon, ob es heute mal 5,50 oder 6,50 oder 4,50 heißt.

Wenn Du etwas suchst, wo kurzfristig Musik drin ist, ist die HRE keine gute Wahl.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.935 von hinkelstone am 03.11.08 09:48:48

bei der Commerzbank sind halt die Zahlen für das 3.Quaral nun bekannt. Auch über Konditionen des Rettungspaket besteht nun Klarheit. Zudem hat die Commerzbank mit der stillen Staats-Beteiligung von 8 Mrd. Euros eine faire Regelung erreicht. Bei HRE ist im Moment doch noch vieles unklar, zudem dürfte die Verhandlugnsposition der HRE deutlich schwächer sein als die der Commerzbank. Deshalb wird der Kurs bis zu den Zahlen bzw. Bekanntgabe, wie das Rettungspaket genau aussieht, nur um die 5 Euro herumpendeln.

[Daumer]

Wann werden die Zahlen der hre veröffentlich???

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.403 von Daumer am 03.11.08 10:23:31

12.11.

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.444 von aussie1929 am 03.11.08 10:25:54

und was meint ihr wie werden die zahlen aussehen

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.599 von Daumer am 03.11.08 10:38:05

Ich meine sie werden nicht besonders toll aussehen. Vermutlich wird man es sih sogar gönnen, erstmals einen Verlust auszuweisen. Hintergrund ist, dass das neue Management im eigenen Interesse sicher gut daran tut die Situation eher schlechter als besser auszuweisen.

Allerdings kann man schon erwarten, dass es klare Aussagen dazu gibt, wie man die Liquidität mittelfristig sicherstellen will. Das wird meiner Ansicht nach schon ausreichen, um dem Kurs einen kräftigen Schub zu geben.

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.760 von aussie1929 am 03.11.08 10:50:41

Was ich nicht verstehe ist alle sagen es ist gut unter den Rettungsschirm des Staates zu gehen.
Jetzt geht die Commerz. hoch die hre kaum warum????

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.125 von Daumer am 03.11.08 11:25:32

Effektiv ist die HRE ja schon seit längerer Zeit unter einem Rettungsschirm (der ja vor dem allgemeinen Rettungsschirm aufgebaut wurde). Damals ist der Kurs auch raufgegangen. Und anders als bei der CoBa vermutet man bei der HRE mehr Leichen im Keller. Was dies angeht, könnte ich mir allerdings vorstellen, dass es für die CoBa-Aktionäre noch eine böse Überraschung gibt. Schließlich ist deren Geschäftsmodell längst nicht so überschaubar gestrickt wie das der HRE.

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.809.200 von aussie1929 am 03.11.08 11:33:50

wann ist die nächste einstufung von Standard & Poor's

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.808.249 von aussie1929 am 03.11.08 10:13:20

in welcher aktie ist deiner Meinung nach Musik drinnen

[hinkelstone]

.......................das da heute besonders viel läuft, kann man nicht sagen !

HRX INTRADAY - CHART

[hinkelstone]

03.11.2008 - 10:10


ANALYSE/MS senkt Aareal auf Underw. - HRE-Wiederaufnahme mit Underw.


Hypo Real Estate
Einstufung: Wiederaufnahme Underweight
Kursziel: 3,30 EUR


Morgan Stanley (MS) glaubt, dass die Bewertung von Hypo Real Estate (HRE) mehr Optionen beinhaltet als es die Aktie verdient und rechnet mit weiteren Problemen beispielsweise rund um die Tochter Depfa. Das Geschäft der Aareal bezeichnen die Experten als verwundbar. Zudem könne es vor weiteren Herausforderungen stehen im Zuge der Offenlegung der Asset-Qualität.


DJG/DJN/gos/raz
Dow Jones Newswires
Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.

[hinkelstone]

Aareal
Einstufung: Gesenkt auf Underweight (Equalweight)
Kursziel: Gesenkt auf 4,20 (23,50) EUR

[underdog-ma]

damit ihr auch wisst warum der hre kurs nicht nach oben will - die fonds ud instutionelle anleger meiden diese aktie!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.455 von underdog-ma am 03.11.08 13:45:32

Dafür hält sich der Kurs aber erstaunlich gut,
bei dem Kursverlauf scheinen die beiden Aussagen:
- der Kurs will nicht nach oben
- der Kurs will nicht nach unten
zuzutreffen.
Eine Schande, Tagesgewinne sind so schlecht zu realisieren....

