Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[Kohlenzieher]

Wie wir sehen, nimmt die FED langsam Europa in Beschlag.
Deutschland ist zu diesem Zweck der wichtigste Brückenkopf.
Einzelheiten wie die Rolle von Bilderberger Rockefeller, Goldman Sachs usw. erspar ich mir, ist bekannt.
Ich erinnere:
-die FED hält ca 20-30 % der wichtigsten deutschen DAX-Unternehmen
-die FED besitzt die Goldreserven der meisten europäischen Länder und arbeitet gerade konzentriert daran, legal auch das Eigentum daran zu erwerben
-FED kontrolliert die meisten europäischen Banken
-die FED macht damit Rendite ohne Ende in Europa und mehr.

Den letzten Punkt möchte ich nun mal etwas klarer herausarbeiten.
2000 % Rendite und mehr, wer hätte das nicht gerne?
Eine Ware für das 20-fache des Einkaufspreises verkaufen?
Und das ständig und immer wiederkehrend?
Teddybären oder Spielzeugelefanten für 5 Euro einkaufen und für 120 Euro verkaufen?

Schwierig.
Aber mit der Ware Geld klappt das.
Das ist der entscheidende Punkt.

Um das zu verstehen, muß man mal (und darum bitte ich jetzt die geneigten Leser) vergessen, was man bisher über Zinsrechnung gelernt hat.
Und mal meiner Betrachtungsweise folgen.

Ich verspreche, dann wird’s interessant.


Geld als Ware!!!

Oma Tüttelmeier bringt ein Briefcouvert zur Bank (1000 Euro drin).
Die Bank zahlt nach einem Jahr 0,5 Prozent Zinsen (5 Euro).
Bäckerlehrling Diskofan überzieht das ganze Jahr sein Konto um 1000 Euro und zahlt jeden Monat 1 % (120 Euro im Jahr) Zinsen.

Leider macht die Masse den Fehler (weil es von der Schule aus so eingeimpft wurde) bei der Rendite die Zinseszinsrechnung anzuwenden und den Inhalt des Briefcouverts mit in die Zinsesrechnung einzubeziehen.

Aber: Interessant ist der Wareneinkauf (5 Euro) und der Warenverkauf (120 Euro).


Ich weiß, es ist schwierig, das zu verstehen.

Deshalb hatte ich in diesem Zusammenhang auch mal einen „etwas komischen“ Ansatz dargestellt.






Hier noch mal der Anfang der Geschichte:

Liebe Freunde,

ich denke, es ist an der Zeit, mal ein paar Grundlagen ins Gespräch zu bringen.
Es folgen nun Beiträge von mir, welche auf den ersten Blick sinnlos erscheinen.
Aber vielleicht wirds ja spannend.



Teil 1

Vor vielen Jahren kam ein spanischer Zirkusdirektor nach Israel.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Ballast noch Profit schlagen. Er sprach einen Händler an und eröffnete ihm:
Hier habe ich einen Elefanten, er ist sicher 1000 Pferde wert. Du kannst ihn nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich ihn auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur den Elefanten zurückzugeben, sondern noch 5 Pferde dazu.

Gesagt, getan.

Der Händler hatte noch einen 2. Laden, in welchem er Elefanten verlieh.
Der erste Bauer erschien, um sich einen Elefanten zu leihen.
Der Händler sprach:
Hier hab ich einen.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 Pferde. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 Pferde und den Elefanten zurück. So, wie der Elefant aussehen würde, wenn ich ihn einem guten Freund leihe.

Der Deal war perfekt.






Wie wir gesehen haben, hat der Händler aus 5 Pferden innerhalb eines Jahres 120 Pferde gamacht.

Das sind über 2000 % Rendite.
Ob das Handelsobkekt nun Hochhäuser, Elefanten oder U-boote sind, spielt eigentlich keine Rolle. Er hat ja nicht gekauft und verkauft, sondern er hat geliehen und weiterverliehen, sich zurückgeben lassen und zurückgegeben.

Nun variieren wir etwas, neue Geschichte, aber gleiches Prinzip:

Teil 2

Vor einem Jahr kam ein deutscher Geschäftsmann nach Bern.
Er wollte sich verändern, aber aus seinem Kapital noch Profit schlagen. Er sprach einen Bänker an und eröffnete ihm:
Hier habe ich ein Brievcouvert, darin befinden sich... . Du kannst es nutzen, aber in einem Jahr möchte ich ihn so wiedererhalten, wie ich es auch von einem Freund nach einem Jahr wiedererhalten würde.
Der Händler bot ihm an, am Ende des Jahres nicht nur das Brievcouvert zurückzugeben, sondern noch 5 schweizer Franken dazu.

Gesagt, getan.

Bald kam ein anderer Kunde und fragte den Bänker, ob er ein Briefcouvert mit passendem Inhalt habe.
Der Banker sprach:
Hier hab ich eins.
Aber du schuldest mir pro Monat 10 schweizer Franken. Und die mußt Du auch monatlich abliefern.
Am Ende des Jahres habe ich also von Dir 120 schweizer Franken und das Couvert samt Inhalt zurück.

Nun können wir sicher reichlich spekulieren, was im Couvert war, an den über 2000 % Rendite ändert das wieder mal nichts.



Teil3

Wir haben nun gelernt, wie mühelos eine Rendite von 2000 % (zweitausend %) gemacht werden kann.
Aus 5 Pferden werden innerhalb eines Jahres 120 Pferde, aus 5 schweizer Franken 120 schweizer Franken.

Egal ob Elefant oder Briefcouvert, es hat sich nach Adam Riese herausgekürzt, aber die Rendite blieb.


Heute wird es schwieriger.
Diejenigen, welche mich noch leiden können, haben sicher erkannt, worauf ich hinaus will.



Wir gehen den Teil 2 (Briefcouvert) noch mal durch.

Freunde, gestattet Ihr mir eine Kontrollfrage?

a. im Briefcouvert befinden sich 1000 D-Mark
b. im Briefcouvert befinden sich 1000 schweizer Franken
c. im Briefcouvert befinden sich 1000 Euro


Wie hoch ist jeweils die Rendite?





Mit Erwartung und Vertrauen (gemischt mit mulmiger Geduld)

Kohlenzieher


P.S.
Keine diesbezüglichen Kontakte per BM o.Ä.
Hier im Forum spielt die Musik bei harten Nüssen mit allen Konsequenzen.




Ganz lieb
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.934 von Kohlenzieher am 26.01.12 22:19:38

@shaba

Ich weiß, in Östereich formuliert man sowas kürzer:

Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?

(DIE 3 GROSCHEN-OPER D/F/US 1931, Berthold Brecht)

Quelle:
http://filmarchiv.at/show_content.php?action=showsingle&pr_i…


Gruß
Kohle

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.934 von Kohlenzieher am 26.01.12 22:19:38

ad wareneinkauf 5 warenverkauf 120
Wenn Du den Begriff Wareneinkauf durch Wareneinsatz
ersetzt schaut dieser Ansatz auch anders aus.
Ebenso vereinfacht dargestellt: vom Mehl zur Semmel
ist auch noch ein "Kostenpfad".

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.023 von ruhe7 am 27.01.12 09:41:16

...ach komm die paar Prozenztchen der Bankster, wer wird denn da kleinlich sein...

(aus dem Silberthread)

„Die Rothschilds“
Rothschilds 500 BILLIONEN – Deutsch
http://lupocattivoblog.wordpress.com/

http://iknews.de/2010/01/31/die-rothschilds-eine-bankendynas…

[Seuchenvogel]

aus dem Link

Wieviel Vermögen besitzt die Nr.1 der globalen Hochfinanz ?

Mir ist es nicht gelungen, seriös zu recherchieren, über wie viele Milliarden wir hier reden. Ein Blogger hat Yahoo dazu befragt: Wie viel besitzt das Haus Rothschild ? Antwort : 300 Billionen Dollar. Offen bleibt : Sind das Billionen , die nach deutscher Zählung „nur“ Milliarden wären ?
Angesichts der Geschichte ausgeschlossen- oder Billionen die das 6-fache des Welt- Jahres- BIP repräsentieren? Warum taucht Rothschild nie in einer Forbes – Liste auf ? Eine Quelle aus 1997 nennt: Zwischen 1,9 Billionen US $ und 491,409.0 Billionen US $ – abhängig davon, ob die Rendite der 6 Mrd. Dollar, die Rothschild 1850 besaß, 4 oder 8% war. Die New-Economy – Blase, die Immobilien – Blase und die aktuelle Krise haben sie um vieles reicher gemacht- denn Rothschilds Banken an der Wallstreet haben sie von Anfang an geschaffen und verwaltet.
Eine dritte Quelle (http://grilleau.blog.de/2009/03/22/bankiersfamilie-rothschil… )schreibt: „Die nach Forbes 691 Reichsten haben zusammen ein sichtbares Vermögen von ca. 2.200 Mrd. $. Das unsichtbare Vermögen der Rothschilds wird auf ca. 100.000 Mrd geschätzt. Das ebenso unsichtbare Vermögen der Rockefellers wird auf ca. 11.000 Mrd geschätzt. Demgegenüber rangieren Bill Gates und Warren Buffet mit jeweils ca. 50 Mrd. nur unter “ferner liefen”. Die Zahlen zum Vermögen der Familie Rothschild beruhen natürlich nur auf Vermutungen, da sie anders als Hartz IV-Bezieher vor einer “öffentlichen Instanz” nicht die Hosen runter lassen müssen.

In einem Forum , in dem über den verstorbenen Jacob Rothschild diskutiert wurde, las ich eine Auflistung, welche Vermögenswerte anzunehmen sind und die bis über 500 Billionen Dollar hinausgehen.“
Die persönliche Schätzung des Bloggers „Windstill“ liegt bei einem (Buch)- Wert von > 1.000.000 Mrd. USD, das rund das 20-fache des Jahres- Welt- BIP und wer die Geschichte verfolgt, wird erkennen, das diese Schätzung noch immer sehr konservativ sein könnte . Quelle: http://roma-windstill.blogspot.com/2010/01/planet-rothschild… Tatsache ist, dass die Rothschilds bereits im 19. Jahrhundert die reichste Familie der Welt waren und damals schon ein Milliardenvermögen besaßen. Über die per Excel einfach nachvollziehbare Berechnung ergibt sich, dass bei einem Zins von 10% (eine niedrige Schätzung, da durch das “fractional reserve banking” höhere Zinsen möglich sind) über 160 Jahre , die Rothschilds im Jahr 2010 sogar das 4000.000-fache des Vermögens von damals haben könnten.
Begründung: Legt man die Vermögens – Schätzung von 6 Milliarden US$ für das Jahr 1850 (Morton, 1962) zugrunde, dann sprechen wir über 160 Jahre . Nach der Excel Zinseszins Formel für das Endkapital (=A1*(1+(C1/100))^B1 ) ergibt sich bei einem Anfangskapital von 6 Milliarden und einem Zinssatz von 10 % nach 160 Jahren ein Endkapital von 25.175.660,63 Milliarden = 25.175,- Billionen US Dollar Diese Zahl macht einem nicht nur die Exponentialkraft des Zinseszins bewußt, sondern relativiert auch die Schätzung des Rothschild Vermögens in Höhe von mind. 1000 Billionen Dollar.3

Alleine der Global Security Fund , der Anfang der neunziger Jahre unter der Schirmherrschaft von Jacob Rothschild ins Leben gerufen wurde, ist per 2006 auf 65 Billionen US Dollar geschätzt worden. Quelle: http://www.911komplott.de/index2.php?option=com_content&do_p…
Wer sich das Rothschild – Vermögen anschaut, stellt wie „windstill“ fest,: es wird ausschließlich durch Sachwerte repräsentiert, in der Regel solche , die wertbeständig sind und auf die der Rest der Menschheit niemals wird verzichten können, die insofern dazu dienen, den Druck auf die Menschen nach Belieben zu erhöhen.
Berücksichtigt man, dass die Rothschilds ihr Vermögen in inflationssicheren Sachwerten angelegt haben und unterstellt eine langjährige Inflationsrate von 3,3 % ergibt sich ein Vermögenswert von
über 1000 Billionen Dollar. Nimmt man diese „konservative“ Schätzung des Rothschild Vermögens, um einen „Welt Finanzturm“ zu bauen, so sieht der wie folgt aus: Rothschild Vermögen ca.1000 Billionen US Dollar ( 1 Billion = 1.000.000.000.000 Dollar) Finanzderivate 638 alle Werte in Billionen US Dollar

Welt BSP 55
US Gesamtschulden: 54,8
Aktien Weltmarktwert 45
US Geldmenge M3 14,1
US Staatsschulden : 12,3
US Goldreserve 0,28
Silber Weltmarktwert 0,02

Die Rotschilds besitzen danach ca. 20 x mehr als das Welt Bruttosozialprodukt, sind Miteigentümer der US Notenbank und könnten die gesamten oberirdischen Gold- und Silberbestände dieser Welt aus der „Portokasse“ bezahlen.


Schaut mal auf eure Rentenbescheide, zum Leben zu wenig, zum Sterben zuviel.
Dies zeigt, welche Wertigkeit euch später als Rentner zugedacht wird, ihr sollt zum sozialverträglichen Frühableben gezwungen werden, um damit einer Gruppe von Finanzhaien eine entsprechende Rendite zu ermöglichen.

[opasgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.654.934 von Kohlenzieher am 26.01.12 22:19:38

Wareneinkauf (5 Euro) und der Warenverkauf (120 Euro).

Simmt nicht so ganz.

Die Bank nimmt Omas Geld als Mindestreserve bei der Zentralbank.
Und schöpft bis zu 50.000 Euro an Kreditgeld.

50 Bäckerlehrlinge überziehen ihr Konto um 1000 Euro und zahlen dann insgesamt 6.000 Euro Zinsen

Wareneinkauf (5 Euro) und der Warenverkauf (6.000 Euro)

So sieht der Handel mit der Ware Geld eher aus...

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.643.427 von selectrix am 25.01.12 09:11:08

Paul Volcker: Staatseingriffe beim Gold möglich
Der frühere Chef der amerikanischen Notenbank, Paul Volcker, schliesst staatliche Eingriffe beim Goldpreis nicht aus, um die fragilen Devisenkurse zu stabilisieren.

Bislang herrschte selbst in Fachkreisen die Überzeugung, die Zentralbanken hätten kein Interesse den Goldhandel zu beeinflussen oder gar zu manipulieren. Diese Einschätzung könnte sich ändern, angesichts der jüngsten Verlautbarungen, die Paul Volcker (Bild) an der Vancouver Resource Investment Conference am vergangenen Samstag machte.

Er sagte dort, die Zentralbanken hätten ein sehr grosses Interesse an der Entwicklung des Goldpreises, weil er einen erheblichen Einfluss auf die Devisenmärkte habe. Darum sei auch eine staatliche Intervention zu jedem beliebigen kritischen Zeitpunkt («at any critical point») gerechtfertigt, sagte Volcker.

Vor dem Hintergrund der momentan höchst volatilen Währungsentwicklung in der Welt und der jüngsten Ankündigung der US-Notenbank, die Zinsen bis Ende 2014 auf einem Rekordtief zu halten, erhält Volckers Äusserung eine unverhoffte Brisanz und könnte mittelfristig massive Auswirkungen auf das gelbe Edelmetall haben.
http://www.finews.ch/news/finanzplatz/7557-ex-fed-chef-paul-…

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.656.981 von selectrix am 27.01.12 11:47:18

Diese Eingriffe hat es schon gegeben ,
z.B in der Nacht vom 11.-12.12. 2011
(MEZ)

[selectrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.657.166 von ruhe7 am 27.01.12 12:13:32

Ist mir schon klar. Habe den Artikel bloss reingestellt, weil der kürzliche Anstieg mit der Niedrigzinspolitik der USA in Verbindung steht und um zu zeigen, dass Gold (leider) keine Einbahnstrasse ist... Wie auch immer, hoffen wir, es hält noch etwas an.

Auch das Handelsblatt fährt heute mit diversen Artikel auf Gold:
Die Mythen des Goldrauschs
27.01.2012, 09:44 UhrDie Inder sind ganz verrückt nach Gold. Das treibt den weltweiten Goldpreis in die Höhe, sagen Experten. Aber wird das Edelmetall wirklich teurer, wenn in Indien die Hochzeitssaison beginnt?
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…
Welche Länder gierig nach Gold sind
27.01.2012, 09:45 Uhr,Gold gibt Sicherheit, das glauben viele Anleger. Doch ist die Nachfrage weltweit unterschiedlich, in manchen Ländern wird sogar mehr Gold verkauft als gekauft. Wer viel Gold kauft und wie es die Deutschen machen - eine Übersicht.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…
Goldpreis strebt wieder nach oben
26.01.2012, 11:03 Uhr, aktualisiert 09:20 UhrSeit Fed-Chef Ben Bernanke noch für mehrere Jahre niedrige Zinsen versprochen hat, steigen Anleger wieder stärker bei Gold ein. Industriemetalle profitieren sogar noch mehr.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…
In Gold anlegen, aber wie?
26.09.2011, 11:42 UhrDie Schuldenkrise trieb Anleger in den „sicheren Hafen“ Gold. Nun gibt es eine Korrektur. Viele Analysten werten das als Einstiegschance. Was Anleger über das Edelmetall wissen müssen.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe-devisen/rohst…

[ConteDiCazzo]

Der Paule wirkte als Fed Chairmen schon mal auf das Gold ein.....da waren viele hier noch grün hinter den Ohren.

cu DL

[Nannsen]

Paul Volcker: Staatseingriffe beim Gold möglich
Der frühere Chef der amerikanischen Notenbank, Paul Volcker, schliesst staatliche Eingriffe beim Goldpreis nicht aus, um die fragilen Devisenkurse zu stabilisieren.


Volker hat sicher die größten erfahrungen mit gold als manipulationsobjekt.
1971 ließ er das bretton woods system einfach und simpel kollabieren, indem gold nicht mehr gegen papierdollar getauscht werden durfte.
De gaulle hatte den braten rechtzeitig gerochen und so lange unmengen von dollars gegen gold eingetauscht, bis den fed spezialisten die luft (gold) auszugehen drohte.

Die jetzige drohung ist deshalb m.e. sehr ernst zu nehmen, weil sowohl indien ,als auch china die embargoschritte der usa gegen den iran (u.a. auch einschränkung von internationalen zahlungen) unterlaufen und den umlaufenden gerüchten zufolge mit goldlieferungen gegen öl bezahlen wollen.

Dies wäre eine kriegserklärungs- ähnliche maßnahme gegenüber dem dollar.
Die reaktion von volker ist aus dieser sicht heraus sogar unumgänglich, weil wieder einmal an die ökonomische existenz, basierend auf beliebig zu druckende dollar, der usa gehend.

Aus ökonomischer sicht müsste deshalb, wenn man sowohl china als auch indien wegen dem austritt aus der verrechnungseinheit dollar treffen will, der goldpreis auf max. unter die herstellungskosten heruntergeschraubt werden, damit die zu bezahlende goldmenge gegenüber dem öl so groß wie möglich wegen des geringen wertes wird, die der iran für sein öl erhält.

Spannende goldzeiten voraus...und damit eine riesen chance für anleger mit starken nerven und viel zeit..

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.658.278 von Nannsen am 27.01.12 15:10:29

Damit man die größenordnung dessen, was volker gemeint und gesagt hat besser versteht, noch einmal zur erinnerung, wie man die bisherige konkursverschleppung gemanagt oder gekonnt durch falschgeldherstellung prolongiert hat.

Ein ernsthaftes, auch nur leichtes rütteln am dollar, als morsches gebälk eines gewaltigen turmes, muss sofortige und unmittelbare folgen (meist finale) für die mutigen rüttler haben.



Ratet mal, wer der größte Gläubiger des US-amerikanischen Staates ist? Nicht mehr China, sondern...


Marc Fiorentino

Übersetzt von Michèle Mialane
Herausgegeben von Fausto Giudice فاوستو جيوديشي


Der ehemalige Trader Marc Fiorentino analysierte den US-amerikanischen Schwindel des Jahres 2011 schon im Februar. Seine Analyse ist aktueller denn je. Wisst ihr, wer mehr US-amerikanische Staatsschulden abgekauft hat, als China und Japan? Verblüffend!


Schließlich war Madoff nur ein Sonntagsspieler. Hat nur 50 bis 60 Milliarden unterschlagen und hiermit nicht alle Möglichkeiten der berühmten Ponzi-Kette ausgenutzt... Das Geithner-Bernanke-Duett - die neuen Robert Redford/Paul Newman in jenem Remake des „ Clou “ - sind aber zähe Konkurrenten. Lasst uns diesen massiven Betrug zerlegen, denn die Kombination zeugt von perverser Subtilität und von subtiler Perversität.

Es sei zuerst an eine Kleinigkeit erinnert: das US-amerikanische Finanzministerium und die Fed sind zwei verschiedene Taschen, in denen dasselbe Geld steckt. Die US-amerikanische Zentralbank ist zwar keine staatliche, aber ihre Mittel sind jene des Finanzministeriums. Verliert die Fed Geld - und sie wird ein Vermögen einbüssen, da sie Staatsanleihen massiv abgekauft hat, und der Zinsfuss beginnt zu steigen - wird dieser Verlust ins ohnehin schon schwindlig hohe US-amerikanische Defizit direkt budgetiert.

Was ist 2010 passiert? Der US-amerikanische Staat, der virtuell schon pleite war, hat eine Belebungspolitik geführt. Er hat in die Wirtschaft Hunderte Milliarden Dollar eingespritzt, die er nicht besaß. Jene Hunderte Milliarden musste sich das Finanzministerium borgen. Hier liegt der Haken: weder die Chinesen und Japaner noch die Golfstaaten mögen jene neuen Subprime-Papiere kaufen... Die US-amerikanischen Haushalte haben jene neapolitanischen Abfälle für ihre neuen Spareinlagen zum Teil aufgenommen. Das reichte aber nicht hin. So hat die Fed dem Finanzministerium Anleihen gewährt... Nur, dass Fed und Finanzministerium ein und dasselbe sind! Das Geld fließt von einer Tasche in die andere, und nun haben beide Tasche ein Loch. Diese Woche kam - zwar nicht überraschend, jedoch aber einigermaßen erschreckend- die Nachricht, dass die Fed China überholt hatte und nunmehr der größte Gläubiger des US-amerikanischen Staates geworden war! Ist das nicht faszinierend? Die Obama-Regierung, die die Bankpraktiken reformieren wollte, handelt jetzt auf eine Weise, wie keine Bank, kein raffinierter Hochstapler es sich je getraut hat. Es muss hinzugefügt werden, dass es auf einen Widerspruch mehr nicht mehr ankommt: die Entlohnungen, welche die ersten 20 US-amerikanischen Banken für das Jahr 2010 bezahlen werden, erreichen eine Rekordbetrag: 135 Milliarden Dollar, wobei Obama Wall Street aufs Knie zwingen sollte, die Gewinnsucht vernichten und die Boni abschaffen. Mit Recht behauptete Michael Douglas im Jahre 2010: „Greed is not just good, it’s legal.“ (Habgier ist nicht nur gut, sondern auch legal). Genug damit.

[birkos]

Macht echt hier Spaß eure Beiträge zu lesen..

Weiter so..

Wer kein Gold oder Silber versteckt hat ist selber schuld..

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.629.978 von Nannsen am 22.01.12 19:43:48

Alles klar Mr. NANSEN
Sollte ich auf irgendwelcher Höhe sein,dann mit Sicherheit kein Gruß an SIE.
Ist doch sowieso egal,viel Spaß im Verschwörungstread der 3.Art!!!!!!!
Viel Spaß allen an Gold interessierten Teilnehmern.
So investiere ich akt.eher in Teuro,Aktien und Unternemensanleihen.
Wie einige sehen,gibt es neben Gold aktuell viel cash wenn man nicht auf diese Bäremnmarktmeinungen hört.
Gold ja,meinetwegen auch für paar Monate Silber und breit streuen!!!!!!
Ja demokratische Teilnehmer;kurzfristig zocken,Gold verkaufen,aufden
ultimativen Börsencrash sehen und in 1---2 Jahren in Energieaktien investiert
sein.Kein Gequatsche von Weltuntergang als Leitbild von Investment sehen.
Das kapitalistische Systhem bietet kurzfristige Perfomance.
Aber ich sehe schon,hier handelt es sich um Teilnehmer,die sich ökonomisch
in der Oberklasse mit viel cash befinden.
Mit solchen Typen wollte ich eh nie diskutieren.Und das das Ende des Systhem
in 6 Monaten soweit ist,na da glaubt dann maximal Macro drannWie ist es denne mit DAX 8000 Punkten ende des Jahres und 1400 US-Dollar je Unce???
Das würde dann bestenfalls Emotionen aktivieren,das ENDE zu sehen.

Viel Spaß beim investieren,das SYSTHEM---Ende dauert eben noch etwas.
4-10-25 Jahre.Dann sind die meisten deutschen Rentner unterirdisch arm
und NIEMAND GEHT AUF DIE STRAßE,so wird es kommen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Auch wenn Macro meint,die Verantwortlichen
baumln dann an den Pfosten!!!Hier wird nix pasieren.Hier wird niemand an den
Pfosten gehängt und es gibt auch keine Revolution die konkret aufderStraße
sich abspielen wird...ich meine "leider"....aber ein Symtom dafür zeichnet
sich im Unsinn gegenwärtiger Kommentare hieraus.Sozusagen ein Minikosmus
von dunklen Emotionen,Fakten und tatsächlichen Untergang dieser Spezies.Jeder Einzelne kann sich da einordnen.
Viel Spaß Euch Internetdemokraten;mal sehen was passiert,wenn es auf den
Straßen dieses Landes wirklich zum "Schwur"kommen sollte.
Da stehen dann 2000 aktive Bundesgrenzschützer mit Knüppeln bereit,na dann
möchte icheinmal sehen,ob Macro zum Sturm bläst.
Lauthalse Internetparolen von sich geben mag eine Sache sein,in der Realität
Widerstand leisten...ooooja,mag eine Andere sein.
In diesem Sinne(ohne jemanden anpissen zu wollen)..alles Gute und vor allem
vielFrieden für alle,die heute noch undemokratisch reagieren.
Möglicherweise bekommt Ihr in 3-7 Jahren echte Möglichkeiten außerhalb des
Internets zu Euren Familien und Mitmenschen zu stehen;gemeint ist diese
gegenüber realen Widrigkeiten und kapitalistischen Machtverhältnissen
zu schützen und zu verteidigen.Und dann geht es wahrlich nicht um Gold
oder Silber!!!!
Aber bevor es soweit ist,muß ich mich wohl eher um einen Widerstand
hier im Internet kümmern.Das Grauen oder Armut in der Bevölkerung kommt
sowieso.
Erholsames Wochende!!!..und bisbald!!!!

[birkos]

http://www.goldreporter.de/diese-zentralbanken-haben-im-deze…

schönes wo

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.332 von Bergfreund am 27.01.12 17:24:18

Alles klar Mr. NANSEN
Sollte ich auf irgendwelcher Höhe sein,dann mit Sicherheit kein Gruß an SIE.
Ist doch sowieso egal,viel Spaß im Verschwörungstread der 3.Art!!!!!!!


Erst einmal liebe grüße zurück... zusätzlich habe ich den, wie immer guten und lesenswerten beitrag mit einem grünen daumen geadelt.

Der spaß im verschwörungsthread ist garantiert, solange du ihn mit deinen sehr treffenden und richtigen kommentaren aufwertest...

schönes wochenende

[TOWE]

@bergfreund, Du weinst ja immer noch, hast immer noch keinen Thread eröffnet und trägst substanziell immer noch nicht´s zu einer Diskussion bei die Du Dir wünscht!



Spielen wir ein Spiel?

Ich bin die FED und Du bist der Rest der Welt.

Rate mal wer gewinnen wird, sollte nicht allzu schwer sein...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.216 von TOWE am 28.01.12 13:33:04

Ich werde mich hüten einen eigenen Internettread zu gründen!
Besteht ja auch garkein Anlass dazu!!
Du bist die "FED"na bravo und ich der Rest der Welt.Ist doch klaro,
das die "FED" nicht überleben wird...diese FED wird im Chaos herannahender
komischer Steine(so zwischen 1--10Km)untergehen ebenso wie dieses Forum.

An NANSEN;vielen Dank für Deinen grünen Daumen.


Im übrigen;es wird weit größere Ursachen geben,die die Menschheit auf einen
anderen-eher demokratischen--Pfad zurückbringen wird....als der Untergang
kapitalistischer Vereine wie Fed oder Bilderberger.
Wir leben doch in einer ganz kurzen Zeitspanne dieses Globus und produzieren
chaotische Situationen.
Ich nutze diesesForum weiterhin daraufhinzuweisen,das die Gefahr woanders
lauert.Und ganz vorne steht eher eine ökologische Katastrophe als irgendwelche FIAT-Geldsystheme.Letztere gehen sowieso unter,na meinetwegen
auch verstärkt durch das globale Finanzsythem und deren Raubbau.


Aber abschließend für diese Woche als Kommentar:Glaubt nicht daran,das
dieses Polit-und Finanzsysthem in 6 Monaten den Löffel abgeben wird.
Es hat sich immer wieder gezeigt,das Rothschilds,Morgans,Krupp oder
meinetwegen auch Blackrod zäh wie Leder sind.Sie stürzen ganze Völker ins
Elend,Kriege und gehen bislang(leider))als sogenannnte Gewinner hervor.
Warum sollte dies jetzt anders sein?
In 6 Monaten haben wir die Eurobonds und EZB holt die ganz große Anleihen-
Aufkauf-Kanone hervor.Was dies bedeutet ist doch klar.
Die schwachen Südländer ziehen erneut hunderte Milliarden Teuro an,werden
erneut einen gemeinen Aufschwung erleben und erneut Blasen bilden.Das Spiel
geht denne von vorne los.In 10 Jahren wird dann erneut Ernüchterung eintreten und dann wird es eine systhemische Frage geben.Insofern trete ich
allen-von überwiegend emotionalen Gründen-Verschwörern entgegen,das diesem
"Systhem" das baldige Ende naht(so 6-12 Monaten).Lieber Macro und Kohle;
so einfach ist e nicht,nur allgemeine Parolen ins Internet zu setzen und dann wirdsschon mit dem Untergang!!!!!...oder

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.576 von Bergfreund am 28.01.12 16:17:23

Und im Sinne meiner Hypothese der nächsten Jahre kann es auch zu einem
explusiven Anstieg der Aktienmärkte kommen(im Sinne eines crack-up-booms)..
einer inflationären Assetblase.Einige Kollegen,die dieses Forum verlassen haben wissen,was damit gemeint ist!!!!
Egal ob die Phantasie auf Eurozusammenbruch gestimmt ist oder auf
Europroblemlösung;beides kann zu einer explosiven Investmeinung am Markt
der Rohstoffe und Aktien führen.
Was treibt die Gier?
Massive Geldmengen oder vermeintbare Eurolösungen.Also zu dem Gefühl
eines vermeinbaren Untergangs oder Prinzip Hoffnung.
Und ich sehe im Rahmen einer crack-upboom--meinung im Moment eher"Changen"
einer weltweiten Börsenhausse und weniger eine dumpfe Deflation.


Und deshalb überlege ich mein G bald zu verkaufen und in solide Aktien
wie Versorger oder Lebensmittelhersteller zu tauschen....und
biete daher keine Argumente mehr-aktuell-Gold als Inflationsschutz(Inflation
von 10%bis Hyper wird eh nicht eintreten)anzuschaffen.Wie gesagt,Inflation
kann steigen auf 10 %/gleichzeitig sorgen FED und EZB aber für eine
maximale Assetblase,die wirklich auf 1-4 Jahre ab heute exorbitant
Rohstoffe,Aktien und Immobilien steigen lassen kann.
Und weil es hier auch viele Leser gibt,dehnen es nicht um Verschörungstheorien geht,sondern um die Frage von Gold-und Silberinvestments
rate ich eben diesen zu einer intensiven Reflexion des akt.Zeitgeschehens
im Sinne einer Zählebigkeit des internationalen Finanzimperiums,welches
schlußendlich keinen Bock daran hat im allgemeinen Chaos unterzugehen.
Und letzteres wäre das Resultat einer Übertreibung ihren handelnds...oder??

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.645 von Bergfreund am 28.01.12 16:54:12

Daher werde ich "Euch" im Widerstreit erhalten bleiben.

Das kapitalistische Fiat-Geld--Systhem ist noch lange nicht am Ende!!!
Wie kommt Macro immer wieder zu seiner These,das "alles" in 6 Monaten
endet??????????
Auch Kohle mit seinen unendlichen Hinweisen auf Bilderberger und dem
vermeintlichen "FED-Plan" der letzteren Beherschung und Plan die
Menschheit zu geißeln?????
...und alles löst sich dann in Wohlgefallen auf.Ich habe bislang
geschichtlich keine überzeugenden Zusammenhänge gelesen,die dies alles
glaubhaft machen würden.
Ich sehe daher noch weiteren Fakten und Analysen von Macro(dieser scheint sich
verabschiedet zu haben)oder hitzigen Kohlebeiträgen wohlwollend entgegen!!!!
Dieses Forum besteht eben nicht nur aus ängstlichen Untergangsteilnehmern,
sondern insbesondere aus kreativ-denkenden Leuten,die auch im Zeichen des
Untergangs Reflexe zeigen.
Nun ist aber gut
Na Macro und Kohle; wie sieht es aus mit allgemeinen Dogmen und Thesen
zu einem baldigen Ende des Fiat-Finanz-Systhms??????

Insbesondere Macro zockt doch immer wieder selbst im Börsenmarkt herum
und ist in deren Foren aktiv gewesen...oder Macro?????????????????????
Naja,ich glaube wir befinden uns in einem enlosen und weniger
demokratisch gezeichneten Internetforum,was alles zuläßt...außer die
Realiät zu erfassen.
Wohlauf...eine friedliche Lebenswoche ab übermorgen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.659.793 von birkos am 27.01.12 18:31:32

Vielleicht ist es jetzt an der zeit sich gedanken darüber zu machen, welche auswirkungen ein direkter handel gold gegen öl auf den goldpreis haben wird.

Wenn der handel (überwiegend öl)zwischen indien und dem irak etwa jährlich 12 milliarden dollar betragen hat, dann müsste indien zumindestens für die zeit der sanktionen etwa 7,2 millionen ounces ( nicht nachgerechnet)gold als zahlungsmittel aufbringen.
1.
überlegung. Indien hat einen sehr hohen bestand an physischen gold und wird deshalb beim jetzigen kurs eine sehr lange zeit öl gegen gold beschaffen können, ohne gezwungen zu sein, gold auf den märkten nachzukaufen und den preis damit spekulativ gegen die interessen der fed hochzutreiben..

Ein weiterer vorteil wäre der sinnvollere einsatz der vorhandenen und weiter verdienten dollar devisenreserven für sinnvollere langfristige investitionen z.b. in rohstoffreichen ländern für seltene erden etc.(It's time to get rid of the fucking dollar bills.)

2. Was macht der iran mit dem gemessen in dollar noch werthaltigem gold???

Welche möglichkeiten bestehen für den iran, dieses gold gegen devisen, auch dollar, wieder in den goldkreislauf zurück zu bringen, ohne das eine selbstschädigung durch einen verfall des preises eintritt?? Das gold behalten??? wofür??? um als beute für einen potenziellen angreifen zu dienen. (ähnlich wie bei ghadaffi) unwahrscheinlich...
Eintausch des goldes gegen modernste waffen, ohne das lästige geldtransaktionen spuren hinterlassen??


3. Welche interessen hat volker gemeint, wenn er den goldpreis regulieren will??? Vermutlich sind das interessen der fed und des dollars.??? gibt es andere???

Was folgt. Ist es im amerikanischen interessen die einkünfte des iran zu minimieren, indem der goldpreis nach unten manipuliert wird. Zum beispiel einfach und am schnellsten durch eine margin-hinterlegung von 50-100%.

Oder erhebliche zentralbank goldverkäufe weltweit durch die dazu berechtigten behörden und banken. Dies würde die iraner und inder gleichzeitig treffen und nachahmer wirkungsvoll abschrecken.

4. Welche logischen gründe sprechen unter den vorstehend skizzierten gründen für einen schnellen anstieg des goldpreises??? Überzeugend wäre ein einsetzen der spekulation und eine sofortige reaktion derjenigen, die dies nicht wünschen.

Was noch???? mir fällt dazu nichts ein. vielleicht weil ich mich selber im denken dadurch blockiere, dass ich von einem preisverfall aus rationaleren gründen ausgehe.... bin aber offen für begründete ideen (bleibt mir also mit nonsens gelaber und wunschdenken vom halse) danke



zitat:

There were reports that officials have been floating this idea for some time, and now, as the EU finally decided upon an oil embargo on Iran, more details became available, yet still pend confirmation.

Download the full forex outlook for Q4, which includes an in-depth analysis of the Middle Eastern issues by joining the mailing list in the form below.

Get the full report


Oil is priced in US dollars, and bypassing the greenback posed challenges for both parties. Two banks are reportedly involved in this deal: India’s state owned UCO Bank and Turkey’s state owned Halkbank.

Both banks don’t have any business with the US and therefore are less vulnerable to sanctions. According to the report, an Indian delegation has spent time in Tehran and finalized the details of the transactions.

The annual capacity of trade between these two countries is 12 billion dollars. With gold trading at around $1668, that is around 7.2 million ounces of gold.

The step joins Russia and Iran’s announcement to begin trading in their own domestic currencies rather than use the US dollar – a reserve currency.

These details about the gold for oil deal come on the day that EU officials announce an oil embargo on Iran starting on July 1st. Tensions between Iran and the West are mounting and oil is already on the up.

The time it took the EU to reach the decision, and the late implementation date make it very easy for Iran to enlarge exports to oil hungry and fast growing Asian countries.

The use of gold for buying the No. 1 commodity, will likely have positive implications for the precious metal, if this report is confirmed and especially if the use of gold widens to China – the world’s No. 2 economy.

Further reading: http://www.forexcrunch.com/gold-for-oil-india-and-iran-ditch…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.826 von Nannsen am 28.01.12 18:22:03

Ist doch unerheblich Nansen solche Diskussion zu entfachen!!!!!

Das sind doch nur Detail-Fakten im Finanzwelt-Systhem und letzendlich
nicht wesendliche Treiber eines Gold"preises"!!!!!!!
Es spielt doch absolut keine Rolle was Öl und Gold miteinander
zutun haben und schongarnicht was ein Krieg der USA gegen das islamische
und antidemokratische Iran miteinander zutun haben!!!!


Hypothetisch beurteilt ist folgendesie USA wirbeln zwar imperialistisch
unwahrscheinlich vielStaub auf,den Fundamentalisten dort Paroli zu
bieten und dem Staat Israel eine gewisse Sicherheit und Schutz.

Es bleibt bei meiner Ansicht,das die USA im elenden Untergang-ökonomisch-
menschlicher..und ökologischer Art zu "allem"greifen...was ihnen einfällt.


Die Anglo-Europäer haben in 1850 nicht nur den Kontinent da erobert,sondern
die Ureinwohner ausradiert und das nicht in einem Ausmaß,welches die
Toten im 2.Weltkrieg hintertrieben würde.
Was soll es also,solche Details zu diskutieren...in diesem Forumsinne????
Ihr seid doch alle informiert und wissend,das die beherschenden Mächte
oder Clans oder Eliten ihre Vormacht nur durch Krieg und und Zerstörung
aufrechterhalten konnten.Und dies gilt auch für die Zukunft.
Da spielt doch der Gold oder Ölpreis keine Rolle...oder?????

Ich bin immer wieder erstaunt,das entscheidende Forumsmeinungsmacher
solche untergeordneten Diskussionen anregen möchten.Ihr seid doch alle
der Meinung das das Systemende bald naht in6-12 Monaten????


Aber ich merkeschon;sobald es auf den Kern einer Frage geht,werden
nebensächliche Zusammenhänge in den Vordergrund gestellt...die ablenken
sollen von allgemeinen und plakativen Ansichten eines kurzfristigen
Sythemende.Wow!!!!
Erst Macro,dann Kohle und nun jetzt Nansen.Malsehen welche Internetdemokraten dann abermals hier auftauchen?
Übrigens;die W.O.Redaktion scheint zu schlafen.Jemehr radikale,unbegründete
Disskussionen hier stattfinden,umsomehr gibt es keine Redaktionsmeinung.
Befindet sich W.O.schon oberirdisch auf den Pfaden von Macro oder Kohle
oder pennt "Ihr" im Sinne demokratischer Stellungnahmen???????????????

Ps.ich bleibe Euch treu und dabei!!!!
Die Realität wird anders aussehen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.957 von Bergfreund am 28.01.12 19:21:29

Aber was mir schon vor Wochen Gedanken gemacht hatte im Sinne einer
"Abstimmung"des neuen Treadtitels: Bei ca. 1000 Aufrufungen dieses
Forum je Tag haben lediglich 8Stimmen dazu geführt das Thema abzustimmen
im Sinne des heutigen Titels!!!!!!
Wo bleiben also 910 Teilnehmer oder paar mehr,solch ein Forum diskutiv
zu bereichern??????????????????????????????????????????????????????????????


Wow!!!oder bleibt es nur bei einem fiktiven Forum, einer Matrix von
Unpersönlichkeiten und ablenkenden Woten????
Mir gruselt es immer wieder hier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.957 von Bergfreund am 28.01.12 19:21:29

Ist doch unerheblich Nansen solche Diskussion zu entfachen!!!!!

Danke, lieber bergfreund, für deine meinung dazu...

Ich möchte mit meiner fragestellung keine diskussion entfachen, sondern antworten auf mich interessierende fragen.

im übrigen halte ich den begriff diskussion für so etwas ähnliches wie missionieren wollen.

Weil ich von niemanden missioniert werden möchte und auch niemanden missionieren werde, ich bin an der meinung anderer (schwarmverhalten) und an guten gedanken interessiert.
Wäre schön, wenn du erkennst, dass es mir persönlich um (vielleicht kleinliche) persönliche interessen geht und nicht darum, die welt zu retten oder verbessern zu wollen. Wenn ich überzeugende argumente für ein steigen des goldpreises erfahre, dann überdenke ich meine etwas pessimistische haltung vielleicht noch einmal.

Im übrigen geht mit persönlich der ökonomische weltuntergang oder was auch immer am arsch vorbei, weil ich auch darin gute chancen sehe, besser und erfolgreicher als andere davon zukommen. Deshalb, ich schließe nichts aus und bin freudig auf alles vorbereitet, deshalb kein thema, was mich persönlich noch sonderlich interessiert und beunruhigen könnte... .

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.663.033 von Nannsen am 28.01.12 19:55:30

o.k ich habe Dich verstanden!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.663.142 von Bergfreund am 28.01.12 20:44:25

...im Sinne,niemanden missionieren zu wollen...das ist tatsächlich
eine klare Antwort und ich bedanke mich für "Deine"Antwort.
Insofern benötigt es ja auch keine weitere Auseinandersetzung um
Wohlgefühle auf evtl.200-4000Höhenmeter.
Vielen Dank! und evtl.später einmal.

[Kohlenzieher]

Nun, wir sollten doch nicht immer auf diese Demagogie und Begriffsverdrehung reinfallen.

99,7 % der deutschen Bevölkerung (zumindest derjenigen, welche flüssig deutsch beherrschen) sind missioniert!

Von Kindheit an so erzogen.

Sie glauben, dass die BRD ein souveräner Staat ist, dass hier Demokratie herrscht, an die Alleinschuld Deutschlands für zwei Weltkriege und folglich an ihre Erbsünde.
Sie glauben, dass D. in Frieden lebt (na ja, höchstens mal die letzten 10 Jahre "kriegsähnliche Zustände") und an die Sicherheit von deutschen Banken (und wenn, werden sie gerettet wie HRE).
Alles kann ich hier net aufzählen, das füllt ne Bibel.
Toleranz akzeptieren sie nur gegenüber ihren Peinigern, welche jegliches Hinterfragen per Gesetz verbieten.
Das steckt nach einsteinscher Lehre so fest in den obrigkeitshörigen Köpfen, das es nach seinen Worten "einfacher ist, Atomkerne zu spalten, als ein Vorurteil".

Oh Mann, gab das damals ne Welle, als im Affenprozess hinterfragt wurde, ob nun Himmel und Erde 23 Stunden, 24, 48, 2 Wochen oder 10 Jahre stillstanden.
Denn es gab ja während dieser Zeit keine Zeitmessung.

(Übrigens, für Mitdenker: probiert mal aus dem Kopf, den Begriff "Zeit" zu definieren, ohne das Wort "Zeit" zu verwenden)

Wie dem auch sei, ausser Gold -und Silbercharts finden sich kaum welche, die von links unten nach schräg oben gehen.
Maximal 0,3 Prozent.
Da ist es doch normal, dass sich hier im Thread eine Ansammlung von Atheisten befindet, welche nach menschlicher Vernunft, Völkerrecht und Paragraphen urteilen.

Die Masse bezahlt ihren Glauben mit gesunkenen Renten, sind ALG2-Opfer und hofft, dass in Zukunft der Euro stabil wie ne DM wird. Und wenn er erstmal weiter seine lirenhafte Kaufkraft (gemessen an Gold) behält, so "haben wir eben net lange genug gelebt".
Ist eben wie der Glaube an das 1000-jährige Reich.
Bloß, dass damals noch kräftigere Strafen verhängt wurden, wenn jemand hinterfragen wollte, was nach dem 1000-jährigen Reich kommt...


Das Wort zum Sonntag sprach
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.957 von Bergfreund am 28.01.12 19:21:29

Es spielt doch absolut keine Rolle was Öl und Gold miteinander
zutun haben und schongarnicht was ein Krieg der USA gegen das islamische
und antidemokratische Iran miteinander zutun haben!!!!




Natürlich, Recht hast Du.
Das existiert alles vollkommen unabhängig nebeneinander und, mit Verlaub, Hinterfragen ist sinnlos.

Und Krieg gegen das "böse islamische Volk" führen wir ja schon erfolgreich, zumindest in D.

(Vor allen Dingen die Schuldfrage:
Wie kommt unser Öl unter deren Erde?)

Aber net, dass Du jetzt bei google die Vokabeln


hinterfragen zeitverschwendung gefängnisinsassen


eingibst.

Oder in der gleichen Zeile dahinter wahlweise die Vokabeln

Muslime

oder


deutsche


oder

Ausländer

Na ja, Statistik sollte ja auch verboten werden.
Ist sowieso von viel Ungenauigkeit behaftet. Weltbildzerstörerisch...
Eben Zusammenhangslos.

Ein Beispiel, wie sinnlos so ne Statistik ist:

Ne ganze Menge der betroffenen werden sowieso net erfasst.
Sitzen bereits in Quantanamo...




Pssssssssssssssssst
Alles geheim.



Fröhlich schluchtenjodelnd
Kohle

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.957 von Bergfreund am 28.01.12 19:21:29

Es spielt doch absolut keine Rolle was Öl und Gold miteinander


Und ehe ich es vergesse:
Es gibt natürlich absolut kenen Zusammenhang zwischen Öl und Gold (Grins)

Der "böse Islamist" Gaddafi (was ja nu endgültig durch jeden Bild-Artikel bewiesen ist) hat sein Leben mit dem Tod bezahlt, weil er fälschlicherweise einen Zusammenhang konstruiert hat.

Deshalb kannste auch folgenden Link vergessen:

http://www.politaia.org/wirtschaft/banken/gold-dinar-der-wah…


Und mit Demokratie haben folgende Links natürlich überhaupt nix zu tun (abgesehen von Zensur):

http://book.anti-zensur.info/azz_oktober2011_beilage_gaddafi…

https://ssl-101758.1blu.de/2011/11/07/der-bose-diktator-gadd…






So, Bergfreund, das musste sein.
Harte Worte, aber (und ich denke trotz harter Auseinandersetzungen, dass ich hier für Viele spreche
Keiner wird hier Deine Meinung beiseite wischen!
Wir sind hier net im EU-Parlament!
Nicht nur, weil Du es mir (uns) Wert bist, zu antworten.
Nein, auch, weil viele so denken wie Du.
Das ist eine Realität, egal, wie ich sie persönlich empfinde.

Wir können ja auch wie derzeit unsere Politiker "das Volk kämpfen lassen".
Ich bervorzuge die Feder.
Wie antwortete Einstein auf die Frage, mit welchen Waffen doch der dritte Weltkrieg geführt wird?

"Das weiß ich net, aber der Vierte sicher wieder mit Steinäxten..."


Der wahre Weg zur Erkenntnis ist die Straße der Erkenntnis, nicht die Tunnel zwischen den Gebetsorten der Gläubigen...


Lernend
Kohle

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.662.994 von Bergfreund am 28.01.12 19:36:33

Aber was mir schon vor Wochen Gedanken gemacht hatte im Sinne einer
"Abstimmung"des neuen Treadtitels: Bei ca. 1000 Aufrufungen dieses
Forum je Tag haben lediglich 8Stimmen dazu geführt das Thema abzustimmen
im Sinne des heutigen Titels!!!!!!
Wo bleiben also 910 Teilnehmer oder paar mehr,solch ein Forum diskutiv
zu bereichern??????????????????????????????????????????????????????????????


Wow!!!oder bleibt es nur bei einem fiktiven Forum, einer Matrix von
Unpersönlichkeiten und ablenkenden Woten????
Mir gruselt es immer wieder hier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Hast recht.
Ist wie Mc Donald.
Keiner geht da hin.
Aber die haben nen Mords Umsatz.

Oder bei der Bild.
Leiner gibt zu, dasss er sie liest.
Deswegen dort auch im Anhang kaum Lesermeinungen.

Ja, so ist das.
Nur 0,3 Prozent machen das Maul auf.
Nu weiß ich aber net, fühlen die sich gut vertreten oder "weil ich sowieso nix machen kann?"
Haste ne Erklärung?
Ich meine, nur um rauszukriegen, was zu bejammern ist.

Gruß
Kohle

[Videomart]

Goldpreis mit großem Durchbruch

von Marion Schlegel
29.01.2012 10:00 Uhr

Die angekündigte Beibehaltung der lockeren Geldpolitik der amerikanischen Notenbank in der vergangenen Woche hat dem Goldpreis deutlichen Auftrieb verliehen. Dem Edelmetall gelang der Sprung über einen bedeutenden Widerstand.
...
http://www.deraktionaer.de/derivate/goldpreis-mit-grossem-du…

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.665.260 von Kohlenzieher am 29.01.12 19:45:57

Ich sag da nix zu kohle!
War mir nur aufgefallen und ich hoffe nicht,das das auch ein Ergebnis
sein würde,wenn es wirklich brennt und daraufankommt und von 1000
Leuten im "Notfall" nur 8die Schnauze aufmachen würden.
Ansonsten will ich nicht weiter stören,ich melde mich dann punktuell
wieder zu einzelnen Aspekten von Gold,Silber,Krieg und Demokratie.
Ich wünsche Euch eine friedliche und Gute Woche


BF

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.665.841 von Videomart am 29.01.12 23:10:32

Die angekündigte Beibehaltung der lockeren Geldpolitik der amerikanischen Notenbank in der vergangenen Woche hat dem Goldpreis deutlichen Auftrieb verliehen. Dem Edelmetall gelang der Sprung über einen bedeutenden Widerstand.

Ich möchte ja nicht schon wieder ätzen, aber mal ehrlich, wem nützt eine solche meldung????

Inwieweit darf man sich in einer erkenntnis oder im wissen bereichert fühlen???

Oder reicht allein die bestätigung für abläufe, die gestern passiert sind aus, für goldfreunde aus, optimistischer in die zukunft zu sehen???

Wenn ja, dann mal weiter so...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.309 von Bergfreund am 30.01.12 14:41:02

Aber noch einmal zu Greece:
Es zeigt sich zunehmend das der griechische Staat bzw. die oberen Clans nicht
nur kurrupt sind sondern nicht einmal gewillt und in der Lage z.B.
offizielle Steuerschulden von 60 Milliarden Teuro einzuziehen.
Griechenland wird mittlerweile mit einem Entwicklungsland formuliert.
Es gibt nicht nur ein funktionierendes Katasteramt,sondern die Oberschicht inkl. der dortigen Beamtenkaste hat scheinbar Null Interesse an einem
Mehr an demokratichen Verhältnissen.
Änliches hatte ich für die gesellschaftliche Lage Italiens formuliert,
die maffiös durchdrungen ist und der Gesellschaft massiv Vermögen entzieht.

Insgesamt handelt es sich also um undemokratische Strukturen und Verhälnisse,
in dehnen Oberclans Volksvermögen absaugt,bis geht nicht nur.
Greece,Italien,Portugal und punktuell Spanien....heute ist Portugal als
nächster Pleitekandidat in den Focus gerück.Wo Rauch ist,ist auch Feuer.


Unterirdisch werden also zunehmend Blasen nach Oben befördert und ich bin
gespannt,ob die Menschen dort endlich dieses Machtverhältnisse angehen
oder durch deren Wirken diese Nationen in Chaos enden....mitsamt den
Deutschen Sparer.

BF

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.589 von Bergfreund am 30.01.12 15:26:59

Moin bergfreund..

Um die kommenden ereignisse zu verstehen, sollte man die fähigkeit aufbringen, sich mal theoretisch in die schuhe und damit interessen der sogenannten oberklasse selber hineinzudenken, um zu verstehen, wie diese menschen ticken..

Aus der perspektive dieser menschen muss zunächst alles bedrohlich wirken, weil sie kreatürliche verlustängste haben und sich nun in einer schutzsuchenden verteidigungshaltung begeben, um aus ihrer sicht die ihnen zustehenden riesigen vermögen und previlegien gegen unberechtigten zugriff zu bewahren und zu schützen.

So, wie sie vorher deren kontrollierten sogenannten demokratischen systeme als politische mittel zur selbstbereicherung benutzt haben, so schnell werden sie nun zum eigenen machterhalt und zum schutz ihrer eigenen interessen zu offenen diktatorischen mitteln mit hilfe des militärs und der polizei greifen, um die ruhe und vormalige (un)ordnung zu sichern.

Dies selbstverständlich unter dem beifall und mitwirkung des von ihnen gegen ihre eigenen demokratischen vetreter und des systems aufgehetzten und manipulierten publikums, solange dafür als zukünftige alternative für das zerbrochene und sich als subjektiv unfähig erwiesene demokratische system, glaubwürdigkeit, sicherheit ,arbeit und zukunft stehen.

Vermutlich sind die eliten bereit, dies als gegenleistung für ihren eigenen sicheren und unangetasteten machterhalt wieder einmal zu gewähren.

An eine machbare revolution als umdrehung der verhältnisse zu glauben ist m.e.wieder einmal reine zeitverschwendung...

die dinge bleiben wie sie sind unter einem neuen etikett...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.668.763 von Nannsen am 30.01.12 15:56:36

Ja;zu Deinen letzten 2 Zeilen dieses Kommentar!!!!
Ich sehe darin Parallelen meiner momentaren Einschätzungen.
Warten"wir"einmal ab wie die griechische und portugisiesche Bevölkerung
auf das Ende ihrer Teurozugehörigkeit und den Blick ins ökonomische
Chaos reagiert.
Möglicherweise hängen dann eigene Leute und nicht der Oberclan dann
an den Pfosten.
Zumindest erblicke ich in Deiner Einschätzung eine,die mehr von Realität
geprägt ist als dauerndes Getrommel von den Herschenden die absolut
an den Masten hängen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.663.033 von Nannsen am 28.01.12 19:55:30

Wäre schön, wenn du erkennst, dass es mir persönlich um (vielleicht kleinliche) persönliche interessen geht und nicht darum, die welt zu retten oder verbessern zu wollen.

Ein Spiegelbild der Gesellschaft - es geht nur noch um den eigenen Vorteil und die eignen Interessen. Die Gesamtheit des Staates wird nur noch als Melkkuh angesehen - sprich der Steuerzahler.

Genau aus diesem Grund, wird das System sich zerlegen und am Ende kollabieren.

Was folgt ist eine grenzenlose Leere - ein schwere Sinnkrise in der Gesellschaft, die dann plätzlich feststellen wird, dass Papierlügen ebenso wertlos sind, wie die Floskeln der Mainstreampresse.

Ich wage sogar zu behaupten, das jene die nur ihre persönlichen Interessen verfolgen und verfolgt haben, am Ende es am schwersten haben werden.

Denn diese Form der gesellschaftlichen Egomanen, von denen es verdammt viele gibt, werden am Ende um ihr Überleben kämpfen.

Die egomanische Gesellschaftsmitglieder, die in der Jetztzeit sich zu Lasten der Allgemeinheit bereichern, werden am Ende Aussenseiter sein - Ausgestossene.

Es ist genau jene Einstellung, die sie hier zum besten geben, die Verfolgung eigener Interessen und die Bereicherung an der Allgemeinheit - zu Lasten der Solidargemeinschaft, die zum Zusammenbruch der Systeme führen wird.

Dies soll kein Vorwurf sein, denn es wird ihnen von höchster Stelle ja auch so vorgemacht...

Und da diese Spezies von auf den eigenen Vorteil bedachter Egoisten immer mehr wird, wird am Ende dieser Krise der kollektive Egomanenwahn der Systeme den Zusammenbruch der Fiatlügensysteme noch beschleunigen.

Dann wird es zu gehen wie auf der Titanic - jeder wird in eines der wenigen verbliebenen Rettungsboote wollen - nur das nicht genug für alle dar sind.

Die Zahl der Menschen, die auch altruistisch handeln nimmt zwar fortlaufend in dieser egomanischen und Statusbedachten Gesellschaft ab, aber es gibt sie noch. Ich halte die Menschen und Mitglieder der Gesellschaft für die wirklich guten Menschen in diesem System. Leider wird ihnen nicht die Aufmerksamkeit zu teil, wie jenen Subjekten und Ratten im System, die sich fortlaufend auf kosten andere bereichern.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Wäre schön, wenn du erkennst, dass es mir persönlich um (vielleicht kleinliche) persönliche interessen geht und nicht darum, die welt zu retten oder verbessern zu wollen.

Hm, wenn ich es richtig überlege, lieber macrocosmonaut, dann gibt es tatsächlich zwei sorten von egoisten und egomanen.

Die eine sorte ist egomanisch und egoistisch bis zum geht nicht mehr und wird dies nie zugeben können oder wollen. Im gegenteil, diese sorte hält sich nach eigener einschätzung mindestens noch für altruistisch handelnd, edel, hilfreich und gut.

Die andere sorte,dazu zähle ich mich selber, ist genauso verkommen und verlogen wie die erste sorte. Nur, sie gibt dies unumwunden zu und kann dies sogar als evolutionsbiologisch gewollte überlebensnotwendigkeit begründen oder sogar beweisen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.670.907 von Macrocosmonaut am 30.01.12 21:56:54

Na mr. Macro was ergibt das denne nun?
Dir ist doch eigentlich schonlänger klar,das es individuelle Interessen
gibt,die allerdings nicht in jedem Falle auf Ausbeutung des"Menschen durch
den Menschen" beruhen...oder?
Deine Heilslehren sin leider "absolutistich",Du meinst die Wahrheit
in Deinen Sätzen gepachtet zu haben.
Ich sags Dir einmal:Leider sind Deine Analysen des Systhemverfalls
zu grob,zu indifferent und zeitlich im Moment unangememessen!!!!!!!!!!!
Um auf die 92 % der heimlichen Leser zu kommen;wenn sich 92 % Leser
nicht äußern,dann sind es eben nicht 92 % die Deiner Untergangstheorie
zustimmen....sonder Menschen mit Fragen und Stimmmungen.
Nur:Fragen undStimmungen,die nicht exelent hier passen,wurden allzuoft-auch von Dir-weggequatcht,von Kohle durch meilenweite Internethinweise
weichgemacht und schrecken eben viele ehemalige Teilnehmer ab.
Das ist weiterhin meine Meinung!
Ich möchte Deine ART derDarstellung nicht schmälern...aber unterlasse doch
bitte allgemeine Heilslehren um Kritiken gegenüberzutreten.
Ich bin da übrigens nicht der Meinung von Kohle,das Du die Wahrheit gepachtet hast und das man Dich dann versteht,wenn irgendwelche Zwischen--
schritte Deiner Gedankenwelt erahnt werden.
Ich lasse es daher nichtsein,fundamentale Kritik auch an Deine Adresse
zu senden,wenn es um fundamentales Miteinander geht.Deine Matrix-Vokale
sind langam abgedroschen und Weggequtsch-Formulierungen.
Lieber sollte "man"dieses Forum einstampfen,als ewiges Matrixgestammel
zu lesen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wieder zu hard,zu radikal?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.162 von Bergfreund am 30.01.12 23:01:02

Vielleicht dann doch ein neuer Titel für alle dies soetwas mögen und
wollen:"Wir sind alle Ergomanen,die Goldbesitzer etwas weniger".
Na bravo,dann würde ich mich endlich nicht mehr melden!!!!!

BF

[TOWE]

@bergfreund

kannst Du mal Deinen Privatkrieg auf BM verlagern, Dein Gesülze interressiert offenbar auch die 92% stille Leser nicht wie man an den Bewertungen Deiner Postings sieht. Wir sind alle mündige Bürger und können uns durchaus ein eigenes Bild machen!!!

Für uns alle würde ich wünschen, das Deine Theorie mit den Kometenabstürzen irgendwann eintrifft und die FED zerstört ansonsten lebt die Matrix weiter und frisst alles auf!

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.384 von TOWE am 31.01.12 01:21:26

Und von wegen Matrix, Du checkst doch echt nicht was abgeht oder?

Bei Stromausfall gibt´s dann halt leider nicht´s zu kaufen weil Du nicht zahlen kannst, s.u... Die totale Kontrolle ist gewollt, mach mal die Augen auf.

Neues Spiel gefällig, ist nicht mein Stil, aber wer´s immer noch nicht gecheckt hat.

Du hast 2 Bomben, sprenge 3 Gebäude, ohne das sie auseinanderbrechen, zur Seite kippen oder sonstiges passiert, Du darfst Dir gerne erfahrene Sprengmeister, Physiker oder was immer Du brauchst zur Hilfe holen! Bist echt ein toller Terrorist wenn Du das schaffst!

http://kopp-online.com/hintergruende/deutschland/christine-r…

Deutschland: Ab August 2012 wird Bargeld schrittweise abgeschafft
Christine Rütlisberger

Für Banken, Sparkassen und Geschäfte ist der Bargeldumlauf ein Kosten- und Risikofaktor. Und auch das Finanzamt betrachtet Bargeld zunehmend skeptisch. Bargeldzahler werden in Deutschland nach einem von langer Hand geplanten EU-Vorstoß nun bald pauschal zu Verdächtigen.


http://kopp-online.com/hintergruende/europa/gerhard-spannbau…

Schweden: Mit dem Bargeld fällt ein großes Stück Freiheit
Gerhard Spannbauer


Geld – genauer: Bargeld – ist die Wurzel allen Übels. Das scheint die Regierung Schwedens ihrer Bevölkerung einreden zu wollen. Das skandinavische Königreich will den Gebrauch von Bargeld drastisch einschränken, eine große Lobby setzt sich in einer breiten Kampagne sogar dafür ein, Bargeld komplett abzuschaffen. Die Begründung lautet: Münzen und Scheine verursachen Kriminalität. Passende Statistiken liegen schnell parat: Ein Viertel der schwedischen Angestellten ist angeblich schon Opfer von Raub und Gewalt geworden. Doch niemand soll Angst haben müssen, überfallen zu werden – darum will Schweden Bargeld abschaffen und vollständig auf den Gebrauch von giralem, also virtuellem Geld umschwenken. Praktisch, modern und sicher sei das – doch unter der Tarnkappe der Sorge um seine Bürger verbirgt der schwedische Staat ganz andere Absichten: Die Abschaffung des Bargelds kommt einer Bankrotterklärung der persönlichen Freiheit und Unabhängigkeit gleich.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.202 von Bergfreund am 30.01.12 23:14:09

Vielleicht dann doch ein neuer Titel für alle dies soetwas mögen und
wollen:"Wir sind alle Ergomanen,die Goldbesitzer etwas weniger".
Na bravo,dann würde ich mich endlich nicht mehr melden!!!!!

BF




Das ist nicht Sinn und Zweck der Sache.
Garantiert, Mancher würde sich hier (vielleicht aus Bequemlichkeit, manchmal im Sesel furzend) manchen Diskutanden wegwünschen.

Da nehm ich mich net aus.
Aber ist das richtig, strategisch klug und langfristig hilfreich?

Auch wenn i jetzt hier Prügel krieg.


(Bin i gewohnt, hAB NOCH VON JEDER mAUER IN ALLE rICHTUNGEN GESCHISSEN:::



Bergfreund, jetzt mußte Dir Mühe geben.
Denk mal, Du schaffst das schon.

Macro wird mir net jetzt grad auf die Füße treten, dass ich nich überall ja und Amen sage, Nannsen wirds verzeihen und Shaba ist sowieso über jeden Zweifel erhaben.

Aber auch Du, Bergfreund, brichst Dir keinen ab, wenn Du etwas auf den hier vertretenen Durchschnitt zugehst.

Toleranz ohne Kompromisse...
Jepp, jetzt ham wirs.

Die Zeiten haben sich geändert, das ist eine Realität.

Und wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit...


Hab nen Titel rausgesucht, der sollte erst für Bergfreund gedacht sein.
Aber ich denk mal, wer bereit ist, sich zu entspannen, profitiert auch davon.



http://www.youtube.com/watch?v=clsHzcd7gkg




In Treue

Kohle

[rebu72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.389 von TOWE am 31.01.12 01:44:38

Schon länger ist klar, dass uns das "Bargeld" genommen werden wird. Das letzte verbleibende Stück Freiheit ist dann verschwunden und die absolute Kontrolle kann dann beginnen. Das wird zum übrigen auch Gold betreffen.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.543 von rebu72 am 31.01.12 07:46:09

...schätze ich auch, dann besitzt man plötzlich "Schwarzgold" und wird vom Staat wieder kriminalisiert, na Hauptsache die Banken sind über jeden Zweifel erhaben.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.671.630 von TOWE am 31.01.12 08:13:03

...schätze ich auch, dann besitzt man plötzlich "Schwarzgold" und wird vom Staat wieder kriminalisiert, na Hauptsache die Banken sind über jeden Zweifel erhaben.


Ja, Bargeld abschaffen, dass ist ein Wuschtraum gewisser Kreise.
Wird ja auch langfristig durchgesetzt.
Scheibchenweise.
Beispiel: viele Ämter.
Erst konnte man "auch" bargeldlos zahlen.
Dann wurden schrittweise die "Kassen" in den Ämtern abgeschafft.
Heute geht Vieles dort mit Bargeld überhaupt nicht mehr.
Vergleicht man den heutigen Zustand mit dem, was Orwell in seinem Roman "1984" geschrieben hat, das hat sich alles bewahrheitet. Soweit durch technische Möglichkeiten bis heute machbar.

Da laufend neue Teilnehmer hier im Forum auftauchen und kaum einer den gesamten Thread durchliest, nochmal ein alter Grundlagenartikel von mir:



Warum sie uns anlügen

Mein Artikel „Der grösste Betrug der Geschichte“ hat viele Reaktionen ausgelöst und eine Frage, die jemand als Kommentar gestellt hat, war „Ich verstehe auch nicht, was will man mit diesem angeblichen Betrug erreichen?“ Gerne möchte ich diese Frage für alle hiermit beantworten.

Die einfachste Antwort wäre, weil Politiker grundsätzlich lügen, sobald sie den Mund aufmachen!

Oder, ich könnte auf meinen Artikel Warum die CO2-Steuer den Planeten nicht rettet hinweisen als Antwort. Aber ich will mal erklären, warum die Elite uns generell anlügt, was die Absicht dahinter ist.

Man muss verstehen, wie Macht und Politik funktionieren. Es geht nie um das Vordergründige, um das was sie einem erzählen, um das angebliche Problem, welches sie uns mit Angst und Schrecken einjagen. Das ist nur eine Verschleierung und das Problem wurde nur künstlich mit Lügen geschaffen.

Das beste Beispiel ist der Krieg gegen den Terror. Warum führen sie einen Krieg in Tat und Wahrheit gegen UNS? Warum müssen sie UNS die Freiheiten wegnehmen und UNS ausspionieren? Warum müssen sie UNSERE Verfassungsrechte zerstören, um den Terror zu bekämpfen, wenn die Terroristen doch angeblich irgendwo im Ausland sind, bei den "bösen" Arabern?

Weil es gar nicht darum geht. Weil es den Feind gar nicht gibt. Der Krieg gegen den Terror ist eine Farce. Die Absicht war von Anfang an UNS die Freiheit wegzunehmen, sie mussten nur einen Grund finden, der „plausibel“ ist, den wir schlucken, damit wir die ganzen Freiheitseinschränkungen akzeptieren. Und wir sind so blöd und glauben diesen Lügen. „Ja, nimmt uns nur alle Rechte, damit ihr uns beschützen könnt“.

Hat irgendwer letzte Woche protestiert, nachdem der Bundestag das Gesetz über die Speicherung der Telefon- und Internetdaten beschlossen hat? Das ist doch gegen UNS ALLE gerichtet. WIR sind ALLE in den Augen des Staates potenzielle Terroristen. Hat denn irgendeiner aus den etablierten Medien gegen diesen Abbau der Demokratie und Einführung des Polizeistaates wirklich was gesagt?

Nein, niemand hat den Mund aufgemacht! Weil wir alle mittlerweile so einer Gehirnwäsche unterliegen, wie Zombies funktionieren und jeden Mist glauben, wie diesen „Es ist nur zu eurer Sicherheit, damit wir Terroristen fangen können und wer nichts anstellt, muss auch nichts befürchten.“ Originalzitat der deutschen Justizministerien.

„Unverschämte Lügnerin!“ kann ich da nur sagen und dieser geisteskranke, sicherheitsgeile, rollstuhlfahrende Irre, hat seinen Traum vom totalen Überwachungsstaat erfüllt bekommen.

Wie viele Menschen sind in Deutschland durch Terroristen in den letzten 10 oder sogar 20 Jahren getötet worden? Niemand, Null, Nichts, Nada!!!

Und deswegen muss man UNS ausspionieren, deswegen muss man alle UNSERE Telefongespräche aufzeichnen, deswegen müssen wir UNS am Flughafen nackt ausziehen, deswegen werden Milliarden für die Sicherheit ausgegeben, deswegen werden Kriege geführt?

Merkt ihr nicht, um was es geht? Das ist doch der grösste Verhältnisblödsinn aller Zeiten. Auf der einen Seite absolut keine wirkliche Gefahr, es gab keine Terroranschläge, niemand ist getötet worden, es gibt gar keine Terroristen, die Terroristen, die es gibt, sind entweder dumme Amateure, die man reinlegt, oder sind von den Geheimdiensten angestellte und gesteuerte Agent Provokateure… auf der anderen Seite der totale Polizeistaat, der gegen UNS gerichtet ist und UNS bekämpfen soll.

