Mercedes Benz Group AG - vormals: Daimler AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 29)

[Snowy58]

Der Rückruf dient nur als Ablenkungsmanöver:

https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-zu…

[Ines43]

Dann fahr halt Zug. Dann verpestest du zudem keine Umwelt und trägst nicht zur Klimaerhitzung bei. "

Ich fahre lieber Auto.
Will am Ziel auch schließlich noch etwas unternehmen. Mit dem Zug benötigte ich zwei Tage. Darum geht es ja auch gar nicht, es geht um den Vorteil eines Verbrenners gegenüber einem E-Mobil und des Zusatznutzens eines autonom fahrenden Autos.

Es ist noch gar nicht lange her, da sagte ich immer, Smartphone, so ein Blödsinn.
Was benötige ich ein Navi, es macht nur doof.

Heute möchte ich beides nicht mehr missen, würde einige an Geld auf den Tisch legen, um ein Navi oder ein Snartphone zu bekommen, wenn ich noch keines hätte.

Den Sinn des autnomen Fahrens erkenne ich langsam auf langen Autobahnfahrten.

Zur Luftverpestung,
in Holland gibt es eine Raffinerie, die leitet über Piplines viele Tonnen CO2 in Hollands Gewächshäuser, damit die Pflanzen dort besser wachsen.
In der Umwelt haben wir heute 400 ppm CO2.
Hollands und auch unsere Pflanzen, Bäume, Tomaten, Salat, Gurken, Paprika u.a. lieben CO2 Werte um die 1200 ppm, jedenfalls tagüber, dann wachsen sie am schnellsten.
nachts sind eher 700 ppm optimal.


CO2 für Gewächshäuser | The Linde Group
https://www.the-linde-group.com/de/clean.../clean.../co2.../…

Linde's OCAP joint venture in the Netherlands. Greenhouses require a lot of CO₂. Linde. CO2 für Gewächshäuser 400.000 Tonnen Kohlendioxid strömen im Sommer ... eine Shell-Raffinerie bei Rotterdam zuvor in die Atmosphäre geleitet hatte. ... Über eine 85 Kilometer lange Transport-Pipeline und ein rund 300 Kilometer ...

[Cemby]

Vor dem Autogipfel im Kanzleramt: Das sind die Baustellen der Autoindustrie

...
https://www.automobilwoche.de/article/20190623/AGENTURMELDUN…

[Ines43]

Verbrennen von Diesel und Benzin kann man auch als Recycling betrachten.
Man gibt der Natur das zurück, was ihr durch die Photosynthese genommen wurde.
Die allergröße Katastrophe wäre die, dass das CO2 in der Atmosphäre gegen Null geht.
Dann wäre Photosynthese nicht mehr möglich, keine grüne Pflanze würde mehr wachsen.

Viele Pflanzen sind auf 1200 ppm CO2 optimiert bezüglich ihrer Photosynthese.
400 ppm wie heute ist da schon deutlich suboptimal.

[Snowy58]

Geely hätte die Daimleraktien über 2 Milliarden billiger haben können. Schöne Vorstellung, dass auch die Chinesen sich irren können und mal zu viel bezahlt haben.

Wir sind jetzt bei einer Dividendenrendite von ungefähr 7 % bei heutigem Kurs und letzter gezahlter Dividende. Da der Gewinn dieses Jahr nicht steigen wird, aber auch nicht fällt, sollte es keinen Grund zu übertriebener Panik geben.

Bei der Nachrichtenlage und dem Investitionsbedarf glaube ich aber eher an eine zukünftige Dividende um die 2,50 €. Wären dann auch noch 5 %!

[Snowy58]

Ich stelle mir gerade vor, einige Europäer ziehen bei der Umstellung auf Strom nicht mit. Die Italiener z.B.. Dann produzierenn und verkaufen Daimler und Co. dort weiter Diesel und Benziner. Wer keinen Stromer mag, geht dann bspw. nach Italien und kauft dort privat. Oder noch besser, eine Geschäftsidee einiger Händler - EU-Reimport. Unterbinden kann man das nur über Verbote.

[Songbird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.875.766 von Snowy58 am 24.06.19 11:23:40

Interessanter Beitrag. Er deckt sich mit den Meldungen anderer Hersteller und Zulieferer, dass es offenbar derzeit nicht möglich ist in USA und/oder Mexiko qualitativ hochwertige Produkte herzustellen.

Ich rechne übrigens mit einer weiteren Dividendenkürzung. Man wird bei Daimler versuchen, die Dividendenrendite auf 5% ( immer im Verhältnis zum schlechten Aktienkurs ) zu halten. Es ist also noch viel Luft nach unten.

[Snowy58]

Es geht fast unter. Das wäre früher nicht passiert und eine Topmeldung wert.
https://www.n-tv.de/auto/Mercedes-GLS-der-Koenig-fuers-Grobe…

[Snowy58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.876.255 von Songbird am 24.06.19 12:26:54

Vielleicht leigt es an den Zöllen, dass sich Hersteller in den USA inländische Zulieferer suchen und die Qualität dabei leidet. Oder man versucht generell die Zölle irgendwie zu kompensieren. Das ist aber nur eine Vermutung.

[Snowy58]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Auf-dem-Land-geht-es-nicht-oh…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.876.243 von Snowy58 am 24.06.19 12:24:24

Vielleicht kaufe ich mir dann ein italienisches Auto.
Zum ersten Mal in meinem Leben.
In der zeit letzten "Zeit " ging es auf mehreren Seiten über den möglichen
italienischen Ausstieg aus dem Euro.
Italienische Autos könnten nach einem Euro-Ausstieg Italiens auch
noch sehr billig werden.
Die neue Lira wird sicher drastisch abwerten.

[faultcode]

ein anderer Wind im Hause Daimler - und der verheißt nichts Gutes für die Aktionäre

die Meldung von Daimler gestern Abend ist - auch und gerade für Daimler-Verhältnisse - ungewöhnlich kurz: https://www.daimler.com/investoren/berichte-news/finanznachr…

--> man vergleiche das Mal nur mit der Meldung zuvor vom 12.6. ("Mercedes-Benz Absatz. Mai 2019") --> ein "Roman"; so genau wollten das 99% der Menschen und Maschinen gar nicht wissen

...und dieser Satz ist geradezu von Schnoddrigkeit durchdrungen (warum auch immer):

EBIT und Umsatzrendite sind auf S. 344/345 des Daimler Geschäftsberichts 2018 definiert.


=> mit anderen Worten:

• der neue CEO Ola Källenius und mit ihm sein neuer CFO Harald Wilhelm wollen sich ganz bewusst so weit wie möglich praktisch jede Option für 2019, und auch darüber hinaus, offenlassen

--> und das, obwohl bereits "Halbzeit" ist

--> im Detail ist also hier noch Vieles möglich und offen; z.B. eine klitzekleine, weitere Dividenden-Kürzung, wegen "hoher Investitionen in die Zukunft", und mMn recht wahrscheinlich:

• wegen weiterer Aufräum-Arbeiten, die ihre Ursache in der siechenden Endphase des Herrn Zetsche haben

[Nebelkraehe]

Etwas verständlicher als bei faultcode, bitte hier lesen:

https://www.godmode-trader.de/artikel/daimler-neues-jahr-alt…

[price-of-success]

https://www.godmode-trader.de/artikel/daimler-neues-jahr…

[price-of-success]

Sorry link funzt nichz

[Magictrader]

Trauerspiel, die Aktionäre verdienen seit Jahren fast nichts und ganz normale Mercedes PKW-Verkäufer haben teilweise höhere Gehälter als Akademiker, fahren selbstverständlich einen großen Firmenwagen und erhalten noch andere Vorteile, den Angestellten am Hauptsitz geht es auch bestens. Die Dummen sind hier die leidgeprüften Investoren.

[Nebelkraehe]

ACEA: Nfz-Zulassungen in der EU im Monat Mai +8,5 % auf 230.357 Stück

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[katzenbaum]

Wer sich über die Kursverluste der Aktie und die Verwicklung im Diesel-Skandal beschwert, sollte überlegen, ob er sich hier anschließt:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11559531-diesel-g…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11559531-diesel-g…

[mrlowa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.882.474 von Magictrader am 25.06.19 07:29:50

wohl bei der ganzen, unbelegten Polemik vergessen, daß die Mitarbeiter zum grössten Teil auch Aktionäre sind ....

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.883.701 von katzenbaum am 25.06.19 09:58:02

Das fehlte noch, dass ich meiner AG in den Rücken falle und ebenso den Mitaktionären.
Bin kein Kameradenschwein.
Diese Rechtsverdreher und deren Gebaren kann ich auf den Tod nicht ausstehen.

[Archaon]

Ist hier Schluss oder geht es weiter runter? Hängt wohl davon ab ob die jetzt auch nen Dieselskandal und Klagen in USA haben oder wie seht ihr das?

[pickuru]

Daimler - Der Krisen-Konzern

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/daimler-krise-abgassk…

[pickuru]

Deutsche Autobauer: Darum werden sie an der Zukunft scheitern

https://www.nzz.ch/finanzen/fonds/deutsche-autobauer-darum-w…

[Ines43]

Solange ich lebe, werde ich die Autobauer durch Autofahren unterstützen.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.895.833 von Ines43 am 26.06.19 14:54:48

Wen unterstützen sie mit ihrem uralten Gebrauchtwagen aus Osteuropa

Aber die Scheichs werden ihnen dankbar sein und sich mit Investitionen in Moscheen und islamische "Bildungszentren" revanchieren

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.891.123 von pickuru am 25.06.19 23:44:47

Zitat von pickuru: Deutsche Autobauer: Darum werden sie an der Zukunft scheitern

https://www.nzz.ch/finanzen/fonds/deutsche-autobauer-darum-w…

Forsch geschriebener Artikel, interessante Darstellung, Dank für den Hinweis!

Lässt aber z.B. die Frage offen, ob die batteriegetriebenen Fahrzeuge wirklich der Endpunkt der Entwicklung sein werden. Ob Daimlers Strategieoffenheit sich nicht am Ende doch auszahlen wird? Eine 50:50-Chance wird offenbar vom Markt angenommen, daher Kurse bei KGV 7 statt bei normal 14.

Habe Daimler übergewichtet und werde das bei den derzeitigen Kursen nicht ändern.

[Cemby]

Rekordjagd beendet! Die fetten Jahre der Autobranche sind vorbei

Noch bis vor wenigen Monaten jagten die Autohersteller Rekordmeldung um Rekordmeldung raus. Zuletzt folgte Gewinnwarnung auf Gewinnwarnung samt Hinweisen auf kräftigen Gegenwind. Die Rekordfahrt der Branche ist zu Ende, wie eine Studie der Unternehmensberatung AlixPartners vor Augen führt.
...
https://www.manager-magazin.de/fotostrecke/globaler-automark…

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.923.302 von Cemby am 30.06.19 17:23:54

Reine Batterieautos werden für ein paar Jahre wichtig werden. Noch nicht aber heute. Daimler hat für die Entwicklung Geld und die Zeit drängt nur mäßig. Den zu frühen Wurm frisst sowieso der Vogel.

Aktell attraktiv: Diesel plug-in Hybride mit 50 km Elektroreichweite. Genau da ist Daimler gut aufgestellt.

Kommen die reinen Batterieautos, dann werden auch sie von Eigenheimbesitzern nachgefragt wegen der Steckdose am Haus. Da hat Daimler die Kundschaft.

Teslas Vorreiterschaft wird sich absehbar aufbrauchen, denn Batterie lässt sich lernen und das Auto drumherum können Daimler und andere gewachsene Hersteller eh besser. Die chinesische Konkurrenz wird erst einmal die preiswerteren europäischen Marken drücken, Daimler wird sich behaupten.

[FCSP1910]

und wer ist bei Daimler schon mit drin, der chinesische Geely natürlich :-)

[stockfreek]

die Konkurrenz im Premium mit den 4 Ringen hat angeblich lt. TV-Medien in Sachen Abschalt ein " neues Thema " -da brennt wohl die Luft, hoffentlich ist hier alles im grünen Bereich 😗

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.923.302 von Cemby am 30.06.19 17:23:54

Die Rekordjagd ist nicht zuletzt wegen eifriger Staatsanwälte und grüner Gerichte zu Ende, weil denen die wirtschaftliche Entwicklung in Deutschland völlig am Arsch vorbei geht.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.921.507 von markleb79 am 30.06.19 07:21:09

Was ist uralt?
Zehn Jahre?
Fünfzehn?
Zwanzig?
Im Übrigen ist Skoda nicht Osteuropa sondern größtenteils Wolfsburg oder Ingolstadt.