[Daumer]

03.11.2008 HRE verkauft Anleihe mit Bundesgarantie an Banken. Wer kann mir helfen ist das vom Vorteil (Financel Times von heute)

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.443 von hinkelstone am 03.11.08 13:44:00

Wie billig ist das denn?
Wimpelbildung im Abwärstrend-> Spekulation auf nochmals fallende Kurse-> Frage: Wie bekomme ich die Marktteilnehmer dort hin? -> Antwort: Ich senke Kursziele!
Super ihr Analysten!!!
Besser noch, Lob an alle die das schon bemerkt haben und hier nun wild bashen! Mal sehen wer hier recht behält!
1. kommt es anders
2. als man denkt!

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.535 von Daumer am 03.11.08 13:55:01

Das ist doch das Geschäftsmodell,
weswegen diese Bank nicht kaputt gehen sollte...

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.810.535 von Daumer am 03.11.08 13:55:01

Das ist das Paket, mit dem das Bankenkonsortium die HRE vor dem Kollaps rettete. Statt "HRE verkauft Anleihe" könne man auch sagen "HRE bekommt Liquidität". Und - ja, das ist gut, aber lange schon bekannt. Man redet ja über nichts anderes mehr

[cadef]

GÄHN !!!

Diese Aktie ist der absolute Langweiler. Sie ist so lahm,die fällt nicht einmal auf meinen Sto Lose.Falls sich in der nächsten Zeit etwas tun sollte, bitte aufwecken.::

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.811.871 von cadef am 03.11.08 16:13:01

da hast du recht mal paar cent hoch mal paar cent runte

[cadef]

VORSICHT !!!!1 Cent plus

Real Hypo ist gerade hypoaktiv und explodiert gerade.

[aussie1929]

Also ich weiß ja nicht was Ihr erwartet, was ohne neue Nachrichten eigentlich passieren soll. Die Zocker sind halt raus, aber die sorgen ohnehin nur für Volatilität und nicht für nachhaltige Kurssteigerungen.

Nutzt doch die Zeit bis zum 12.11. lieber damit Euch selbst ein Bild zu machen was die Aktie wert ist, anstatt immer auf den Kurs ohne jede Aussagekraft zu starren. Dann wisst Ihr zumindest was zu tun ist, wenn z.B. ein Verlust gemeldet wird.

[Wassertreter]

Ich habe mir gerade die 10 kursnächsten Einträge des Orderbuchs zum XETRA Schluss angeschaut, ich hoffe mal, dass morgen mehr Ineresse besteht.
Tendenz ist ein Übergewicht im ASK.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.812.754 von Wassertreter am 03.11.08 17:47:33

Na, dann steht uns wohl Großes bevor

[dscater1905]

ich habe mich nun von meiner position getrennt. ist ja nicht auszuhalten mit dieser seitwärtsbewegung...

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.813.289 von dscater1905 am 03.11.08 18:43:00

Gut so, denn während dieser Seitwärtsbewegung werden auch noch die letzten aussteigen, die kein langfristiges Interesse an dieser Aktie haben. Am Ende habe wir nur noch Leute, die sie halten wollen. Und DANN geht das Kursfeuerwerk los

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.812.909 von aussie1929 am 03.11.08 18:03:49

Jo,
meine erwartete Tendenz zwischen 5,05 und 5,25
(Hinweis, ich habe keinen Plan und das hier ist keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung)
ein paar Puts werden am 19.11. und 21.11. auch fällig,
meine Prognose lautet bis dahin eher etwas schwächer
Anschließend sollten die ausgebenden Institute allerdings eher
Interesse an höheren Kurszielen haben,
am 12.12.2008 werden 9 Puts fällig,
mit Kurs von 10 bis 44 Euro.
Schade, ich hätte gerne das Volumen der Optionen gewusst,
würde mich bei meinen Enstscheidungsfindungen unterstützen.
Ab 19.11. sind auch eine Menge Calls vorhanden,
der 12.12. ist dazu auch ganz interessant.
Kennt jemand die Volumina, die dort hinter stehen?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.813.289 von dscater1905 am 03.11.08 18:43:00

das war die richtige Entscheidung, kaufen erst unter 4€

[portfolio111]

nach 20 Uhr geht es in den USA ins MINUS

[chsbroker08]

Man muss dann gierig sein, wenn die anderen ängstlich sind....sollen die Zocker rausgehen...ich kaufe weiter auf....schon in den nächsten 3-5 Handelstagen werden fette Positionen aufgebaut um für den 12.11 bereit zu sein...ja der Kurs wird durch die Decke gehen....100 %

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.815.402 von chsbroker08 am 03.11.08 21:24:48

Du machst mir Angst ...