Glaub ihr wirklich, mit diesen Sicherheitsmassnahmen gegen UNS, wird man einen einzigen echten Terroristen fangen? Die ganzen Sicherheitsmassnahmen sind doch nicht um uns zu schützen... von was denn? Sondern um uns zu durchleuchten und zu überwachen.

Der Sinn der totalen Überwachung ist nicht Terroristen zu fangen... sondern der Sinn ist Zeugen zu identifizieren und zu eliminieren welche die Verbrechen der Regierungen und ihrer Hintermänner aufdecken und verraten.

Wir müssen nur von einem beschützt werden, von diesem Polizeistaat selber.

Die einzig wirklichen Terroristen sind unsere Regierungen und die Geheimdienste, und nicht dieser Popanz Bin Laden, der schon lange tot ist. Er hat für die CIA in Afghanistan gegen die Russen gekämpft, wurde von ihnen ausgebildet und bezahlt. Am 11. September hat er dann noch als Sündenbock gedient und tut es als Geist bis heute.

Wenn man wirklich den Terror bekämpfen möchte, dann muss man nur die Ursache dafür beenden. Sofort aufhören sich in die Angelegenheiten der arabischen Welt einmischen, ihnen ihre Rechte geben, vom gestohlenen Land sich zurückziehen, aufhören sie zu bekriegen, zu erobern und ihr Öl zu stehlen. Der sogenannte Terrorismus ist doch eine Reaktion auf unsere Agression.

Unsere Regierungen verursachen den Terrorismus im fernen Ausland und dann wollen sie ihn mit Freiheitseinschränkungen gegen UNS im Inland bekämpfen? Daran sieht man doch, um was es geht.

Der Krieg gegen den Terror ist tasächlich ein Krieg gegen TERRA, gegen die Welt!

Für was war der antifaschistische Schutzwall, die Mauer quer durch Deutschland? Um die DDR gegen den Westen zu schützen? Das war nur der offizielle Grund, der den Genossen dort verkauft wurde. Tatsächlich war die Mauer gegen innen gerichtet, damit niemand flüchtet. Die Sprengfallen und Minen und der Schussbefehl waren doch gegen die eigenen Bürger gerichtet und nicht gegen den Feind von aussen. Man konnte ja schlecht sagen, wir sperren euch ein, damit ihr nicht alle abhaut, auch wenn es so war. Es wurde ein künstlicher Feind „Der böse kapitalische Westen“ erfunden, damit die Menschen im Lande kontrolliert werden konnten.

Jede Politik, auch die Aussenpolitik, ist Innenpolitik.

Genau so war es mit dem Krieg gegen den Irak. Wieso wurde der Irak angegriffen, wenn die Terroristen die angeblich den 11. September gemacht haben, fast alle aus Saudi Arabien kamen? Kein Einziger war ein Iraker und Saddam Hussein hatte überhaupt nichts damit zu tun. Im Gegenteil, er war ein Feind von Al-Kaida und hat die Islamisten bekämpft. Unter seiner Herrschaft gab es keine Terroristen im Irak. Die Bush-Gangsterbande hat doch eine gigantische Lüge aufgebaut, wegen Massenvernichtungswaffen und krampfhaft versucht eine Verbindung zwischen 9/11 und Saddam herzustellen. Die Medien haben die Lüge verkauft und die Menschen haben es geglaubt. Dann haben Bush und seine Kriegshetzer den Krieg bekommen, den sie schon immer wollten und lange geplant hatten.

Wie der nationale Sicherheitsberater Richard Clark sagte: „Den Irak wegen 9/11 zu überfallen ist genau so, wie wenn die USA Mexiko überfallen hätte, als Antwort auf den japanischen Angriff auf Pearl Harbor.“

Und das Bush-Regime konnte auch mit dem "äusseren Feind" ihren Polizeistaat einführen, die Verfassung zerstören und alle Freiheiten den Menschen in Amerika wegnehmen.

Genau so verhält es sich mit allem in der Politik und wenn es um Macht geht. Man will etwas durchsetzen, da man es nicht direkt machen kann, muss man ein Problem oder einen Feind erfinden. Mit Propaganda und Lügen wird dies aufgebaut und alle fallen darauf rein. Glauben den Märchen und wie Schafe folgen wir schön brav den Befehlen der Elite. Die lachen sich tot, wie sie uns wieder reingelegt haben.

Die grössten Verbrechen werden durch Staaten selber gemacht und dann einem beliebigen "Feind" angehängt, den man dann ungeniert verfolgen kann.

Immer wird mit Angst und einem Feind operiert. Das war schon immer so. Das ist der beste Trick. Ja es gibt die bösen Kommunisten, ja es gibt die bösen Terroristen, ja es gibt die vom Menschen gemachte Klimaerwärmung und das CO2 ist schuld.

Das sind doch alles Lügen, erfundene Probleme und Feinde!

Damit hat man alle Kriege angefangen, damit hat man die Menschen eingesperrt und entrechtet… und wir sind schön brav gefolgt… in die Tyrannei!

Wir müssen endlich aufwachen und sehen, alles… und ich wiederhole ALLES, was die Mächtigen uns erzählen, hat einen Hintergedanken, hat eine Absicht und besteht aus einer versteckten Agenda. Sonst würden sie es nicht machen. Es geht NIE um das was sie uns glauben lassen wollen. Wir sind denen doch so völlig egal. Für die Elite sind die Menschen nur Sklaven und Kanonenfutter.

Warum machen sie uns Angst mit der vom Menschen gemachten Klimaerwärmung und dem CO2? Nicht weil es so ist, dass weiss jeder Klimaexperte und Meteorologe. Sondern weil sie ganz etwas anderes von uns wollen, das sie uns aber nicht direkt aufzwingen können. Genau, wie Eltern ihren Kindern vom bösen Mann erzählen, der sie holen kommt, wenn sie nicht brav ins Bett gehen und tun was die Eltern sagen, wird uns auch ständig ein Angstmärchen erzählt, um uns einzuschüchtern und gefügig zu machen.

Wieso ist, wenn ein Politiker den Mund aufmacht wegen der Klimaerwärmung, sofort am Schluss des Satzes als Lösung die Forderung für eine CO2-Steuer da? Weil es darum schon immer gegangen ist. Weil sie uns mit einer Ausrede noch mehr Geld aus der Tasche ziehen wollen. Weil es ein gutes Geschäft für den Staat ist. Der Staat sucht immer verzweifelt einen Grund uns noch mehr Steuern aufbürden zu können. Die Steuern werden doch nie weniger, sondern immer nur mehr.

Eine CO2-Steuer wird nichts für das Klima tun, nur eine neue Geldquelle für den Staat bedeuten.

Wieso wird uns Biobenzin eingeredet als guter Ersatz für das Öl? Jeder der sich damit beschäftigt weiss, es ist völliger Blödsinn und wir verbrennen Lebensmittel. Das ist pervers und ein Verbrechen. Die Preise für Nahrungsmittel steigen dramatisch deswegen an und die Dritte Welt wird verhungern. Die Einzigen, die davon profitieren, sind die Öl- und Agrarkonzerne. Und die blöden Grünen und Umweltschützer finden das noch gut. Unglaublich! Von der Klimalüge profitieren die Konzerne.

Al Gore wird von der Atomindustrie am meisten gesponsert. Warum wohl? Weil durch diese ganze CO2 Klimahysterie die Atomkraft wieder salonfähig wird. Weil es ja kein CO2 produziert. Wieso werden deshalb in den USA wieder Atomkraftwerke gebaut und in vielen anderen Ländern ist es auch so? Man musste einen Weg finden, die Atomkraft, die jahrelang verteufelt wurde, wieder attraktiv zu machen, damit die Menschen ihre Einstellung ändern und danach sogar verlangen. „Wenn ihr kein CO2 wollt, dann gibt es nur eine realistische Lösung, Atomkraft!“

Von der Klimahysterie profitieren auch die Wissenschaftler, die sich für diese Lüge prostituieren, welche grosse Forschungsbudgets vom Staat (also von uns) bekommen, um das "Problem zu erforschen". Nur forschen tun sie schon seit 15 Jahren, haben Milliarden dafür ausgegeben, aber gebracht hat es nichts. Erfinde ein Problem und mache Angst, dann fliest das Geld in deine Richtung um das Problem zu lösen. Diese gekauften Wissenschaftler haben ein grosses Interesse, die Klimalüge ständig aufrecht zu erhalten.

Wie wir sehen, profitieren viele von dieser vom "Menschen gemachten Klimaerwärmung". Der Staat, die Wirtschaft und die Wissenschaft. Da liegt sehr viel Geld drin. Was ganz schädlich für das Geschäft wäre, wenn die Wahrheit ans Tageslicht kommt. Nämlich, die Klimaerwärmung ist ein ganz normaler und natürlicher Vorgang, an dem wir nichts ändern können. Das darf nicht passieren.

Wenn es den Politikern wirklich ernst wäre mit dem CO2, dann würden sie mit dem Velo ins Parlament fahren oder zu Fuss gehen. Dann würden sie nicht mit dicken Autos vorfahren, mit dem Hubschrauber sich im Land rumkutschieren lassen und mit einem Jumbojet, in dem sie alleine hocken, durch die ganze Welt reisen. Dann müssten sie als Erste ein gutes Beispiel vorleben und selber weniger CO2 produzieren.

Aber diese Schaumschläger, Demagogen und Lügner predigen ja immer Wasser, saufen selber nur Wein. Daran sieht man doch, es ist gelogen, sonst würden sie sich aus Eigeninteresse, weil ja sonst die Welt untergeht und sie damit auch, ganz anders verhalten.

Wie bei allem in der Welt geht es am Ende nur um Macht und Geld. Wir sollen das Geld liefern, dabei funktionieren, produzieren, konsumieren und uns der Macht unterwerfen.

Um die Frage oben zu beantworten, da die Mächtigen grundsätzlich lügen, muss man immer vom Gegenteil ausgehen.

• Wenn sie sagen, "Niemand denkt daran eine Mauer zu bauen", dann wissen wir, jetzt wird eine gebaut. Wenn sie sagen "Saddam Hussein hat Massenvernichtungswaffen", dann wissen wir, dass er keine hat.
• Wenn sie sagen "Der Iran ist eine Bedrohung für seine Nachbarn mit Atomwaffen", dann wissen wir, sie sind gar keine Gefahr.
• Wenn sie sagen "Wir wollen nur dem Nahen Osten Frieden und Demokratie bringen" dann wissen wir, es geht um Eroberung und Ausplünderung.
• Wenn sie sagen "Niemand will einen Krieg" dann sind die Truppen schon zum Einmarsch bereit.
• Wenn sie sagen "Die Raketenabwehr in Europa dient nur der Verteidigung" dann wissen wir, es ist wegen der Erstschlagsmöglichkeit gegen Russland.
• Wenn sie sagen "Putin ist ein Böser und ein Antidemokrat" dann wissen wir, er ist ein Patriot der die Interessen Russlands verteidigt.
• Wenn sie sagen "Die Datenspeicherung dient nur der Terrorbekämpfung", dann wissen wir, sie wollen das ganze Volk ausspionieren.
• Und wenn sie sagen "Die Klimaerwärmung wird vom CO2 des Menschen gemacht", dann wissen wir, das stimmt nicht, es hat eine natürlich Ursache.

Grosse Sorgen muss man sich machen, wenn die Politiker sagen, alles ist gut, denn dann ist was ganz böses faul. Wie,
• wenn sie sagen "Die Renten sind sicher", dann ist gar nichts sicher und man wird später nichts erhalten, oder
• wenn sie sagen "Das Finanzsystem und die Aktienmärkte sind gesund" wie jetzt, dann muss man sofort alles verkaufen und sein Geld abheben.


Ende des Artikels




Jüngstes Beispiel sind die so genannten Dönermorde.
Wer obigen Artikel verstanden hat, dem ist längst klar, wer das eingefädelt und finanziert hat.
Und mit welcher Absicht.

Deswegen immer und immer von mir die Forderung nach der wichtigsten Gegenmaßnahme:
Volksabstimmung.


Gruß
Kohlenzieher

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.150 von Kohlenzieher am 31.01.12 09:44:40

Ad "Warum Sie uns anlügen"

Der Text ist geeignet für eine Belangsendung der Islamisten.
Weltfremd, psychotisch im Sinne von Verfolgungswahn.
Ich bin froh in dieser Zeit der Weltgeschichte leben zu dürfen.
So lange gut wie jetzt ist es den meisten Europäern noch
nie gegangen. Wir das nicht sehen will sollte Geschichte lesen.
Miesmachen gehört leider zum Zeitgeist.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.534 von ruhe7 am 31.01.12 10:40:55

Ad "Warum Sie uns anlügen"

Der Text ist geeignet für eine Belangsendung der Islamisten.
Weltfremd, psychotisch im Sinne von Verfolgungswahn.
Ich bin froh in dieser Zeit der Weltgeschichte leben zu dürfen.
So lange gut wie jetzt ist es den meisten Europäern noch
nie gegangen. Wir das nicht sehen will sollte Geschichte lesen.
Miesmachen gehört leider zum Zeitgeist.


Aha, bei Dir ist also der Aufschwung im Portemonnaise angekommen.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.584 von Kohlenzieher am 31.01.12 10:49:45

ja, wie so bei vielen anderen auch

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.150 von Kohlenzieher am 31.01.12 09:44:40

Bravo, ein klasse Beitrag, ich frage mich schon lange wo die ganzen klugen Leute in diesem Land sind und das eine Rechtsanwaltsgemeinschaft von sagen wir 50-100 Männern und Frauen mit der Bevölkerung im Rücken diesen ganzen Betrug anzeigen!!! Vor Gericht bringen das gesamte Pack!!! (Bestes Beispiel momentan der ESM-Vertrag) Der Verrat an der Menschheit und unserer Erde ist mittlerweile so offensichtlich das man das als anständiger und verantwortungsbewusster Mensch einfach öffentlich aufdecken muss!!!

Und Danke für Deine Wiederholung dieses Beitrags, das war eine der ersten Sachen die ich mir gewünscht hätte, einen sozusagen Grundlagenthread mit einer entsprechenden Linksammlung wo nur solche essentiellen Artikel stehen, frei von Diskussionsstoff den kann man ja hier austragen.

Schöne Grüße aus dem wirklichen Bayern mit seinen schönen Bergen

->http://www.youtube.com/watch?v=inWrylzecQ0&feature=related

Den kennt wahrscheinlich auch schon jeder?

Chin Meyer erklärt "Finanzspekulation"

->http://www.youtube.com/watch?v=h_hnY3KHpa0

und der is a guad...

Philipp Weber -- streng verdaulich

->http://www.youtube.com/watch?v=lzWqmSelgPE&feature=related

Was lustiges a wenns no so traurig ist!

[Swenmx]

http://www.kopp-online.com/hintergruende/geostrategie/udo-ul…

[Nannsen]

So lange gut wie jetzt ist es den meisten Europäern noch
nie gegangen. Wir das nicht sehen will sollte Geschichte lesen.
Miesmachen gehört leider zum Zeitgeist.



Ein m.e. sehr guter und passender vergleich zu einer sehr großen und erfolgreichen schweinemästerei hier in der nähe.

Es ist mit freude und genugtuung zu beobachten, dass es den schweinen kurz vor dem schlachten noch nie so gut gegangen ist. (zur vermeidung von stresshormonen, die das tote fleisch (somit Aas) im geschmack beeinträchtigen)

Wer das nicht anerkennen will, sollte gestresstes fleisch bzw. Aas zu sich nehmen.

Miesmachen gehört leider zum zeitgeist.

Stimmt, wobei man sich aber fragen darf, warum man das bedauern soll.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.747 von TOWE am 31.01.12 11:18:22

das eine Rechtsanwaltsgemeinschaft von sagen wir 50-100 Männern und Frauen mit der Bevölkerung im Rücken diesen ganzen Betrug anzeigen!!! Vor Gericht bringen das gesamte Pack!!! (Bestes Beispiel momentan der ESM-Vertrag)


Artikel 27: Rechtsstellung des ESM, Immunität und Vorrechte
"2. Der ESM [...] verfügt über volle Rechts- und Geschäftsfähigkeit für [...] das Anstrengen von Gerichtsverfahren."
"3. Der ESM, sein Eigentum, seine Finanzmittel und Vermögenswerte genießen umfassende gerichtliche Immunität."
"4. Das Eigentum, die Finanzmittel und Vermögenswerte des ESM sind von Zugriff durch Durchsuchung, Beschlagnahme, Einbeziehung, Enteignung und jede andere Form der Inbesitznahme ... durch Regierungshandeln oder auf dem Gerichts-, Verwaltungs- oder Gesetzeswege befreit."

Der EMS kann also Personen oder Regierungen verklagen, kann er aber selbst von niemandem verklagt werden, weil er völlige Rechtsimmunität genießt. Dies gilt ebenso für das Personal:

Artikel 30: Immunität von Personen
"Die Gouverneursratsmitglieder, Direktoren und Stellvertreter und das Personal genießen Immunität von der Gerichtsbarkeit hinsichtlich ihrer ... Handlungen und Unverletzlichkeit ihrer amtlichen Schriftstücke."

Die genannten Personen können also niemals für ihr Handeln zur Verantwortung gezogen werden - weder von Personen noch von Regierungen. Auch sind offenbar alle ihre Schriftstücke "geheim".


Quelle:

http://www.sein.de/gesellschaft/neue-wirtschaft/2011/esm-ver…


Viel Spaß beim Klagen.

Gruß
Kohlenzieher

[TOWE]

!

Dieser Beitrag wurde von PolyMod moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.792 von Nannsen am 31.01.12 11:25:44

miemachen beeinflußt die eigene Psyche negativ.
Menchen, die tendeziell miesmachen sind öfters
unzufrieden, schlechte Lebenspartner, öfter krank,
...............
Zufriedenheit bedeutet aber nicht ein System mit
Schwächen ändern zu wollen. Dazu benötigt es positive
Änderungsvorschläge, Teilnahme an Demonstrationen
(gewaltfrei)etc. Miesmachen ist einfach nur
unproduktiv.
Kein System ist ideal, bei unserem kannst Du wenigstens
Deine Meinung frei äußern, Deine Religion frei ausüben,
Geld für nichtstun beziehen, jederzeit einen Arzt besuchen,
..... Da gibt es viele Länder, wo das nicht möglich ist.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.636 von ruhe7 am 31.01.12 10:57:23

@ruhe

ja, wie so bei vielen anderen auch

...sehr einseitiger Blickwinkel frag doch mal den normalen Handwerker, Altenpfleger, kurz die Masse des "einfachen Volkes" auf die die gesamte Gesellschaft angewiesen ist, da langt´s kaum mehr eine Familie aufzubauen.
Und ich bin weder pessimistisch noch undankbar, aber die Realität die gerade geschaffen wird hat in einem Rechtsstaat nicht´s zu suchen! Oder siehs´t Du den ESM als legal an?
Und da wir Europäer sind frag doch mal den einfachen Griechen, Italiener oder Spanier wie´s bei Ihnen ausschaut. Die Parlamentarier und die die dazugehören verdienen sich blöd und das einfache Volk geht vor die Hunde! Soziale Unruhen vorprogrammiert! Bist Du Dir wirklich sicher das Du Deinen jetzigen Standpunkt auch in 5 oder 10 Jahren noch vertreten kannst? Wir haben seit letzten Oktober rund 300 Milliarden mehr Schulden auf der Schuldenuhr, über solche Aussagen kann ich mich da nur wundern!

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.942 von ruhe7 am 31.01.12 11:55:21

Griechenland verteilt Lebensmittelcoupons an Schüler
http://www.welt.de/politik/ausland/article13843106/Griechenl…

Aber uns geht´s gut ja?

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.942 von ruhe7 am 31.01.12 11:55:21

Griechenland: Gefängnisse müssen wegen Überfüllung schließen
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/01/3724…

...und was meinst wie´s da weiter geht? Ja "Europa" kommt immer näher...

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.673.158 von TOWE am 31.01.12 12:30:16

Banken wollen sich eine Billion Euro leihen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,812341,0…

Europas Banken brauchen offenbar schon wieder deutlich mehr Geld, um die Gefahr einer Kreditklemme abzuwenden. Wie die "Financial Times" berichtet, planen die größten Geldinstitute der Euro-Zone, ihre Notkredite bei der Notenbank auszuweiten - auf bis zu eine Billion Euro...

Weitere Beispiele? Eine große Portion Realismus wäre angebracht, denn ich würde mir auch wünschen das wir "unseren" Lebensstand halten können, aber dieses System ist nicht auf Nachhaltigkeit ausgelegt!!!

[TOWE]

aus dem oben genannten Artikel, lesenswert!
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/udo-ul…

In Europa beruhigt man die Bürger jetzt mit angeblichen Geheimplänen zur Rettung des Euro. Dabei weiß inzwischen jedes Kind, wie viele »Geheimpläne« schon gescheitert sind. Die Wahrheit lautet: Unsere Politiker haben nun einmal keine Ahnung von Wirtschaft und Finanzen. Und im Gegensatz zu den Chinesen treffen sie für jene Bürger, die sie repräsentieren sollen, keine Vorkehrungen für den Ernstfall. Das müssen die Europäer selbst tun. Sie müssen sich jetzt fragen, warum die Chinesen so viel Gold importieren.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.673.158 von TOWE am 31.01.12 12:30:16

Du hast recht, dass man als Handwerker etc., also was Du als
einfaches Volk bezeichnest, als Alleinverdiener keine Familie
mehr, nach den gegebenen Vorstellungen, ernähren kannst.
Aufgrund des hohen Durchnittsgehaltes kommst Du in D,Ö,NL,F..
auch relativ schnell unter die Armutsgrenze.
Vor allem Griechenland ist Opfer einer extrem schlechten
Politik, das wegen eingehaltener Wahlversprechen pleite gegangen ist.
Italien und Griechenland ind Länder mit schlechtester
Steuermoral verbunden mit dem Gedanken, dass der Staat alles zahlen
und erledigen soll. Unfinanzierbar. Gerade hier setzt man jetzt,
viel zu langsam, an.
Die Geschwindigkeit, mit der der Sozialstaat in den meisten Ländern
Europas auf ein vernünftiges Maß reduziert wird, bedingt unseren
zukünftigen Wohlstand. Selbst eine angepeilte NEUverschuldung
von 3 % ist ein Skandal unseren Erben gegenüber.
Wenn Griechen und Italiener ihre Steuern bezahlt hätten, der Staat
sie eingefordert hätte, gäbs heute dieses Problem nicht
Ja wenn, "wenn meine Tante 2 Eier hätte, wäre Sie mein Onkel"
Schau nach Finnland wie die aus der Krise gekommen sind. Lb Gr

[Nannsen]

miemachen beeinflußt die eigene Psyche negativ.
Menchen, die tendeziell miesmachen sind öfters
unzufrieden, schlechte Lebenspartner, öfter krank,

Wenn das dein begriff von "mies" machen ist, dann wäre der "schön" macher wohl jemand, der die schönen dinge realistisch übertrieben schön und rosig zu sehen vermag, deshalb glücklich und zufrieden ist und selten krank wird?

Wir sollten also, um diesen als glückselig- machenden zustand zu erreichen, keine mies macher sein, sondern schön macher, ähnlich wie es uns die oberflächliche und auf mich nervig wirkende verlogene keep smiling keep shining kultur der amerikaner vormacht??

Uns wenn man den eigenen wohlfühl- normalzustand nicht mehr ertragen kann, weil er der erwartungshaltung des immer happy seins der anderen nicht entspricht, dann volle dröhnung mit alkohol und drogen, damit man wieder dazugehört und anerkannt ist, bzw. den anderen nicht die erbärmliche fassade des dauerhaften keep smiling müssens zerstört??

Vielleicht solltest du deinen dir selbst oder wahrscheinlicher gehirngewaschenen und gemachten begriff des mies machens noch einmal überdenken..
Ps.
Ich hatte mal ein realistisches buch über das bäuerliche leben der damaligen leibeigenen gelesen. Da wird beschrieben, wie ein leibeigener aus der sicht seiner herrschaft wegen ständiger mies- macherei ( altes wort für aufrührerisch) auf einen bock geschnallt wurde und zu tode gepeitscht wurde. Selbstverständlich wurde diese erzieherische maßnahme durchgeführt, um sie stimmung der anderen leibeigenen hoffentlich dauerhaft in höhe des schön- machers zu heben.

Noch im ersten weltkrieg vor verdun wurden sogenannte "mies" macher, sprich menschen, die sich ihrer lage bewusst waren und mit ihrer miesen aber realistischen stimmung die noch "schön" macher zu infizieren drohten und mies macherisch dagegen aufbegehrten standrechtlich erschossen.

Und wenn die stimmung einer kompanie grundsätzlich mies war, dann wurde willkürlich als exempel jeder 15. mann willkürlich zur abschreckung bzw.zum mut und "schön" stimmung machen der anderen herausgegriffen und erschossen.

Darauf hin sprangen dann die anderen nun glücklichen und draufgängerisch aus ihren gräben und wurden durch darauf eingerichtete maschinengewehre ebenfalls erschossen.

Nun waren die miesmacher und schönmacher alle vereint. ich grügle noch ,ob in mieser stimmung oder glücklicher..

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.792 von Nannsen am 31.01.12 11:25:44

Was ist denn der "Zeitgeist"? Kann man den überhaupt definieren?

Sprechen Sie über die Schönrederei und Schönfärberei in den Mainstreammedien, in denen uns die Schuldensysteme aus Ausbeutung und Verpfändung unseres gesamten deutschen Volksvermögens zu gunsten bankrotter Eliten als "Meisterleistung" verkauft wird?

M.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.673.411 von ruhe7 am 31.01.12 13:07:12

@ ruhe

vielen Dank, es geht mir auch nicht darum unseren Zustand schlecht zu reden, wobei ich wenn ich alle Aspekte von Politik, Bildung, Gesundheitssystem, Rente usw. einbeziehe ich in diesem Land nicht mehr von gut reden möchte. Das ist in dem Film Thrive-Die Blütezeitbewegung sehr gut dargestellt, da ging es darum das das Unrecht das den amerikanischen Ureinwohnern vor über 300 Jahren widerfahren ist bis heute jeden einzelnen Tag unrecht ist und als dieses wahrgenommen werden muss um das ganze zu verarbeiten und auflösen zu können. Wenn diese unterbewußten Konflikte in den verantwortlichen Menschen immer weiter schmoren können sie sich nicht ändern, sie sind wie getriebene und das führt zu immer neuer Perversion, da mußt Du Dir nur die Nachrichten von heute wieder anschauen, ich konnte es vor Jahren schon nicht fassen, aber was heutzutage abgeht...

Auch liebe Grüße

[TOWE]

Game Over: 20 Hinweise darauf, dass Europa gerade in eine vollumfängliche Wirtschaftsdepression abtaucht

http://www.propagandafront.de/198780/game-over-20-hinweise-d…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.534 von ruhe7 am 31.01.12 10:40:55

Ad "Warum Sie uns anlügen"

Der Text ist geeignet für eine Belangsendung der Islamisten.
Weltfremd, psychotisch im Sinne von Verfolgungswahn.
Ich bin froh in dieser Zeit der Weltgeschichte leben zu dürfen.
So lange gut wie jetzt ist es den meisten Europäern noch
nie gegangen. Wir das nicht sehen will sollte Geschichte lesen.
Miesmachen gehört leider zum Zeitgeist.





Nichts für Ungut, aber wenn Du ein Hirn hättest, wärst Du gefährlich...



Tschuldigung

Kohlenzieher

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.677.641 von Kohlenzieher am 01.02.12 00:44:21

Habe Hirn, bin ungefährlich.
Gehe davon aus, dass Du in D oder Ö lebst.
Unter 60 bist, daher keinen Krieg erlebt hast,
das Wirtschaftswunder erlebt hast,eine Krankenversorgung
hast, die weltweit Beispielhaft ist, zwar sozialen Frieden
als Steuerzahler mitgezahlt, dafür aber erlebt hast....
Natürlich ist es notwendig jedes System zu hinterfragen,
Verbesserungen anzustreben. Aber nicht außerhalb des
demokratischen. Viele Kräfte sind uns ob den Errungenschaften
neidig und versuchen Keile zu treiben. Du bist offensichtlich
ein Opfer dieser Arumente, armer Denker am Weltverschwörungs-
abgrund.
Geh in Dich und überlege ob Du wirklich so viel Grund zum
fürchten hast. Ansonsten empfehle ich Auswanderung in ein
islamisch regiertes Land, zu Systemvergleich und so.
Deine vielleicht Frau wird sich auch freuen. Lb Gr.
Und zum Thema Gold und Silber in kleinen einheiten nicht
im Bankschließfach sammeln. Macht im Fall der Fälle wohl
kriminell, aber dann sind sehr viele selbiges, und den gut
funktionierenden Schwarzmarkt hat es auch im Hitlerdeutschland gegeben.
Lb Gr.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.946 von ruhe7 am 01.02.12 10:39:57

Hallo ruhe7,

ist schon richtig was du schreibst, von wegen soz. Errungenschaften.

Die Frage wird wohl sein wie lange dieser Standard noch aufrecht erhalten werden kann.
Ich habe als junger Mensch die Nachkriegszeit, wo Not und Hunger vorherrschte,
erleben müssen und weiß daher genau was einmal "Sache" war.
Ich habe nicht die Absicht etwas/alles schlecht zu schreiben, aber so kann es keinesfalls weitergehen!
Wir in Österreich und in Deutschland haben weit über unsere Verhältnisse gelebt,
nunmehr verschieben wir die Schulden auf die nächsten 2/3-10(?) Generationen,
auch das wird ein Ende haben, die Finanzjongleure werden schon dafür sorgen.

Griechenland ist stehend pleite, für mich unrettbar in die Pleite rutschend.
Wenn das nicht bald geschieht und neues Geld geliefert wird, so hat das nur aufschiebende Wirkung,
der "Aufprall" wird dann noch um einiges verstärkt ausfallen.
Andere Deliquenten werden den Griechen nachfolgen und bei uns im Kerneuropa,
werden Streiks die Wirtschaft lahmlegen, der Mob wird die Strassen beherrschen.

Ich bin doch schon etwas älter, brauche mir also um meine Situation keine großen Gedanken mehr machen, ausserdem habe ich vorgesorgt; natürlich mit physischem Gold, eh klar!

Viele Grüße

[atock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.946 von ruhe7 am 01.02.12 10:39:57

deine denkensweise ist genau das,woraus sich das duckmäusertum,das fehlende demokratische verständnis fusst.

"es geht uns jetzt doch gut,warum sollten wir uns jetztgedanken machen"

zum einen.

die derzeitige regierung hat absolut nichts mit dem vergleichsweise noch glimpflichen zustand unserer wirtschaft zu tun.
das deine regierung seit dem esm vertrag,die zukunft deutschlands quasi zertört hat,ist dir nicht mal ansatzweise bewusst.

ironie des schicksals..
vielleicht hast selbst du eine lebensversicherung,oder hast auf eine andere art und weise fürs alter vorgesorgt.
nur diese deutsche tugend,des sparens und vorsorgens wurde vernichtet.

warum diese realität,nicht dsds und dschungelcamp von den headlines verdrängt...
liegt daran das bertelsmann/springer,deutschland regiert.
inwieweit die ganze europalüge lebt.liegt einzig und allein in der macht der propaganda.
wenn springer den finger senkt,kommt es in deutschland zu aufständen.
wenn der atlantikpakt,sprich den mitgliedern dieses machtzentrums beliebt einen anderen kurs zu fahren,ist merkel sofort geschichte

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.678.946 von ruhe7 am 01.02.12 10:39:57

Habe Hirn, bin ungefährlich.
Gehe davon aus, dass Du in D oder Ö lebst.
Unter 60 bist, daher keinen Krieg erlebt hast,
das Wirtschaftswunder erlebt hast,eine Krankenversorgung
hast, die weltweit Beispielhaft ist, zwar sozialen Frieden
als Steuerzahler mitgezahlt, dafür aber erlebt hast....
Natürlich ist es notwendig jedes System zu hinterfragen,
Verbesserungen anzustreben. Aber nicht außerhalb des
demokratischen. Viele Kräfte sind uns ob den Errungenschaften
neidig und versuchen Keile zu treiben. Du bist offensichtlich
ein Opfer dieser Arumente, armer Denker am Weltverschwörungs-
abgrund.
Geh in Dich und überlege ob Du wirklich so viel Grund zum
fürchten hast. Ansonsten empfehle ich Auswanderung in ein
islamisch regiertes Land, zu Systemvergleich und so.
Deine vielleicht Frau wird sich auch freuen. Lb Gr.
Und zum Thema Gold und Silber in kleinen einheiten nicht
im Bankschließfach sammeln. Macht im Fall der Fälle wohl
kriminell, aber dann sind sehr viele selbiges, und den gut
funktionierenden Schwarzmarkt hat es auch im Hitlerdeutschland gegeben.
Lb Gr.


Wow, jetzt bin ich ja überrascht.
Hast Dir ja ganz schön ne Schüssel gemacht.
Hoffentlich täuscht der 2. Eindruck net.

Krankenversicherungssuggestion-brauch i net.

Gehör nich zu den Pfeifknallern, die sich den größten Dreck der chemischen Industrie bereitwillig in den Hintern jagen lassen, bloß, weils einer mit nem weißen Kittel empfiehlt. Und demütig zu jeder Schweine -und Vogelgrippenimpung marschiert.
Unfall ist was Andres, aber da reicht ein guter Handwerker (Chirurg). Das Land der geringsten Geburtigensterblichkeit ist übrigens Holland. Weil dort noch die meisten Geburten zu Hause im Beisein ner Hebamme laufen, nicht kommerziell so gedrillt, dass der natürlichste Zustand der Welt, Nachwuchsgeburt, von obrigkeitshörigen Lemmingen zum todkranken Zustand erklärt wird, der unter Aufsicht des zweitältesten Gewerbes der Welt unbedingt behandelt werden muß...
In Kombination mit "Finanzdienstleistern", welche dann Krankenversicherung zum Glaubensbekenntnis erheben, na ja, würde hier zu weit führen.

Dein Glaube an Demokratie lässt auch auf viel Obrigkeitshörigkeit, Treu und Glauben schliessen. Folglich bist Du warscheinlich Deutscher.



https://ssl-101758.1blu.de/2011/11/07/der-bose-diktator-gadd…

Und das mit dem Frieden erzähl mal den den Eltern der für ... Gefallenen im heroischen Kampf um die Interessen D.s am Hindukusch.

Was Adolf Nazi betrifft, den Schuh der Erbsünde zieh ich mir net an.
I gehör zu den 0,1 Prozent der Hinterfrager und wär sicher damals auch net auf das Gerede von "Errungenschaften" und Deutschland erwache" reingefallen. Bei Begriffen wie "Ehre", "Vaterland" und "Tapferkeit" läuten bei mir noch natürliche Alarmglocken.
Aber da ja "Leugnung von Völkermord" inzwischen immer mehr unter Strafe steht, erkläre ich hier auch noch, dass i an jeden Völkermord glaube.

Ergänzend zu den bekannten Völkermorden glaube ich prophylaktisch auch an die Völkermorde der Juden an den Christen, nachzulesen im alten Testament.
Und wenn wir schon dabei sind, ich glaube auch an die Völkermorde der Amerikaner an den Indianern, der Israeli an den Palestinensern, der Mongolen an den Chinesen und der Römer an den Galliern.


Und was Gold betrifft:
Wer bei Euroeinführung wie ich seine paar Kröten in Gold getauscht hat und jetzt ne 6-fache Wertsteigerung (zumindest in Geld ausgedrückt) verzeichnet, bei dem finden, denke ich mal, Deine Worte taube Ohren.

Also das Argument "armer Denker" haste Dir redlich verdient.


Viel spaß beim Nachdenken
Kohlenzieher

[speku@1]

...sch..e ist das bitter kalt drausen.
Hoffentlich kommt bald der Frühling.

Meine natürlich nicht den "Europäischen Frühling", obwohl der scheint auch vor der tür zu stehen.

50% Arbeitslose zw. 18-24J.
Jetzt gibt es Programme mit Psychologische Impfung von der EU gefördrt, nach dem Motto "Du bist selber für deine Situation verantwortlich"

Verbesert die Statistig, die meisten "gehen" von der Brücke.

Ist schon ein bisschen pervers alles.

[speku@1]

... ach übrigens kennt da jemand die richtige Reihenfolge bei den Frühlingen?


Lateinamerikanischer Frühling
Arabischer Frühling
Europäischer oder Amerikanischer Frühling? was steht nun an

Das zu wissen wäre schon vom Vorteil

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.679.293 von atock am 01.02.12 11:15:31

ad Lebensversicherung, Altersvorsorge

Das ist ja eben das Problem, wenn man Griechenland, Italien,Spanien
Pleite gehen läßt, sind die meisten Europäischen Banken und Versicherungen
SOFORT pleite. Nur ein kleines Beispiel: Nur die Allianz hält 30 MRD
italienische Staatspapiere, Commerzbank erstickt in griechischen
Staatsanleihen, die Liste ist fast unendlich.
Wenn eine einzige größere Bank in D kracht.....dagegen ist Lehmann
ein Lercherlschaß. Die DM Andenker sollten auch einmal überlegen
was die D Wirtschaft mit einer extrem erstarkenden Währung anfangen würden,
bei gleichzeitiger Banken und Versicherungskrise.
Gibt es jetzt schon Finanzierungsengpässe bei Betrieben bester Bonität.
Es gibt kein einfaches Rezept aus dieser Miesere zu kommen.
Kalmieren ist notwendig um Massenpanik zu verhindern und der Binnenmarkt
zusammenbricht. Aus einem Chaos entstehen dann die neuen "Hitlers".
Mittel bis hoffentlich langfritig kommen wir um eine Währungsreform
nicht umhin. Solche Foren sollten eigentlich auch dazu dienen pesönliche
Strategien auszutauschen. Praktische Visionen sind gefragt um eine
Krise möglichst gut zu überstehen und jede Krise geht einmal vorbei.
Lb Gr

[speku@1]

ad Lebensversicherung, Altersvorsorge

Wer braucht so was? Ist doch auf verharsche so wie so auch ohne jegliche Krise aufgebaut. Die einzigen, die davon leben können sind die PR Vertriebler.

Ein vernünftiger Neuanfang ist "Alternativlos" ohne Chaos. Bloß wer will Chaos?

[TOWE]

@ruhe

Solche Foren sollten eigentlich auch dazu dienen pesönliche
Strategien auszutauschen. Praktische Visionen sind gefragt um eine
Krise möglichst gut zu überstehen und jede Krise geht einmal vorbei.

Finde ich den besten Ansatz, denn wenn wir als Volk zusammenhalten schaffen wir alles, das Problem ist nur die Regierung und das Finanzsystem, sie haben jegliches Vertrauen mißbraucht, bauen seit Jahren den Sozial- und Bildungsstaat ab und verpulvern nebenbei unser komplettes Volksvermögen!

Also brauchen wir eine komplett neue Regierung, weit abseits von Schwarz, Rot, Gelb und Grün, und ein komplett neues Finanz- bzw. Wertesystem!

Zu Deiner Frage, organisieren sollte man sich in allen lebenswichtigen Bereichen, Gemüse-, Obst- und Heilkräuteranbau, Wissen um sämtliche nützliche Wildpflanzen und deren Verwendung, Grundlagen einer natürlichen Medizinversorgung und Wissen was Heilung wirklich heißt, bzw. warum Krankheiten überhaupt erst entstehen, Wasserversorgung im Katastrophenfall, viele handwerkliche Tätigkeiten und das alles möglichst ohne Strom, Sprit oder ähnliches... Das ist alles eigentlich gar nicht so schwer, wenn man sich ein wenig abseits von Mainstream, Pharma- und Düngeindustrie bewegt!

Ich kann mir sehr gut eine bessere Welt vorstellen aber wie gesagt mit diesen Regierungen ist kein Staat zu bilden, das ist das Problem!

LG

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.301 von TOWE am 01.02.12 17:38:46

Bin voll Deiner Meinung !
Die Schwierigkeit wird sein eine neue Partei
zu etablieren. Die Etablierten haben leider alle
Medienmacht !
Gesucht ist eine Partei der neuen Mitte die FÜR
das Volk arbeitet , aber nicht im Sinne des Klassenkampfes.
Lb Gr.

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.358 von ruhe7 am 01.02.12 17:47:26

mir würde da schon einiges einfallen, dabei gehörte vor allem ein Zinsverbot und ein gewisse samfte festgelgelte Verteilung der Reichtümer, so wie ein gewisses "Mindestarbeitsrecht" z.B. für 1/4 des Jahres so wie Kahlschlag der Bürokratie mit Ihre ehrfürchtigen Berufsauswüchse als erstens. Alles schön verankert in unserem Grundgesetz, sonst ist es gar nicht mal so schlecht, wenn es auch nicht als Verfassung durchgeht.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.486 von speku@1 am 01.02.12 18:05:40

... es ist ja die Ironie ansich, wir sind wohl eines der produktivsten Länder der Welt und machen immer noch Minus!!!
Dem einfachen Griechen o. ä. zu sagen sie müssten jetzt auch 8-10 Stunden täglich arbeiten und müssen ihre Umwelt zerstören um überleben zu können ist eigentlich nur noch ein Witz! Die Südländer glänzen mit hervorragendem Klima zum Obst- und Nahrungsanbau wenn er denn mal nachhaltig ist. Also ist genug zum Essen schon mal da, Medizin s. o., bzw. reicht dafür eine gesunde Ernährung möchte ich mal sagen zu mindestens 90% aus, dazu braucht´s noch einen gesunden Geist, der entseht im Respekt vor sich, seiner Verantwortung für seine Mitmenschen und seiner Erde, Häuser haben wir uns noch immer selbst gebaut, die Rohstoffe dafür gibt uns unser Planet. Der Rest ist Luxusgut der uns von der Energielobby teuer gemacht wird. Ich bin mir absolut sicher, das wir schon längst soweit sein könnten!

Also krankt´s letzten Endes eigentlich nur am Zinssystem und der Gier die damit in gewissen Kreisen entsteht!

[speku@1]

das ist gerade das Problem nach mehr kommt gier. Daher ist eine Umverteilung auf Berechnung (nicht wie Jetzt unberechenbar) voll i.O. Es lindert die Gier und die Not.

Das exponentielle Wachstum getrieben durch den ZinsesZins (Fesseln der Wirtschaft) ist voll absurd. Eine Deregulierung der Bürokratie beflügelt ausreichend die Entwicklung. Die Marktwirtschaft tut sein übriges dazu.
Alles andere setzt einen Idealen Menschen voraus.
Reiner Kapitalismus: gier ist nicht vorhanden.
Reiner Kommunismus: kein Schwein möchte noch was leisten.
Die Wahrheit liegt eher in der Mitte: wer was leistet bekommt dafür auch mehr und „beteiligt“ sich mehr an der Not. Wer nichts leistet bzw. in sozialler Not ist
Was total Fehlerhaft ist, ist die Übertragung der Leistung auf Faulpelze (quasi Erben, geschenke etc.) da sollte der staat bzw. die Gemeinschaft eine Regel vorsetzten. 50-75% steuer. Ein reicher Bürger lebt von der Gemeinschaft, daher gehört das „Erbe“ auch hin.

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.393 von speku@1 am 01.02.12 20:24:17

Nachtrag:
Die Wahrheit liegt eher in der Mitte: wer was leistet bekommt dafür auch mehr und „beteiligt“ sich mehr an der Not. Wer nichts leistet bzw. in sozialler Not ist, muß sein Arbeitsrecht ausnutzen dürfen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.681.538 von ruhe7 am 01.02.12 16:15:06

ad Lebensversicherung, Altersvorsorge

Das ist ja eben das Problem, wenn man Griechenland, Italien,Spanien
Pleite gehen läßt, sind die meisten Europäischen Banken und Versicherungen
SOFORT pleite. Nur ein kleines Beispiel: Nur die Allianz hält 30 MRD
italienische Staatspapiere, Commerzbank erstickt in griechischen
Staatsanleihen, die Liste ist fast unendlich.
Wenn eine einzige größere Bank in D kracht.....dagegen ist Lehmann
ein Lercherlschaß. Die DM Andenker sollten auch einmal überlegen
was die D Wirtschaft mit einer extrem erstarkenden Währung anfangen würden,
bei gleichzeitiger Banken und Versicherungskrise.
Gibt es jetzt schon Finanzierungsengpässe bei Betrieben bester Bonität.
Es gibt kein einfaches Rezept aus dieser Miesere zu kommen.
Kalmieren ist notwendig um Massenpanik zu verhindern und der Binnenmarkt
zusammenbricht. Aus einem Chaos entstehen dann die neuen "Hitlers".
Mittel bis hoffentlich langfritig kommen wir um eine Währungsreform
nicht umhin. Solche Foren sollten eigentlich auch dazu dienen pesönliche
Strategien auszutauschen. Praktische Visionen sind gefragt um eine
Krise möglichst gut zu überstehen und jede Krise geht einmal vorbei.
Lb Gr


Was gibts da für ein Problem?
Dann gehen diese Banken eben pleite.
Das Bankensystem hat 3 Säulen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bankensystem

Warum ausgerechnet die Privatbanken gerettet werden müssen, ist mir schleierhaft.
Das sitzt so fest in den gehirngewaschenen Köpfen, dass die auf gar keine anderen Ideen mehr kommen.

Für die Einlagen der Kleinsparer kann der Staat haften, das schaft er locker mit den Steuereinnahmen.

Und Geschäftskunden kann man genügend Eigenschuld zumuten, die sind sonst auch für ihr Handeln verantwortlich.
Wer zu ner Privatbank geht, kennt das Risiko.

Und finanziell kommt der Staat und damit der Steuerzahler bedeutend besser weg als jetzt.
Wobei die Weichen schon vor Jahrzehnten durch die Lobby falschgestellt wurden.


Alle Länder sind hoch, aber ungleichmäßig verschuldet.
Der wirkliche Sinn des Euros war ein Anderer als der, welcher der dummen Masse verkauft wurde.

Genau das, was jetzt passiert, war geplant.
Wer es vorausgesagt hat, war angeblich VTler.

Und was im ESM-Vertragsteht, ist auch Ziel.
Herrschaft einer kleinen privaten Elitegruppe über ganz Europa.
Entzigen jeder demokratischen Kontrolle, juristisch Immun und mit dem Recht ausgestattet, alles geheim zu halten.

Und was die DM betrifft, hat es vorher jemanden gestört?
Der ECU und die Wechselkurse waren prima, was jetzt passiert, wurden von Profis vorausgesagt.
Und da denk ich net an die Suppenhühner, die sich "Wirtschaftsweise" nennen und nicht mal wie die Profis ne Immobilienkrise oder Finanzkrise vorausgesehen haben.

http://www.wahnsinnstat.de/2011/12/23/prof-dr-hankel-die-eur…


Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.600 von Kohlenzieher am 01.02.12 20:58:23

Übrigens, das eben angeführte Video ist 5 Jahre alt, da hat Hankel schon erzählt, was jetzt passiert.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.527 von speku@1 am 01.02.12 20:48:03

Nachtrag:
Die Wahrheit liegt eher in der Mitte: wer was leistet bekommt dafür auch mehr und „beteiligt“ sich mehr an der Not. Wer nichts leistet bzw. in sozialler Not ist, muß sein Arbeitsrecht ausnutzen dürfen.


Auch hier liegen die Zusammenhänge anders.
Um mir net die Finger wund zu schreiben, kopier ich mal nen alten Beitrag hier rein, da ist die Lösung skizziert:




1. Zulassung von Volksabstimmung.
Was Politiker jahrelang diskutieren, kann das Volk an einem Tag entscheiden. Und dann alle Politiker in den Knast stecken, die bisher anders abgestimmt haben als es das Volk wollte. Enteignen und Pension streichen
2. Einführung 30-Stunden-Woche.
Damit hätten alle Arbeit. Kranken, -Rentenversicherung werden billiger, Arbeitslosenversicherung fällt ganz weg. Eingesparte Arbeitnehmer -und Arbeitgeberanteile mit in die Lohntüte. Dann geht es zwar erst mal allen für 2-3 Monate etwas schlechter, aber dann pendeln sich wieder vernünftige Löhne ein.
Wir hatten in den letzten 300 Jahren 16,14,12,10 und 8-Stunden-Arbeitstage, die Zeit ist reif für 6 Stunden.
3. Steuerrecht eines anderen Landes übernehmen, da das deutsche Steuerrecht nicht reformierbar ist. Am besten das Steuerrecht eines Landes in welchem die Steuererklärung auf einen Bierdeckel passt.
4. Haftbarmachung aller Beamten und Politiker für ihr Tun, Gehälter und Pensionen meinetwegen an den DAX koppeln, oder max. 10-facher Sozialhilfesatz.
5. Bestrafung und Enteignung aller an der bisherigen Staatsverschuldung schuldigen Politiker.
6. Programm zur Rückzahlung der Staatsschulden auflegen. Dazu zitiere ich mal aus Franz Konz „1000 legale Steuertricks“:
Das ist zu ersparen bzw. an Steuereinnahmen
zu gewinnen, wenn der Staat
• die Steuerbefreiung der höchstverdienenden Kaste bei uns endlich aufhebt und sie wie alle anderen Selbständigen steuerpflichtig macht. Das sind 16% Umsatzsteuer von 200 000 Euro durch¬schnittlicher Einnahmen der Ärzte. Macht 30 000 € Steuer¬
einnahmen pro Arzt. Bei 250 000 freiberuflich tätigen, meist die
Krankenkassen und Steuerzahler zusätzlich jährlich um Hun¬derte Millionen betrügenden Ärzten, die mit ihren Chemiemitteln ihren Patienten größte Körperschäden zufügen und sie da¬
mit chronisch krank machen, sind das 7,5 Mrd.
• Da die Mediziner so sehr ihren eigenen Profit im Auge haben
und ihren Beruf inzwischen mehr als Geschäft betreiben, ist von
ihnen Gewerbesteuer zu verlangen 1,0 Mrd.
• die Kirchen steuerpflichtig macht und wie die Trinkgelder der
Klofrauen höher besteuert 5,0 Mrd.
• die Gewerkschaften steuerpflichtig macht, welche die meiste Schuld an der steigenden Arbeitslosigkeit tragen 2,5 Mrd.
• die Sparkassen privatisieren 5,0 Mrd.
• die Landwirte wie alle anderen besteuert und ihnen Entschädigungen für die Erd- und Wasservergiftungen abverlangt. Und
alle Subventionen streicht (Die reichen Landwirte wurden so
vielfache Millionäre, die kleinen gehen vor die Hunde.) 30,0 Mrd.
• die für Kriegsmaterialeinkauf missbrauchte Entwicklungshilfe
streicht, welche fast nur den Regierungsbonzen, aber nicht den
Armen zugute kommen 3,5 Mrd.
• die Bundeswehr mangels Feind um 80% vermindert 27,0 Mrd.
• die in 2003 bis 2006 geplanten unsinnigen Neukäufe für Kampf¬flugzeuge aufgeben 18,0 Mrd.
• die Bürokraten, die das Geld der Steuerzahler verschludern
(ca. 25 Mrd. laut Bundesrechnungshof jährlich) haftbar dafür
macht und sie entlässt 20,0 Mrd.
• den Rechnungshof verstärkt, damit er mehr als diese 25 Mrd.
aufdecken kann, die ja nur die Spitze des Verschwendungseisberges sind. (Nur zur Sichtbarmachung hier eingesetzt, nicht
einberechnet, weil z. Z. nicht realisierbar) 50,0 Mrd.
• den Druck und Versand von auf Hochglanz gedruckten Sich¬-
selbst -Belobigungsbroschüren und Heftchen der Länder,
Gemeinden und der Regierung aufgibt, die keiner liest 1,0 Mrd.
• die parlamentarischen Staatssekretäre mit ihren Büros endlich zum Teufel jagen 0,5 Mrd.
• die Zahl der 672 Bundestagsabgeordneten um 50% vermindert. 0,5 Mrd.



Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.682.301 von TOWE am 01.02.12 17:38:46

Zu Deiner Frage, organisieren sollte man sich in allen lebenswichtigen Bereichen, Gemüse-, Obst- und Heilkräuteranbau, Wissen um sämtliche nützliche Wildpflanzen und deren Verwendung, Grundlagen einer natürlichen Medizinversorgung und Wissen was Heilung wirklich heißt, bzw. warum Krankheiten überhaupt erst entstehen, Wasserversorgung im Katastrophenfall, viele handwerkliche Tätigkeiten und das alles möglichst ohne Strom, Sprit oder ähnliches... Das ist alles eigentlich gar nicht so schwer, wenn man sich ein wenig abseits von Mainstream, Pharma- und Düngeindustrie bewegt!

Ich kann mir sehr gut eine bessere Welt vorstellen aber wie gesagt mit diesen Regierungen ist kein Staat zu bilden, das ist das Problem!




Also, der Beitrag hätte von mir sein können.
Danke!

Mal ein Tipp:

http://www.tagesspiegel.de/berlin/obstbaeume-geortet-interne…

(Für die faulen Säcke: klickt den Link mal an, vielleicht gibts da was umsonst...)

Übrigens, das haste vielleicht noch net gewußt:

"Ebenso verordnete der Preußenkönig die Anlage von Weiden und Obstbäumen an den Straßen, dennoch mussten die Bewohner immer aufs Neue an ihre Pflichten erinnert werden."

Quelle:

http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin-Alt-Hohensch%C3%B6nhause…

Ja, es wird sogar totgeschwiegen, dass man auf 4 Quatratmetern (z.B. auf dem Balkon) bei extrem guter Durchdachtheit eine 4-köpfige Familie ganzjährig mit Lebensmitteln versorgen kann.

Ich selbst hab z.B. an vielen berschiedenen orten Topinambur gepflanzt.
Ist 1000 mal besser als ne Kartoffel, braucht keine Pflege, wächst ganzjährig und vollkommen unbekannt.
(War früher mal Hauptnahrungsmittel, so wie man damals Seile aus Hanf gemacht hat. Eben durch Verblödungsindustrie aus den Gedanken ausgerottet.)


Aber da sollten wir per Mail weiter austauschen, könnte das Thema dieser Diskussion sprengen.


Kleiner Hutzieh
Kohlenzieher

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.710 von Kohlenzieher am 01.02.12 21:18:26

jepp kohle, so mach ma´s ob die´s wohl einsehen, das wir sie leider einsperren müssen, bzw. wenn möglich einer Psychotherapie zuführen?

Wieso gibt es bei offenbar immer noch klugen Leuten in diesem Land keine Partei o. ä. die unser aller Interressen vertritt??? Es kann doch nicht die ganze Welt verrückt und korrupt sein?

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.600 von Kohlenzieher am 01.02.12 20:58:23

Der ESM steht für Diktatur.

Nur das diesmal nicht Stalin oder Mussulini oder eine andere Militärdikatur dahinter steht, sondern eine Organisation. Mafia halt.

M.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.936 von Macrocosmonaut am 01.02.12 21:57:30

Der ESM steht für Diktatur.

Nur das diesmal nicht Stalin oder Mussulini oder eine andere Militärdikatur dahinter steht, sondern eine Organisation. Mafia halt.


Untertreib hier nicht.
Die Mafia ist dagegen die Wohlfahrt!

http://www.youtube.com/watch?v=n3xKhtph6d4


Übrigens, da Nigel das Problem der Zuwanderung grad erwähnt:
In Zukunft werden wir, nachdem wir Libyen mit in die Steinzeit zurückgebombt haben (durch Unterstützung), auch von dort mehr Kulturbereicherer bekommen.

Den Libyern ging es unter Gaddafi gut, hatten Reisefreiheit, konnten sich mit staatlicher Unterstützung im Ausland behandeln lassen, studieren usw.

Haben sogar Afrikaner auf dem Weg in die Freiheit begleitet.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/libyen-gil…


Ohne Kommentar:

http://www.jusmeum.de/rechtsprechung/urteil/vg_d%C3%BCsseldo…


Gern würd ich ja nen Vorschlag unterbreiten, aber um Zugriffen der Zensur vorzubeugen, wens interessiert, per E-Mail.



In Gesinnungsfreunschaft
Kohle

[TOWE]

dass man auf 4 Quatratmetern (z.B. auf dem Balkon) bei extrem guter Durchdachtheit eine 4-köpfige Familie ganzjährig mit Lebensmitteln versorgen kann.

...würde mich sehr interressieren hast Du da vielleicht weitere Info´s

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.047 von TOWE am 01.02.12 22:18:51

Nu gloar.

"Vertikales Gärtnern

Ein Problem unter „Stadtgärtnern“ ist, dass oft zu wenig Raum für den Anbau von Gemüse vorhanden ist. Die Lösung dieses urbanen Gemüseproblems heißt „Vertikal gärtnern“. Nach dem Motto – wo es in der Waagerechten fehlt, muss man in die Senkrechte – lockt man sein Gemüse und Obst an Klettergerüsten in die Höhe."

Quelle:

http://www.was-wir-essen.de/hobbygaertner/rund_um_den_garten…


Aber erst mal langsam, um verquere Grundlagen aus dem Hirn rauszubrennen. Sonst wird der Rest vorzeitig unglaublich und man ist wieder mal VTler, weil keiner mehr weiter liest.

Mitteilsam
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.814 von TOWE am 01.02.12 21:36:03

jepp kohle, so mach ma´s ob die´s wohl einsehen, das wir sie leider einsperren müssen, bzw. wenn möglich einer Psychotherapie zuführen?

Wieso gibt es bei offenbar immer noch klugen Leuten in diesem Land keine Partei o. ä. die unser aller Interressen vertritt??? Es kann doch nicht die ganze Welt verrückt und korrupt sein?


Gönnste mir auch nachts halb drei mal ne kleine Pause?


Warum leckt der Hund sich wohl ab und an sein bestes Stück?
Weil er es kann!


O.K.., lasst net gleich den Kopf hängen (3-fache Bedeutung).


Tja, was Parteiengündung betrifft, da sollten wir wirklich unter Mail-Feder kommuniszieren.

Sonst dürfen MODs garnicht mehr anders...



Durchhaltend
Kohlenzieher

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.683.814 von TOWE am 01.02.12 21:36:03

Hallo!Versuche es mal mit der "PDV"!,http://www.parteidervernunft.de/,01. Februar 2012
Überwältigende Zustimmung: Vorstände und Delegierte verabschieden Entwurf für ein freiheitliches Grundsatzprogramm...,Überwältigende Zustimmung: Vorstände und Delegierte verabschieden Entwurf für ein freiheitliches Grundsatzprogramm

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.035 von Kohlenzieher am 01.02.12 22:17:05

Hallo Kohlenzieher,

stimmt, die Mafia hat zumindest noch einen Ehrenkodex und Regeln, an die sie sich halten.

Die Politik hält sich nicht mal mehr an Gesetze und Verträge.

Die Mafia würde einen Vertragsbruch drakonisch bestrafen. Doch Strafe kennt man in den Regierungen auch nicht mehr - stattdessen wird alles schöngeredet.

M.

[Seuchenvogel]

Das Problem an der Politik ist, daß wir nur Parteien wählen können, die korrumpierbar sind oder sich dem Druck unserer Kolonialherren aufgrund mangelndem Rückgrat beugen.

Stattdessen sollte es möglich sein, nach Inhalten zu wählen.
Pro Ministerium sollten 5 unterschiedliche Inhalte wählbar sein.

zum Beispiel Verteidigungsministerium
welches Land sollen wir besetzen

A) Afghanistan
B) Polen
C) USA

Der Wähler sollte die Möglichkeit besitzen, das entsprechende Land auszuwählen


zum Beispiel Finanzministerium

der Rettungsschirm

a) JA
b) Nein


Austritt aus dem Euro

a) JA
b) Nein


Ministerium für Soziales

Einwanderung

a) nur Hochqualifizierte und Millionäre
b) in die Sozialsysteme
c) in den Arbeitsmarkt
d) japanische Variante - keine Einwanderung


Die Zukunft der Politik könnte sein, das sich nur Lösungvorschläge statt Parteien zur Wahl stellen - das wäre ein echter Fortschritt.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.685 von Macrocosmonaut am 02.02.12 12:06:18

Die Politik hält sich nicht mal mehr an Gesetze und Verträge.


Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ein Gesetz wird eingehalten:

http://www.european-circle.de/applausalltag/meldung/datum/20…


Ist übrigens im ESM-Vertrag justiziert:

http://archiv.raid-rush.ws/t-797530.html

@shaba:

http://demokratie.blogworld.at/2011/08/27/esm-vertrag-bald-a…


Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.867 von Seuchenvogel am 02.02.12 12:33:25

Die Zukunft der Politik könnte sein, das sich nur Lösungvorschläge statt Parteien zur Wahl stellen - das wäre ein echter Fortschritt.






Der grüne Daumen kam von mir.



Hab mal ne Partei mit gegründet.
WASG.

(Was solls, der VS weiß längst, wer hier schreibt, gleiches Recht für alle)

Dann hat uns der VS ihre lang erzogenen Vasallen (radikale Linke) auf den Hals geschickt.
Wir haben uns über jedes neue Mitglied gefreut.
Aber da saßen ne Menge Leute im Raum, die haben Beiträge gehalten, die nichts mit den Zielen der WASG zu tun hatten.
Nur, wußten wir das zu Beginn der Tagungen?
Hinterher hab i rausgekriegt, dass Die organisiert bei Schulungen sitzen, Vorwand:
Neue Mitglieder anwerben.

Immer wieder Neue, man freut sich drüber und kriegt erst viel später mit, dass die geschickt wurden!
Und mit den Resultaten haben sie dann uns diffamiert!

Hab dann mal irgendwann mich entschieden, den mir sympathischen Teil in die Linkspartei zu überführen.
Obs richtig war, kann ich bis heute net zu 100 % sagen.

Als wir Oskar Lafontaine überzeugt haben, da ging mir einw weiteres Licht auf.

Die Worte von ihm werd ich nie vergessen (bezüglich seines Rücktritts aus der SPD):

"Ich mußte mich entscheiden, ob ich zur Organisation oder zur Idee stehe."


Gruß
Kohlenzieher

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.483 von Kohlenzieher am 02.02.12 14:10:02

Hab da mal eine Frage

In der DDR bei den Linken gab es keine Einwanderung, warum verschreckt die heutige Linke ihr Wählerpotential mit der Einwanderung in die Sozialsysteme ?

Lafontaine

"Der Staat ist verpflichtet zu verhindern, dass Familienväter und Frauen arbeitslos werden, weil Fremdarbeiter ihnen zu Billiglöhnen die Arbeitsplätze wegnehmen."


Die Linke könnte auf 30 Prozent kommen, wenn sie die Einwanderung ablehnen würde. Was hindert die Linke daran die Idee von Lafontaine aufzugreifen ?
Ist die Linke von Agenten des Kapitals unterwandert, um mit unsinnigen Forderungen die Linke zu zerstören ?

[Nannsen]

Ist die Linke von Agenten des Kapitals unterwandert, um mit unsinnigen Forderungen die Linke zu zerstören ?


Mit sicherheit nein, weil die linke m.e. ausschließlich ein zögling des kapitals ist. Die linke hat deshalb als weitere blockpartei nur die einzige wichtige und sinnvolle funktion, ein kontrolliertes auffangbecken für unbelehrbare altsozialisten und altkommunisten zu sein.

Übrigens sehr erfolgreich, wie ich mit einer gewissen anerkennung konstatieren muss. Frei nach
(Dann konstatierte der Doktor Schmidt, nachdem er den Leib ihm aufgeschnitten, daß dieser Wurm an Würmern litt, die wiederum an Würmern litten –)

Du erkennst dies u.a. an diesem unsäglichen gysi oder an oskar wasserstrahl, die bisher systemkonform und auftragsgebunden nicht ein einziges mal ernsthaft in ihren volksbeglückungsreden und verheißungen z.b. das zinssystem als solches etc. selber infrage gestellt haben.

Es wird mit einer für ihr (eigenes) clientel gewohnten und erwünschten rabulistik wie auf einen sandsack pro forma auf die banken eingeprügelt, wohlwissend, aber verschweigend, dass die banken selber wie hunde an der line nur soviel anrichten durften, wie ihre herrchen ihnen die leine dazu ließen.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.663 von Seuchenvogel am 02.02.12 14:37:13

Die Linke könnte auf 30 Prozent kommen, wenn sie die Einwanderung ablehnen würde. Was hindert die Linke daran die Idee von Lafontaine aufzugreifen ?
Ist die Linke von Agenten des Kapitals unterwandert, um mit unsinnigen Forderungen die Linke zu zerstören ?" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">Hab da mal eine Frage

In der DDR bei den Linken gab es keine Einwanderung, warum verschreckt die heutige Linke ihr Wählerpotential mit der Einwanderung in die Sozialsysteme ?

Lafontaine

"Der Staat ist verpflichtet zu verhindern, dass Familienväter und Frauen arbeitslos werden, weil Fremdarbeiter ihnen zu Billiglöhnen die Arbeitsplätze wegnehmen."


Die Linke könnte auf 30 Prozent kommen, wenn sie die Einwanderung ablehnen würde. Was hindert die Linke daran die Idee von Lafontaine aufzugreifen ?
Ist die Linke von Agenten des Kapitals unterwandert, um mit unsinnigen Forderungen die Linke zu zerstören ?



http://www.sozialismus.info/?sid=1327




Allein der Begriff "Arbeitsplätze" sollte zum Nachdenken anregen.

Der Begriff "Arbeitsplatz" ist bei der Masse verbunden mit einem Ort, wo man mindestens 8 Stunden am Tag verbringt, um irgend etwas zu Tun.

In der heutigen Zeit reichen 6 Stunden, um die gleichen Ziele zu erreichen (Technik, Landwrtschaft, Traktoren, Mähdrescher...)

"Divide et Impera" hat sich das großkapital auf die fahnen geschrieben, "Teile und Herrsche".

Klappt doch hervorragend.
Kann man Arbeitlose gegen Arbeitende ausspielen, und der Lachende Dritte kassiert und wird noch gelobt.

Ich kann ja hier auch nur meinen Beitrag zur Bekämpfung der Mikrobe der menschlichen Dummheiit bringen.


Wohlwissend, dass 99,9 Prozent ("Isch Dich Messer") am Tellerrand ihres Horizontes absaufen.

Und keine, ich betone keine Partei, darf was verändern.
Sonst sind sie staatsfeindlich.

Die Rothschilds haben damals das Gespenst des Bolschewismus bekämpft, in dem sie Hitler finanziert haben.
Weil von den Russen kein Warenimport in größerem Maßstab zurück zu erwarten war.

Der KGB hat die Machthaber (Religion bekannt),Romanoffs Zarenfamilie ermordet.

Tja, geht den meisten so, die was an den Grundlagen ändern wollen.
4 amerikanische Präsidenten sollten zum Nachdenken anregen, alle durch Einzeltäter ermordet, und die Einzeltäter hinterher auch ermordet.

Dabei wollten sie doch nur staatliches Geld einführen...

Ist wie bei Bin Laden, der Hubschrauber mit den beauftragten SILs ist dummerweise auch abgestürzt.
Welch Zufall, jetzt gibts keine Zeugen mehr...


Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.932 von Nannsen am 02.02.12 15:19:55

Ist die Linke von Agenten des Kapitals unterwandert, um mit unsinnigen Forderungen die Linke zu zerstören ?


Mit sicherheit nein, weil die linke m.e. ausschließlich ein zögling des kapitals ist. Die linke hat deshalb als weitere blockpartei nur die einzige wichtige und sinnvolle funktion, ein kontrolliertes auffangbecken für unbelehrbare altsozialisten und altkommunisten zu sein.

Übrigens sehr erfolgreich, wie ich mit einer gewissen anerkennung konstatieren muss. Frei nach
(Dann konstatierte der Doktor Schmidt, nachdem er den Leib ihm aufgeschnitten, daß dieser Wurm an Würmern litt, die wiederum an Würmern litten –)

Du erkennst dies u.a. an diesem unsäglichen gysi oder an oskar wasserstrahl, die bisher systemkonform und auftragsgebunden nicht ein einziges mal ernsthaft in ihren volksbeglückungsreden und verheißungen z.b. das zinssystem als solches etc. selber infrage gestellt haben.

Es wird mit einer für ihr (eigenes) clientel gewohnten und erwünschten rabulistik wie auf einen sandsack pro forma auf die banken eingeprügelt, wohlwissend, aber verschweigend, dass die banken selber wie hunde an der line nur soviel anrichten durften, wie ihre herrchen ihnen die leine dazu ließen.


Nun ja, auf den ersten Blick hast Du recht.

Auf den 2. Blick muß man sich durch die Priorität der Banken durchwursteln.

Da trift man laufend auf die Gleichen "Herrchen" (Rothschild, Rockefeller, Warburg) samt Dompteure (Ackermann...).


Bis man schließlich erkennt, dass Hunde unter sich auch ne Rangfolge haben...








Und ich bin der letzte...




Kohle

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.687.932 von Nannsen am 02.02.12 15:19:55

Mit sicherheit nein, weil die linke m.e. ausschließlich ein zögling des kapitals ist.

Nun das kann man mal testen.

Man sollte im Parteiprogram der Linken aufnehmen, daß sich der Staat direkt bei der Zentralbank fast zum Nulltarif sich seinen Kredit besorgt und nicht über den teuren Umweg bei den Privatbanken.
Denn das hat seit der Gründung der BRD zu zusätzlichen 1,7 Billion Euro Zinsen geführt.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.190 von Seuchenvogel am 02.02.12 15:52:10

Nun das kann man mal testen.

Man sollte im Parteiprogram der Linken aufnehmen, daß sich der Staat direkt bei der Zentralbank fast zum Nulltarif sich seinen Kredit besorgt und nicht über den teuren Umweg bei den Privatbanken.
Denn das hat seit der Gründung der BRD zu zusätzlichen 1,7 Billion Euro Zinsen geführt.


Bild Dir nix ein!

Den grünen Daumen haste nur von mir gekriegt, weils bei WO keine halbe grünen Daumen gibt.

Erst mal kommt Volksabstimmung dran!

Dann können wir über Zentralbanken entscheiden.


Der Reihe nach
Kohlenzieher

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.190 von Seuchenvogel am 02.02.12 15:52:10

Nun das kann man mal testen.

testen??? allein diese forderung würde genügen, aufgrund des versichtshalber gesammelten materials des vs und der gysi akte, den verein für das volk aus nur diesen gründen zu verbieten.

Und, lieber seuchenvogel, seinen wir mal menschlich. Wer wird seine schöne pension und seine diäten und sonstigen bereicherungsmöglichkeiten mit so einem test aufs spiel setzen wollen???? An, komm schon...... flüster es mir wenigstens virtuell in mein gespitzes öhrchen..