[Cemby]

Overhyped!

Das müßte Dir doch gefallen, Ines


Unmittelbar nachdem BMW-Chef Harald Krüger am 25. Juni ein höheres Tempo bei Elektrifizierung der Modellpalette angekündigt hatte, warnte Entwicklungsvorstand Klaus Fröhlich vor zu hohen Erwartungen. Gegenüber Journalisten erklärte er, dass Verbraucher außerhalb einiger weniger Regionen kein Interesse an batterieelektrischen Autos (BEVs) hätten. Deshalb geht man davon aus, dass Verbrenner mit Dieselmotoren noch etwa 20 Jahre lang produziert werden – Benziner sogar noch 30 Jahre lang.

Fröhlich verwies in der Gesprächsrunde laut Forbes auf staatliche Fördermittel und Vorgaben. Wo es diese in größerem Umfang gebe, würden Elektroautos gut angenommen. Überall anders seien Plug-in-Hybride die bessere Lösung. Als Beispiel nannte er Kalifornien, aber auch die Küstenregionen Chinas mit den Metropolen Peking und Shanghai. Dort könnte der Anteil von elektrisch angetriebenen Fahrzeugen bereits in zehn Jahren bei 100 Prozent liegen. Anders schätzt Fröhlich die Lage hingegen in anderen Landesteilen, aber auch in Russland oder dem Nahen Osten ein, wie Automotive News schreibt. Dort sei die fehlende Ladeinfrastruktur ein großes Manko.
Elektroautos könnten noch teurer werden

Ohne staatliche Förderungen könnte sich die Lage noch weiter verschärfen, so die Annahme. Fröhlich zufolge könnte die steigende Nachfrage nach Akkus die Preise für einige notwendige Materialien weiter nach oben treiben und Elektroautos weiter verteuern. Die Elektrifizierung sei deshalb "overhyped“.
...
https://www.heise.de/newsticker/meldung/BMW-Europaeer-wollen…

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.950 von Ines43 am 01.07.19 11:34:39

Zitat von Ines43: Was ist uralt?
Zehn Jahre?
Fünfzehn?
Zwanzig?
Im Übrigen ist Skoda nicht Osteuropa sondern größtenteils Wolfsburg oder Ingolstadt.

in ingolstadt wurde noch nie ein skoda gefertigt

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.924.394 von stockfreek am 30.06.19 21:54:05

nur soviel... bei audi brennt es lichterloh... die gesamte TE kommt nach wolfsburg...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.578 von Ines43 am 01.07.19 10:49:14

Wäre ja fatal, wenn Staatsanwälte Ermittlungen deshalb einstellen, weil Jobs wegfallen.
Es reicht doch schon, dass die Autolobby den Scheuer wie eine Marionette in der Hand hat und das KBA ebenso lobbygesteuert ist.
Die goldenen Zeiten sind wohl vorbei. Und die sehr hohen Löhne gehören auf den Prüfstand, aber der droht der Widerstand der Gewerkschaften, denn die verdienen ja gut mit....

[Ines43]

Cemby,
man fühlt sich nicht gut, wenn man das Gefühl hat, man sei der Letzte mit noch klarem Verstand.
Nachdem ich die Aussagen von Fröhlich las, geht es mir wieder etwas besser.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.930.934 von oscarello am 01.07.19 19:02:07

Oscarello,
auch in Wolfsburg wurde noch nie ein Skoda gefertigt.
Genau wie in Ingolstadt nicht.
Aber wenn ich nicht wüsste, dass Skoda Technik VW und Audi Technik ist, dann hätte ich keinen Skoda.

[Ines43]

Realjoker,
stehen in Frankreich schon irgendwelche Automanager wegen Abgasmanipulation vor Gericht?
Ich glaube nicht.
Solchen Luxus leisten nir wir Deutsche uns.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.931.306 von Ines43 am 01.07.19 19:53:06

Ja, das stimmt. Manipuliert haben alle und VW zahlt die Hauptlast. Daimler bekommt sich eine dicke Rechnung.
Wenn die Klimadebatte weiter Fahrt aufnimmt, wird es für Hersteller schwerer und PS-starker Autos richtig ungemütlich.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.931.243 von Ines43 am 01.07.19 19:46:23

klar, dass deine antwort so kommen musste...bist einfach aalglatt und
verdrehst dein posting nur zu deinen gunsten..mach weiter so..
dein motto: ich mach mir die welt,wie es mir gefällt

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.926.578 von Ines43 am 01.07.19 10:49:14

wundert dich das?.... wie unsere politiker auftreten... der kleine mit dem kommunionanzug
die müssen ja uns für b löd halten..

[Nebelkraehe]

US-Absatz Daimler Marke Mercedes-Benz Juni unverändert bei 26.196 Autos.
US-Absatz BMW Marke BMW Juni +7,5 % auf 31.627 Autos.
US-Absatz Porsche Juni +6,4 % auf 5.205 Autos.


/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Cemby]

Daimler ist vor VW innovativster Automobilkonzern

Beim Automotive Innovations Awards 2019 setzt sich Daimler vor dem Volkswagen-Konzern und BMW durch. Chinesische Marken wie Roewe, BAIC oder BYD holen auf. Hella, Goodyear, Bosch und Continental sind die erfolgreichsten Zulieferer.
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/da…

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.931.306 von Ines43 am 01.07.19 19:53:06

Zitat von Ines43: Realjoker,
stehen in Frankreich schon irgendwelche Automanager wegen Abgasmanipulation vor Gericht?
Ich glaube nicht.
Solchen Luxus leisten nir wir Deutsche uns.

Dazu paßt, dass der 1,5 Liter Renault Dieselmotor, den Daimler einbaute, der schmutzigste in Daimler Fahrzeugen sein soll ... (wie ich es Tests von Autozeitschriften entnahm)

[Cemby]

Was nun, Herr Källenius?

Hammer-Urteil
Daimler muss Mercedes C 220 zurücknehmen und Kaufpreis erstatten

https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/da…

[Cemby]

Ifo Institut: Elektroautos bedrohen 55.000 Jobs bei Zulieferern in Bayern

...
Ifo Institut: Elektroautos bedrohen 55.000 Jobs bei Zuliefer…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.157 von Cemby am 11.07.19 12:14:45

Zitat von Cemby: ...
Ifo Institut: Elektroautos bedrohen 55.000 Jobs bei Zuliefer…

https://ecomento.de/2019/07/11/elektroautos-bedrohen-55-000-…

[Nebelkraehe]

Die Chinesen wollen sicher verbilligen, oder?

[Nebelkraehe]

Ok, da ist die Meldung:

Der Fahrzeugbauer Daimler musste seine Ergebnisprognose erneut senken. Der Autobauer aus Stuttgart hatte seinen Ausblick vor knapp drei Wochen wegen steigender Kosten für die Bewältigung der Dieselaffäre bereits gesenkt. Daimler erwartet nun ein konsolidiertes EBIT "deutlich unter dem Vorjahreswert", so das Unternehmen bei der Vorlage der Zahlen für das zweite Quartal. Die erneute Senkung sei vor allem auf höhere Rückstellungen im Rahmen der Dieselaffäre und den erweiterten Rückruf von Takata-Airbags zurückzuführen.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Pluszins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.595 von Nebelkraehe am 12.07.19 09:04:26

Ab heute dabei

War zu erwarten- daher die Panik gekauft unter 45 - Danke!!

[AlbertGrabowski]

Dieser Kurs ist eine absolute Schande!

[bernharde]

Die perspektive für deutsche Autobauer ist in den nächsten Jahren schlecht. Das wird solange gehen bis E-Autos aller (Preis-)Klassen in Masse produziert werden und lieferbar sind. Vorher werde ich deren Aktien nicht mit der Kneifzange anfassen

Die nächsten Jahre würden mich neue Tiefstände nicht wundern. Solange kann man ja warten...

[Cemby]

Daimler senkt Ergebnisprognose

Rückstellungen für Dieselaffäre und Rückruf belasten Daimler

Der Autobauer Daimler muss seine Prognose erneut senken. Der Konzern hatte seinen Ausblick erst vor gut drei Wochen wegen steigender Kosten für die Bewältigung der Dieselaffäre reduziert.
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/ru…

[Cemby]

Das ist nun die vierte Gewinnwarnung innerhalb von 12 Monaten

Aktie rutscht ab Daimler warnt

Es wird immer klarer - auch Daimler hat einen handfesten Dieselskandal. Zudem hatten es die Spatzen von den Dächern gepfiffen, dass die Autokonjunktur lahmt. Jetzt hat der Stuttgarter Autobauer erneut die Prognosen gesenkt.
...
https://boerse.ard.de/aktien/daimler-warnt100.html

[Cemby]

Es ist noch zu früh zum Nachkauf bzw. Neueinstieg.

Trump bietet noch Überraschungspotenzial mit Autozöllen.
Ich warte noch bis mindestens November.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.411 von Cemby am 12.07.19 10:18:18

Zitat von Cemby: Es ist noch zu früh zum Nachkauf bzw. Neueinstieg.

Trump bietet noch Überraschungspotenzial mit Autozöllen.
Ich warte noch bis mindestens November.

Sehe ich auch so. Gerade gestern hat sich Altmeier dazu im folgenden Sinne geäußert: Autozölle noch lösbar, aber schwieriges Thema mit USA.

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.315 von Cemby am 12.07.19 10:12:02

Zetsche hat sich nicht umsonst vom Acker gemacht und hat dem Nachfolger
einen erschwerten Beginn beschert.

Daimler hat langfristig noch nie einen Mehrwert geschaffen.
Eine Aktie zum Zocken.

[bernharde]

Daimler zahlt ja meist gute Dividende. Zum Kaufen eignet sich Daimler aber der Wert am Boden liegt. Davon sind wir jetzt noch ein gutes Stück entfernt. Wo soll denn die Besserung plötzlich herkommen? Aktuell Stand: die letzten Jahre ist es gut gelaufen, aber jetzt bröckelt es gewaltig

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.315 von Cemby am 12.07.19 10:12:02

... Daimler veröffentlichte am Freitagmorgen die zweite Gewinnwarnung innerhalb von nur drei Wochen. ...

https://www.welt.de/wirtschaft/article196752979/Daimler-scho…

[Nebelkraehe]

Eine (nahezu) Halbierung des Kurses rechtfertigt das unzweifelhaft vorhandenenegative Umfeld dennoch nicht!

[matjung]

Autos sind seit eh und je zyklische Werte.
Die Zulieferer hat es noch stärker erwischt.
Einige könnten den Zyklus nicht überleben.
Ich empfand die Gewinnwarnung als richtig.
Ein Großteil der Belastungen scheint noch nicht zahlungswirksam zu sein.
Der Markt preist auch eine Dividendenkürzung ein.
Dass es für 2019 drei Euro geben wird, glaube ich nicht.
Ausgehend von einer bereinigten Bilanz, wird es für den neuen Chef einfacher sein, in der Zukunft, also nach der Re Org zu glänzen.
Weitere Warnungen im Zuge der Re Org Umsetzung würde ich nicht ausschließen.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.825.092 von oscarello am 17.06.19 17:18:02

Zitat von oscarello: auf alle fälle bleibe ich dabei:
ich kriege noch meine daimler aktien zu 43 euro und darunter... jetzt
zu kaufen ist viel zu früh

meine kaufkurse rücken immer näher,immer schön die 2 G`beachten
geduld und geld😜

[Baerenjeger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.009.922 von AlbertGrabowski am 12.07.19 09:34:21

Richtig! Binnen 12 Monaten wird der Kurs dort stehen, wo er hingehört: Bei unter 30 Euro...