[26011981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.815.402 von chsbroker08 am 03.11.08 21:24:48

Bist du dir sicher das es 100% nach oben geht ? Du bist wohl ein grosser optimist. Wir können fröh sein wenn es 20% nach oben geht, warten wir mal ab

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.815.402 von chsbroker08 am 03.11.08 21:24:48

wieso bist du so fest davon überzeugt? Bloss weil Du Banker bist weisst Du auch nicht mehr als wir.

[RonnyLA1977]

Morgen ... und wird heute wieder ein Dejà Vu´ der letzten Tage sein?
Tendenz???

[portfolio111]

Hypo Real Estate – "Verkaufen" Datum 04.11.2008 - Uhrzeit 07:38 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Wolf Andreas, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 802770 | ISIN: DE0008027707 | Intradaykurs:
Die Analysten der Nord/LB haben die Aktien von der Hypo Real Estate mit Verkaufen bestätigt.

Hypo Real Estate bediente sich als erste Privatbank beim staatlichen Rettungsfonds und musste bereits Anfang Oktober ein Rettungspaket der Bundesregierung über 50 Milliarden Euro in Anspruch nehmen. Danach trat der Vorstandsvorsitzende Funke zurück und wurde durch Axel Wieandt ersetzt. Da die angekündigten Liquiditätslinien über 50 Milliarden Euro derzeit noch abschließend verhandelt werden und eine vollständige Bereitstellung erst bis Mitte November erwartet wird, beantragte die HRE am 28.
Oktober eine Garantie für eine Liquiditätslinie in Höhe von 15 Milliarden Euro bei der Soffin (Finanzmarktstabilisierungs-Fonds). Die Zwischenfinanzierung wurde von der Soffin am 30. Oktober bereit gestellt. Gleichzeitig kündigte die HRE an, dass sie einen Antrag auf weitere Hilfe, inklusive möglicher Kapitalmaßnahmen, bei der Soffin stellen wird. Die Gelder des Fonds sollen den zusätzlichen Refinanzierungsbedarf abdecken und als Grundlage für die mittelfristige Neupositionierung dienen. Der neue Vorstandsvorsitzende Wieandt mache reinen Tisch bei der HRE. Er kann unbelastet die Neuausrichtung des Instituts einleiten. Da die Dividende für 2008 ohnehin bereits gestrichen wurde, schmerzt die Inanspruchnahme des staatlichen Hilfsprogramms die Aktionäre nicht mehr so stark. Allerdings würde eine etwaige Kapitalspritze durch die Soffin den Anteil der Altaktionäre verwässern und somit weiteren Druck auf den Aktienkurs ausüben. Auch eine Dividendenzahlung für die kommenden Jahre wird dadurch unwahrscheinlicher. Die Zukunft der HRE als unabhängiges Unternehmen erscheine zweifelhaft, da das derzeitige Geschäftsmodell keine dauerhaft ausreichende Rendite für Aktieninvestoren abwirft. Man bestätige daher die „Verkaufen“-Empfehlung.

[RonnyLA1977]

so oder ähnlich schon zich mal gelesen in den letzten Tagen ... wer hört eigentlich auf Analysten?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.818.807 von RonnyLA1977 am 04.11.08 08:40:23

ich kaufe erst, wenn die 3 vor dem Komma steht

[Wassertreter]

Gestern Abend (19:55:26) in Frankfurt gab es folgende Werte:
Bid: 5,19 Volumen 4.000
Ask: 5,24 Volumen 4.000
Schaun wir mal.

[RonnyLA1977]

Was bringt dich zu der Auffassung, dass da jemals nochmal ne 4 respektive eine 3 vor dem Komma stehn sollte.
Alle die Zocken haben das getan.
Schlechte Nachrichten bringen den Kurs nicht zum wanken ... gute Nachrichten wenn es die geben würde wohl auch nicht.... die meißten Analsyten sagen "verkaufen" ... aber nichts beweg sich... und mit nem negativen Ergebniss schockt man die auch nciht die noch drin sind. Was muss passieren ... das sich was bewegt ... egal in welche Richtung?