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.094 von Kohlenzieher am 02.02.12 15:40:19

In der heutigen Zeit reichen 6 Stunden, um die gleichen Ziele zu erreichen (Technik, Landwrtschaft, Traktoren, Mähdrescher...)

Auch du bist ein Opfer unserer Gehirnwäsche !

Statt 6 Stunden Arbeit am Tag komme ich auf 2 Stunden Arbeit in der Woche.

siehe hier
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/877083-1-10/sind-…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.190 von Seuchenvogel am 02.02.12 15:52:10

Denn das hat seit der Gründung der BRD zu zusätzlichen 1,7 Billion Euro Zinsen geführt.

Womit vermutlich einkommen für wenige und kosten für alle anderen gemeint sein dürften... Mit einiger sicherheit von 1oo% darfst du einen darauf lassen, dass dieses alternativlose geschäftsmodell unseren eliten erhalten bleiben wird. Schließlich werden u.a. auch unsere blockparteien damit finanziert.

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.229 von Nannsen am 02.02.12 15:59:02

Und, lieber seuchenvogel, seinen wir mal menschlich. Wer wird seine schöne pension und seine diäten und sonstigen bereicherungsmöglichkeiten mit so einem test aufs spiel setzen wollen????

Ich mache folgenden Vorschlag

Die Politiker dürfen sich ihre Diäten verdoppeln, wenn der Staat sich fast zum Nulltarif bei der Zentralbank verschuldet.

Ich glaube, daß dann unsere Politiker unsere verehrten Banker auf die Schlachtbank legen.
Wir müssen bloß das bessere Angebot an die Politiker unterbreiten, dann klappt das auch.

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.275 von Nannsen am 02.02.12 16:03:39

Die BRD hat für das Privatgeld, das sie leihen mußte, um eine Währung in Umlauf zu bringen, seit ihrer Gründung insgesamt rund 1,7 Billionen Euro Zinsen bezahlt. Ohne diese Gebühr für die Benutzung des privaten, überstaatlichen Geldsystems wäre der Staat heute schuldenfrei.

siehe

http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/6427-die-schuldenl…

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.336 von Seuchenvogel am 02.02.12 16:11:09

Die Politiker dürfen sich ihre Diäten verdoppeln, wenn der Staat sich fast zum Nulltarif bei der Zentralbank verschuldet

Für so kleinkariert hätte ich dich nun doch nicht gehalten. Wegen so einer popeligen bestechung wird sich kein politiker die gunst seiner herren verscherzen wollen.

Nein nein, mein lieber, da solltest du schon in den gewohnten größenordnungen denken. Denk nur mal an alle die aus dankbarkeit einzufahrenden millionen, die als nachgelagerte bestechung jetzt schon ausgeschüttet werden. Schröder,riester, clemens alias super wolfgang usw.

Mein vorschlag wäre einfach eine marktwirtschaftliche beteiligung unserer volksvertreter an den durch sie eingesparten sonstigen bestechungsgeldern.

zum beispiel, nennen wir es mal 20%-25% dividente oder erfolgsbeteiligung für diesen direkt deal mit der ezb plus bundesverdienstkreuze für alle..

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.229 von Nannsen am 02.02.12 15:59:02

Nun das kann man mal testen.

testen??? allein diese forderung würde genügen, aufgrund des versichtshalber gesammelten materials des vs und der gysi akte, den verein für das volk aus nur diesen gründen zu verbieten.

Und, lieber seuchenvogel, seinen wir mal menschlich. Wer wird seine schöne pension und seine diäten und sonstigen bereicherungsmöglichkeiten mit so einem test aufs spiel setzen wollen???? An, komm schon...... flüster es mir wenigstens virtuell in mein gespitzes öhrchen..


Wohlan, denn mal unter uns zwei Gebetsschwestern.
Wer heimlich Systemtreue bewiesen hat, bekommt vertrauliche Infos.
Wer sich systemtreu bewiesen hat, dem werden alle Türen geöffnet.
Wer auf Gedeih und Verderb sein Volk verrät, hat genügend Vorgänger, die ihn nach oben katapultieren.
Wer die Machthaber in ganz Europa unterstützt, darf sogar Einblick in die echten Stasi-Akten kriegen.
Und wer die Stasi-Akten besitzt, hat sogar das Zeug zur Bundeskanzlerin...

http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/heimliches-m…

Grinsend
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.688.240 von Seuchenvogel am 02.02.12 16:00:15

Auch du bist ein Opfer unserer Gehirnwäsche !

Statt 6 Stunden Arbeit am Tag komme ich auf 2 Stunden Arbeit in der Woche.





Ja in Herrgotts Namen,

wovon sollen dann die ganzen Sozialschmarotzer (EU-Parlamentarier, Politiker, Finanzdiensrleister, Beamte auf Lebenszeit, Militärgeneräle, Finanzbeamte usw.) leben?

Kannste net mal etwas sozial argumentieren?
Die nagen doch jetzt schon am Hungertuch!
Unsere Kriegsbeute aus Vietnam muß von jedem hier beim Arztbesuch 10 Euro-Eintreibung durchsetzen und knobelt schon nach nem besseren Job, Stäuber erklärt auch glasklar, was Phase ist

http://www.youtube.com/watch?v=uF6u0S61soI ,

die Autos im Parlament müssen seit Dienstwagen-Ulla auch höher versichert werden.

Da bleibt doch nur noch die Möglichkeit, uns reich zu drucken.
Alles Andere wäre Gefahr!

Die Karten sind ausgereizt.
190 % Rabatt für U-Boote an Israel und Panzer für Griechenland sind längst ne alte Kamelle.

Heute zu Tage wird mit Milliarden und Billionen gerechnet, da gehörst Du mit "2 Stunden" längst zum alten Eisen.

Selbst der ebige Schreiber mit 1,7 Bio ist durch die Realität längst rausgekegelt!

http://www.youtube.com/watch?v=dpJLisc1m6g


Na gut, einen Schritt komm ich Dir entgegen.
Vielleicht würden manche aufwachen wenn wir hier schwedische Gardinen Quatsch schwedische Verhältnisse hätten.

http://www.zeit.de/2008/09/Kasten-Schweden

Aber die Gefängnisse sind ja auch proppenvoll!

Vielleich haben das Politiker eingefädelt, damit hinterher kein Platz mehr für sie ist?

http://moslaemm.blogspot.com/2010/09/sarrazin-90-der-gefangn…

Aber dann gehen ja auch nur noch viel mehr Leute auf die Barrikaden und net zur Arbeit wie jeder Parlamentarier...

http://www.n-tv.de/politik/Koch-Mehrin-kaum-noch-praesent-ar…


Also, lieb sein und gehorchen.


Spießig

Kohle

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.686.867 von Seuchenvogel am 02.02.12 12:33:25

Ich präferiere die japanische Variante - keine Einwanderung:

Denn wenn keine Einwanderung stattfindet - sinkt auch die Zahl der Arbeitslosen und selbst Langzeitarbeitslose über 50 Jahren kriegen dann wieder einen Job.

Das wir immer noch offiziell 3 Millionen Arbeitslose haben - (inoffiziell sind wahrscheinlich doppelt soviele ohne Job) - ist an sich schon ein Armutszeugnis für die ganze Migrationsbefürworter.

Dieses Land braucht mehr Kinder.

M.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.369 von Macrocosmonaut am 02.02.12 18:26:13

Hallo Chefe!Bin gerade Dabei!!!!

[Seuchenvogel]

@Kohlenzieher

Dein grüner Daumen für meinen Beitrag wird nicht angezeigt ?

Was ist da los ?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.808 von Seuchenvogel am 02.02.12 19:31:52

Wahrscheinlich wieder von ihm aberkannt wegen späterer beiträge.
wenn du auf einen grünen daumen bestehst, kannst einen von mir haben...

Du darfst die auch abonieren.. 10 euro pro daumen...

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.369 von Macrocosmonaut am 02.02.12 18:26:13

Denn wenn keine Einwanderung stattfindet - sinkt auch die Zahl der Arbeitslosen und selbst Langzeitarbeitslose über 50 Jahren kriegen dann wieder einen Job.

Lafontaine

"Der Staat ist verpflichtet zu verhindern, dass Familienväter und Frauen arbeitslos werden, weil Fremdarbeiter ihnen zu Billiglöhnen die Arbeitsplätze wegnehmen."


Frag dich mal, warum die Linke Lafontains Vorschlag nicht umsetzt !
Vielleicht hat man ihm mit der Ermordung gedroht.

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.861 von Nannsen am 02.02.12 19:38:50

Wahrscheinlich wieder von ihm aberkannt wegen späterer beiträge.

Ich habe mich zu oft mit den Moderatoren gezankt, wer mag schon einen Seuchenvogel.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.949 von Seuchenvogel am 02.02.12 19:52:47

konto für daumen wird noch bekanntgegeben

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.689.949 von Seuchenvogel am 02.02.12 19:52:47

Frag dich mal, warum die Linke Lafontains Vorschlag nicht umsetzt !
Vielleicht hat man ihm mit der Ermordung gedroht.

ist doch klar. jede der volldemokratischen parteien deckt einen ihnen zugeteilten und bestimmten markt ab. sozis für das soziale,cdu für das vermeintlich unsoziale und deshalb freunde des mittelstandes usw usw..

Der markt für zuwanderer, asylanten und die daraus erwachsenden probleme hat der staatstragendee verfassungschutz übernommen. Der tarnt sich wie es seine aufgabe sein soll mit einer partei ähnlichen organisation, der man das etikett neonazi und terror aufgeleimt hat. Damit der terror zur rechten zeit glaubwürdig wird, wird vorher hier und da ein bisschen professionell nachgeholfen.. döner..usw..

Diese versuche nun, alle vernünftigen gründe, die gegen eine uns alle entreichernde ( prof. heinson 1 billion soweit)zuwanderung sprechen, sofort mit den bekannten totschlagsargumenten niederzuknüppeln. Der rest ist bekannt..

[xefrot]

Zitat von Macrocosmonaut: I

Dieses Land braucht mehr Kinder.

M.

Diese Aussage unterstütze ich, bei einer Einschränkung. Du darfst Dich nicht daran beteiligen.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.055 von xefrot am 02.02.12 20:10:30

au weia,hat er schon. was nun???

[daxhasser]

Gestern im EU-Parlament: Nigel Farage ärgert Reinhard Bütikofer und Martin Schulz
,http://ef-magazin.de/2012/02/02/3397-gestern-im-eu-parlament…,Gestern im EU-Parlament: Nigel Farage ärgert Reinhard Bütikofer und Martin Schulz
von André F. Lichtschlag

Neues vom letzten Europäer!
Der Ron Paul Europas kommt aus England. Nigel Farage ist der unangefochtene Chef der Opposition im Europaparlament gegen den EU-Sozialismus. Immer wieder treibt er die Funktionärskaste der EUdSSR in ihrem eigenen hohen Haus mit Mut, britischem Sarkasmus und schlitzohriger Gewitztheit vor sich her. Gestern war es mal wieder soweit. Und wie so oft hieß sein Gegner Martin Schulz (SPD), der in Brüssel und Straßburg seit Jahren den hässlichen Deutschen noch ein Barthaar besser mimt als Daniel Cohn-Bendit oder Elmar Brok, und der, hört, hört, seit kurzen nun als Parlamentspräsident Hochwürden spielt. Schulz, so Silvio Berlusconi einmal, wäre eigentlich prädestiniert „für die Rolle des KZ-Aufsehers in einem Film über die Nazis“.
Gestern nun also sagte der Abgeordnete Farage, er habe gedacht, es müsse ein Witz sein, „dass das deutsche Finanzministerium vorschlägt, dass ein EU-Kommissar, manche mögen sagen: ein Gauleiter, und seine Leute ein Gebäude in Athen besetzen und die Verwaltung des Landes übernehmen“. Tatsächlich hatte die meistverkaufte britische Sonntagszeitung das Wort Gauleiter in diesem Zusammenhang benutzt.
Die kleine Provokation verfehlte ihre Wirkung nicht. Erinnern Sie sich noch an den ehemaligen Grünen-Chef Reinhard Bütikofer? Der gemütliche Pfälzer wurde irgendwann ins EU-Parlament abgeschoben. Nun beschwerte er sich laut, aufgebracht, ja geradezu hysterisch, wie es sonst nur sein Fraktionskollege Cohn-Bendit zelebriert, über den Vorwurf des Briten Farage. Er, Bütikofer, sei – er fuchtelt wild mit den zarten Fingern – entsetzt, dass Farage das demokratische Deutschland mit Nazi-Deutschland auf eine Stufe stelle.
Der so Angesprochene, der übrigens mit einer deutschen Frau verheiratet ist, wäre nicht er selbst, würde er diese Vorlage nicht nutzen: Farage lehnte eine Entschuldigung ab, erklärte, dass er das böse Wort nur in der britischen Zeitung gelesen habe, und verwies darauf, dass „deutsche Zeitungen die Griechen als faul und unnütz und die Italiener als Feiglinge herunterputzen, während italienische und griechische Zeitungen führende Verantwortliche in Deutschland in Nazi-Unformen darstellen“. Und dann fügte er hinzu: „Der Punkt hier ist, dass dieses Projekt entworfen wurde, um uns alle in Frieden und Harmonie zusammenzuführen. Tatsächlich reißt es uns auseinander und treibt und in den Nationalismus zurück.“
Bütikofer fiel daraufhin nichts mehr ein, still schmollte er auf seinem Platz. Doch „Capo“ Schulz nutzte seine herausgehobene Stellung, den Kollegen Farage mit Rauswurf zu drohen. Und dann sagte Schulz als nun immerhin Aufseher des Parlaments: „Den Nationalismus in diesem Haus propagieren diejenigen, die ihre Flaggen auf ihre Sitze stellen, um ihrem Nationalismus hier zu dokumentieren, soweit ich weiß, gehören Sie auch dazu.“
Der Hass zwischen den Nationen in Europa eskaliert. Schuld daran ist, so Genosse Schulz, nicht die dahinterstehende Eintopf-Politik der EUdSSR, welche die einen für die anderen erst milliardenstark zwangsbezahlen und dann ein Stückweit über sie bestimmen lässt und sich dann wundert, dass dies überall zu Missgunst und Hass führt. Schuld seien vielmehr kleine britische Wimpel auf den Tischen der Abgeordneten der United Kingdom Independence Party im Europaparlament. Atemberaubend!
Doch die Wahrheit lässt sich auch vom totalitärsten Charakter auf dem höchstem Posten nicht ewig unterdrücken: Politik hetzt Menschengruppen gegeneinander. Hass ist die logische Folge. Alte gegen Junge im Eintopf-Rentensystem. Männer gegen Frauen durch Diskriminierungsgesetze. Raucher gegen Nichtraucher mittels Gesundheitsfaschismus. Fleißige gegen Faule in einem Sozialstaat, der den einen nimmt und den anderen sowie vor allem der Bürokratie gibt. Und jetzt eben der wuchernde Europäische Superstaat, der dasselbe Prinzip mit noch gigantischeren Beträgen auf die nächst höhere Ebene hebt.
Interessanter als der Eklat selbst ist wieder einmal die Berichterstattung. Die BBC sendet heute über den Vorfall, die Tagesschau schweigt. Auch Spiegel-Online schweigt. Fast alle schweigen in Deutschland. Lediglich der „Focus“, die „Welt“ und das „Handelsblatt“ berichten. Sie nennen Bütikofer, Schulz und Farage. Doch den entscheidenden Punkt des Briten über das Projekt, das Hass säht, gemeint ist das EU-Europa im Allgemeinen und der Euro im besonderen, wird von allen deutschen Medien „versehentlich vergessen“ zu erwähnen.
Ganz anders die Leserkommentare, etwa bei der „Welt“. Längst ist auch hierzulande Nigel Farage ein mehr als nur heimlicher Volksheld. Seine Youtube-Videos in der Höhle des Löwen seien „legendär“, schreibt einer, er sei schlicht „Kult“ ein anderer. Und ein dritter: „Wir lieben Nigel Farage, der einzige, der diesen EU-Apparatschiks die Stirn bietet. Polemische Artikel machen ihn nur noch beliebter.“
Das Video zum Vorfall, man achte auf den Nebendarsteller Bütikofer
02. Februar 2012

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.690.040 von Nannsen am 02.02.12 20:08:15

die gegen eine uns alle entreichernde ( prof. heinson 1 billion soweit)zuwanderung sprechen, sofort mit den bekannten totschlagsargumenten niederzuknüppeln.

Man muß die Menschen darüber aufklären, daß Ausländerhaß nicht im Geringsten mit Rassismus, sondern mit Kosten von 1 Billion Euro (Prof. Heinson) zu tun hat.
Die Rassismus-Keule haben die Arbeitgeber erfunden, um ihr Lohndumpig durchzusetzen. Aber versuch das mal einem Linken zu erklären, der begreift das nicht.

[speku@1]

Das Problem ist bei diesen Hochrechnungen immer das gleiche, es werden irgendwelche statistische Zahlen berücksichtigt, die gar nicht realistisch sind.

z.B . Ernährt ein Bauer heute 20 mal mehr Personen, jedoch kauft er auch Technik für 15mal mehr ein, für die auch zich´Arbeier arbeiten müssen, enddefekt auch Straßen gebaut werden müssen sowie die Komplette Infrastruktur geschafft werden muss. Wäre die nicht da, sind wir in eine gewaltige Abwertsspirale, die allerdings etwa 30-100 Jahre dauern könnte. Anders formuliert der reale Vorschritt im Bezug auf Menschliche Arbeit ist gar nicht so viel anders. Außerdem muss man die Energiekosten nicht unberücksichtigt lassen, die hergestellte Energie wird immer teurer (z. B. bei Öl liegen wir Mittlerweile bei 80% Effizienz, zu Beginn waren es mal 99%).

Sicherlich gibt es gewaltiger Einsparungskapazitäten z. B. beim Transport , Mühlproduktion, etc.

Ein Fehler macht der ganze linke Flügel: der Glaube an einen Idealen Menschen. Mir ist der glaube daran ein wenig verschwunden, da ich selber miterleben dürfte, es gibt zwar getreue Mitläufer, quasi Patrioten, eine menge Heuchler, eine menge Vernünftige Ansetze, jedoch die meisten Menschen zerstreuen sich in Faulheit und Unverantwortung. Neid und Unmacht tun den Rest.

Egal was für ein System sich etabliert die Heuchler werden Sie nicht los. Die 99% werden auch bleiben und je nach Thema werden aus den 1% wieder 99%, ist mal jeder betroffen. So ist das Schicksal mal nun.

Meiner Ansicht ist das beste System die freie Marktwirtschaft, die durch Starre Schranken durch den Sozialen Staat gewiesen wird. Damit es sich nicht ändert, muss so einiges in der Verfassung rein. Da das Geld eine so wichtige Funktion hat, ist es ein entscheidener Faktor um gewisse HARTE REGELN aufzustellen. (Nebenbei: Sogar die Ackermänner schreien nach regeln.) Die regeln sollten natürlich systemisch sein und nicht von Ackermänner für Ihre nächste Bilanzierung geschrieben sein.
Paar Sachen die und in der Verfassung rein gehören:

- Geld ist in Form von Gold Staatseigentum, keine Ausuferung erlaubt.
- Banken haben nur Verwaltung Befugnisse.
- Eine Verschuldung der Staates ist strikt untersagt
- ein stricktest Zinsverbot
- Keine Kredite, nur Beteiligungen in Form von Unternehmen/ Unternehmungen (bzw. Aktien etc.) erlaubt. Egal ob Straßen, Schiefe oder Kraftwerke gebaut werden
- Spekulations- und wettverbot (damit wir weniger süchtige Menschen haben, hätte ich selber gar nicht gedacht, dass es so verbreitet ist)
- Geld gebunden an Goldstandard, das sich mit eine feste Inflation z.B 3-5% festschreiben (bzw. 1% pro Quartal) entwerten sich würde. D.h. in kann mir in 20 Jahre genau ausrechnen wieviel "Geld = Gold" ich noch über habe. Goldhaltung wird dann mit dem gleichen Zinssatz (quasi als Besitzsteuer oder % Anteil der Ware) belastet.
- Die festgeschriebene Inflation dient den Sozialen Ausgleich. Die 3-5% würde dann als Kopfgeldpauschalle an jeden Bürger (Als Ersatz für unsere 1000-e FALL-Lösungen der Sozialhilfe) ausgezahlt.
- Der Staat kann sich dann von der MwSt finanzieren, sonst gar nichts.( Ausnahmen nur in Kriegsfall und extreme Hungernöte)
- Eine minimales Arbeitsrecht mit Mindestlohn (bzw. meinetwegen auch Pflicht) Z.B 1 Woche/Monat für jeden Burger einräumen. (Die Gemeinschaftsleistungen wären damit abgegolten.) Die Arbeit ist vor allem in stätischen und soziallen Sektor verteilt.
- Mindestlohn wird von der jeweiliger Regierung festgelegt und darf von keinem unterschritten werden.
- Sozialleistungen werden vom Lohn abgezogen und unabhängig vom Einkommen Prozentuell bezahlt. (Als Einkommen gilt alles was man einnimmt, auch Spekulationssteuer auf Objekte.
- Ein radikaler Bürokratieabbau nur noch auf ein paar staatliche Institutionen.
- Beim Auswandern/ Absterben 50% Gemeinschafts- und Schenksteuer und geht in der Regionale Kasse (Aufgeblete Finanzämter, Steuerberater und co. Völlig überflüssig)
- Eine Gemeinedesteuer ist in Form von Gewinn und Lohnsteuer zu entrichten. (ein Vordefinierter Betrag ist festzulegen für alle Regionen gleich)
- Eine kostenlose Schulpflicht und Gesundheitsversorgung vom Staat
- Abschaffung der Beamtenstatus // Nur angestellter Status (keine Vergünstigugen)

Ich weiß, es ist radikal, jedoch hätte man die Menschen zum nachhaltigen Wachstum und dauerhafte Entwicklung verholfen. Viele Probleme würden sich gar nicht mehr stellen. Und sehr viele Menschen hätten von Geburt an alle Möglichkeiten. Ideal ist diese System auf keinem Fall, jedoch sehr nachhaltig und Chancen gleich. Dabei ist eine Willkür sowohl vom Staat, wie auch vom Gewisse „Eliten „ vor allem „hineingeborene Eliten“ nicht gegeben.

[umkehrformation]

ob DIESES System bald endet?

http://www.contradictio.de/wachstum.pdf

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.715 von daxhasser am 02.02.12 07:17:20

@daxhasser

Hallo!Versuche es mal mit der "PDV"!,http://www.parteidervernunft.de/,01. Februar 2012
Überwältigende Zustimmung: Vorstände und Delegierte verabschieden Entwurf für ein freiheitliches Grundsatzprogramm...,Überwältigende Zustimmung: Vorstände und Delegierte verabschieden Entwurf für ein freiheitliches Grundsatzprogramm

Aus dem Parteiprogramm, ich bekomm schon vom Lesen ganz feuchte Augen, schnüff, ob man Ihnen das wirklich glauben kann und wenn, schaffen die die 5% Hürde?

Unsere Maxime

«Wir sind sozialer als SPD und Linke, grüner als die Grünen, liberaler als die FDP und christlicher als CDU/CSU. Nur Freiheit schafft Wohlstand. Wohlstand für alle ist sozial. Nur aus der Verteidigung des Eigentumsrechts entsteht effektiver Umweltschutz, weil es in Wahrheit keine globalen, sondern nur lokale Umweltkatastrophen gibt. Aus dem christlichen Grundsatz, „Liebe deinen Nächsten wie dich selbst“ lässt sich direkt unsere Maxime ablesen: Du kannst tun und lassen was Du willst, solange Du dabei niemandem schadest.» Oliver Janich, Bundesvorsitzender.

Jegliche direkte Eingriffe in das Eigentum, wie direkte Steuern (zum Beispiel Einkommenssteuer, Gewerbesteuer, Körperschaftssteuer, Abgeltungssteuer) sind verboten. Der Staatshaushalt ist ohne Neuverschuldung zu finanzieren. Hoheitliche Aufgaben dienen allein dem Schutz des Lebens, der Freiheit und des Eigentums und werden durch indirekte Steuern finanziert. Die Bürger bestimmen so den individuellen Finanzierungsbeitrag über ihren Konsum selbst. Diese Ausgaben für innere und äußere Sicherheit entsprechen derzeit etwa drei Prozent des Gesamteinkommens der Bundesrepublik.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.684.594 von Kohlenzieher am 02.02.12 01:45:58

@kohle

"Vertikales Gärtnern

Ein Problem unter „Stadtgärtnern“ ist, dass oft zu wenig Raum für den Anbau von Gemüse vorhanden ist. Die Lösung dieses urbanen Gemüseproblems heißt „Vertikal gärtnern“. Nach dem Motto – wo es in der Waagerechten fehlt, muss man in die Senkrechte – lockt man sein Gemüse und Obst an Klettergerüsten in die Höhe."

Quelle: http://www.was-wir-essen.de/hobbygaertner/rund_um_den_garten…

Aber erst mal langsam, um verquere Grundlagen aus dem Hirn rauszubrennen. Sonst wird der Rest vorzeitig unglaublich und man ist wieder mal VTler, weil keiner mehr weiter liest.

Wo steht das mit den 4 m², ich mache selbst Perma- und Mulchkultur und weiß wie wenig Arbeit ein Garten auch machen kann, deswegen würde mich dieses "Minifarming" vom Konzept her sehr interressieren. Kennst Du übrigens den ehemaligen Kräuterzauber - jetzt "Rühlemanns" mit seiner unglaublichen Gärtnerei (ist irgendwo bei Euch oben) was es da alles gibt für geniale Kräutlein (lass Dir unbedingt einen Katalog schicken, allein das Wissen das er verbreitet ist Gold wert...) bin schon seit fast 20 Jahren total begeistert...

LG

[speku@1]

Wie jeder weiß, besteht das Wachstum, um das sich alle Welt jetzt solche Sorgen macht, nicht in der Zunahme
nützlicher Güter, sondern in der Zunahme des Bruttosozialprodukts – das ist die entscheidende
Kennziffer. In dem werden nicht Stücke, Kilos oder Kalorien zusammengezählt, sondern Preise, und diese
Summe, also die Addition von lauter Geldbeträgen, muss von Jahr zu Jahr mehr werden. Da geht es also
nicht um Güter, mit denen die Menschheit versorgt werden kann, sondern um Waren

Sehr schön ist das andere "übel" formuliert. Daher sind auch alle Punkte vor allem die Verteilung von oben nach unten notwendig. Vor allem Kopfgeld, eine feste Inflation und minimale Arbeitsrecht (Dient quasi als soz.hilfe).
Eine Reichsteuer ist durch die feste Inflation inbegrifen. Wichtig ist--> keine schwankungen und keine mögliche zinsen. 50% Erb und Schenksteuer retet zusetzlich die schonssen gleichheit. (Ich wäre sogar für 75%/ Reichtum durch eigen Fleiß, alleine der nachhaligkeit und choncengleichheit wegen)

Das Wachstum wird gleichzeitig von eine feste Inflation angeregt.
Mir ist lieber ein Landwirt als eine verrotete LPG, der wirtschaftet
wesentlich nachhaltiger.

Diese ganze ist aber nur ein bruchteil von den übel des heutigen Kapitalsystem.(das ist eine der übelsten Frazen im Kapitalismus. In meinen Augen macht erst diese Fraze eine Marktwirtschaft zum Kapitalismus)

[ConteDiCazzo]

Quatsch...auf 4 m² wird nicht mal ein Ratz satt.

Es gab mal einen der baute im hochgebirge Citrus an...ja Poncirus...diese Veredlungsunterlage ist bis -20 Grad locker frosthart.....hat leider keine Früchte die genießbar sind

cu DL.....Agrardoktor a.D.

[TOWE]

...schon klar das das mit gängigen Methoden nicht funktionieren kann, aber irgendwas wird dran sein und wenn es nur die Effizienz, Fruchtfolge oder besondere Pflanzen sind, mich interressiert auch die Bodenpflege aus so kleinem Raum, vielleicht mit EM -> genau, gemeint sind effektive Mikroorganismen... ausserdem spricht Kohle vom m³ nicht m².

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.691.726 von TOWE am 03.02.12 07:36:08

Der Rest der Steuereinnahmen geht drauf für selbstherrliche Dummschwätzer im EU-Parlament, die sich von vorne bis hinten die Taschen unbehelligt vollstopfen, ebenso für Millionenboni bei überbezahlten Bankern, alles finanziert aus Steuergeldern, während alleinerziehende Mütter und Väter nicht einmal wissen, wie sie am Monatsende ihre Kleinen durchbringen sollen.

Was man sich in Berlin und andernorts erlaubt löst bei mir einen Würgreflex sondergleichen aus.

Vollkommen verkommenes System an Arroganz, Selbstherrlichkeit und Eitelkeit.

Die Liste derer die sich auf Kosten der Allgemeinheit und der Schwachen bereichern ist lang, sehr lang - aber eins ist sicher. Volksverrat wird nicht vergessen.

Die Lügenmärchen die dem deutschen Volk Tag für Tag seitens krimineller Elemente in allen Formaten aufgetischt werden, suchen ihres gleichen.

Die Korruption reicht offenbar hoch bis in höchste Staatsämter - Vorteilsnahme wohin man schaut - alles zu Lasten der Allgemeinheit.

Weg damit - das Lügensystem ist zum scheitern verurteilt - auch weil der Lügner versucht seinen gegenüber für dumm zu verkaufen. Das gilt für Euroversprechen ebenso wie für Dollaraugenwischerei...

Totgeldsysteme ohne Zukunft - Zombiesysteme.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

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[Kohlenzieher]

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[Kohlenzieher]

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[daxhasser]

http://www.parteidervernunft.de/offener-brief-fdp,Wie könnte aber eine Lösung aussehen? Die pdv Vertritt die Auffassung, dass es zu einer Abschaffung des staatlichen Geldmonopols und der Zulassung alternativer, vor allem durch Gold, Silber oder Ähnlichem, d.h. zu sachgedeckten Währungen kommen muss, für die sich der Bürger frei entscheiden kann.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.349 von daxhasser am 03.02.12 17:03:56

... na das hört sich doch mal vernünftig an, sollten´s die tatsächlich im Kreuz haben, den Lobbys zu trotzen, ich werde die auf jeden Fall beobachten. Alternativen gibt´s ja sonst keine!

Kohle mit themenfremden Inhalt, das kann ich mir schwer vorstellen, was haste denn schlimmes geschrieben? BM?...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Warum krieg ich das Gefühl nicht los, dass die Arbeitsmarktdaten manipuliert werden und die Realität ganz anders aussieht.

Denn der Baltic Dry Index fällt wie ein Stein - und erzählt wird das Märchen von der heilen Welt.

Im Zweifel sind die Arbeitsmarktdaten gefälscht, so wie alles nur noch mittel Lug und Betrug irgendwie zusammengehalten wird.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.715 von Macrocosmonaut am 03.02.12 17:54:23

Bitte auf der zunge langsam zergehen lassen. ich servier dies extra mit dem kleinen löffel, damit später neimand sagen kann, er hätte das nie verstanden.

2008 notierte der bdi bei 1200 punkten

Aktuell freuen wir uns noch über 662 Punkte mit der tendenz weiter fallend.


Im oktober letzten jahres lag er, man staune fassungslos, noch bei satten bei 2000 punkten.

Ich verzichte in ehrfurcht vor diesen für sich selber sprechenden zahlen auf eine kommentierung.

Damit erst überhaupt kein optimismus aufkommen kann vonwegen überkapazitäten und auffüllen von lägern etc. Der nächste streich folgt sogleich, den auch die frachtpreise für die anderen schiffsklassen wie

capesize aktuell 5327 dollar von einem hoch von 233000 dollar (nur zitiert, da selbst für mich unmöglich)

die frachter schaukeln somit unterhalb ihrer betriebskosten von rund 7400 dollar pro tag für abgeschriebene seelenverkäufer. Bei noch neuen unbezahlten kähnen liegen die kosten bei 19000 dollar pro tag.

Ja, man sieht hier den grausamen effekt der zinsen sehr deutlich und die vielen faulen nicht mehr einbringlichen forderungen dahinter, die aber guthaben für die besitzer der forderungen sind.
pang, alles weg, so schnell und einfach geht das...

Es ist wirklich empfehlenswert,sich jetzt noch mehr auf die beobachtung dieses bdi wie weiland auf radio london zu konzenztrieren und den durchhalteparolen unserer führung nichts mehr zu glauben.

vereinfacht dargestellt als geschichtsanalogie: Es ist 1945, die reichshauptstadt ist bereits eingeschlossen und wird hoffnungslos verteidigt während unsere die bodenhaftung verlorene führung noch verzweifelt nicht existierende milliarden hin und her schaufelt, um doch noch den endsieg zu erringen...

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.417 von Nannsen am 03.02.12 19:51:42

sorry, soll heisssen 2008 notierte der bdi bei 12000 punkten

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.715 von Macrocosmonaut am 03.02.12 17:54:23

Natürlich sind die Zahlen manipuliert!

Diese Meldung wäre in der DDR unter Honegger, oder Rum unter Ceaucescu, mit einen Orden und exotischen Südfrüchten, wie Bananen und Kiwis, belohnt worden!

Etwas zur Erläuterung der Daten;

http://www.querschuesse.de/munchhausen-report/

Schönes WE,
Shaba

[ernestokg]

Sorry, der BDI korreliert in IMHOP nicht unbedingt mit der Welt-Wirtschaftslage, eher mit dem stupid German Money !
In meinem Bekannten-Kreis finden sich überdurchschnittlich viele Einkommens-Millionäre. In erster Linie investieren die in Immobilien und auch in Schiffs-Fonds, mittlerweile ist es so , dass sehr viele Container-Schiffe dieser Welt von dt Frei-Beruflern finanziert wurden!
Da an diesen Schiffen unzählige Leute bestens verdienen, wurde in den letzten Jahren einfach viel zu viel auf den Markt geworfen, viel mehr als benötigt wird, daher der gewaltige Rückgang der Fracht-Raten !
Obwohl ich mich hier bez. der PM oft genug kritisch äußerte kann ich nur sagen, viele unserer Doktores hätten doch besser in Gold und Silber als in Schiffe investieren sollen !
Vielleicht lernen die das aber noch, denn viele Schiffe bzw diesbezügliche Fonds werde in den nächsten Jahren Bankrott gehen und so eine fürchterliche Beschleunigung des freien Falles der Fracht-Raten bewirken !
Die bankrotten Schiffe werden nämlich billigst aufgekauft werden und der neue Eigentümer kann die buchstäblich für nen Apple und Ei gekauften Schiffe natürlich viel billiger vermieten als die in den letzten Jahren neu verkauften Schiffe !

[ElLute]

Gold und Silber können sie aber nicht von
der Steuer absetzen, und das ist doch
wohl der einzige Existensgrund für diese
Immo-und Schiffsfonds, die am Ende
immer mehr Geld versenken, als Steuern
eingespart wurden.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.936 von ElLute am 03.02.12 21:35:28

Die theorie kann mit den überkapazitäten kann schon deshalb nicht stimmig sein, weil diese nicht im vergleich zu 2008 bis heute um einige unglaubliche % gestiegen sein können.

2008 notierte der bdi bei 12000 punkten. Heute 680 punkte. Ich habe keine zeit zum rechnen, weil es auch so offensichtlich ist, dass deine these mit einer solchen vermehrung des schiffsraumes in dieser zeit nicht logisch ist. Hier schimmert lediglich häme und schadenfreude durch, aber keine sachkunde,leider..

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.417 von Nannsen am 03.02.12 19:51:42

Es ist 1945, die reichshauptstadt ist bereits eingeschlossen und wird hoffnungslos verteidigt während unsere die bodenhaftung verlorene führung noch verzweifelt nicht existierende milliarden hin und her schaufelt, um doch noch den endsieg zu erringen...

Der Vergleich ist nicht ganz richtig - der Steuerzahler ist in Stalingrad - während die Fürhung sich aus dem Staub macht und im fernen Berlin residiert...

Es ist Eiseskälte - und in den Olivenstaaten feiert man weiter - während der deutsche Steuerzahler nach Strich und Faden abgeschlachtet wird.

Altersversorgung verpändet - dank Target Kreditlinien - am Parlament vorbei.

Das gesamte deutsche Volksvermögen ist de facto bereits an dritte - uns unbekannte Organisationen oder Länder verpfändet worden. Währenddessen redet unser Finanzminister nur noch Blech und behauptet ohne mit der Wimper zu zucken, alles werde gut - wohlwissend, dass der Zinseszinseffekt und Deutschland am Ende ebenso in den Bankrott schicken wird wie alle anderen Pleitestaaten.

Selbst ein Austritt aus dem Euro wird die Folgen nur mildern - Sparer und alle die auf Altersversorgung gesetzt haben, dürfen sich schon jetzt mit Altersarmut beschäftigen.

Eine Energiekrise braut sich zudem auch noch zusammen - aber hauptsache die Politdeppen in Berlin und den mainstreammedien dürfen ihren Unsinn tagein tagaus herumposaunen...

Niemand wird am Ende die Schulden zurückzahlen - entschuldet wird über hair cut.

Bemerkenswert das ca. 1 Woche vor dem Schuldenschnitt in Griechenland die Preisdrücker versuchen, dem Grosskapital der Griechischen Finanzelite noch günstige Kurse zuzuschachern - ehe der Schwindel der Zentralbanken, die alles andere als unabhängig sind - endgültig auffliegt. Klassisches Schneeballsystem. Am Ende kollabieren die Papiergeldsysteme in einem Tempo, dass Handelsaussetzungen an den Aktienmärkten zur mehrfachen Tagesordnung gehören werden. So schnell können die Menschen gar nicht gucken, wie die Kurse an den Aktienmärkten dann abschmieren werden - und erst recht die Kurse der Staatsanleihen aller bankrotten Länder dieser Welt.

Nur dass dann auch niemand - und zwar wirklich niemand - den Leuten aus der Patsche wird helfen können.

Wohl dem der sich rechtzeitig aus der Matrix aus Klopapierrollen und leeren Zahlungsversprechen verabschiedet hat. Und wer meint, dass Aktien bei einem Staatsbankrott steigen, der sollte manl auf den griechischen Aktienmarkt schauen und wird dann sicherlich eines besseren belehrt. Minenwerte mal ausgenommen. Aber das liegt auf der Hand, dass Minenwerte mehr Zukunft haben, als die leeren Zahlungsversprechen bankrotter und maroder und nicht mehr darstellbarer Schuldenstaaten und Bankrottnationen.

Allen ein schönes Wochenende.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.222 von Macrocosmonaut am 03.02.12 22:25:39

Grüner daumen von mir, aber ruf mal Deine E-mails ab.

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.697.638 von shaba am 03.02.12 20:32:23

Natürlich sind die Zahlen manipuliert!

Diese Meldung wäre in der DDR unter Honegger, oder Rum unter Ceaucescu, mit einen Orden und exotischen Südfrüchten, wie Bananen und Kiwis, belohnt worden!

Etwas zur Erläuterung der Daten;

http://www.querschuesse.de/munchhausen-report/

Schönes WE,
Shaba


Stehen 2 Kinder an nem Loch in der Berliner Mauer.
Meint das eine:
"Ätsch, wir haben Bananen, und Ihr nicht!!
Antwort:
"Bäh, wir haben Sozialismus und Ihr Nicht!"

Das ander Kind:
"Häh, wir haben aber auch bald Sozialismus!"
Antwort:
"Bäh, dann habt ihr ja auch keine Bananen mehr..."


Gruß
Kohle

[Kohlenzieher]

3100 Polizisten frieren, um ein paar Volldemokraten vor dem Volk zu beschützen. Das Volk hat 20 Demonstranten aufgeboten, die nach einer knappen Stunde genug von der Kälte hatten und sich wieder verkrümelten. Die Veranstaltung nennt sich Sicherheitskonferenz und dient der Vorbereitung des Atomkonflikts mit dem Iran. Spaß-Guido Westerwelle spricht von noch nie dagewesenen Sanktionen, wobei er natürlich nicht berücksichtigt, was damals US-Präsident Rosenfeld getan hat, um Japan zum Krieg aufzuhetzen. Von der Rhetorik sind wir ja bereits mitten im Atomkrieg, denn genau das drückt das Wort Atomkonflikt doch aus, das uns die qualitätsfreien Medien ständig servieren. Das bessere Wort wäre Atomstreit, da fallen noch keine Bomben.


Hört man nicht gerne?

Denn weiter so.
http://www.youtube.com/watch?v=mBgV4sAdIr0&feature=related

Als Gott uns die Wahl gab, gab er uns auch die Qual.



Bis zur nächsten Moderation

Kohlenzieher

[ernestokg]

.... die theorie kann mit den überkapazitäten..

Also ich behaupte nicht das die aktuelle Katastrophe bei den Fracht-Raten allein durch die Neubauten seit 2008 verursacht ist !
Schon viele Jahre vor 2008 wurde ich von Fachleuten darauf aufmerksam gemacht, dass sich insbesonders bei den Container-Schiffen ungeheuerliche Überkapazitäten aufbauen, finanziert vom Stupid German Money !
Warum denn sonst sind derzeit die Fracht-Raten derart verfallen ?
Daraufhin stellte ich ab dem Jahr Jahr 2002 ( ! ) meine Investitionen in diese " Kapital-Vernichter " weitgehend ein !
Dennoch würde es heute besser aussehen , wenn die breite Masse der Schiffs-Investoren spätestens ab 2008 dieser Branche den Geldhahn abgedreht hätte !

Leider begann ich mich erst ab 2007 für die PM zu interessieren !

[runn64]

eine energiekriese braut sich zudem auch noch zusammen

angesichts der extrem niedriger temperaturen weltweit

dazu passt die meldung von RBC -tv:
der bedarf des russ. gases seitens europas steigt (so Gazprom)
allergings wird Gazprom,trotz anfragen der westeuropäer
seine gaslieferungen,berücksichtigend den internen bedarf,
nicht steigern können

schaut mal auch auf den ölpreis....
(Peak Oil ist real,auch wenn der begriff etwas eingerostet ist)

[speku@1]

Ich hab gestern abend etwas Phonix gekuckt, dabei war ich fast erschrocken wir weit wir schon uns in ein Propoganda Krieg befinden.

Der "treue" Sender n-tv bringt schon so was zu stande:

USA: Israel will Iran bald angreifenTeheran droht Vergeltung an
Nach Berichten, wonach Israel in den kommenden Monaten iranische Atomanlagen angreifen will, droht Teheran mit einem Gegenschlag. Ein Angriff wäre "zehnmal so nachteilig" für Israel und die USA, sagt Ajatollah Chamenei. Israels Verteidigungsminister Barak sagt, man müsse handeln, bevor es zu spät sei. USA und EU setzen auf die Kraft von Sanktionen.

oder so was (interesanter Tite:keks

Droht ein neuer "Gaskrieg"?


Deutschland friert bei Temperaturen um minus 15 Grad. Es könnte aber noch schlimmer kommen: Zum einen soll es noch kälter werden. Zum anderen drosselt Russland offenbar seine Gaslieferungen nach Europa. In Österreich kommen derzeit 30 Prozent weniger Gas an als sonst. Russland will davon nichts wissen und beschuldigt die Ukraine.

Fallschirmjäger "vermöbeln" Putin

Demos in Moskau
Ja und Nein zu Putin
Bei zwei Großdemonstrationen in Moskau gehen Gegner und Anhänger von Regierungschef Putin jeweils zu Zehntausenden auf die Straße. Genau einen Monat vor der Präsidentenwahl am 4. März fordert die Opposition eine ehrliche Abstimmung und mehr politische Freiheiten.

Es scheint mir eine klare Front zu geben: Wir, der demokratische Westen namens USA greifen Iran an, Russland (sind mal der Böse Feind, bzw. die nächsten Ressurcen) soll die Füße halten, auch China (vielleicht überreden wir sie noch ?unentschieden?)

Ich glaube dieses jahr möchte unsere DEMOKRATIE es mal so richtig krachen lassen

Mit garantierten anschließenden Antiblock für den 4 kalter (wenn wir glück haben) Weltkrieg.
So wie ich die ZION junger kenne, am liebsten mit Atomare Kraft. Eine Atombombe auf das Kraftwerk und dann nach der vollkommene Bestrallung behaupten, wir haben doch immer gesagt Sie haben ATOMbomben.

Ich glaube wir beschäftigen uns mit dem falschen Thema, es kann noch viel schlimmer kommen.

So was macht zum Vergleich in USA (die machen das vor jeden Sonntagsgebet) selten, ich hab mir da schon gewundert.
http://www.youtube.com/watch?v=POu5keP04HQ

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.698.667 von Kohlenzieher am 04.02.12 02:29:07

Hallo Kohlenzieher,

wem gehört eigentlich das deutsche Gold?

Ich meine damit nicht nur die Goldreserven der Bundesbank, sondern auch das Gold was RWE tagtäglich in Nordrhein-Westfalen aus der Erde buddelt. Die deutsche Braunkohle.

Es mutet doch seltsam an, dass bereits seit 1987 die Braunkohle, die eigentlich Volkseigentum ist und dem deutschen Volk gehört - von einem Privatunternehmen wie RWE ausgebuddelt wird und zudem auch noch teuer an den Steuerzahler verkauft wird - mal ganz abgesehen von dem energiepolitischen Schwachsinn, den der Braunkohletagebau mit sich bringt.

Bemerkenswert an dieser Natur und Landschaftszerstörung im gewaltigen Massstab ist, das jene Parteien mit dem ökologischen Tarnanstrich, allen voran die Grünen diese grossflächige Zerstörung der Natur auch noch genehmigt haben. Das zeigt einmal mehr, dass Parteien schon lange nicht mehr ihre Wähler und das Volk vertreten, sondern nur Handlanger und Erfüllungsgehilfen der Grossfinanz sind, jener Elemente, die sich auf Kosten der Natur und der Bürger ungeniert am Volkseigentum und den Ersparnissen des Volkes bereichern - in diesem Fall den Braunkohlevorkommen, die dem deutschen Volk gehören und meines Erachtens nicht einem Energiekonzern, wie der RWE.

Mit welchem Recht baut RWE die Braunkohle des deutschen Volkes ab? Wer hat einem Privatunternehmen erlaubt Milliarden und Abermilliarden an Braunkohlevorkommen des deutschen Volkes sich anzueignen und diesem dies auch noch in Rechnung zu stellen?

Eine Groteske, ja im Grunde ein Beispiel dafür wie ungeniert Privatinstitutionen sich an der Allgemeinheit und der Rücklagen bereichern.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.651 von speku@1 am 04.02.12 14:27:14

das thema ist schon richtig nuur ab und an sollte man es etwas breiter fassen

da mach Macro schon einen guten job

[speku@1]

doofe Frage, natürlich den Rotschilds & Co. bzw. der Fed und seine Junger. Die vollkommene Instrumente, damit es auch ja so bleibt, sind hierfür die IWF und ESM. (besser geht´s nicht)

Jetzt mußen wir erst die DOMAKTATIE nach IRAN bringen.

Übrigens, die Iraner wollen den Rußen Ihr Stahl in RUBEL bezahlen. Die russen, wollen es zwar, munkeln aber, dass es nicht möglich sei und sie finden dazu keine Bank ( ). bin in der russ. politik auch nicht so tief im thema.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.696.715 von Macrocosmonaut am 03.02.12 17:54:23

Warum krieg ich das Gefühl nicht los, dass die Arbeitsmarktdaten manipuliert werden und die Realität ganz anders aussieht.

Hi Macro,

gut aufgepasst, grad gefunden...

US-Arbeitslosen-Statistik: Manipulation der Zahlen soll Märkte beruhigen

Die am Freitag veröffentlichten Zahlen zur US-Arbeitslosigkeit zeigen: 446.000 neue Jobs wurden in den vergangenen Monaten geschaffen. Eine andere, nicht veröffentlichte Statistik desselben Amtes zeigt, dass die Zahl der neuen Stellen um 2,9 Millionen zurückgegangen ist. Der Trick: Die tatsächliche Zahl wurde „saisonal bereinigt“ – und schon sieht die Welt für Obama und die Aktienmärkte viel freundlicher aus.

http://www.krisennews.com/2012/02/04/us-arbeitslosen-statist…

LG

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Es wird Krieg geben - im nahen Osten braut sich grosses Unheil zusammen.

Die USA fangen mit einem massiven Aufmarsch an Militär in der Region an.

http://www.berlinerumschau.com/news.php?id=43300&title=USA+z…


Die Russen und China legen ein Veto gegen Syrien Invasion durch die USA ein - verständlich, denn eine Invasion der US-Truppen in Syrien legt Russland und China die Schlinge um den Hals.

Mittlerweile sind zwei Flugzeugträger in der Region der arabischen See, die Abraham Lincoln, ein Flugzeugträger der Nimitzklasse ist noch im südchinesischen Meer, dürfte aber bald ebenfalls beim Iran "vor der Tür" Position beziehen. Damit hätten die USA alle Vorbereitungen für einen Krieg im nahen Osten getroffen.

Das Veto der Russen und der Chinesen in Sachen Syrien - verzögert einen Krieg im nahen Osten wahrscheinlich nur - wird ihn aber nicht verhindern - notfalls wird man wahrscheinlich beim Krieg um Öl alles auf eine Karte setzen, denn die USA stehen mit dem US-Dollar vor dem aus - Mitte des Jahres läuft die Frist für den US-Dollar.

In einem finalen Akt werden die USA meines Erachtens versuchen ihre Vormachtsstellung noch einmal zu retten. Der Iran wird antworten - die Frage ist nur wie...

Sollte der Iran über atomare Sprengköpfe verfügen, dann könnte dieser ohne weiteres über den USA einen EMP zünden, ebenso über Europa - und die gesamte westliche Industrienationen auf Monate lahmlegen und die Geldsystem zum Einsturz bringen...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

Zitat von Macrocosmonaut: Es wird Krieg geben

Laber hier nicht wieder so ein Scheiß !!!

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.841 von xefrot am 05.02.12 02:44:50

Ist doch immer das Gleiche..."und die Geldsysthem zum Einsturz bringen".
Ich denke die Forumsteilnehmer warten nur auf das Ende!!!???
Es kann sicherlich-unvorhergesehen-aus einer Ecke kommen,mit der niemand
rechnet.Da wäre ein 5 km-Stein oder eine Atombombe aus Pakistan oder
10tausend fanatische Heilsretter aus dem Iran usw.Na,irgendwas wird uns schon treffen.
Ich weiß garnicht was Macro so will,das Ende naht,da sollte er doch eigentlich eher frohsein,wenn das Papisysthem oder meinetwegen auch seine
immer wieder geschriebene "MATRIX"unendlich insich zusammenbricht .Und wenn
die Heilskrieger da aus dem fundamentalistischem Raum den Anstoß erbringen,
na bravo warum auch nicht.
Jetzt vor dem Iran Angst haben,dann wird im Westen irgendwas zuammenbrechen
na Macro wo ist die umfassende These eines Matrix--Gau.
Ich habe öfters einmal angemerkt,das das Zinzes-Zins-Sythem ansich in seiner
Wirkung oder Dynamik ein Ende abzeichnet,das nun aber die bösen USA und
Reaktionen aus dem Iran genau dies beschleunigen können durch Unvernunft,
Imperialismus oder einfach durch" Notwehrmaßnahmen",na das wäre dochwas
oder?
Naweiter dann mit dem Matrixgesängen und emotional-kurzfristigen
Scheißhausparolen.
Wieder zu hart;ich meine nicht.
Na,das Forum,welches ja kein Edelmetallforum ist,sondern ein sogenanntes
Politik bringt richtig Spaß.


BF

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.699.785 von Macrocosmonaut am 04.02.12 15:16:28

Hallo Kohlenzieher,

wem gehört eigentlich das deutsche Gold?

Ich meine damit nicht nur die Goldreserven der Bundesbank, sondern auch das Gold was RWE tagtäglich in Nordrhein-Westfalen aus der Erde buddelt. Die deutsche Braunkohle.

Es mutet doch seltsam an, dass bereits seit 1987 die Braunkohle, die eigentlich Volkseigentum ist und dem deutschen Volk gehört - von einem Privatunternehmen wie RWE ausgebuddelt wird und zudem auch noch teuer an den Steuerzahler verkauft wird - mal ganz abgesehen von dem energiepolitischen Schwachsinn, den der Braunkohletagebau mit sich bringt.

Bemerkenswert an dieser Natur und Landschaftszerstörung im gewaltigen Massstab ist, das jene Parteien mit dem ökologischen Tarnanstrich, allen voran die Grünen diese grossflächige Zerstörung der Natur auch noch genehmigt haben. Das zeigt einmal mehr, dass Parteien schon lange nicht mehr ihre Wähler und das Volk vertreten, sondern nur Handlanger und Erfüllungsgehilfen der Grossfinanz sind, jener Elemente, die sich auf Kosten der Natur und der Bürger ungeniert am Volkseigentum und den Ersparnissen des Volkes bereichern - in diesem Fall den Braunkohlevorkommen, die dem deutschen Volk gehören und meines Erachtens nicht einem Energiekonzern, wie der RWE.

Mit welchem Recht baut RWE die Braunkohle des deutschen Volkes ab? Wer hat einem Privatunternehmen erlaubt Milliarden und Abermilliarden an Braunkohlevorkommen des deutschen Volkes sich anzueignen und diesem dies auch noch in Rechnung zu stellen?

Eine Groteske, ja im Grunde ein Beispiel dafür wie ungeniert Privatinstitutionen sich an der Allgemeinheit und der Rücklagen bereichern.





Wem es "gehört", darüber kann man geteilter Meinung sein.

Die Eigentumsrechte allerdings sind klar. (Gold und Kohle).
Die Eigentumsrechte beruhen auf Völkerrecht, speziell Haager Landkriegsordnung.

Dementsprechend wurden die Shaef-Gesetze Nr. 52 und 53 erlassen. (MRG, Militärrats-Gesetze). Ich hab aber hier keinen Bock mehr, auch die noch zu verlinken, soll mal jemand Anders das machen, damit überhaupt jemand mitkriegt, wie schwer es ist, so unangenehme Originale zu finden.

Da steht z.B. drin, dass keine Immobilie ö.Ä. ohne Genehmigung der Kommandantur verkauft werden kann.
Wird noch vielen Hauseigentümern das Genick brechen, so wies vor Jahren vielen Ossis das Genick gebrochen hat.

Nur so viel:
Wenns hart auf hart kommt, werden die angewendet.
Obrigkeitshörige gut gläubige Schafe können sowieso nix mit anfangen.
Bei Experten geht’s net anders, ein Schalk-Golodkowski würde über „Bundesdeutsche Gesetzte“ nur lachen.

Der wird natürlich per MRG verurteilt.

http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/5/99/5-97-99.php3

Übrigens, für interessierte Laien:
Die MRG-Gesetze respektive „Chaef-Befehle gehören zu den zur "Befreiung des deutschen Volkes vom Nationalsozialismus und Militarismus" erlassenen Rechtsvorschriften.

Damit de net schreist: „Das widerspricht dem Grundgesetz“:
Die sind vom GG per GG ausgenommen.
http://dejure.org/gesetze/GG/139.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://dejure.org/gesetze/GG/139.html

Du siehst, juristisch alles sauber geregelt.


Lt. Haager Landkriegsordnung muß der Besatzer für Stabilität und Ordnung im besetzten Gebiet sorgen. Kann aber auch mit seiner Kriegsbeute weitgehend tun und lassen, was er für richtig hält (sinngemäß).

Der Punkt, worüber man streiten kann:

Artikel 53 der HLKO (Haager Landkriegsordnung net zu verwechseln mit MRG 53) [Sachen, die der Beschlagnahme unterliegen können]
Das ein Gebiet besetzende Heer kann nur mit Beschlag belegen: das bare Geld und die Wertbestände des Staates sowie die dem Staate zustehenden eintreibbaren Forderungen, die Waffenniederlagen, Beförderungsmittel, Vorratshäuser und Lebensmittelvorräte sowie überhaupt alles bewegliche Eigentum des Staates, das geeignet ist, den Kriegsunternehmungen zu dienen.
Alle Mittel, die zu Lande, zu Wasser und in der Luft zur Weitergabe von Nachrichten und zur Beförderung von Personen oder Sachen dienen, mit Ausnahme der durch das Seerecht geregelten Fälle, sowie die Waffenniederlagen und überhaupt jede Art von Kriegsvorräten können, selbst wenn sie Privatpersonen gehören, mit Beschlag belegt werden. Beim Friedensschlusse müssen sie aber zurückgegeben und die Entschädigungen geregelt werden."
Konnten die Alliierten den Staat insgesamt beschlagnahmen, da ein Staat als solcher in der Aufzählung des Art. 53 nicht genannt ist?
Gehört das Gold zur „Kriegswahrnehmung“? Oder die Schwarz –und Braunkohle?

Aber das würd ich gern telefonisch diskutieren (Skype, Viedeokonferenz o.A.), sonst schreib ich noch Jahre.
Keine Lust, ne Polemik aus dem Grundlagenwissen eines Jurastudiums des 1. Semesters zu machen.

Kohlenzieher
P.S.
Du hast mir noch nicht auf meine Mail geantwortet

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.850 von Bergfreund am 05.02.12 05:20:22

Ist doch immer das Gleiche..."und die Geldsysthem zum Einsturz bringen".
Ich denke die Forumsteilnehmer warten nur auf das Ende!!!???
Es kann sicherlich-unvorhergesehen-aus einer Ecke kommen,mit der niemand
rechnet.Da wäre ein 5 km-Stein oder eine Atombombe aus Pakistan oder
10tausend fanatische Heilsretter aus dem Iran usw.Na,irgendwas wird uns schon treffen.
Ich weiß garnicht was Macro so will,das Ende naht,da sollte er doch eigentlich eher frohsein,wenn das Papisysthem oder meinetwegen auch seine
immer wieder geschriebene "MATRIX"unendlich insich zusammenbricht .Und wenn
die Heilskrieger da aus dem fundamentalistischem Raum den Anstoß erbringen,
na bravo warum auch nicht.
Jetzt vor dem Iran Angst haben,dann wird im Westen irgendwas zuammenbrechen
na Macro wo ist die umfassende These eines Matrix--Gau.
Ich habe öfters einmal angemerkt,das das Zinzes-Zins-Sythem ansich in seiner
Wirkung oder Dynamik ein Ende abzeichnet,das nun aber die bösen USA und
Reaktionen aus dem Iran genau dies beschleunigen können durch Unvernunft,
Imperialismus oder einfach durch" Notwehrmaßnahmen",na das wäre dochwas
oder?
Naweiter dann mit dem Matrixgesängen und emotional-kurzfristigen
Scheißhausparolen.
Wieder zu hart;ich meine nicht.
Na,das Forum,welches ja kein Edelmetallforum ist,sondern ein sogenanntes
Politik bringt richtig Spaß.



Wirtschaft hat das Primat.
Und auch die Wirtschaftsgesetze.
Um Vieles undurchschaubar zu machen (was ja legitim ist, um die eigenen Wege zum Ziel zu verschleiern), spielt man über dritte und vierte Bande.
Meist angeblich über "neutrale oder gewählte" Personen.
Geistig zu kurz gekommene nennen das "Politik".
Jede Politik ist Ökonomie.
Früher hab ich auch gedacht:

Das einzige, was gerecht verteilt ist, ist das Wetter.

Heute glaube ich, es ist die Intelligenz.

Weil Jeder meint, dass er genügend davon hat...



Na ja, wie täglich sichtbar, ist die "Politik" durchweg Handlanger der Wirtschaft.

Wenn jemand schimpft, dass das "Goldforum" ein "Politikforum" geworden ist, na ja, spar ich mir.

Es geht hier um Gold oder Silber als die beständigste und älteste Währung der Welt.
Die seit tausenden Jahren jede Währung überlebt hat.
Nur, die meisten von uns überleben selten mehr als 2 Währungen, je nach persönlicher Geographie...
Da braucht man gar keine Alzheimer zu kriegen, man hats von vorn herein ja nie anders erlebt.

Fakt ist, das zur Zeit eine gigantische Umverteilung von Aktien, Gold, Silber, Immobilien, Wirtschaftsgütern, Rechten, Gewinnen...
von Arm nach Reich erfolgt.

Die größten Betrüger dabei, korrupte Politiker oder Politik auszuklammern, zeugt von ...

Man muß ja nicht Macros Meinung teilen, dass irgendwann international und überall gleichzeitig ein Zusammenbruch erfolgt.

Ich geh auch davon aus, dass es wie bisher seit Jahrhunderten, mal hier und mal da kracht.
Um wieder ne FIAT-Währung einzuführen, welche wieder ne bestimmte Halbwertzeit hat.

Die Alternativen sind eigentlich klar, aber der Durchschnitt der Menschen hat sich ja auch nicht geändert.

Gruß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.841 von xefrot am 05.02.12 02:44:50

Laber hier nicht wieder so ein Scheiß !!!


Ich denk mal, Deine Meinung beruht darauf, dass macro (mal allgemein) oft die schwärzesten Szenarien aufzeichnet. Die auch oftmals übertrieben sind.
Will mich mal net zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ob es nur bei Drohgebärden bleibt, liegt auf Messers Schneide.

Wenn ich es so zusammenfasse:

Seit Jahren ist die Strategie relativ deutlich.
Obwohl aus den westlichen Massenmedien nur Lügen kommen, fallen die Meisten immer wieder drauf rein.

Gaddafi seinem Volk ging es gut, klar, mit Öl finanziert. Warum auch net die Bodenschätze nutzen?
Gaddafi jahrzehntelang hofiert von den Medien.
Aber Golddinar als Zahlungsmittel einführen? Öl gegen Euro oder Gold?
Das war zu viel für die Eigentümer der FED.
Das rüttelt an ihrem goldgedeckten Imperium, dass sie über Generationen mit List und Tücke aufgebaut haben!

Kriegst von denen gerne Papiergeld, wenn Du nur Gold hinterlegst!

Da wurde binnen kürzester Zeit aus dem alten Freund ein gefährlicher Diktator.
CIA-Agent Sarkozy war auch gleich mit im Boot (war schon immer ne Strategie seiner Sinnungsgenossen, den Geldgeber (in dem Fall Wahlkampffinanzierer) ermorden zu lassen, um sich seiner Schulden zu entledigen.

Ähnlich IRAK.
Saddam hatte nix mit 9/11 zu tun, aber die Medien habens so in die Köpfe gepocht, dass selbst Alzheimer-Patienten jetzt noch dran glauben.
MVM? Nie gefunden!

Alles auf Lügen aufgebaut.

Syrien?
Die eingeschleusten "Rebellen", syrische Kurden, in der Türkei ausgebildet und von der CIA bezahlt, machen da ihren Job.

Ob Vietam oder sonstwo, immer das gleiche Spiel.
Verhetzung, aufziehen der einen gegen die Andern, Krieg, und Verdienst für die Obrigkeit.

Zum schluß kommt meist die Wahrheit raus (MVM Saddam), aber da glaubt die manupulierte Masse schon längst an die nächste erfundene Bedrohung und will auch nix mehr von den alten Lügen hören.

Mal Al-Jazeera hören. Mal sehen, wann das wie im 3. Reich als "Feindsender" angeprangert wird.

In Afrika gibts übrigens auch ein Haufen Völkermorde.
Aber das interessiert keinen, kommt ja auch nicht in den Medien.
Das wird durch die Waffenexporteure totgeschwiegen.

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord_in_Ruanda

Alles in allem. Da muß ich Macro doch unterstützen.
Wer ein wenig Horizont hat, mal ansehen (auf der Weltkarte), wo sich die Streitkräftr der USA seit Jahren zunehmend positionieren.

Rund um die Golf-Länder, welche ja mit ihren "Massenvernichtungsmitteln" die kleine und gewaltfreie USA ja so unwarscheinlich bedrohen.


Mal unvoreingenommen nachdenken
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.701.723 von Kohlenzieher am 05.02.12 14:17:48

Hallo Kohlenzieher,

dann baut RWE also für die USA unsere Braunkohlevorkommen ab, um es mal salopp zusammenzufassen...

Es ist eh schon ein Unding, dass bei Produktionskosten von 2.8 Cent je kw/h bei Braunkohle, die Stromkonzerne und Versorger rund das 9-fache vom Steuerzahler dafür verlangen und dieser die Stromwirtschaft zu allem Überfluss auch noch in Deutschland im Jahr mit run 4.6 Milliarden subventioniert, wenn ich es richtig gelesen habe.

Das heisst, doch nur, dass die Eliten im Hintergrund verdeckt im grossen Stil den kleinen Mann auf der Strasse abkassieren...

Das hat System und Methode...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.774 von Macrocosmonaut am 04.02.12 23:56:47

Der Iran mobilisiert nun seine Bodentruppen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,813468,00.html

Tick, tack, tick, tack....

Obama sichert Israel die volle Rückendeckung zu. Damit wird immer klarer worauf das ganze hinaus läuft.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.774 von Macrocosmonaut am 04.02.12 23:56:47

Auch die Verbündeten Länder einer Kriegsführenden Nation gegen die Iran stehen auf der iranischen Abschussliste...

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE81403X20120205

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.700.774 von Macrocosmonaut am 04.02.12 23:56:47

http://kurier.at/nachrichten/4483821-usa-verschaerfen-tonart…

Nachtigall ich hör die trapsen...

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.241 von Macrocosmonaut am 06.02.12 00:16:17

"hunde die bellen beisen nicht" zumindest kurzfrißtig
ein versuch auch durch die medienn ans ziel zu kommen

nur so kann ich mir dir berichte erklären....
denn wenn man was vorhat....hangt man es nicht
an die grosse gocke....soviel sollte der sicherheits-
apparat doch wissen...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.807 von runn64 am 06.02.12 09:14:04

"hunde die bellen beisen nicht" zumindest kurzfrißtig
ein versuch auch durch die medienn ans ziel zu kommen

nur so kann ich mir dir berichte erklären....
denn wenn man was vorhat....hangt man es nicht
an die grosse gocke....soviel sollte der sicherheits-
apparat doch wissen...


Wioso?
Erstens sichert der Sicherheitsapparat die Interessen der Herrschenden und nicht die Interessen des Volkes.
Demzufolge produziert er die Lügen.
Und Zweitens hat der das in allen Konflikten vorher gemacht, beim Irak wurde vorhet auch die Lügen- und Propagandamaschinerie in Gang gesetzt (MVM).

http://www.thepublicmedia.de/viewtopic.php?f=66&t=405

Gruß
Kohlenzieher

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.807 von runn64 am 06.02.12 09:14:04

Na die USA bellen ja nicht eimal - die verlegen ihr Flotte und ihre Flugzeugträger vor die Küste des Iran.

So fangen alle Militärschläge und Kriege an.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.703.239 von Macrocosmonaut am 06.02.12 00:14:50

Ja,was hat das mit Matrix zutun?
Selbverständlich gibt es "internationale Reaktionen",sollte daseigene
Staatsteritorium angegriffen werden.Was die USA können,werden auch andere
von den USA angegriffenen Nationen können und machen.
Wo ist da eine Aussage zum Ende des Sythem?
Ich glaube Macrokosmonaut weiß in solchen Situationen nicht wo Feind und Freund ist.Im Übrigen handelt es sich tatsächlich nicht mehr um ein Goldforum
sondern um ein rein "Politisches".Mit der Abstimmung der Änderung des Tread-
titels wurde dies unterschlagen bzw.damit argumentiert,das zuviel Zensur
war.Ist mir persönlich aber akt.auch egal,da hier weder fundamentale
Analysen zu Edelmetallen diskutiert werden,noch eine offene Systhemkritische..
politische Auseinandersetzung.
Macros Beiträge befinden sich in difusen Matrixuntergängen,Ambivalenzen
wer nun Feind/Freund ist und dem von ihm geschaffenen Klima von nichtssagenden
politischen Beiträgen.Es ist halt ein Internetforum,wo jeder seine Heilsgesänge herausredet ohne tatsächlich Bezug zu anti-kapitalistischen
Grundsätzen hat.Weiter so mit dem allgmeinen Gequatsche,ich lese dann
weiter hier und melde mich "spontan".

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.711.307 von Bergfreund am 07.02.12 11:54:26

Wieder zu hart?
Ich meine hart und fair!!!
Die Aktivisten dieses neuen Forums sollten sich aktiv entscheiden,
was und wie auf Grundlage dieses Treatitels eigentlich gewollt wird.
Geht es um ein politisches Forum mit dem Namen Ende des Sythem oder
um eine Koppelung von Gold und Systhem.Ich denke,das Macro und paar
Andere noch nie in eine Situation gekommen ist,wie es "kleine"
Bürger in Greece oder Portugal aktuell erleben.Armut,schwindene Einkommen
und gravierende Zukunfstängste wie der jungen Generation in Spanien.
Feist gesattelt wird hier quergequatscht und die BRD-Bevölkerung zum
Aufstand "motiviert".
Gerade Letzteres ist doch wahrlich mehr diffuse Hoffnung von Leuten,die
Systhem und Spätkapitalismus konkret nicht begriffen haben und
emotional nicht wissen um was es geht.
Aber weiter soooooo ihr gut betuchten,ihr braucht soetwas zur Beruhigung
eigener Schuldgefühle...ich möchte euch diese wahrlich nicht nehmen.
Aber Vorsicht bitte,eure Heilsäußerungen auf die reale Welt zu
projezieren.Ich bin der Meinung das auch 30KG an Gold im Besitz keine
allumfassende Rettung nahelegt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[TOWE]

bergfreund wieder mit seinem Gequatsche, welchen anderen als einen politischen Grund siehst Du denn um in Gold und Silber zu investieren? Es ist der Vertrauensverlust in das System der die Edelmetallpreise treibt! Insofern könnte der Titel dieses Forums nicht besser gewählt sein!

Und wo diskutierst Du denn, Du meldest Dich einmal die Woche mit immer dem selben Gelaber über Forumstitel und so weiter! Immer noch nicht gecheckt, das Du alleine bist???

Und übrigens ich bin nicht gut betucht, habe aber 3 Kinder und muss mich über dieses System und meinen Arbeitsleistungserhalt informieren!

Ausserdem steht´s 2:0 für mich , neues Spiel neues Glück?