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.878.058 von faultcode am 24.06.19 15:57:49

Nachtigall, ick hör dir trapsen

24.06.19

Zitat von faultcode: ...• der neue CEO Ola Källenius und mit ihm sein neuer CFO Harald Wilhelm wollen sich ganz bewusst so weit wie möglich praktisch jede Option für 2019, und auch darüber hinaus, offenlassen

--> und das, obwohl bereits "Halbzeit" ist

--> im Detail ist also hier noch Vieles möglich und offen; z.B. eine klitzekleine, weitere Dividenden-Kürzung, wegen "hoher Investitionen in die Zukunft", und mMn recht wahrscheinlich...

--> in der Ad hoc-Mitteilung von heute (https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/daimler-vorlaeufige-erge…) wird das Wort "Dividende" mit keinem Wort erwähnt

Ansonsten ist sie mit Zahlen recht detailiert.

=> für mich rückt damit eine weitere Dividenden-Kürzung in immer größere Nähe. Und weil Daimler (wie auch VW und BMW) eben ein deutliches "Dividenden-Papier" ist, damit auch die ~EUR39 (*):





(*) https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1177575-13181-13…

[Cemby]

Expertenvorschlag zur CO2-Steuer

37 Cent mehr je Liter Benzin


Um das Klima zu retten, plädieren die Wirtschaftsweisen für höhere CO2-Preise. Was kommt auf die Bürger zu?
...
https://www.spiegel.de/plus/co2-steuer-37-cent-mehr-je-liter…

[price-of-success]

alles quatsch noch mehr Geld für Politiker

und unsinn.

sucht technologische lösungen

die sog reichen fahren weiter, the average joe wird noch ärmer

die afd wird es freuen

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.933 von Badkreuznach am 12.07.19 11:09:34

Zitat von Badkreuznach: ... Daimler veröffentlichte am Freitagmorgen die zweite Gewinnwarnung innerhalb von nur drei Wochen. ...

https://www.welt.de/wirtschaft/article196752979/Daimler-scho…

… und die vierte innerhalb von 12 Monaten.

[Songbird]

Ich denke auch, dass es eine drastische Dividendenkürzung ( 50% ) geben wird. Das Geld für Vorstandsboni und Mitarbeiterprämien muss ja irgendwo her kommen. Aktionärsinteressen haben in Deutschland noch nie eine große Rolle gespielt. Es ist schon übel, mit anzusehen wie das Geld der Investoren verbrannt und so ein Konzern nach dem anderen heruntergewirtschaftet wird. Obwohl, gerade wird ein ganzes Land heruntergewirtschaftet, da wundert einen eigentlich nichts mehr.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.010.651 von Schürger am 12.07.19 10:40:36

Zitat von Schürger: Zetsche hat sich nicht umsonst vom Acker gemacht und hat dem Nachfolger
einen erschwerten Beginn beschert.

Daimler hat langfristig noch nie einen Mehrwert geschaffen.
Eine Aktie zum Zocken.

Das sehe ich deutlich anders:
Nach der Ära Schrempp hat Zetsche einen Superjob gemacht und Daimler wieder an die Spitze der deutschen Premium-Hersteller gebracht - vor BMW und Audi!

Die jetzige Flaute hat alle Automobilhersteller weltweit in Schwierigkeiten gebracht. Das kann man Zetsche nicht anlasten. Ursachen für diese Krise: > China mit dem puschen des Batterieantriebs; > Google mit dem Puschen autonomer Fahrzeuge; > VW mit dem kriminellen Dieselbetrug; > Die DUH mit ihren fundamentalistischen Klagen auf Dieselfahrverbote.
Die Folgen alldessen sind gravierend und von einzelnen OEMs alleine kaum zu schultern. Die Folge sind u.a. Zusammenschlüsse (z.B. BMW><Daimler; Ford><VW) sowie perspektivisch Personalabbaumaßnahmen (Daimler spricht noch nicht davon!)

Es weden einige auf der Strecke bleiben - auch Hoffnungsvolle Start Ups.


Zetsche hat vieles richtig gemacht: Z.B. Entwicklung der Brennstoffzelle zur Serienreife sowie frühzeitiger Schwenk zum Batterie-Antrieb (noch vor Toyota) als klar wurde, daß China die Technologieführerschaft beim Batterieantrieb erreicht und die chin. Regierung diesen stark subventioniert und unterstützt hatte. VW und BMW haben die Brennstoffzelle vernachlässigt. Daimler hat beides! VW glaubt, nur mit Batterie zu reüssieren.Das könnte sich als Fehler herausstellen. BMW wird die FCELL von Toyota übernehmen.

[Cemby]

...
Er ist der Vater des Booms von Elektroautos in China. Seine Vision, das riesige Land auf dem Weg der E-Mobilität ganz nach vorn zu bringen, veränderte eine ganze Branche - weltweit. Vor mehr als 20 Jahren überzeugte Wan Gang bereits Unternehmen, auf die damals noch nicht erprobte Technologie zu setzen. Mittlerweile wird jedes zweite Elektrofahrzeug in China verkauft.


Jetzt meldete sich der Pionier wieder zu Wort. Doch dieses Mal plädiert er nicht für den weiteren Ausbau batteriebetriebener Fahrzeuge. Ganz klar spricht er sich für eine andere Antriebsform aus: "Wir müssen uns weiter in Richtung Brennstoffzelle bewegen", sagt der frühere Audi-Manager und heutige stellvertretende Vorsitzende des nationalen Beratungsgremiums für Politikgestaltung in China. Der nächste bahnbrechende Moment sei gekommen, ist sich der einflussreiche Politiker sicher. Während die milliardenschwere Förderung von Elektrofahrzeugen im kommenden Jahr in China ausläuft, soll sie für H2-betriebene Vehikel weiterlaufen. Damit forcieren die Chinesen eine Entwicklung ähnlich der für die Batterietechnologie. Und wenn China vorangeht, werden andere Länder nachziehen.
...
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/wasserstoff-…

[Badkreuznach]

... Daimlers Geschäftszahlen werden schlechter und schlechter ...

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/erneute-gewinnwarnung…

[oscarello]

daimler kurszielevon herrn g.(godmode-trader): 35... 29.....17

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.105 von Badkreuznach am 12.07.19 15:03:54

Zitat von Badkreuznach: ... Daimlers Geschäftszahlen werden schlechter und schlechter ...

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/erneute-gewinnwarnung…

2017 14,3 Milliarden Euro Umsatz vor Steuern
2018 11,1 Milliarden Euro " " "
2019 Zahlungsunfähig?

Meine Güte. Bleibt doch mal auf dem Teppich.

[Cemby]

Daimler kaufen (JP Morgan Chase & Co.)

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat Daimler nach einer erneuten Gewinnwarnung zunächst auf "Overweight" mit einem Kursziel von 69 Euro belassen. Der Autobauer habe für das zweite Quartal überraschend einen operativen Verlust berichtet, schrieb Analyst Jose Asumendi in einer am Freitag vorliegenden ersten Reaktion. Das gesenkte operative Ergebnisziel (Ebit) für 2019 impliziere eine Kürzung seiner eigenen bisherigen Schätzung um über ein Viertel. Die Stuttgarter dürften nun auch über die Dividende nachdenken./gl/mis

https://www.finanzen.net/analyse/daimler_kaufen-jp_morgan_ch…

[Cemby]

Immerhin ein kleiner Teppich von J P Morgan.

Aber ich warte noch ein bißchen.
Was hat Donald T. vor?

[El_Matador]

Bloomberg
Mercedes Shows the Car Industry Can't Be Trusted
A shocking profit warning less than three weeks after the last one. This goes beyond the usual kitchen-sinking by a new boss.
By Chris Bryant
July 12, 2019, 10:31 AM GMT+2
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-07-12/daimle…

[ElliottWaver346]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unerlaubte Werbung, Clickbait, ohne ersichtlichen Diskussionsbeitrag

[Moosshadow]

Mal eine Frage an die Daimler Experten wie realistisch wäre mittlerweile eine Übernahme durch eine asiatische Firma und was würde eigentlich passieren wenn Daimler aus dem Dax fliegen würde hätte das Folgen für uns Investoren?

Liebe Grüße

Dennis

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.026.862 von Moosshadow am 15.07.19 11:48:15

Moin, derzeit halte ich eine Übernahme vom Daimler für eher unrealistisch. Momentan wollen alle noch ihr Geld zusammen halten, da unklar ist wie es mit dem Handelsstreit und den nach wie vor drohenden Einfuhrzöllen auf deutsche Luxusautos weitergeht.

Die Folgen des potenziellen Rauswurfs aus dem Dax wären eher schlecht, da viele Fonds explizit auf Dax Werte spezialisiert sind und daher den Daimler aus ihrem Portfolio nehmen müssten um eine Bafin-konforme Papierbeschreibung aufrecht erhalten zu können.

Momentan droht von dieser Seite allerdings gar keine Gefahr, da Daimler nach wie vor mit einer Marktkap. von knapp 50 Mrd. zu den Schwergewichten im Dax zählt.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.013.282 von Nebelkraehe am 12.07.19 15:22:01

Die deutsche Politik und Gerichtsbarkeit setzt die deutschen Schlüsselindustrien auf Grund. Gründe Klimawahn und grundsätzliche Rechthaberei.
Wenn es dem Esel zu gut geht, begibt er sich zum Tanzen aufs Eis.
Irgendwann
jagt das Volk die Herrschenden in die Wüste, wenn die ganze Verarschung bewusst wird.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.269 von Ines43 am 15.07.19 15:02:59

"die Herrschenden"?
So viel pauschale Demagogie, das widert wirklich an.
Auf eine demokratische Grundordnung sollte man sich schon einigen. Die Leute da oben wurden gewählt.

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.269 von Ines43 am 15.07.19 15:02:59

"Grundsätzliche Rechthaberei"? Oh man, so viel Quatsch habe ich selten gelesen. Wir sind hier nicht in einem Willkürstaat. Aber das scheinen solche ewig gestrigen wie Du gar nicht zu checken.

Stammtischgelaber, ohne Inhalt und Verstand!

[76erRekord]

"...sind hier nicht in einem Willkürstaat". Wenn man zu den Linken/Grünen gehört oder Merkel wählt, sieht man das wohl so. Ein paar Gegenbeispiele gefällig: Zensurgesetze durch Maas (weswegen Facebook und YouTube jetzt ganze Kanäle löschen und alles was nicht links ist "Hassreden" sind), öff.rechtl RF manipuliert mit Zwangsbeiträgen die Zuschauer (Framing Manual wurde geleakt), Wahlplakate der Opposition werden in großem Stil zerstört, Versammlungen behindert, Ihren Vertretern werden Posten verweigert (die lt Geschäftsordnung zustehen), NGOs die illegale Migranten einschleußen werden öff. gelobt, Schulschwänzen ist legal, etc, etc.

[76erRekord]

"...sind hier nicht in einem Willkürstaat". Wenn man zu den Linken/Grünen gehört oder Merkel wählt, sieht man das wohl so. Ein paar Gegenbeispiele gefällig: Zensurgesetze durch Maas (weswegen Facebook und YouTube jetzt ganze Kanäle löschen und alles was nicht links ist "Hassreden" sind), öff.rechtl RF manipuliert mit Zwangsbeiträgen die Zuschauer (Framing Manual wurde geleakt), Wahlplakate der Opposition werden in großem Stil zerstört, Versammlungen behindert, Ihren Vertretern werden Posten verweigert (die lt Geschäftsordnung zustehen), NGOs die illegale Migranten einschleußen werden öff. gelobt, Schulschwänzen ist legal, etc, etc.

[Ines43]

Bin heute in den USA auf dem Highway 80 km auf der Strecke Minneapolis Melrose gefahren.
Da haben wir einen Tesla gesehen.
Er fuhr eine ganze Zeit vor uns und und ließ uns uns
nicht vorbei. Unser Fahrer ein mittelalter Amerikaner hat das Auto als Tesla gar nicht erkannt.
Anders ich, der übersensibilisierte Deutsche.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.028.704 von hedgehog48 am 15.07.19 15:55:13

Hitler wurde auch gewählt.
Intelligenz ist bei Wahlen nicht immer dominant.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.032.400 von Ines43 am 16.07.19 05:47:33

Die Deutschen seien immer so extrem.....sagen immer wieder meine ausländischen Kontakte zu mir........mein malochen....beim falschen Sparen....bei der durchgewunkenen illegalen Massenmigration ab 2015.......und aktuell beim linken Meinungsbild......