[hinkelstone]

Guten Morgen @ all !

läuft heute das gleiche Spielchen wie gestern ? ? ?

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.815.402 von chsbroker08 am 03.11.08 21:24:48

Morgen was macht dich so sicher

[hinkelstone]

HRX
INTRADAY - CHART

[cadef]

WAHNSINN !!!!!!!!!!!!

5,19 -0,19 %
-0,0100
Xetra (EUR), 04.11.08 | 09:32

[Highnoon120]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.819.397 von cadef am 04.11.08 09:50:29

was is wahnsinn???das der kurs nachgibt oder was??

[Highnoon120]

up up and away, Für daytrader das Paradies die hypo.

[Wassertreter]

Etwas fällt mir auf,
die Umsätze von HRX sind derzeit geringer als von einigen anderen Werten des MDAX, ich frage mich gerade ob die Gefahr besteht, dass ein Wechsel statt findet zwischen DAX und MDX Werten, bei dem die HYPO dabei ist.
Kennt jemand die Kriterien?

[chsbroker08]

noch 2 Tage....der Zug fährt bald los....ich werde weiterhin aufkaufen was das Zeug hält....HRE wird anspringen....und alles das aufholen, was die anderen Dax-Werte in den letzten Handelstagen vollzogen haben....der MDAX könnte drohen...aber nach dem 12.11 steigen wieder die Volumina.....einfach jetzt durchhalten....wird schon

[26011981]

Das geht langsam auf die nerven, alle aktien gehen seit tagen nach oben, nur die hre nicht, sie steht da wie veranckert. Die rally wird nicht ewig dauern, und dan gehts auch für uns wieder nach unten. Was ich einfach nicht verstehe, das die amerikanische AIG viel mehr kapital braucht, ( 145 ) miliarden, und die aktie schloss gestern um 12% im plus, und die hre zeigt kaum bewegungen

[Wassertreter]

Jetzt kommt die 4 aber bereits ganz schön nahe ...

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.069 von Wassertreter am 04.11.08 11:52:11

ich meine natürlich die 4 vorm Komma.
Ansonsten halte ich die HYPO für eine riesen Chance, aber auch nicht für ausgeschlossen dass sie noch etwas weiter sinkt.

[olahorand]

Hm, gestern bei IFX den Stop zu eng gesetzt, in einer Delle rausgeflogen und danach gings nur noch hoch.
Heute bei HR eingestiegen - und seitdem gehts nur noch runter.
Irgendwie bin ich wirklich ein perfekter Kontraindikator fuer Aktienkauf.

[optimus_prime]

wäre letzte woche diese meldung mit der finanzspritze nicht gekommen wäre hypo schon locker wieder bei 7€...
"damals" ist sie noch zum DOW verlaufen der grad total rennt...
echt schade!

[26011981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.220 von optimus_prime am 04.11.08 12:02:11

Sehe ich genau so, schade.

[serafino]

Hey!
Leute! Abwarten die Klitsche wird sehr sehr viel tiefer abfallen.

Dieses ist kein bashing von mir.

cheers

[26011981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.820.876 von chsbroker08 am 04.11.08 11:37:58

Was macht dich den so sicher, das die hre kräftig nach oben steigt ?

[chsbroker08]

Dies ist eine klassische Turn-Around-Aktie.....es ist alles Schlechte eingepreist...es gibt eine Neuausrichtung...das Unternehmen wird vom Staat und durch die Banken gestützt. Wenn der neue Vorstand dies hinbekommt, dann sind wir schnell wieder im Bereich 15-20 €! Und dies vielleicht schon in 6-12 Monaten.....

[hasni]

hier gibts ja offensichtlich fast nur Kurzfristzocker.

Man kanns ja auch etwas langfristiger sehen. Sollte es der Gesellschaft gelingen, wieder die Kurve zu kriegen, könnte sie in 3 Jahren durchaus wieder bei 15 oder 20 E sehen.
Das ist natürlich alles andere als gesichert, aber mE immer noch wahrscheinlicher als dass die Gesellschaft völlig fehlgeht.