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.709.302 von Macrocosmonaut am 06.02.12 23:33:43

naja macro, die bellen schon etwas

siehe diverse presseberichte kombiniert
mit verlagerung der truppen und geplanntem
embargo....

nuuur, wenn man wirkl. was vorhat,agiert in der regel
bevor die presse zu trommeln beginnt
(um strategisch in vorteil zu sein
das hat doch eine logik,oder?)

will jedoch nicht ausschließen daß
hier zur kombination der vorfälle
kommen könnte...oder aber ein unbeabsichtigter vorfall
ohne es wirklich zu wollen
sprich der us. flotte passiert ein misgeschik
und schon ist der konflickt am laufen...also
ohne das ok. von washington

[runn64]

Zitat von TOWE: bergfreund wieder mit seinem Gequatsche, welchen anderen als einen politischen Grund siehst Du denn um in Gold und Silber zu investieren? Es ist der Vertrauensverlust in das System der die Edelmetallpreise treibt! [b]Insofern könnte der Titel dieses Forums nicht besser gewählt sein!

volle zustimmung

[/b]

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.695 von TOWE am 07.02.12 15:18:10

"Arbeitsleistungserhalt"????...was ist das denne nun???
Entweder man hat einen Arbeitslohn oder optimiert sein Vermögen
durch Sparbuch oder XXL-Invest.
Ja,vielen Dank für Deine Antwort.
Es spielt doch keine Rolle ob ich mich hier täglich oder 1mal wöchentlich
zu Worte melde....oder.Entscheidend sollte doch Qualität sein und nicht ins
unendliches Matrixgestammle,welche weder Sinn macht noch die Wahrheit beschleunigt.
Nochmals;...und ich lass nicht locker!!!
Bevor du oder paar andere Forumsteilnehmer hier erschienen sind, hatten wir
ein wirklich konstruktives Miteinander,welches auch außerirdische Meinungen
vom Kosmonauten inklusiv betrachteten....
Möglicherweise fühlte sich Kosmonaut etwas alleine oder ungehörig behandelt.
Dann kam Kosmonaut darauf,einen neuen Treadtitel abstimmen zu lassen.


Die wesentlichen User des alten Treads gingen davonaus,das es sich um eine Abwandlung eines Goldforums handelte.Tatsächlich verfolgte Kosmonaut
aber eine andere Zielrichtung.Aus einem Goldforum wurde ein verwaschenes
wo alles von Gold über Vulkane bishin zum Iranangriff auf die Guten
umgebaut wurde.
Also nochmals;lasse mich als ursprüngliches Mitglied eines Goldforum
bitte in Ruhe und ich melde mich dann,wann es mir passt und lasse mich
nicht elend wegquatschebn von irgenwelchen Neuzugestiegenen.
Es gibt leider keinen wirklichen Protest von ehemaligen Mitgliedern...
welches mich aber nicht daran hindert...hier meine Meinung zu sagen.......
insofern bleibt es bei meinen Komemmentaren zu unterirdischen Beiträgen.
Alles klaro???

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.695 von TOWE am 07.02.12 15:18:10

Im Übrigen geht es nich um 2:0 oder son Quatscht sondern um
qualifizierte Auseinandersetzungen.Aber davon sind die meisten"Neuen USER"
macroaußerirdisch unendlich entfernt!!!
Eine gute Woche trozdem!!!!!

[TOWE]

@bergfreund

qualifizierte Auseinandersetzungen.

ja dann mach doch endlich...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.229 von Bergfreund am 07.02.12 16:18:30

Die wesentlichen User des alten Treads gingen davonaus,das es sich um eine Abwandlung eines Goldforums handelte.Tatsächlich verfolgte Kosmonaut
aber eine andere Zielrichtung.Aus einem Goldforum wurde ein verwaschenes
wo alles von Gold über Vulkane bishin zum Iranangriff auf die Guten
umgebaut wurde.
Also nochmals;lasse mich als ursprüngliches Mitglied eines Goldforum
bitte in Ruhe und ich melde mich dann,wann es mir passt und lasse mich
nicht elend wegquatschebn von irgenwelchen Neuzugestiegenen.
Es gibt leider keinen wirklichen Protest von ehemaligen Mitgliedern...
welches mich aber nicht daran hindert...hier meine Meinung zu sagen.......
insofern bleibt es bei meinen Komemmentaren zu unterirdischen Beiträgen.
Alles klaro???






Also erst mal:
Keinem wird hier der Mund verboten.
Zumindest nicht durch die User...
Der Goldpreis ändert sich entsprechend den gesamtgesellschaftlichen Verhältnissen.
Wenn die Umstände gesamtgesellschaftlich unerträglich werden, wird auch die Anzahl der "Rebellen" größer.
Und wer Gold und Silber auf den Fahnen stehen hat, gehört nu mal zu den Gewinnern der Geschichte.
Zwar nicht so massiv wie die Rothschilds und Rockefellers, die inzwischen durch ihr Privileg, das Geld für die ganze Welt zu drucken auch die Herrschaft über Politiker und Militärs besitzen und einen eigenen Geheimdienst unterhalten, aber die Anzahl der Rebellen steigt.

Da gibt es natürlich auf der anderen Seite auch genügend Invalidenrentner und Behinderte, welche noch ganz gut leben und net klagen können.
Im Hinterkopf möblierte wissen nun mal, was läuft.
Als Erste.
Aber dann werden es mehr.
In einem Forum wie Diesem ändern sich natürlich die Verhältnisse besonders schnell.
Abgesehen davon, dass wer wie die Leute hier, welche bei Euroeinführung ihr Geld in Gold getauscht haben, eine Preisänderung von 250 Dollar auf derzeit 1700 Dollar genießen können.
Da unterhalt Dir mal mit den Leuten und Investoren bei Konzernen, welche von CEOs angeführt werden, welche bei den Bilderbergern vertreten werden.
Da schreib ich gelegentlich auch ein paar Zeilen.
Kannste nachlesen, wenn inzwischen net moderiert:

Hier der Kurs
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1151027-2291-2300…
Hier die Usermeinungen zu mir
Zitat daraus:

"Tja,

nun hat in den letzten Tagen ne ganze Menge Aktien und ne ganze Menge Geld die jeweiligen Besitzer gewechselt.


Meine Anfangsfragen haben viele ignoriert.

Also, mal wieder Bestandsaufnahme:

1. Wie war es vor 5 Tagen?
2. Wie liegen die Verhältnisse jetzt?
3. Wer sind die Gewinner und wer die Verlierer?

(In diesem Thread hier
26.11.11 14:27:47 erstmals geäußert)

Direktlink:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1151027-2291-2300…

Nur wenige werden es schaffen, es richtig zu interpretieren und damit Geld zu verdienen.

Mal sehen, wer übrigbleibt.

In Wettbewerbsstimmung
Kohlenzieher"


Tja, da werd ich (wie im Link zu sehen) als Kokser und Spinner bezeichnet.
Natürlich hat dort keiner ne Ahnung von Bilderberger und co, und demzufolge kriegt dort (noch) keiner mit, wie er abgezockt wird.



Mal nebenbei:
Wenn ich einen Roman schreiben wollte, vor 20 Jahren hätte der Titel keinen gestört, ein einfaches deutsches Wort.
Heute unter geänderten Verhältnissen würde dieses Wort schon das Interesse ganzer Bevölkerungsschichten und des VS anziehen.
Soll ich Dir die Vokabel verraten?


Es ist der Name eines Ortes:
Neukölln.
Ja, klingt heutzutage rebellisch.

Also Macro, wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit...
Aber für mich persönlich gehörst Du zu uns, zu den Leuten, welche zur Gemeinschaft gehören, zum Gesamtbild.
Allerdings geh ich keinem Streit aus dem Wege, das wäre unrealistisch.

An dieser Stelle erinnere ich nochmals an die Vorträge von Prof. Dr. Hankel in Zusammenhang mit Griechenland, was ja immer aktueller wird.
Ja, anfangs waren wir Außenseiter.
Jetzt kommt alles, was vorausgesagt wurde.

Zufall oder Logik?


Lieber Gruß
Kohlenzieher

P.S. für Neueinsteiger und "Rebellen":

http://www.youtube.com/watch?v=1h52XO9fnx0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ejAn-nFfAA0

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.716.886 von Kohlenzieher am 08.02.12 09:17:20

Da ich bei Kontrolle meines letzten Links feststellen mußte, dass man kaum noch mitkriegt, dass es ein Mehrteiler ist, hier noch mal die Links der Reihe nach:



Teil 1

http://www.youtube.com/watch?v=ejAn-nFfAA0

Teil 2

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=JMNdiU…

Hier wierden Meineserachtens vernünftige Lösungen genannt, wie grad in der Praxis zu sehen)

Teil 3

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=-y0MRG…

Teil 4

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Cd75jb…


Teil 5

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=KjCWOb…

Teil 6

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=4O0n1k…


Teil 7

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Y3_ipB…

(Was ich ja bekannterweise ständig fordere: "Volksabstimmung"
Und nebenbei: Was hier im Forum meineserachtens auch (noch) fehlt:

Mangel an Mut


Teil 8

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=xkhBNW…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=xkhBNW…



Teil 9 Wurde (vielleicht per Gesetz) moderiert



In Arbeit
Kohle

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.712.008 von Bergfreund am 07.02.12 13:28:48

Wieder zu hart?
Ich meine hart und fair!!!
Die Aktivisten dieses neuen Forums sollten sich aktiv entscheiden,
was und wie auf Grundlage dieses Treatitels eigentlich gewollt wird.
Geht es um ein politisches Forum mit dem Namen Ende des Sythem oder
um eine Koppelung von Gold und Systhem.Ich denke,das Macro und paar
Andere noch nie in eine Situation gekommen ist,wie es "kleine"
Bürger in Greece oder Portugal aktuell erleben.Armut,schwindene Einkommen
und gravierende Zukunfstängste wie der jungen Generation in Spanien.
Feist gesattelt wird hier quergequatscht und die BRD-Bevölkerung zum
Aufstand "motiviert".
Gerade Letzteres ist doch wahrlich mehr diffuse Hoffnung von Leuten,die
Systhem und Spätkapitalismus konkret nicht begriffen haben und
emotional nicht wissen um was es geht.
Aber weiter soooooo ihr gut betuchten,ihr braucht soetwas zur Beruhigung
eigener Schuldgefühle...ich möchte euch diese wahrlich nicht nehmen.
Aber Vorsicht bitte,eure Heilsäußerungen auf die reale Welt zu
projezieren.Ich bin der Meinung das auch 30KG an Gold im Besitz keine
allumfassende Rettung nahelegt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Also, ich geh zu Deinen Gunsten davon aus, dass Du die Kombination

"was und wie auf Grundlage dieses Treadtitels eigentlich gewollt wird."

nicht selbst verschuldest, sondern auf Massenpsychose reinfällst.

Ist nicht mehr die Frage,

"was und wie auf Grundlage dieses Treadtitels eigentlich gewollt wird."

Vielleicht wer was eigentlich gewollt hat?
(Eventuell wirste verstehen, wann hier welche Beiträge durch wen moderiert werden, und in welchem Interesse?
Wobei man sich köstlich drüber streiten kann, obs manchmal auf Befehl oder auf Grund vorauseilendem Gehorsams passiert...)



1.
Stelle Fragen

2.
Stelle die richtigen Fragen

3.
Stelle Deine Fragen richtig.


Eugen Roth sagte einmal:

"Die beste Antwort erhält der, der seine Fragen richtig stellt"

Quelle:

http://www.welt.de/print-welt/article524410/Mit_W_Fragen_erf…


Wir sind doch hier in einem Forum für Fortgeschrittene, oder?


Ansonsten kann man sich ja an einem Buch (ja, Kohle liest gern gute Literatur...)
orientieren:

Spoerl

Die Feuerzangenbowle
(Übrigens verfilmt und durch Heinz Rühmann sehr gut gespielt)

Im Vorwort sagt Spoerl:

"Dieses Buch ist ein Loblied auf die Schule, aber es kann sein, dass die Schule es nicht merkt..."


In Freundschaft
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.333 von Bergfreund am 07.02.12 16:31:47

Im Übrigen geht es nich um 2:0 oder son Quatscht sondern um
qualifizierte Auseinandersetzungen.Aber davon sind die meisten"Neuen USER"
macroaußerirdisch unendlich entfernt!!!
Eine gute Woche trozdem!!!!!


Tja, im Zeitalter der Weltalleroberung haben Macrocosmonauten gute Karten.

Wobei ich net übersehe, dass damalig höhere Lebewesen (Saurier)
schlechtere Chancen hatten, als Microbakterien.

Was auf Micro -oder Macrobiologisch zutrifft, überlasse ich dem geneigten Leser.

Ich für meinen Teil ...



Gedacht wird hier im Forum
Ganz WO-national

Kohlenzieher

[speku@1]

Es ist eh schon ein Unding, dass bei Produktionskosten von 2.8 Cent je kw/h bei Braunkohle, die Stromkonzerne und Versorger rund das 9-fache vom Steuerzahler dafür verlangen und dieser die Stromwirtschaft zu allem Überfluss auch noch in Deutschland im Jahr mit run 4.6 Milliarden subventioniert, wenn ich es richtig gelesen habe.

Die Braunkohle wird vielleicht mit 2,8c/kWh erzeugt (Ich habe nicht recherchiert), jedoch wird der Strompreis mit 4-8 (ohne Steuer) Cent gehandelt(Tagespreise). Dazwischen liegt Stromproduktion und Transport.
In der Regel pauschaller Aufschlag 20% Transport +pauschaller Aufschlag 200% für die Herstellung. Dann liegen wir bei 5-6 C/kWh (sehr grober Schätzwert).

Das heisst, doch nur, dass die Eliten im Hintergrund verdeckt im grossen Stil den kleinen Mann auf der Strasse abkassieren...

da muss man nur sehen wie viele Politiker beim Gas und Strom bei uns beschäftigt werden, daher volle Zustimmung. Vergleichbar mit der Lobby der Öl und Waffenindustrie in usa.

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.062 von speku@1 am 09.02.12 11:06:54

Da sieht es ganz anders aus.

Im ersten Quartal lag der durchschnittlich Exportpreis für Europa bei 346 Dollar je 1000 Kubikmeter.
...
Gaspreise: Gazprom kündigt Preiserhöhung an - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/finanz-news/gaspreise-gazprom-k…

Energiedichte (Erdgas L – Erdgas H)

Brennwert Hs (früher Ho) / Masse : 10 – 14 kWh/kg = 36 – 50 MJ/kg
Brennwert Hs (früher Ho) / Volumen : 8,2 – 11,1 kWh/m³ = 30 – 40 MJ/m³
Tranmsprt mit 49 bar
Bei 90,67 K und 0,117 bar weist Methan einen Tripelpunkt auf, bei 190,56 K und 45,96 bar einen kritischen Punkt.

Dichte

0,72 kg·m−3 (gasförmig, 0 °C, 1013 hPa)[1]
0,42 g·cm−3 (flüssig, am Siedepunkt)[1]

Medium : Methan Aggregatzustand : Gas Druck : 49 [ bar ] Temperatur : 20 [ Celsius ] Dichte : 35.335758 [ kg / m3 ] Spezifische Enthalpie : -62.107246 [ kJ / kg ] Spezifische Entropie : -2.175672 [ kJ / kg K ] Spezifische isobare Wärmekapazität :
cp    2.5755098 [ kJ / kg K ] Spezifische isochore Wärmekapazität :
cv    1.7494819 [ kJ / kg K ] Dynamische Viskosität : 11.9745 [ 10-6 (Pa s) ] Kinematische Viskosität : 0.33887768871408 [ 10-6 m2 / s] Schallgeschwindigkeit : 433.0109 [ m / s ] Realgasfaktor Z : 0.9131699


35,34 35,34 kg/m³
346 346 $/1000 m³
12 12 kWh/kg
0,000816 0,000816 $
0,08158838 0,0816 Cent


Also 0,0816 (+/-5% unsicherheit wegen Mittelwerte) Dollercent kostet ein kWh Erdgas. Für 6 Cent wird er mir verkauft. wird Da ist unser Hunger nach Sibirien doch erklärlich, oder?

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.229 von Bergfreund am 07.02.12 16:18:30

Vor diesen und vielen weiteren Hintergründen von Matrixgestammel, Verschwörungstheorien und noch mindestens 10 Jahre Zeit zu sprechen empfinde ich als grob fahrlässig! Auch wenn noch 100 Jahre Zeit wären, das System ist krank und führt zur Verarmung und Versklavung des größten Teil´s der Menschheit, nebst Vernichtung unserer Lebensgrundlagen!

Vieleicht liegt´s ja da dran -> Gehirnforschung: 80% der Menschen können besorgniserregende Meldungen überhaupt nicht verarbeiten
http://www.propagandafront.de/187070/gehirnforschung-80-der-…


Drohender Euro-Crash:

Panikmache oder eine wirkliche Gefahr?

Noch immer werden die Gefahren der Finanzkrise beschönigt – lesen Sie hier, wie ernst es wirklich ist und welche Maßnahmen Sie unverzüglich durchführen sollten

Vergangenen Montag trafen sich die EU-Regierungschefs erneut zu einem Rettungsgipfel. Zum wiederholten Male versucht man, mit immer gleichen und fruchtlosen Maßnahmen – ob sie nun Rettungspaket, ESFS oder ESM heißen - alles Mögliche zu retten, obwohl längst klar ist, dass dies bisher nie funktioniert hat und in Zukunft noch viel weniger funktionieren wird. „Die Definition von Wahnsinn ist“, so sagte einmal Albert Einstein, „immer wieder das Gleiche zu tun und doch ein anderes Ergebnis zu erwarten“...

http://www.krisenvorsorge.com/85/Startseite.html


Bankensterben und Pleitewelle reloaded

Mit billionenschweren Geldschwemmen drücken die Notenbanken die zuletzt wieder in die Höhe geschossenen Zinsen in der Eurozone auf ein "erträgliches Maß" und verschaffen so vor allem den südeuropäischen Strauchelkandidaten nochmals eine kurze Verschnaufpause. Bezahlt wird diese künstliche Beatmung mittelfristig mit steigender Inflation, Ausweitung der Schuldenmenge, stagnierendem Wirtschaftswachstum und weiterhin wachsender Wahrscheinlichkeit von Staatspleiten quer durch Europa. Und dabei hilft sie den Kreditnehmern noch nicht mal wirklich weiter, denn diese müssen feststellen, dass die europäischen Banken ihre Vergabe von Unternehmenskrediten keineswegs ausweiten und sich auch untereinander wieder weniger statt mehr Geld leihen...

http://www.krisenvorsorge.com/modules/news/article.php?story…


Griechische Zinsexplosion nie gekannten Ausmaßes

Stellen Sie sich vor, Sie brauchen dringend 500 Euro. Sie ziehen los, um irgendjemanden zu finden, der Ihnen etwas leiht. Sie stoßen auf viele Geldgeber, doch müssen entsetzt feststellen, dass Ihnen niemand die 500 Euro für weniger als unglaubliche 500% Zinsen geben will. Selbst wenn Sie sich das Geld nur für einen Tag leihen wollen, müssen Sie binnen 24 Stunden 2500 Euro aufbringen, um Ihre Schulden zu begleichen. Sie denken "unmöglich, das geht doch gar nicht" und halten solch ein Szenario nur für einen schlechten Traum? Dann liegen Sie daneben, denn dem griechischen Staat widerfährt momentan exakt dieses Szenario. Unglaublich aber wahr, Griechenland muss tatsächlich 500% Zinsen aufbringen, wenn es seine Staatsanleihen unterbringen will. Die freien Märkte geben Hellas keine Chance mehr, es kann sich auf dem Finanzmarkt nicht mehr finanzieren. Der extreme Anstieg der Zinsen, die Griechenland für seine Staatsanleihen zahlen muss, wird bislang nirgends in den Massenmedien erwähnt...

http://www.krisenvorsorge.com/modules/news/article.php?story…


Geldsystem: Das Endspiel nimmt Form an

Die Gelddruckprogramme der Zentralbanken werden immer größer. Laut Credit Suisse könnte die EZB demnächst bis zu zehn Billionen Dollar in den Markt pumpen, um Zeit für das Finanzsystem zu kaufen...

http://diepresse.com/home/wirtschaft/eurokrise/725286/Geldsy…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.568 von speku@1 am 09.02.12 12:12:48

Da sieht es ganz anders aus.

Im ersten Quartal lag der durchschnittlich Exportpreis für Europa bei 346 Dollar je 1000 Kubikmeter.
...
Gaspreise: Gazprom kündigt Preiserhöhung an - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/finanzen/finanz-news/gaspreise-gazprom-k…

Energiedichte (Erdgas L – Erdgas H)

Brennwert Hs (früher Ho) / Masse : 10 – 14 kWh/kg = 36 – 50 MJ/kg
Brennwert Hs (früher Ho) / Volumen : 8,2 – 11,1 kWh/m³ = 30 – 40 MJ/m³
Tranmsprt mit 49 bar
Bei 90,67 K und 0,117 bar weist Methan einen Tripelpunkt auf, bei 190,56 K und 45,96 bar einen kritischen Punkt.

Dichte

0,72 kg·m−3 (gasförmig, 0 °C, 1013 hPa)[1]
0,42 g·cm−3 (flüssig, am Siedepunkt)[1]

Medium : Methan Aggregatzustand : Gas Druck : 49 [ bar ] Temperatur : 20 [ Celsius ] Dichte : 35.335758 [ kg / m3 ] Spezifische Enthalpie : -62.107246 [ kJ / kg ] Spezifische Entropie : -2.175672 [ kJ / kg K ] Spezifische isobare Wärmekapazität :
cp 2.5755098 [ kJ / kg K ] Spezifische isochore Wärmekapazität :
cv 1.7494819 [ kJ / kg K ] Dynamische Viskosität : 11.9745 [ 10-6 (Pa s) ] Kinematische Viskosität : 0.33887768871408 [ 10-6 m2 / s] Schallgeschwindigkeit : 433.0109 [ m / s ] Realgasfaktor Z : 0.9131699


35,34 35,34 kg/m³
346 346 $/1000 m³
12 12 kWh/kg
0,000816 0,000816 $
0,08158838 0,0816 Cent


Also 0,0816 (+/-5% unsicherheit wegen Mittelwerte) Dollercent kostet ein kWh Erdgas. Für 6 Cent wird er mir verkauft. wird Da ist unser Hunger nach Sibirien doch erklärlich, oder?





Na, denn wolln wir mal.

Irakisches Öl ist von der Qualiät her eines der besten Öle.

Das kann ich hiermit erklären:

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article10071325/Neue-S…

Nachhilfe?

http://www.wp-irak.de/index.php/component/content/article/62…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wp-irak.de/index.php/component/content/article/62…



Gruß
Kohlenzieher

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.229 von Bergfreund am 07.02.12 16:18:30

... und wie soll ich das werten, gehört wohl auch nicht hierher?

ACTA, das geheim verhandelte Handelsabkommen wird derzeit unterschrieben und ratifiziert. Gefragt wurden wir nie - die unerwünschten Konsequenzen werden wir aber alle zu spüren bekommen.

http://stopp-acta.info/
und http://www.youtube.com/watch?v=9LEhf7pP3Pw !!!

Die Finanzhoheit habe wir mittels ESM undemokratisch abgegeben nun folgt die Informationsfreiheit mittels ACTA...


(Aus obigem Link)
Schlussfolgerung

Die öffentliche Meinungsbildung und damit eine Demokratie kann nur funktioneren, wenn die durchaus interessierte Öffentlichkeit über genügend Informationen verfügt. Werden diese der Bevölkerung vorenthalten, wird die öffentliche Meinungsbildung massiv behindert und damit einer demokratischen Gesellschaftsordnung das Wasser abgegraben.

[speku@1]

da kann ich nicht mithalten

mit Rubel ist es schon ein Bomben Geschäft,
mit Kamele ist es einfach unvorstellbar

[ConteDiCazzo]

Kohle....die E.O.N. hat noch ganz üble hochpreisige Verträge mit der Ruhrgas an der Backe....da lacht die Gazprom.

cu DL

[birkos]

Gold gegen für Weizen eingetauscht..Gefällt mir..

http://www.goldreporter.de/iran-kauft-grose-mengen-an-weizen…

[speku@1]

Donnerstag, 9. Februar 2012, 14:59 Uhr | Eingetragen von Goldreporter
Iran kauft große Mengen an Weizen mit Gold und Öl

Auch für den Iran ist Gold eine Krisenwährung.

In der vergangenen Woche hat das Land laut Presseberichten auf den internationalen Märkten bis zu 400.000 Tonnen Weizen gegen Gold und Öl getauscht.

Die Anfang des Jahres verschärften Wirtschaftssanktionen gegen den Iran haben die Möglichkeit des Landes reduziert, Importe in Euro oder US-Dollar abzuwickeln. Presseberichten zufolge hat der Iran nun große Mengen an Weizen mit Gold und Öl bezahlt.

Der Nachrichtendienst Reuters spricht von Mengen zwischen 200.000 und 400.000 Tonnen Getreide, die das Land vergangene Woche von privaten Anbietern bezogen hat. Angeblich soll der Weizen vor allem aus Australien und möglicherweise sogar aus den USA stammen.

Händler vermuten, dass die Regierung in Teheran Unterstützung von Firmen mit Sitz in der Schweiz erhalten hat, die über Finanzierungsmöglichkeiten in Asien verfügen. In diesem Fall habe der Iran vermutlich auch die Möglichkeit gehabt, Waren teilweise gegen Fremdwährungen (außer US-Dollar) zu beziehen.

Der dollerangriff ist schon zimmlich vortgeschritten.
Mehr kann man diese Neo....´s gar nicht provozieren.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.728.114 von speku@1 am 09.02.12 19:57:33

... ob das die unseren auch mal begreifen


Auszug aus dem Artikel ->http://www.propagandafront.de/199830/strategische-goldreserv…

...Da das Gold der Iraner im eigenen Land gehalten wird, befindet es sich außerhalb des Zugriffs der Industrieländer. Hätte der Iran sein Gold stattdessen in den größten Tresoren der Industrieländer gelagert, wäre es gemeinsam mit den anderen im Ausland befindlichen iranischen Vermögenswerten eingefroren worden. Und auch wenn wir mit der Politik und den Einstellungen der Iraner vielleicht nicht konform, lässt sich bezüglich ihrer Goldlagerung mit Sicherheit einiges lernen.

Der tatsächliche Besitz und direkte Zugriff bedeutet, dass man über die Freiheit verfügt, mit einem Vermögenswert zu tun und zu lassen, was man will. In unserem Falle geht es um die Vermögensbestände einer Nation. Dass die Vermögenswerte des Iran gerade eingefroren werden, veranschaulicht deutlich, dass andere Länder in der Lage sind, diese Freiheit zu beeinträchtigen...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.724.757 von Kohlenzieher am 09.02.12 12:44:18

Damit ist Erdgas noch preiswerter als Öl in Kuwait.

Uund die Elite nimmt zwischen Förderung und Verladung auf das Schiff mal kurz einen Aufschlag von mehr als 500%...

Davon kauft die Elite in den arabischen Ländern mit den Petrodollarbillionen (früher waren es mal Milliarden und ganz früher nur Millionen...) dann Gold, Silber, Edelsteine und Luxuskarossen und andere schöne Dinge.

Dafür verarmen in der Welt immer mehr Menschen und der Planet geht vor die Hunde....

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.713.183 von runn64 am 07.02.12 16:13:44

Ich glaub der US-Propaganda kein Wort:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,814248,00.html

Auf der einen Seite erklärt man offiziell dass man brav sein will - auf der anderen Seite verlegen die USA ihre Flugzeugträger direkt in arabische Gewässer.

Verschleierungstaktik nenne ich sowas...

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.726.477 von ConteDiCazzo am 09.02.12 16:21:36

Was für eine Abzocke der Aktionäre und der Steuerzahler....

M.

[Kohlenzieher]

Jawoll, da zieh ich den vor Hut vor birkos und speku@1. Sie wissen:
Es ist eine der richtigsten Maßnahmen, deren Währung einfach net mehr zu nutzen.

Für Neueinsteiger:

http://www.youtube.com/watch?v=aI7Ja0FLmY8

Gruß
Kohlenzieher

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.730.336 von Kohlenzieher am 10.02.12 09:35:02

Guten Morgen Kohlenzieher!Danke für das Video!Ich habe es mir mal heruntergeladen!Man weiß ja nie!

[daxhasser]

Lust auf eine achttägige Vergnügungsreise nach Kinshasa im Wert von EUR 20.000 oder einen ausgefallenen siebentägigen Teneriffa-Trip im Wert von EUR 11.000? Na dann werden Sie doch EU-Parlamentarier! Der verderbte demokratie- und freiheitsfeindliche Eurokraten-Abschaum hat heute bereits geschafft, wofür manch ruhmreiche Despotie Jahrhunderte brauchte. Das Ausmaß des Betrugs, der Korruption und der Verschwendungssucht Brüssels spottet jeder Beschreibung
William F. Japser, The New American, 06.02.2012
Marta Andreasen, die couragierte ehemalige Chef-Rechnungsprüferin der Europäischen Union, gibt nicht auf. In 2002 wurde sie gefeuert, weil sie sich weigerte, die Konten der Europäischen Kommission gegenzuzeichnen. Ungeachtet dessen hat sie weitergemacht. Auch heute noch zieht sie die EU-Politiker und Eurokraten zur Rechenschaft und legt auf ihrer Internetseite Martaandreasen.com Betrügereien, Verschwendung und Korruption offen.
2009 wurde sie als Vertreterin der britischen Unabhängigkeitspartei (UKIP) als Abgeordnete ins Europaparlament gewählt, ein Amt, das sie dafür nutzt, Licht in das Dunkel der Machenschaften der privilegierten EU-Politiker und „Diener“ der europäischen Öffentlichkeit zu bringen.
Am 26.01.2012 veröffentlichte sie bei Public Service Europe einen Artikel mit dem Titel: „Die EU-Parlamentarier sollten sich für ihre Vergnügungen schämen“, worin sie die jüngsten verschwenderischen Ausschweifungen der Eurokraten bei ihren Vergnügungsreisen enthüllte:
Lesen Sie mehr über Eurokraten-Abschaum: Im Luxus schwelgen … und Austerität predigen von www.propagandafront.de
,http://www.propagandafront.de/199890/eurokraten-abschaum-im-…

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.153 von daxhasser am 10.02.12 11:26:11

Guten Morgen Kohlenzieher!Danke für das Video!Ich habe es mir mal heruntergeladen!Man weiß ja nie!




daxhasser
schrieb am 10.02.12 11:26:11

Ebenfalls Guten Morgen (11:26:11)
(Na ja, jeder kann mal verschlafen, hoffentlich kannste Humor ab)

Mein grad aufgewachter Gruß zurück.


http://www.youtube.com/watch?v=TnwiUbx2rj8&feature=endscreen…

Ganz verpennt
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.781 von daxhasser am 10.02.12 12:58:11

Lust auf eine achttägige Vergnügungsreise nach Kinshasa im Wert von EUR 20.000 oder einen ausgefallenen siebentägigen Teneriffa-Trip im Wert von EUR 11.000? Na dann werden Sie doch EU-Parlamentarier! Der verderbte demokratie- und freiheitsfeindliche Eurokraten-Abschaum hat heute bereits geschafft, wofür manch ruhmreiche Despotie Jahrhunderte brauchte. Das Ausmaß des Betrugs, der Korruption und der Verschwendungssucht Brüssels spottet jeder Beschreibung
William F. Japser, The New American, 06.02.2012
Marta Andreasen, die couragierte ehemalige Chef-Rechnungsprüferin der Europäischen Union, gibt nicht auf. In 2002 wurde sie gefeuert, weil sie sich weigerte, die Konten der Europäischen Kommission gegenzuzeichnen. Ungeachtet dessen hat sie weitergemacht. Auch heute noch zieht sie die EU-Politiker und Eurokraten zur Rechenschaft und legt auf ihrer Internetseite Martaandreasen.com Betrügereien, Verschwendung und Korruption offen.
2009 wurde sie als Vertreterin der britischen Unabhängigkeitspartei (UKIP) als Abgeordnete ins Europaparlament gewählt, ein Amt, das sie dafür nutzt, Licht in das Dunkel der Machenschaften der privilegierten EU-Politiker und „Diener“ der europäischen Öffentlichkeit zu bringen.
Am 26.01.2012 veröffentlichte sie bei Public Service Europe einen Artikel mit dem Titel: „Die EU-Parlamentarier sollten sich für ihre Vergnügungen schämen“, worin sie die jüngsten verschwenderischen Ausschweifungen der Eurokraten bei ihren Vergnügungsreisen enthüllte:
Lesen Sie mehr über Eurokraten-Abschaum: Im Luxus schwelgen … und Austerität predigen von www.propagandafront.de
,http://www.propagandafront.de/199890/eurokraten-abschaum-im-…




Preisfrage von Kohle erlaubt?


a und b sitzen auf dem Dach.
A fällt runter, b fliegt weg.

Was bleibt auf dem Dach?




Kohlenzieher


P.S.
Weltreisen ziehen weibliche Kanzler, männliche Westerwelles und schmerzfreie Schauspieler (oh, ich will den Österreicher net beim Namen nennen, ein Österreicher hat D. gereicht...

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.731.781 von daxhasser am 10.02.12 12:58:11

Im Luxus schwelgen … und Austerität predigen von www.propagandafront.de

... im krassen Gegensatz dazu aus dem Forum das Kohle oben verlinkt hat, Beitrag 7191, vielen Dank!

Die neue Maxime

Autarkie heißt für uns, sich soweit unabhängig zu machen, dass wir in der Lage sind, jeden
Machtanspruch, der gegen uns erhoben wird, ignorieren zu können. Ökonomische sowie
spirituelle Unabhängigkeit sind die solide Basis, sind gleichzeitig Ziel und Voraussetzung aller
anderen Eigenschaften, die zu unserer Entwicklung beitragen. Deswegen werden wir alle
Handlungen, Überlegungen etc. darauf prüfen, ob sie zu einem mehr an Autarkie führen.
Dies ist unser Gradmesser für Erfolg.

Quellen:
http://www.novertis.de
http://www.regentreff.de
http://www.nuoviso.tv

[TOWE]

Fitch fürchtet Panik wegen ungeordneter Insolvenz Griechenlands
http://www.krisennews.com/2012/02/10/fitch-furchtet-panik-we…

In ungewöhnlich alarmistischen Worten hat die Ratingagentur Fitch Griechenland aufgefordert, einen Spar-Deal zu präsentieren, um den Schuldenschnitt durchführen zu können. Sonst drohen Panik und Kapitalflucht aus Irland und Portugal.

Griechenland droht eine ungeordnete Staatspleite. Die Ratingagentur Fitch hat Griechenland nun in deutlicher Weise aufgefordert, innerhalb von Tagen einen Schuldenschnitt zu präsentieren. Sonst drohe Panik und Kaitalflucht aus Portugal und Irland.

Tony Stringer sagte bei einer Konferenz in Singapur: “Sie müssen diesen Deal innerhalb von Tagen unter Dach und Fach bringen, damit sie genug Zeit haben, die Dokumente für die neuen Verträge auszufertigen. Wenn sie das nicht schaffen, haben wir eine ungeordnete Pleite.”

Die EU versucht unterdessen, über eine Beteiligung der EZB (hier) die privaten Gläubiger zu bewegen, dem Schuldenschnitt zuzustimmen. Demnach könnte die nächste Tranche gewissermaßen angerechnet werden, und der Crash wäre vermieden (hier).

Wenn sich die Verhandlungen jedoch weiter so in die Länge ziehen, könnte es auch unter UImständen für diesen “last exit” zu spät sein.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.164 von TOWE am 10.02.12 13:42:07

... im krassen Gegensatz dazu aus dem Forum das Kohle oben verlinkt hat, Beitrag 7191, vielen Dank!

Die neue Maxime



Ich glaub ja Vieles..

I mach ma fix Einiges Fett für Dir.






Luke 11:42-52
42 Aber wehe euch Pharisäern, daß ihr verzehntet die Minze und Raute und allerlei Kohl und gehet vorbei an dem Gericht und an der Liebe Gottes! Dies sollte man tun und jenes nicht lassen. 43 Wehe euch Pharisäern, daß ihr gerne obenan sitzet in den Schulen und wollet gegrüßt sein auf dem Markte! 44 Wehe euch Schriftgelehrten und Pharisäern, ihr Heuchler, daß ihr seid wie die verdeckten Totengräber, darüber die Leute laufen und kennen sie nicht! 45 Da antwortete einer von den Schriftgelehrten und sprach zu ihm: Meister, mit den Worten schmähest du uns auch. 46 Er aber sprach: Und wehe auch euch Schriftgelehrten! Denn ihr beladet die Menschen mit unerträglichen Lasten, und ihr rühret sie nicht mit einem Finger an. 47 Wehe euch! Denn ihr bauet der Propheten Gräber; eure Väter aber haben sie getötet. 48 So bezeuget ihr zwar und bewilliget in eurer Väter Werk; denn sie töteten sie, so bauet ihr ihre Gräber. 49 Darum spricht die Weisheit Gottes: Ich will Propheten und Apostel zu ihnen senden, und derselbigen werden sie etliche töten und verfolgen, 50 auf daß gefordert werde von diesem Geschlecht aller Propheten Blut, das vergossen ist, seit der Welt Grund gelegt ist, 51 von Abels Blut an bis auf das Blut des Zacharias, der umkam zwischen dem Altar und Tempel. Ja, ich sage euch, es wird gefordert werden von diesem Geschlechte. 52 Wehe euch Schriftgelehrten! denn ihr den Schlüssel der Erkenntnis habt. Ihr kommt nicht hinein und wehret denen, die hinein wollen.
Quelle:

http://studybible.info/cross-references/Luther1545/Zechariah…



Ich mag Dir trotzdem
Kohlenzieher

[TOWE]

Griechen-Polizei droht EU-Gesandten mit Verhaftung

Griechischer Generalstreik gegen das Sparprogramm: Polizeigewerkschaft droht mit Festnahme der "Troika". Eine Regierungspartei verweigert sich dem EU-Sparvertrag...

http://www.welt.de/politik/article13861468/Griechen-Polizei-…

... geht´s los?

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.483 von TOWE am 10.02.12 14:18:44

Griechischer Generalstreik gegen das Sparprogramm: Polizeigewerkschaft droht mit Festnahme der "Troika". Eine Regierungspartei verweigert sich dem EU-Sparvertrag...



Nu werd ma net gefährlich.
Es geht nix um den EU-Sparvertrag.
In letzter Instanz geht es um den EU-Vertrag. Und um die Sicherstellung der weiteren Ausbeute nach dem Austritt Griechenlands.

Das haben die Helenen erkannt.
Oder soll ich Dir hier am Beispiel der Tschechen erläutern, was wirklich läuft?

Höflich
Kohlenzieher

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.385 von Kohlenzieher am 10.02.12 14:07:15

Ich glaub ja Vieles..

Verstehe ich Dich jetzt nicht wirklich...

Mit Autarkie meine ich nicht leben im Wald wo die koana mehr findt.
Autarkie ist für mich die Verantwortung für sein Leben und seine Bedürfnisse zu übernehmen, wenigstens in den Grundzügen, dann ist es immer noch dem Einzelnen überlassen ob er sein Auto reparieren lässt oder es selber macht (als einfaches Beispiel) oder einfach gut zu Fuß ist. Aber je universeller eine Gesellschaft aufgestellt ist, desto stabiler ist sie würde ich meinen!
Im krassen Gegensatz dazu steht diese hochspezialisierte Gesellschaft in der viele nur noch in einer Teilproduktion o. ä. sind und sich mit Ihren Grundbedürfnissen vom "Markt" völlig abhängig gemacht haben. Frag mal nen Agrarbauern ob er noch Obstbaumschnitt beherrscht, und wenn´s nur in der Theorie ist...

Aus dem Video von Dir: Schon mal aufgefallen das sie von Regierungsseite immer als Bürger und Bürgerinnen angesprochen werden und nicht als Staat oder Volk oder Menschen, na irgendwer muß ja für den ganzen Schmuh bürgen!

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.732.659 von Kohlenzieher am 10.02.12 14:43:05

Nu werd ma net gefährlich.
Es geht nix um den EU-Sparvertrag.
In letzter Instanz geht es um den EU-Vertrag. Und um die Sicherstellung der weiteren Ausbeute nach dem Austritt Griechenlands.

Na da brauchst Dir mal gar keine Sorgen zu machen

Ich fand´s einfach nur interressant das sich ein Staat mit Polizeigewalt gegen die EU-Eliten wehrt...

Was war mit der Tschechei, wegen nix Hilfe für Eurorettung?

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.718.039 von Kohlenzieher am 08.02.12 11:27:04

Nee Kohle,
ich falle nicht auf Masenpsychose rein
Aber nett von Dir geantwortet zu haben.
Naja diese Tage lasse ich es einmal mit meinen Emotionen und lese
Eure Beiträge mit Respekt und dem Versuch der Sachlichkeit und möglichst
Objektivität
In diesem Sinne ein gutes Wochenende insbesondere Dir "Kohle"!!!

BF

PS."Das Martern"des griechischen Volkes nimmt ja unendliche Formen an.
Aber das war ja auch das Ziel von Kissinger.Scheinbar bietet sich das
griechische Volk an,zu sehen,wie weit "man" die kapitalitischen
Daumenschrauben gegenüber dem "einfachen Volk"anziehen kann.
Immer mehr Abgeordnete springen da in Athen von der Klinge und wollen
dieses Elend nicht mehr mitverantworten.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.056 von Bergfreund am 10.02.12 17:53:47

Ich bin ja nun nicht der Meinung,das auch der Grieche,der mit 52 Jahren in Rente gegangen ist und vorher mit einem "nutzlosem"Beamtensitz(also sitzen,
nicht das optimale Tun im Sinne von Steuereinziehung,Bürgern helfen usw.)
jetzt bejammert werden sollte,weil er seine Immobilie verliert.Nein diesen
Griechen meinte ich nicht.Der 3000 Teuro für fast nichts verdient hat und dennoch vom Mallocher korruptes Geld verlangt...diesen Griechen,Arzt,Apotheker oder Großreeder oder Pasokfunktionär...nein es geht um den wirklichen Menschen da mit Durchschnittseinkommen von 800 Euro und
dem Rentner mit 500 Teuro.Die werden jetzt gewürgt bisgehtnichtmehr und das
Fluchtkapital von mindestens 60-120 Milliarden ,die sich langam und stetig
verabschiedet haben von einer möglichen Solidarität mit den kleinen Leuten.
Alleine das Fluchtkapital pluss EU-Hilfen könnte die Verschuldung auf
ca.1/3 reduzieren und dem Land tatsächlich helfen.Stattdessen wird reingeschlagen auf auf die Billiglöhne und Kleinrentner.
Die Elite,die jetzt mit Teuro am Tisch sitzt hat dies zu verantworten und sitzen immer noch an den Schalthebeln dieses Landes.
Schauen wir einmal,wer da tatsächlich verhaftet wird.

Most Wanted! Troika
Februar 10, 2012by Frank MeyerKommentare
(von Frank Meyer) Nein, es ist nicht der 1. April. Aus Griechenland wird Erstaunliches gemeldet. So will die griechische Polizeigewerkschaft die „Troika“ verhaften…Vor dem griechischen Regierungsgebäude versammeln sich derzeit wieder Demonstranten. Das Land befindet sich im Streik. Die Stimmung ist gereizt. Wahrscheinlich wäre dem auch hierzulande so, wenn die EU-Regierung auf die Finanzen des Landes zugreifen könnte – bedingungslos. Das Thema „Sparkonto“ ist noch nicht vom Tisch, hieß es gerade im Radio.

Unterdessen meldet dpa, dass der Vorstand der Polizeigewerkschaft (POESY) damit droht, die Kontrolleure der „Troika“ festzunehmen. Diese Kommission aus EU, IWF und EZB stellen bekanntlich die Bedingungen, nach deren Erfüllung ein weiteres Kreditpaket in Höhe von 130 Milliarden Euro vergeben wird.

Nach Ansicht der Gewerkschaft versucht die Troika durch die Sparmaßnahmen die demokratische Ordnung umzuwerfen, und die nationale Souveränität» zu verletzen. Vom Raub griechischer Güter ist die Rede.

Die Gewerkschaft vor einer sofortigen Ausgabe von Haftbefehlen, hieß es in einer schriftlichen Erklärung, die an die Troika-Vertreter verschickt wurde. Zudem gibt es Berichte, wonach ein Flugblatt die Runde macht, auf dem zu lesen steht: WANTED! Für die Festnahme der Troikaner wird eine Belohnung von einem Euro in Aussicht stellte.

© 2012 Rott & Meyer. All Rights Reserved.

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.638 von Bergfreund am 10.02.12 19:24:38

Ich bin ja nun nicht der Meinung,das auch der Grieche,der mit 52 Jahren in Rente gegangen ist und vorher mit einem "nutzlosem"Beamtensitz(also sitzen,
nicht das optimale Tun im Sinne von Steuereinziehung,Bürgern helfen usw.)
jetzt bejammert werden sollte,weil er seine Immobilie verliert.Nein diesen
Griechen meinte ich nicht.Der 3000 Teuro für fast nichts verdient hat und dennoch vom Mallocher korruptes Geld verlangt...diesen Griechen,Arzt,Apotheker oder Großreeder oder Pasokfunktionär...nein es geht um den wirklichen Menschen da mit Durchschnittseinkommen von 800 Euro und
dem Rentner mit 500 Teuro.Die werden jetzt gewürgt bisgehtnichtmehr und das
Fluchtkapital von mindestens 60-120 Milliarden ,die sich langam und stetig
verabschiedet haben von einer möglichen Solidarität mit den kleinen Leuten.
Alleine das Fluchtkapital pluss EU-Hilfen könnte die Verschuldung auf
ca.1/3 reduzieren und dem Land tatsächlich helfen.Stattdessen wird reingeschlagen auf auf die Billiglöhne und Kleinrentner.
Die Elite,die jetzt mit Teuro am Tisch sitzt hat dies zu verantworten und sitzen immer noch an den Schalthebeln dieses Landes.
Schauen wir einmal,wer da tatsächlich verhaftet wird.

Most Wanted! Troika
Februar 10, 2012by Frank MeyerKommentare
(von Frank Meyer) Nein, es ist nicht der 1. April. Aus Griechenland wird Erstaunliches gemeldet. So will die griechische Polizeigewerkschaft die „Troika“ verhaften…Vor dem griechischen Regierungsgebäude versammeln sich derzeit wieder Demonstranten. Das Land befindet sich im Streik. Die Stimmung ist gereizt. Wahrscheinlich wäre dem auch hierzulande so, wenn die EU-Regierung auf die Finanzen des Landes zugreifen könnte – bedingungslos. Das Thema „Sparkonto“ ist noch nicht vom Tisch, hieß es gerade im Radio.

Unterdessen meldet dpa, dass der Vorstand der Polizeigewerkschaft (POESY) damit droht, die Kontrolleure der „Troika“ festzunehmen. Diese Kommission aus EU, IWF und EZB stellen bekanntlich die Bedingungen, nach deren Erfüllung ein weiteres Kreditpaket in Höhe von 130 Milliarden Euro vergeben wird.

Nach Ansicht der Gewerkschaft versucht die Troika durch die Sparmaßnahmen die demokratische Ordnung umzuwerfen, und die nationale Souveränität» zu verletzen. Vom Raub griechischer Güter ist die Rede.

Die Gewerkschaft vor einer sofortigen Ausgabe von Haftbefehlen, hieß es in einer schriftlichen Erklärung, die an die Troika-Vertreter verschickt wurde. Zudem gibt es Berichte, wonach ein Flugblatt die Runde macht, auf dem zu lesen steht: WANTED! Für die Festnahme der Troikaner wird eine Belohnung von einem Euro in Aussicht stellte.

© 2012 Rott & Meyer. All Rights Reserved.





Aber Der Reihe nach müßteste vorher was zu Ackermann sagen.

Ganz lieb
Kohle

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.734.801 von Kohlenzieher am 10.02.12 19:53:49

Ja zu Ackermann könnte ich auch was sagen;nur das ist mir heute Abend
zu anstrengend.Komme vor 1 Stunde aus dem Krankenhaus,wo eine liebe Freundin
mit vermuteten Bandscheibenvorfall eingeliefert wurde;die kommt mir
vor dem Weltbankenpräsidenten sehr viel näher!!!!
Erholsames Wochenende!!!

BF

[Kohlenzieher]

Sonderbeitrag von Kohle.

Wie schon öfters von mir behauptet, hat sie Psychologie das Primat.
Wers begriffen hat, der kann sich hier überzeugen, dass die Gedanken schneller das Gesprochene untermauern als das Gesprochene selbst.


Kurz, der erste gesprochene Gedanke ist näher an der Wahrheit dran.


http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=XsnMYc…


In Freundschaft
Kohlenzieher

P.S. für Langsamdenker zur Wiederholung:
-Führung oder Verführung
-Kanäle...

Jetzt muß i schon selber Grinsen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Aktuelle Faktenlage zum Untergang des US-Dollars.

Die Faktenlage ist aber inoffizielle wesentlich desolater als offiziell zugegeben wird.

Beschränken wir uns auf die offizielle Schuldenuhr der USA - wobei die für Europa keineswegs besser aussieht.

Folgende Ergebnisse liefern die zeitliche Momentaufnahme der Steuereinnahmen und der Schulden entwicklung in den USA:

1. Offizielle Schulden der USA: 15.338 Billionen US-Dollar (englisch: trillion) - die inoffizielle Staatsverschuldung dürfte x-mal höher liegen, vor allem wenn man zukünftige Forderungen gegen die USA seitens der Sozialversicherungssysteme mit einbezieht, was im übrigen auch für Europa gilt.

2. Die offizielle Verschuldung der USA wächst um 1 Million Dollar in nur 32 Sekunden. Das ist ein Schuldenzuwachs von gegenwärtig 112.5 Million US$ in der Stunde in den USA auf offizieller Seite (Bitte beachten von Rückgang der Schulden kann hier nicht gesprochen werden - im Gegenteil). Demnach steigt die offizielle öffentliche Verschuldung (ohne private Schulden und noch nicht berücksichtige Forderungen der Bürger für die Sozialversicherungssysteme wie z.B. Pensionsansprüche) um rund 2700 Millionen US$ am Tag - sprich 2.7 Milliarden an neuen Schulden häufen die die USA zumindest offiziell zusätzlich auf - sprich erschaffen sie aus dem nichts.

Das ergibt jährlilch zusätzlich gegenwärtig mindestens einen Schuldenzuwachs von 985.5 Milliarden US$ oder 9855000 Millionen Dollar, die an neuen Schulden aufgehäuft werden.

Das entsprechende Äquivalent in Goldunzen bertägt somit allein an neuen Schulden bei einem aktuellen Goldpreis von 1717 US$ je Unze Gold:

985 500 000 000 : 1717 = 573 966 220 Unzen Gold an neuen Schulden jedes Jahr !!!.

Das sind ungefähr 17.9 Milliarden Gramm in Gold allein dieses Jahr an neuen Schulden.

Oder 17.87 Millionen Kilogramm an Gold die jedes Jahr an neuen Schulden angehäuft werden.

Gerundet entspricht dies in etwa 17879 Tonnen Goldäquivalent allein an neuen Schulden in den USA jedes Jahr.

Jährliche Goldförderung aktuell bei rund 2600 Tonnen.

Das ergibt einen Multiplikator von gegenwärtig 17 879 Tonnen Neuschulden in Gold USA (public debt) : 2600 Tonnen Jahresförderung weltweit = 6,87653846 Mulitplikator

Oder anders formuliert der Goldpreis ist allein bezogen auf die gegenwärtig offiziell zugegebene Neuverschuldungsquote der USA um rund das 7-fache zu niedrig bewertet. Rechnet man die inoffiziellen und privaten Schulden hinzu und die bereits angehäuften Schulden der USA, dann darf man das ganze noch mal mit gut und gerne rund dem 10-fachen multiplizieren.


Dabei sind allerdings bankrotte Eurogedlsysteme ebenso wenig berücksichtigt, wie andere bankrotte Fiatgeldsysteme mit ähnlich katastrophalen Entwicklungen und explodierenden Neuverschuldungen und bereits angehäuften Schuldenbergen.

3. Allein die jährliche Neuverschuldung der USA rechtfertigt im Verhältnis zur weltweiten Jahresproduktion an Gold derzeit allein einen fairen Wert von 6,87653846 x 1717 = 11 807 US Dollar je Unze Gold. Dies bezieht sich allerdings nur auf die Neuverschuldung die offiziell zugegeben wird. Diese lässt zudem Europa, Japan und anderen Fiatmoneysystem noch unberücksichtigt.

Der Einfachheit halber wird Europa mit geschätzt dem gleichen Faktor wie die USA bewertet sprich einem Aufschlag von 12000 Euro (=> 12 000 x 1,32 = 15 840 $) auf den jährlichen Neuverschuldungswert je Unze Gold von bereits 11807 US$ gerechnet, so dass Papiergeld mit Blick allein auf die Neuverschuldung jährlich gegenwärtig um rund 27 647 US$ gegenüber 1 Unze Gold abgewertet wird.

Der faire Wert dürfte unter Einbeziehung Japans und andere bankrotter Staaten wahrscheinlich nochmals um den Faktor 2 erhöht werden dürfen (ebenfalls vorsichtige Schätzung am unteren Rand und noch konservativ dazu) was annualisiert einem Goldpreisäquivalent von rund 55300 US$ derzeit entsprechen dürfte - nur im Hinblick auf die Neuverschuldungsproblematik.

Bereits bestehende Schulden, die keiner mehr wird zurückzahlen können werden mit dem 100-fachen bewertet - im globalen Kontext. Dabei handelt es sich ebenfalls um eine Schätzung, die unter anderem die Forderung aus zukünftigen Pensionzusagen, Altersrenten und bereits bestehenden Schulden berücksichtigt.

Der aktuelle faire Wert einer Unze Gold dürfte überschlägig geschätzt bei rund 553 000 USD/Euro je Unze Gold liegen.

Der faire Wert für Silber dürfte gegenwärtig bei einem historischen Mittelwert von 1:16 entsprechend bei rund 35000 Dollar/Euro je Unze liegen.


Bestehende Forderungen aus dem Papiergold und Silbermarkt sind dabei noch nicht einmal berücksiochtigt.

Diese Berechnungen schliessen jedoch nicht die zukünftig exponentiell steigenden Verschuldungsproblematik oder gar die totale Entwertung der Fiatgeldsystem egal ob Euro oder Yen, ob Pfund oder Dollar mit ein.

Denn die Schulden in den USA steigen derzeit im Verhältnis zum Faktor der Steuerumsätze der USA allein im Verhältnis 225 Sekunden für 1 Million US$ US- Steuerumsatz : 32 Sekunden für 1 Million neue Schulden = 7,03125-fach schneller wachsende Schulden als Steuerzuflüsse.

Letzteres zeigt wie rasant und mit welch fataler Wirkung die Fiatmoneysysteme auf den GAU zu laufen.

Am Ende werden selbst Millionen auf wenn nicht gar Milliarden für entsprechende Edelmetalläquivalente auf den Tisch gelegt werden.

Die Faktenlage ist finanzmathematisch meines Erachtens eindeutig.

Die logische Folge dieser Entwicklung - am Ende bricht das System zusammen - die gegenwärtigen Fiatgeldsysteme hören dann auf zu existieren.

Eine dauerhafte und nachhaltige Ausweitung der Goldförderung um den Faktor gegenwärtigen Faktor 7 erscheint unwahrscheinlich, ja im Grunde utopisch - die Neuverschuldung zeigt dabei auch noch rasantere Steigerungsraten - die weder von der Gold, noch der Silberproduktion auch nur ansatzweise gedeckt werden könnten.

Faktisch bedeutet dies das früher oder später der Staatsbankrott auf globaler Ebene wahrscheinlich ist.

Das grösste Risiko für die Menschheit dabei: Ein thermonuklearer Krieg als Folge der Unvernunft der Eliten und deren Kampf um ihre Vormachtsstellung.

Allen Mitlesern ein sonniges und erholsames Wochenende. Hoffen wir das beste, rechnen aber mit dem schlimmsten.

Gruss.

M.



Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.372 von Macrocosmonaut am 10.02.12 21:42:42

Wenn das so ist, wirst Du Dein Gold & Silber nicht behalten können.
Das wird sich der Staat nicht entgehen lassen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.424 von codiman am 10.02.12 21:52:37

Falscher Denkansatz - der Staat braucht nur den Euro oder den Dollar zu verbieten - und das Problem ist gelöst. Ich nenne das Euroverbot oder Dollarverbot oder beides. Neudeutsch verharmlosend und beschönigend als Umschuldung für die Masse tituliert - heisst dies nichts anderes als Staatsbankrott.

Wer dann noch in der Fiatgeldmatrix ist hat das nachsehen. Beispiele gibt es genug in der Geschichte. Der Staat wird Immobilienbesitzer abgrasen. Zensusumfragen sind als entsprechende Vorbereitung für den Zugriff und den Eintrag von Zwangshypotheken auf bereits mit Schulden belastete Eigenheimbesizter zu verstehen. Ich kann mir keinen anderen Grund vorstellen, weshalb man in 2011 die Zensusumfrage gemacht hat in Deutschland.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[codiman]

Zitat von Macrocosmonaut: Falscher Denkansatz - der Staat braucht nur den Euro oder den Dollar zu verbieten - und das Problem ist gelöst. Ich nenne das Euroverbot oder Dollarverbot oder beides. Neudeutsch verharmlosend und beschönigend als Umschuldung für die Masse tituliert - heisst dies nichts anderes als Staatsbankrott.

Wer dann noch in der Fiatgeldmatrix ist hat das nachsehen. Beispiele gibt es genug in der Geschichte. Der Staat wird Immobilienbesitzer abgrasen. Zensusumfragen sind als entsprechende Vorbereitung für den Zugriff und den Eintrag von Zwangshypotheken auf bereits mit Schulden belastete Eigenheimbesizter zu verstehen. Ich kann mir keinen anderen Grund vorstellen, weshalb man in 2011 die Zensusumfrage gemacht hat in Deutschland.
Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Dito. Hat bloß keiner gepeilt...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.553 von codiman am 10.02.12 22:17:17

Dito. Hat bloß keiner gepeilt...


http://www.youtube.com/watch?v=WjHFBusahf8


Mit großer Verneigung
Kohlenzieher

[lostchance]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.553 von codiman am 10.02.12 22:17:17

Wer dann noch in der Fiatgeldmatrix ist hat das nachsehen. Beispiele gibt es genug in der Geschichte. Der Staat wird Immobilienbesitzer abgrasen. Zensusumfragen sind als entsprechende Vorbereitung für den Zugriff und den Eintrag von Zwangshypotheken auf bereits mit Schulden belastete Eigenheimbesizter zu verstehen. Ich kann mir keinen anderen Grund vorstellen, weshalb man in 2011 die Zensusumfrage gemacht hat in Deutschland.
Gruss.

Ein Grund ist die Erfassung der Haushalte, die die gleiche Mülltonne benutzen.
1 Tonne - vormals eine Grundgebühr
2012 1 Tonne - je Haushalt eine Grundgebühr

Kein Mehraufwand und ca. 60 Euro eingesackt für den 2. Haushalt .

[Kohlenzieher]

Damit wir hier net ins Humorlose abdriften

http://www.youtube.com/watch?v=G8X969otoAo&feature=related

Nebenbeigrins
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.733.188 von TOWE am 10.02.12 15:55:50

Ich glaub ja Vieles..

Verstehe ich Dich jetzt nicht wirklich...

Mit Autarkie meine ich nicht leben im Wald wo die koana mehr findt.
Autarkie ist für mich die Verantwortung für sein Leben und seine Bedürfnisse zu übernehmen, wenigstens in den Grundzügen, dann ist es immer noch dem Einzelnen überlassen ob er sein Auto reparieren lässt oder es selber macht (als einfaches Beispiel) oder einfach gut zu Fuß ist. Aber je universeller eine Gesellschaft aufgestellt ist, desto stabiler ist sie würde ich meinen!
Im krassen Gegensatz dazu steht diese hochspezialisierte Gesellschaft in der viele nur noch in einer Teilproduktion o. ä. sind und sich mit Ihren Grundbedürfnissen vom "Markt" völlig abhängig gemacht haben. Frag mal nen Agrarbauern ob er noch Obstbaumschnitt beherrscht, und wenn´s nur in der Theorie ist...

Aus dem Video von Dir: Schon mal aufgefallen das sie von Regierungsseite immer als Bürger und Bürgerinnen angesprochen werden und nicht als Staat oder Volk oder Menschen, na irgendwer muß ja für den ganzen Schmuh bürgen!


Danke.

Mit etwas Stolz
Kohlenzieher

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.372 von Macrocosmonaut am 10.02.12 21:42:42

Wow, a t e m b e r a u b e n d e Zahlen, vielen Dank für die Zusammenfassung. Ich bin gespannt wie die das vor der Menschheit einmal rechtfertigen wollen. Der einzige Weg der diesen globalen Psychotikern dann noch bleibt, wenn sie nicht im Knast schmoren wollen, ist dann eben besagter Krieg, ähnlich wie 9/11 als die Börsenaufsicht im Hintergrund in der gerade X Milliardenklagen vorbereitet wurden ohne einen Treffer einfach zusammengefallen ist, uuups. Und dann kommen sie wieder als die großen Retter und versuchen das Spiel von Neuem...

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.736.088 von TOWE am 11.02.12 07:21:32

Wow, a t e m b e r a u b e n d e Zahlen, vielen Dank für die Zusammenfassung. Ich bin gespannt wie die das vor der Menschheit einmal rechtfertigen wollen. Der einzige Weg der diesen globalen Psychotikern dann noch bleibt, wenn sie nicht im Knast schmoren wollen, ist dann eben besagter Krieg, ähnlich wie 9/11 als die Börsenaufsicht im Hintergrund in der gerade X Milliardenklagen vorbereitet wurden ohne einen Treffer einfach zusammengefallen ist, uuups. Und dann kommen sie wieder als die großen Retter und versuchen das Spiel von Neuem...


"ohne einen Treffer einfach zusammengefallen ist"

Kannste mal sehen.
Selbst die Solidarität unter Gebäuden (WTC1,WTC2 zu WTC7) ist höher als unter Menschen.
Wunderts Dir da, dass man die Masse benutzen kann wie Lego-Steine?
Funktioniert aber nur, wenn man über mehrere Bande spielt.

Gruß
Kohlenzieher

[Mister10K]

@ macrokosmonaut

ich schätze deine Beiträge sehr und habe ihn (einen Beitrag) mit Verlaub auf meine Seite kopiert.
-> dein Thread ist echt gut und ich werde ab und zu mal reinschauen und was einstellen...

@kohlenzieher und die Anderen,
schaut mal rein wenn ihr wollt...hier klicken

Stay cool, buy Gold MORE Silver
Gruß M,

[Mister10K]

Zitat von Mister10K: @ macrocosmonaut

.....

[/url]

[ernestokg]

....Buy Gold....

Möchte hier niemanden auf die Füsse treten, aber die ganzen Überlegungen hinsichtlich des potentiellen Preises von Gold und Silber sind IMHOP pure Spekulation, sie setzten voraus , dass auch ein erheblicher Anteil der Bevölkerung Gold und Silber für " Geld " und nicht für ein bloßes Spekulations-Objekt halten würde!
Dem ist aber nicht so !
Selbst Gold und Silber-Händler trauen dem Zeug nicht so recht, deshalb bekommt man dort oft nicht das was man gerade kaufen möchte, vielen von diesen ist nämlich das Risiko das Zeug im Laden zu haben zu groß, deshalb haben die meistens nur beschränkte Vorräte !
Kann hier nur von meinem Bekannten-Kreis ( überwiegend Akademiker mit bestem Einkommen bzw Erbe ) berichten und da gelten Gold und Silber als ziemlich "out ", das war mal was, was an dem sich Opa versuchte bzw der nächste Crash bei dem "Zeug" kommt genau so bestimmt wie bei Aktien !

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.432 von ernestokg am 12.02.12 19:22:42

....deine bekannte akademiker - oftmalls fachidioten ...du verstehst
"was nicht sein kann;darf nicht sein; wir sind doch nun weiter als zu zeiten solomons";das ist derren logik

by the way
1. die lage in Syrien bleibt akut;die UNO-Resolution konnte gerade
noch mit hilfe der russen u.chinesen abgeschmettert werden
.... ansonsten szenario a la Lybien....
2. 10 000 us soldaten bereits in Israel....

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.739.432 von ernestokg am 12.02.12 19:22:42

Moin ernestokg,
die ist ein "Wirtschafts-und Politikforum"geworden und insofern gibt es keine wesentlichen Überlegungen zum Golde mehr.
Ich gehe zwschenzeitlich davonaus,das die Eliten kein Ende des Systhem in naher Zukunft planen oder zulassen wollen.
Die Flutung der Märkte zeigt,das Problemlösungen für Dollar und Teuro
weiter nach Hinten auf der Zeitskala verschoben werden.Sobald Greece,
Portugal und Spanien als Thema erledigt sind,wird Gold sich wieder unten
ansiedeln.Gekauft haben eh nur kluge Leute und die die auch cash haben.
Und eben solche werden Gold bald auch wieder abgeben.
Wenn das "Gröbste" Szenarium sich beruhigt und Eurobonds kommen,werden sich
die Süd-West-Staaten wieder vollsaugen mitTeuros und neue Blasen bilden.
Dann kommt eine Zeit,in der "man"kein Gold mehr benötigt.Vielleicht so
4-8 Jahre.Insofern braucht man sich kurzfristig auch garnicht mehr damit beschäftigen.Lediglich den Ausstieg vorbereiten.
Bei spätestens 2000 Dolar je unce bin ich weg.
Mal sehen was die Goldanhänger in anderen Foren dazu meinen.

BF

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.165 von Bergfreund am 13.02.12 10:41:56

Die Flutung der Märkte zeigt,das Problemlösungen für Dollar und Teuro
weiter nach Hinten auf der Zeitskala verschoben werden.

Die Geldmengenausweitung, die damit verbundene Inflation und das exponentielle Schuldenwachstum ist kein Grund für steigende EM-Preise?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.165 von Bergfreund am 13.02.12 10:41:56

Servus Bergfreund!

Wann kann GR und Portugal erledigt sein?
Gewaltdemos werden nicht wie derzeit allein auf GR beschränkt bleiben, sie werden um sich greifen und wie eine Seuche die Wirtschaft gerade in den betroffenen Ländern, wird dadurch noch mehr geschädigt als sie es ohnehin bereits ist

Das wird einige Jahrzehnte dauern, denn täglich kommen neue Schreckensmeldungen dazu, man braucht ja nur die Banken in It. und anderswo, genauer zu betrachten.

Der Rettungsschirm wird größer und noch größer gestaltet, ein Ende ist nicht abzusehen, dass dadurch der Euro zerbrechen kann/wird(!), ist durchaus möglich.
Wenn gespart wird, dann nur beim Bürger in der Masse, denn die Habenden sind damit längst über alle Berge...

Wenn man also Deiner Meinung über Gold nahe tritt, dann sollte es noch lange, lange Zeit dauern bis das Gold an wert verliert, wahrscheinlich sogar eine Generation!

LG,
Shaba

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.526 von shaba am 13.02.12 11:47:56

Moin shaba,
sicherlich ist nicht das Drama beendet.So wars ja nicht gemeint
Die Börsen(und damit nicht nur Aktien)interessieren sich nicht für
Verelendung einzelner Volksgruppen.Griechenland wird im April/Mai d.J. möglicherweise austreten,die Märkte schießen dann Portugal an und es
wird einen heißen Sommer geben,da ja die Auswirkungen der Ausfallversicherungen unklar sind.
Aber es wird doch deutlich,das die Flutungen zunehmen und es wird deutlich,das die Weltkonjunktur nicht einbricht,sondern im Gegenteil.
Erledigt im Sinne "der Märkte"so war das gemeint.Geldmengenausweitung
haben wir ja öfters einmal besprochen und diese kommt eben nicht in der
Wirtschaft oder beim Arbeiter an ,sondern bleibt im Kreislauf der Banken
und den "Schattenbanken/Hegefonds" und treiben keine Inflation an.
Und sobald scheinbare"Ruhe"nach dem Griechenlandknall eintritt wird Gold,
welches ja mit den Börsen runtergehen wird sich auf einem unterem Niveau
stabilisieren.Das ist meine Vermutung.Man muß auch flexibel umdenken
können und das ist wie bei Aktien,nicht ewig durchhalten.
Das die große Endabrechnung kommen wird ist schon klar,aber nicht in 1-3 Jahren,sondern auf der Zeitachse später als ich es bislang vermutete.
Vor 6Monaten war noch Panik wegen der Weltkunjunktur,die ist völlig weg
und die EZB-Flutungen und Nullzinspolitik der FED sorgen für "neuen Aufschwung".Da interessiert sich an den Börsen doch keiner ob in Griechland
die Lichter augehen werden.Portugal erscheint ohnehin wesentlich stabiler
in seiner ökonomischen Struktur und Irland erholt sich.
Also es wird keine Panik kurzfristig geben,der kleine Mann wird kein Gold kaufen und die Cashströme werden die Aktienbörsen deutlich anheben.
Warum sollte ich denn Gold bis zum aboluten "Gau"halten,wenn dieser
doch später einsetzen wird.Dann kaufe ich mir zwischenzeitlich Aktien
oder Firmenanleihen mit bis zu 8% p.a.
Also alleine "Schreckensmeldungen"aus Griechenland reichen nicht aus,
Gold "zu treiben".Ich werde also bis auf meine Buffallo--münzen alles vor
einer Wahl in Griechenland(April)hergeben und mich an die Seitenlinie
begeben.Das Endstadium im Sinne crack-up-boom sehe ich zur Zeit überhaupt
nicht.
Aber hier ist ja ein "Politik/Wirtchaftsforum"entstanden,warum sollte "man"
dies hier also im Detail besprechen.Aber schön,das es Dich noch gibt shaba.



BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.705 von Bergfreund am 13.02.12 12:23:39

Im Übrigen besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit,das Israel ab März d.J.
seine Bomber gegen den Iran aktiviert.Und was das kurzfristig für Börsen und Gold bedeutet kann "man"sich ja ausrechnen.Es spricht also "kurzfristig"
nichts für Gold.Ich rechne mit einem Hyp auf 2000/2100 Us-Dollar je unce.
Dann wird aber Schluß mit Gold-lustig sein.
Gold als Werterhaltung ja! ....aber erst später wenn man von einem
internationalen Währungsschnitt ausgeht.Es gibt eben auch bei Gold
kurz-und langfristige Ereignisse.

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.705 von Bergfreund am 13.02.12 12:23:39

Ja mich gibt es noch und ich erfreue mich bester Gesundheit und über meinen Goldbesitz!

Du schreibst:

"Vor 6Monaten war noch Panik wegen der Weltkunjunktur,die ist völlig weg
und die EZB-Flutungen und Nullzinspolitik der FED sorgen für "neuen Aufschwung".Da interessiert sich an den Börsen doch keiner ob in Griechland....

Die Panik wurde mit getürkten Meldungen hintangehalten, d.h bisher erfolgreich verhindert, aber wird das so weitergehen können?
Die Gefahr mit Aktien in sekundenschnelle Geld zu verlieren, ist sehr groß. Mit den uns zur Verfügung stehenden techn Mitteln, sind wir immer unterlegen, denn die Banken wissen mehr, vor allem auch noch wesentlich früher als wir, sie handeln ausserdem in "Millisekunden", die Programme dafür sind ja allg. bekannt und auch entsprechend kritisiert worden, in den letzten Monaten/Jahren.