Unsere Konzerne und der German Mittelstand sind nicht wegen unserer linken Politik so erfolgreich....sondern trotzdem!

Mal sehen, ob unsere linksverdrehte Gesellschaft eine unserer Kernindustrien wie den Automobilbau samt Zuliefererindustrie auch der linken Doktrin opfern werden....koste es, was es wolle.....aber solange unsere Wähler dies mehrheitlich so wählen.......

Ob eine Daimler in wenigen Jahren kein Daxwert mehr sein wird? Unsere linke Regierung hat schon ganz andere "Wenden" geschafft......

[Kampfkater1969]

...jede Bevölkerung bekommt die Regierung, die es "verdient"...wählt.......wie gut, dass unsere aktuelle Regierung derart weitsichtig und vorausschauend agiert.......Ironie wieder aus.....die fahren auf Sicht....im Nebel...und reagieren spontan.......

Wird wohl kommen, dass Deutschland im Mittelmaß versinkt und nur noch als Touristenattraktion für Asien dient.....der kommenden wirtschaftlichen und technologischen Weltmacht

Daimer-PKW dann nur noch was für Nostalgiker, Museum und Sammler?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.032.517 von Kampfkater1969 am 16.07.19 06:50:56

einschließlich der Grünen.

Energiewende, Enteignungsorgie. Abzocke und Subventionswahn.

Interessant, wie sich die Anal-ysten unterschiedlicher Interessen (Banken) gegenseitig
über- und unterbieten in ihren Kurszielen.
Immer das gleiche Ziel.

[Nebelkraehe]

Na, da bin ich mal gespannt, ob wir die 42 sehen. Oder sogar die 40.

By the way: an GM ist die politische "Dieselkrise" offenbar vorbeigegangen. Zumindest, wenn man dem Kursverlauf glaubt. Selbst Ford Motor kommt glimpflicher weg.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[price-of-success]

Daimler muß nur die Zentrale verlegen nach

zB

Shanghai

oder

Salzburg

die Fabriken laufen weiter auf globaler Ebene



ggfs das Werk in Bremen schließen und umwandeln in Fahrrad Herstellung- das wäre grün/rot

analog könnten andere Firmen agieren.

okay zurück zu Daimler:

irgendwie fehlt auch der Pep bei den Fahrzeugen IMO

[Cemby]

'Sell' von Goldman Sachs drückt auf Daimler-Aktie

...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/analyse-belastet-s…

[Ines43]

Daimler sollte sich die Rechtyprechung nicht einfach gefallen gefallen lassen.
Sondern den Leuten mal zeigen, was sie zu verlieren haben, wen die Gerichte es zu doll treiben.

[Nebelkraehe]

Barclays senkt Kursziel für Daimler von €62 auf €57. Equal Weight.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Nebelkraehe]

Die Pkw-Neuzulassungen in der EU sind im Juni eingebrochen. Im Vergleich mit dem Vorjahresmonat verringerten sich die Neuzulassungen um 7,8 Prozent auf 1,45 Millionen Fahrzeuge, wie der Branchenverband ACEA am Morgen mitteilte.

https://www.godmode-trader.de/artikel/dax-erneut-wenig-verae…

[Deflair]

Wie ich schon immer sagte:

Wir haben eine Automobile Überproduktion. WELTWEIT!

[Nebelkraehe]

Weiss ich nicht, hast du Statistiken dazu?

Glaube eher, dass die rückgehenden Verkaufszahlen aufgrund der Unsicherheiten hinsichtlich der Antriebstechnik zusammenhängen.

[Deflair]

Nix gescheites außer Bauchgefühl.
Naja es sind ja viele neue Hersteller dazu gekommen Kia Hyundai Ssanyoung Tesla Dacia die jetzt nennenswerte Stückzahlen zusätzlich auf den Markt werfen.

Und dann sowas hier:

https://www.autozeitung.de/ueberproduktion-neuwagen-halde-18…

https://www.automobilwoche.de/article/20170427/AGENTURMELDUN…


Wenngleich sich die „Innovationen“ auch in einem sehr begrenzten Rahmen gehalten haben - eine einzige Verbesserung hat die Industrie tatsächlich auf die Kette gekriegt seit 20 Jahren:

So ein Auto ist quasi nicht mehr kaputt zu kriegen. 30 Jahre, 1 Mio km Laufleistung? Absolut KEIN Problem!

Und damit sättigt sich der Markt Jahr für Jahr.

Warum soll ich für den selben Schrott wie vor 20 Jahren viel Geld hinlegen wenn mein youngtimer zuverlässig läuft und alles kann was ein Auto können muss bzw ich einen gebrauchten billig haben kann ?

[Deflair]

Nur mal so:

Ich liebe meinen 10 jahre alten Ford Galaxy. 150.000 km damals als Neuwagen nach Wunsch gekauft. Mit alles komplett.Geb ich nie wieder her!

Meine Eltern haben einenA6 von 1994:
400.000 km der 2.5 Tdi

-erster Motor
-erstes Getriebe
-erste Kupplung
-erster Auspuff

Verbrauch unter 7L Diesel. Ich fahr den momentan mit 5.7L auf einer Verbrauchs Vorteilhaften Überland Strecke zur Arbeit. Der Galaxy schafft die Strecke auch unter 6,5 Liter Diesel

In 5 Jahren darf der Audi auch wieder in die Innenstädte als Oldtimer.

Ich kauf NIX!

[Deflair]

Es gibt durchaus Punkte die mich aufregen an den Autos.

Aber die wären auch mit einem Daimler Neuwagen für 100.000 Eur nicht gelöst:

Ich will im Winter in ein warmes Auto einsteigen, habe deswegen eine Standheizung.

Diese Schei.. Drec.. 12 V Batterie Technik aus dem Jahr 1700:

Fährt man 3 Tage in Folge weniger als 20km ist das Mist Ding leer und man darf wieder die Scheiben morgens frei kratzen.

Sowas ärgert mich!

Und technisch ist es jämmerlich was da immernoch für Mist verbaut wird

[Nebelkraehe]

Daimler will bis 2025 jedes vierte Auto online verkaufen. "Wir sehen ein hohes Interesse im Online-Bereich. Der Zuspruch ist enorm", so Vertriebsvorstand Britta Seeger. /

Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Deflair]

Ham die sich diese Schnapsidee bei Elon Musk abgeschaut und nicht kapiert dass genau das eine der Kernkompetenzen von Daimler darstellt bei der Musk mit seinem Laden nicht mithalten kann?

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.052 von Deflair am 17.07.19 22:08:49

Das sehe ich ähnlich. Die Autoindustrie hat einfach unglaubliche Boom Jahre hinter sich. Der Absatz wurde beflügelt durch China, durch billige Kredite, durch neue Fahrzeugklassen wie SUV usw.

Dass jemand sein Auto lange fährt und manche lieber einen guten Gebrauchtwagen kaufen als eine billigen Neuwagen ist nichts Neues.

Wir müssen uns wohl darauf einstellen, dass der Kuchen in den nächsten Jahren zumindest mal nicht größer wird. Wenn's eine Marktbereinigung gibt sind dann auch wieder mal steigende Gewinne drin (für Daimler hoffentlich)

[mafei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.058.737 von markleb79 am 18.07.19 19:48:30

Boom-Jahre vorbei !?!

Sehe ich anders: So lange wie die Zahl der Weltbevölkerung steigt,
wächst m.E. auch die Nachfrage nach Mobilitaet, heißt auch Automobile.
War, ist und bleibt der Traum eines Jeden, mit seinem eigenen Auto
frei und ungehindert von A nach B zu kommen !!!

[mafei]

Die Automobilindustrie ist doch ein Wirtschaftszweig der kaum mehr wegzudenken ist,
seit Jahrzehnten weltweit Arbeitsplätze und Wohlstand sichert, jährlich erträgliche
Gewinne abwirft, Steuern zahlt und von daher an den Börsen massiv unterbewertet ist

[mafei]

Was derzeit mit der Automobilindustrie an den Börsen bewertungstechnisch geschieht,
ist doch vollkommen realitätsfremd und politisch bzw von globalen Zockern gesteuert

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.027.492 von Dummkopp am 15.07.19 13:20:35

Anscheinend investieren bei Daimler viele Dummköppe. Grund genug für mich, mal so richtig ordentlich short einzusteigen.

Her mit der Knete!

Ach, ist das schön.......

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.040.839 von Ines43 am 17.07.19 04:30:28

Ach, Ines ist auch in Daimler? Dann muss ich ja morgen noch mal ordentlich nachshorten.

Ist mein Glückstag, glaube ich. 2 auf einen Streich!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.546 von Kara-ben-nemsi am 18.07.19 23:56:51

Mache es.Gehe Shorts.
Vielleicht kaufe ich dann noch mal nach, wenn du es schaffst, den Kurs deutlich zu drücken.
Habe meine Daimler Aktien alle vor 2009 gekauft und seit dem einiges an Dividende kassiert.. Das Geld hätten sie aber besser in Aktienrückkäufe investiert.

[Dummkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.534 von Kara-ben-nemsi am 18.07.19 23:53:45

Ach, meine Lieblingsbauchgefühltraderin Karasimsalabimbambina ist auch hier, wie schön

Das kann ja nur eine wahrlich fachliche Diskussion auf höchstem Niveau werden

Bitte erleuchte uns. Warum willst du denn nun beim Daimler shorten?

Hast du einmal im Daimler von deinem Nachbarn gesessen und der Innraum konnte nicht mit dem deines Dacia Dusters mithalten?
Oder ist der eine Karosse mit dem Stern viel zu schmutzig und alle Daimler Fahrer zerstören die Umwelt?

Du hast völlig recht, Daimler baut minderwertige Fahrzeuge und sie entwickeln sich überhaupt nicht weiter, kopierter Plastikmüll aus Asien ist wesentlich besser und fortschrittlicher als einheimische Qualitätsprodukte.

Vermutlich hast du dir wie gewohnt auch einmal den Chart angesehen und lustige bunte Linien reingemalt... Auch da hast du recht, in 3 Jahren steht der AKtienkurs bei 3,- EUR und du kannst endlich deinen Short verkaufen und nach Sibierien auswandern, dann haben wir das endlich geschafft hier mit dir.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.061.011 von Dummkopp am 19.07.19 07:26:52

Mal ehrlich, warum sollte eine Daimler eine solide Langfristanlage sein.......??

Künftig wird die weltweite Mobilität eine ganz andere sein........der Fakt, dass die Masse der KFZ an locker 22 Stunden am Tag sinnlos herumsteht, dürfte künftigen Mobilitätskonzepten gefallen...

Diese Flottenanbieter erhalten aber enorme Rabatte, wie heute schon eine Sixt.......schlecht für Hersteller, wenn es immer weniger "kluge Endkunden" gibt, die zu Listenpreiskonditionen diese KFZ teuer leasen.

Ich setze deshalb eher auf eine Sixt als auf eine Daimler.....

[Kampfkater1969]

In der neuen digitalen Mobilitätswelt kann ich minutengenau mein KFz anmieten.....und in Zukunkft fährt dieses vollautomatisch zur gebuchten Zeit vor......an meinem Wunschort.....

Warum sollten sich da Millionen von Endkunden einen Daimler teuer selbst kaufen? Zum Angeben?

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.061.107 von Kampfkater1969 am 19.07.19 07:40:31

Naja, es kommt immer auf den usecase an, in den Ballungsgebieten werden sicherlich immer weniger ein Auto selbst besitzen, im Rest des Landes wird es schon schiwerig mit den Mobilitaetsdiensten.

Ja, der Trend geht immer mehr zum Mieten statt Besitzen. Gibt es schon SharingModelle fuer Frauen und Kinder? Warum sollte man sie noch besitzen wollen?