Die Aktie sollte wohl ohnehin , da sehr spekulativ, bestenfalls eine
kleinere Position in jedem Portfolio darstellen. Aber da sehe ich durchaus ganz gute Möglchkeiten. Die grössten Gewinne werden langfristig ohnehin immer auf dem Höhepunkt der Krise eingefahren

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.412 von chsbroker08 am 04.11.08 12:17:22

Die Frage ist dann doch,
auf welchen Wert die Aktie vorher fallen wird?
Unter der Annahme, dass der Turn Around geschafft wird sehe ich Dein Kursziel für realistisch an, nur leider weiß von uns keiner, ob der Fall eintreffen wird.

PS Falls jemand das solide Geschäft übernehmen möchte, wie groß wäre der Eigenwert des Geschäfts?

[RonnyLA1977]

Kann es vielleicht sein, dass wir der letzte Rest sind die HRE halten und alle anderen sich endgültig verabschiedet haben. Der Dax über 5.100 Punkte ... das sieht nach deutlicher Stabilisierung aus über die 5.000er Marke. Und wo ist HRE im Tal der Trauer ohne jegliche Ambition nach oben ...

[Wassertreter]

Na ja, wenn wir der Rest wären,
hätten wir 1000 Hanseln wohl durchschnittlich jeder
200.000 HRX Aktien, nicht schlecht,
dann währen wir derzeit noch alle Millionäre ...

[optimus_prime]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.687 von Wassertreter am 04.11.08 12:36:14

find ich gut die vorstelllung

[RonnyLA1977]

Habt ihr etwa weniger als 200.000 HRE Aktien?

[underdog-ma]

ich habe euch doch gewarnt - hättet ihr umgeschichtet wie ich in die coba und db, dann hättet ihr schon mal 50% gemacht in paar tagen

ich bin jetzt wieder raus aus coba und db - meine verluste konnte ich lindern

warte jetzt nun auf die nächste verkaufswelle, die auf jeden fall noch kommt

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.715 von optimus_prime am 04.11.08 12:38:06

Und wenn man dann sagt, dass HRX derzeit ein spekulativer Wert ist,
dann sollten wir alle als vorsichtige Menschen nur einen kleinen Teil hier investiert haben, wir wären also Multimillionäre .....

[chsbroker08]

Ich halte 17.000 und kaufe noch diese Woche weiter zu....

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.319 von chsbroker08 am 04.11.08 13:19:53

warum seid ihr euch so sicher das die hoch steigt.

[hard_liner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.319 von chsbroker08 am 04.11.08 13:19:53

angeber

[chsbroker08]

[Daumer]

warum lacht ihr so

[olahorand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.618 von Daumer am 04.11.08 13:38:31

Galgenhumor?

[underdog-ma]

geht zur bank und nimmt kredit auf euer haus und rennt schnell dann zur anderen bank und kauft damit die hre bevor sie weiter fällt

[hard_liner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.825 von underdog-ma am 04.11.08 13:51:03

kein wunder das du so jammerst, wenn das deine strategie wiederspiegelt, solltest du dich mal vom bäcker beraten lassen!

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.550 von Daumer am 04.11.08 13:34:11

@Daumer

Alle diejenigen, die sich recht sicher sind, dass sie steigen wird tun das, weil sie sich das Unternehmen angeschaut haben, das Geschäft verstehen und der Meinung sind, das es erheblich mehr wert ist als 5 Euro.

Ich empfehle Dir, diese Übung mal selbst zu machen. Nimm Dir den letzten Zwischenbericht, alle Meldungen seitdem und rechne Dir aus, welchen fairen Wert Du der Bank ungefähr zuschreiben würdest. Das beruhigt ungemein.

[chsbroker08]

1) Wie kann ein Analyst aktuell ein Kursziel festlegen?
2) Warum gehen Top-Banker in der Vorstand der HRE?
3) Was sollte am 12.11.08 noch negatives verkündigt werden?
4) Wird der Ausblick am 12.11.08 nicht automatisch positiv sein?
5) Warum gehen die Umsätze bei HRE zurück? Bodenbildung bei 5€?
6) Was passiert, wenn der Finanzmarkt sich wieder stablisiert? Profitiert HRE hier nicht besonders?