Ich kaufe garantiert keine Aktien, mir ist das viel zu gefährlich, denn 1. brauche ich nicht mehr als ich bereits besitze und 2. ist die Gier ein Fremdwort für mich. Meinen Freunde, so diese nicht bereits selber drauf gekommen sind, rate ich es mir gleichzutun, wenn sie mich danach fragen.

Die Menschen werden am eigenen Leib verspüren wie ihnen das Geld abhanden kommt, indem sämtliche zum Leben notwendige Dinge immer teurer werden, das Einkommen aber stagniert und sogar überhaupt abhanden kommt, wenn "der Laden", bei dem man bisher Beschäftigung fand, dicht macht.
Die Arbeitslosenzahlen sind geschönt, es haben sehr viele zwei bis drei stundenweise Aushilfsjobs, um überhaupt über die Runden zu kommen.

Ja, das ist hier nicht das richtige Forum, aber unsere Beiträge zeigen genau auf wohin der scheu gewordene "Hase läuft" und das steht ja auch in engen Zusammenhang mit "dem sicheren Hafen Gold"...

Liebe Grüße
Shaba

[runn64]

selten so ein geistreiches zeug gelesen....
an dir ist wohl ein philosof verlorengegangen...

[runn64]

@ Bergfreund

Zitat von runn64: selten so ein geistreiches zeug gelesen....
an dir ist wohl ein philosof verlorengegangen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.741.971 von shaba am 13.02.12 13:06:56

Ja,shaba nochmal kurz bevor ich mich wieder verabschiede(ich bin nicht gerade
ein Symphatieträger dieses "neuen Forums"geworden).
Es ist vieles getürkt,aber nicht alles und schongarnicht bestimmt die FED
das alleinige Weltgeschehen....oder alle Dramen.Ich sehe schon,ich kann mich
bemühen differenzierter zu schreiben und das ist auch wieder nicht gut.
"Man"mag mich hier nicht...aber das ist doch völlig in Ordnung,
ich kenne ja den Grund dahinter und lasse jeden seine Emotionen.

Die Weltgeschichte,Dramen und auch Ökonomische Geschehnisse haben stehts
einen getürkten Hintergrund ,wenn ich dasmalso beschreiben will.Das ist ja nicht neu,nur weil dies ein Politforum geworden ist.Das heißt aber nicht,das
jetzt die Weltdeflation kommt in 2012/2013 und alle "herbeigesehnten"
Schrecken dann so eintreten.
Und wenn ich mehr Aktien und konservative Firmenanleihen kaufe,dann gilt
das eh für mich alleine und ansonsten alles Gute nach Östreich und halt
die Ohren steif

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.743.808 von Bergfreund am 13.02.12 18:14:02

Ob man an eine Weltverschwörung glaubt oder doch nicht, erscheint mirnebensaechlich zu sein.
Dass es weltweit nicht mit rechten Dingen zugeht, ist wohl liedermacher klar.
Vor allem wenn man G&S genauer betrachtet und dann die ehemaligen Mitarbeiter dieses Bankhauses in ihren jetzigen Positionen miteinbeziehen, sollte man schon nachdenklich werden!

Ich sehe es als sehr, sehr "bedenklich" an, ein anderer Ausdruck dazu fällt mir im gerade nicht ein,
wenn ein ein desolat gefuehrter Staat mit Hilfe eines Bankhauses sich die Staatsbilanzen "aufmotzen" lässt!

Ich mach mich auch rar hier und auch anderswo,
Streit liegt mir nicht sonderlich, also lass ich's lieber...

Ebenfalls freundliche Grüße,

Shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.083 von shaba am 13.02.12 18:59:55

Korrektur;

"Dass es weltweit nicht mit rechten Dingen zugeht, ist wohl jedem klar."

[daxhasser]

Eiszeit
Das Sparschwein Europas - Deutschland - begeht freiwillig Selbstmord
Das Ende des freien Kapitalverkehrs!http://hartgeld.com/filesadmin/pdf/Bachmann-Eiszeit_DasSpars…!In meinem heutigen Beitrag zur Wissensvermittlung über die Zukunft von Europas Sparschwein werden Sie ken-nen lernen, wie das Verpul-vern und das Anhäufen von Billionen Schulden abläuft und vor allem, wer dies er-dachte und wo und wie es bereits erprobt wurde und insbesondere, wem dieses nutzt.
Entsprechend fragen wir wieder einmal: cui bono?
1.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.158 von daxhasser am 13.02.12 19:10:53

...jepp, genauso schaut´s aus, einfach unsäglich wie diese "Herrschaften" mit der Menschheit umgehen!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.350 von TOWE am 13.02.12 19:39:55

Fed - die Caritas der Welt ? http://www.saarbruecker-homepage.de/startseite-k2/item/257-f….Wird folglich die Fed die zukünftige Weltbank sein?
(*) Lt. unbestätigten Berichten hält die Rockefeller-Bankengruppe gegenwärtig 22% der Aktien der Federal Reserve Bank of New York und 53% der Anteile am gesamten Federal Reserve System. Die Bank of Japan als grösster Käufer (neben China) von US-Staatsanleihen hält angeblich 8%. Den rein amerikanischen Banken insgesamt werden Anteile von 66%, den alten europäischen Bankhäusern 26% (darunter 10% Rothschild-Banken) zugeschrieben."
Quelle: Zeit-Fragen, 01/08.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.083 von shaba am 13.02.12 18:59:55

Hallooo shaba,
ich wollte doch kein Streit mit Dir.Wenn ich dunkles angedeutet habe,
hat dies eher mit den hier beherschenden Forumsteilnehmern zutun.
Sei doch nicht empfindlich.Goldman Sachs und J.P.Morgan sind nicht nur
beherschende Banken für die Edelmetalle sondern weltweit auch für
Kapitalzerstörung an den Börsen-je wie diese es entscheiden.Und genau diese
haben im Verbund mit den griechischen Eliten das heutige Elend der
dortigen Bevölkerung durch-Kapitalmaßnahmen und Inzinierung- zu verantworten.
Aber das war doch stehts einhellige Meinung,wer denn die Griechen reinreitet
und letztendlich an dem Elend dieses Volkes durch Ausfallversicherungen
oder anderen spekulativen Instrumenten und Maßnahmen verdient und warum
unsere Mutti dieser Nation so eine Angst vor einem "offiziellem Staatsbankrott"hat.
Also bitte zurück,ich habe Dich keineswegs kritisiert sondern doch nur
meine persönlichen Schritte geschildert.Wieso so empfindlich jetzt.
Aber das macht es ja auch sooo schwierig.Wir haben fast 12 Monate viel
diskutiert und es waren viele konstruktive Beiträge darunter und User
die sich schonlange nicht mehr melden oder hier aktiv beteiliegen,weil diese
die Schnauze davon haben,hier immer wieder nur Matrix-und Verschwörungsgestammle zu hören bzw.zu lesen.Das ist die Kritik!!!!!
Ich verbleibe in diesem Forum sozusagen als "neuer Loser",weil ich nicht
aufhöre,solchen z.T. extremen Verschwörungsmeinungen gegenüberzutreten.
Und 90%dieses neuen Forums wünschen sich wahrscheinlich sehnlichst,das
ich mit meinen Kommentaren verschwinde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aber so wird es nichts
Ich biete mit unterem Text ein Lekkerli für Goldfans an.Klasse Gold auf 2200
Us-Dollar per unce.Meinetwegen.Dann verkaufe ich eben bei 2200 Dollar.
Der Schwachsinn von SocGen ist lediglich im letzten Satz zu sehen,wo
..."Inflation ein wichtiges Thema sein wird".
SocGen selbst ist eine schräge französische Bank die ein großes Rad
bislang betrieben hat und kurz vor der Pleite stand oder sich befindet.
Ebenso wie Ackermann(und damit komme ich auf Kohles Frage zurück) trieb die
SocGen ebenso wie die Deutsche Bank das Derivatespiel in unendliche Höhen.
Wie heißen diese Ausfallinstrumente? CDF oder irgendwie so,die gegen Griechenland,
Portugal,Spanien und Italien setzten!!!SocGen,Deutsche Bank und Barcley
in Europa befinden sich ebenso wie HSBC in absoluter Nervenanspannung was
Griechenland angeht.Wie ja gelesen,die großen Us-Banken stecken ebensovoll
von diesen ausgegebenen Ausfallderivaten und sollen alle Pleite gehen,wenn
es zueinem "offiziellen Ausfall"kommt.Da ist wohl die Panik der europäischen
Politeliten vor solchen Ereigniss,weil diese einen absoluten Bankengau
befürchten.Also wieder die altbekannten J.P.Mporgan.Goldam S.Citi,BOA,
Deutsche Bank,Soc.Gen.,HSBS und Barcley.
Das war nur ein kleiner Ausflug von mir-wenn diese Banken krachen ist eh egal ob Inflation oder Deflation dann kracht es eben richtig.

Ansonsten sehe ich keine Inflation ohne das die Geldmenge im Volk ankommt.
Ansonsten können wir gerne per BM im Gespräch bleiben

BF



Wien, 19:24, 13.2.2012


foonds.com
Styria Börse Express GmbH


© Bloomberg
Gold steigt auf 2200 Dollar, selbst bei Ende der Schuldenkrise, sagt SocGen


13.02.2012



Gold wird gegen Ende des Jahres an der Marke von 2200 Dollar je Unze kratzen. Diese Prognose haben die Analysten der französischen Großbank Société Générale SA in einer Notiz abgegeben. Sie begründeten ihre Einschätzung unter anderem mit der “globalen Liquidität” und “negativen Realzinsen”. Selbst für den Fall, dass die Staatsschuldenkrise gelöst werden sollte, gelte die Prognose - denn “bis dahin wird die Inflation ein wichtiges Thema sein”, hieß es.

(Bloomberg)

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.350 von TOWE am 13.02.12 19:39:55

Was aber tut das deutsche Volk?,http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/item/262-wa…,Am 18. Februar vor 69 Jahren starben Sophie und Hans Scholl unter der Guillotine, weil sie Deutschland wachrütteln wollten.

Michael Winkler schreibt in seinem Blog:
„Ich werde immer wieder gefragt, wieso die Menschen so blind sind, wieso sie nicht erkennen, was um sie herum abläuft. Warum durchschauen sie das Spiel der Mächtigen nicht, warum darf ihnen der Dienstwagenadel der Mittelmäßigkeit auf der Nase herumtanzen? Wieso begreifen sie nicht einmal, dass ihre Spargroschen für die Milliardenschulden der Staaten haften, dass schon jetzt alles verloren ist…“

Zu allen Zeiten haben die Menschen eine nahende Katastrophe nicht erkennen wollen. Die Geschichte um Noah, den Erbauer der Arche ist ein beredtes Beispiel. In 1. Buch Mose, Kap. 6 lesen wir:
„Sie aßen und tranken, sie heirateten und verheirateten - bis zu dem Tag, als Noah in die Arche ging und sie es nicht erkannten - , bis die Flut kam und alle wegraffte".
Noch am letzten Tag vor dem Zusammenbruch des holländischen Tulpen-Wahns glaubten die Leute, die Gewinne würden ewig weitersteigen.
Wenige Tage vor Ausbruch des 1. Weltkrieges waren die meisten Deutschen sicher, Wilhelm II. würde den Frieden bewahren.
Selbst nach dem Fall von Stalingrad war der Glaube an den Endsieg in Deutschland nicht erschüttert.
Auszüge aus dem 5. Flugblatt der Weißen Rose:
"Mit mathematischer Sicherheit führt Hitler das deutsche Volk in den Abgrund. Hitler kann den Krieg nicht gewinnen, nur noch verlängern! Seine und seiner Helfer Schuld hat jedes Maß unendlich überschritten. Die gerechte Strafe rückt näher und näher! ...
Was aber tut das deutsche Volk?

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.526 von Bergfreund am 13.02.12 20:11:55

Hallo Bergi!Gruß Daxi.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.526 von Bergfreund am 13.02.12 20:11:55

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.526 von Bergfreund am 13.02.12 20:11:55

Nein natürlich wolltest du keinen Streit mit mir, warum auch?!

Ich habe das mit dem "Streit" ja auch nur erwähnt um dir meine lange Abwesenheit zu begruenden!

Sorry, wenn du da etwas missverstanden hast,
Tut mir leid!

LG,
Shaba

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.581 von daxhasser am 13.02.12 20:23:09

"Was aber tut das Deutsche Volk?"????
Die Antwort ist elende Geschichte unser Väter und Großväter
Und ich ahne,das diese Geschichte in uns weiterlebt und das ist
auch korrekt oder o.k. auf Neudeutsch geschrieben.

Ich habe gestern den Polanski-Film "Der Pianist" zum 2.male angeschaut,
grausam was da filmspielerisch dargestellt wurde...absolut nur grausam
und verächtlich.Ich möchte mich nicht weiter äußern als denjenigen,
die diesen Film bislang nicht gesehen haben ...diesen einmal in Ruhe
anzuschauen.Möglicherweise spiegelt dieser in jedem Detail nicht die
Wahrheit oder Geschichte wieder;...aber wenn es nur zu 80% der Wahrheit
wiederspiegelt,dann komme ich aus dem Kotzen der eigenen Deutschgeschichte
nicht mehr heraus.
Alles Andere und zu der Rolle der SPD in der Weimarer Republik und deren
historischen Verantwortung,die durch die Bekämpfung der KPD mitverantwortlich
für die Machtübernahme der NSDAP und der Ermordung der Geschwister SCHOLL
waren...ist eine Diskussion,die "Ihr"gerne führen könnt.
Schlußendlich zeigt mir Deine Frage,das nichts heute oder morgen nur
auf die FED reduziert werden kann,sondern ein historischer Rückblick
in "unsere"brauneVergangenheit ebenso dazugehört.Ob Morgan oder Rothschild
durch Kredite an die NSDAP indirekt beiteiligt waren am späterem
Holocaust und Vernichtung Millionen russchischer Gefangener das mag eine
ebenso historische Tatsache sein...nur führt dies eben nicht zu einem
absoluten Ergebnis,das FED auch zukünftig für Massenmord mitverantwortlich
sein muß!!!!!!!!!!!
Es gibt da auf der Weltebene heute die Machthaber in China,Brasilien,Indien
und Rußland...ich bezweifle aber,das die es besser machen und zukünftige
Genuzide verhindern.Wahrlich es ist ein erschreckendes Thema,was Du da
angesprochen hast.Möglicherweise wäre es für die Nerven dieses W.O.Forums
milder, solche Zuammenhänge nicht weiter zu formulieren.
"Matrix","Papiergeld","Währungsschnitt" alldies hörst sich milder und
abstrakter an.Eine nur allzukurze Beschreibung der FED und deren
Geschichte ist weder Garant dafür,das die Menscheitnicht durch einen 10km-Stein augelöscht werden kann,noch für weitere Massenmorde die absolut
nichts mit FED oder MATRIX zutun haben.
ausgelöscht werden kann in Kürze,noch Garant

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.630 von shaba am 13.02.12 20:32:30

Ja moin,moin lieber shaba oder gute Nächtle wie auch immer
Gerade Du warst ein in der Vergangenheit vorragender und konstruktiver
Teilnehmer des alten Forums und hast mit Deinen Beiträgen sehr viel
Gute und Tiefe Beiträge im Sinne von "Goldwert",Zukunftsicherung,
Demokratieverständniss und Alternativen zum jetzigen "Systhem"beigetragen
und vorrangebracht hast.Vielen Dank shaba für Deine Beiträge!
Ich weiß janicht,ob wir uns in einem für Uns bleibenden Forum befinden,
aber ich denke das gerade Du entscheidende Impulse gebracht hast.
Evtl. können wir den vielen neuen Usern dieses Forum etwas entgegenbringen
ohne,das wir rausgeschüttelt werden.
Wäre doch etwas,alte und neue Gedanken,Meinungen und Thesen ohne Fixierung
auf eine endgültig-gewichtige Matrix zu äußern.
Wäre dochwas......oder?????

BF

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.745.065 von Bergfreund am 13.02.12 22:13:51

Wenn ich Zeit habe und vor allem auch Lust dazu,
dann lese ich fast überall mit.
Nur sinnlose Streitereien, um den Bart des Kaisers, beantworte ich nicht mehr!

Einer sammelt Gold, einer Silber und wieder einer nur Erfahrung (mangels Geld),
womit ich mal behaupte dass ohnehin jeder für sich richtig liegt!

Vergangene Nacht hat Moody´s wieder zugeschlagen und auch uns einen negativen Ausblick,
trotz jüngst erstellten Sparpaket, zuteil werden lassen, die trauen sich was!!

Keine Bange; es kommt alles wie es kommen muss!
Was bleibt uns dann noch?

Wein!

Mein Keller ist voll, upps- ich habe gesprochen....

LG

[TOWE]

Politik des Gelddruckens
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Autor: Frank Stocker
|
14.02.2012

Geldflut der Notenbanken löst Ölpreis-Inflation aus

Der Ölpreis bewegt sich Richtung Allzeithoch. Die wild rotierenden Notenpressen gelten als Hauptursache. Ein Ende der Preisspirale ist nicht abzusehen.

http://www.welt.de/finanzen/article13868750/Geldflut-der-Not…

...soviel dann zum Thema es wird keine Inflation geben da das Geld nicht in der Realwirtschaft ankommt...

[TOWE]

...aus dem Silberthread -> das Geldsystem erklärt, das sogar Kinder es verstehen...

Warum überall Geld fehlt
"Gib mir die Welt plus 5 Prozent".

Die Geschichte vom Goldschmied Fabian
50 aufschlussreiche Minuten über den grundlegenden Fehler in unserem Geldsystem und das grundlegende Geheimnis des Banken- und Geldwesens.

Warum wir alle Zinssklaven und somit Sklaven des Kapitals sind. In jedem Produkt, in jedem Artikel sind Zinskosten eingerechnet. Ein Grossteil der Steuern bezahlen wir für die Zinslast unseres Staates. Maschinen schreibt man ab, Arbeitnehmer werden älter, Kapital wächst und wächst und wächst... und der Konsument bezahlt!!! Warum viele Religionen ursprünglich Zinsen als satanisch bezeichnet haben.

Der Film wurde durch private Spenden ermöglicht sowie mit Unterstützung von www.kopp-verlag.de und www.secret.tv.

Der Inhalt des Films soll möglichst vielen Menschen im deutschsprachigen Raum zugänglich gemacht werden, um mit dieser Aktion eine positive Wende im Geldwesen einleiten. Wir danken Ihnen, wenn Sie dieses wichtige Projekt unterstützen - entweder durch eine Spende in freiwilliger Höhe oder durch die Verteilung der DVD an Freunde und Bekannte: www.neueimpulse.org

-> http://www.youtube.com/watch?v=_h0ozLvUTb0

[schamiddi]

Zitat von ernestokg: ....Buy Gold....

Möchte hier niemanden auf die Füsse treten, aber die ganzen Überlegungen hinsichtlich des potentiellen Preises von Gold und Silber sind IMHOP pure Spekulation, sie setzten voraus , dass auch ein erheblicher Anteil der Bevölkerung Gold und Silber für " Geld " und nicht für ein bloßes Spekulations-Objekt halten würde!
Dem ist aber nicht so !
Selbst Gold und Silber-Händler trauen dem Zeug nicht so recht, deshalb bekommt man dort oft nicht das was man gerade kaufen möchte, vielen von diesen ist nämlich das Risiko das Zeug im Laden zu haben zu groß, deshalb haben die meistens nur beschränkte Vorräte !
Kann hier nur von meinem Bekannten-Kreis ( überwiegend Akademiker mit bestem Einkommen bzw Erbe ) berichten und da gelten Gold und Silber als ziemlich "out ", das war mal was, was an dem sich Opa versuchte bzw der nächste Crash bei dem "Zeug" kommt genau so bestimmt wie bei Aktien !

Tja, die Wertentwicklung der letzten 10 Jahre sagt allerdings was anderes aus. Diese ist dann natürlich an den Akademikern vorbeigelaufen, weil es "out" ist und keiner als "Opa" gelten wollte.
Jetzt warten sie halt auf den kommenden Crash.
Bloß der wird ihnen ihre Pensionen und LVs zersägen. Und keiner hats vorher gewußt.
Schulbildung ist gut und wichtig.
Dazulernen aber auch..

[TOWE]

Thrive- What on earth will it take ist bei Der klare Blick zu sehen...

-> http://der-klare-blick.com/2012/02/der-plan-zur-beherrschung…


... oder in 2 Minuten von Volker Pispers...

Warum läßt DU Dich vom Kapitalismus belügen und betrügen?

-> http://www.youtube.com/watch?v=73WSD612B54&feature=related

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.735.372 von Macrocosmonaut am 10.02.12 21:42:42

985 500 000 000 : 1717 = 573 966 220 Unzen Gold an neuen Schulden jedes Jahr !!!Das sind ungefähr 17.9 Milliarden Gramm in Gold allein dieses Jahr an neuen Schulden.Oder 17.87 Millionen Kilogramm an Gold die jedes Jahr an neuen Schulden angehäuft werden.Gerundet entspricht dies in etwa 17879 Tonnen Goldäquivalent allein an neuen Schulden in den USA jedes Jahr.
Jährliche Goldförderung aktuell bei rund 2600 Tonnen.Das ergibt einen Multiplikator von gegenwärtig 17 879 Tonnen Neuschulden in Gold USA (public debt) : 2600 Tonnen Jahresförderung weltweit = 6,87653846 Mulitplikator
Der aktuelle faire Wert einer Unze Gold dürfte überschlägig geschätzt bei rund 553 000 USD/Euro je Unze Gold liegen


Ist da die krasse Inflation eingerechnet, die diese hohen Goldpreise mit sich ziehen würden? Wenn nein, wäre diese Rechnung völlig unrealistisch, jedenfalls wenn man von heutigem Lohnniveau, heutigen nominellen Lebensmittelpreisen und generell von heutigen nominellen Preisen ausgeht, ich werde auch sofort schreiben, warum.

Deine Rechnung würde bedeuten, dass Gold nominell 250x so hoch stehen müsste, als es aktuell notiert. Das entspräche einer Kapitalbindung von ca 1500 Billionen USD (!!). Meines Wissens nach ist der Gesamte weltweite Aktienmarkt und Immobilienmarkt gerade mal zusammen ca 150Billionen USD gross. Man könnte nach Deiner Goldpreistheorie dann alleine von den 10000Tonnen, die die Deutschen besitzen, theoretisch die gesamte Welt kaufen. Ohne Inflation der Marktpreise mathematisch völlig ausgeschlossen.

Ganz ehrlich: Die Schulden sind verprasselt und werden in den aktuellen Grössenordnungen NIEMALS mehr (zumindest ohne Inflation) zurückgezahlt werden, ausser es gäbe wieder ein feudales System, indem 98% der Weltbevölkerung auf Steinzeitlichem Sklavenniveau 3Millionen Jahre für 2% der Erd-Bevölkerung die Berufe Diener/Butler/Schuhputzer tätigt.

Der Hebel vom Weltweiten Papiergeld zu Gold ist aktuell etwa ca 1:9 oder vielleicht 1:10 ohne Einrechnung der Schulden gross. Ich vermute, dass sich dieser Hebel weiter zuziehen wird, zunächst sogar ohne Inflation. Aber: Irgendwann nimmt die Bedeutung von Gold im Zahlungsverkehr dramatisch zu und gleichzeitig der Papiergeldsysteme ab!

Deine Meinung über die völlig überlasteten Fiatmoneysysteme teile ich voll und ganz.

Mein Szenario sieht folgendermaaßen aus: Es gibt einen teilweisen Wegschnitt der Schulden, wie aktuell der Fall Griechenland. Es wird aber auch Neues Geld gedruckt werden, um die Schulden in Bargeld umzutauschen. Wie hoch diese Anteile sind, weiss der Kuckuck.
Nach meinem Wissen sind die Weltweiten Schulden 150Billionen USD gross. Würde man ALLE Schulden in Bargeld umtauschen, würde sich die weltweite M3 Geldmenge etwa ver-4fachen.

mein Fazit: eine Verdopplung oder Ver-dreifachung der Goldpreise kann es sogar noch ohne Inflation geben, vielleicht sogar auch das 5fache, doch dann wird es knapp. Danach kann es alleine durch die Schulden maximal eine Inflationäre ver-4fachung der Preise geben, also quasi auf der Gesamten Welt 4fache Preise, überall. Dann wären wir etwa bei 40.000USD Goldpreisen und dann hätten unsere Politiker wahrscheinlich schon zuvor die Reissleine gezogen
Mit zusätzlichem Gelddrucken sind natürlich auch Deine 553.000USD möglich, ja sogar auch 3Trillionen USD, aber mathematisch sicher nicht ohne krasse Inflation

[Bergfreund]

Ja shaba dann weiterhin guten Appetit

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.103 von schamiddi am 15.02.12 16:03:29

Dir ist aber schon klar, dass Gold verdammt schnell wieder nach Süden ziehen kann und niemand will dann zu den aktuellen Top-Preisen eingestiegen sein !
Will hier aber nicht Gold schlecht reden, ich erinnere mich aber noch genau als ein Freund 1998 einen großen Betrag in Silber steckte und euphorisch davon ausging, dass der Preis wegen akut drohender " Silberknappheit " bald explodieren werde. 4 Jahre später verkaufte er mit ordentlichem Verlust !
Ein anderer Bekannter viel auf einen bekannten Gold-Börsenbrief herein, dieser berichtete vor vielen Jahren, dass Gold wegen der chin. Nachfrage "bald" explodieren werde, habe nicht mehr die genauen Jahres-Zahlen im Kopf ,aber diesem Bekannten erging es ähnlich auch er verkaufte nach etlichen Jahren mit ordentlichem Verlust !
So sah es in der Vergangenheit aus !
Auf Hochs bei den PM kamen immer tiefe jahrelange Täler !
Warum soll es diesmal anders kommen ?
Hoffe du bist jung und kannst, wenn es wieder runter geht viele, viele Jahre ohne Rendite warten bist du deinen Einstand wieder siehst und musst nicht etwa vorher verkaufen !

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.756.896 von ernestokg am 15.02.12 20:33:57

man muss hier mal 2-sachen unterscheiden:

1.) Geld verdienen ---> Gold ungeeignet (Ausgenohmen Glücksritter und Goldschmiede)
2.) Vermögen erhalten---> Gold hat sich über Jahrtausende bewährt. Vor allem in Krisenzeiten.

Da wir heute eine "Alternativlose Regierung" haben, die Krisen management, sollte man den 2-en Punkt nicht vergessen.

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.744.463 von daxhasser am 13.02.12 19:58:27

...http://www.saarbruecker-homepage.de/startseite-k2/item/257-f…

... das kann man zimmlich für real oder so ähnlich erachten, ob es dennen gelingt ist fraglich.

[Bergfreund]

Hallo ernestokg.
also ist hier im Forum doch noch etwas "Gold drinn".
Wenn ich Dich richtig verstehe,dan kann"Gold schnell wieder nach Süden
ziehen"...meinst Du.
Hast Du eine aktuelle Erklärung für Dein Gefühl?Liegt es daran,das die
ganzen Michel-Bürger kein Gold kaufen oder das sich am Eurohorizont
eine-wenn auch kurzfristige-Lösung der Eurokrise anbahnt,die EZBFED alles
flutet außer Gold.
Eine kurze Erklärung würde mich freuen...da ich ebenso der Meinung bin,das
Gold "schnell wieder nach Süden"abgehen kann und Blankinvestoren auf Jahre
evtl.unter ihrem "einkaufkurs"verharren müssen.
Also Gold kein sicherer Hafen auf die nächsten Jahre.


BF

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.306 von Bergfreund am 15.02.12 21:38:10

Losgelöst von der Staatsschuldenkrise, sieht man hier auf einen Blick,
dass der Chart "Blasencharakter" hat.



Und nur mal zum nachdenken, ein Volkswagen Golf Basis kostet heute nicht
7 mal soviel wie im Jahr 2002.
Man könnte auch sagen, das der Goldpreis vorausgeeilt ist.

Gruß codiman

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.306 von Bergfreund am 15.02.12 21:38:10

Guck was Codiman schrieb, das befürchtete ich ! Außerdem, wie gesagt haben mehrere meiner Freunde mit Silber und Gold viel Geld verloren !
Ich selbst bin derzeit gerade dabei mein Engagement bei den entsprechenden stocks runterzufahren.
Bin halt leider kein ganz Junger mehr,den hier dominierenden Juniors dürfte es natürlich, wenn sich die Geschichte wie beim Silber wiederholen sollte ,bekanntlich wiederholt die sich oft, kein Problem machen auf den Ausstieg über 20 Jahre zu warten !

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.394 von codiman am 15.02.12 21:51:59

Ja,vielen Dank für diesen Beitrag!
Zeigt "allen",die nicht an einem kurzfristigem "Systhemende"glauben
auf der Hut zusein.Magjasein,das es viele Teilnehmer gibt,die bürgerlich
und ökonomisch gut abgesichert sind.Aber es gibt eben auch noch paar Andere.
In diesem Sinne auch meine "Befürchtung" das es mit Gold kurzfristig
gewesen sein könnte.
Freitag gebe ich einen Teil an die heimische Bank zurück,diekönnen dann
damit machen was sie wollen.Die Michels drängeln sich im Moment nicht an
deren Schaltern.
Systhemgau "verschoben"

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.508 von ernestokg am 15.02.12 22:08:19

dito!
Bin auch nicht mehr ganz der Jüngste.

BF

[shaba]

Sollte man sich ansehen;

http://daserste.ndr.de/annewill/videos/annewill3335.html

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.757.394 von codiman am 15.02.12 21:51:59

So redet nur jemand der immer noch auf Klopapier konditioniert ist. Genau deshalb wird am Ende die Masse auch verarmen, weil sie den falschen Verprechungen der Politiker und Zentralbanken vertraut haben.

Blättern Sie im Thread mal zurück und dann werden Sie erkennen, das wir in einer Papierblase aus haltlosen und dinglich nicht gesicherten Schuldgeldversprechen stecken - ein einer Matrix aus virtuellem Scheinwohlstand und einer gigantischem Schuldenblase aus Papier, Lug und Betrug.

Neustes Beispiel: Sarkozy will als Vertreter des Volkes bei den nächsten Präsidentschaftswahlen antreten. Was für eine Farce und Irreführung der Massen. Wenn es nicht so ernst wäre, ich müsste vor Lachen in der Ecke liegen. Leider ist es aber ernster als die Masse es sich vorstellen kann. Der Leim aus falschen Versprechen der Politiker und Zentralbanken wird meines Erachtens nicht mehr lange halten.

Wir stehen vor Zuständen wie zu Zeiten der Jakobiner-Revolution vor der französischen Revolution. Die Jakobinger Clubs der Gegenwart sind dabei jedoch Blogs, Occupy-Bewegungen und unabhängige Medien, die die Verfehlungen der Elite und deren Vertreter a la Sarkozy aufdeckt.

Sarkozy - ein Vertreter des Volkes??? Das ich nicht lache. Während er diesen Müll ohne mit der Wimper zu zucken zum besten gibt, chachert er mit der Schickeria um Milliarden für die Elite - bezahlt vom Steuerzahler.

Sarkozy ist alles andere als ein Vetreter des Volkes. Volksvertreter sind keine Volksvertreter, sondern sind zu Vertretern einer Handvoll von Leuten und Organisationen geworden, die sich am Volk zu Gunsten der Eliten bereichern. Und wenn es nach diesen vermeintlichen Volksvertretern ginge, dann würde man das freie Internet sofort verbieten.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.755.994 von Punicamelon am 15.02.12 18:04:00

Hallo Punicamelon,

wenn ich es richtig mitbekommen habe geistern mittlerweile mehr als 600 BILLIONEN (Englisch: trillion) allein an Papierderivaten durch das Finanzuniversum.

Die werden auf pump finanziert, weshalb man meines Erachtens die Hebel für EFSF usw. am liebsten direkt schon erhöhen möchte, da das Kartenhaus (Schneeballsystem) des gegenwärtigen Papiergeldsystems aus dinglich nicht gesicherten Zahlungsversprechen, sofort zusammen stürzen würde.

Damit ist allein mit Blick auf die von Ihnen genannten Zahlen der aktuelle Goldpreis um den Faktor 16 zu niedrig bewertet.

Um diese immer sich mehr vergrössernde Papierblase - und was anderes stellen, CDS, CFD´s, Futures, Zertifikate und andere Massenvernichtungswaffen nicht dar - wird unter fadenscheinigen Argumenten, den Menschen ihre Lebensarbeitsleistung zerstört und der Mittelstand ruiniert.

Was in den USA derzeit passiert, oder auch in Griechenland, wird auch hier passieren, wenn auch mit zeitlicher Latenz. Suppenküchen, Obdachlosigkeit usw. werden steigen, während Bankenfürsten und Politikfürsten sich die Bäuche vollschlagen und versuchen das deutsche Volk und Europa an der Nase herum zu führen.

Am Ende werden die auch nicht vor dem Einsatz des Militärs gegen das eigene Volk zurückschrecken.

Wer Kriege gegen andere Vöker führt, hat auch keine Skrupel das eigene Volk zu unterjochen. Nur das Volk wird am Ende die Verhältnisse neu ordnen - in einer Weise, die den Eliten der Gegenwart, die durch Mittelmass und Zügelosigkeit glänzen, nicht schmecken wird.

Da werden ganze Bürokratenpaläste zusammenstürzen, ebenso wie Banken aufhören werden zu existieren.

Jeder Grieche, der seine Ersparnisse in Gold und Silber angelegt hat, wird dies bis heute nicht bereut haben - und erst recht nicht bereuen, wenn die Griechen am Ende den Euro abschaffen. Letzteres wird man uns wahrscheinlich als einen Akt der Euroländer verkaufen. Aber die Eliten in Griechenland wissen, dass sie beim Beibehalt des Euros am Ende ihre Vormachtsstellung verlieren werden, sprich ihre Macht.

Nur in dem diese das Volk verarmen lassen, können die ihre "Är****" retten. Dazu hat die Bundesregierung in Berlin beigetragen, in dem mit deutschen Volksvermögen und unzähligen Milliarden aus unseren Ersparnissen, der griechischen Mafia Zeit gekauft wurde, ihre wertlosen Euros zu versilbern und in Sachwerte zu tauschen. Denn ein sofortige Bankrott Griechenland, wie er vor 2 Jahren hätte schon erfolgen müssen, hätte viele Milliardäre und Millionäre ins Armenhaus geschickt.

Es wäre gut, wenn das griechische Volk erkennen würde, dass der Deutsche auf der Strasse, die Machenschaften der griechischen Elite nicht gut heisst.

Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen den deutschen Politmarionetten in Berlin und Brüssel und anderswo - und dem deutschen Volk, dass seit langen in Europafragen und Fragen von weitreichender nationaler und europäischer Relevanz nicht mehr gefragt wird.

Allein die Tatsache, dass wir als Volk nur noch zahlen dürfen, aber nicht mehr zu bestimmen haben, zeigt dass das System pervertiert ist. Damit verliert aber auch das System im Grunde seine basisdemokratische Legitimation, die es eh nie durch eine neue Verfassung spästens seit dem Jahre 1990 hätte bekommen müssen.

Die Probleme, die entstehen, werden nicht geringer mit der Zeit, sondern sie werden immer grösser - der Schuldenkrebs frisst sich sprichwörtlich in alle Organe unserer Gesellschaft und zerstört damit mittel- und langfristig unsere einstmals gesunden gesellschaftlichen Strukturen.

Die aktuelle Politik der Regierungen und Zentralbanken fördert die Ausbreitung und Metastasierung dieses zerstörischeren Prozess - die Zerstörung der Lebensarbeitsleitung mehrerer Generationen - nur um Macht zu Gunsten einiger weniger Privelegierter zu erhalten - die sich wohlwissend mit Blick auf das Schicksal der Feudalfürsten zu Zeiten Ludwigs XIV diesmal im Hintergrund halten und ihrem ausschweifenden Lebensstil nicht öffentlich huldigen, sich dafür aber in Bilderberger Konferenzen und ähnlichen Strukturen Gedanken machen, wie sich ihre Vormachtsstellung und Wohlstand zu Lasten der Allgemeinheit verfestigen können.

Wenn die Papierblase platzt, dann wird das System sein wahres Gesicht zeigen - und ich fürchte es wird über Leichen gehen - bis hin zum Kriegsrecht.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.758.149 von shaba am 16.02.12 05:45:28

Welchen Schluß ziehst Du für Dich persönlich aus dieser Sendung...die
ja einst sehr ernstlich beschreibt...das das griechische Volk gravierend
"gemartert"wird....und Endzeitstimmung dort eingetreten ist!

BF

[schamiddi]

Zitat von ernestokg: Dir ist aber schon klar, dass Gold verdammt schnell wieder nach Süden ziehen kann und niemand will dann zu den aktuellen Top-Preisen eingestiegen sein !
Will hier aber nicht Gold schlecht reden, ich erinnere mich aber noch genau als ein Freund 1998 einen großen Betrag in Silber steckte und euphorisch davon ausging, dass der Preis wegen akut drohender " Silberknappheit " bald explodieren werde. 4 Jahre später verkaufte er mit ordentlichem Verlust !
Ein anderer Bekannter viel auf einen bekannten Gold-Börsenbrief herein, dieser berichtete vor vielen Jahren, dass Gold wegen der chin. Nachfrage "bald" explodieren werde, habe nicht mehr die genauen Jahres-Zahlen im Kopf ,aber diesem Bekannten erging es ähnlich auch er verkaufte nach etlichen Jahren mit ordentlichem Verlust !
So sah es in der Vergangenheit aus !
Auf Hochs bei den PM kamen immer tiefe jahrelange Täler !
Warum soll es diesmal anders kommen ?
Hoffe du bist jung und kannst, wenn es wieder runter geht viele, viele Jahre ohne Rendite warten bist du deinen Einstand wieder siehst und musst nicht etwa vorher verkaufen !

Diese Sorgen kann ich verstehen.
Aber erstens: Jung bin ich nicht. Das ist im Grunde auch völlig egal, denn ich will überhaupt nicht verkaufen, auch nicht, wenn Gold und Silber sich verdoppeln würden.
Genausowenig, wie ich mein Haus verkaufen wollte. Was krieg ich denn dafür wieder? Geld, das immer weniger wert ist und wird.. Was ich aber verkauft habe, sind Sparpläne, Anleihen und was ich nicht gemacht habe, ist die Verrentung von Lebensversicherungen. Da stehen Versprechen gegenüber, an deren Einhaltung ich gelinde gesagt zweifle..
Nun paßt es auch mit deinem Freund 1998 - hätte er sein Silber behalten, der Gewinn wäre phänomenal gewesen - dem anderen Bekannten mit dem Gold wäre es genauso gegangen.
Wer das EM natürlich zum spekulieren nimmt und kurzfristig denkt, dem kann das durchaus passieren. Das ist im Grunde nichts anderes als bei Aktien. Aber das als Beweis dafür heranzuziehen, daß EM als Anlage nichts taugt, ist schlicht und einfach falsch. Schau dir Vergleichcharts an, die lügen nicht.
Aber natürlich ist das ganze Ansichtssache. Jeder muß das machen, was er für richtig hält. Ich hab nur darauf hingewiesen, daß deine Akademiker mit ihrer Ansicht völlig daneben gelegen haben - deine anderen zwei Bekannten leider auch..

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.758.821 von Macrocosmonaut am 16.02.12 09:35:56

Hallo!Womit wir wieder mal bei Bertolt Brecht wären: “Wenn Wahlen etwas am System ändern würden, wären sie längst verboten!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.760.637 von Bergfreund am 16.02.12 14:20:23

Den Schluß habe ich bereits vor ca 15 Jahren gezogen, als ich zum 1. und auch zum letzten mal in GR war!

Ich habe auf Rhodos in einem *****Stern Hotel Urlaub gemacht und überwiegend ungefällige und überhebliche Kellner und Händler vorgefunden, ebenso war das Essen im Hotel "hundsmiserabel", es wurde mit allem geschachert, ja sogar mit den Strandliegen, Koks, Gras u.dgl.

Vor ca zwei Jahren als das Desaster der Öffentlichkeit unterbreitet wurde,
habe ich noch schnell den EM-Händler aufgesucht und nochmals Geld gegen EM getauscht, wenn ich die letzten 4/5 Jahre zurückblicke habe ich alles richtig gemacht.

Aber welchen Schluß ziehe ich aus diesen Link?

Das gemeine Volk im Hinterland ist ziemlich arm (war es eigentlich immer schon!) und kann für die Situation eigentlich recht wenig, es muß jetzt dafür gerade stehen, was die Bonzen angerichtet haben.
Ein Teil hat aber auch tatkräftig mitgewirkt bei den Betrügereien, ich erinnere; Pensionen über Jahre von Toten bezogen, niemals Steuern bezahlt, mit 50 in die Pension gegangen, die Habenden mit der ergaunerten "Marie" ins Ausland geflüchtet usw, usw...

Man muß für alles im Leben bezahlen, früher oder später holen einen die Versäumnisse der Vergangenheit ein, bei den GR ist es jetzt so weit!

Unschuldig, aber die Leidtragenden sind jetzt die Jugend, welchen die Zukunft total versaut wurde, denen sollte man Unterstützung zuteil werden lassen.

Servus

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.758.988 von Macrocosmonaut am 16.02.12 10:02:05

Make love not law: Roland Baader und die Sprache
.http://ef-magazin.de/2012/02/15/3413-make-love-not-law-rolan…!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.758.988 von Macrocosmonaut am 16.02.12 10:02:05

Sie haben ein riesiges Glück. Schalten Sie Ihren Verstand ein und lesen Sie die folgende PDF und überlegen Sie was das dort auf vier Seiten Geschriebene für Sie und Ihre Lieben bedeutet!http://www.gazette.de/Archiv2/Gazette32/Solte.pdf

[runn64]

Zitat von daxhasser: Sie haben ein riesiges Glück. Schalten Sie Ihren Verstand ein und lesen Sie die folgende PDF und überlegen Sie was das dort auf vier Seiten Geschriebene für Sie und Ihre Lieben bedeutet!http://www.gazette.de/Archiv2/Gazette32/Solte.pdf

wow

ein essay eines in der matrix eingeschlossenen paranoikers

mehr dazu, können ja hier einige anderen mitleser, von sich geben...

sie scheinen ja allenernstes ein ignorant zu sein nach all was hier
erklärt und eingestellt wurde...
dazu fällt mir ein spruch den ich des öfters gebracht habe:

"egal wie oft man den wolf füttern wird,er blickt immer nur richtung wald"

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.314 von runn64 am 16.02.12 23:04:29

Aha, hört, hört...

Auszüge aus -> http://www.goldseiten.de/artikel/128162--Nicht-die-Marktwirt…

Nicht die Marktwirtschaft, sondern der Monopolkapitalismus ist das Problem

Diese so genannten "herrschenden Kreise“ haben gemerkt, dass ihre brutale und rücksichtslose Vorgehensweise nicht mehr kritiklos von den Bürgern hingenommen wird. Dabei ist nicht nur das Problem, dass die Bürger Ursachenforschung betrieben haben und die Täter persönlich zu lokalisieren versuchten, sondern dass die Kritik an ihnen sogar gesellschafts- und mehrheitsfähig ist. Zu viele Bürger und sogar Helfer der Machtelite fühlen sich zu Recht betrogen und beginnen sich zu empören, statt - wie gehofft - ihren Abstieg selbstbemitleidend, aber still hinzunehmen.

Wo immer Planwirtschaft als ökonomisches Konzept in Deutschland durchgesetzt wurde, verarmte das Volk. Insofern zeigt die Erfahrung, dass Planwirtschaft Wohlstandsverlust und Unzufriedenheit mit sich bringt, während die persönliche Freiheit Zufriedenheit und Wohlstand erzeugt. Der aktuell geplante Schlag der Machtelite gegen die Bürger durch die Verlagerung eigener Spekulationsverluste auf die Steuerzahler durch die verschiedenen "Rettungspakete“ (ESM) ist der Auftakt zu einer neuen Dimension privater Einschränkung durch öffentliche Ausdehnung.

Der Hauptgrund liegt darin, dass USA und England ab 1913 (Gründung der FED) das Geldmonopol getragen haben. Seitdem können die privaten Eigentümer der FED und der Bank of England nicht nur die Geldwertstabilität zu eigenem Nutzen und eigenen Zwecken gestalten, sondern sich alle Sachwerte der Welt quasi zum Nulltarif kaufen. Dessen heute spürbaren Folgen sind das eigentliche Problem. Die privaten Eigentümer der FED und Bank of England haben ganze Märkte für sich monopolisiert und mit ihren Banken ein Erpressungspotential über den Staaten geschaffen, welches diese zu grenzenloser Unterstützung zwingen kann. Genau hierin liegt das eigentliche Problem. Wenn statt Wettbewerb die private Macht derart konzentriert ist, weil Private das Geldmonopol innehaben, wird die Marktwirtschaft zur Machtwirtschaft, wird der Kapitalismus zum Monopolkapitalismus.

Abhilfe kann nur dadurch geschaffen werden, indem eine Rückbesinnung auf die marktwirtschaftlichen Prinzipien im Sinne von Ludwig Erhard stattfindet und statt Monopolwirtschaft wieder mehr Wettbewerb und Chancengleichheit hergestellt wird. Nicht die sozialistische Idee des gleichen Ergebnisses, sondern lediglich die Gleichheit in der Chance bringt die notwendigen Korrekturen und damit eine neue Wohlstandswelle und schließlich mehr Zufriedenheit bei den meisten Bürgern. Weder staatliches Monopol noch privates Monopol mit ihren planwirtschaftlichen Kommandostrukturen überzeugt die Menschen, sondern eine marktwirtschaftliche, menschliche Wirtschaft mit gleichwertigen, gleichberechtigten und chancengleichen Bürgern.

We are the 99 %!!!

[TOWE]

... viele Wissen von den hervorragende medizinischen Eigenschaften von Silber, habt Ihr Euch tatsächlich ein Bild gemacht wie umfassend die Behandlungsmöglichkeiten mit kolloidalem Silber sind? Hab´s selbst bei ´ner Bindehautentzündung im Auge probiert, Ergebnis 3 x ein paar Tropfen in´s Auge, beim ersten mal schon spürbare Besserung, am nächsten Tag abends war´s weg! Alternative? Behandlung mit Antibiotika! Danke verzichte!
Warum wird uns das in der Medizin vorenthalten, wo´s doch jeder Laie selbst herstellen kann? Ja ich weiß, ist kein Geld damit zu verdienen und die Leute können nicht in Abhängigkeit gehalten werden! Wer verdient schon an den Gesunden, oh Mann!!!

http://www.kolloidalessilber.net/viren.html

Kolloidales Silber ist in der Lage, Krankheitserreger wie Viren, Bakterien, Einzeller und Pilze in vitro abzutöten. Es ist kein Bakterium bekannt, das nicht durch kolloidales Silber innerhalb von sechs Minuten eliminiert wird, bei einer Konzentration von nur 5 ppm pro Liter. Nach Dr. Robert O. Becker sterben auch alle pathogenen Mikroorganismen, die bereits gegen Antibiotika immun sind, durch Verabreichung von kolloidalem Silber ab.

Krankheiten, die erfolgreich behandelt wurden

Natürlich empfehlen wir Ihnen hier nicht, bei einer Krankheit einfach kolloidales Silber zu verwenden und auf medizinische Hilfe zu verzichten. Es ist auf jeden Fall gut, wenn die Einnahme von kolloidalem Silber im Krankheitsfall mit Arzt oder Therapeut abgesprochen wird und in den Kontext therapeutischer Maßnahmen eingebettet werden kann.
Folgende Krankheiten konnten indes schon durch Verabreichung von kolloidalem Silber geheilt werden (keine vollständige Liste!):
Abszesse, Akne, Aper Gillus Niger, Arthritis, Bindehautentzündung, Blähungen, Blasenentzündung, Brand, Blepharitis, Blinddarmentzündung, Blutparasiten, Blutungen, Blutstillung, Blutvergiftung, Borelliose,Brustdrüsenentzündung,Burn-out-Syndrom,Candida Albicans, Cholera, Cystitis, Diabetes, Diarrhö, Diphtherie, Dünndarmentzündung, Durchfall, Eierstockentzündung, Eileiterentzündung, Endokarditis, Ekzeme, Entzündungen, Erfrierungen, Erkältung, Erschöpfung, Fieber, Fieberbläschen, Furunkulosis, Gallenblasenentzündung, Gehirnentzündung, Gehirnhautentzündung, Gelenkentzündung, Gesichtsschmerzen, Geschwüre, Gonorrhoe, Grippe, Gürtelrose, Halsschmerzen, Halsentzündung, Hämorrhoiden, Harnröhrenentzündung, Hautkrebs, Hautjucken, Heiserkeit, Herpes, Heuschnupfen, Hornhautverletzungen, Hundebandwurmerkrankung, Infektionen, Immunschwäche, Impffolgen, Insektenbisse und -stiche, Keuchhusten, Kinderlähmung, Kolitis, Krebs, Lebensmittelvergiftung, , Lebensmittelvergiftung, Lebensmittelvergiftung, Legionärskrankheit, Lepra, Leptospirose, Leukämie, Leukorrhö (Weißfluß), Lippenbläschen, Lungenentzündung, Lymphgefäß- und Lymphknotenentzündung, Madenwurmerkrankung, Magenschleimhautentzündung, Malaria, Maleus, Mandelentzündung, Masern, Milchschorf, Milzbrand, Mumps, Mundausschlag, Mundschleimhautentzündung, Muskelschmerzen (chronisch), Nagelfalzentzündung, Nahrungsmittelallergien, Nebenhöhlenentzündung, Nierenbeckenentzündungen, Nesselsucht, Neurodermitis, offene Beine, Osteomyelitis, Papageienkrankheit, Paratyphus, Pilzbefall, Pneumonie, Prostatavergrößerung, Rachen-Kehlkopfentzündung, Regeneration, Reise- und Seekrankheit, Reizdarm, Rheuma, Ringwürmer, Röteln, Salmonellenvergiftung, Scharlach, Schnitt- und Schürfwunden, Schnupfen, Schuppenflechte, Schuppung, Sommerdurchfälle, Sonnenbrand,Sonnenstich,Soor-Pilzerkrankungen, Spulwurmerkrankung,Staphylokokkeninfektion, Strahlenpilzerkrankung, Streptokokkeninfektion, Streptomykose, Syphilis, Tuberkulose, Tripper, Typhus, Verbrennungen (schwersten Grades), Warzen, Windpocken, Wunden, Wundliegen, Wundstarrkrampf, Wurmbefall, Zahnbelag (Plaques) ) Zahnfleischentzündung.

Die Autoren des Buches Kolloidales Silber als Medizin (siehe Buchmarkt) geben Behandlungsvorschläge für eine Vielzahl verschiedener Krankheitsbilder.

[shaba]

USA und die Mafia in It.;

http://www.businessweek.com/news/2012-02-17/record-6-trillio…

[ernestokg]

Guter Beitrag !

Er zeigt nämlich was gefragt ist, was das Volk will, Ganoven spüren das !

Also von Gold habe ich nichts darinnen entdeckt, das scheint "out" zu sein !
Goldminen gehen auch schon wieder in Richtung Baisse !

[Geldschrankmann]

Zitat von TOWE: ... viele Wissen von den hervorragende medizinischen Eigenschaften von Silber, habt Ihr Euch tatsächlich ein Bild gemacht wie umfassend die Behandlungsmöglichkeiten mit kolloidalem Silber sind? Hab´s selbst bei ´ner Bindehautentzündung im Auge probiert, Ergebnis 3 x ein paar Tropfen in´s Auge, beim ersten mal schon spürbare Besserung, am nächsten Tag abends war´s weg! Alternative? Behandlung mit Antibiotika! Danke verzichte!
Warum wird uns das in der Medizin vorenthalten, wo´s doch jeder Laie selbst herstellen kann? Ja ich weiß, ist kein Geld damit zu verdienen und die Leute können nicht in Abhängigkeit gehalten werden! Wer verdient schon an den Gesunden, oh Mann!!!

http://www.kolloidalessilber.net/viren.html

Kolloidales Silber ist in der Lage, Krankheitserreger wie Viren, Bakterien, Einzeller und Pilze in vitro abzutöten. Es ist kein Bakterium bekannt, das nicht durch kolloidales Silber innerhalb von sechs Minuten eliminiert wird, bei einer Konzentration von nur 5 ppm pro Liter. Nach Dr. Robert O. Becker sterben auch alle pathogenen Mikroorganismen, die bereits gegen Antibiotika immun sind, durch Verabreichung von kolloidalem Silber ab.

Krankheiten, die erfolgreich behandelt wurden

Natürlich empfehlen wir Ihnen hier nicht, bei einer Krankheit einfach kolloidales Silber zu verwenden und auf medizinische Hilfe zu verzichten. Es ist auf jeden Fall gut, wenn die Einnahme von kolloidalem Silber im Krankheitsfall mit Arzt oder Therapeut abgesprochen wird und in den Kontext therapeutischer Maßnahmen eingebettet werden kann.
Folgende Krankheiten konnten indes schon durch Verabreichung von kolloidalem Silber geheilt werden (keine vollständige Liste!):
Abszesse, Akne, Aper Gillus Niger, Arthritis, Bindehautentzündung, Blähungen, Blasenentzündung, Brand, Blepharitis, Blinddarmentzündung, Blutparasiten, Blutungen, Blutstillung, Blutvergiftung, Borelliose,Brustdrüsenentzündung,Burn-out-Syndrom,Candida Albicans, Cholera, Cystitis, Diabetes, Diarrhö, Diphtherie, Dünndarmentzündung, Durchfall, Eierstockentzündung, Eileiterentzündung, Endokarditis, Ekzeme, Entzündungen, Erfrierungen, Erkältung, Erschöpfung, Fieber, Fieberbläschen, Furunkulosis, Gallenblasenentzündung, Gehirnentzündung, Gehirnhautentzündung, Gelenkentzündung, Gesichtsschmerzen, Geschwüre, Gonorrhoe, Grippe, Gürtelrose, Halsschmerzen, Halsentzündung, Hämorrhoiden, Harnröhrenentzündung, Hautkrebs, Hautjucken, Heiserkeit, Herpes, Heuschnupfen, Hornhautverletzungen, Hundebandwurmerkrankung, Infektionen, Immunschwäche, Impffolgen, Insektenbisse und -stiche, Keuchhusten, Kinderlähmung, Kolitis, Krebs, Lebensmittelvergiftung, , Lebensmittelvergiftung, Lebensmittelvergiftung, Legionärskrankheit, Lepra, Leptospirose, Leukämie, Leukorrhö (Weißfluß), Lippenbläschen, Lungenentzündung, Lymphgefäß- und Lymphknotenentzündung, Madenwurmerkrankung, Magenschleimhautentzündung, Malaria, Maleus, Mandelentzündung, Masern, Milchschorf, Milzbrand, Mumps, Mundausschlag, Mundschleimhautentzündung, Muskelschmerzen (chronisch), Nagelfalzentzündung, Nahrungsmittelallergien, Nebenhöhlenentzündung, Nierenbeckenentzündungen, Nesselsucht, Neurodermitis, offene Beine, Osteomyelitis, Papageienkrankheit, Paratyphus, Pilzbefall, Pneumonie, Prostatavergrößerung, Rachen-Kehlkopfentzündung, Regeneration, Reise- und Seekrankheit, Reizdarm, Rheuma, Ringwürmer, Röteln, Salmonellenvergiftung, Scharlach, Schnitt- und Schürfwunden, Schnupfen, Schuppenflechte, Schuppung, Sommerdurchfälle, Sonnenbrand,Sonnenstich,Soor-Pilzerkrankungen, Spulwurmerkrankung,Staphylokokkeninfektion, Strahlenpilzerkrankung, Streptokokkeninfektion, Streptomykose, Syphilis, Tuberkulose, Tripper, Typhus, Verbrennungen (schwersten Grades), Warzen, Windpocken, Wunden, Wundliegen, Wundstarrkrampf, Wurmbefall, Zahnbelag (Plaques) ) Zahnfleischentzündung.

Die Autoren des Buches Kolloidales Silber als Medizin (siehe Buchmarkt) geben Behandlungsvorschläge für eine Vielzahl verschiedener Krankheitsbilder.

Für die innere Anwedung kolloidalen Silbers ist in der Medizin bisher meines Wissens kein Nutzen nachgewiesen. Außerdem sollte man sich mit den Risiken vertraut machen, bevor man versucht mit kolloidalem Silber Krankheiten zu therapieren. Wie bei vielen Metallen ist auch die Einnahme von Silber nicht harmlos. http://de.wikipedia.org/wiki/Kolloidales_Silber

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.764.717 von TOWE am 17.02.12 06:08:28

Super Artikel!http://www.godmode-trader.de/nachricht/Der-Clown-tritt-ab,a2…,Der einzige Unterschied zu früheren Jahrhunderten besteht darin, dass dieses staatliche Betrugssystem zu einer Perfektion entwickelt wurde, die es immer schwieriger macht, den Betrug noch als solchen zu erkennen. Und noch etwas ist anders als früher: Im Laufe der Zeit wurden die Regenten immer hemmungsloser.
Hemmungslosigkeit ist ein gutes Stichwort. Die werden unsere Regierungen nämlich dringend benötigen, wenn es um die „Lösung“ der anstehenden Probleme geht: Nie zuvor in der Geschichte der Menschheit gab es ein derart umfassendes weltweites Schuldenproblem. Da trifft es sich hervorragend, dass die Deutschen so viel Vermögen angehäuft haben, wie noch nie zuvor. Von zehn Billionen Euro ist die Rede:Weiterlesen

[KaOzz]

Interessant, dass eine ganze Reihen von Schwellen-/Entwicklungsländern ihre Gold-Reserven massiv durch Käufe erhöhen... China, Indien, Thailand und Äthiopien:

Quantitative Easing auf afrikanisch

Staatsanleihen? Lieber Gold

Die westlichen Notenbanken kaufen Bonds, um Geld in den Markt zu geben - die Zentralbank Äthiopiens kauft Gold. Damit feuert sie nach Ansicht der African Development Bank die Inflation kräftig an. von Frank Bremser
Eine ganze eigene Form, Geld in den Markt zu geben, hat die äthiopische Zentralbank erfunden. Sie kaufte in dem im Juli 2011 endenden Geschäftsjahr 2010/2011 mehr Gold von einheimischen Minenunternehmen als eigentlich für den Zeitraum von fünf Jahren vorgesehen war. Dies zeigte eine Analyse der African Development Bank (ADB), der Förderbank für den schwarzen Kontinent.

weiterlesen: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohstoffe/:quantitative-e…

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.955 von Geldschrankmann am 19.02.12 15:32:25

...dann solltest Du Dich mal weiter informieren, ich habe sehr viel Gutes erlebt und auch von anderen gehört. Da es aber in Konkurenz zur Pharma steht, wirst Du also wahrscheinlich nicht erwarten können das sie es lieben...

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.338 von TOWE am 20.02.12 06:34:24

Der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge ...

Aber das Thema des Threads ist Gold und nicht Silber und die paar Kolloide in Deinen Augentropfen werden Silberpreis auch nicht treiben.

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.775.808 von Geldschrankmann am 20.02.12 09:35:47

... mit Glaube hat das nicht viel zu tun, wie Du an obiger Liste der wohl schon erfolgreich behandelten Krankheiten sehen kannst und warum nicht sämtliche Erforschung in dieses womöglich Wundermittel geht wirst Du selbst wissen...

Ausserdem sind ein paar Milliarden x Kolloide zwar immer noch relativ wenig Material, aber viel Aufmerksamkeit auf Silber. Auch

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.913 von TOWE am 20.02.12 12:56:53

Sorry, aber diese Liste ist der reine Bullsh..
Für eine Wirkung kolloidalen Silbers bei bei innerer Verabreichung gibt es keinen seriösen Beleg (Doppel-Blindstudie).
Aber da bekanntlich sogar Placebos helfen, obwohl man weiß, dass man lediglich Placebos einnimmt (schon das Ritual der Einnahme eines Medikaments, und sei es nur ein Placebo, fördert offenbar die Selbstheilungskräfte des Körpers) werden dem Silber, wie vielen anderen an sich wirkungslosen "Wirkstoffen", wohl weiterhin Eigenschaften eines Allheilmittels zugeschrieben werden. Helfen tut das aber auf jeden Fall der Geldbörse des Herstellers und Vertreibers - ist ja auch was

[wirsindborg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.773.955 von Geldschrankmann am 19.02.12 15:32:25

jeder, der sich für kolloidales silber interessiert, sollte sich erst mal
die nachfolgende pdf-datei reinziehen. hier gibt's die allgemeine
richtigstellung zu dem, was auf wikipedia so verzapft wird.

http://kolloidales-silber.org/PublishedFiles/Kolloidales_Sil…


"Kolloidales Silber
Ein Kommentar zu öffentlichen Darstellungen

...

Verwirrung

Gerade im Internet werden durch Seiten wie wikipedia und zahlreichen Diskussionsforen den
Interessierten einerseits eingeredet, daß kolloidales Silber nicht wirken kann, andererseits daß es äußerst gefährlich sein soll.

Vor allem von wikipedia wissen die wenigsten, daß dort jeder schreiben kann, was er will. So wurden
inzwischen in der Rubrik „kolloidales Silber“ mehrere Hundert Änderungen (!) vorgenommen, meist von
den selben Leuten.

Eine Richtigstellung würde dort keinen Sinn ergeben, da diese spätestens am nächsten Tag wieder
verschwunden wäre.
Aber man kann die Inhalte an dieser Stelle kommentieren.
..."

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.776.913 von TOWE am 20.02.12 12:56:53

Europäischer Steuerzahlerbund: "Mit dem ESM-Vertrag putscht eine kleine Gruppe von Regierenden gegen ihr eigenes Volk"!http://www.parteidervernunft.de/steuerzahlerbund-esm-stoppen,"Mit dem ESM-Vertrag wird unkontrollierbare, politische und finanzielle Macht auf eine kleine Gruppe von Personen (die Euro-Finanzminister und ihre Umgebung) übertragen. Der ESM-Vertrag ist eine Verhöhnung und Verspottung des gesunden Menschenverstandes und der europäischen Rechtstradition schlechthin. Mit dem ESM-Vertrag putscht eine kleine Gruppe von Regierenden gegen ihr eigenes Volk." Dipl.-Kfm. Rolf von Hohenhau, Präsident des Europäischen Steuerzahlerbundes.....„Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein zurück mehr gibt."

Jean-Claude Juncker, Vorsitzender der Euro-Gruppe

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.045 von wirsindborg am 20.02.12 13:25:05

Alles was auf den unzäligen Web-seiten zu kolloidalem Silber geschrieben wird geht zurück auf ein Buch des US-Amerikaners Dr. Becker - und nichts davon ist in Doppel-Blindstudien und/oder peer-reviews bestätigt worden. seit der Veröffentlichung von Beckers Buch "Tho Body Electric" schreibt nur noch einer vom anderen ab. Wissenschaftliches Arbeiten sieht anders aus!
Und damit beende ich jetzt das Thema hier, da es mit dem Thread nichts zu tun hat!

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.777.124 von Geldschrankmann am 20.02.12 13:44:44

Mit dem Placebo ist´s in der Homöopathie genauso, kann man das dem Menschen vielleicht noch einreden, dem Rindviech und der Sau ist schön egal die heilt auch wenn sie nix versteht. Spricht man über alternative Heilmethoden heißt´s Placebo nur die blanke Chemiekeule ist das einzig Wahre, klaut Euch eigentlich jemand den Butter vom Brot oder schreibt die Pharma immer noch zu wenig Gewinne???

Wenn´s soviele Placebo´s gäbe wie propagiert, dann tüt die doch ein, wird ein Riesengeschäft!

Aus dem von Borg genannten Artikel:

2005 infizierten sich bereits rund drei Millionen Europäer mit Keimen, gegen die herkömmliche Antibiotika einfach nicht mehr
helfen. 50.000 (!) von ihnen starben daran.

Also da "riskier" ich lieber nen Placebo

Nix für ungut, kannst gern das Thema wechseln...

[birkos]

http://www.goldreporter.de/gold-als-wahrung-arabische-bank-f…

Find ich gut

[Geldschrankmann]

Zitat von TOWE: Mit dem Placebo ist´s in der Homöopathie genauso, kann man das dem Menschen vielleicht noch einreden, dem Rindviech und der Sau ist schön egal die heilt auch wenn sie nix versteht. Spricht man über alternative Heilmethoden heißt´s Placebo nur die blanke Chemiekeule ist das einzig Wahre, klaut Euch eigentlich jemand den Butter vom Brot oder schreibt die Pharma immer noch zu wenig Gewinne???

Wenn´s soviele Placebo´s gäbe wie propagiert, dann tüt die doch ein, wird ein Riesengeschäft!

Aus dem von Borg genannten Artikel:

2005 infizierten sich bereits rund drei Millionen Europäer mit Keimen, gegen die herkömmliche Antibiotika einfach nicht mehr
helfen. 50.000 (!) von ihnen starben daran.

Also da "riskier" ich lieber nen Placebo

Nix für ungut, kannst gern das Thema wechseln...

Wenn SIE sich mal vernünftig informieren würden, wüssten Sie, dass der Placeboeffekt auch bei Tieren schon seit jahrzehnten nachgewiesen ist:

Tree S, Marks R. im Br J Dermatol. 1975 Feb;92(2):195-8: "An explanation for the 'placebo' effect of bland ointment bases."
Stewart-Williams S, Podd J. in Psychol Bull. 2004 Mar;130(2):324-40: "The placebo effect: dissolving the expectancy versus conditioning debate."
"Furthermore, there is a body of research on the placebo effect in healthy nonhuman animals (Ader, 1985; Herrnstein, 1962; S. Ross & Schnitzer, 1963)."
"Researchers have also been able to establish placebo analgesia in nonhuman animals (Fields & Price, 1997). Other placebo effects observed in animals include drug-mimicking responses to anticholinergic drugs, insulin, and scopolamine hydrobromide (Voudouris et al., 1990)."
"One of the most dramatic demonstrations of a placebo effect in
nonhuman animals involved conditioned immunosuppression in
rats (Ader and Cohen, 1975)." usw. usf.
Außerdem werden Bakterien gegen den Einfluß von Silber-Ionen mnit der Zeit ebenso resistent wie gegen Antibiotika.

[TOWE]

ja ja, die sehen die Globulis im Futter auch so gut, wir können dieses Thema gern weiter ausdiskutieren, passt aber nicht hier her...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.761.898 von shaba am 16.02.12 17:10:45

Moin shaba und herzliche Grüße ins Alpenland!!!
Vielen Dank für Deine Antwort.Ich reise seit ca. 30 Jahren nach Griechenland
per Flugzeug oder mit Auto und war so bestimmt auch 6 mal auf Kreta,zuletzt
vor 3 Jahren.Ich habe zu 90% wohlige-positive-und herzliche Erfahrungen
insgesamt gemacht was Wirtsleute,Menschen auf der Straße oder anderswo
angeht und finde es immer noch als mein Lieblingsland,was die Menschen,Kultur
und Emotionalität angeht.Das Szenario ist sicherlich im Moment sehr düster...
ich wüßte auch nicht,ob ich im Falle des Exitus ab Mai mich als deutscher
Mensch unbedingt auf den Straßen der dortigen Hauptstadt aufhalten sollte.
Aber was meine Erfahrungen und Erlebnisse(wurde vor 20 Jahren in einfachen Dörfern spontan zur Teilnahme an Hochzeiten eingeladen/habe immer was
auf meinen Wanderturen zu Essen und Trinken bekommen und Hilfsbereitschaft gerade der Landbevölkerung erfahren)angeht,kann ich überwiegend nur Positives berichten.
Insofern hast Du Recht;es trifft eben besonders die wirklich kleinen Leute und die junge Generation,die absolut keine Schuld an dieser unendlichen
Geschichte und der heutigen maroden Situation haben.
Bravo shaba für Deine ehrliche Meinung


Übrigens ist hier im Politforum ja absolut nichts mehr los.
Ich habe 3/4 meines "Blanken" und Gewinne aus Coba-Zocks mitgenommen und
habe mir für 10Jahre guten Wein und paar Malborow gesichert und werde
dies genießen.Ich bin finanziell nicht so komfortabel gestellt,das ich
zum 2.Male einige tausend Euro so liegen lassen kann und habe mich deshalb
von Gold und Aktienzocks getrennt.Die Börsen werden nochmal kräftig tauchen und Gold auch.Dann kaufe ich mir später paar Krügers
wieder billiger zurück.
Das sogenannte "Ende naht"ist meiner Ansicht weiter nach hinten verschoben.
Die Makroökonomischen Daten(wenn auch z.T.gefakt) werden positive Treiber
der Aktienmärkte ab Herbst des Jahres sein.Ich Traede jetzt Aktien und Gold
und fahre gut damit...sich gegen den Markt zu stellen hat noch nie einen Investoren oder Zocker gedient.Mit Iran/Israel/Greeceaustritt oder
Shortattacken unser so geliebten Weltbanken J.P.Morgan und G.Sachs und
die elende DB nicht zu vergessen bestehen gravierende Gefahren auch den
Goldpreis zu crashen.Schon mitbekommen? Wenn Aktien fallen,fällt auch Gold!
Wenn Aktien steigen steigt momentan auch Gold.
Naja ich weiß ja,Du brauchst nicht traeden...schön für Dich.
Mir bleibt leider im Moment nichts anderes übrig,ich bin finanziell nicht
so gesattelt.
Trotzalledem;herzliche Grüße von der Waterkant


Bergfreund

Ps.vielleicht gibts ja irgendwann ein politisches Goldforum indem ich mich
konstruktiv und vor allem "gelassen" beteiliegen kann.Dieses Forum scheint
aber dem Ende nah zusein

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.608 von Bergfreund am 22.02.12 18:21:39

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.373 von runn64 am 22.02.12 19:57:35

ich bin paar jahre zu früh als ein tag zu späät

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.608 von Bergfreund am 22.02.12 18:21:39

Was bleibt ist meine aktuelle Einschätzung,das die Imperialisten oder
Turbokapitalisten die aktuelle Lage"im Griff"haben!!!
Zeigten sich vor 7Monaten absolut in den Medien "depressive Weltuntergang-
szenarien",Bösenabschwünge und Goldcrash auf 1500 Dollar,so haben "sie"es
geschafft ein emotionales Aufschwungszenario zu bewerkstelligen.

Das hat sicherlich nichts mit der Realität in Griechenland,Portugal und Spanien zutun,wo breite Bevölkerungsgruppen am "kippen"sind und deutlich
in die Verarmung geraten und sich kurzfristig Depression einstellen wird.
Aber! All diese Entwicklungen zeigen doch auf,das das herschende Systhem
bislang immer wieder in der Lage ist(Geldflutungen usw.) das Systhem
eben nicht kurzfristig zum "Absturz"zu bringen oder evtl.besser gesagt
"den Absturz" ..."kurzfristig nicht zuzulassen".