Fly

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.061.128 von Kampfkater1969 am 19.07.19 07:42:42

Und ja, bei den guenstigen/mittelguenstigen Autos wird es so sein, da der Besitz keinen Status darstellt, sondnern eher das Gegentel

Die Premium Autos werden die Menschen besitzen wollen, aber Gold/Passat etc., das will natuelrich niemand wirklich besitzen Frage mich heute schon, wer sich soetwas kauft

Flu

[Cemby]

Kampf um die Zellen

Wasserstoffantrieb

Brennstoffzellen sind der bessere Elektroantrieb für die Langstrecke. Doch die deutsche Autoindustrie kämpft mit den Tücken der Technik und hat dabei ihren Vorsprung verspielt.
...
Detlef Stolten: "Ich kann nur sagen: Momentan ist Asien ganz vorne und die deutsche Autoindustrie verschläft die Brennstoffzelle." Der Leiter des Instituts für Elektrochemische Verfahrenstechnik im Forschungszentrum Jülich ist beruflich regelmäßig in Korea. Dass Hyundai die Jahresproduktion des alternativen Antriebs bis 2030 auf 700 000 Stück hochfahren will, hält er für glaubwürdig. Laut der Nachrichtenagentur Bloomberg lässt sich Hyundai das Wasserstoffprojekt etwa sechs Milliarden Euro kosten. "Toyota und Hyundai fahren die Jahresproduktion momentan auf 10 000 Stück hoch. Die Fabriken werden gerade in Betrieb genommen", berichtet Stolten, "dadurch sinken die Kosten pro Fahrzeug erheblich. Bei 100 000 Stück wird die Brennstoffzelle ungefähr um den Faktor zehn günstiger als bei den heutigen Kleinserien."
...
Seit Jahrzehnten lassen sich die deutschen Autohersteller mit Fördermillionen für die Brennstoffzelle zum Jagen tragen. Bald ist es wieder soweit: Im Herbst wollen das Forschungs-, Wirtschafts- und Verkehrsministerium eine große Wasserstoffinitiative starten.
...
Wasserstoffpionier Mercedes hatte 2016 eine fertige Serienlösung. Doch die Gelder wurden den EQ-Batterieautos zugeschlagen. Als Trostpreis durfte die Wasserstoff-Fraktion 3000 GLC F-Cell im Manufakturmodus bauen. Dabei waren die technischen Fortschritte beachtlich: "Die Brennstoffzelle ist in 25 Jahren bei gleicher Leistung zehn Mal kleiner geworden, die Leistungsdichte ist also um den Faktor zehn gestiegen. Gleichzeitig ist der Platingehalt um den Faktor zehn geringer geworden.
...
Auch beim Aufbau der Wasserstoffinfrastruktur gibt eine Studie des Forschungszentrums Jülich Entwarnung. Bis 2050 würde sie bei einer Marktdurchdringung von bis zu 20 Millionen Fahrzeugen 40 Milliarden Euro kosten - elf Milliarden weniger als die entsprechende Ladeinfrastruktur für reine Batteriefahrzeuge.
...
https://www.sueddeutsche.de/auto/wasserstoff-autos-brennstof…

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.061.128 von Kampfkater1969 am 19.07.19 07:42:42

Zitat von Kampfkater1969: In der neuen digitalen Mobilitätswelt kann ich minutengenau mein KFz anmieten.....und in Zukunkft fährt dieses vollautomatisch zur gebuchten Zeit vor......an meinem Wunschort.....

Auf diese Zukunft wirst du aber noch laaaaaaaaaaaaaaange warten müssen!

[Kampfkater1969]

Man blicke auf die aktuelle App von Sixt......eine geniale Plattform......für die individuelle Mobilität

War schon immer so, dass epochale Umwälzungen viele Unternehmen überflüssig machten oder zu Nischenprodukten degradierten.

Ob unsere KFZ-Premiumhersteller hiervon alle gut profitieren werden?

Man unterschätzt gerne die rasante Fortentwicklung in vielen Bereichen...mag ja sein, dass ein "Opi" noch stolz einen neuen Daimler besitzen möchte.....aber die Generationen darunter?

Neue Mietmodelle leisten ja heute bereits eine Autoanmietung auf Minutenbasis........wird sicherlich nicht im flachen Hinterland in den nächsten 10 Jahren flächendeckend verfügbar sein, aber dann werden Robotaxis/-Mietwagen und ggf. Robocopter auch dies abdecken können.

Warum soll man sich fette Fixkosten ans Bein binden? Man zahlt nur die tatsächliche Nutzung.

Eigenes KFZ in wenigen Jahren was für "Sammler und Liebhaber"? Hippe Zeitgenossen halten es mit der "share-Ökonomie"....warum besitzen.......und bezahlen......

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.006 von Nebelkraehe am 19.07.19 10:51:15

So sicher? Google hat hier bereits massive Entwicklungen und Patente.....könnte analog Android ein game changer werden.......

Daimler etc verbauen dann nur noch die "Hardware", aber die relevante Plattform, das Betriebssystem käme von Google......und die saugen dann auch die Daten ab und machen fett Geld damit.......

In USA in ersten Zonen schon Realität......das Robotaxi holt dich ab......sitzt nur noch einer als "Notfallfahrer" drin......das System wird jeden Tag schlauer.......

Künftig ist die KI, die Software, der Datenabsauger der Hauptprofiteur und Verdiener an den KFZ.....

Und immer dran denken, die bald kommende Rechenleistung der Quantencomputer wird alles in den Schatten stellen.......wir leben in spannenden Zeiten...... ;-)

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.480 von Kampfkater1969 am 19.07.19 11:31:35

Gilt das auch fuer die Maedels? also nicht mehr besitzen, sondern teilen?

[Ines43]

Ich bin mir nicht sicher, was alles zu Deutschland gehört.
Ich bin mir aber sicher, Daimler gehört dazu.
Ich bin mir auch sicher, Deutschland wird von der eigenen Politikern und Richtern kaputt gemacht.
Die Hatz auf die deutschen Autokonzerne ist beispiellos.
Zum Beispiel Frankreich. Italien, USA, Japan.
Hat dort niemand geschummelt beim Dieselabgas?
Was hört man aus diesen Länder zum Thema Diesel?
Nichts.
Weil sie dort zu schlau sind, die eigene Autoindustrie auf Grund zu setzen.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.480 von Kampfkater1969 am 19.07.19 11:31:35

.mag ja sein, dass ein "Opi" noch stolz einen neuen Daimler besitzen möchte.....aber die Generationen darunter?

erst vor kurzem habe ich mit einem jüngeren Mann gesprochen, dessen Hobby Autos sind, er kauft sich alle 2 Jahre ein neues und gibt sein altes in Zahlung, natürlich hatte er einen entsprechend gut dotierten Job;

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.072.129 von curacanne am 20.07.19 23:56:55

Gewiss gibt es unter jungen Leuten auch solche die Wert auf ein eigenes Auto legen. Man findet sie aber tendenziell eher ein europäischen Kleinstädten als in den Megacities - dort wo das zuvor von einem anderen User angesprochene Bevölkerungswachstum stattfindet.

[Ines43]

Es macht nicht so richtig Spaß z.B in Hamburg Eimsbüttel ein eigenes Auto zu besitzen, wenn man keinen eigenen Parkplatz hat und der ist in Eimsbüttel eher selten.
Da ich einen eigenen Parkplatz vor dem Haus habe, werde ich jedenfalls .mein Auto nicht abschaffen sondern bis zum Rest meiner Fahrtauglichkeit eines besitzen.

[price-of-success]

imO. ist es eine Frage der Zeit, wann Daimler die Zentrale ins Ausland verlegt

und Steuern woanders zahlt

[Cemby]

Zulieferer Continental glaubt nicht an Renaissance des Verbrennungsmotors

...
„Ich bin ein Fan der Brennstoffzelle“
...
Der Antriebsexperte räumte ein, dass es bei der Brennstoffzelle auch um die Wertschöpfung geht: Viele Komponenten stammten hier nicht von außerhalb Europas. Bei rein batteriebetriebenen Fahrzeugen ist dies anders – mit dem Akku wird die zentrale Komponente derzeit nahezu exklusiv von asiatischen Unternehmen geliefert. Die Brennstoffzelle „bietet also viele Vorteile“, betonte Wolf.

Er halte den Einsatz von Brennstoffzellen-Technologie insbesondere für leichte und schwere Nutzfahrzeuge sinnvoll, etwa Busse und Lkw – „voraussichtlich schon ab 2022“, sagte Wolf. Nach 2025 sei dies durch ein kostengünstigeres Niveau auch in Pkw der Fall, ab 2030 im Massenmarkt. Vitesco Technologies sei so aufgestellt, dass auch Wasserstoffantriebe abgedeckt werden können. „Für uns ergeben sich daraus Umsatzpotenziale und insgesamt mehr Chancen als Risiken“, erklärte der Spartenchef.

https://ecomento.de/2019/07/22/continental-verbrennungsmotor…

Der Mann hat Recht!

[Nebelkraehe]

Chinesischer Autohersteller BAIC beteiligt sich mit 5 % an Daimler. 08:12

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Nebelkraehe]

Chinesischer Autohersteller BAIC beteiligt sich mit 5 % an Daimler. 08:12

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Peking, 23. Juli 2019. Die Beijing Automotive Group Co., Ltd. ("BAIC") unterstreicht die langjährige strategische Partnerschaft mit Daimler durch eine Beteiligung an der Daimler AG ("Daimler"). BAIC hat einen konsolidierten Anteil in Höhe von 5 % am Grundkapital der Daimler AG erworben. Neben einer direkten Beteiligung in Höhe von 2,48 % umfasst dies das Recht auf den Erwerb weiterer Stimmrechte, die einem Anteil in Höhe von 2,52 % am Grundkapital von Daimler entsprechen. /

https://news.guidants.com/#!Artikel?id=7540382

[Cemby]

Daimler-Aktie gewinnt: BAIC steigt bei Daimler ein

Wie beide Unternehmen mitteilten, hat sich die Beijing Automotive Group mit rund 5 Prozent an dem DAX-Konzern beteiligt. "Wir möchten diese Allianz durch eine Beteiligung an Daimler weiter stärken", wird BAIC-Chairman Heyi Xu in der Mitteilung zitiert. "Mit diesem Schritt bringen wir zudem unsere Unterstützung für den Vorstand und die Strategie von Daimler zum Ausdruck.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/langjaehriger-part…

[short_squeeze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.534 von Kara-ben-nemsi am 18.07.19 23:53:45

Zitat von Kara-ben-nemsi: Anscheinend investieren bei Daimler viele Dummköppe. Grund genug für mich, mal so richtig ordentlich short einzusteigen.

Her mit der Knete!

Ach, ist das schön.......

Na das hat sich ja heute so richtig gelohnt

Btw: ich würde nicht unbdgt versuchen am Boden einer Seitwärtsbewegung/Konsolidierung zu shorten

[mafei]

Denke das heute einige Shortis auf dem falschen Fuß erwischt wurden
(im gesamten Automobilsektor inkl Zuöieferer)

[mafei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.090.453 von mafei am 23.07.19 20:53:19

Und DAS zu Recht

[manfredpr]

Wollen sie jetzt vor der Komplettübernahme durch Geely den Preis hochtreiben?

[Deflair]

Ich weiss ja nicht wann der eigentliche Kauf der Aktien stattfinden soll.

Ist das schon passiert oder kommt das erst noch?

Aber genau DANN würde ich einen Tagesverlauf wie den heutigen plausibel finden. Steigende Nachfrage steigender Preis

[mafei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.091.188 von Deflair am 23.07.19 22:44:28

Plausibel, aber nicht in der Bandbreite!?

Denke einfach das die Automobil- und Zulieferindustrie zu Unrecht
in Grund und Boden gestampft wurde. Da sind jetzt Kurse erreicht,
wo es nicht viel tiefer gehen sollte, zumal fast alle durch die Bank
Gewinne einfahren (im Gegenteil zu diversen anderen Bereichen
sogar noch recht Gute).

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.091.188 von Deflair am 23.07.19 22:44:28

https://www.daimler.com/investoren/berichte-news/stimmrechts…

[Kampfkater1969]

Experten meinen ja, dass sich das weltweite Mobilitäts- und Transportverhalten durch neue Anbieter und Technologien radikal wandeln wird.......analog dem Wechsel damals zur Massenmotorisierung...

Ob eine Daimler es packt? Und wenn ja, mit welchen Renditen?

Oder wird eine Daimler zum banalen austauschbaren "Hardwarezulieferer" für die kommenden Mobilitäts- und Softwaregiganten?

[Wrner]

Auch heute wieder eine starke Performance (trotz schlechter Nachrichten)

Sieht ganz nach einer Komplettübernahme durch die Chinesen aus!