Fragen über Fragen....es gibt aber schon die Antwort:

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.985 von chsbroker08 am 04.11.08 14:01:32

die wäre

[Daumer]

wir haben jetzt 4,97 erreicht

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.822.985 von chsbroker08 am 04.11.08 14:01:32

Gute Fragen, chsbroker. Sie führen uns sehr schön vor Augen, dass die HRE Charakteristiken einer Turnaround-Aktie hat. Da Du zu den wenigen hier gehörst, die sich fundamental Gedanken über die Aktie machen, würde ich gern Frage 3) an Dich zurückspielen. Was kann noch Negatives kommen? Z.B. echte Abschreibungen auf Adressrisiken in größerem Umfang (also nicht nur 2 Mrd. Verlust durch Abschreibungen auf Goodwill der DePfa). So was hatten wir bisher nicht. Wie schätzt Du das Risiko ein, dass das passiert?

[portfolio111]

die 5 ist Vergangenheit, erst kaufen bei einer 3 vor dem Komma

[Srrr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.177 von portfolio111 am 04.11.08 14:13:37

Kannst Du Dir nicht einen anderen Beitrag zum Leute Nerven suchen? Warum müssen immer Leute, die weder investiert sind noch vorhaben es zu werden ihren Senf zu allen möglichen Werten ablassen.... Zu viel Zeit?

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.160 von aussie1929 am 04.11.08 14:12:12

ich weiss es nicht ich hoffe nur das du recht behälts da ich eventuel noch Aktien kaufen will. Meiner Meinung nach was soll eigentlich noch passieren.
Was passiert eigentlich wenn die hre übernommen wird???

[Wassertreter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.177 von portfolio111 am 04.11.08 14:13:37

warte es ab, die 5 könnte heute und diese Woche gut und gerne noch mal kommen, ich wage da keine Prognosen.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.253 von Wassertreter am 04.11.08 14:19:18

Genau, keine Prognosen. Das ist genau richtig. Wenn man die Situation durchdenkt, kann die Aktie fast nichts anderes machen, als eine quälende Seitwärtsbewegung mit eine leicht negativen Tendenz, weil immer mehr Leute den Spaß daran verlieren. Ob der Kurs im Rahmen dieses Prozesses auf 5 oder 4 oder 3 fällt ist nur für diejenigen relevant, die fundamental von der Aktie überzeugt sind und sich noch billig eindecken wollen.

Oder glaubt ihr im Ernst, dass der Kurs nach der nächsten Meldung irgendwie von dem Kurs vor der Meldung abhängt? Ich nicht.

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.247 von Daumer am 04.11.08 14:19:09

@daumer

Es geht wirklich nicht darum, ob ich recht habe. Es war ganz ernst gemeint: Schau Dir den Geschäftsbericht höchstpersönlich an. Da Bringt mehr als auf andere Leute zu hören.

Das mit der Übernahme sehe ich nicht. Keine Bank will sich im Moment auch noch die Bilanz aufblähen. "Deleveraging" ist das Zauberwort.

[chsbroker08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.160 von aussie1929 am 04.11.08 14:12:12

Ja, ich gehe davon aus, dass es Abschreibungen gibt, aber ich gehe auch davon aus, dass alle negativen Nachrichten am 12.11 verkündigt werden mit dem Ergebnis, dass Licht am Ende des Tunnels ist....die Aktie ist so runtergeprügelt worden und hat echte Chancen wieder aufzustehen. Die Aktie wird heftige Bewegungen vor dem 12.11 haben....es kann sich nur noch um Stunden handeln....in 8 Tagen liegen die Zahlen auf dem Tisch....

[chsbroker08]

Den Kursrutsch heute haben wir den Analysten zu verdanken....da kann man schon in Panik verfallen.......aber jetzt gibt es nur eines: Augen zu und durch....diese Aktie kann auch schon mal in 2-3 Tagen um 3,00 € steigen...hatten wir ja schon....Heute erleben wir mal wieder eine Übertreibung...und es verkaufen die letzten Zocker....und einige viele auch noch im Verlust....wer steigt schon bei 4,90 € im Gewinn aus? Die Umsätze sind sehr schwach....wenn der Run losgeht, dann gibt es nicht so viele Aktien im Markt....übrigens die Fonds, die raus sind, müssen zum Jahresende wieder rein: Window-Dressing......bis Freitag werden sich noch einige Großinvestoren eindecken....

[chsbroker08]

Es geht los......