Ich will hier keine neue Dikussion anregen sondern nur daraufhinweisen
wie zählebig dieses "Bankensysthem"ist.Allgemeine,düstere Untergangsszenarien
bringen in der Analyse eben nicht viel.Von wegen Gold dann bei 50t.Teuro usw.je Unce,ja wen interessieren solche mathematischen Gleichungen,
wenn Gold/je Unce bei einem crash im Mai/Juni 2012 bei einem Angriff
der USA/Israel auf den Iran eben bei 1000 Dollar steht....oder eben und möglicherweise bei 800Us-Dollar?????????????????????????????????????????????


Wenn noch nicht geschehen,empfehle ich Mitlesenden,sich mit dem
crack-up-boom-Wahrscheinlichkeiten zu befassen.Diese Schule oder Ansicht
finde ich in der Analyse treffend;nur wissen diese Vertreter eben auch nicht
sogenau,wann die finale Phase beginnt oder endet....oder???????????????


In 2,5 oder erst in 10 Jahren???Die Analyse geht wesendlich vom Papiergeld aus;möglicherweise übersieht sie externe Faktoren die unser Systhem bedrohen
wie Klimaschock,Hitze,Kometen usw.oder dem atomaren Gau durch Atombomben????


Auf den Punkt gebracht empfehle ich zumindest,sich dezidiert mit den düsteren,nahen Untergangsszenarien von Macro oder dem ein und anderen genau
zu befassen und auch externe Faktoren zu beschäftigen.Die Wende im Traedtitel hat absolut nichts gebracht ...im Gegenteil!!!
Es gibt nur Allgemeines,Diffuses,unkonkrete Ökonomie-Thesen und emotionale
Untergangsstimmungen oder Plasiksärge in den USA die nur darauf "warten"
gefüllt zu werden(KZ in den USA).Na bravo,ich melde mich dann im April d.J.wieder und lese gerne weitermit.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.390 von runn64 am 22.02.12 19:59:49

Das könnte Böse für Dich ausgehen!!!

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.790.608 von Bergfreund am 22.02.12 18:21:39

Guter Beitrag !

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.791.626 von Bergfreund am 22.02.12 20:33:31

denke eher umgekehrt...time will tell

[runn64]

ein angriff der usa/israel auf iran ist für diese jahr eher umwahrscheinlich
denn statistisch gesehen haben die amerikaner in den wahljahren nie konflikte angezettelt

[daxhasser]

Staatsdefizit 2009
EU soll Athen zu Fälschung gedrängt haben
!http://www.handelsblatt.com/politik/international/staatsdefi…!

[runn64]

tagtäglich kommen neue news die sich in ihrer absurdität
übertreffen dabei sind wir beim goldpreis nicht einmal
bei einem ofiziell manipulierten inflationsbereinigten
preis von 2500$ (bei korekten zahlen eher : X 3)

...und dann kommen theoretiker die den preis bei ewtl
angriff auf iran bei +- 1000$ sehen


dabei macht das gold 1-3%des gesammtwelt-investments aus

der oberen logik folgend werden diese 1-3% inklusive der Zentralbanken
der Emerging Markets ihr gold schmeissen und sich mit
bedruckten papier bevorraten ....respekt wirklich geistreich

.... kein wunder,daß Macro hier sich immer weniger blicken lässt...

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.674 von runn64 am 23.02.12 18:02:26

dabei macht das gold 1-3%des gesammtwelt-investments aus


Ganz genau so ist es! Anleihen/Bonds/Aktien und Immobilien sind weltweit etwa zusammen 300Billionen USD wert, Gold jedoch nur 6,9Billionen USD und damit etwa nur 2,2% des Weltvermögens. Das Verhältniss von Gold gegenüber den weltweiten Papiergeldwährungen beträgt etwa 1:10, das Verhältniss Papiergeld gegenüber eines Jahres Welt-BIP ca 1:1 ! Es wird höchste Zeit, dass sich dieser Hebel (1:10) zuzieht und das wird meiner Meinung auch passieren.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.798.097 von Punicamelon am 23.02.12 18:55:07

...und das imo in recht überschaubaren zukunft

ob die inder,chinesen,russen ,araber und südamerikaner ihr gold
bein "iran-konflikt" schmeissen wage ich sehr zu bezweifeln

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.797.674 von runn64 am 23.02.12 18:02:26

Fragmal bei J.P.Morgan und GS an,die können Dir erklären wie sie
Gold und Aktien nach unten bewegen können.Das sind die Spezialisten
für shortattacken und Derivatbomben ebenso die von mir "geliebte"
Deutschland-Nr.1.
Aber wir brauchen ja auch garnicht diskutieren,ich schreibe für die
,die abundan mal ne gewisse Reflexion bevorzugen als Matrix,Goldpreis
bei 5000 und höher zu lesen und düstere US-Plastiksärge

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.799.062 von Bergfreund am 23.02.12 21:10:35

aha....da gibt es allerernstes welche die auf GS und konsorten setzen

und vor allem auf nachhaltigkeit ihrer aktionen,

die den status quo(matrix)vielleicht für eine gut überschaubare zeit halten können,doch
die schlacht im ganzen,werden sie nicht gewinnen können,

- der $ wird immer mehr als weltwährung boykotiert...tendenz steigend
ein irreversibeler prozess,ach ja wir haben noch den € als alternative,
nicht wahr,der wird es bringen
der US$ und damit alle anderen währungen haben den geldstatus seit 1971 endgültig verloren,die illusion;getragen durch preismanipulation der EM hielt jedoch weitere 40 Jahre


es setzt so langsamm das erwachen ein
aus einem traum....und wenn alle aufwachen,dann ists vorbei

.... eigentlich glaubst du doch selbst nicht an deine worte
"reflexion", was für eine reflexion....etwa das alles gut wird

[Charly56]

Das finde ich sehr lustig, plötzlich eine Woche vor dem nächsten EZB-Tender beginnt der Euro zu steigen. Offensichtlcih haben die Amis Angst, dass der Euro noch weiter abscmiert und damit die Exportwitschaft der USA behindert. Die Märkte sind ja mehr manipuliert als im Kommunismus, der einzige Unterschied ist, dass in unserer "freien Marktwirtschaft" es nur darum geht den Finanzinstituten das Geld in den Arsch zu blasen, im Kommunismus ist es wenigsten noch um gemeine Wohl gegangen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.800.034 von runn64 am 24.02.12 00:45:21

Unsinn!!!!!!!
J.P.Morgan beeinflußt bis heute Märkte und den Turbokapitalismus!
Was hat das mit Nachhaltigkeit zutun???
Die internationalen Großkonzerne und Banken bestimmen seit langen
das ökonomische Geschehen und damit Wohl und Wehe ganzer Völker.
Die Internationale hat mit Cuba,UDSSR und meinetwegen auch MAO versucht
den herschenden Kapitalismus zumindest Einhalt zu bieten oder zu überwinden.
Sie haben es bei aller Mühe nicht geschaft,wurden überrollt oder wie heute
in China zum Staatskapitalismus pervertiert,wo hunderte von Millionen
Menschen regelrecht als Wanderarbeiter usw.ausgebeutet werden(oder Rohstoffe
imperialistisch aus Afrika rausgezogen werden).
Du solltest tatsächlich eher genau meine Beiträge lesen,bevor Du Unsinn
schreibstVielleicht auch einmal Marx"Kapital" lesen oder Schriften von
Lenin oder Dich mit revolutionären Bewegungen in Lateinamerika beschäftigen.
Nicht irgendwelche Floskeln reinstellen,wobei Du nicht einmal zuhörst,was andere zum Ausdruck bringen.Aber das meinte ich ja,es bedarf tatsächlich einer kleinen Portion von Geschichte und Sachwissen,um Kapitalismus,Imperialismus und Geldwertheorie zu verstehen.
Ohne diesen Hintergrund von Auseinandersetzung fehlt sicherlich dann auch
das Verstehen,was ich mit "Reflexion"meinte.Ich möchte nicht unhöflich
oder arrogant daherkommen oder solche Kommentare von Oben beschreiben,aber
ein wenig mehr Miteinanderdiskutieren,könnte dem "Nahen Ende"dieses
Forum einhalt gebieten.Sollte es aber so weitergehen,dann verschwindet dieses Forum tatsächlich im Argus von W.O.!!!Wäre aber tatsächlich
nicht besonders herzzerbrechend...oder


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.918 von Bergfreund am 24.02.12 20:56:41

Engels,Marx,Lenin oder Mao??????
Vielleicht wissen viele garnicht was damit gemeint ist
Ja wir befinden uns in der Spaßgesellschaft in dem jeder seine unreflektierten
Meinungen per Bild usw.senden kann ...aber politisch wenig gebildet ist.
Schade drumm!!!
Macro brachte es ja öfters auch kaum über das Wort"Matrix"hinaus,ständiges
Wiederholen von Formeln,hartnäckigen Meinungen ohne Flexiblität.
Das Kapital und die beherschenden Politeliten zeigen ungeheures Maß an
Flexibilität und sind dadurch im Vorteil....und zeigen dem "dummen Michl"
wo es langeht oder räumen spätestens im Haircat sämtliche Sparbücher ab.

Um dieses elende Finazsysthem ein Ende zu setzen bedarf es noch guter
Weile und mehr nur als Floskeln und Niedermachen Anderer.
Die Mentalität im Internet zeigt sich gravierend am"Präsidentbashen",
wo tausende USER Spaß daran haben zu Mobben,zu Verhöhnen und sich als
Apostel aufzuspielen und selbst moralisch eigendlich nur in die Scheiße zu
fassen.Jetzt wollen sie Gauck mobben.Aber diese User sind nicht richtig das arme Volk,sondern pervertierte Mittelstandsjungs mit gutem Sparkonto
und dehnen es richtig am Arschvorbeigeht wie es dem kleinen Mann in Greece
oder Porugal geht.Ungebildet,überfressen,dick und mental Träge.
Na ist das die Schicht,die in Deutschland den Aufstand entfacht,diese
Schicht an die Macro immer wieder appeliert "seinen" ..."Volkszorn"
in Gang zu setzen und die Eliten morgen schon an die Masten zu hängen????
Ich weiß so nicht richtig was dieses unterirdisches Forum soll mit solchen auch von Dir geäußerten Kommentaren.Ich bin wirklich der Meinung,dieses Ding
zu schließen und dem Ende herbeizuführen.
Ihr seht,ich bin nicht bereit mich Unsinn,Undemokratie und Weggequatsche
zu beugen.Mal sehen was jetzt kommt...guten Abend!!!!

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Wenn ich die Kursentwicklung der US Rüstungskonzerne mir anschaue, dann steht für mich ausser Frage dass die USA in naher Zukunft einen gewaltigen Krieg vom Zaun brechen...

Leider werden dann wieder Millionen Menschen ihr Leben lassen - für Vaterland und Ehre...

Zahllose Frauen werden Witwen und unzählige Kinder werden ihre Väter verlieren. Von den Opfern bei den Zivilisten und in der Zivilbevölkerung ganz zu schweigen.

Noch macht man gute Miene zu bösen Spiel - aber die Flottenbewegungen der USA sagen alles.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.209 von Macrocosmonaut am 24.02.12 22:02:04

Naja;
ich lasse Dir Deine düsterenPhantasien!!!!


BF

[shaba]

Meine Meinung zur Situation:

Aus Brüssel tönte der O.Rehm, dass nunmehr entscheidende Maßnahmen zur Rettung des Euro gesetzt werden müssen, was kann man darunter verstehen, etwa dass die Versicherungen und vor allem die großen Banken weiter vor Verlusten gerettet werden sollten?
Bisher ist er bereits durch sein dauerndes Plädoyer für diese Insti´s aufgefallen, was will er damit bezwecken?
Die bisher gesetzten Handlungen bewegten sich ausschließlich außerhalb der bestehenden Gesetze und Rechtsnormen!
Wir gehen also zügig den Weg in die Planwirtschaft, also den Sozialismus und dass sich dieser nicht bewährt hat, sollte längst und auch weitgehend bekannt sein.
Wir gehen raschen Schrittes in die Versklavung der Menschen!
Die Folge wird sein, dass es eine Rezession geben wird, weltweit, denn Japan und vor allem China sind ebenfalls auf den Weg dorthin, was dem Wachstum in Europa und vor allem in Deutschland enormen Schaden zufügen wird.

Der Ölpreis wird weiter steigen, auch ich gehe davon aus dass die Wahrscheinlichkeit eines militärischen Einschreitens, direkt oder auch indirekt von den Amis/Israel/Iran geplant ist.
Der Nahe Osten ist in Aufruhr wie noch nie vorher, mit dem Einschreiten in Libyen und der Vernichtung Gaddafis, hat man das Land nicht befriedet, ganz im Gegenteil, jetzt geht’s erst richtig los, denn die einzelnen Stämme kämpfen um die Macht und das Volk leidet und leidet!
Ähnlich ist es in Syrien, da mischen die Russen und auch die Chinesen bereits mit. Es geht um ÖL, also um Macht!

Die Folge ist wahrscheinlich eine Preislawine der bisher in Europa unbekannten Dimension, denn alles was wir täglich nutzen ist vom Ölpreis abhängig, selbst der Mensch der kein Auto besitzt wird enorm darunter zu leiden haben!

Die gefürchteten Szenarien, wie Rezession, Stagflation, stehen vor der europäischen Türe und ob man diese mit den bisher getroffenen Maßnahmen draußen halten kann, ist sehr fraglich!

Natürlich auch nur meine persönliche Meinung, sie muss ja nicht richtig sein und möglicherweise hab ich nur schlecht geträumt heute Nacht…..

Gruß,
Shaba

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.805.705 von Bergfreund am 25.02.12 00:21:58

Hallo Bergfreund,

ich habe keine düsteren Phantasien - ganz im Gegenteil.

Die Zukunft liegt im Golde - und nicht im Euro und auch nicht im Dollar.

Silber hat ebenso eine glänzende Zukunft - im Gegensatz ist es um die Zukunft der Papiergeldsysteme schlecht bestellt - denn deren Ende naht umso schneller je öfter und massiver gerettet werden muss, was nicht mehr gerettet werden kann, da der Zinseszinseffekt am Ende sein zerstörerische Wirkung entfalten wird.

Das schlimme daran ist, das der Deutsche Steuerzahler und der grundsolide und ehrliche Europäer am Ende für die Machenschaften der Elite wird bluten müssen, bis an sein Lebensende und das Generationen übergreifend.

Die Zeit der Wohlstandes und des zügellosen Raubbaus und der Ausbeutung des Planeten neigt sich ihrem Ende zu. Die Edelmetallresourcen wurden in den letzten 500 Jahren ebenso unter der Menschheit verteilt. Die verbliebenen restlichen Gold und Silbermengen, die derzeit noch gehoben werden, werden auch recht schnell verteilt sein, aber nicht an die Masse, sondern an die Eliten, die sich sicherlich bereits aus dem durch CFD´s, Derivate und anderen Konstrukten aufgeblähten System verabschiedet haben dürften, oder dabei sind zu verabschieden.

Ob die Menschheit zurück in die dunklen Zeiten des Mittelalters fällt lasse ich mal offen - bei einem Asteroideneinschlag oder ähnlichen exogenen Katastrophen wäre natürlich auch sowas denkbar - dann wird wie zu Zeiten des alten Roms, halt mit Sesterzen aus Gold und Silber bezahlt. Das hat vor tausend Jahren funktioniert und wird auch in Zukunft funktionieren, wenn der Euro dank Draghi und Konsorten abdanken wird. Das gleich gilt natürlich für andere Papierlügen, wie Dollar, Yen und Co.

Natürlich kann auch ein thermonuklearer Krieg schlimmste Auswirkungen auf unsere Zukunft haben.

Die Mähr vom ewigen Wachstum, kann die Elite jedem anderen auftischen, mir jedoch nicht.

Zwar wird man fleissig die Fiatmoneyssysteme noch fluten, bei gleichzeitigem Nullzins über 1 oder 2 Jahrhunderte ergibt sich daraus eine fatale Entwertung der Papiergeldversprechen. Es ist meines Erachtens sogar möglich, dass wir die kommenden 200 Jahre auf der Erde negative Realzinsen haben werden, zumindest aber kein nachhaltiges Wachstum mehr.

Und selbst das wäre langfristig für die Menschheit kein Rückschlag - die Menschen müssten liebgewonne Errungenschaften jedoch ablegen - das gilt für die totale Mobilität eines jeden Einzelnen genauso, wie für heute selbstverständliches.

Energierationierungen, ebenso wie Lebensmittelrationierungen, wie sie heute schon bei Zucker zu beobachten sind, dürften dann das Leben für Jahre, wenn nicht gar Jahrzehnte prägen.

Rationierungen, wie sie heute bereits im Gesundheitssystem hierzulande üblich sind.

Die Lebensverhältnisse werden als Folge der globalen Verarmung zwar dann die technisch nicht bestmöglichen sein, so wie heute, sondern nur einen "ausreichenden" Lebensstandard gewährleisten.

Wer besser als nur ausreichend leben will - und nicht immer jeden Tag mit dem Hunger kämpfen will, der hat bei Zeiten vorgesorgt. Wie das funktioniert wurde hier zu genüge schon beschrieben.

Im übrigen zähle ich Minenwerte aus dem Bereich Energie (Lithium, dem weissen Gold), und natürlich Gold und Silber als Basisinvestment.

Das erfreuliche bei den Minenwerten: Deren Markt ist im Gegensatz zu den ganz Bluechips nicht künstlich durch Derivate aufgebläht worden in den letzten Jahrzehnten.

Das Thema Deflation ist weiterhin das wirkliche Risiko für alle - Deflation ist aber ebenso eine Bankrotterklärung des Systems. Gold hat sogar hyperdeflationäre Phasen in der Geschichte der Menschheit sauber überstanden - im Gegensatz zu allen anderen Assetsklassen.

Auch Minenwerte dürfte in einer Hyperdeflation entsprechend gut laufen - ganz im Gegensatz zu den durch "Finanzinnovationen" künstlich aufgeblähten Aktienmärkten.

Der Dow Jones wird auf mindestens 572 Punkte fallen - ich spreche bewusst von Punkten, da ich nicht davon ausgehe, dass der Dollar als Verrechnungseinheit überleben wird.

Der DAX wird dann in Analogie auf wahrscheinlich 400 Punkte fallen (ebenfalls in neuer Verrechnungseinheit - vermutlich Silbergramm)

Das ist mein Positivszenario für die Zukunft.

Das Intermediärzszenario sieht hingegen für die Aktienmärkte und damit auch die Anleihemärkte schlechter aus:

Der Dow fällt auf 100 Punkte (Silbergramm) zurück - dem low aus 1929 (inflationsberenigt) und der DAX auf 30-60 Silbergramm.

Das Negativszenario lässt den Dow Jones auf 25 Silbergramm fallen und den DAX auf 10-15 Silbergramm - während Anleihen und Papiergeld komplett wertlos werden, ebenso wie alle Papierwerte, welche den für dummverkauften Massen als vermeintliche Finanzinnovationen verkauft werden - mit Garantiezins und anderem bla bla...

Ich kann derzeit nur noch nicht sagen, welches der zentrale Auslöser sein wird, der die Welle 5 Extension an den Aktienmärkten ein dramatisches Ende bereiten wird. Ich vermute aber mal, dass es der Zusammenbruch der gegenwärtigen Fiatgeldsysteme sein wird, denn der Aktienboom mit seiner extendierenden Welle 5 seit 1974 begann, als die Goldbindung kurz zuvor aufgehoben wurde.

Die Wiedereinführung eines Gold- und Silberstandards wird im kommenden globalen Crash dann nach dem Zusammenbruch des gegenwärtigen Papiergeldsystems eine Stabilisierung für die kommenden 100 bis 200 Jahre für die Menschheit bringen - in der diese sich wird neu definieren müssen - ehe es auf zu den Sternen geht.

Diese Phase wird allerdings mit Nullwachstum in den Volkswirtschaften einhergehen, dafür aber umso friedlicher verlaufen, da der Zinsezinseffekt aufhört zu existieren, ebenso wie die Zentralbanken mit dem Zusammenbruch des Systems ausgelöscht werden.

Überflüssig wohl zu erwähnen, dass Staatsbankrott nichts anderes heisst, als dass die Menschen allesamt über Nacht mittellos werden, weil deren Ersparnisse auf null gesetzt werden. Staatsbankrott ist ein Synonym für kollektive Privatinsolvenz auf Staatsebene - und zwar die Privatinsolvenz eines jeden Bürgers - der vorher die Är**** in Berlin und anderorts durchgefüttert hat - während andernorts alleinerziehende Mütter sich alles vom Munde absparen, damit deren Kinder nicht hungern müssen.

Nur meine Meinung.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.806.724 von Macrocosmonaut am 25.02.12 14:07:30

Hallo Macro!Bitte übernehmen!"Eine Gesamtsumme von 15 Billionen Dollar floss also durch die Hände der HSBC zur Royal Bank of Scotland. Und wir müssen nun nachsehen, woher das Geld gekommen ist, und welche Geschichte das Geld hat. Ich versuche seit langem herauszufinden, was sich der Reihe nach ereignete und woher dieses Geld stammt", sagt Lord Blackheath,die HCBC-Bank gehört den Rothschild,s!http://www.welt.de/politik/ausland/article13885678/Die-ungla…

[speku@1]

leider muss man hier immer wieder feststellen, dass hier mit Begriffe rumgeworfen wird, ohne einen kleinsten durchblick zu haben. War auch eine gute Anmerkung von Bergfreund. Man sollte nicht davon ausgehen, dass es genau so ist, war etc. was einem vorgegaukelt wurde. Selber unempfangen lesen, ist die beste Möglichkeit.

Kapitalismus= Markwirtschaft= Geldsystem =Zinseszins= Demokratie = Redefreiheit =usw. ..
Staatlicher Kapitalismus=Sozialismus=Kommunismus=Planwirtschaft=usw. ..

Planwirtschaft ist eine Form um Wachstum (nur im Sinne der Produktivitätssteigerung)in Sozialismus zu regenerieren (ist auch in anderen Formen denkbar). Auch da gibt es Formen von Hartgeld und Fiat Geld und alles dazwischen mit anderem Worten jede Perversität machbar.
Sozialismus kann z.B. in einem demokratischen Dorf beschlossen werden, ohne das es jeder bzw. ich es gut findet.

Demokratie ist nicht nur: ich darf labern was ich will, so lange wie es den anderen Abendjüngern nicht stört (die Westliche Vorstellung). Hat eh eher was mit Redefreiheit zu tuen, was ein kleiner Teil der demokratischen Ordnung ist.

Freiheit ist ein undefinierbares Blatt, in Deutschland hat es Sie in eine höhere Form wahrscheinlich noch nie gegeben. Freiheit und Demokratie ist ein gegensätzliches Paar, was im normal Fall immer fein austariert werden muss.

Markwirtschaft gibt es ab den Affen schon, Kapitalismus seit ca.150J.
usw.

Geldsysteme hat es ´zich unterschiedliche gegeben. Seit 1971, wo der Michel verarscht wurde oder soll ich lieber sagen die letzten 40 Jahre belohnt würde, gibt es nur eins, dass so erfolgreich mit den westlichen Raunkapitalismus kombiniert wurde (undurchschaubar wegen der Verlegung der Belastung des Zinseszins und ungehemmte Geldvermehrung auf die zukünftige Generation, so wie die gnadenlose Ausbeutung der Rohstoffländer mit diese Geldvermehrung ), dass alle andere Systeme in Schatten gestellt wurden. Hat auch viel mit der Laufzeit zu tuen.

Leider holt der "Trick" uns mittlerweile ein. Auch teilweise, weil es alle BRIC Staaten das gleiche jetzt tuen. Was nun?
Wir befinden uns aber noch lange nicht am Ende des Systems, aber auf jeden Fall am angefangenen Ende. Meine Meinung nach auch mittlerweile an ein reversiblen Ende ohne Rückkehr.

Es spielen da noch andere Faktoren eine Rolle wieso es dem Ende schneller sich nähren kann als man denkt: Ölknappheit, Unmacht bzw. Unfähigkeit bis Verblödung der eigenen (westlichen) Bevölkerung meist aus Profitgründen, Weltbevölkerung, Vertuschung bzw. Propaganda durch Desinformation und anderen.

Unsere Politiker wie Schäuble, Merkel denken, dass wir nur als Schäferhund der USA überleben könnten, und wenn es auch ohne (Rest-)Demokratie weiter gehen soll.

Bevor man mich hier total falsch versteht, ich bin ein Anhänger der soziallen Marktwirtschaft. Bei dem anderen Mist spiele ich aber nicht mit.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ich habe mal gerade ausgerechnet mit wieviel jeder Deutsche - egal ob Greis oder Säugling allein für Griechenland haftet:

Es sind über 7840 Euro oder exakt 8 kg Silber = was in etwas 257 Unzen Silber entspricht.

Wohlgemerkt pro Person - in einem vierköpfigen Haushalt sind das dann schon 1028 Unzen Silber die eine Familie nach Griechenland, dank unserer ach so tollen Entscheidungsträger inzwischen transferiert und die mit Sicherheit nicht zurückkommen werden...

Für Eurofetischisten: Eine vierköpfige Familie haftet für einen Staat mit der Wirtschaftskraft einer mittleren deutschen Grossstadt inzwischen mit über 31000 Euro. Zinsen oder andere Sicherheiten erhält kein deutscher Bürger für diese Zahlungsversprechen der deutschen Politiker, die parteiübergreifend weitere Enteignungen des deutschen Volkes in den kommenden Wochen zu Gunsten einer sehr gut organisierten und vernetzten Elite durchwinken werden.

Kriminelle Energie wohin man schaut - ein durch und durch korrumpiertes System. Und die Menschen in Deutschland lassen sich immer noch für blöd verkaufen...

Die Elite wird den Bogen überspannen - und am Ende werden eine Reihe der Verantwortlichen wahrscheinlich der Lynchjustiz zum Opfer fallen.

Wer glaubt, dass das was in Berlin oder Brüssel verzapft wird auch nur irgendetwas retten wird, dürfte in nicht allzuferner Zukunft eines besseren belehrt werden.

2012 hat das Zeug zum Jahr zu werden, in dem alles zusammenbricht - und zwar in einem Tempo, dass die Welt noch nicht gesehen hat.

Die Zockerrei der Regierungen und der Eliten mit gehebelten Steuergeldern unter Einsatz der gesamten Ersparnisse der Deutschen wird den Zusammenbruch nur verzögern.

Die gegenwärtige Gamergeneration sollte sich statt mit Ballerspielen eher mit den Grundregeln der Landwirtschaft, des Gemüseanbaus und der Nahrungsversorgung vertraut machen.

Gruss.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.396 von Macrocosmonaut am 25.02.12 19:59:02

Du irrst dich in einem Punkt!

Das Geld bekommt und nützt keinem einzigen Griechen.
Das Geld erhalten nur korruppte Milliardäre/Bankster und deren Banken und Fonds.

Haften tun wir und zurückzahlen müss"t"en die kleinen Griechen.
Aber ich wette das nie so blöd sein werden
und nie auch nur einen Gedanken daran
verschwenden das auch zu tun.

Wenn die jetzt schon bei jeder Gelegenheit das eigene Finanzamt bescheissen !
Warum sollten die dann für die Statthalter und Büttel von Goldmann Sux
die Ihre "Regierung" stellen auch nur ne Drachme scheissen.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.918 von Bergfreund am 24.02.12 20:56:41

@Bergfreund
naja nach den komments zu urteilen
scheint dein "unsinn" hier nicht ganz anzukommen

oder sehe ich es falsch ?

[ruhe7]

Ich hoffe, dass heute wieder einige Politiker aufstehen um die
Neueinführung der Drachme einzufordern.Allerdings muss viel Geld
für europäische Banken bereitgestellt werden, die noch auf
griechischen Anleihen hocken. Es ist bei weitem noch nicht alles
wertberichtigt.Die Banken wurden im übrigen auch dazu gezwungen
(von der Politik) diese Anleihen zu kaufen, damit sie nach dem
Lehmanngau staatliche Unterstützung bekommen. Damals war der
Risikoaufschlag für Griechenlandpapiere viel zu niedrig.
Bei europäischen Bankenpleiten gehts wild zu!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.810.020 von ruhe7 am 27.02.12 07:35:34

Warum muss Geld für europäische Banken bereit gestellt werden?

Mit welcher Berechtigung soll der Steuerzahler für die Machenschaften der Banken haften?

Von mir aus braucht keine Bank die schlecht wirtschaftet und ihre Risiken nicht im Griff hatgerettet zu werden - ganz im Gegenteil.

Es gibt überhaupt keine rationale warum Steuergelder, die dem Volk gehören nun plötzlich den Banken gehören sollen und deren Hintermännern.

Eine Bank die schlecht wirtschaftet muss vollumfassend haften für den Unsinn den sie verzapft. Im Zweifel muss sie abgewickelt werden.

Das der Elite Bankenpleiten nicht schmecken liegt auf der Hand - aber ehrlich gesagt - ist mir vollkommen schnuppe wie es den Eliten geht, die eh schon ihre Schäfchen im trockenen haben und dem Steuerzahler ihren Müll weiter aufhalsen wollen.

Banken müssen nicht gerettet werden, genausowenig wie ganze Staaten, die nicht ordentlich wirtschaften gerettet werden müssen.

Diese Denkweise ist Zeichen dafür wie krank und wie die Massen durch die Mainstreampropaganda kollektiv fehlgeschaltet werden.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Rohstoffe können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[herrspecht03]

"Falls uns die große Katastrophe ereilt, dann werden sich jene glücklich schätzen, die einen Barren Gold zu Hause liegen haben, so Eric Sprott."

http://blog.taipan-online.de/4227/2012/vor-dem-finanzkollaps…

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.811.596 von Macrocosmonaut am 27.02.12 12:35:19

Bin grundsätzlich Deiner Meinung, aber wir stecken nun mal in diesem
Sumpf in den uns Politik und Banken seit Jahren hineingeführt haben.
Sicher stimmt Dein Ansatz nicht, dass Banken- und Versicherungspleiten
nur die Eliten treffen. Das betrifft nachhaltig die gesamte
Volkswirtschaft. Sparbücherl weg, Zusatzpension weg, Investitionsrücklagen
weg.........Was glaubst was sich da abspielt !!
Niemand kennt im Moment die Lösung wie wir aus dieser Situation
halbwegs unbeschadet herauskommen. Die 30er Jahre wären dagegen harmlos
Lb Gr

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.807.206 von daxhasser am 25.02.12 17:53:09

Hallo Macro!Bitte übernehmen!"Eine Gesamtsumme von 15 Billionen Dollar floss also durch die Hände der HSBC zur Royal Bank of Scotland. Und wir müssen nun nachsehen, woher das Geld gekommen ist, und welche Geschichte das Geld hat. Ich versuche seit langem herauszufinden, was sich der Reihe nach ereignete und woher dieses Geld stammt", sagt Lord Blackheath,die HCBC-Bank gehört den Rothschild,s!


Ich glaube davon kein Wort. 15Billionen Dollar (15.000 Milliarden USD)dürften wohl kaum gebündelt vorhanden sein und schon gar nicht quer durch Asien und Europa per Bankkonten transferiert werden? Warum? Weil solche Geldsummen selbst mit Staatsschulden/Unternehmensschulden/Privatschulden sehr verstreut werden würden und sie ausserdem schon längst in Vermögenswerte geflossen wären. Ausserdem: Die Abschöpfung solcher Geldsummen ist selbst für manipulative Zwecke unmöglich, weil sie im Wirtschaftsprozess sofort verloren gingen. Die Frage ist, ob solch eine Geldsumme überhaupt nützen würde, wenn man deren Wert gar nicht ansatzweise nutzen kann.
Es müsste sich schon um eine sehr krasse Verschwörung handeln, wenn die Storry wahr ist, evt um Marktpreise sehr bosthaft zu manipulieren.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.811.846 von herrspecht03 am 27.02.12 13:16:47

Nicht Barren sondern kleine Goldmünzen die jeder kennt.
z.B.in Österreich Einfachdukaten Lb Gr

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.814.014 von Punicamelon am 27.02.12 18:34:03

"Ich glaube davon kein Wort. 15Billionen Dollar (15.000 Milliarden USD)dürften wohl kaum gebündelt vorhanden sein und schon gar nicht quer durch Asien und Europa per Bankkonten transferiert werden? Warum? Weil solche Geldsummen selbst mit Staatsschulden/Unternehmensschulden/Privatschulden sehr verstreut werden würden und sie ausserdem schon längst in Vermögenswerte geflossen wären. Ausserdem: Die Abschöpfung solcher Geldsummen ist selbst für manipulative Zwecke unmöglich, weil sie im Wirtschaftsprozess sofort verloren gingen. Die Frage ist, ob solch eine Geldsumme überhaupt nützen würde, wenn man deren Wert gar nicht ansatzweise nutzen kann.
Es müsste sich schon um eine sehr krasse Verschwörung handeln, wenn die Storry wahr ist, evt um Marktpreise sehr bosthaft zu manipulieren."



Genau diese Beispielargumentation von Dir bringt mich zur Überzeugung, das Psychologie gegenüber dem rationalen Verstand das Primat hat.

Deine Hauptargumente:

- Ich glaube davon kein Wort
- Verschwörung

Ja, das überzeugt riesig...

Warum? Weil solche Geldsummen selbst mit Staatsschulden/Unternehmensschulden/Privatschulden sehr verstreut werden würden und sie ausserdem schon längst in Vermögenswerte geflossen wären.

Schon mal eine Ware gekauft?
Egal ob für 15 Euro oder 15 Bio Euro?
Hat da nicht hinterher wieder der eine das Geld und der Andere die Ware?

Was unterscheiden da 15 Euro und 15 Bio Euro?

Auf Grund welcher Tatsachen ist das bei "solchen Geldsummen" anders?

Na gut, wer im Hinterkopf einigermaßen möbliert ist, versucht natürlich Geld nur als Tauschmittel zu nutzen, um hinterher eine für ihn geeignetere Investition zu finden, das ist normal.

Kennst ja das Prinzip der Marktwirtschaft.
Such Dir Einen, der Dümmer ist als Du...

Die Frage ist, ob solch eine Geldsumme überhaupt nützen würde, wenn man deren Wert gar nicht ansatzweise nutzen kann.

Tja, und wie durch Geisterhand landen letzendlich diese Gelder in kleinen Mengen (über den Weg, den man "Wirtschaft" nennt, auf Konten der Kleinsparer und nehmen dort den geordneten wertverlustigen Verlauf...

Wie mein Opa schon sagte, die Letzten beißen immer die Hunde...

Dass der Transfer natürlich nicht in Bargeldscheinen, sondern z.Teil über Sicherheiten und sonstige Instrumente über Banken usw. verlaufen, bedarf wohl keiner Erklärung (natürlich gegen gute Provision).

0,1 Prozent der Kleinsparer tauschen ihr Geld in Gold und Silber um.
99,9 Prozent reagieren psychologisch...


Mit Spaß
Kohlenzieher

[Kohlenzieher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.804.918 von Bergfreund am 24.02.12 20:56:41

Unsinn!!!!!!!
J.P.Morgan beeinflußt bis heute Märkte und den Turbokapitalismus!
Was hat das mit Nachhaltigkeit zutun???
Die internationalen Großkonzerne und Banken bestimmen seit langen
das ökonomische Geschehen und damit Wohl und Wehe ganzer Völker.
Die Internationale hat mit Cuba,UDSSR und meinetwegen auch MAO versucht
den herschenden Kapitalismus zumindest Einhalt zu bieten oder zu überwinden.
Sie haben es bei aller Mühe nicht geschaft,wurden überrollt oder wie heute
in China zum Staatskapitalismus pervertiert,wo hunderte von Millionen
Menschen regelrecht als Wanderarbeiter usw.ausgebeutet werden(oder Rohstoffe
imperialistisch aus Afrika rausgezogen werden).
Du solltest tatsächlich eher genau meine Beiträge lesen,bevor Du Unsinn
schreibstVielleicht auch einmal Marx"Kapital" lesen oder Schriften von
Lenin oder Dich mit revolutionären Bewegungen in Lateinamerika beschäftigen.
Nicht irgendwelche Floskeln reinstellen,wobei Du nicht einmal zuhörst,was andere zum Ausdruck bringen.Aber das meinte ich ja,es bedarf tatsächlich einer kleinen Portion von Geschichte und Sachwissen,um Kapitalismus,Imperialismus und Geldwertheorie zu verstehen.
Ohne diesen Hintergrund von Auseinandersetzung fehlt sicherlich dann auch
das Verstehen,was ich mit "Reflexion"meinte.Ich möchte nicht unhöflich
oder arrogant daherkommen oder solche Kommentare von Oben beschreiben,aber
ein wenig mehr Miteinanderdiskutieren,könnte dem "Nahen Ende"dieses
Forum einhalt gebieten.Sollte es aber so weitergehen,dann verschwindet dieses Forum tatsächlich im Argus von W.O.!!!Wäre aber tatsächlich
nicht besonders herzzerbrechend...oder



Hab ne Weile überlegt, aber mich dann doch letztendlich für den grünen Daumen entschieden.
Bloß das mit dem ""Nahen Ende"dieses Forum" sehe ich nicht ganz so.
Man sieht doch im letzten Jahr, dass Du Dich mit Vielem auseinandergesetzt hast, gab ja auch Vieles aus neuer Sicht zu betrachten.

Ich für meinen Teil hab bisher im hiesigen Forum viel gelernt.
Natürlich befinden wir uns hier in einer Gemeinschaft, die vom "harten Kern" her nur 0,1 Prozent der Allgemeinheit umfaßt (Gold -und Silberbesitzer).

Wie Marx sagte, "das höchste Kriterium der Wahrheit ist die Praxis".
Und wenn ich mir den Goldchart über die Jahrzehnte anschaue, sind wir da doch ganz nah bei Gott...

Das "Kapital" von Marx ist u.A. (wie Du sicher festgestellt hast) eine höchst genaue ökonomisch-mathematische Analyse des Kapitalismus samt seinem Geldsystem.

Allerdings, was Marx nicht wußte, da Das damals noch Zukunftsmusik war:
Erst nach 1900 gelang es den Rothschilds, Warburgs, Rockefellers usw.(insgesamt etwa 10 Großfamilien, allesamt aus der Goldschmiedenhistorie, anschließend Banken gegründet), das Recht auf die Geldschöpfung zu übernehmen.

Diesen entscheidenden Fakt ignorieren alle ökonomischen Werke der Neuzeit.
Alle amerikanischen Präsidenten, welche diesen Umstand ändern wollten, starben durch einen "Einzeltäter", der meist wiederum durch einen "Einzeltäter" starb.

http://www.wahrheitssuche.org/fed.html

Wie dem auch sei, ich möchte doch noch ein paar Worte zum Goldstandard verlieren.
Ursprünglich wollte ich mal Vor- und Nachteile gegenüberstellen.
Aber es ist daran gescheitert, dass ich mich letztendlich immer gefragt habe:
Was ist hier für wen vor- oder nachteilig.

Sicher ist es ziemlich unmöglich, bei goldgedeckter Währung solche gigantischen Unternehmen wie wissenschaftliche Raumfahrtunternehmen zu finanzieren.
Da kriegt man kaum so viel Gold und Silber zusammen, um alles zu bezahlen.
Zumindest bekommt man das net so hin, dass nach 20 bis 30 Jahren jeder sein investiertes Gold oder Silber wieder hat.
Das geht mit einem Fiat-Money-System wohl leichter.
Hat aber wieder was damit zu tun, dass die letzten auffälligen Pechvögel auf ihren Investitionen sitzen bleiben und ab und zu mal die Währung "bereinigt" wird, mal mit Knall, mal schleichend.
Ein Ergebnis eines solchen Unternehmens sind allerdings die genau so geldwerten Informationen.
Und die bleiben auch wieder bei einer kleinen verschwiegenen Elite...

Diesbezüglich verweise ich übrigens auf meine Dir sicher bekannte Aufgabenerfüllungstheorie.

Aufgabenerfüllung = Anzahl der Leute * Qualifikationsfaktor * Kommunikationsfaktor * Wollensfaktor * materieller Sicherstellungsfaktor * Zeitfaktor

Wird ein Faktor Null, wird das ganze Produkt (Aufgabenerfüllung) Null.

Beim Wollensfaktor (welcher übrigens als einziger Faktor negativ werden kann) erfüllt man zwar die Aufgabe, eben bloß nutzt es jemand Anderem...
So sind übrigens die Forschungsergebnisse der Raumfahrt nur einem kleinen Teil der Investoren zugänglich, der Rest zahlt mit Steuergeldern usw. über etliche geheim gehaltene Wege an die Großgauner.

War nur ein Beispiel.

Bei gigantischen Unternehmen wie z.B. Durchführung eines Weltkrieges ist es genau so einfach. Da wird der Kommunikationsfaktor eigentlich zum Geheimhaltungsfaktor degeneriert.

Wie haben denn damals die Eigentümer der FED verfahren?

Sie haben Warburg zum Treffen mit Hitler in das Hotel Adlon geschickt.

http://www.wahrheitssuche.org/hitler.html
(gibts massenweise Links, einfach nach "Hotel Adlon Hitler Warburg" googeln.

Als 1933 alles geklappt hat und Hitler an der Macht war, hat die FED in den USA das Goldverbot in Kraft gesetzt, um den bevorstehenden Krieg zu finanzieren.
(Präsident ist immer die vorgeschobene Marionette der Eigentümer der FED)

http://www.goldseiten.de/artikel/4128--.html?storyid=4128

Wenn Du diese Betrachtung genauer analysierst, wird Dir klar werden, was in den nächsten paar Jahren (auch euromäßig) passiert.


Gruß
Kohle

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.817.227 von Kohlenzieher am 28.02.12 11:42:00

hallo kohle

du hast den grünen daumen gegeben also dem "UNSINN" meiner aussage
zugestimmt....

ohne nun gleich das niveau eines ultraintellektuellen zu halten
- warum ?

daß j.p morgan u. gs die märkte manipulieren (AMERICAN WAY OF LIFE:
Turbokapitalismus;vom tellerwäscher zum millionär...)
und es so langsam aber sicher das spiel zu ende geht....

daß das geld ab 1970 zur währung mutierte....

daß der prozeß des aufwachens im gange ist....

oder daß im gegensatz zu meinerb ansicht Berg
hier auf eine "big crrection"auf 800-1000 spekuliert
um dann fett einzusteigen

was ist nun mit dem grünen daumen.....

[ConteDiCazzo]

runn64..macht Sinn....das große Geld läßt den Goldpreis steigen.....drückt ihn dann....um billiger einzusteigen.


cu DL......überleg mal......vorher war der POG lange unter 1000.....oder

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.375 von ConteDiCazzo am 28.02.12 16:17:33

es ist wie mit einer feder
je stärker die gedrückt wird
desto gewaltiger die streckung

ob die es auf 1000 schaffen....bin bereit dagegen zu wetten

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.819.441 von runn64 am 28.02.12 16:26:45

initial hat man mit phys. metall gedrückt
und nun hautsächlich mit papier
wie lange kann das "ponzi scheme"
aufrechterhalten werden - nicht mehr sehr lange

[birkos]

Verwirrung um schwedische Goldreserven

Hat sie, oder hat sie nicht? Über den schwedischen Goldkauf im Januar gibt es widersprüchliche Informationen.

Der Internationale Währungsfonds hat für Januar einen erheblich Zuwachs der schwedischen Goldreserven ausgewiesen. Ein Sprecher der Riksbank dementiert jedoch.

18,3 Tonnen Gold hat Schweden im Januar gekauft. Das geht zumindest aus den Daten hervor, die der Internationale Währungsfonds (IWF) laut Nachrichtendienst Reuters am heutigen Montag in seinem monatlichen “International Finance Statistics Report” auswies. Demnach besitzt die Zentralbank Schwedens nun 144,01 Tonnen Gold in ihren Reserven.

Aber: Die Sveriges Riksbank weiß nichts von den Gold-Zuflüssen. „Wir wissen nicht, was passiert ist“, so ein Zentralbank-Sprecher laut Reuters. Die Goldbestände der schwedischen Reichsbank beliefen sich weiterhin auf 125,72 Tonnen. Seit zweieinhalb Jahren habe Schweden kein Gold mehr erworben, heißt es.

Wie auch immer dieser Widerspruch aufgelöst wird, die Sache verdeutlicht einmal mehr die große Intransparenz, mit der Gold auf institutioneller Ebene gehandelt wird.

Aus den IWF-Daten gehen laut Pressebericht per Januar zudem folgende Veränderungen in den Goldbeständen internationaler Notenbanken hervor:

Kasachstan: +7,62 Tonnen
Weißrussland: +5,01 Tonnen
Türkei: +4,11 Tonnen
Mexiko: -0,16 Tonnen
Tadschikistan: -0,31 Tonnen

Goldreporter

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Sonne hat 5 grosse Euruptionen in nur 48 Stunden gehabt:

http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/News022512-c…

K-Indices steigen.

Gruss.

M.

[selectrix]

Lesenswerter Artikel:

4 Szenarien zur Entwicklung des Goldpreises
Ungeachtet des Ansturms der Anleger und etlicher Zentralbanken erwarten wir langfristig sinkende Preise.

Die Käufe von Zentralbanken, vor allem aus Schwellenländern, waren in den vergangenen fünf Jahren der bedeutendste Einzelfaktor für den steigenden Goldpreis. Eine bemerkenswerte Entwicklung, denn seit den 1980er Jahren hatten Notenbanken stets mehr Gold verkauft als gekauft. Unserer Meinung nach wollten Zentralbanken aus Schwellenländern mit ihren Goldkäufen ihre Fremdwährungsbestände diversifizieren, während westliche Industriestaaten - in deren Tresoren bereits viel Gold liegt - das Edelmetall neuerdings als strategische Reservewährung betrachten und deswegen ihre Verkaufsprogramme gestoppt haben.

Vor dem Jahr 2010 waren Notenbanken die größten Anbieter des Edelmetalls. Sie verkauften unter dem Strich zwischen 2000 und 2009 über 400 Tonnen Gold pro Jahr. 2010 aber kauften die Zentralbanken rund um den Globus erstmals mehr Gold als sie verkauften: Sie sammelten netto 87 Tonnen des gelben Edelmetalls ein. 2011 erhöhte sich die Nachfrage des öffentlichen Sektors auf 440 Tonnen. Insgesamt zog die weltweite Nachfrage von 3800 Tonnen im Jahr 2000 auf 4067 Tonnen im Jahr 2011 an. Damit kletterte die Nachfrage durch Institutionen des öffentlichen Sektors stärker als durch die Einführung börsennotierter Fonds (ETFs) auf Gold in dieser Zeit - ein Faktor, den viele als Hauptgrund für die Aufwärtsbewegung am Goldmarkt ansahen. Dabei stieg nicht nur die Menge an Gold, die von Zentralbanken gekauft wurde, sondern auch die Zahl der am Goldmarkt aktiven Zentralbanken. So kauften 2011 etwa Mexiko und Südkorea größere Mengen Gold - Länder, die in der Vergangenheit kein großes Interesse an dem Edelmetall gezeigt hatten.

Warum kaufen Zentralbanken Gold?

Unserer Meinung nach haben die Zentralbanken hauptsächlich Gold gekauft, um damit ihre Fremdwährungsreserven zu diversifizieren. Für Länder, die die Gewichtung des US-Dollar in ihren Fremdwährungsreserven reduzieren wollen, besitzt das Edelmetall eine besondere Anziehungskraft. Denn die Kurse von Gold und der US-Währung bewegen sich üblicherweise in die entgegengesetzte Richtung. Zudem kann ein Goldbarren einfach gelagert werden, ist schnell weiterverkauft und verrät nicht seine Herkunft. Und in der Tat führten auch Länder mit den größten Beständen an US-Dollar in ihren Fremdwährungsreserven die Reihen der Goldkäufer an. Durch die Schuldenkrise in Europa ist der Anreiz für Notenbanken, die Währungsreserven mit Gold zu ergänzen, noch stärker geworden.

Da Gold als effektive Absicherung gegen Kursschwankungen beim Dollar gilt, wäre es nur logisch, dass in erster Linie auch Länder mit hohen Dollar-Reserven zu den größten Goldinvestoren zählen. Diese Schlussfolgerung trifft zumindest zum Teil zu: In den vergangenen Jahren waren China und die größten Öl exportierenden Länder am Goldmarkt aktiv. Und das asiatische Land und die Gruppe, in der über ein Dutzend Länder zusammengefasst werden, gehören zu den fünf größten Gläubigern der Vereinigten Staaten. China kaufte 2009 über 450 Tonnen Gold, Saudi-Arabien legte sich im Jahr 2010 weitere 180 Tonnen in den Tresor. Auch andere Länder mit beträchtlichen Dollar-Beständen wie Mexiko, Russland und Thailand haben kürzlich ihre Goldreserven aufgestockt. Japan, die Nummer zwei unter den US-Gläubigern hinter China, könnte unseres Erachtens ebenfalls mit Goldkäufen liebäugeln. Doch das Hauptaugenmerk liegt auf der chinesischen Zentralbank. Diese hält US-Staatsanleihen für über 1,1 Billionen Dollar, während Gold - selbst nach einem kürzlichen Zukauf - nur 1,8 Prozent der Fremdwährungsreserven ausmacht.

Während die aufstrebenden, nicht-westlichen Volkswirtschaften wie China, Russland, Indien und Saudi-Arabien Gold gekauft haben, haben die Industrieländer aus dem Westen aufgehört, Gold zu verkaufen. Die letzten größeren Verkaufstransaktionen des gelben Edelmetalls fanden 2009 statt. Auch wenn diese Industriestaaten bereits beträchtliche Goldbestände haben, werden sie diese unserer Einschätzung nach kurz- bis mittelfristig nicht deutlich abbauen. Dafür gäbe es mehrere Gründe: Zum einen haben sich viele dieser Länder schon die Finger verbrannt, als sie Gold zu niedrigen Preisen auf den Markt brachten und nicht die Zeit hoher Goldpreise ausnutzten - deswegen dürften sie nun vorsichtiger sein, was den Verkauf ihrer Goldbarren angeht. Zum anderen - und das ist der wichtigere Grund - können hohe Goldbestände das Vertrauen der Investoren in das Währungssystem eines Landes stärken. Gleichwohl besitzen die westlichen Länder bereits viel Gold, so dass sie in Bälde auch nicht als Käufer auftreten dürften.

Die Zentralbanken haben in den vergangenen Jahren bereits große Goldbestände gekauft. Zum Teil wurden Mengen eingesammelt, die mehr als fünf oder sogar zehn Prozent der jährlichen Fördermenge entsprachen. Um den Markt so wenig wie möglich zu beeinflussen, dürften die Institutionen unseres Erachtens drei Kaufstrategien einsetzen: Sie kaufen außerbörslich von anderen Zentralbanken, sie setzen Staatsfonds als Mittelsmänner ein und sie nehmen die Produktion einer lokalen Mine ab, bevor deren Gold überhaupt auf den Markt kommt.

Die Tatsache, dass Zentralbanken mit den beiden letztgenannten Methoden sozusagen "undercover" handeln können, lässt eine interessante Schlussfolgerung zu: Die Nachfrage des öffentlichen Sektors könnte in Realität sehr viel größer sein, als es offizielle Statistiken glauben machen. Schließlich hätten China, Saudi-Arabien und andere Ländern, die ihre Währungsreserven mit Gold diversifizieren wollen, ein großes Interesse daran, ihre Transaktionen im Verborgenen durchzuziehen. Denn Gold könnte teurer werden, bevor die Länder ihre Kaufprogramme abgeschlossen haben. Es ist bekannt, dass China und Saudi-Arabien in der Vergangenheit derartige "undercover"-Käufe getätigt haben. Daher ist es nicht abwegig anzunehmen, dass sie es erneut tun werden, so lange sie weiter Gold zukaufen wollen.

Auswirkungen auf den Goldpreis

In der nahen Zukunft halten wir weitere Käufe von Seiten der Zentralbanken für möglich, vor allem von Institutionen aus Schwellenländern wie China, die den Dollar in ihren Beständen über- und Gold untergewichtet haben.

Auf lange Sicht aber dürften die Käufe abklingen. Zum einen, weil die westlichen Industrieländer bereits einen großen Teil ihrer Reserven in Gold halten und eine Aufstockung nicht nötig ist. Möglicherweise nutzt der eine oder andere sogar den hohen Goldpreis, um Gold wieder zu verkaufen, wenn dadurch nicht das Vertrauen der Investoren auf das Spiel gesetzt wird.
Zudem werden Goldbarren nicht - wie viele andere Rohstoffe - konsumiert, sondern bleiben unversehrt im Tresor liegen. Das bedeutet, dass die Schwellenländer ihre Käufe einstellen können, wenn ihre anvisierte Goldquote in ihren Währungsreserven erreicht worden ist. Weltweit befinden sich bereits 13,9 Prozent der gesamten bekannten Goldreserven im Besitz der öffentlichen Hand. Eine beachtliche Zahl, die zeigt, dass die Zentralbanken nicht mehr viel Gold einsammeln müssen, um ihre Reserven mit dem gelben Edelmetall zu diversifizieren. In den vergangenen fünf Jahren waren die Zentralbanken einer der stärksten Faktoren für die steigende Nachfrage. Sobald die Institutionen nicht mehr so stark Gold kaufen, dürfte das den Goldpreis unter Druck setzen.

Diese Erwartung haben wir auch in unseren Schätzungen berücksichtigt: Morningstar rechnet damit, dass der Goldpreis langfristig bei 1200 Dollar pro Feinunze liegt. Zudem gehen wir davon aus, dass die Nachfrage nach Gold-ETFs im Vergleich zu den Höchstständen von 2009 zurückgehen dürfte und dass Gold weltweit immer weniger zu Schmuck verarbeitet wird. Da aber die Produktionskosten in der Goldindustrie zum Teil auf über 1000 Dollar je Feinunze gestiegen sind, rechnen wir damit, dass der Goldpreis auf lange Sicht nicht zu deutlich von den jüngsten Hochs zurückfallen wird.

Langfristig dürften sich die Goldkäufe von Seiten der Zentralbanken also abschwächen, doch kurz- bis mittelfristig gibt es eine Reihe von Faktoren, die den Goldpreis in Bewegung bringen könnten - nach oben oder unten. Im Folgenden stellen wir Ihnen vier Szenarien vor, wie sich die Zentralbanken verhalten und die Entwicklung am Goldmarkt beeinflussen könnten.

1. Zentralbanken besinnen sich auf ihre traditionelle Rolle als Goldanbieter

In diesem Szenario gehen wir davon aus, dass westliche Industrienationen wieder Gold verkaufen, und Schwellenländer ihre Käufe einstellen. Sollten die Zentralbanken auf einmal dazu übergehen, etwa 400 Tonnen Gold pro Jahr auf den Markt zu bringen (wie es in den Jahren 1995 bis 2005 der Fall war), hätte das verheerende Auswirkungen auf die kurzfristige Goldnachfrage und den Preis. Es ist aber nicht wahrscheinlich, dass dieser Fall in den nächsten Jahren eintritt. Denn schließlich wird Gold vom öffentlichen Sektor zunehmend als strategische Reserve angesehen (vor allem von Schwellenländern) und die westlichen Länder werden ihre Bestände nicht weiter abbauen wollen.

2. Zentralbanken kaufen zwar weniger Gold, wechseln aber nicht auf die Verkäuferseite Dieses Szenario erscheint uns wahrscheinlicher. Nicht, weil westliche Industriestaaten das hohe Preisniveau zum Verkauf nutzen könnten, sondern weil einige Schwellenländer, die derzeit noch am Markt als Käufer auftreten, ihre Kaufprogramme zurückfahren wollen. Wir rechnen dagegen nicht damit, dass westliche Industrieländer zu den hohen Goldpreisen verkaufen wollen, schließlich handeln Zentralbanken in erster Linie strategisch und politisch, und nicht unbedingt gewinnorientiert. Schon eine leichte Veränderung in der Nachfrage des öffentlichen Sektors könnte den Goldpreis drücken.

3. Die Vertrauenskrise veranlasst Zentralbanken mittelfristig zu hektischen Goldkäufen Dieses Szenario halten wir nicht für sehr wahrscheinlich, aber dennoch für möglich. Wir könnten uns vorstellen, dass sich zuspitzende Sorgen über die Staatsverschuldung zu einem Vertrauensverlust in den US-Dollar führen. Dies wiederum könnte dazu führen, dass die Zentralbanken eine Alternative für ihre Fremdwährungsreserven suchen und deswegen hektisch Gold kaufen. Dadurch würden kurz- und mittelfristig sowohl die Nachfrage nach Gold als auch der Preis für das Edelmetall steil nach oben gehen. Lange dürfte dieser Trend jedoch nicht anhalten, schließlich haben sich die Zentralbanken bereits gegen Währungsschwankungen abgesichert und kein Interesse daran, dass Goldbarren den Großteil ihrer Reserven ausmachen. Vielmehr könnten die raschen Zukäufe sogar dazu führen, dass die Zentralbanken ihre Zielquote, die sie sich für ihre Goldbestände gesetzt haben, früher als geplant erreichen, so dass die Goldnachfrage des öffentlichen Sektors schnell wieder abnimmt.

4. Zentralbanken setzen ihre Goldkäufe unverändert fort
Dieses Szenario ist unserer Meinung nach das wahrscheinlichste und entspricht unserer Goldpreis-Prognose. Setzen die Zentralbanken ihre Goldkäufe unverändert fort, werden die Preise für das Edelmetall mittelfristig auf dem aktuellen Niveau bleiben, vorausgesetzt, andere Faktoren auf Angebot und Nachfrage ändern sich nicht. Haben die großen Käufer aber erst einmal ihre Quoten erreicht und hören auf, Gold zuzukaufen, wird die Nachfrage von öffentlicher Seite sinken. Das dürfte zu langfristig niedrigeren Goldpreisen führen.

http://www.morningstar.ch/ch/news/articles/104594/4-Szenarie…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Offizielle Warnung der UN vor einem Asteroideneinschlag im Jahre 2040 - kommt gerade über die Ticker.

Der Asteroid hat die Bezeichnung AG5 2011 - er wurde am 10 Januar letztes Jahr entdeckt und die Risikoklassifikation auf der Turiner Skala wurde auf 1 erhöht - und zwar Ende Juni letzten Jahres.

Direkt darauf fingen die Aktienmärkte an abzuschmieren.

Die Einschlagswahrscheinlichkeit liegt nun bei 1:625 - und damit ist sie als hoch zu bezeichnen.

Der Asteroid hat einen Durchmesser von 140 Metern und ist somit in etwa halb so gross wie Apophis.

Über den möglichen Einschlagsort habe ich allerdings noch nichts herausfinden können.

http://abcnews.go.com/Technology/asteroid-threat-2011-ag5-cl…

Gruss.

M.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.340 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:06:32

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.340 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:06:32

Ich korriegiere:

Der Asteroid AG5 2011 wurde am 8. Januar 2011 entdeckt - inzwischen laufen die Nachrichten in allen Sprachen rund um die Welt.

M.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.354 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:09:41

hab´s gerade auch gesehen ....
was mach ich mir da noch Gedanken um meine Rente ???
ab morgen wird alles verbrasst .... :O

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.340 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:06:32

http://www.bild.de/news/ausland/asteroiden/asteroid-kann-204…

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_AG5" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_AG5
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/2011ag5.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/2011ag5.html

Ich gehe davon aus dass AG5 2011 demnächst hochgestuft wird.

Ich hatte schon mehrfach ausgeführt, dass ich die Finanzkrise als Ablenkungsmanöver ansehe für eine drohende Katastrophe der Menschheit.

Sobald die Menschen auf der Welt sich der Bedrohungslage und der realen Gefährdung ihrer Existenz bewusst werden, wird das Weltfinanzsystem zusammenbrechen und mit ihm Euro, Dollar, Yen und andere Papierlügen.

Die Regierungen haben dann gute Ausreden für die Abschaffung der Fiatlügensysteme - denn ein Killerasteroid aus dem All käme den Regierungen sicherlich recht wenn es darum geht ihre Versprechen nicht einzuhalten, die eh nicht eingehalten werden.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.348 von Elrond am 28.02.12 23:07:53

Einen Asteroideneinschlag auf der Erde finde ich nicht lustig - und darüber zu lachen erst recht nicht.

Auch wenn die Wahrscheinlichkeit angeblich bei 1:625 liegen soll, so dürfte sie real wesentlich grösser liegen. Denn zu offensichtlich war der Absturz der Märkte Anfang Juli - unmittelbar nach der Hochstufung von AG5 2011 auf Stufe 1 der Turiner Skala.

Ich gehe davon aus, dass er demnächst auf 3 angehoben wird - vielleicht auch höher.

Denn wenn weltweit die Staaten und Raumfahrtbehörden anfangen Abwehrmassnahmen einzuleiten, dann wird dass nur über eine Erhöhung der Risikoeinstufung zu rechtfertigen sein. Ich denke da werden wir noch einiges zu hören bekommen.

Wahrscheinlich wird man dann weitere Milliarden ach was Billionen drucken müssen um

a. irgendwie das Weltfinanzsystem zu "stabilisieren" und

b. die ganzen Missionen zu bezahlen.

Nicht ohne Grund wurde vor 3 Wochen das Neoshield Programm der ESA gestartet.

Ich denke dass das mit AG5 2011 zu tun hat.

Von der Association of Space Explorers wird er als Einschlagsbedrohung klassifiziert für den ein Abwehrplan umgesetzt werden sollte. Dort wird unter anderem sogar das Jahr 2023 genannt.

Demnach ist es möglich, dass AG5 2011 im Jahre 2023 ein sogenanntes Schlüsselloch passiert - in diesem Fall haben wir nur noch rund 10 Jahre Zeit um die Schlüssellochpassage zu verhindern.

Sollte es in 2023 zur Schlüsselochpassage kommen, dann wird es wahrscheinlich sehr schwierig werden eine impact 2040 zu verhindern.

http://www.space-explorers.org/committees/NEO/2012/AT14_AG5_…

Es muss offenbar unverzüglich gehandelt werden.

Gruss.

M.

[ConteDiCazzo]

runn...klaro....ich lasse als guter Kaufmann immer die Preise steigen.......drücke sie dann.......btw...mit was.....und kaufe dann zu Preisen die ich vorher jederzeit hatte.....jajaja

cu DL......ich sehe hier den geballten Goldsachverstand versammelt....bei W.O.

[MOAB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.463 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:33:38

Lt. Maya-Kalender soll die Erde doch schon am 21.12.2012 untergehen......, hat sich da jemand verrechnet?

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.126 von MOAB am 29.02.12 10:45:58

Ja jeder der so einen Scheiß glaubt.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.340 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:06:32

Gibt´s da schon einen Put auf das ding

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.824.126 von MOAB am 29.02.12 10:45:58

Unsinn, der Kalender hört nur ganz einfach heuer auf
weil sie sich nicht die Mühe gemacht haben weiterzumachen.
Es existiert kein Hinweis der Mayas auf ein Ende.
Wenn die Israelis den Iranern jedoch die Atombombe
wegblasen wollen, könnts auf das hinauskommen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Was für eine Preismanipulation aus den USA.

Der Versuch der bankrotten Staaten von Amerika den Menschen Glauben zu machen, dass deren Klopapier noch irgendeinen Wert hätte.

Da wurde mal wieder offenbar konzertiert versucht zum Monatsende die Preise zu drücken, damit die Illusion eines vermeintlich werthaltigen Dollars respektive Euros den korrumpierten Zentralorganen noch abgenommen wird.

Charttechnik muss angesichts der Billionen an wertlosen Zahlungsversprechen der Euroländer aber auch der USA und andere Bankrottnationen ins leere laufen.

Der Dollar wird wie der Euro in der Wertlosigkeit versinken - so wie Pleiteunternehmen am Ende mit nichts darstehen.

China wird die Goldgeschenke sicherlich dankend aufnehmen, ebenso die Russen, der Iran und andere unterinvestierte Länder, die Billionen an Klopapier ihr eigen nennen...

Wenn die globale Papierblase platzt - die inzwischen mehr als 600 Billionen an Volumen hat, dann wird das wahre Ausmass der Schwindels der Regierungen und Zentralbanken deutlich. Wenn diese leeren Finanzinnovationen ihren inneren Wert von null zu streben und in der Singularität verschwinden.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Wer charttechnisch argumentiert, der sollte seine Skalierung für die Abwertung der Fakemoneysysteme adjustieren und die X-Achse schon mal vorsorglich in den 7 bis 8 stelligen Bereich je Unze verschieben.

Die meisten Chartjünger hängen an den Vorgaben ihrer zu klein eingestellten Skalierung ihrer Chartprogramme und erkennen gar nicht die wahren Ausmasse der Dimensionen dieser weltweiten Schulden und Papierblase.

Wieviel Silber ist auf Papier verbrieft? Mehr als das X-fache der weltweiten Vorkommen - ebenso dürfte es beim Gold aussehen.

Da geistern Papiertiger durch das Finanzuniversum, das einem richtig schwindelig wird.

Eins ist sicher der Tag X kommt - und spätestens dann ist Schicht im Schacht. Es gibt nicht genug Rettungsboote auf der RMS-Titanic.

Und wer glaubt, dass dieses Fiatkonstrukt dank ESM oder EFSF oder anderen Missgeburten unsinkbar sei, der wird erst dann merken, dass es zu spät ist, wenn nichts mehr zu retten ist und der Euro sich mitsamt dem Dollar verabschiedet.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

Gibts irgendeinen Grund warum Du heut so schlecht drauf bist ?
Achja, -5%.....

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.461 von Macrocosmonaut am 29.02.12 21:39:37

...das mit den russen,

ja,.. ist so eine geschichte.
Da hab ich von einen bekannten, der einen bekannten namens jerinovski oder so ähnlich hat, gehört, dass da gewisse kreise eindeutig mit einen gewiessen steriotypen besetzt sind. Er sagt, nur dieser steriotyp kommt mit das "geld" klar, die anderen werden alle untergebutert.

Die russen sind mit anderen worten sehr gut eingellult und werden uns nur als "gegenbösewicht" presentiert. Deren regierung ist schwer einzuschätzen, entweder blind oder macht das spiel prima mit.

alle andern bekannten von diesen steriotypen sind abgehauen und wohnen in USA, nahen osten oder deutschen sozialwohnungen, weil sie arm sind... hmm...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Wie die Schafe lassen sich die Massen der Kleinanleger vom Wolf im Schafspelz in die Irre führen.

Bernanke ist nicht ansatzweise glaubwürdig - da handeln seinen Taten widerspricht.

Bernanke´s Zeit neigt sich dem Ende zu - so wie diese Fiatgeldsysteme sich ihrem Ende entgegenbewegen.

Am Ende wird Deflation herrschen - und wie ich schon zu Beginn des Threads darstellte werden Gold und Silber in einer Hyperdeflation der ultimative Schutz vor Entwertung der Lebensarbeitsleistung sein.

Die Geschichte des Goldes und des Silber zeigen - dass diese in einer Hyperdeflation, wie auch in einer Deflation der ideale Vermögensschutz sind.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.829.751 von speku@1 am 29.02.12 22:14:09

die russen - was meinst du : Bevölkerung/Staatsführung

dem kleinen mann werden die selben ammen märchen - wie hierzulande
eingetrichtert= konditionierung auf papierwährung


die massen haben kein geld , somit ist sich damit beschäftigen sinnlos
....es gibt da natürlich einige wenige gut betuchten(in moskau leben
die meisten millionäre europas ) die sich mit der problematik befassen und da auch was machen...
....also wenn die rede von den russen ist,die goldanteile accumulieren
dann ist der staat gemeint
(schaue ab und an russ.TV)

phys.Gold unterliegt in russland einer besteuerung um die 20%
bei rückgabe an die bank,ist diese futsch....
deshalb sind es eher minderheiten,die dort kaufen
....aber hier auf den goldmessen trifft man die russkies immer öfter...

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.830.418 von Macrocosmonaut am 01.03.12 01:06:42

für gold u. silber und rohstoffwerte werden wir doch eher eine
hyperinflation sehen
für der rest einschließlich immobilien eine hyperdeflation

gold 20000 ( aber vorher,werden wir beim gold erst 1000 sehen
nicht meine meinung....
silber 1500 (vorher dementsprechend 16 )

gerade weil es soviele papiertiger in der weltgeschichte rumschwirren
und es werden täglich mehr

[speku@1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.833.964 von runn64 am 01.03.12 15:30:29

ich hoffe dass du recht hast. ich hab noch einen großen hunger.

bloß 3 J dann gibt es hier nichts mehr zu holen. entweder riesen Inflation oder wir haben alles hinter uns. ich tippe eher auf den Sommer-Herbst, dass es noch ein ordentlicher knick gibt. neujahr habe ich verschlaffen, war mir nicht groß genug. ich muß vorher meine aktien auch noch abstossen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.809.874 von runn64 am 27.02.12 01:23:46

Doch,doch
Mein Unsinn hat zumindest von Kohle einen Grünen Daumen bekommen.
Vielen Dank Kohle dafür

Ich bin ja nun doch dafür,dieses Forum vorerst weiterleben zu lassen,warum auch nicht.
Gelegentlich gibts da auch plausible Beiträge und die lese ich dann gerne


Ja,"love me tender"...war doch so ein Hit von Elvis...der hat es damals
schon geahnt,was EZB heute kreiert.Der war seiner Zeit weit vorraus und
hat die ökonimsche "Unfähigkeit"seiner Us-Regierung und EZB gesehen.
Also auch Rockstars haben manchmal gewisse,richtige Vorahnungen.
Ich möchte mich nicht weiter auslassen über Marx oder EZB-Marx konnte
dies ja im Detail nicht ahnen-wie die USA die FED und deren Banken
die Weltherschaft übernehmen würden-aber er war schon klasse in der
Analyse des Imperialismus und den Folgen der "Profitmaximierung" und was
dies bedeutet.

Aber was haben wir akt.gesehen?
Sobald die Banksüchtigen glauben,das ihnen der Stoff aller Stoffe entzogen
werden könnte..."kippt Gold" oder? ...wird zum Anlass genommen Papiergold
zu shorten.Das meinte ich,wie schnell es mit Gold runtergehen kann.
Gut das ich wesendlich verkauft hatte.Der Rest geht dann bei 1800 Dollar
zurück zum Edelmetallhändler und später wird wieder gekauft.
Wann? Im AprilMai wird Griechenland "fallengelassen",dies wird einen
wahren Aktienboom auslösen und Gold wird geshortet bis 1300 Us Dollar
je unce.Dann bin ich wieder in Gold "und "Aktien".
Wünsche allen ein schönes Wochenende morgen und vielen Dank lieber Kohle
für Deinen Daumen

BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.234 von Bergfreund am 01.03.12 20:14:45

Na das ist ja schon fast "verfassungsfeindlich"was Welt-online da so
vonsichgibt.Verweisen auf die kritische Östereichische Schule und
sehen ein "Böses"Erwachen des Systhems.
Ich glaube ich spendiere dem Springerverlag mal paar hundert Teuro
für solche Artikel.