[Nebelkraehe]

CFRA senkt Kursziel für Daimler von 55 auf 45 Euro. Sell.

Frankfurt (GodmodeTrader.de) – Die Analysten der DZ Bank haben ihr Kursziel für die Aktien des Automobilkonzerns Daimler nach einer heftigen Gewinnwarnung von 40 Euro auf 38 Euro gesenkt. Das „Verkaufen“-Rating wurde beibehalten.

https://www.godmode-trader.de/artikel/daimler-dz-bank-setzt-…
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[pickuru]

Schwieriger erster Auftritt des neuen Daimler-Chefs

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/daimler-kaellenius-1.…

[Nebelkraehe]

Commerzbank hebt Kursziel für Daimler von 47 auf 48 Euro. Hold.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Coba geht auf Nummer Sicher.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.093.117 von Kampfkater1969 am 24.07.19 10:04:37

Zitat von Kampfkater1969: Experten meinen ja, dass sich das weltweite Mobilitäts- und Transportverhalten durch neue Anbieter und Technologien radikal wandeln wird.......analog dem Wechsel damals zur Massenmotorisierung...

Ob eine Daimler es packt? Und wenn ja, mit welchen Renditen?

Oder wird eine Daimler zum banalen austauschbaren "Hardwarezulieferer" für die kommenden Mobilitäts- und Softwaregiganten?

Wenn ja, dann trifft es zuvor alle anderen Automobilhersteller.

Anders formuliert: wer nur irgendwie von A nach B kommen will kauft sich auch bisher keinen Benz sondern irgendeine billige Klapperkiste aus dem Osten.

[manfredpr]

Wie ich schon sagte, die Chinesen übernehmen den Laden. Und das ist wahrscheinlich auch gut so, sonst schlittert das nächste deutsche Traditionsunternehmen in die Insolvenz. Der Zetsche hat den Laden fertiggemacht. Eigentlich schade drum.

[OWLer]

Nichts mit 50 Euro heute, schmiert schon wieder ab!

[Snowy58]

Naja, Zetzsche hat den Laden nicht fertig gemacht. Er war Damals der richtige Mann und absolut notwendig. Die Qualität war Schrott und hatte das Image eines Alte-Herren-Autos. Er war absolut notwendig, so notwendig wie der Neue, der das Unternehmen neu aufstellen will. Ich sehe hier eigentlich eine notwendige und folgerichtige Entwicklung. Ich mag mir nicht vorstellen, was ohne Zetzsche aus dem schremppschen Gemischtwarenladen geworden wäre. Dann wären wir froh, wenn sich überhaupt noch ein Chinese für interessieren würde.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.101.352 von Snowy58 am 25.07.19 09:35:15

Ohne Zetsche gäbe es Daimler heute nicht mehr.

Dafür gab es Standing Ovations auf der HV - mit Recht!

[Snowy58]

Ja so kann man es kurz und knapp auch sagen!

[Wandfarbentester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.099.756 von manfredpr am 24.07.19 23:11:33

Zitat von manfredpr: Der Zetsche hat den Laden fertiggemacht. Eigentlich schade drum.

.
Das ist der größte Bullshit den ich je in diesem Forum gelesen habe.

[Luchser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.106.176 von Wandfarbentester am 25.07.19 17:26:07

Da denk ich an DUH😡

[manfredpr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.106.251 von Luchser am 25.07.19 17:35:22

Es gibt auch Leute die klatschen, wenn sie Geld verlieren.

[short_squeeze]

Also soweit ich sehe, hatte Daimler unter zertsche die besten Ergebnisse. Deswegen würde ich Mal behaupten, dass die Aussage eine unhaltbare Unterstellung ist

[manfredpr]

Die besten Ergebnisse im Bescheissen, ja. Ansonsten ein Totalversager. Wenn die Chinesen den Laden nicht übernehmen ist er tot.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.115.818 von manfredpr am 26.07.19 23:09:19

Zitat von manfredpr: Die besten Ergebnisse im Bescheissen, ja. Ansonsten ein Totalversager. Wenn die Chinesen den Laden nicht übernehmen ist er tot.

Selten hier so einen unqualifzierten Mist gelesen.
Beleidigungen und Unterstellungen aus der untersten Schublade ohne jegliche sachliche Argumentation.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.099.756 von manfredpr am 24.07.19 23:11:33

Hirn- und kenntnisloses Bashing.
Dümmer gehts nimmer

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.115.818 von manfredpr am 26.07.19 23:09:19

Bitte nur nüchtern posten! Danke!

[manfredpr]

Natürlich sind die die ihre jetzigen Aktien nicht rechtzeitig verkauft haben angepisst. Da seid ihr aber selber schuld. Der Untergang hat sich ja seit langem abgezeichnet. Ich bin Mit einem ordentlichen Gewinn rechtzeitig raus

[Deflair]

Also über Zetsche und Co würde ich jetzt nicht so krass her ziehen wie mancher vor Poster.

Dennoch finde ich dass auch Daimler viel zu lange auf „bewährte“=Veraltete Technik gesetzt und es damit geschafft hat, den Anschluss zu verlieren.

Jetzt sind sie mit ihrer veralteten Antriebstechnik hinterher ind müssen mit viel Aufwand alles aufholen was sie verschlafen haben.

Daher sehe ich auch noch Luft nach unten.

Bin auch mit kleinem gewinn durch Stop Loss wieder raus und warte auf der Seitenlinie auf billigere Kurse.

Vielleicht täusche ich mich ja. Aber den letzten Anstieg auf weit über 50 Eur konnte ich nicht nachvollziehen

[short_squeeze]

[Cemby]

NEL, PowerCell Sweden und Co. als Profiteur? Darum könnte die Brennstoffzelle den Batterieantrieb überholen

...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

Das ist Zukunftstechnologie, die trägt!
Deutsche Automobilhersteller sollten sich nicht schon wieder von China anbhängen lassen.
Daimler hat über 30 Jahre Erfahrung mit der Brennstoffzelle! Etwas mehr Beeilung täte gut.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.129.607 von manfredpr am 29.07.19 21:41:44

Zitat von manfredpr: Natürlich sind die die ihre jetzigen Aktien nicht rechtzeitig verkauft haben angepisst. Da seid ihr aber selber schuld. Der Untergang hat sich ja seit langem abgezeichnet. Ich bin Mit einem ordentlichen Gewinn rechtzeitig raus

Ich auch!
Aber Untergang?
Daimler?
I Wo!
Die gesamte Automobilindustrie ächzt samt Zulieferern - weltweit.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.131.938 von Cemby am 30.07.19 10:13:42

Zitat von Cemby: ...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

Das ist Zukunftstechnologie, die trägt!
Deutsche Automobilhersteller sollten sich nicht schon wieder von China anbhängen lassen.
Daimler hat über 30 Jahre Erfahrung mit der Brennstoffzelle! Etwas mehr Beeilung täte gut.

Mehr zum Thema Zukunftstechnologie:

https://www.electrive.net/2019/07/27/alpiq-und-h2-energy-wol…

https://www.electrive.net/2019/07/26/niederlaendische-provin…

https://fuelcellsworks.com/news/china-dongfeng-automobile-to…

[Cemby]

Die Lawine startet

Vor allem das Landgericht Stuttgart sieht sich mit einer Welle von Dieselklagen gegen den Autobauer Daimler konfrontiert. Im ersten Halbjahr 2019 gingen mehr als 1100 neue Verfahren ein, sagt Gerichtspräsident Andreas Singer. „Nach der Klagewelle gegen Volkswagen setzt jetzt eine Klagewelle gegen Daimler ein.“
...
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.justiz-landger…

[Deflair]

Warum blaue entsetzte Gesichter Cemby?

Wer betrügt gehört verklagt und bestraft wenn es sich erweist dass der Kläger zurecht klagt.

[price-of-success]

klagen einreichen, short gehen

könnte ein prima geschäftsmodell sein

imo

[Ines43]

Hoffe, dass bei einer Pleite von Daimler auch Stuttgart pleite geht.
Verdient hätte hätten sie es.

[vindulce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.136.612 von Ines43 am 30.07.19 18:51:08

Nicht gegen Dich gerichtet Ines: ...allgemein. Oh man ihr seid wirklich das dümmste Volk auf diesem Planeten. Macht die Schlüsselindustrie kaputt. Alle anderen schützen ihre Industrien nur die deutschen lassen sich an der Nase rumführen und wählen dann auch noch dieses grüne Dreckspack. Noch schlimmer: die vergöttern sogar noch eine dumme Göre aus Schweden die regelmäßig die Schule schwänzt. Oh man wie blöd muss man sein um sich vor diesen Karren spannen zu lassen. Oh du dummes, ferngesteuertes Volk wach doch mal auf. Oder lasst euch weiter schubsen....

[price-of-success]

Deutsch

Erst laufen Sie dem Kaiser nach ins Verderben

Dann einem Österreicher

Jetzt Öko diktatoren

U d Daimler ist gut Berater die zentrale zu verlegen und steuern woanders zu zahlen
Imo

[Deflair]

Wäre mir neu wenn Daimler nennenswerte Steuerzahlungen für die Allgemeinheit beitragen würde

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.137.077 von price-of-success am 30.07.19 19:36:42

Am besten in den Libanon. Da würde die Gang gut hinweisen. Ich meine wegen der Autohändler. 🤔

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.138.793 von bps am 30.07.19 23:08:13

Zitat von bps: Am besten in den Libanon. Da würde die Gang gut hinpassen. Ich meine wegen der Autohändler. 🤔

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.138.793 von bps am 30.07.19 23:08:13

Zitat von bps: Am besten in den Libanon. Da würde die Gang gut hinweisen. Ich meine wegen der Autohändler. 🤔

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.131.938 von Cemby am 30.07.19 10:13:42

Zitat von Cemby: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

Das ist Zukunftstechnologie, die trägt!
Deutsche Automobilhersteller sollten sich nicht schon wieder von China anbhängen lassen.
Daimler hat über 30 Jahre Erfahrung mit der Brennstoffzelle! Etwas mehr Beeilung täte gut.

Der Artikel übersieht aber ein klitzekleines Problem:

Ein Wasserstoff Auto verbraucht ungefähr +200% mehr an Strom als ein Batterie Auto, also das Dreifache (inkl. allen Umwandlungsprozessen).

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.139.195 von walker333 am 31.07.19 04:05:45

Zitat von walker333:

Zitat von Cemby: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

Das ist Zukunftstechnologie, die trägt!
Deutsche Automobilhersteller sollten sich nicht schon wieder von China anbhängen lassen.
Daimler hat über 30 Jahre Erfahrung mit der Brennstoffzelle! Etwas mehr Beeilung täte gut.

Der Artikel übersieht aber ein klitzekleines Problem:

Ein Wasserstoff Auto verbraucht ungefähr +200% mehr an Strom als ein Batterie Auto, also das Dreifache (inkl. allen Umwandlungsprozessen).

Stimmt zwar.
Aber es ist kein Problem, wenn dieser Strom Überschußstrom aus Erneuerbaren ist. Die werden nämlich bei geringem Strombedarf regelmäßig abgeschaltet. Schau Dich mal um. Windräder stehen viel zu häufig still, weil der Strombedarf gerade nicht da ist.

Es ist also nicht mal ein klitzekleines Problem sondern kein Problem

[nickelich]

Las dazu heute einen netten Satz : "Der Marktführer bei Elektro-Autos ist immer noch Carrera."

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.138.199 von Deflair am 30.07.19 21:40:58

Zitat von Deflair: Wäre mir neu wenn Daimler nennenswerte Steuerzahlungen für die Allgemeinheit beitragen würde

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11634188-geschaef…

[stinkeknochen2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.139.195 von walker333 am 31.07.19 04:05:45

Zitat von walker333:

Zitat von Cemby: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/hat-sich-tesla-ver…

Das ist Zukunftstechnologie, die trägt!
Deutsche Automobilhersteller sollten sich nicht schon wieder von China anbhängen lassen.
Daimler hat über 30 Jahre Erfahrung mit der Brennstoffzelle! Etwas mehr Beeilung täte gut.

Der Artikel übersieht aber ein klitzekleines Problem:

Ein Wasserstoff Auto verbraucht ungefähr +200% mehr an Strom als ein Batterie Auto, also das Dreifache (inkl. allen Umwandlungsprozessen).