[stefanda180861]

hallo, grüßt euch,

bin neu hier im forum und ziemlich stark in hre investiert. könnten die fachkundigen unter euch (aussie etc.) mir etwas zu folgendem kommentar sagen. ich bin inzwischen ziemlich nervös, was die zukunft des unternehmens/der aktie betrifft. im voraus vielen dank.

stefan

Die Analysten von J.P. Morgan (JPM) senken die Prognosen für Aareal Bank und Hypo Real Estate deutlich. Bei beiden Instituten wird in den kommenden Jahren mit Verlusten gerechnet. Für HRE nennen die Analysten kein Kursziel mehr (zuvor: 18,08 EUR), da das Geschäftsmodell "sehr herausfordernd" sei. Sie rechnen nicht damit, dass die HRE alleine überlebensfähig ist.

[Daumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.769 von chsbroker08 am 04.11.08 14:53:26

was geht los

[Wassertreter]

Wird geschüttelt?
Ich hoffe Nerven behalten lohnt sich.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.769 von chsbroker08 am 04.11.08 14:53:26

Könnte ich mir auch vorstellen. Nicht mehr lange..

[tb22558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.821.324 von serafino am 04.11.08 12:10:47

du bist das größte nervende arschloch auf diesem planeten

[aussie1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.823.828 von stefanda180861 am 04.11.08 14:57:18

Ziemliche schwammiges blabla von JPM. Die Analysten hätten genausogut sagen können, dass sie keine Ahnung haben. Klingt nur nicht so gut. Was das Geschäftsmodell angeht: Die Bank ist im Geschäft der Staatsfinanzierung und der Finanzierung von Gewerbeimmobilien tätig. Wird es diese Geschäfte auch in Zukunft noch geben? Klar. Werden die Besten das Geschäft profitable betreiben können? Meiner Meinung nach ja, denn anders als beispielsweise der private Hypothekenkredit können diese Geschäfte keine Rolle als subventioniertes Ankerprodukt spielen.

Wird die HRE in diesen Geschäften vorn mitspielen? Warum nicht? Wenn die Probleme, die wir jetzt in den Büchern haben, die Bank nicht killen (so schaut es ja aus), wird sie auch wieder Spitze sein. Denn sie haben schon ziemlich gute Leute.

Fazit: Ich habe nichts dagegen, wenn Leute sich Sorgen um die HRE machen. Aber den Bullshit, den Analysten von sich geben, kann man glatt mal vergessen. Die versuchen nur brav in der Deckung zu bleiben. Keiner möchte in diesen Tagen seinen Job verlieren.

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.824.008 von aussie1929 am 04.11.08 15:08:33

Deckt sich mit meiner Meinung! Aber aus Sicht von diesen Anaylsten nur zu gut nachvollziehbar. Und sobald der Kurs anzieht, laufen sie wieder hinterher. Immer das gleiche Spiel. Und dann wird sich natürlich mit neuen höhreren Aussichten überschlagen.
Aber bis dahin dauerts wohl noch a bissle.

[RonnyLA1977]

Ich denke das wars ... die 4,90 steht anscheinend. Wo sind eigentlich die, die bei 4, kaufen wollten ... legt los!

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.824.198 von RonnyLA1977 am 04.11.08 15:20:38

Hier gibts sogar so blinde Hunde, die 1 Euro auf dem Tablett haben.

[spekulativer]

also ich kaufe morgen früh zu 4,20 € ein, das wird der stratkurs sein. die 4,90/4,80€ halten nicht und der trend geht eindeutig abwärts.
Bis morgen früh

[Wassertreter]

ich schaue mir gerade die Umsätze an:
Nerven beahlten könnte sich lohnen,
die Ganzkleinverkäufe deuten Schrittmacherdienste an,
es wird wohl geschüttelt.
Zeit Kurs Umsatz
15:11:45 4,91 1.000
15:11:30 4,91 400
15:11:22 4,90 1.000
15:11:17 4,91 500
15:11:10 4,90 1.100
15:11:01 4,90 350
15:10:49 4,90 1.100
15:10:49 4,90 4.000
15:09:13 4,91 2.716
15:09:11 4,90 500
15:09:09 4,89 16
15:09:08 4,89 1.084
15:08:40 4,88 100
15:08:36 4,90 5.587
15:08:36 4,89 2.100
15:08:36 4,88 2.313
15:08:22 4,88 50
15:08:15 4,88 500
15:08:11 4,85 75
15:08:08 4,90 1.134
15:08:08 4,88 466

[Bohnebeitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.824.322 von spekulativer am 04.11.08 15:29:07

Du hast bestimmt recht! Und weil es auf 4,20 geht, ist es ja vorprorammiert das es morgen wieder auf 5 geht, stimmts?
Mann-o-mann!