29.02.2012.EZB-Bazooka macht den Euro-Crash richtig teuerInnerhalb von zwei Monaten hat die EZB über eine Billion Euro zu Traumkonditionen ausgereicht. Doch Geld alleine wird den Euro-Kollaps nicht abwenden.

Es gibt keine Mittel, eine grundlegende Bereinigung nach einem durch Schulden befeuerten Boom abzuwenden. Die einzige Frage besteht darin, ob diese Bereinigung rascher vonstatten geht oder aber die Krise so lange hinausgezögert wird, bis am Ende der ganz große System-Kollaps steht, der auch die Währungsordnung mitreißt.
Die Europäische Zentralbank hat mehr als eine Billion Euro zum Niedrigzins an die Banken verlieren. Das bleibt nicht ohne FolgenDieses Diktum geht auf Ludwig von Mises zurück, einem der großen Nationalökonomen des vergangenen Jahrhunderts, der sich Zeit seines Lebens mit der Theorie des Geldes und dem Zusammenspiel von Mammon und Gesellschaft beschäftigt hat.


Mario Draghi scheint noch keine geistige Bekanntschaft mit von Mises gemacht zu haben. Der Chef der Europäischen Zentralbank setzt sämtliche Mittel in Bewegung, um eine Bereinigung im Bankensektor zu verhindern. Innerhalb von zwei Monaten hat der Ex-Investmentbanker den Finanzsektor mit über einer Billion Euro überschüttet. So viel riefen die Banken bei den vergangenen beiden Drei-Jahres-Tendern, wie die Kredite im Notenbankjargon genannt werden, bei der EZB in Frankfurt ab. Kein Wunder, fordert Draghi doch lediglich ein Prozent Zinsen.

Indirekt wird die Geldschwemme von Steuerzahlern und Verbrauchern finanziert. Denn auf absehbare Zeit werden die Bundesbürger keine Zinsen auf ihre Ersparnisse bekommen, während die Inflation das wenige Geld noch weg frisst. Gleichzeitig macht die Notenbank weniger Gewinn, wenn sie das Geld zu Schnäppchenzinsen ausgibt.



Gesamtsumme: 529,5 Mrd. Euro
Anzahl der Banken: 800
Zinssatz: 1,0 Prozent
...Diese Umverteilung von den Steuerzahlern und Sparern zu den Banken ist fast noch zu verschmerzen im Verhältnis zu den Risiken, die die Kreditschwemme birgt. Unbestritten gehört es zu den Aufgaben einer Notenbank, den Zusammenbruch des gesamten Finanzsystems abzuwenden, und im Zweifel als Retter der letzten Instanz aufzutreten.


Es kann durchaus passieren, dass bestimmte Bereiche der Finanzmärkte plötzlich austrocknen und die Banken gewisse Papiere nicht mehr losbekommen. Eine solche vorübergehende Liquiditätskrise kann dann in eine nachhaltige Insolvenzkrise führen.

Die Risiken der Geldvermehrung



.Doch mit seinen unlimitierten Drei-Jahres-Krediten geht Notenbankchef Draghi über die Rolle als letztinstanzlicher Kreditgeber („lender of last ressort“) weit hinaus. Er betätigt sich als Bankenfinanzierer erster Instanz. Nicht nur, dass sich die Banken an die Geldspritzen gewöhnen wie der Junkie an den Stoff.

Er stützt mit seiner Liquidität auch Institute, die eigentlich nicht mehr überlebensfähig sind. Böse gesprochen, könnte man so etwas Insolvenzverschleppung nennen. Damit verhindert er eine Bereinigung des über Jahrzehnte mit Schulden finanzierten Booms. Man kann sich leicht ausrechnen, dass die EZB immer weiteres Geld nachschießen muss. Wie das enden wird, hat der Ökonom von Mises ausführlich beschrieben. Böse.


Impressum
..© Axel Springer AG 2011. Alle Rechte vorbehalten

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.836.611 von Bergfreund am 01.03.12 21:10:13

Übrigens gehe ich davonaus,das die EZB mindestens eine Risikosumme von 1,5-
2 Billionen Teuros akt.in den Büchern hat.
Mal ne Billion inner 3 Monate und Staatsanleihenkäufe von Greece,Italien,Portugal,Frankreich und noch paar andere Peanats-Anleihen
aus Spanien,wo selbst Transferleistungen für Real Madridfußballer
als "Sicherheiten"hinterlegt wurden.Ist schon ne richtige Bad Bank die EZB
und wenn dann die "Schattenkredite der BRD"von ca. 400 Milliarden hinzukommen
und BRD 23 % von EZB in Haftung steht...na dann sind wir blöden Michls
ja schon aktuell mit ca. 600 Milliarden oder paar Peanatsdazu im "Feuer".
Na bravo CdU ,SPD und Grüne "ihr" bringt uns ja richtig das Eisen
zum glühen.Wow und dann jetzt noch die Aufstockung von ESM,na dann stehen
"wir "akt.mal so eben bei einer Buchverschuldung von 3 Billionen.
Na,das macht doch richtig Spaß und Mr.Präsident mit seinem Ehrensold
fällt da nicht sonderlich ins Gewicht.
Aus 3 Billionen haben wir dann inner 2-3 Jahren sicherlich 5 Billionen
Teuros gemacht.Ist ne echte Breitseite gegen die FED!
Das Wettrennen des Systhems ist im vollen Gange...und die Auslösung der
Kreditausfallsumme von 70-80Milliarden Teuro für den Untergang der
Helenen übernehmen wir dann zusätzlich für die davon betroffenen Banken.
Oder eben die FED für Goldman und J.P.Morgan.Was sind schon 80Milliarden
Teuro?Damit dürften "fast Alle" mit einem Fallenlassen der griechischen
Bevölkerung mehr als zufrieden sein.....oder????

Und der nette Herr Kissinger hätte dann auch sein in den 70ziger Jahren
genanntes Ziel-die griechische Aufmüpfigkeit zu beerdigen--erreicht.
Ja das ist das Szenario.

[runn64]

...aha papiergold wird dann geschortet und du denkst du bekommst da was
physisches

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.822.340 von Macrocosmonaut am 28.02.12 23:06:32

http://www.youtube.com/watch?v=i7LAQgoiybc
das ist wohl noch aktueller! Und für NASA gilt...Nicht Alles Sicher Aktuell

Zu Tyche, /Nibiru, PlanetX etc noch folgendes....
http://www.youtube.com/watch?v=i7LAQgoiybc
für diejenigen die es nicht glauben. Da ist mehr wie sie uns wissen lassen, meiner Meinung nach.
Und immer aktuelles über unsere Sonne macht MrCometwatch gut..
http://www.youtube.com/watch?v=SmxbPqZHXyw

Gold und Silber waren die letzen Monate ja wohl eher stink langweilig was Kursbewegungen angeht. Da würde ich gerne die Zitate eines G, Kastner verwenden, mann muss nicht immer über jeden Fliegenschiss berichten oder schreiben. Und es gibt nicht immer 15 Minuten wichtige Nachrichten jeden Tag.

[speku@1]

judische Nationalsozialisten wollen in IRAN ein teroranschlag auf ein Kernkraftwerk (ein Tschernobel!) veranstalten.

dringende Sanktionen gegen diese teroristen sind gefördert!

http://www.n-tv.de/politik/Schwieriger-Gast-fuer-Obama-artic…

na ja, wie man es sieht

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.837.184 von runn64 am 01.03.12 22:26:40

Ja klaro
Wenn meine US-Lieblingsbanken mit 90% der Edelmetallderivaten auf den
Knopf drückenshorteinsatz fahren,dann wird "Blank" auf 1400-1300
Us-
Dolla je unce gehen.Meine Bank hat mir signalsiert,das ich dann gerne
vorbeikommen kann und sie haben stehts ein Schnäppchen für mich.
Muß nur sehen,daß ich diesen Buffallo bekomme,die schönste unce,die ich je
in Händen hatte.Fühlt sich voll,gerundet an und dieser Indianerkopf darauf
sieht wie ein Meister im Himmel aus.Schonmal so eine unce in Händen gehabt?
Ich streichle gerade eine davon
Einfach sinnig dieses Goldstück!!!!
Also mach Dir keine Sorgen,ich tausche gerne Papier wieder in
Blank zurück.
Ich weiß garnicht was Du mitmeinst;egal "ihr "seid mir die Liebsten


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.841.207 von Bergfreund am 02.03.12 15:05:10

Selbstredend gehören noch paar Andere zu meinen Lieblingen dazu;da wären
die von Kohle gemeinte Deutsche Bank,die Wells Fargo,City;Barclays,HSBC,
die Franzosen BNP,Societe General,Santander Banco und die Käsebank UBS.
Das sind die gefährlichen Globalplayer auf die unsere Merkelmutti Rücksicht
nimmt,die die Welt beherschen mit ihren 700 Billionen Derivaten(oder paar mehr Peanuts) auf Gold,Silber,Aktien und Staatsanleihen.
Und genau die sind es,die höchstes Interesse daran haben "europäische
Konzerne,Strom,Gas,Telekom usw.usw.in ihren Besitz zu bringen.
Kohle hatte damal interessante Beiträge zu Blackrock oder wie die heißen
hingewiesen.
Es hat eine Zweiteilung begonnen.
China unterwirft und kauftauf Afrika und Süd-West-Europa(z.B. Päreus,
EDP-Portugal) und USA Teile vom Kerneuropa.
Was mit Rußland ist weiß ich nicht.Nur das Putin keinen Bock auf USA und
Merkelmutti hat,wurde schon längst deutlich und deren Antwort ihr
Millitärkontigent auszuweiten als Antwort auf das sogenannte europäische
Raketenabwehrsysthem.Möglicherweise gibt es denne doch keinen Angriff auf den Iran,weil dies mögen die Russen und Chinesen nicht...Israel mit Atom-
waffen vollgestopft muß sich wahrscheinlich daran gewöhnen,das sie nicht
mehr ganz alleine im Nahen Osten sind und gegenseitige "Abschreckung"
mag evtl.für eine gewisse Zeit beruhigen...für eine gewisse Zeit!!!!!!!!
Ich nehme daher mögliche Begründungen für einen Goldcrahs als Reaktion
eines Israelangriff zurück...aber halte die Spekulation eines Griechenland-
austrittes aus dem Währungsraum weiterhin deutlich für wahrscheinlich.
Diese Empfehlung hatten "wir "vor 12-15 Monaten genannt und es wird eintreten...und ist auch bessser"so".
Das griechische Volk muß sich selbst bestimmen,unabhängig vom Papiergeld-
tropf der EU,will keinen Kommissar,will keine deutschen Steuerbeamte,keine
deutschen Aufbauhelfer usw.Das ist völlig o.k.,die Griechen sollten sichmal
stattdesen um ihre Fluchtmilliarden kümmern und deren Besitzer...und selbst dafürsorgen,das sie ein Katasteramt und eine funktionierende Verwaltung
in die Gänge setzen...meinetwegen auch auf dem Umwege"revolutionärer Tendenzen" auf den Straßen.Hinweg mit PASOK und den korrupten Eliten,die
mit ihrem Systhem das griechische Volk dahin gebracht haben in die Verarmung,elende Vetternwirtschaft und falschen Nationalverständniss.
Bin da ganz positiv gestimmt,das das einfache Volk in Griechenland ihren
"arabischen Frühling"vorsichaben und dafürsorgen das diese Nation abseits
von Profitgier und Party genesen wird und ihre eigenen demokratischen
Fähigkeiten wiederentwickeln.
Ich fliege im September in jedem Falle nach Kreta und genieße dort
2 Wochen Urlaub.Egal wie die Stimmung ist und werde auch keine persönliche
Auseinandersetzung scheuen...wenn Griechen mich auf Deutschtum ansprechen.
Gottseidank ist diesmal Deutschland nicht Schuld an der griechischen
"Tragödige" oder "Trauma".
In diesem Sinne und Wohlauf allen Investoren zum Erhalt ihres Gesparten!!!


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.840.566 von speku@1 am 02.03.12 13:37:30

Nationalsozialisten-aus welchem Land auch immer-sind absolut gefährlich!!!!

Entprechend dem Vorbild der "NSDAP"!!!Es gibt immer wieder Rassisten
oder Nazis auf der ganzen Welt die ganze Volksgruppen metzeln oder
ausradieren wollen,die einfach nur unvernünftig,geblendet und mieß
daufsind!!!
Setzen wir in unserem Land dafürein,das die europäische Demokratie
erhalten wird.Nach einem Fiatgeldcrash im Teuroland mit all dem
Verwerfungen die dies mitsichbringen wird und auch das elende Absterben
der FED und ihren Banken kann es zumindest mental und human eher bergaufgehen.

Ob dies im Sinne eines Kometensturzes oder eines Ökogau dann noch "wichtig"
erscheint werden wir oder unsere Nachfahren sehen.
Letztendlich bleibt uns nur jenes,sich als Mensch im Hier und Jetzt
für Freiheit und Demokratie einzusetzen und Unrecht,Nationalismus und
Verblendung entgegenzusetzen.


BF

[Scheich2000]

keiner mehr interssiert an gold?

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.813 von Scheich2000 am 05.03.12 17:30:54

Erst an Ostern wieder!

Goldne Ostereier und so ....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.813 von Scheich2000 am 05.03.12 17:30:54

Reden ist Silber - Schweigen ist Gold...

Viele Grüsse.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.842.883 von Bergfreund am 02.03.12 18:58:00

Lieber Bergfreund,

wir leben inzwischen in einer Scheindemokratie und einer EU-Diktatur - welche nach dem römischen Primat von Brot und Spielen versucht die Massen bei der Stange zu halten.

Entscheidungen werden inzwischen längst am Volk und dem Wähler vorbei von EU-Kommissionären und Marionetten im Bundestag getroffen - die im Gegenzug sich am Steuerzahler bereichern und später für ihre Elitentreuen Entscheidungen mit Aufsichtsratpsoten und lukrativen Nebenjobs in der Wirtschaft belohnt werden - selbst wenn diese Politmarionetten, die sich Volksvertreter nennen vollkommen unfähig sind.

Die Entwicklungen sind hochbrisant und gefährlich - und wenn 99% der Masse nicht realisiert, dass Deutschland und damit Europa nicht nur vor einem finanzmarkttechnischen Auslöschungsereignis stehen, sondern auch einem thermonuklearen Gau entgegensteuert und sich nicht gegen die Machenschaft der US- und britischen Hochfinanz zur Wehr setzt, dann fliegt dass System sprichwörtlich in naher Zukunft uns schon um die Ohren.

Rational betrachtet sollte man Europa verlassen - eh es hier im Rahmen eines dritten Weltkrieges seitens der Russisch-chinesischen Achse versus Natio/US/Englandachse hier Atombomben mit einem vielfachen des sonst üblichen Overkills des Planeten Erde runterhagelt.

Wer glaubt, dass ein militärisches Vorgehen gegen den Iran und/oder Syrien von den Russen und Chinesen toleriert wird, der begreift nicht, dass dies der Anfang zu einem thermonuklearen Krieg ist, der die gesamte Menschheit und unsere Zivilisation zerstören kann. Ich rede dabei nicht nur vom Ende der Papiergeldsysteme, sondern auch der Zerstörung ganzer globaler Strukturen und Staaten.

Ein nulearer Krieg gegen den Iran, führt zwangsläufig zum Einstieg der Russen und Chinesen gegen den "Westen".

Ein thermonuklearer Gegenschlag bei einer solchen Eskalation kann dann uns unmittelbar betreffen, dank Merkel und andere Parteimarionetten im deutschen Bundestag.

Der nukleare Gegenschlag der Russen und Chinesen dürfte dann auch gegen den Westen - einschliesslich Deutschland erfolgen.

Deutschland wird dann in einem solchen nuklearen Fefefeuer komplett ausradiert - einschliesslich dem Rest Europas.

Nicht nur die Demokratien sind in akuter Gefahr, sondern auch der gesamte Weltfrieden - und dies nur weil bestimmte Kreise der Gesellschaft den Hals nicht vollbekommen und den Menschen die Wahrheit verschweigen - nämlich jene, dass die virtuelle Geldmatrix keine Zukunft hat.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.852.813 von Scheich2000 am 05.03.12 17:30:54

Bin Deiner Meinung, aber an den Antworten erkennst Du
das Niveau dieser Seite.
Gibt aber auch gute Meldungen, mußt nur zur zurückblättern.
Lb Gr.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.855.353 von Macrocosmonaut am 06.03.12 09:02:34

ad Nuklearer Krieg gegen den Iran führt zwangsläufig
zum Einstieg Rußlands und Chinas gegen den Westen.

so ein Unsinn !!
Chinas Wirtschaft ist stark von Europa abhängig,
wenn Euromotor stottert hat China ein echtes Problem.
siehe Ziel heuer nur mehr 7,5 %
Bei noch geringeren Steigerungsraten gibt es soziale
Probleme.
Putin hat ebenfalls andere Sorgen und ist ebenfalls
von Europa abhängig. Wer kauft Ihnen die Rohstoffe ab.
Das Problem liegt vielmehr in der Straße von Hormus.
Du brachts dort nur ein paar Tanker versenken und die
Strasse ist ZU !!!!! Dann hört der Ölpreis aber auch nicht
bei 200 $ auf zu steigen und wir haben den nächsten Ölpreisschock
...und dann noch die nicht absehbaren Folgen im arabischen Raum.
Die Frage ist wie reagiert der Goldpreis. Da wir derzeit
eine Korrelation mit den Aktienmärkten und den Rohstoff-
märkten sehen, glaube ich an ebenfalls sinkende Goldpreise,
die man aber bis zum Finanzcrash zu Nachkäufen nutzen könnte.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.855.892 von ruhe7 am 06.03.12 10:20:08

Die Rede ist von einem thermonuklearen Krieg - da spielen Wirtschaftsbeziehungen und Wirtschaftsdaten, wie bei jedem Krieg am Ende keine Rolle.

Da wird dann eher von Präventivschlag oder Vergeltung die Rede sein und von der Zahl der Todesopfer, sofern die Infrastrukturen noch funktionieren, was bezweifelt werden darf.

Zudem braucht Russland Europa nicht - Europa aber Russland. Immerhin sind wir von deren Gaslieferungen abhängig.

Natürlich können die USA mit ihrem Gas einspringen - was aber deren Erdgaspreise im eigenen Land nach oben treiben wird.

Es geht in letzter Instanz um Macht - und die hat der die Geld - oder besser Goldreserven kontrolliert - sozusagen das Monopol auf das Geldsystem hat und es kontrolliert.

Und was die Korrelationen angeht - Korrelationen können sie an den Märkten vergessen. In der Hyperdeflation der 30`er Jahre aber auch vorher in andere deflationären Phasen stürzten Aktien ab, während Gold und Silber im Wert und ihrer Kaufkraft stiegen.

Ein Grieche der Aktien gekauft hat steht heute schlechter dar, als wenn er in Gold und Silber seinen Vermögensschutz betrieben hätte. Das wird in Zukunft auch für andere abstürzende Euroländer gelten.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.858.754 von Macrocosmonaut am 06.03.12 16:34:05

Die Hyperinflation von 1923 (und warum kein Crash kommt). Teil 1
!http://www.lutzschaefer.com/index.php?id_kategorie=8&id_them….Alle apokalyptischen Berichte über Crash der Börsen, Hyperinflation etc.
kommen immer von sogenannten Finanzexperten die ihren Kunden mysteriös
vorgaukeln, dass es Wege gäbe wie sie ihr Vermögen in sichere krisenfesteWerte in eine neue Zeit hinüber retten können. Da sie alle ins gleiche Hornpusten entsteht zwar viel Wind an dem nur die sogenannten Gurus verdienen. Tatsächlich hat die 'Hochfinanz' kein Interesse ihr krisenfest aufgebautesSystem zu gefährden. Ohne sie kann nichts crashen oder kollapsen. Wir zeigenam Beispiel der Hyperinflation wie diese ablief und warum wir diese nichtmehr befürchten müssen. Der Mensch glaubt immer was er glauben will. Je mehr er hat, um so mehr hater Angst zu verlieren - deshalb heute wie es zur Hyperinflation 1923 kam.Dazu müssen wir etwas weiter ausholen.Wie die 'Hochfinanz' die 'Hyperinflation 1923' auslöste.Vorbemerkung:

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.859.150 von daxhasser am 06.03.12 17:22:31

Im Augenblick sind alle auf Inflation und Hyperinflation gepolt und können sich gar nicht vorstellen, dass es Entwicklungen gibt die genau zum Gegenteil führen.

Da alle die Hyperinflation erwarten, verschulden sich viele in Erwartung einer Entwertung ihre Schulden durch Inflation oder Hyperinflation.

Das wird dem System aber das Genick brechen - am Ende bleibt den Menschen nur der Weg in Gold und Silber wie in den 30´er Jahren und anderen deflationären Phasen der letzten Jahrhunderte.

Ich sehe deflationäre Risiken - und in einer Deflation, die Schulden weiter aufwertet und zu untragbaren Belastungen für die Staaten wird - sollte man sein Vermögensschutz mit Edelmetallen und Minenwerten betreiben - da gibt es keine Gläubiger und keine Forderungen Dritter.

Viele Grüsse.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Hat jemand noch ein Konto bei der Deutschen Bank?

Sieht so aus, als ob die Vorstände ihrem eigenen Unternehmen nicht mehr trauen...

DGAP-DD: Deutsche Bank AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich. ---------------------------------------------------------------------------

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www.reGOLD.de/Berlin

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Rankin Vorname: Robert Firma: Deutsche Bank AG

Funktion: Chief Executive Officer, Asia Pacific (ex Japan)

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Deutsche Bank AG Aktien ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005140008 Geschäftsart: Verkauf Datum: 27.02.2012 Kurs/Preis: 34,2880 Währung: EUR Stückzahl: 50000,00 Gesamtvolumen: 1714400,00 Ort: Xetra

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Verkauf erfolgte in Teilausführungen zu einem gewichteten Durchschnittskurs von EUR34,2880)

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Oder anders formuliert: Die Systemratten verlassen das sinkende Schiff, nachdem der deutsche STEUERZAHLER, deren Boni und Kursgewinne finanziert hat.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.859.865 von Macrocosmonaut am 06.03.12 18:44:13

Das sind lediglich Gewinnmitnahmen lieber Macro.
Was sind 50t.Aktien???
USA baut Drohkulisse auf,kommen damit aber nicht weiter.
Übrigens spricht niemand von Atombomben auf den Iran und ich bin der Meinung
das läuft nicht mit China und Rußland-Putin.Die sind richtig gallig auf die USA und sehen auch nicht zu,sollte Israel die Bomber aktivieren.
Wie gesagt,"die"müssen damit leben und werden es auch.
Bomben auf Iran führen zwangsläufig nicht nur zur Sperrung des Ölweges.
Die führen zum Heiligen Krieg gegen den Westen und da möchte ich malsehen,
wenn es in den europäischen Hauptstädten "knallt" was unsere Michls
dann sagen würden.Alles nur Atrappe gegenwärtig.
Das Gold noch weiter down geht ist mir eh klar.Deswegen warte ich wieder auf meinen ursprünglichen Kaufkurs von 1200 Dollar.
DiePapiergeldorgie ist noch nicht vorbei.Gutding braucht Weile.Dann können
wir auch wieder in Blank nachsetzen.

BF

[tobimax]

Hier ganz intressant denke ich

Als die Bundesbank von den BILD-Recherchen zum deutschen Staatsgold erfährt, versucht Kommunikationschef Michael Best sogar, den Besuch des Abgeordneten und die Berichterstattung in BILD zu behindern: „Vor diesem Hintergrund bitte ich um Verständnis, dass die Bundesbank Ihr Besuchsanliegen (...) nicht weiter unterstützt.“

Was will die Bundesbank verheimlichen?

BILD vor Ort. Nummer 33 Liberty Street, Downtown Manhattan. Es geht fünf Etagen in die Tiefe. „E-Level“: Blanke Fußböden, summende Lüftung, gigantische Stahltüren. Und: 7000 Tonnen Gold! Mehr als im legendären Fort Knox. Es ist das größte Gold-Depot der Welt.

Aber wo ist das deutsche Gold?

Jack Gutt vom Stab des Fed-Vizepräsidenten: „Es ist in einigen dieser 122 Stahlgitter-Abteilungen. Mehr darf ich nicht sagen.“

Wieviel Barren? Alles geheim. Keine Fotos!

Nur soviel: Das deutsche Gold liegt in einigen der Gitter-Kammern hier im New Yorker Tresor. BILD will es sehen: Keine Chance! Gezeigt bekommt es nur die Bundesbank. Dieser Ortstermin wäre Ihr Job gewesen, Herr Bundesbank-Chef!

Wie erkennt man das deutsche Gold?

Jack Gutt zu BILD: „Es gibt Listen mit allen Barren. Jeder Barren hat eine Nummer, einen Stempel für den Reinheitsgrad des Goldes und ein Siegel.“ Die deutschen Goldbestände können also nach Recht und Gesetz gezählt werden. Im Bundestag wächst der Druck:

Mißfelder zu BILD: „Es kann nicht sein, dass beim Gold-Vermögen der Deutschen offenbar gegen geltendes Bilanzrecht verstoßen wird. Das ist ein Fall für das Parlament. Ich fordere eine klare Bestandsaufnahme.“

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.471 von tobimax am 06.03.12 20:06:40

Sind die Listen weg, ist das Gold der Deutschen Bundesbank ebenfalls weg, sofern es überhaupt noch verfügbar ist...

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.009 von Bergfreund am 06.03.12 19:02:20

50000 Aktien der Deutschen Bank seitens des Vorstandes sind satte 1.7 Millionen oder in Gold mehr als 41000 Goldgramm - sprich über 41 Kilo Gold und das nur für ein Mitglied des Vorstandes.

Das Problem, dass andere Mitglieder der Geschäftsführung der deutschen Bank sich aus den Aktien des eigenen Unternehmens verabschieden.

Und die wissen genau warum, sie das tun...

Ich glaube hingegen nicht, dass die ihr Gold und Silber veräussern - im Gegenteil..

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.860.998 von Macrocosmonaut am 06.03.12 21:35:31

Die "D.B." hat reichlich Leichen im Keller
und die von Morgan-Grenfell mit dazu.
Das ist doch längst eine US-Bank.

Was soll´s ...

Wer erinnert sich den noch daran das mal alle kleinen "D.B.-Privatkunden"
an die DB24 ausgelagert werden sollten.

[Bergfreund]

Interessaner Artikel und es bedarf einigen Aufwandes,die vorgetragenen
wesentlichen Thesen/Angaben zu prüfen.

BF

[Macrocosmonaut [Blogger]]

In der letzten Nacht sind die X-ray Strahlenwerte der Sonne förmlich explodiert um mehrere Zehnerpotenzen.

Nun beobachte ich einen starken Anstieg der K-Indices, welche bereits den kritischen Schwellenwert von 5 überschritten haben.

In den Medien wird weiter geschwiegen - keine Warnung für Reisende und Flüge...

Wenn die K-Indices, die bereits im roten Bereich notieren nun auf 9 steigen - gehe ich davon aus, dass wir es mit einem massiven geomagnetischen Impuls auf der Erde in den nächsten 24 Stunden zu tun haben werden.

Ich wünsche allen schon mal alles gute für die kommenden Monate und Jahre, falls unsere auf Internet und Socialmedia und Elektrifizierung und virtuellen belanglosen Dingen bestehenden Systeme als Folge eines solche Geomagnetischen Sturmes ad hoc zusammenbrechen.

Denn der Zugriff auf Blog, online Banking und virtuellen Giralgeldsysteme dürfte dann zusammenbrechen - und Bargeld wird es an den Banken dann auch nicht geben.

Wie schnell das System zusammenbrechen kann wird sich meines Erachtens in nicht allzuferner Zukunft zeigen, wenn wir Pech haben bereits in den nächsten Stunden und Tagen...

Pech natürlich nur für all jene die virtuell Denken und in der Matrix leben...

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[xefrot]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Beleidigung

[GuentherFranz]

Es gibt Menschen die nicht ertragen können, weniger zu wissen als andere. Die kommen dann mit irgendeinem Geheimwissen daher um sich selbst und anderen zu vermitteln, doch etwas mehr zu wissen als andere. Im Lager der Goldbugs finden sich solche Korrekturversuche von narzisstischen Kränkungen vermehrt. Allein zu wissen, dass der Goldpreis steigt oder das Geld verschwindet oder die Welt untergeht, kann das Selbstwertgefühl stabilisieren.

[xefrot]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.491 von Macrocosmonaut am 07.03.12 18:47:00

Zur Info:

http://www.elektronikpraxis.vogel.de/power/articles/356213/

M.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.491 von Macrocosmonaut am 07.03.12 18:47:00

Naja Macro,
ich sagsmalso; wenn Koruna zuschlägt gibts auch dieses Politforum nicht mehr.
Wäre ja aber dann nicht wirklich grausam oder???
Lieber beim Gold und gesellschaftlichen Fragen bleiben.
Aktuell war für mich die Info bei Rott@Meyer oder Bankrottbank,das die
EZB aktuell auf der passiven(und damit negativen)Billanzseite 3 undetwas
Billionen Teuro stehen hat.Das sind dann 4,5-5 Billiarden US-Dollar...
dem gegenüberstehen so 770 Milliarden Teuro im Plus.
Ist doch ne echte Haunummer und wer haftet für den größten Teil?
Ja bravo der Michel mit 23 % so ungefähr.
Macht also spekuliert unsere akt.2,1 Billionen,dann nochmal ca. 350 Milliarden
Schattenkredite und dann nochmals nasagenwireinmal 600 Milliarden Teuros
obendrauf.Gesamtverschuldung dann in den Büchern von runde 3 Billionen
heute
Ist das nicht herlich,wie das Systhem für Ruhe sorgt.Na bravo.Wie es mit
den Hebeln europäischer Banken ausieht kann man auch bei Meyer-Bankrott
lesen.Exelent und zeigt welches Rad die großeuropäischen Banken drehen.
Ich bin wirklich begeistert,wie eine "moderne Hochfinanz"und deren
Vasallen tricksen und täuschen können...ohne das das Systhem am Ende
ist.Ich wünsche allen Usern unter einem monatlichem Nettoeinkommen von
2000 Teuro ein schönes Wochenende.
Zu dem Artikel,warum es keine Hyperinflation geben wird,na da mache ich
mir historische Gedanken und werde diesen Artikel richtig durchkauen.
Ist harter Tobak ,aber ich versuche es einmal...dauert aber paar Wochen
bis ich zu diesen Rothschildimperium etwas sagen kann.
Rothschild mal kurz reingeworfen ohne genauere Analyse der Details bringt
absolut nichts.Ich bemühe mich,diesen Artikel auseinanderzunehmen und
historische Angaben zu analysieren.
Hier ist ja wirklich nichtsmehrlos,aber ich freue mich ab und an mal einen
grünen Daumen bekommen zu haben.

BF

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.866.491 von Macrocosmonaut am 07.03.12 18:47:00

Und wieder mal prophezeit macro den Weltuntergang, und wieder mal passiert: nichts.
Bei jedem Sturm, ob atmosphärisch oder koronarisch (sagt man so?) kommt der Ruf von macro, nun gehe es dem Ende zu - und stets passiert: nichts.
Ich mache mir ernsthaft Sorgen, was schlimmes passieren könnte, wenn er mal nicht warnt
Ich prophezeie jetzt auch mal was: Nächstes Ziel für Gold: 1500 $
Und wenn ich daneben liege ists mir auch egal. macro ist mit seinen falsch prophezeiten Weltuntergängen eh nicht mehr einzuholen

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.878.360 von Geldschrankmann am 09.03.12 15:56:24

...und warum "Nächstes Ziel für Gold":1500 Us-Dollar
Haste da ne Theorie zu oder ein Gefühl????
Ich halte dagegen und gehe von 1400-1200 US-Dollar je unce aus,reines
Bauchgefühl.Dann kaufe ich wieder schöne uncen und bin beim Systhemcrahs
dabei.
Macro und seine Anhänger können ja trommeln wie sie wollen,das Finanzsysthem
kümmert sich einen Scheißdreck drum und die Sonne macht sowieso das
was diese will.Also daher an alle Macroanhänger: Vorsicht vor einen
nahenden Weltuntergang!!!
Der kommt schonja,abernicht Morgen.
Und Rothschild-Untergang eben nicht Morgen,aber Übermorgen
Bisdahin schön Gold kaufen und paar morgen Ackerland oder ne Immobilie
in Spanien oder Greece.Es gibt viele Möglichkeiten


BF

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.492 von Bergfreund am 09.03.12 18:38:13

Und die Freude an Fahren nicht vergessen. Lieber einen neuen 5er BMW bar bezahlt auf dem Hof als nutzloses Gold irgendwo unter der Erde Liebe Leute, bitte vor dem unvermeidlichen Weltuntergang das Leben genießen.

[shaba]

Zitat von GuentherFranz: Und die Freude an Fahren nicht vergessen. Lieber einen neuen 5er BMW bar bezahlt auf dem Hof als nutzloses Gold irgendwo unter der Erde Liebe Leute, bitte vor dem unvermeidlichen Weltuntergang das Leben genießen.

...und wenn jemand das alles schon besitzt, natürlich ausser dem BMW-wer fährt schon so eine Gurke!?

Warum will man die Goldbesitzer, also die hier im Thread postenden, immer wieder lächerlich machen?
Ist es der Neid kein Gold zu besitzen, oder Langeweile?
Mach was nützliches, spende Blut, oder beglücke deine Partnerin, also mach was du willst, aber stänkere hier nicht herum, Franz Günther!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.770 von shaba am 09.03.12 19:34:10

Danke für die interessanten Tipps, shaba. Der BMW steht doch nur symbolisch für einen Sachwert an dem man/frau jeden Tag Freude haben kann angesichts des Weltuntergangs.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.879.770 von shaba am 09.03.12 19:34:10

die konsorten mit dem oberkonsortier BF machen,das einzige mies was
außerhalb des ponzi systems steht....und die freiheit repräsentiert
der eine träumt von 1200-1400(früher träumte er agressiver so bei
1000-1200 )der andere verteufelt es gänzlich

nein,nein der weltuntergang kommt,aber nicht gleich morgen

...und ua. die asiaten bunkern kräftig bei jeder schwäche weiter

alles ist in dieser irren welt möglich nur wenn ich mir die unterbewertung
der EM zur kreirtem papier anschaue dann sehe ich eher die 1800-2000
in den kommenden monaten
und eine whng in griechenland zu kaufen bei diesen EM sonderangebot
.....hummm (...die rettung des ertrinkenden liegt in den handen des ertrinkenden);
dazu noch noch viiiel zu früh,die unzufridene masse könnte ja einem
das leben dort nicht unbedingt rosig machen,dazu noch viel zu kompliziert
verglichen zu EM(paar molotov coktails unterm ar... gefällig )

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.123 von runn64 am 10.03.12 01:16:24

@runn64,

man wird das nicht abstellen können!
Bei Aktien und sämtlichen Anlageformen, bis hin zu Autos, Wohnungen, Haus und Grundbesitz, wird es immer differente Meinungen geben!
Jener der Gold oder ähnliche beständige Werte besitzt, wird es ganz anders sehen als jener der mit leeren Taschen dasteht, beide sind nicht unter einen Hut zu bringen.

Unangenehm auffällig sind nur jene die sich in einem Forum einloggen und versuchen ihren unbedeutenden "Senf" abzuliefern. Zumeist ist der Grund an der Unfähigkeit zu erkennen selber in real Gold zu investieren, ausserdem noch, die finanzielle Lage von Europa und ihrer Mitgliedsstaaten richtig einzuschätzen.

Wenn man real Gold besitzt, dann erwirbt man das nicht um Cash zu machen,
sondern um nach einem Crash der Währung wieder auf die Beine zu kommen,
zu Essen zu haben und das Anwesen/Haus/Wohnung bewirtschaften zu können,
also vorsorgen!

Zugewinne bei EM´s sind angenehm, aber keine Bedingung,
ein Goldbesitzer verkauft ja nicht, ganz im Gegenteil,
er vergoldet/versilbert sein überflüssiges Geld laufend,
mit einfacheren Worten;
er nützt sich bietende Gelegenheiten zum Nachkauf von EM´s !

Aber eine andere Frage, welche ich gerne auch von den "Nichtgoldbesitzern" beantwortet wüsste;

Wo ist eigentlich das deutsche Gold hingekommen,
wer hat es, ist es verschwunden, hat es sich in Luft aufgelöst,
wurde es gestohlen, wenn ja-von wem?
Das ist doch sicher von Interesse,
denn eigentlich sind ja alle Deutschen in Besitz von Gold,
auch wenn es vom Staat verwaltet würde!


Die Beantwortung meiner Frage sehe ich mit wirklichem Interesse entgegen!

Schönes WE,
Shaba

[TOWE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.178 von shaba am 10.03.12 06:08:22

Wenn man real Gold besitzt, dann erwirbt man das nicht um Cash zu machen,
sondern um nach einem Crash der Währung wieder auf die Beine zu kommen,
zu Essen zu haben und das Anwesen/Haus/Wohnung bewirtschaften zu können,
also vorsorgen!

Zugewinne bei EM´s sind angenehm, aber keine Bedingung,
ein Goldbesitzer verkauft ja nicht, ganz im Gegenteil,
er vergoldet/versilbert sein überflüssiges Geld laufend,
mit einfacheren Worten;
er nützt sich bietende Gelegenheiten zum Nachkauf von EM´s !

@shaba, viele Dank für den Beitrag, sollte eigentlich jeder kapiert haben, bis auf die ohne Hirn, die werden weiter polemisieren aber da würde ich mal sagen die sind kaum diskussionswürdig...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.178 von shaba am 10.03.12 06:08:22

shaba, Du bist doch der Goldprofi! Wie kannst Du eine Antwort von einem Unwissenden verlangen? Aber vielleicht ist diese Frage auch völlig uninteressant, genauso wie Gold im Grunde nicht besonders interessant ist für unser Gemeinwohl und die Wirtschaft.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.881.329 von GuentherFranz am 10.03.12 09:00:54

....welch weise worte ; oder doch nicht...
zumindest jeder der hier mitliest sollte
es einordnen können

...nach Einsteins definition ist wahnsinn
wenn man immer wieder das gleiche tuut
(... mit vermehrter intensitäät )
in der erwartung,daß sich was ändert

[TOWE]

... aus dem Silberthread

http://www.mmnews.de/index.php/gold/9679-alchemie-des-goldes…

"genauso wie Gold im Grunde nicht besonders interessant ist für unser Gemeinwohl und die Wirtschaft."

Auszug aus o. g. Artikel

Die Geschichte zeigt und lehrt: Immer dann, wenn Gold und Silber als alleinige und allgemeine Grundlage der Währung einer Hochkultur dienten, herrschten wirtschaftliche Prosperität, allgemeiner Wohlstand, sozialer Frieden, hohes kulturelles Niveau sowie politische Stabilität und Souveränität – und vor allem: persönliche und politische Freiheit des einzelnen Menschen wie des ganzen Volkes. Gold und Silber sowie Freiheit sind untrennbar.

...insofern sind EM wohl in besonderem Maße interressant und wichtig für Gemeinwohl und Wirtschaft!

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.882.494 von TOWE am 10.03.12 17:54:49

Klasse Beitrag!,So isses...

[Geldschrankmann]

"Jener der Gold oder ähnliche beständige Werte besitzt,..."
Und genau dort liegt der grundlegende Denkfehler!
Wie alle börsennotierten Anlagen ist Gold immer genau das wert, was der Käufer bereit ist dem Verkäufer zu bezahlen. Und genau wie bei allen anderen spekulativen Anlagen folgt der Phase der Übertreibung nach oben der sog. Crash.
Daran werden die Pusher auch nichts ändern - im Gegenteil.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.528 von Geldschrankmann am 11.03.12 11:20:20

Inflationsbereinigt liegt das Allzeithoch bei 2.330,51 USD und das war 1980! Also vor über 30 Jahren. Und der heutige Kurs liegt immer noch ordentlich darunter. Ich kann da beim besten Willen keine Wertbeständigkeit erkennen.

Könnte man natürlich als Aufwärtspotenzial interpretieren gemäss des schönen Spruchs: "I know I am a fool to pay such a high price for gold but I know that a greater fool will come along and pay me an even higher price.”

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.613 von GuentherFranz am 11.03.12 11:55:49

... und 80/81 hatten wir eine Inflation > 6%.
http://www.indexmundi.com/germany/inflation_rate_(consumer_p…
Ich weiss, es gibt Teilnehmer, die mit einer Hyperinflation rechnen. Solange wir die aber nicht sehen, erscheint mir der aktuelle Goldpreis doch ziemlich überzogen

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.705 von Geldschrankmann am 11.03.12 12:38:24

Inflation roundabout ´80er: Und in den USA damals ca. doppelt so hoch!
http://www.indexmundi.com/facts/indicators/FP.CPI.TOTL.ZG/co…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.883.613 von GuentherFranz am 11.03.12 11:55:49

Unterstelle ich eine Inflationsrate von 5 % pro Jahr in den letzten 30 Jahren so liegt das inflationsbereinigte Allzeit bei rund 4100 US$/Euro je Unze. Aber das sind alles Zahlenspielereien.

Gehe ich von einer Inflationsrate von 20% pro Jahr in den kommenden 5 Jahren aus so komme ich auf 10202 US$/Euro je Unze.

Da aber in den letzten beiden Jahren die Inflation real eher bei gefühlt 20% oder mehr pro Jahr lag und ich dies dann auch berücksichtige liegt das inflationsbereinigte Hoch des Jahres bei rund 14120 Euro/USD je Unze.

Bei einer Hyperinflation von monatlich 1000% im letzten Jahr des kommenden Systemzusammenbruchs dürfte dieser Wert dann mit 1000000000000 mulitpliziert werden können - sofern man 12 Monate für das Finale dieser Systemkrise unterstellt.

Daraus ergäbe sich rein rechnerisch im Hyperinflationsszenario mit monatlicher Inflation von 1000% über 12 Monate im finalen Jahr ein rechnerischer Wert von

14 120 x 1 000 000 000 000 = 1,41200 × 10000000000000000 EURO/USD je Unze

also rund 1.42 Trillionen Euro/Dollar je Unze Gold...

Da muss ich selber erst mal schlucken...

Das Problem: Der Euro und der US-Dollar werden am Ende dabei nicht überleben und selbst für 10 oder 20 Trillionen Euro wird niemand Edelmetall in Altpapier der EZB tauschen.

In einem hyperdeflationsszenario gilt im übrigen ähnliches - während Sachwerte und Anleihen abstürzen - wie in Griechenland - wird Gold und Silber als Realasset aufwerten.

Am Ende steht dann der kollektive Staatsbankrott der USA und Europas - und man schafft das Fiatlügensystem ab.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.008 von Macrocosmonaut am 11.03.12 14:59:50

Tja, Deine gefühlte Inflation beeinflusst den Goldkurs nun leider überhaupt nicht. Der derzeitige Goldkurs impliziet eine Inflation über der tatsächlichen. Wenn die Inflation nicht bald deutlich steigt, werden zunächst diejenigen aus Gold aussteigen, die im letzten Jahr eingestiegen sind und seit August praktisch keinen Wertzuwachs gesehen haben; im gegenteil zu den Aktionären, die einen schönen Wertzuwachs verbuchen konnten. Sind diese "Späteinsteiger" mit bröckelnden Kursen aus dem Markt, schließen sich die nächsten an und die Abwärtsspirale beginnt ...
Es gibt kein immerwährendes Kurswachstum.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.758 von Geldschrankmann am 11.03.12 20:29:45

...du verstehst G nicht bzw. willst es nicht verstehen
denn es ist ziemlich hart sich eingestehen,daß was mit der
muttermilch eingetrichtert oder besser konditioniert wurde
nichts anderes als eine schöne illusion darstellt...

du sagst wenn die Infla nicht steigt ,werden ...da welche aus den
G austeigen......dann super um so besser; deine kategorie
der aussteiger zu denen du scheinbar auch gehörst(papiergold )
sind die jenigen "a la manstreaminvestoren,die sich immer in
die windrichtung ihren allerwertesten zu stellen versuchen",
werden den preis "auf dauer" nicht nachhaltig beeinflussen können
oder glaubst du allerernstes die EMarkets ökonomien werden
ihre physische bestände dem markt überlassen

ich gehe von einem crash des präsenten weltwährungssystems
.... und wenn man seine vorstellungskraft bemünt....
wird einem klar weshalb die bevölkerungsreichsten regionen
die EMetalle akkumulieren ....
....wäre es etwa abwägig anzunehmen um es zumindest zum teil
in die künftigen währungskonstruckte einzubeziehen....

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.758 von Geldschrankmann am 11.03.12 20:29:45

Was ich fühle spielt auch keine Rolle.

Ich rechne nur durch und stelle fest, dass das inflationsbereinigte Hoch aus 1980 bei über 4000 EUR/USD hat.

Da ist zukünftige Papiergeldentwertung noch nicht einmal eingepreist.

Sie glauben doch nicht allen ernstes, dass die virtuellen Spielereien der FED und EZB - die nichts anderes als die skrupelose Entwertung der gesamten Arbeitsleistung Europas und der Welt darstellt - zugunsten einer korrumpierten Elite - ewig dauern.

Was glauben, sie warum inzwischen nicht Milliarden, sondern Billionen aus dem nichts erschaffen werden - ohne das jemals irgendeiner dafür den Finger krumm gemacht hat?

Es geht um Macht - absolute Macht - und wer das Gold der Welt kontrolliert, der kontrolliert die Systeme.

Die USA und China befinden sich mit Russland und anderen Marktteilnehmern in einem Wettstreit um die wenigen verblieben Goldreserven.

Egal welche Weltmacht in der Geschichte die Geschicke kontrollieren wollte - es ging am Ende immer nur darum den Vasallen die Edelmetalle auszurauben, wohlwissend, dass nur diese einen dauerhaften Wertspeicher darstellen.

Das war im alten Rom so, das wor Rom´s Zeiten so, dass war nach Rom so, das war bei den Spanien ebenso oberste Priorität bei der Brandschatzung der neuen Welt in Amerika, das war bei den Briten so und das ist bei den Amerikanern nicht anders. Oder warum sollten die Fort Knox und ihrem Gold einen so hohen Stellenwert einräumen...?

Im übrigen haben sich die Vorzeichen geändert - war es im Mittelalter Europa welches die neue Welt plünderte - erst mit Spanien, dann mit England, so sind es jetzt die USA, die den Spiess umdrehen.

Und wenn Europa nicht pariert, dann werden die USA auch einen Krieg anzetteln - nur werden Sie dafür einen anderen Vorwand suchen, damit es nicht wie ein Angriff seitens der USA auf Europa aussieht - denn am Ende wollen die am Aufbau Europas wieder einen fetten Reibach machen.

Europa sollte sich dies nicht gefallen lassen - und aufhören die Kriegsarmada der USA zu finanzieren, in dem wir unsere Handelsbilanzüberschüsse gegen vollkommen wertlose Dollars tauschen...

Die USA drucken Dollars, genauso wie Draghi als Handlanger der Elite - tag und nacht wird gedruckt...

Bei den USA sind es inzwischen mehr als 3 Milliarden Dollar am Tag - die aus dem Nichts erschaffen werden, Europa ist inzwischen auch nicht viel besser nach den jüngsten EZB Entwertungen des Euro´s...

Was da seitens der Zentralbanken passiert ist im höchsten gerade kriminell - es ist Anarchie auf Bankenebene gegen über dem Souverän Europas und der USA - und der Souverrän ist das Volk - und nicht der Bankenadel, der sich über den Phlegmatismus der Laien und der Menschen belustigt.

Die Dekadenz der Elite ist erschreckend - aber wie im alten Rom wird am Ende das Volk über die dekadenten Verantwortlichen in Politik und Wirtschaft richten. Und wenn es richtet, dann sehr wahrscheinlich in ebenso gleicher skrupelloser Manier, wie es derzeit die andere Seite es gegenüber dem Souverrän praktiziert. Die Systeme können ganz schnell kippen - denn die dekadenten Eliten unterliegen einer Kontrollillusion.

Am Ende wird sich erneut herrausstellen, dass die Dinge sich nicht kontrollieren lassen - denn das letzte Wort hat die Natur - und die können auch die Eliten nicht kontrollieren.

Und es wird der Tag kommen, da werden die Völker hungern und verdursten - und Menschen werden zu Millionen den Weg allen irdischen gehen - weil die Dinge auf dem Planeten Erde sich stets wiederholen - egal wer meint auf diesem Juwel im Weltall die dominante Spezies zu sein.

Das Gold und Silber unserer Zeit wird auch die Menschheit überdauern - und von einer Kultur erzählen, die es nicht geschafft hat sich dem Machtstreben einiger Weniger zu widersetzen und sich höherem zugewandt hat.

Statt dem wertlosen Mammon der Zentralbanken und den leeren Worthülsen ebenso dekadenter und unfähiger Politiker zu vertrauen, sollten die Menschen in Europa und speziell in Deutschland die Dinge wieder selber in die Hand nehmen und zusammen mit den anderen Völkern Europas die Systemratten aus ihren Positionen beseitigen und echte Demokratie einführen.

Denn der Volk ist das Souverän - und nicht die Elite, die das Volk unterjochen will - in spätromanischer Dekadenz.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Geldschrankmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.962 von Macrocosmonaut am 11.03.12 22:13:38

Was ich glaube ist einfach: Wir werden das Platzen einer Goldblase erleben. Das Platzen des bestehenden Geldsystems wird sehr viel später stattfinden.

[alfredogonzales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.008 von Macrocosmonaut am 11.03.12 14:59:50

Hallo Macrocosmonaut,

so ganz kann ich deine Rechnung noch nicht nachvollziehen.
Wie hoch war denn der Goldkurs 1982?

Ich dachte, der damalige Höchstkurs wäre bei ca. 750 USD gelegen (bin mir aber nicht sicher), dann käme ich bei 5% Inflation auf 30Jahre aber nur auf rd. 3.250USD (was aber immer noch deutlich höher wäre als der aktuelle Kurs)

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.035 von alfredogonzales am 11.03.12 22:51:55

Das Top lag im April 1980 bei knapp 900 US$ - aber 1980 ist mit der heutigen Geldmengenausweitung der Fiatsysteme nicht ansatzweise mehr zu vergleichen.

Denn die Schuldenmatrix ist dermassen explodiert - dass Gold eigentlich schon heute im siebenstelligen Bereich notieren müsste - wenn man die Explosion der Schulden miteinbezieht.

Diese Schulden werden derzeit beim Gold und Silber noch nicht voll wirksam - noch nicht einmal ansatzweise, weil die Masse immer noch ihre wertlosen Euros in sogenannten innovativen Finanzprodukten bunkert.

Diese innovativen Finanzprodukte sind Teile eines Schneeballsystems, dass mit immer grösseren Summen aufrechterhalten werden muss...

Daher hebelt man inzwischen schon mit Billionen an Steuergeldern, damit dieses Lügenkonstrukt noch ein paar Wochen, allenfalls einige Monate überlebt...

Das Problem, wenn das nicht mehr funktioniert wird die Papierblase - und hier reden wir von Summen die englisch formuliert schon mehr als 600 trillionen ausmachen....

Und das ist nur die US-Dollarblase...

Die Euroblase gesellt sich inzwischen ebenso dazu...

Und diese Blasen am Papiermarkt ist es auch, die die Aktienkurse noch da hält wo sie derzeit noch sind...

Diese Papierblase der sogenannten innovativen Massenvernichtungswaffen der Elite - welche man den Menschen an Bankschaltern und durch Vermögensberater aufquatscht - ist nichts anderes als ein fake - eine fake Anlage - ohne inneren Wert - nominal verbrieft auf ebenso wertlose Dollars und Euros...

Und es ist klar - sobald der Euro der Dollar der Yen usw abdanken, wird diese nominale Papierblase nur noch als Konfetti taugen...

Sie platzt und implodiert in einem Tempo, dass die Masse sich es heute noch nicht vorstellen kann.

Nicht ohne Grund arbeitet man schon daran Handelsaussetzungen für einen solchen Fall in Deutschland an den Aktienmärkten einzuführen.

Diese werden den Zusammenbruch allenfalls um Stunden - im Besten fall um wenige Tage hinauszögern - im Schlimmstenfall aber kommen die Menschen gar nicht mehr an ihr Vermögen - und das für Wochen oder gar Monate - und werden am Ende vor vollendete Tatsachen gestellt - in dem man ihnen für ihre Lebensarbeitsleistung aus Jahrzehnten anstatt Euro´s - im Verhältnis 1:1000000 oder ähnlich - eine neue Fiatlüge auftischt. Der Millionär kann sich dann noch 5 Brötchen kaufen - und der Durchschnittsbürger kriegt für seine Lebensversicherung vielleicht noch ein Stück Zucker...

Das war´s, dann - der Edelmetallbesitzer hingegen dürfte wesentlich beser wegkommen - wahrscheinlich sogar am Ende als Gewinner an der Neuordnung der Gesellschaft ein aktives Wort mitreden können.

Die Deppen in den Regierungen werden dann durch Intelligenz aus dem Volk abgelöst - und Kompetenz hoffentlich an die Stelle von Despoten und eitlen Fratzenschneidern in Berlin, Brüssel und andernorts treten.

Die winden sich ja heute schon wie die Kakerlaken um jede Ecke und meinen sie wären so unwahrscheinlich klug und schlau...

Ich habe selten so viel Dummheit und Eitelkeit auf einem Haufen gesehen, wie zur Zeit im deutschen Parlament. Es ist schon unerträglich - wenn diese Antidemokratischen Elemente in den Mainstreammedien ihr Maul aufmachen und einen auf selbstgerecht und Demokratisch machen - und die Freiheit als Vorwand nehmen, den Menschen noch weniger Freiheit aufzuerlegen...

Was in Berlin und Brüssel passsiert ist eine Gefahr für Europa und den Frieden in unserer Welt...

Die Reduktion der Geschichte und Kultur Europas auf eine Verrechnungseinheit, die man jederzeit abschaffen kann, ist Zeugnis grösster Inkompetenz und mangelnder geistiger Tragweite im Hinblick auf die Multidimensionalität der Völker Europas, die sich nach Frieden, Gleichheit - auch vor der Justiz - und Brüderlichkeit sehnen.

Doch die Despoten des Berliner Zentralkommittes handeln in alter Honecker Manier - nur die Parolen haben sie geändert...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.007 von Geldschrankmann am 11.03.12 22:35:14

Ad Goldblase Wenn Du so sicher bist kannst Du mit Derivaten
viel Geld verdienen.
Im Moment scheint alles aus diversen Blasen zu bestehen,
Gold wird dabei sicher einen Boden finden, Papier nicht.
Wie immer mein Rat, kleine bekannte Münzen nicht im
Schließfach, da bei plötzlichem Gold und Silberbesitzverbot
die Fächer nur mehr im Beisein der Finanz geöffnet werden
dürfen. Lb Gr.

[herrspecht03]

http://blog.taipan-online.de/4274/2012/der-wahre-wert-von-go…

"Ist Gold also ein Investment? Wenn Sie Gold-ETFs oder Aktien von Goldproduzenten erwerben, dann haben Sie die Chance, mit Gold ordentliches Geld zu machen. Wenn Sie aber ein paar Barren Gold zu Hause im Safe bunkern, dann handelt es sich dabei nicht um ein Investment, sondern um eine Absicherung."

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.885.981 von herrspecht03 am 12.03.12 09:41:43

Gold-ETFs und Aktien von Goldproduzenten in einen Topf zu werfen halte ich für wenig hilfreich. Das eine ist ein Rohstoff-Index abzüglich Lager- und Verwaltungskosten. Das andere sind Anteile an einem Unternehmen, das hoffentlich Gewinne macht und diese reinvestiert, was den Unternehmenswert steigert, oder eine Dividende zahlt.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.884.962 von Macrocosmonaut am 11.03.12 22:13:38

Hallo Macro!Danke für diesen "Super" Beitrag!!!Dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Mit welchem Recht bedient sich der Bundesfinanzminister Schäuble eigentlich am EIGENTUM der gesetzlich Krankenversicherten?

Immerhin fast 20 Milliarden an Rücklagen haben die gesetzlich Krankenversicherten an Rücklagen gebildet. Diese werden jetzt kurzerhand zu Gunsten der Elite gebrandschatzt - und zu Lasten der Allgemeinheit und der gesetlich Versicherten - den Krankenkassen weggenommen.

Wieso lassen die Krankenkassen - und die in Deutschland gesetzlich Versicherten sowas noch gefallen?

Gleichzeitig verschlechtert sich die Gesundheitsversorgung der Patienten und es steigt die Überlastung der Krankenhausärzte und der niedergelassenen Ärzte, wie auch der Pflegeberufe weiter an...

Man stelle sich vor, man hat für schlechte Zeiten Rücklagen gebildet - so wie bei den Krankenversicherungen derzeit - und plötzlich kommt jemand daher - nennen wir ihn mal Schäuble - und stiehlt den gesetzlich Versicherten ihr Eigentum - nämlich genau jene Rücklagen, die eigentlich für die Gesundheitsversorgung in der Zukunft gedacht sind...

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,820483,00.h…

20 Milliarden werden mal so eben dem deutschen Volk geklaut - Eigentumsrechte werden mit Füssen getreten.

Das ist Sozialismus wie er im Buche steht. Auch im Kommunismus enteignet man regelmässig jene die vernünftig wirtschaften...

Im übrigen halte ich das Vorgehen der Bundesregierung und den Diebstahl bei den Krankenkassen in Höhe von 20 Milliarden Euro für verfassungswidrig.

Eigentlich sollte da jemand schnellstmöglich eine Verfassungsbeschwerde einlegen und dem Gebahren der Inkompetenz und Impertinenz der dekadenten Politmarionetten umgehend das Handwerk legen.

Krankenkassenrücklagen sind Rücklagen der gesetzlich Versicherten - auch im Hinblick auf den demografischen Wandel und zukünftig weiter steigender Belastungen im Gesundheitssystem. Schon jetzt muss der Kassenpatient jeden Mist zuzahlen - nur damit die Elite sich ihr Wänze vollschlagen kann.

Wie lange will das deutsche Volk sich das noch gefallen lassen?

Immerhin sind das so rund ein halbes Kilo Silber, die jedem Beitragszahler da gestohlen werden - die er vorher aber eingezahlt hat...

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Sie sind dunkel und sie sind kohlrabenschwarz...

Nimm ein Stück Kohle und wirf es in den Nachthimmel - und Du wirst es nicht finden - es sei denn das Licht steht für einen Augenblick für den Bebachter günstig...

Die Eliten meinen auch diese kontrollieren zu können - doch diese Dinge entgehen jeglicher Kontrolle - die Vorlaufzeiten werden immer kürzer...

Apophis - noch mehr als 2 Jahrzehnte...

Der Asteroid 2012 DA14 nur noch 11 Monate...

Der nächste wird vielleicht wie jener, der in der numbischen Wüste Anfang Oktober 2008, als alle Welt über Lehman und den Kollaps der Finanzsystems sprach, erst einige Stunden vor seinem impact identifiziert - nur dass er dann wahrscheinlich wesentlich grösser sein wird, als die bisher entdeckten...

Es kreisen noch abertausende dieser kohlrabenschwarzen kosmischen Bomben da draussen rum - nicht dutzende oder hunderte - nein zehntausende...

Ich weiss ja nicht ob die Schwachmanen in Berlin oder andernorts sich auch nur annähernd darüber im klaren sind, was passiert, wenn ein solch 50 oder 100 Meter Brocken auf Frankreich und seine AKW´s knallt - oder wo auch immer niedergeht...

Vielleicht ist die Finanzkrise nicht anderes als ein grossangelegtes Ablenkungsprogramm der Eliten, damit die Aufmerksamkeit von der eigentliche Bedrohung aus dem All abgelenkt wird, über die wahrscheinlich nur eingeweihte Kreise informiert sind, so wie im Oktober 2008, als nur das weisse Haus über den kommenden Asteroideneinschlag informiert wurde, der erst 19 Stunden vor seinem Aufprall entdeckt wurde...



Gute Nacht Deutschland, gute Nacht Europa.

M.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.890.975 von Macrocosmonaut am 12.03.12 23:25:13

Ich finde das Leben ist schwierig genug, da muß man es sich
nicht auch noch mit apokalyptischen Visionen unnötig
schwer machen. Auch in unseren Zeiten soll man mit Lebensfreude
durch den Alltag schreiten und dankbar sein, dass man in
unsere Zeit und in diesem Fleck der Erde hineingeboren
wurde. Nieder mit den ewigen Nörglern, Miesmachern und
notorischen Lebenspessimisten. Lb Gr.

[MOAB]

Zitat von ruhe7: Ich finde das Leben ist schwierig genug, da muß man es sich
nicht auch noch mit apokalyptischen Visionen unnötig
schwer machen. Auch in unseren Zeiten soll man mit Lebensfreude
durch den Alltag schreiten und dankbar sein, dass man in
unsere Zeit und in diesem Fleck der Erde hineingeboren
wurde. Nieder mit den ewigen Nörglern, Miesmachern und
notorischen Lebenspessimisten. Lb Gr.

Ein Trostie Nörgler, Miesmacher und notorischen Lebenspessimisten erwischt es
beim Weltuntergang ja auch!

[usually]

Ob wir jetzt 2 oder 3 % Inflation haben ist doch vollkommen egal. Das interessiert den Goldpreis relativ wenig. Viel entscheidender ist meiner Meinung nach das niedrige Zinsniveau. Negative Realzinsen sind immer gut für Gold. Und wie sollen langfristig die Zinsen steigen bei diesen Staatsverschuldungen und mickrigen Wachstumsraten? Die werden noch ziemlich lange unten gehalten werden müssen. Und so lange wird Gold oben bleiben. Ein Rücksetzer könnte natürlich immer passieren. Aber auch das ist langfristig gesund.
Auf Sicht von 5 Jahren sehe ich nicht viele ALternativen zu Gold. Und so lange sollte man sich auch nicht verrückt machen (lassen).
Für mich stellt sich eher die Frage ob man langfristig eher auf physisches Gold oder Minen setzen sollte.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.327 von usually am 13.03.12 10:51:34

"Für mich stellt sich eher die Frage ob man langfristig eher auf physisches Gold oder Minen setzen sollte."


Für mich mal keine Frage, nur physisches Gold, denn dabei kann kaum etwas passieren!

Das mit den niedrigen Zinsen sehe ich auch genau so,
auch dass sich das nicht ändern kann und wird in den nächsten Jahren,
die Wirtschaft lässt das sicher nicht zu und die Inflation besorgt den Rest!

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.017 von Macrocosmonaut am 12.03.12 18:00:14

Er nimmt es sich mit dem gleichen Recht, wir er auch Sparguthaben und Bankschliessfaecher pluendern wird

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.327 von usually am 13.03.12 10:51:34

Goldminenaktien sind heikel, derz. durchschnittliches
KGV lt goldseiten.de ca 13 war schon bei 60!!!!!
Ich würde zu Fonds greifen €Lb Gr

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.834 von ruhe7 am 13.03.12 12:08:19

Und was soll der Witz dabei sein ? warum ist ein KGV von 13 heikel und warum willst du dann von Minen abraten und lieber einen Fonds kaufen, der auch nur Goldminen enthaelt ?

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.852 von Keilfleckbarbe am 13.03.12 12:11:03

heikel ist die Auswahl der Minen, Förderungskosten,
Zukunftpotential, staatliche Risiken, Sicherheitsstandarts..................
Das ist für nicht Insider sehr schwer zu durchschauen,
und wenn jemand deie Frage stellt Gold oder Goldaktien
ist er kein Insider.. daher ein Sicherheittip Lb Gr.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.986 von ruhe7 am 13.03.12 12:32:34

Aber du denkst, dass die Fonds besser sind ? Die die gleichen Aktien kaufen und zudem noch fette Provision verlangen ? Wer von Aktien keine Ahnung hat, sollte grundsaetzlich die Finger davon lassen und lieber Gold physisch kaufen

[usually]

Fonds sind für mich keinerlei Überlegung wert.
Meine Frage lautet nur: Für einen jahrelangen Anlagehorizont gesehen, entwickeln sich Minen oder physisches Gold besser? Eben weil die Minen derzeit sehr günstig bewertet sind, sollte hier ein schöner Hebel vorhanden sein für die Zukunft. Ich bin eigentlich der Meinung, dass Minen hier mindestens im Verhältnis 70:30 gewichtet werden sollten zum physichen Gold.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.008 von Keilfleckbarbe am 13.03.12 12:36:05

Ob sie die gleichen Aktien kaufen sei dahingetellt. Mit Menschen zu
diskutieren, die etwas grundsätzlich ablehnen ist schwer zu diskutieren.
Ich bin auch kein Fondmanager der jemanden überzeugen möchte,
aber es gibt z.B.Fonds small bzw midcaps mit Explorerphantasien.
Auf diese Werte kommst Du gar nicht, oder sind z.B noch gar nicht
an der Börse. Bis Du davon hörst ist der Zug längst abgefahren.
Spezialisten sind hier gefragt. Ähnlich wie bei Aktienkauf in
Schwarzafrika. Gute Infos gibt es u.A.auf goldseiten.de, aber
die Empfehlungen kommen zu einem Zeitpunkt wo andere eben zB
Fonds schon wieder ans aussteigen denken.
Gold physisch jetzt zu empfehlen halte ich für einen Einsteiger
für höchst problematisch. Es gibt massives Interesse der ZBn
den Goldpreis nicht weiter ansteigen zu lassen. Man kann von
einer Deckelung sprechen.Lb Gr

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.834 von ruhe7 am 13.03.12 12:08:19

Was ist bitte schön an Minenwerten heikel?

Die Minengesellschaften sind transparenter als jede Bank.

Wenn etwas heikel ist, dann sind es Versicherer und Banken - sowie alle gnadenlos überschuldeten Unternehmen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.892.986 von ruhe7 am 13.03.12 12:32:34

Noch einmal - ein Minenwert mit Assets über oder unter Tage ist grundsolide.

Ein Bank mit toxischem Derivatemüll, der verdeckt in manipulierten Bilanzen in Billionenhöhe schlummert ist hingegen als hochbrisant einzustufen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.893.787 von ruhe7 am 13.03.12 14:31:11

Gold und Silber gehören in jede vernünftige Vermögensplanung.

Aussortieren würde ich hingegen Staatsanleihen, Lebensversicherungen und andere physisch nicht besicherten Giralgeldversprechen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Looe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.017 von Macrocosmonaut am 12.03.12 18:00:14

Mit welchem Recht bedient sich der Bundesfinanzminister Schäuble eigentlich am EIGENTUM der gesetzlich Krankenversicherten?


Vermutlich mit dem gleichen Recht, mit dem er (als Bundesfinanzminister) ja auch für die vielen Defizite der ges. Sozialversicherungsträger in der Vergangenheit "haften" mußte, bzw. deren Defizite über den "Steuersäckel" ausgleichen mußte, sei es über Neuverschuldung oder direkte Subvention, egal.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.899.744 von Macrocosmonaut am 14.03.12 13:07:04

Hast du eigentlich auch etwas Ahnung von dem was du schrebst ? Ein Minenwert ist grundsolide ???? Da wird genauso gelogen und betrogen, wie bei den Banken auch, was die reserven und die grades angeht. Schau dir doch mal die Minen an, dann weisst du was abgeht. Schau dir doch selbst mal die großen player an ...

KGC, HL

grundsolide ....

Da ist teilweise dein grünes Klopapier solider

[Groupier]

Zitat von Macrocosmonaut: Noch einmal - ein Minenwert mit Assets über oder unter Tage ist grundsolide.

Ein Bank mit toxischem Derivatemüll, der verdeckt in manipulierten Bilanzen in Billionenhöhe schlummert ist hingegen als hochbrisant einzustufen.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

Junge was bist du naiv!

Da wird oft jahrelang um die besten Erze herum gebaggert!
Oder man wirft die Erze einfach auf ne Halde und lässt sie da bis auch der letzte Kleinaktionär von Frustationen genervt das Handtuch geschmissen hat.
Die Ore-Grades können so hoch sein wie sie wollen, aber das die Minen auch das Produzieren was die Grades versprechen ist im Endeffekt nur eine Vorgabe der Mehrheitseigner.
Das das beste Erz auch gleich zu gunsten der Aktionäre verhüttet wird also alles als sicher.
Und die Gewinner sind allzuoft nur eben gewisse Banken und Finazmafias.
Denn dann werden einfach zum Vorteil der Banken via Vorwärtsverkäufen der Produktion eben die Minen-Produktionskosten gehedged.
Eine Mine weis oft schon am am Anfang des Jahres was an Weihnachten in der Kasse ist.

Es fiel mir nämlich schon längst auf das mit Abnahme der Vorwärtsverkäufe im Markt bei den Minen auch gleich die Produktion in den Keller ging.

Minengesellschaften sind de facto oft nichts anderes als die miesen Handlanger
von Banken und Versicherungen.
Auf die Tour kann man nämlich auch gut den Profit maximieren.
Nur nicht bei uns.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.910.281 von Groupier am 15.03.12 22:40:45

Die meisten Minen sind wahrscheinlich werthaltiger als jede Form von Papiergeld.

Im übrigen gehe ich davon aus, dass Mitte der 70´er Jahre viele ähnlich über Minen gedacht haben, wie es derzeit der Fall ist. Skepsis gegenüber Minenwerten ist vielerorten zu hören.

Dabei können die Marktteilnehmer sich wahrscheinlich noch nicht einmal vorstellen, was mit den Minenwerten passieren wird, wenn es im Finanzsystem so richtig scheppert.

Dagegen wird der Anstieg bei den Minenwerten - im Vergleich zu den 70´er Jahren gar nichts sein.

Und damit meine ich nicht 100 oder 200% an Kursgewinnen, sondern bei einer ganzen Reihe von Minenwerten mehrere zehntausend Prozent...

Im übrigen getragen durch massiv steigende Notierungen bei den Edelmetallen...

Die Banken und die Grossfinanz lachen sich jetzt schon ins Fäustchen, denn die tauschen schon längst die Papierlappen in Minen, die entsprechendes Potential haben.

Natürlich brauchen die für ihre unzähligen Milliarden entsprechend lange Zeitfenster um entsprechend grosse Anteile zu erwerben...

Ich gehe davon aus, dass die Minenwerte noch in den Kinderschuhen stecken - und deren grosse Stunde erst noch kommen wird - sprich Vervielfachungen in bislang kaum vorstellenbaren Dimensionen.