Wie weit kommt ein Wasserstoff Auto ?.
Elektrolyse findet im Auto statt.
Strom durch Windenergie genügend da für andere Vorgänge außerhalb des Auto`s.
Batterien Unweltmäßig der letzte Dreck.
Wasserstoff wir die Zukünftige Lösung sein bevor man letztendlich auf gegenpolige Techniken umrüstet. Aber das werden wir und unsere Ekelkinder nicht mehr erleben, nmM.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.146.989 von mozzila am 31.07.19 20:51:21

Zitat von mozzila: Mal ein Schnipsel:

Multis wie Daimler oder VW haben alle Töchter in Steueroasen. Was sie genau dort treiben, weiß niemand“

https://www.boeckler.de/43284_43317.htm#

Ich glaube die internationalen Konzerne egal ob Amazon oder Daimler vermeiden alle Steuern.

Wenn die so wie mittelständische Unternehmen Steuern zahlen wären die Produkte international nicht konkurrenzfähig weil viel zu teuer.

Deshalb schaut die Regierung großzügig weg und um die Arbeitsplätze nicht zu gefährden wird auch nichts unternommen.

Sind für mich alle gleichermaßen Schmarotzer die der Allgemeinheit auf der Tasche sitzen.

Denn die fehlenden Steuereinnahmen darf der Mittelstand zahlen.

Immer selbes Schema: Einkauf Tochter mit sitz im Steuerparadies.
Der Verkaufsgewinn wird mit 0,005% dort versteuert.

Milliarden Steuer Einnahmen gehen verloren während der Mittelstand jede Schraube und jedes halb fertige Produkt zur Steuerklärung bewerten und versteuern muss. Erbsenzählerei vom feinsten.

Und unsere Politiker sind zu doof 1 Million und 1 Milliarde auseinander halten zu können

Ich kann gar nicht so viel Essen wie ich kotzen möchte so regt mich das auf!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.061.521 von JamesMcFly am 19.07.19 08:28:02

Teile mir schon eine Frau mit einem anderen.
Vielleicht demnächst auch ein Auto.
Das kommt alles viel billiger.

[Nebelkraehe]

Erneut Positives aus Übersee:

US-Absatz Daimler Marke Mercedes-Benz Juli +22,9 % bei 24.612 Autos.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 19:14

[santonia]

positives aus Übersee und der Kurs geht runter. Das soll mal einer verstehen

[santonia]

OK, geklärt Donald Duck hat wieder Strafzölle angekündigt

[santonia]

Donald Duck fordert ständig Sachen damit die Wirtschaft brummt. Zinssenkung usw.

Und kaum läuft es, kommt er mit seinem Hammer daher und klopft wieder auf alles drauf.

Wird Zeit das dieser Psycho das Handtuch wirft.

[santonia]

Und das noch:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4733911…

[Cemby]

Mercedes-Benz: Insgesamt 20 eCitaro nach Luxemburg, Schweden und Norwegen

...
https://emobilitaet.online/news/produkte-und-dienstleistunge…

[manfredpr]

Ist nur eine Frage der Zeit bis die deutschen Autohersteller dran sind. Er holt sich momentan die Zugeständnisse unserer dämlichen Politiker ab und haut dann trotzdem drauf. Daimler ist auf jeden Fall der Verlierer. Wenn sie Glück haben hält die 30. Ich glaube es allerdings nicht.

[faultcode]

einen Kulturwandel kann ich im Hause Daimler noch nicht erkennen:





https://twitter.com/MercedesBenz/status/1156958109094612995

[Deflair]

Ich finde es unmöglich dass hier im Forum die Schuld an der Misere den Politikern insbesondere Trump gegeben wird.

Daimler baut veralteten Mist und es gibt schon lange andere die dem Markt zeigen wo der Hase zukünftig lang laufen wird.

Wer nicht mit der Zeit geht ist eben raus.

Man hätte schon vor über 20 Jahren mit dem 48 Volt Bordnetz anfangen können.

1997 hat Toyota den ersten Prius raus gebracht.

Da kam mindestens 15 Jahre NIX von Daimler.

So dermaßen hinterher ist dieser Laden hier.

Und jetzt sagen „ja der Trump ist schuld und unsere Politiker“.

Es ist 100% selbstverschuldetes MissManagement in dem Laden hier gelaufen und jetzt wird einfach abgerechnet.

Und dass der amerikanische Präsident nicht tatenlos zu sieht wie jedes Jahr ab Juli Government Shutdown gemacht werden muss weil kein Geld mehr übrig ist kann man Trump auch nicht als Vorwurf machen.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.161.005 von Deflair am 02.08.19 14:09:28

Zitat von Deflair: Ich finde es unmöglich dass hier im Forum die Schuld an der Misere den Politikern insbesondere Trump gegeben wird.

Daimler baut veralteten Mist und es gibt schon lange andere die dem Markt zeigen wo der Hase zukünftig lang laufen wird.

Wer nicht mit der Zeit geht ist eben raus.

Man hätte schon vor über 20 Jahren mit dem 48 Volt Bordnetz anfangen können.

1997 hat Toyota den ersten Prius raus gebracht.

Da kam mindestens 15 Jahre NIX von Daimler.

So dermaßen hinterher ist dieser Laden hier.

Nur Komisch, daß der "veraltete Mist" von Daaimler so viele Käufer gefungen hat und immer noch findet.

Und jetzt sagen „ja der Trump ist schuld und unsere Politiker“.

Es ist 100% selbstverschuldetes MissManagement in dem Laden hier gelaufen und jetzt wird einfach abgerechnet.

Und dass der amerikanische Präsident nicht tatenlos zu sieht wie jedes Jahr ab Juli Government Shutdown gemacht werden muss weil kein Geld mehr übrig ist kann man Trump auch nicht als Vorwurf machen.

In welcher Welt lebst Du eigentlich?
Und aus welchen Fahe-Medien beziehst Du Dein Wissen?


Deutsche Autos auf der Überholspur
Stand: 02.08.2019, 09:22 Uhr


Am amerikanischen Automarkt geht es tendenziell nach unten. Doch die deutschen Autohersteller haben sich im Juli überwiegend sehr überzeugend geschlagen. Besonders Mercedes sticht positiv hervor.
Die Daimler-Konzernmarke konnte im Juli 24 612 Fahrzeuge absetzen und damit 22,9 Prozent mehr als im entsprechenden Vorjahresmonat.
...
https://boerse.ard.de/aktien/deutsche-autos-auf-der-ueberhol…

BMW und VW bleiben mit +4,7 und 12,7% dagegen deutlich zurück.

[Deflair]

Cemby

Ja allerdings komisch dass der veraltete Mist so viele Käufer gefunden hat.

Andererseits: der Trabbi mit seinem 2-Takter hat in der DDR komischer Weise auch zuverlässig immer Käufer gefunden.

Ich versuche nur die Tatsache dass die Fossilen Autobauer mit Marktkapitalisierungen deutlich UNTER Buchwert notieren während Tesla ohne nennenswerte Gewinne mit dem Zig fachen des Buchwertes bewertet wird.

Die einzige plausible Erklärung die mir dazu einfällt:

Der Verbrenner mit 12V Starter Batterie ist veralteter Mist.

[Deflair]

... oder zumindest scheinen die Investierenden das so zu sehen sonst würden sie Daimler nicht links liegen lassen und stattdessen Tesla Aktien kaufen

[Deflair]

... und warum lassen sie den State-of-the-Art Daimler von der Überholspur links liegen und kaufen lieber überteuerte Tesla Aktien?

Ich denke es ist ein klares Statement der Investierenden:

Tesla: weiter so!
Daimler: jetzt tu endlich was!

Und was sagt das schon aus ob jetzt 5, 14 oder 20% mehr Autos im Vergleichs Zeitraum verkauft wurden ?

Wenn Daimler im vergangenen Zeitraum um 50% eingebrochen ist und VW nur um 35% und BMW nur um 10% dann können die 22% mehr verkaufen aber insgesamt ist es immernoch nicht viel ( bitte die Zahlen nur beispielhaft zum Verständnis interpretieren denn ich weiß auch nicht wer hier in welchem Zeitraum wie stark eingebrochen ist um dann später wieder soundsoviel Prozent mehr verkauft zu haben )

[Deflair]

Aha also 24.612 Fahrzeuge von Daimler im Juli verkauft.

Und den siebten Monat in Folge WENIGER.

Tesla hat im vergangenen Quartal 95.000 Autos ausgeliefert. Sind also 4 Monate AM STÜCK (nicht nur einer) jeweils 23.750.

Wenn man hier auch die letzten 7 Monate nimmt, war es 7 Monate in Folge jeden Monat MEHR

Liegt es an mir oder WER ist hier auf der Überholspur?

[Ines43]

Deflair,
Du übertreibst auf der ganzen Linie.
Daimler hat einen Gegner, den andere nicht so haben.
Die deutsche Justiz, Rechtsprechung und Politik.

[Ines43]

Der Diesel feiert das Come Back des Jahres.
Bild Online. (Vor vier Stunden)
Daimler scheint mir da gut aufgestellt zu sein.
Ich würde mir natürlich auch kein E Mobil kaufen.
Eher einen Diesel. Aber ich habe schon einen und möchte damit noch rd 200 000 fahren.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.164.941 von Deflair am 02.08.19 21:38:30

Zitat von Deflair: Aha also 24.612 Fahrzeuge von Daimler im Juli verkauft.

Und den siebten Monat in Folge WENIGER.

Tesla hat im vergangenen Quartal 95.000 Autos ausgeliefert. Sind also 4 Monate AM STÜCK (nicht nur einer) jeweils 23.750.

Wenn man hier auch die letzten 7 Monate nimmt, war es 7 Monate in Folge jeden Monat MEHR

Liegt es an mir oder WER ist hier auf der Überholspur?

Interessanter Vergleich, stimmen die Zahlen? Überdies: Quartal = 3 Monate, wären demnach knapp 33k p.m.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.164.941 von Deflair am 02.08.19 21:38:30

Zitat von Deflair: Aha also 24.612 Fahrzeuge von Daimler im Juli verkauft.

Und den siebten Monat in Folge WENIGER.

Tesla hat im vergangenen Quartal 95.000 Autos ausgeliefert. Sind also 4 Monate AM STÜCK (nicht nur einer) jeweils 23.750.

Wenn man hier auch die letzten 7 Monate nimmt, war es 7 Monate in Folge jeden Monat MEHR

Liegt es an mir oder WER ist hier auf der Überholspur?

...ich möchte Dein Loblied auf Tesla mal etwas trüben.

Eine Automobil Fachzeitschrift hat sich einen Tesla Modell S, also deren teuerstes Spitzenmodell, mal genauer unter die Lupe genommen. Da bemängelte man ein schief eingeklebtes Schiebedach ( undicht, Wassereinbruch), des weiteren Wassereinbruch durch schlampige Abdichtungen der Rückleuchten im Kofferraum, billige, dem geforderten Preisniveau unwürdige Materialien im Innenraum, unregelmäßige Spaltmaße usw., Fazit war: Technik, Akku, Fahrleistungen gut, aber mit der Premiumklasse anderer Hersteller nicht vergleichbar, Qualität zu gering, Preis zu hoch.

Andere Hersteller haben sicherlich auch ihre Versäumnisse, jedoch verbrennt Tesla bis heute immer noch Geld, die Auslieferungen klappen nicht so, wie es sein soll, viele Kunden erhalten Autos, die sie so nicht bestellt hatten( falsche Ausstattungen, überzogene Auslieferungstermine etc.) Da Tesla noch ein sehr junges Unternehmen ist, scheinen die Steigerungen an Auslieferungen/Produktion der letzten Zeit beeindruckend zu sein, jedoch haben die anderen etablierten Hersteller seit Jahrzehnten bewiesen, das sie Stückzahlen bei guter Qualität können ( ich rede jetzt nicht vom Betrug von VW oder den ein oder anderen technischen Rückrufen, die bei jedem Hersteller mal vorkommen).