Am Ende werden die Deppen bei den Banken den Anstieg bei den Minenwerten noch zusätzlich befeuern - und dafür das Geld der Steuerzahler einsetzen.

Mal sehen, was dann hier für Kommentare zu lesen sind - vor allem wenn die Gold und Silbernotierungen, dann ebenfalls anfangen in neue Kursdimension empor zu katapultieren.

Viele Grüsse.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.747 von Macrocosmonaut am 16.03.12 22:14:21

hut ab macro,

wie gelassen deine reaktion hier kommt,
(ich fand da keine worte auf die des casinospecis)

selbst wenn der eine oder andere minenwert
ein reinfall ist,wohlgemerkt bei
reichlicher vorarbeit....
die mit den finanz u. bankenprodukten zu vergleichen
erscheint mir ja reichlich realitätsfremd
wohlgemerkt seeehr höflich ausgedrückt um ja
nicht.....you understand

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.747 von Macrocosmonaut am 16.03.12 22:14:21

Minenwerte speziell die sogenannten Explorer
sind oft nichts als Förtsch & Consorten gepushte Börsenzock´s.
Die allzuoft auch noch de facto wie de jure in der praktisch rechtsfreien Pampa liegen.

Das sagen in einer Mine haben die Mehrheitseigentümer der
Minenbetreiber-Gesellschaften alles andere was unterhalb von denen ist
hat nur Handlangerfunktion.
Ist oft mitsamt der lokalen Landesregierung nur Hiwi zum Zweck.
Neo-Kolonialismus/Imperioalismus im sine des Wortes ist das alles.
Oder haben die ganzen Gold/Silber/Kupferminen
z.B. Chile zum Wirtschaftswunderland gemacht.

Die Minen haben nur das zu tun und zu bringen was der grosse Oberboss etwa Glencore etc. will und braucht.

Rohstoffe sind nur Material für Machtpolitik.
Sie haben so billig zu sein wie es bei maximalem Profit (für die Mehrheitseigner) möglich ist.
Also wenn du willst steck dein Geld ruhig rein.
Und finanziere damit Newmont, Barrick und Co. ein paar Jahre lang
das Abraum abbaggern.
Immerhin können dann ein paar arme Dreckfresser ihre Familien damit durchbringen.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.917.040 von Groupier am 17.03.12 00:12:38

Sorry,

aber das sehe ich anders. Wenn irgendwo gezockt wird dann bei Banken, die allesamt im Grunde pleite sind.

Nochmehr wird mit Papierderivaten (CFD´s, Zertifikaten und anderem Müll) an den Märkten gezockt.

Im Gegensatz zu solchen vermeintlichen "Finanzinnovationen", die nur die Herausgeber dieser wertlosen Papierschnipsel reich machen - sind Minenwerte stock konservative Investments.

Natürlich ist auch im Minensektor eine due dilligence erforderlich - langfristig sollten sich aber Investments in dem Bereich ausszahlen.

Die meisten Minenunternehmen werden auch noch existieren, wenn Euro und Dollar bereits den Löffel abgegeben haben.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.916.942 von runn64 am 16.03.12 23:22:12

Ein Minenwert ist ein Investment in Grund und Boden, und damit ein Sachwertinvestment.

Wenn dann noch Gold und Silber und andere Rohstoffe dazu kommen umso besser.

Die heissgeliebten und immer wieder von Banken beworbenen Finanz"innovationen" sind hingegen Massenvernichtungswaffen. Deren Konstruktion in letzter Instanz am Tag X mit der Entwertung der eingesetzten Arbeitsleistung auf den Wert null einhergeht.

In diesem Finanzderivatemarkt sind inzwischen unzählige Billionen geparkt - ohne realen Bezug zur Welt. Der Bezug wird virtuell allensfalls hergestellt - und hört auf zu existieren, wenn die virtuelle Scheinbezugsgrösse aus wertlosen Fiatgeld aufhört zu existieren.

Diese Papierblase wird früher oder später platzen und grosses Elend über uns alle verbreiten. Die Folge wird eine massive Deflation wenn nicht gar Hyperdeflation sein.

Jeder der seine Lebensarbeitsleistung solchen vermeintlichen innovativen Finanzprodukten der Banken und Versicherungsindustrie anvertraut, bezahlt damit nur die Boni der Banker und der Eliten - wiedersehen wird er davon wahrscheinlich nichts mehr - oder allenfalls nur noch ein Bruchteil - wenn das System auseinanderfliegt, in dem man derzeit alle versucht einzulullen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.917.917 von Macrocosmonaut am 17.03.12 14:03:09

Diese Papierblase wird früher oder später platzen und grosses Elend über uns alle verbreiten. Die Folge wird eine massive Deflation wenn nicht gar Hyperdeflation sein.

Da geb ich Dir uneingeschraenkt Recht!

Muss aber dennoch sagen, dass ich mit CFDs ganz gut verdiene, solange es noch geht...

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ein JP Morgan Banker packt aus über die Machenschaften der bankrotten Staaten von Amerika. Ich stell den Text hier, da er in den USA wenn ich es richtig mitbekommen habe bei der CFTC bereits wieder nicht mehr nach zu lesen ist. Sozusagen als ein Zeitdokument...

>>...JPMorgan whistleblower .

Hello, I am a current JPMorgan Chase employee. This is an open letter to all commissioners and regulators. I am emailing you today b/c I know of insider information that will be damning at best for JPMorgan Chase. I have decided to play the role of whistleblower b/c I no longer have faith and belief that what we are doing for society is bringing value to people.



Dear CFTC Staff,

Hello, I am a current JPMorgan Chase employee. This is an open letter to all commissioners and regulators. I am emailing you today b/c I know of insider information that will be damning at best for JPMorgan Chase. I have decided to play the role of whistleblower b/c I no longer have faith and belief that what we are doing for society is bringing value to people.

I am now under the opinion that we are actually putting hard working Americans unaware of what lays ahead at extreme market risk. This risk is unnecessary and will lead to wide-scale market collapse if not handled properly. With the release of Mr. Smith’s open letter to Goldman, I too would like to set the record straight for JPM as well. I have seen the disruptive behavior of superiors and no longer can say that I look up to employees at the ED/MD level here at JPM. Their smug exuberance and arrogance permeates the air just as pungently as rotting vegetables. They all know too well of the backdoor crony connections they share intimately with elected officials and with other institutions.

It is apparent in everything they do, from the meager attempts to manipulate LIBOR, therefore controlling how almost all derivatives are priced to the inherit and fraudulent commodities manipulation. They too may have one day stood for something in the past in the client-employee relationship. Does anyone in today’s market really care about the protection of their client? From the ruthless and scandalous treatment of MF Global client asset funds to the excessive bonuses paid by companies with burgeoning liabilities. Yes, we at JPMorgan that are in the know are fearful of a cascading credit event being triggered in Greece as they have hidden derivatives in excess of $1 Trillion USD. We at JPMorgan own enough of these through counterparty risk and outright prop trading that our entire IB EDG space could be annihilated within a few short days. The last ten years has been market by inflexion point after inflexion point with the most notable coming in 2008 after the acquisition of Bear.

I wish to remain anonymous as of now as fear of termination mounts from what I am about to reveal. Robert Gottlieb is not my real name; however he is a trader that is involved in a lawsuit for manipulative trading while working with JPMorgan Chase. He was acquired during our Bear Stearns acquisition and is known to be the notorious person shorting in the silver future market from his trading space, along with Blythe Masters, his IB Global boss. However, with that said, we are manipulating the silver futures market and playing a smaller (but still massively manipulative) role in manipulating the gold futures market. We have a little over a 25% (give or take a percentage) position in the short market for silver futures and by your definition this denotes a larger position than for speculative purposes or for hedging and is beyond the line of manipulation.

On a side note, I do not work directly with accounts that would have been directly impacted by the MF Global fiasco but I have heard through other colleagues that we have involvement in the hiding of client assets from MF Global. This is another fraudulent effort on our part and constitutes theft. I urge you to forward that part of the investigation on to the respective authorities.

There is something else that you may find strange. During month-end December, we were all told by our managers that this was going to be a dismal year in terms of earnings and that we should not expect any bonuses or pay raises. Then come mid-late January it is made known that everyone received a pay raise and/or bonus, which is interesting b/c just a few weeks ago we were told that this was not likely and expected to be paid nothing in addition to base salary. January is right around the time we started increasing our short positions quite significantly again and this most recent crash in gold and silver during Bernanke's speech on February 29th is of notable importance, as we along with 4 other major institutions, orchestrated the violent $100 drop in Gold and subsequent drops in silver.

As regulators of the free people of this country, I ask you to uphold the most important job in the world right now. That job is judge and overseer of all that is justice in the most sensitive of commodity markets. There are many middle-income people that invest in the physical assets of silver, gold, as well as mining stocks that are being financially impacted in a negative way b/c of our unscrupulous shorts in the precious metals commodity sector. If you read the COT with intent you will find that commercials (even though we have no business being in the commercial sector, which should be reserved for companies that truly produce the metal) are net short by a long shot in not only silver, but gold.

It is rather surprising that what should be well known liabilities on our balance sheet have not erupted into wider scale scrutinization. I call all honest and courageous JPMorgan employees to step up and fight the cronyism and wide-scale manipulation by reporting the truth. We are only helping reality come to light therefore allowing a real valuation of our banking industry which will give investors a chance to properly adjust without being totally wiped out. I will be contacting a lawyer shortly about this matter, as I believe no other whistleblower at JPMorgan has come forward yet. Our deepest secrets lie within the hands of honest employees and can be revealed through honest regulators that are willing to take a look inside one of America's best kept secrets. Please do not allow this to turn into another Enron.

Kind Regards,

...<<

M.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.889.017 von Macrocosmonaut am 12.03.12 18:00:14

"Das ist Sozialismus wie im Buche steht";
na Macro wenn Du da nicht etwas falsch verstanden hast.
Erstmals bedeutet Sozialismus im eigentlichen Sinne Übergangsprozess
vom Kapitalimus in den Kommunismus...und zweitens hat es den Kommunismus
laut Marx und demokratisch denkenden Ökonomen noch nie in der Geschichte gegeben.
Also bitteschön ab und an mal mit solchen "Meinungen" eh reflektiv umgehen.
Die Herschenden im Kapitalimus nehmen dem Volke weg,nicht der fiktive
Sozialismus.
Die DDR war nie ein sozialistischer Staat undUDSSR nie ein Kommunistischer!!!
Ein bißchen Präziser kanns doch wohl sein oder?...ein bißchen "Mehr"
Im Kern haste ja recht..nur nicht mit den Worten Sozialismus und Kommunismus
assozieren.
Macht mal weiter mit Eurer Diskussion übers Systhem aber nicht alles in einen
Breitopf werfen,was nicht zusammengehört.

BF

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.919.607 von Bergfreund am 18.03.12 13:40:38

....ist immer wieder köstlich die "philosophischen" beiträge auf ihren
informationsgehalt zu überprüfen...

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.919.850 von runn64 am 18.03.12 16:08:32

Genau,
leider sind wir noch nicht im Sozialismus angekommen
Aber was nicht ist,kann ja noch werden.Interessant und wesentlich wird sein,
welchen Weg die Völker nach einem "Ende des akt.Papierschmitzelsysthems"
für sich entscheiden.Weiter mit Raubbau an der Erde und Menschenkraft
oder blöde Wiederholung vernichtender Machtverhältnisse.
Naja,sobald die ersten Großstädte an den Küsten ihren Alptraum haben werden
und die Menschen nach "Sauerstoff und Kühle"jabsen wird der Weg evtl.
deutlicher.

BF

[Bergfreund]

Im übrigen möchte ich mein Gefühl für Gold"preis" nochmal in
Errinnerung bringen.
Bleibe bei einem Kursrückgang für das Edelmetall von ca. 1500 auf
1300 Us-Dollar innerhalb der nächsten 3-6 Monate.
Also alledie noch kein blankes haben;einfach abwarten ...es wird noch
Schnäppchenpreise geben


BF

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.433 von Bergfreund am 18.03.12 20:03:36

und damit auch für die viel beschworenen Goldaktien.
Sogenannte "Marktmechanismen"beobachten,Trends(wenn auch nur kurzfristig)
objektiv (gefühllos) betrachten und im Tief kaufen.

[Bergfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.454 von Bergfreund am 18.03.12 20:10:52

Gilt auch für den Gesamtaktienmarkt und Rohstoffe!
Im aufsteigendem Markt cash gehen,Aktien verkaufen und Rohstoffe
ebenso.
Meine Lieblings-Banken J.P.Morgan, G.S. Wells Fargo,HSBC und Deutsche Bank
haben schon den schmutzigen Finger am Abzug die Kurse stürzen zu lassen.
Begründung: Hohe Buchgewinne!!!!!Argument China,Indien,Brasilien,
Wahlen in France und Griechenland und oder "schwierige Lage in Porugal und
Spanien"!!!
BANKEN haben keine Lust ins RISIKO zu gehen...warum auch?!
Habe ich auch nicht,deswegen auch keine Aktien mehr und Gold nur meine
Lieblinge Buffallo.
Also in Cash gehen und die letzten 10% den Spekulanten überlassen!!!
Danach im TIEF kaufen.DAX eher bei 6200 Punkte und Gold eher bei 1250 als 1300
US-"Dollar" je Feinunce!!!!!
Also raus bei Gold,Aktien und Rohstoffe und keine Hänchen kaufen im Supermarkt.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.523 von Bergfreund am 18.03.12 20:44:22

Cash gehen, heisst in Gold und Silber gehen - und Staatsanleihen und Aktien verkaufen.

Denn die Ursache der kommenden Verwerfungen wird der Zusammenbruch der Fiatmatrix sein.

Wenn Staatsanleihen auf Griechenlandniveau abtauchen, dann wird es Kapitalströme in echtes Geld geben - sprich Gold und Silber.

Für überschuldete DAX-Konzerne und andere Aktiengesellschaften brechen dann hingegen äusserst brutale Zeiten an - vor allem wenn die Politik dann wie in Griechenland den Bundesbürger ausnimmt wie eine Weihnachtsgans.

Dann wird Papiergeld gegenüber echtem Geld - also Gold und Silber - massiv abwerten - sprich man wird wesentlich mehr Euros auf den Tisch legen müssen um noch physische Ware zu bekommen.

Am Ende wird dieser Prozess in exponentieller Art und Weise zur kompletten Entwertung der Fiatgeldsysteme führen.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Groupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.917.908 von Macrocosmonaut am 17.03.12 13:56:56

Sorry,

aber du hast absolut gar nichts begriffen....

Rohstoffe sind in erster Linie Treibstoffe für Machtpolitik.

Sie haben so billig und mit so viel Zugriff darauf wie möglich zur Verfügung zu stehen. Punktum!
Damit macht man es den "Imperialisten" dieser Kugel und deren Interessen erst möglich ihre miese Machtpolitiken zu betreiben.

Wer also in die "Minen" und deren "Betreibergesellschaften" investiert,
verbilligt den Imperialisten oder besser den Raubtierkapitalisten den Treibstoff
für ihre Machtpolitik.

Und das die Firma die auf einem Stückland Erz baggert dieses Land und das Erz auch selber gehört wer weiss das bitte.
Steht das auf der Aktie.

Fakt ist wir haben bei den "Minen" z.Z. kaum noch Hedging.
Und die Förderung geht stark zurück.
Das stützt übrigens auch irgendwie die Preise!
Aber nicht unbedingt die Minenprofite.

[runn64]

wirklich geistreich....respekt

morgen wird alles verkauft und Cash gehortet
(ist ja alles mit G hinterlegt) und dann wird brav
gewartet um dann dem Cash wieder abtrünnig zu werden

by the way
wie wärs mit einem put auf gold u.silber in der
zwischenzeit


das sind mir die wahren brandstifter

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.901 von runn64 am 19.03.12 00:59:56

Ein Artikel, für die die es immer noch nicht begriffen haben oder begreifen wollen, wo die Reise hingeht:

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/03/4012…

http://iknews.de/2012/03/18/uberwachung-der-superlative-eche…

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.920.926 von coldplay66 am 19.03.12 02:47:18

Yes,yes,yes we can,und keiner merkt,s!

[Punicamelon]

Junge Junge, fast -10% Rabatt auf den Goldpreis in der Ersten März Hälfte. Ganz sicher ist die Entspannung von Griechenland der Wichtigste Faktor neben der Bereitstellung der EZB von Billigem Geld und dem Börsenaufschwung. Ich bin mal gespannt, wie lange die Spritze wirkt und wann erneut die Symtome der Verschuldung auftreten. Euroland ist in der Rezession (Griechenland, Italien, Spanien, Holland, und Frankreich (?)). In China erwartet man "nur" noch 7,5% Wachstum und die Häuserpreise fallen stark.
Es kann nur eine Frage einer kleinen Zeit sein, wann der Goldpreis wieder anspringt, das ist meine Meinung.

[Punicamelon]

Hyperinflation voraus: Gold & Silber sind die mit Abstand besten Vermögensspeicher

Die Hyperinflation kommt. Wie lange das in der heutigen Zeit des digitalen Fiatgeldes dauern wird, kann niemand sagen. Sicher hingegen ist, dass Gold und Silber das einzige Geld sein werden, das zu diesem Zeitpunkt noch die Funktion des Werterhalts erfüllen wird

Robert Fitzwilson, King World News, 16.03.2012

Für die meisten von uns hat die Währung in unseren Brieftaschen stets als Tauschmittel fungiert. Und das wird auch künftig der Fall sein. Was sich dabei in der Tat monieren ließe, ist die Behauptung, dass das heutige Geld eine Form des Werterhalts darstellt.

Dass der US-Dollar in den vergangenen 100 Jahren rund 95% an Wert verloren hat, ist ja bereits hinlänglich diskutiert worden. Dieser Wertrückgang ging größtenteils schrittweise, ja fast verborgen vonstatten. Die meisten Menschen hat das auch nicht im Geringsten geschert, da ihre Gehälter ebenfalls stiegen. Ab Mitte der 70er Jahre bis 2007 stiegen darüber hinaus auch noch die Eigenheimpreise, was den Wertrückgang der Währung kompensierte und sogar zusätzlich Gewinn abwarf.

Diese beiden Entwicklungen sind heute jedoch nicht mehr gegeben. Wir sind uns alle im Klaren darüber, dass die Gehälter heutzutage nicht mehr steigen und der Eigenheimmarkt in Trümmern liegt. Der Wertrückgang der Währung wird nun also spürbar – besonders im Lebensmittelgeschäft und an der Tankstelle.

Legt man für die Definition des Begriffs Hyperinflation eine Währungsentwertung von 50% pro Monat zu Grunde, dann fanden alle Hyperinflationen in den vergangenen 100 Jahren statt. So gibt es beispielsweise jede Menge Geschichten über die Erfahrungen, die Deutschland nach dem Ersten Weltkrieg machen musste, wo die Menschen mit Schubkarren voller Geld verzweifelt durch ihre Städte zogen und versuchten, das Papiergeld so schnell als möglich in irgendwelche Realgüter zu tauschen.

Es gibt viele Gründe, warum es zu einer Panik kommen kann, beispielsweise dass man auf einmal nicht mehr in der Lage ist, Nahrungsmittel oder Waren für welchen Preis auch immer zu erhalten. Was wäre die Ursache, für eine solche Panik und die Art der „Hyperinflation“, die wir hier beschrieben haben? Ganz einfach: Der Nutzen des Geldes müsste verloren gehen. Der Nutzen des Geldes besteht darin, dass man es mit sich herumtragen kann und es ein Leichtes ist, es in Waren und Dienstleistungen einzutauschen.

Was als „Hyperinflation“ bezeichnet wird, ist unseres Erachtens in Wirklichkeit nichts weiter als „Hyper-Entwertung“. Die Menge an Waren und Dienstleistungen, die man sich mit Währung kaufen kann, geht immer schneller zurück, weshalb man auf einmal immer größere Mengen Geld benötigt, um die gewünschten Güter zu erwerben.

Nun sind wir uns sicherlich alle dahingehend einig, dass eine Schubkarre voller Geld heute nicht mehr so viel Sinn macht, wie dies früher vielleicht einmal der Fall gewesen ist. Wenn die Geldentwertung weiter anhält, verwandelt sich eine Schubkarre voll Papiergeld pro Tag rasch in mehrere Schubkarren voll Papiergeld pro Tag. Am Ende verliert das Geld gänzlich seinen Nutzen. Dann setzt der Tauschhandel ein, der solange anhält, bis eine neue Währung als Tauschmedium geschaffen wurde.

Der Nutzen von Geld ergibt sich aus dem Wert des Geldes multipliziert mit seiner Zweckdienlichkeit. Geht die Zweckdienlichkeit exponentiell zurück, nähert sich der Nutzen des Geldes immer stärker dem Wert null an. Und die letzten Augenblicke dieser mathematischen Annäherung an null sind es, wo wir in der Vergangenheit das Phänomen der „Hyperinflation“ beobachten konnten.

Wenn wir nun auf die Entwicklung im heutigen elektronischen Zeitalter blicken, dann besteht überhaupt nicht mehr die Notwendigkeit für Schubkarren voller Geld oder Bargeld an sich. Wir haben jetzt eine Phase durchlebt, wo man zunächst von Millionen sprach, dann von Milliarden und dann von Billionen. Billiarden können also nicht mehr allzu fern sein. Der Handel ging unterdessen jedoch weiter. Hier und da haben wir dann mal eine oder zwei Nullen hinten angefügt, uns vielleicht kurz darüber aufgeregt, und einfach weiter gemacht.

Es steht völlig außer Frage, dass diese massive Druckerei, wo das Geld aus dem Nichts geschaffen wird, auch Inflation schafft. Im elektronischen Zeitalter kann es jedoch Jahre, wenn nicht gar Jahrzehnte dauern, bis sich die Inflation ihren Weg in den Wirtschaftskreislauf bahnt. Solange dieser Prozess schrittweise stattfindet und lediglich darin besteht, dass wir hier und da ein oder zwei Nullen anfügen, werden die Menschen auch nicht in Panik geraten. Die Panik ist es, der fehlende Nutzen des Geldes, der für die Angst und die Hyperinflation sorgt.

Ein Forscher hat herausgefunden, dass sich der Weizenpreis unter den Kaisern des Römischen Reichs während der Jahre 64 n. Chr. bis ungefähr 400 n. Chr. um den Faktor 1.000.000 verteuerte. Das hört sich in der Tat nach viel an. Im Grunde entspricht es über einen Zeitraum von 300 Jahren einer jährlichen Teuerung von 4%. Das ist zwar über viele Jahre hinweg eine hohe Inflation, aber die Menschen kamen damit zurecht, bis es Mitte des 5. Jahrhunderts nicht mehr ging.

Und auch uns steht die Hyperinflation bevor. Wann es genau soweit sein wird, ist ungewiss. Im elektronischen Zeitalter könnte es noch viele Jahre dauern, bis es soweit ist. Was man in diesem Zusammenhang jedoch wissen sollte, ist, dass die Doppelfunktion der Fiatwährungen als Tauschmedium und Mittel des Vermögenserhalts gerade an ihr Ende gelangt.

Die Menschen werden immer irgendeine Art von Geld brauchen – doch sollten sich Investoren im Hinblick auf ihre anderweitigen Vermögenswerte besser den historischen Methoden des Vermögenserhalts zuwenden. Gold und Silber sind im Verlauf der Geschichte stets das bedeutendste und beste Geld gewesen, um sein Vermögen zu bewahren.

http://www.propagandafront.de/1104440/hyperinflation-voraus-…

[KaOzz]

19.03.2012 11:33 Uhr | Redaktion

Mitarbeiter von JP Morgan Chase bestätigt Manipulation der Edelmetallpreise

Ein vor wenigen Tagen veröffentlichter offener Brief eines JP-Morgan-Chase-Mitarbeiters sorgt zur Zeit für Furore. In dem anonym auf der Website der Aufsichtsbehörde CFTC gepostetem Schreiben beschuldigt der Verfasser die Investmentbank der Manipulation der Edelmetallpreise, dem Verstecken von Derivaten und warnt vor einem völligen Zusammenbruch der Finanzmärkte.

[...]

(folgender Absatz ist imho sehr interessant, weil ich die Pleite von MF Global sowieso krass brisant finde)

Der Verfasser gibt außerdem an, JP Morgan sei in den in Deutschland wenig bekannten Skandal um das Finanzunternehmen MF Global verwickelt, das mindestens eine Milliarde an Kundengeldern veruntreut hatte. JP Morgan helfe beim Verstecken der Einlagen von MF-Global-Kunden und begehe damit Diebstahl.

[...]

Link: http://www.goldseiten.de/artikel/131486--Mitarbeiter-von-JP-…

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Komisch...

Laut Medien finden mehr als 2/3 Drittel aller Deutschen den Gauck gut und richtig für das Amt des Bundespräsidenten - so zumindest die Mainstreampropaganda.

Ich frage mich nur, warum dieser Mann seit 2 Jahrzehnten nur noch eine "Scheinehe" führt...

Was - ausser steuerlichen Gründen - rechtfertigt die Fortsetzung der Ehe - während man mehr als 1 Jahrzehnt mit einer anderen durch die Lande zieht...

Eigentlich ist das Steuerbetrug am Steuerzahler - denn sollte Herr Gauck tatsächlich seit 20 Jahren Ehegattensplitting betreiben - ohne wirklich eine Ehe zu führen, dann ist das ein Fall für den Staatsanwalt...

Recht und Gesetz gelten auch für die höchsten Ämter in diesem Land. Wer eine Scheineehe führt, ist hingegen alles andere als moralisch integer...

Ich habe im Bezug auf Gauck schwere Vorbehalte - sowohl was die geforderten Fähigkeiten für das Amt des Bundespräsidenten angeht, als auch die moralische Integretität.

Das Amt des Pastors und Theologen ist womöglilch nur ein Tarnanzug um persönliche Eitelkeiten zu befriedigen...

Eloquenz ist nicht gleichzusetzen mit Intelligenz - und noch weniger mit Sachverstand...

Nur meine Meinung.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Motleifaul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.875 von Macrocosmonaut am 19.03.12 21:34:07

Mit den Umfragen ist das so eine Sache. Kurz nachdem Gauck als Präsidentschfts-Kandidat nominiert wurde, hat der MDR eine Telefonumfrage gemacht. Als die Werte immer schlechter wurden, hat der MDR die Umfrage bei 78 % gegen Gauck abgebrochen und ist nie wieder darauf zurückgekommen.

[Kurumba]

155o ist angesagt - so wollen das die chaotenbanker

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.090 von Punicamelon am 19.03.12 19:20:34

Puni,
brilliant der artikel

zur inflation gibt es weiteres recht lesenswertes essay auf
www.24hgold.com mit dem titel
"is inflation about general increasesb in prices"
naja wenn interesse da ist...

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.875 von Macrocosmonaut am 19.03.12 21:34:07

Sei nicht unfair, Macrocosmonaut,

Du kennst, wie wir alle, die Hintergründe nicht.

Ohne das Unrechtsregime der DDR hätte Gaucks Ehe wohl dauerhaft gehalten.

mfg
thefarmer

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.457 von thefarmer am 20.03.12 01:32:10

Sorry,

aber Herr Gauck führt seit mehr als 20 Jahren eine Ehe auf dem Papier - sozusagen eine Fiatehe - um es mal finanztechnisch zu umschreiben...

Eine Scheinehe - während er mit einer anderen in die Kiste geht...

Wie ist das mit dem besonderen Schutz der Ehe zu vereinbaren - die nun für wahr nichts mit der Staatsform zu tun hat...

Eine Ehe die auf dem Papier existiert und sonst nicht mehr ist vergleichbar mit dem Scheingeldsystem welches man dem deutschen Volk als vermeintlich werthaltig und substantiell vorgauckelt...

Wo steht denn Herr Gauck zu seiner Ehefrau - in guten wie in schlechten Zeiten?

Er zieht mit einer 20 Jahre jüngeren in Staatseigentum ein - und ist gleichzeitig immer noch verheiratet...

Eine mehr als seltsame Auffassung hinsichtlich dem Ehe und Familienverständnis seitens eines Staatsoberhauptes...

Mehr als seltsam...

Nur meine Meinung.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Punicamelon]

Die Beiträge von Macrocosmonaut gefallen mir immer besser. Macrocosmonaut hat völlig Recht, wenn er moniert, dass das Moralische Verhalten von Gauck rein überhaupt gar nicht zu seinem bekleideten Staatsamt als Oberster Repräsentant des Staates und der Gesellschaft passt. Ich sehe seine Lebensverhältnisse ebenfalls im völligen Uneinklang gegenüber der Besteuerung seiner Einkommen. Gerade Gauck als Theologe und Pastor müsste um die enorme Umstrittenheit seines Handels nur zu genau bewusst sein.
Gauck ist seit über 20Jahren von seiner Frau getrennt, mit der er 4Kinder hat. Mit seiner Neuen "Flamme" ist er seit über 10Jahren zusammen, geniesst aber seit über 20Jahren die angesprochenen Steuervorteile als Verheirateter. Insgesamt ein völlig unerträglicher Zustand gegenüber der Gemeinschaft und auch insgesamt ein Riesen Tabu Thema in unserer Gesellschaft.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Ich möchte nicht wissen, wieviele Anleger von sogenannten Steuersparmodellen der Banken nun demnächst mit nichts darstehen werden.

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article2221539/Schiffsfo…

Was im Bereich der Schiffsbeteiligungen derzeit passiert ist nur ein Pups im Vergleich zu dem was am Tag X der Masse wiederfahren wird.

So mancher Schiffsfondseigner wird sich in den kommenden Tagen mit dem Totalverlust seines eingesetzten Kapitals konfrontiert sehen, weil er mal wieder sogenannten Experten bei Banken und Vermögensberatern ohne Sinn und Verstand Glauben schenkte...

Und der Staat wird keinen Kleinanleger retten - warum auch...

...hat dieser doch versucht mit Steuersparmodellen dem Fiskus ein Schnippchen zu schlagen.

Anders wäre es natürlich wenn er systemrelevant wäre - ist aber der Michel in Deutschland für die Politbonzen nicht - jene Systemmarionetten die meinen sie würden im Namen des Volkes regieren...

Wer auf Banken oder den Staat baut, der baut auf Treibsand - das gilt auch für Immobilienbesitzer, die meinen mit Schulden der Banken Immobilien finanzieren zu können. Am Ende werden die Immobilienbesitzer genauso zu Grunde gerichtet, wie die Besitzer von Schiffsfonds...

Das ganze hat System - nur die Verpackung ändert sich...

Gute Nacht Deutschland.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Wenn ich das richtig sehe, dann treten seit 3 Tagen oberflächliche Schwarmbeben in der Yellwostone Caldera auf - nach dem Promontory Vulkankegel...

Seit heute sehe ich da auch einen seismischen Tremor in der Region und dass alles nur wenige Tage nach dem schweren Erdbeben in Mexiko.

Es würde mich nicht überraschen, wenn Magma nun seinen Weg an die Überfläche findet und es zu weiteren Verschiebungen innerhalb der Magmakammer des Yellowstone kommt und anderen vulkanischen hotspots der Welt kommt.

Ich habe immer mehr den Eindruck als ob unser Planet grösserem Gravitationsstress ausgesetzt wird, ähnlich wie der ein oder andere Jupitermond.

Das ganze halt nur eine ganze Reihe von Skalen grösser...

Das beste ist aber, dass die tumbe Mainstreampropaganda weltweit unisono dazu schweigt.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.944.424 von Macrocosmonaut am 23.03.12 01:30:00

Habe gerade mal die Temperaturentwicklung in den noch verfügbaren Messstationen im Yellowstone mir angeschaut - unterm Strich steigen in allen Thermalen Quellen/Geysiren die Temperaturen - und zwar mit dem Auftreten der Schwarmbeben seit dem dem 20.3.2012.

Wenn ich alles zusammen kombiniere, dann deutet dies zumindest auf aufsteigendes Magma hin. Teilweise sind in nur 3 Tagen die Temperaturen an einigen Stellen um mehr als 20°C angestiegen, wobei in den letzten Wochen ein kontinuierlich steigender Grundton zu verzeichen ist - sprich neben der schnell steigenden Komponente gibt es auch noch eine offenbar langsam steigende Komponente, welche die hydrothermalen Quellen aufheizt.

Es wäre klasse, wenn ein Vulkanologe mal die aktuellen Vorgänge im Yellowstone kommentieren könnte.

M.


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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Irreführung des deutschen Volkes auf höchster Ebene setzt sich fort - die Plünderung der Lebensersparnisse und deren Entwertung wird ungeniert fortgesetzt - von höchster Ebene abgesegnet.

ESM, EFSF, und andere Missbildungen auf europäischer Ebene sollen es richten - werden sie aber nicht.

Es gibt keine Rettung für den Euro und auch nicht für die anderen Papiergeldversprechen - mit ihrer Erschaffung wurde bereits ihr Ende besiegelt.

Was die korrumpierten Eliten versuchen ist eine Prolongation des Systemzusammenbruch, um ihre Machtstrukturen zu retten, in dem Sie Sonderabgaben und neue Belastungen für den Steuerzahler und den Bürger erschaffen.

Mittels Hyperinflation versucht man dabei auch noch ein wenig das Ende des Systems zusätzlich hinauszuzögern - wohlwissend, dass das Aus des Euros oder auch anderer Papierlügensysteme - die aus dem Nichts erschaffen werden - am Ende unweigerlich eintreten wird.

Die einzige Frage, die sich für das Ende dieser Systeme stellt - ob dies im Rahmen einer globalen Hyperinflation stattfinden wird - oder ob dies in einer Hyperdeflation endet. Letzteres wird allen hochverschuldeten Privatleuten - und das sind nicht wenige - das Genick brechen.

Ich rechne damit, dass man nach dem Ausspielen der Hyperinflationangstkarte - am Ende die Hyperdeflation durch Entwertung aller Papierversprechen ausspielen wird - ohne dabei den Privaten ihre Schulden zu erlassen - denn diese werden mit ihren Schulden für die Erschaffung des zukünftigen neuen Geldsystem die erforderliche Anschubfinanzierung leisten müssen - denn die Elite wird sich bestimmt bei der Neuerschaffung eines neuen Lügengeldsystems nicht die Hände dreckig machen...

Egal welches dieser Szenarien eintreten wird - wer dies privat und vermögenstechnisch überleben will, wird an Gold und Silber nicht vorbeikommen.

Denn es gibt kein Entrinnen aus der Schuldenfalle - egal was die Mainstreampropaganda ungeniert an Falschheiten und Polemik hinausposaunt.

Das schlimme ist - je länger das böse Ende hinausgezögert wird - umso brutaler werden die Folgen für die Menschen weltweit sein.

M.

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[nidomo]

Lieber M., woher weißt Du, wie Gauck sein Einkommen versteuert? Dann würde mich mal interessieren, was der gute Mann so im Jahr verdient....

Du kannst Dir vielleicht nicht vorstellen, dass man nach einem langen Zusammenleben und Trennung immer noch etwas Verbindendes hat, eine gemeinesame Geschichte. Es sind auch (mittlerweile erwachsene) Kinder im Spiel. Das könnte auch zählen, wenn man nicht alles nur monetär bewertet!

Ehrlich gesagt, interessiert es mich nicht im Geringsten, welches Lebensmodell jemand lebt und es wundert mich, wie man sich in einer so epischen Breite über das Ehegattensplitting unseres BP auslassen kann. Wenn Deutschland und die Welt keine anderen Probleme hat, dann halleluja!!!

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.953.586 von nidomo am 26.03.12 09:31:31

Deutschland hat ein Problem - und das ist der neue Bundespräsident.

Dieser Bundespräsident wird alles unterzeichnen, was die Eliten ihm vorlegen.

Am Ende ist Deutschland bankrott - wie zu Weimarer Zeiten...

Das wird die Masse erst merken, wenn die Euros nur noch zum heitzen verwendet werden können.

Die eigentliche Krise kommt erst noch.

Gruss.

M.


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[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.944.450 von Macrocosmonaut am 23.03.12 02:04:50

Hi Macro, schau dir den folgenden Link mal an, fast wie vor dem Mexiko Erdbeben tut sich bereits erneut etwas.
Insgesamt beobachte ich diesen Blog schon ne ganze Weile. Und ja, die Medien schweigen sich über all diese Dinge weltweit aus. ich bin gespannt was demnach noch erst alles passieren muss bevor die anfangen zu berichten.
Die Sunda Platte säuft im übrigen auch ab, ganz stark betroffen davon zb Indonesien, Pakistan...aber findest alles auf diesem Blog.
http://poleshift.ning.com/profiles/blogs/worldwide-wobble-ap…
http://poleshift.ning.com/profiles/blog/list

Da es mit Gold und Silber ja nun seit Monaten nicht so interessant ist vielleicht mal etwas anderes, wenn auch nichts beruhigendes.
Am 01.04 übrigens streift ein weiterer Asteroid an unserer Erde vorbei, er kommt ziemlich nah.
http://www.youtube.com/watch?v=Uns_urHCcZQ&list=UUitNhVKfdyu…

[Zanderangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.953.104 von Macrocosmonaut am 26.03.12 00:14:54

"Das schlimme ist - je länger das böse Ende hinausgezögert wird - umso brutaler werden die Folgen für die Menschen weltweit sein."

Scheinbar warten die Völker auch genau darauf, denn ich sehe kaum bis keinen Widerstand. Und Länder wie USA haben sich ja bereits bestens daruf vorbereitet, siehe die unendlich vielen FEMA Camps. Und das deutsche Volk liegt eh im Koma, die wachen sowieso nicht mehr auf. Denn die Zeit des Aufwachens ist verstrichen.
Wenn du dich 7 Std verpennt hast um pünktlich zur Arbeit zu kommen kannst dir den Weg dorthin auch gleich sparen und dir besser einen "Gelben" holen. So sehe ich den Zustand dieser Bevölkerung im Großen und Ganzen.

[shaba]

Werden die Griechen diesen Zuruf wahrnehmen?

http://einarschlereth.blogspot.de/2012/02/argentinien-rat-gr…

Die ungeheure Geldvermehrung wird ein jähes Ende haben,
nicht's wird mehr gehen!

[GuentherFranz]

Der Zusammenhang von Gold-Phantasien und Untergangs-Phantasien wird hier sehr deutlich. Nur im Untergang des Währungsmonopols des Staates kann Gold vielleicht - für den der daran glaubt - Wert erhalten der nicht spekulativ ist. Ich stelle jedoch die These auf, dass unsere Zivilisation so schnell nicht untergeht und somit weder das Währungs- noch das Gewaltmonopol des Staates verschwindet. Im Gegenteil, ich sehe durch die EU noch mehr Staat kommen. Es sei noch bemerkt, dass auch der Goldbesitzer das Gewaltmonopol des Staates dringend braucht denn sonst kommen ganz schnell die bösen Räuber und keine Polizei. Somit sind die Gold-Phantasien auch um Untergang gefährdet.
Ein letzter Schlupfwinkel könnte die Idee sein, im Untergang zur herrschenden Klasse zu werden, die Gewalt ausübt, und somit den Goldbesitz verteidigen kann und dem Gold absoluten Wert verleiht(sprich Währung). Damit würde das Währungs- und Gewaltmonopol auf die Goldbesitzer übergehen - zurück ins letzte Jahrtausend. Uff, daran glaube ich noch weniger als an den Untergang der Zivilisation.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.691 von Macrocosmonaut am 26.03.12 21:54:18

ad eigentliche krise kommt erst.
..wie bereitest du dich persönlich darauf vor
um deine gedanken weiter zu verdüstern: schau
nach bolivien da wird demnächst ein berg explodieren,
die Blase ist 7 x so groß wie der bodensee !! lb gr

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.690 von GuentherFranz am 27.03.12 08:29:42

denke mal hier werden sich einige dazu äußern....

die Argumentation scheint gewisse logik zu haben;
allerdings NUR wenn man sich NICHT mit der Problematik
nächer befasst hat(bzw. an unangenehme VERDRÄNGT...)

will nur einige deiner punkte aufgreifen
- Gold u. Untergangsphantasien
- Untergang der Zivilisation
- Währungsmonopol es Staates

Gold(=Geld) ist keine Phantasie sondern eine Realität und das fast seit
den anfängen der Menschheitsgeschichte im gegensatz zu Staatswährungen
die immer ohne Ausnahne..... du verstehst.
Und ob die Zivilisation(im währungscrasch) flöten geehen wird
wage ich sehr stark zu bezweifeln ;eher das Gegenteil war immer der Fall...
Selbst die herrschende Klasse wird sich "auf jeden fall"auf einzig ewige
besinnen ;denn es ist bekannlich ein unterschied zw. dem was man sagt und
was man tuut

..... habe es etwas allgemein gehalten um für andere etwas argumentationsraum zu lassen.....

...auch der Punkt mit der Polizei, die den Goldhalter beschützt
solange die herrschende Klasse am Ruder ist , ist schon
mehr als makaber imo....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.960.091 von runn64 am 27.03.12 12:37:50

Die Gleichung Gold = Geld ist kein Naturgesetz sondern wie setzt wie alle Währungen eine Ordnung und Verfassung des Geldwesens voraus, die insbesondere die Festlegung des Münz- und Notensystems innerhalb des Währungsraums eines Staates oder einer Staatengemeinschaft definiert. Dazu würde auch ein Goldstandard gehören.
An dieser Stelle wäre die Frage zu stellen und hier zu diskutieren, wer denn Interesse an der Gleichung Gold=Geld hätte und auch die Macht besitzt, diese im Sinne einer oben dargelegten Ordnung durchzusetzen. Ich denke dabei bestimmt nicht an die Teilnehmer dieses Forums

[runn64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.605 von GuentherFranz am 27.03.12 16:15:42

sei mir nicht böse;aber was du da sagst....
gerade G=G ist ein Naturgesetz und was für welceher
und hat lediglich marginal(wenn überhaupt)mit Ordnungen
u. Verfassungen zu tuun

beachte mal die AKZEPTANZ;die hat Generationen;Kriege u.sonstige
politischen,wirtschaftlichen Turbulenzen weltweit überstanden

egal wo;
- von den Pigmänen Afrikas über Tschuktschen Sibiriens bis zu
Indios Patagoniens überall ist es als Geld einsetzbar
ganz zu schweigen von asiatischen Völkern,die eine
lange Tradition damit haben
(was denkst du wenn da einer mit den üblichen papierwährungen antanzt
ich wette der wird dorthin geschickt"wo der grüne pfeffer wächst


naja kann nur empfehlen hier von anfängen zu lesen
steht mehr od.weniger alles drin

[ElLute]

Leider sind wir hier nicht bei den Pygmäen und auch nicht in
der tibetanischen Steppe, sondern in einem zivilisierten
Land.
Hier mußt du einen Käufer finden, um dein Gold zu veräußern
und das ist gar nicht so einfach. Der überall installierte
Goldankauf zahlt dir vielleicht 80 %, der Ebay knöpft dir
rund 10% ab, Aktionshäuser verlangen auch um die 15%.
Nur bei vollen Unzen gibt es bei manchen an-und Verkaufshäusern noch einen einigermaßen vernünftigen Spread.

[coldplay66]

Hallo

was du hier schreibst stimmt einfach nicht. Sehe dir einfach mal den Einkauf und Verkauf von z.B Pro Aurum an

Einkauf heute 100 gramm 4.113,-
Verkauf heute 3.990,-

http://www.proaurum.de/edelmetallshop/gold/barren.jsp?action…

3% sind es ca. bei 100 gramm bei groesseren Betraegen wird es immer weniger.

[ElLute]

Hab mal gegoogelt u. bei pro Aurum folgende
Spreads gefunden:
1/10 Oz 127:145,5 = 14,6% Spread
1/4 Oz 315,5:351,5= 11,4%
1/1 Oz 1247,5:1322= 5,9%,
somit lohnt sich der Kauf erst bei Stückelungen ab 1/1 Oz,
das hab ich bereits oben beschrieben, aber häufig
werden kleinere Stückelungen bevorzugt, und wenn man
nicht die gängigen anlagemünzen hat, werden die Spreads noch
abenteuerlicher.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.417 von ElLute am 28.03.12 10:13:00

Schau Dir einmal die neu geprägten österreichischen Golddukaten an.
Bekommst Du bei jeder Bank, kennt hierzulande jeder halbwegs
Gebildete und hat einen Spread von ca 5,5 % auch beim Einfachdukaten.
Lb Gr.

[ElLute]

@ ruhe:
Das halt ich für ein gerücht, bei so kleinen
Münzen ist der spread min. 20%,
hab früher oft mit Banken gehandelt,
die verkaufen dir gerne, aber bei der
Rücknahme ist adnn plötzlich ein kratzer
drauf, oder sonst was, und dann wird der
Preis gedrückt.
Hab schon seit 40 Jahren Gold an-und verkauft,
und weiß, dass man nur in starken Haussebewegungen
geld verdient, aber nicht in Seitwärtsphasen,
oder gar in Abwärtsphasen.
Übrigens hab ich selber ein dickes EM-Polster,
will also diese Anlagheform nicht miesmachen.
Gruß

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.801 von ElLute am 28.03.12 11:06:54

Ist sicher kein Gerücht. Du findest in jeder österreichischen
Tageszeitung den Banken Ein-bzw. Verkaufskurs.
Ist keine Sammlermünze im historischen Sinn. Der Bankbeamte
prüft beim Rückkauf nicht mit der Lupe. War noch nie ein
Problem Dukaten an Banken zu verkaufen.Lb Gr.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.801 von ElLute am 28.03.12 11:06:54

Nachtrag Kurs aktuell /27.3. 12 Uhr 45
Bank Verkauf 146€ Bank Einkauf 138€

[ElLute]

Welche Bank ?

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.842 von ruhe7 am 28.03.12 11:12:19

Ist irgendwie pervers: Für die Golddukaten aus der Kaiserzeit, bzw. deeren Nachdrucke ist der Spread recht klein, aber wenn man Philharmoniker hat, die noch in Schillingwährung gedruckt wurden, werden dafür saftige Abschläge berechnet. Kennt jemand ein Handelshaus in österreich, wo man die auf Schilling lautenden Philharmoniker zum selben Preis wie die Euro-Philharmoniker verkaufen kann?
Oder für die Schilling Goldmünzen aus den 1990er Jahren mehr als den Schmelzpreis bekommt?

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.966.022 von lordknut am 28.03.12 11:44:33

Kurse derzeit bei z.B. Erste Bank

Philharmoniker 100 € Verkauf 1318 Kauf 1283 Dif 35
2000ATS 1312 1272 Dif 40

[ElLute]

Ach, du meinst Österreich,
gute Idee, da werd meinen nächsten Urlaub
dort mit ein paar Münzen finanzieren.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.966.022 von lordknut am 28.03.12 11:44:33

Spielt doch keine Rolle ob Schilling oder Euro draufsteht.

Ist aber ein gutes Beispiel, wie der Schilling aufhörte zu existieren, während Gold auch diesen überlebte.

Das gleiche wird dem Euro ebenso wiederfahren...

Alles nur eine Frage der Zeit.

Gruss.

M.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.773 von Macrocosmonaut am 29.03.12 01:32:35

Das ist doch reine Polemik. Der Schilling hörte zwar auf zu existieren. Vorher wurde er jedoch in den Euro getauscht. Also blieb die Kaufkraft erhalten. Und darum geht es doch.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.903 von GuentherFranz am 29.03.12 10:29:12

Wo bitte wurde beim Schilling die Kaufkraft erhalten, seit dem er in Euro konvertiert wurde?

Der Goldschilling in Form des Philharmonikers war kaufkraft erhaltend. Der Papierschilling der in Euro konvertiert wurde hat - dank dem ach so tollen Euro - an Kaufkraft verloren.

Kurzum mit den in Euro konvertierten Schillingen können sie sich weniger kaufen als noch vor der Jahrtausendwende. Das hat mit Polemik nicht zu tun.

Die Goldschillinge haben Kaufkraft bewahrt - die Papierschillinge sind nach ihrer Konvertierung in Papiereuro´s wertloser geworden.

Das wird in Österreich nicht anders gewesen sein, als in Deutschland, wo wir inzwischen mehr als 3 DM für den Liter Benzin bezahlen...

Aber die Politiker versprachen noch bei Einführung des Euro´s vollmundig, dass der Liter Sprit niemals 3 DM kosten würde...

Fakt ist dass er mittlerweile mehr als 3 DM kostet. Wenn ich für eine Tankfüllung heute rund 180 DM zahle, die mich vor 25 Jahren vielleicht noch 40 DM gekostet hätte, dann ist das dem Fehlkonstrukt des Euros und der staatlichen Willkür der Pseudodemokraten in Berlin zu verdanken.

Wer mit dem Auto täglich pendelt, der wird ein armer Schlucker inzwischen werden...

Nur ein Beispiel von vielen.

Gruss.

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.903 von GuentherFranz am 29.03.12 10:29:12

Apple wird inzwischen mit mehr als 10000 Tonnen Gold bewertet - totaler Irrsinn und absolut irational.

Damit ist Apple mehr wert als die gesamten Goldreserven der USA, sofern die überhaupt noch existieren.

Die Argumentation bei Apple zur Rechtfertigung der gegenwärtigen marcet cap ist schon erschreckend naiv.

Während beim Gold angeblich eine Blase vorliegen soll, ist andernorts die Welt in Ordnung...

Um mit Apple gleichzuziehen müsste Gold sich nochmal verhundertfachen - oder Apple fällt um 99% ...

Der Applewahn grassiert wie in der dot.com Zeit...

Das gibt für jene die den Analysten der Banken in Sachen Apple auf den Leim gehen noch ein böses Erwachen.

Denn der Laden ist nicht nur total überbewertet - er ist sogar Kollapsgefährdet...

Mehr als 10000 Tonnen Gold werden für Apple inzwischen hingeblättert - soviel Gold haben nicht einmal die Chinesen im Ansatz...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.969 von Macrocosmonaut am 29.03.12 10:38:14

Das was Du beschreibst nennt man Inflation. Und wenn enn ich Vermögen habe, muss ich dieses vor dieser Entwertung schützen. Dazu ist Gold eines von vielen Instrumenten. Ich persönlich bevorzuge es nicht.

Die Spritpreise sind ein Ärgernis. Allerdings braucht mein heutiges Auto wesentlich weniger Sprit als das vor 12 Jahren und meine jährliche Fahrleistung hat sich in der Zeit mehr als halbiert. Also ist mein Aufwand sogar gesunken.

Aber Du hast ja grundsätzlich Recht: Die Kaufkraft des Euro wird in der Schuldenkrise noch erheblich leiden. Und Sparer sind die Verlierer.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.969 von Macrocosmonaut am 29.03.12 10:38:14

Lieber M.,
für die Entwicklung der Rohstoffpreise kann der Euro nichts.
Bei Schilling und DM müßtest Du für Dein Benzin auch deutlich
mehr zahlen.
Natürlich hat es in den letzten 10 Jahren Inflation gegeben
(Wertverlust)aber auch die Löhne der ordentlich Beschäftigten
und Beamten sind in dieser Zeit gestiegen. Mach einen
Kaufkraftvergleich, schaut gar nicht so schlecht aus.
Bei Pensionisten liegt dies anders. Euro-Schlechtmacher
übersehen vieles. z.B. Eine starke DM ließe die extrem stark
exportorientierte Wirtschaft alt aussehen.
oder Eine D-Mark im Visier der Spekulanten wird zur kleinen
Währung. Vom Schilling gar nicht zu sprechen.
Die vielzitierte Schweiz kacht unter ihrer starken Währung.
Seit Einführung der 1,2 Grenze hat sich die Geldmenge
ver 5 facht!!!!!!!!! Die SNB kauft und hortet Euro wie deppert
um die 1,2 zu halten. Folge , wenn der Euro kracht fliegt der
Franken hinten nach. Aber natürlich schreiben die Boulevardblätter
nach dem Maul des von den Medien selbst dumm gehaltenen "kleinen
Mannes" und schimpft auf den Euro. Etwas mehr selbst nachdenken,
hintergründig Sachverhalte etwas objektiver und vor allem
abstrakter zu durchschauen fällt vielen schwer.
Es gibt keine einfachen Lösungen, hat es nie gegeben, im nachhinein
gibt es unzählige "Experten". Als kleine Metapher: In Zeiten
einer Fußball WM gibt es Millionen Berater des Bundestrainers, die
alles besser können und die Lösung im kleinen Finger haben.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.045 von Macrocosmonaut am 29.03.12 10:47:14

Das zeigt doch nur, dass sich die Wirtschaft nicht am Gold orientiert bzw. Apple und Gold nichts miteinander zu tun haben. Gold ist aus ökonomischer Perspektive nahezu bedeutungslos. Und ich persönlich glaube nicht, dass es irgendeine ökonomische Bedeutung jemals wieder erhält.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.149 von ruhe7 am 29.03.12 11:01:36

Eine starke DM ließe die extrem stark exportorientierte Wirtschaft alt aussehen.

Das ist doch wieder dieses Propagandagelabbere. Wo bitte ging es uns schlecht, als die DM stark war?

Die Wirtschaft importiert bei einer starken Währung preiswert Güter und Dienstleistungen - und freie Wechselkurs sorgen für einen Ausgleich eventueller Ungleichgewichte.

Wenn Kapital ins Land fliesst, weil ein Geldsystem gut ist, dann stärkt dass eine Volkswirtschaft extrem.

Das Exportgeblubber der Mainstreampropaganda ist doch nur Vorwand und Angstmacherei, damit der Deutsche nicht seine DM zurückfordert, die er zurückfordern sollte...

Eine starke Währung schafft Arbeitsplätze, weil Kapital ins Land fliesst. Alles andere ist hohle Augenwischerei der Finanmafia...

Genausowenig ist Europa = Euro. Auch wenn Herr Ackermann sich als Europäer fühlt, so zeigt dies doch nur eins. Europa wird missbraucht - für ein kleine Elite Superreicher, die sich Milliarden an Boni jedes Jahr einverleibt.

Mit dieser Elite sollen wir laut Gauck uns solidarisch erklären... Wohl bekomm´s...

Was für eine Volksverarxxxxxg. Die euphemistische Schönrederei der Politiker und Banker ist schon ein Armutszeugnis für die Regierungen Europas...

Freiheiten werden beschnitten, Demokratie de facto abgeschafft, dafür noch mehr Direktiven und Bürokratie eingeführt.

Das beste ist, dass man jetzt eine Herrschar von Staatsanwälten gegen Ärzte einsetzen will, wegen vermeinlicher Korruption...

Als ich das gestern las, dachte ich spinne. Die Politmarionetten, die bei den Ärzten in der Schule noch abgeschrieben haben, wollen gegen die Ärzteschaft nun mit Sonderstaatsanwälten usw. vorgehen.

Da kann ich jedem Medizinstudenten und angehenden Arzt nur raten im Ausland tätig zu werden und Deutschland zu verlassen - oder ausserhalb des KV-Systems tätig zu werden und privat mit den Patienten abzurechnen.

Diese scheinheiligen Politiker, die nichts können als sich in ihrer eitlen Fratzen zu bedienen, sollten mal bei Bankern und der Finanzindustrie einige tausend neue Staatsanwälte und Richter einführen und gegen hochgeradig korrupte Banken und Finanzdienstleiter vorgehen.

Aber - nein - die korrupten Systeme der Finanzindustrie werden noch mit Billionen vom Steuerzahler bezuschusst.

Was für eine Farce und was für ein scheinheiliges Lügensystem...

Korrupte Vorstände und Politiker kriegen noch extrem hohe Pensionen und Gehälter und gehen bei ihren Vergehen straffrei aus.

Bestes Beispiel EFSF...

M.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.164 von GuentherFranz am 29.03.12 11:05:04

Was ist das denn für ein Unsinn...

Gold ist multifunktional und hat viele ökonomische Anwendungen - und deren Zahl steigt.

Und ich postuliere, dass Gold in Zukunft einen noch höheren Stellenwert in der Welt haben wird, als bislang, da es über Eigenschaften verfügt, die andere Metalle nicht haben.

Einfach mal die neusten physikalischen Erkenntnis zum Gold recherieren - und nicht Vergangenheitsbezogen argumentieren, sondern den Blick in die Zukunft richten.

Ich behaupte sogar, dass die Nationen, die Gold und Silber besitzen im laufenden Jahrtausend die Geschicke auf diesem Planeten elementar steuern werden.

Egal was kommt.

Gruss.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.350 von Macrocosmonaut am 29.03.12 11:32:13

Da hat M. vollkommen recht. Deutschland ist DER Euro Verlierer. Wir haben unseren Wohlstand (konkret das Kapital) exportiert, erst nach USA, dann in den Club Med. Uns wurde uns die DM gestohlen und mit ihr nun die Kaufkraft. Und der große Schwund kommt erst noch wenn die geburtenstarken Jahrgänge in Rente gehen. Gute Nacht D.
Und was hilft der tolle Export wenn dafür kein Wohlstand entsteht. D.h. doch nur dass man in der ganzen Welt Mercedes und BMW fährt während hier in D die Lichter ausgehen.

[ruhe7]

ad
Die Wirtschaft importiert bei einer starken Währung preiswert Güter und Dienstleistungen - und freie Wechselkurs sorgen für einen Ausgleich eventueller Ungleichgewichte.
Das ist eben bei einer stark positiven Handelsbilanz kein Vorteil.
Hat die deutsche Maschinenindustrie z.B schon Exportprobleme nach USA
bei starkem Euro. Und freie Wechselkurse richten sich im Zeitalter
der Megaspekulationen selten nach realwirtschaftlichen Gesichtspunkten.


Eine starke Währung schafft Arbeitsplätze, weil Kapital ins Land fliesst. Alles andere ist hohle Augenwischerei der Finanmafia...
Finanzmafia ja, spielt auch mit Währungen, je kleiner desto leichter,
aber dass starke Währungen Arbeitplätze wegen Kapitalzuflüßen schaffen
ist ein problematischer Ansatz. Warum wollen wohl viele dass die
Drachme wieder kommt ? z.B. weil selbige abstürzen würde und damit
Griechenland wieder exportfähig wird und die Touristen ein billiges
Urlaubsland sehen. Das macht Arbeitplätze, also die schwache Währung.

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.492 von ruhe7 am 29.03.12 11:53:55

Es ist absurd Griechenland mit Deutschland zu vergleichen - sowohl kulturell, volkswirtschaftlich, ökonomisch, als auch vom Lebenswandel her.

Das ist so als ob man einen guten Apfel mit einer verfaulten Olive vergleicht - um es mal salopp zu formulieren.

Wenn Sie das faule Fruchtfleich der Olivenländer entfernen, dann wird der Kern der Dinge zum Vorschein kommen.

Den Kern stecken Sie in die Erde und er wird eine neue Frucht bringen.

Das kann aber den Apfelbaum in Deutschland wenig scheren und kümmern.

Das Problem ist aber, dass die Eliten immer mehr Apfelbäume in Deutschland platt machen um Olivenhaine hier zu pflanzen, was schon klimatisch nicht funktionieren wird.

Im übrigen gab es heute morgen im Yellowstone interessanterweise seismische Anomalien - zumindest schlagen die Seismometer in Madison Lake, Mary Lake und Mount Sheridan, sowie am Moose Creek zeitgleich aus.

Kann aber noch nicht heraufinden, wo der Ursprung dieser Ausschläger herkommt. Ein Fehler einer Messstation dürfte aber ausgeschlossen sein, da mehrere Messstationen das gleiche Signal aufzeichnen.

Oder läuft schon was über die Mainstreammedien zu einem grossen Beben?

Gruss.

M.


Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[opasgold]

Ach Macro..

Jetzt sach es schon:

Wir werden alle sterben, weil der Yellowstone ausbricht Ende des Jahres.

Und die Maya wussten das und wurden gewarnt von Aliens...

[opasgold]

Und der Ölunfall im Golf von Mexiko letztes Jahr war das erste Aufreissen der üblen Erdspalte die Nordamerika zerschneiden wird.

Achja, diese Verwerfung geht natürlich durch den Missisippi hoch zu dem Yellowstone, dann die Seenplatte und weiter hoch bis nach Kanada zum Nordpol.

Ja, die Pole werden instabil und verschieben sich gerade.

[opasgold]

Und gleichzeitig bei dem derzeit schwachen Magnetfeld tritt die Sonne in eine Hochaktivitätsphase ein. Und die Sonnenstürme geben uns dann den Rest. Überleben wird eine kleine Elite von 500 Millionen und die pflanzen und Tiere. Schließlich wurden ja Archen gebaut. In Grönland (das nach dem Polshift wieder grün ist) liegt zum Beispiel die Pflanzenarche. Das sogar hochoffiziell.

[Ikar]

Sprott:
The [Recovery] Has No Clothes

http://sprott.com/markets-at-a-glance/the-%5Brecovery%5D-has…

[Ikar]

!

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[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.110 von opasgold am 29.03.12 20:56:22

Guten Abend

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.110 von opasgold am 29.03.12 20:56:22

Guten Abend,

bei dem von ihnen beschriebenen Szenario sind sie aber noch richtig optimistisch - denn wenn alles zusammenkommt - dürften nicht einmal 500 Millionen Individuen auf der Erde überleben - allenfalls einige tausend...

Im übrigen bewegen sich die magnetischen Pole tatsächlich - so um die 1000 km in den letzten hundert Jahren, wenn ich es richtig mitbekommen habe...

Und was die "Pflanzenarche" angeht, so ist diese nicht auf Grönland, sondern auf Spitzbergen lokalisiert - und gehört den Rockefellers und Bill Gates.
http://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://de.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault

Und wenn die Millionen in ein Endzeitszenario investieren, dann sollte ihnen das zu denken geben. Denn in der Regel sind die besser informiert als die Massen. Und offenbar sind die Eliten sich bewusst, dass die Welt in der wir leben nicht auf ewig Bestand haben wird - und das gilt erst recht für die Papiergeldsysteme.

Wenn ich also auf elementare globale Risiken für die Systeme hinweise, so kann man sarkastisch darauf reagieren und so tun, als ob diese Dinge nie passieren werden, was aber natürlich absoluter Unsinn ist, oder man bereitet sich so gut wie geht vor, auf Dinge, die wir eh nicht beeinflussen können.

Dabei kann man sogar noch gut leben - und wenn dann der grosse Knall kommt, dann heisst es das beste draus machen...

Übel wird es nur für jene, die sich gar nicht vorbereitet haben und meinen sich über andere stets lustig machen zu müssen.

Wer zuletzt lacht, lacht bekanntlich am besten...

Nur zu lachen wird einem in einem globalen Extinktionsszenario auch nicht zumute sein. Ich wünsche mir, dass die Spinner in den Regierungen sich mal der wirklichen Probleme der Menschheit annehmen, anstatt ihrer Eitelkeiten in selbstgefälliger Aroganz hinzugeben.

Da das aber nicht passiert, sind die Folgen umso schlimmer, wenn die Systeme ausgelöscht werden - ist alles nur eine Frage der Zeit. Im Zweifel passiert es eher, als die Eliten und Regierungen glauben.

Denn jeder glaubt, dass seine Generation nicht betroffen sein wird und dass es immer nur die anderen treffen wird. Dem ist aber nicht so - die Erde und das Weltall kümmern sich einen feuchten Kehrricht um Dollar, Euro, Yen und anderen Dreck. Wenn die Erde hustet, sterben grosse Teile der Menschheit, kriegt sie gar eine Lungenentzündung dann stirbt die Menschheit wahrscheinlich aus. Ähnliches gilt natürlich auch für Ereignisse durch die sich anbahnende Klimakatastrophe.

Denn wenn die Süsswasserreserven dieser Welt vertrocknen oder zufrieren, dann ist Schicht im Schacht. Und wir sind auf dem besten Wege zum Klimakrise par excellence. Auch das ist nicht zum lachen, sondern Fakt.

Allerdings kann statt eines global warming auch eine neue Eiszeit eintreten. Das wäre dann das Ende der jetzigen warmzeit.

Ich denke, dass dafür Bill Gates und die Rockefellers sich ihre Pflanzenarche gebaut haben, an einem Platz wo die Massen nicht hinkommen - immerhin sind das Zweitagesreisen auf einem Schiff mit rund 20 Knoten Durchschnittsgeschwindigkeit pro Stunde. Das heisst ein normal sterbliche müsste wahrscheinlich 2 Wochen gegen den Wind segeln, wenn nicht gar länger um nach Spitzbergen zu kommen. Dort wird er dann aber wahrscheinlich auf leere treffen - da die Elite alles schon haben ausfliegen lassen.

Unterschätzen Sie nicht die Eliten, denn die erzählen uns nicht die Wahrheit, wenn sie uns was erzählen, dann vor allem Unsinn. Derweil leben sie zurückgezogen auf ihren Residenzen, wie die Rothschilds in einer abgelegenen Ecke in Griechenland...

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.969 von Macrocosmonaut am 29.03.12 10:38:14

Fakt ist dass er mittlerweile mehr als 3 DM kostet. Wenn ich für eine Tankfüllung heute rund 180 DM zahle, die mich vor 25 Jahren vielleicht noch 40 DM gekostet hätte, dann ist das dem Fehlkonstrukt des Euros und der staatlichen Willkür der Pseudodemokraten in Berlin zu verdanken.

Naja, der Weltmarktpreis ist aber auch gestiegen und Benzin/Diesel wird im Versteigerungsverfahren verkauft. Derjenige, der das Höchste bietet, bekommt auch die Ware. Bei Diesel kostet die Tonne seit langem über 1000Dollar im Durchschnittspreis, das sind 0,86€ pro Liter, insofern sind die Benzinpreise vor 25Jahren heute trotz theoretischen 0% Steuern unmöglich geworden.

[xefrot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.006 von Macrocosmonaut am 30.03.12 00:43:54

Wenn Du tatsächlich an den ganzen Müll glaubst den Du da von Dir gibst,und das seit Jahren, dann steh auch dazu, soll heissen handel dementsprechend und stell Dir endlich einen Grill in uns Zimmer.

[ernestokg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.045 von Macrocosmonaut am 29.03.12 10:47:14

Die Apple Bewertung ist im Vergleich zu Gold schon irre. Mein Sohn investierte sein Geld vor etlichen Jahre sein ererbtes da rein und kann jetzt entsprechend über meine Minen Investments lachen.

Man muss halt erkennen wohin das Geld zieht, in PM Minen derzeit eher nicht

Schätze mal das der Wert aller Goldminen weltweit nicht all zu viel höher liegt als der Wert dieser einzigen Company.
Wer kennt den genauen derzeitigen CAP aller produzierenden Goldminen ?

[morimori]

Zitat von GuentherFranz: Das was Du beschreibst nennt man Inflation. Und wenn enn ich Vermögen habe, muss ich dieses vor dieser Entwertung schützen. Dazu ist Gold eines von vielen Instrumenten. Ich persönlich bevorzuge es nicht.

Die Spritpreise sind ein Ärgernis. Allerdings braucht mein heutiges Auto wesentlich weniger Sprit als das vor 12 Jahren und meine jährliche Fahrleistung hat sich in der Zeit mehr als halbiert. Also ist mein Aufwand sogar gesunken.

Aber Du hast ja grundsätzlich Recht: Die Kaufkraft des Euro wird in der Schuldenkrise noch erheblich leiden. Und Sparer sind die Verlierer.

Dann nenn uns doch bitte deine Sicherung für Inflation, am besten mit Begründung

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.223 von ernestokg am 31.03.12 08:22:58

Der Wert aller Goldminen dürfte rund bei kanpp der Hälfte von der Marktkapitalisierung von Apple liegen.

Allein daran wird erkennbar, dass wir eine Blasenbildung bei Apple haben.

Gratuliere ihrem Sohn - ich hoffe er ist so klug und realisiert die Gewinne und investiert in Minenwerte oder direkt in physische Edelmetalle.

Denn ob Apple den Kollaps der Systeme überleben wird, wage ich zu bezweifeln.

Von ehemals 30 Werten im Dow Jones vor dem Crash von 1929 - existieren heute nur noch General Electric wenn ich das richtig sehe...

http://en.wikipedia.org/wiki/Stock_market_crash

Mit Gold und Silber war es kein Problem diesen Crash und alles was danach folgte zu überstehen. Im übrigen waren Minenwerte damals, wenn ich das richtig sehe die grossen Gewinner.

Während die üblichen Bluechips abstürzten vervielfachten sich Minenwerte.

Natürlich wird uns wieder aufgetischt das Motto: Diesmal ist alles anders...

Nur auch diesmal wird nicht alles anders sein. Im Gegenteil es wird noch weitaus dramatischer verlaufen als jemals zuvor in der Geschichte der Finanzindustrie.

Der Apple Hype ist vergleichbar mit anderen Modeerscheinungen und Übertreibungen in der Vergangenheit. Für Appleaktionäre sehe ich sogar gewaltige Gefahren zukommen.

Das IPAD wird in wenigen Jahren wahrscheinlich genauso interessant sein, wie ein C64 aus den 80´er Jahren. Da kommen ganz andere Entwicklungen, die auch für Microsoft und andere PC-Hersteller ein echtes Problem werden können. Darüber wird derzeit nicht gross berichtet - aber das gehört hier eh nicht hin.

Bemerkeneswert ist mit welcher Kaltschnäuzigkeit die US-Investmentbanken versuchen die Anleger zu narren - wohlwissen, dass bei Apple die Insider bereits seit Wochen auf der Verkäuferseite sind.

Das System ist dermassen korrupt geworden, dass es einem speiübel werden kann.

Die Politik will still und heimlich das Grundgesetz ändern - und die Mainstreammedien schweigen - unfassbar.

Die EZB masst sich an, Deutschland vorzuschreiben, wie das Volk sich zu verhalten hat - sprich deren Marionetten im Bundestag - einem Scheinparlament im DSDS-Format für die Einfaltspinsel in diesem Land.

Wir leben in einer Scheindemokratie inzwischen - Freiheiten werden weiter beschnitten und immer mehr Deutsche verarmen, weil man deren Ersparnisse in die Hand der Sozialschmarotzer transferiert. Damit meine ich vor allem Banker und überbezahlte Manager und Superreiche, deren Dekadenz zu Lasten von Abermillionen Menschen geht - ach was Abermilliarden, wenn ich sehe wie jeden Tag zehntausende von Kindern in der dritten Welt sterben...

Das die Masse die Augen zumacht vor dem was kommt ist verständlich, aber zu wissen, dass diese Systemkrise auch nicht durch Brandschutzmauern oder was auch immer beendet werden kann, und sich nicht vorzubereiten ist mehr als gefährlich - sondern Ausdruck von grösster Naivität.

Gruss.

M.

Wie immer meine eigene Einschätzung und ohne Gewähr. Die gemachten Angaben stellen keine Handelsaufforderung dar. Aktien und Währungen können steigen oder fallen. Jeder Investor handelt auf eigenes Risiko.

[Kurumba]

GOLDPREIS -gut erholt ins wochenende