Tesla ist zwar ein beeindruckender Vorreiter von E Modellen der den anderen Herstellern die Augen geöffnet hat, aber bei weitem kein gefährlicher Gegner oder Überflieger, sondern eben, wie alles neue, eine interessante Option, nicht mehr und nicht weniger. Es ist nicht immer zielführend, der erste auf dem Markt zu sein, langfristig entscheidet die Qualität und der Preis, und beides können die anderen Hersteller inzwischen besser oder genauso gut, mit dem Unterschied der Erfahrung aus etlichen Jahrzehnten im Fahrzeugbau und einem funktionierenden Händlernetz/Werkstätten.

[Deflair]

Das sollte kein Loblied auf Tesla sein.

Eher ein Versuch, zu verstehen warum die Aktien so krass unterschiedlich bewertet sind.

Und ich beklage die verpasste Chance:

Wenn unsere Autobauer miteinander an einem Strang ziehen würden und wir das so konsequent wie Tesla verfolgt hätten dann hätte vermutlich das Geld was Daimler in die Brennstoffzelle versenkt hat ausgereicht ein mindestens genau so gutes Netz an Schnellladern wie das von Tesla aufzubauen.

Wenn die anderen mitgezogen hätten dann gäbe es an jeder Ecke eine Lademöglichkeit.

Von den Strafen für die Schummelei darf ich gar nicht erst reden.

Ich finde dümmer als wir uns jetzt angestellt haben geht es nicht mehr.

Und alles nur weil man an diesen Diesel Dreckschleudern festgehalten hat obwohl es meiner Ansicht nach schon lange klar war dass man damit nie und nimmer klimaneutral fahren können wird

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.169.663 von Deflair am 04.08.19 10:07:58

Zitat von Deflair: Das sollte kein Loblied auf Tesla sein.

Eher ein Versuch, zu verstehen warum die Aktien so krass unterschiedlich bewertet sind.

Und ich beklage die verpasste Chance:

Wenn unsere Autobauer miteinander an einem Strang ziehen würden und wir das so konsequent wie Tesla verfolgt hätten dann hätte vermutlich das Geld was Daimler in die Brennstoffzelle versenkt hat ausgereicht ein mindestens genau so gutes Netz an Schnellladern wie das von Tesla aufzubauen.

Wenn die anderen mitgezogen hätten dann gäbe es an jeder Ecke eine Lademöglichkeit.

Von den Strafen für die Schummelei darf ich gar nicht erst reden.

Ich finde dümmer als wir uns jetzt angestellt haben geht es nicht mehr.

Und alles nur weil man an diesen Diesel Dreckschleudern festgehalten hat obwohl es meiner Ansicht nach schon lange klar war dass man damit nie und nimmer klimaneutral fahren können wird

Auch ein E-Auto ist nicht klimaneutral. Selbst wenn der Strom ausschliesslich aus regenerativen Energiequellen kommt, der Herstellungsprozess und die Gewinnung der dafuer benötigten Rohstoffe ist mit erheblichen Klimabelastungen behaftet. Ja, lokal kann man bestimmte Emissionen vermeiden, aber ein E-Auto ist nicht klimaneutral.

Fly

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.170.125 von JamesMcFly am 04.08.19 12:32:42

Zitat von JamesMcFly: Auch ein E-Auto ist nicht klimaneutral. Selbst wenn der Strom ausschliesslich aus regenerativen Energiequellen kommt, der Herstellungsprozess und die Gewinnung der dafuer benötigten Rohstoffe ist mit erheblichen Klimabelastungen behaftet. Ja, lokal kann man bestimmte Emissionen vermeiden, aber ein E-Auto ist nicht klimaneutral.

Fly

Im Übrigen ist der Mensch auch nicht "klimaneutral" - und wird es auch nie sein. Vielleicht als E-Mensch?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.169.663 von Deflair am 04.08.19 10:07:58

Zitat von Deflair: Das sollte kein Loblied auf Tesla sein.

Eher ein Versuch, zu verstehen warum die Aktien so krass unterschiedlich bewertet sind.

Und ich beklage die verpasste Chance:

Ja, ja, hinterher ist man immer klüger, aber was solls.

Wenn unsere Autobauer miteinander an einem Strang ziehen würden und wir das so konsequent wie Tesla verfolgt hätten dann hätte vermutlich das Geld was Daimler in die Brennstoffzelle versenkt hat ausgereicht ein mindestens genau so gutes Netz an Schnellladern wie das von Tesla aufzubauen.

Du verkennst eines, unsere Automobil Hersteller stehen in gnadenloser Konkurrenz zueinander, warum sollten sie da zusammenarbeiten, arbeiten die US Autohersteller denn zusammen, da kocht doch auch jeder sein eigenes Süppchen. Tesla ist ein, vor wenigen Jahren, aus dem Boden gestampftes neues Unternehmen, mit neuem Ansatz. Durch die Existenz von Tesla sind unsere Unternehmen zwar kalt überrascht/vorgeführt worden jedoch ist es nicht zu spät, nicht der erste auf dem Markt macht das Geschäft sondern der/die Besten. Schnelligkeit alleine ist kein Qualitätsmerkmal, und genau daran(Qualität) hat Tesla auch heute noch arg zu knabbern, teuer sind sie noch dazu. Das mit dem Betrug/Abgas war natürlich ein schlimmer Fehler, Konsequenzen sind bekannt. Dieselmotoren sind nicht schlecht, man muss eben nur den richtigen Aufwand betreiben um sie sauber zu bekommen, auch dieses wurde inzwischen geleistet.

Wenn die anderen mitgezogen hätten dann gäbe es an jeder Ecke eine Lademöglichkeit.

Von den Strafen für die Schummelei darf ich gar nicht erst reden.

Ich finde dümmer als wir uns jetzt angestellt haben geht es nicht mehr.

Ja, dumm gelaufen, aber wie gesagt, hätte, hätte Fahrradkette, müßig darüber zu reden.

Und alles nur weil man an diesen Diesel Dreckschleudern festgehalten hat obwohl es meiner Ansicht nach schon lange klar war dass man damit nie und nimmer klimaneutral fahren können wird

Ist natürlich Quatsch, im Vergleich zu ganz früher ( bevor es überhaupt Umweltnormen gab) sind Diesel nach heutiger Euro4 oder 5 Norm schon sauberer geworden, wenn auch nicht so sauber wie es, mit mehr Sorgfalt, technisch machbar gewesen wäre. Wie weit will/muss man denn zurückgehen um sagen zu können, Halt stopp, an dieser oder jener Stelle/Technologie wurde/n der/die Fehler gemacht. Das Bessere ist im nachhinein immer des Guten Feind. Im Grunde genommen ist es doch so, dass erst durch die Veröffentlichung des VW Betruges im Jahre 2015 das "Weltumweltgewissen" geschärft/geweckt wurde. Mich wundert, dass all die anderen Hersteller von Diesel Motoren ungeschoren davongekommen sind ( fast alle anderen haben ebenfalls gegen die Werte verstoßen), wurden da auch milliardenschwere Strafen verhängt? Ich glaube nicht.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.172.010 von Erdmann111 am 05.08.19 00:03:42

Die ausländischen Dieselhersteller wurden von ihren Regierungen geschützt.
Nur unsere Volksvertreter und Gerichte sind so blöde, die Hand, die sie füttert, zu beißen.
Stuttgart gönne ich, dass sie irgendwann Schwimmbäder schließen müssen, wenn die deutsche Autoindustrie In die Knie gezwungen ist.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.173.765 von Ines43 am 05.08.19 09:58:12

Zitat von Ines43: Die ausländischen Dieselhersteller wurden von ihren Regierungen geschützt.
Nur unsere Volksvertreter und Gerichte sind so blöde, die Hand, die sie füttert, zu beißen.
Stuttgart gönne ich, dass sie irgendwann Schwimmbäder schließen müssen, wenn die deutsche Autoindustrie In die Knie gezwungen ist.

Sei nicht so häßlich zu den Schwaben. Die haben das nicht verdient!
Lies lieber mal hier:

https://ecomento.de/2019/08/05/bawue-ministerpraesident-kret…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.011.518 von Baerenjeger am 12.07.19 12:10:52

Wieso 30 E und nicht 15?

Gibt es dafür eine fundamentale Begründung?

[Deflair]

Ach Ines wenn die sich noch weiter so dumm anstellen sehe ich keinen Grund warum die 15 Nicht auch noch erreicht werden können..

[Deflair]

Ich hätte sogar einen Vorschlag für ein 15 Eur Szenario:

Daimer setzt ja voll auf Brennstoffzelle.
Ich halte das für Quatsch.

Und wenn man sich Ballard und Nel anschaut: Firmen gänzlich ohne Gewinn oder nur mit minimalem Gewinn die jeweils mit fast 1 Milliarde bewertet sind drängt sich mir persönlich der Begriff „Blase“ auf.

Und Blasen Platzen gerne früher oder später.

Naja mal angenommen die Blase platzt was passiert dann mit dem Kurs der Daimler Aktie?

[toni022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.175.358 von Cemby am 05.08.19 12:57:20

Zitat von Cemby:

Zitat von Ines43: Die ausländischen Dieselhersteller wurden von ihren Regierungen geschützt.
Nur unsere Volksvertreter und Gerichte sind so blöde, die Hand, die sie füttert, zu beißen.
Stuttgart gönne ich, dass sie irgendwann Schwimmbäder schließen müssen, wenn die deutsche Autoindustrie In die Knie gezwungen ist.

Sei nicht so häßlich zu den Schwaben. Die haben das nicht verdient!
Lies lieber mal hier:

https://ecomento.de/2019/08/05/bawue-ministerpraesident-kret…

DEUTSCHE DIESELHERSTELLER WURDEN IN DEUTSCHLAND NOCH MEHR GESCHÜTZT ALS SONST EINER!! DIE DÜRFTEN SOGAR BETRÜGEN OHNE KONSEQUENZEN!!
IN USA HABEN BETROGENE KUNDEN VON DEN BETRUGSKONZERN AUS WOLFSBURG 10.000 DOLLAR BEKOMMEN, MAN WEIß DIE US JUSTIZ FACKELT NICHT LANGE!! UND IN DEUTSCHLAND 0,- EURO!!
NUR IN DEUTSCHLAND, DA BEKOMMEN DIE KUNDEN STATT EINER ANGEMESSENEN ENTSCHÄDIGUNG EINE MOGELPAKUNG UND NUR IN DEUTSCHLAND LAUFEN DIE VERANTWORTLICHEN NOCH FREI UND DREIST HERUM, UNBEHELLIGT VON DER STAATSANWALTSCHAFT, GEDECKT VOM POLITISCHEN FILZ!!NICHT IMMER ALLES DURCH DIE NATIONALE BRILLE LESEN, SONST LAUFEN DIE WAHRHEITEN WEITERHIN NEBEN IHNEN VORBEI......

[toni022]

UND GANZ BESTIMMT FAHREN DIE BENZINKÖPFE, DEMNÄCHST BRENNSTOFFZELLE WO DER REST DER WELT ELEKTRO FÄHRT........ 😂😂 ZUM GLÜCK IST DER DRECKSCHLEUDER DIESEL IN ZUKUNFT GESCHICHTE!

[Deflair]

Danke Toni

Seh ich ganz genau so

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.173.765 von Ines43 am 05.08.19 09:58:12

Und das, obwohl die deutsche Regierung nur eine Marionette der Autolobby ist und das KBA bekanntermaßen eine Außensstelle der Autoindustrie.
Die drohen mal kurz damit, ein paar tausend hoch bezahlte Fließbandarbeiter auf die Straße zu schicken und schon wird gespurt.
Sei nicht so blauäugig!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.173.765 von Ines43 am 05.08.19 09:58:12

Zitat von Ines43: Die ausländischen Dieselhersteller wurden von ihren Regierungen geschützt.
Nur unsere Volksvertreter und Gerichte sind so blöde, die Hand, die sie füttert, zu beißen.
Stuttgart gönne ich, dass sie irgendwann Schwimmbäder schließen müssen, wenn die deutsche Autoindustrie In die Knie gezwungen ist.

...ne, ne, die Strafe für Volkswagen war/ist schon richtig,war ein astreiner Betrug, so etwas gehört bestraft. Eigentlich hätten die Amerikaner da konsequent sein müssen/sollen und auch alle anderen Hersteller, die in Amerika Dieselmodelle verkaufen, untersuchen und anschließend anklagen/zur Rechenschaft ziehen müssen. Das Versagen unserer Politik/Staates bestand darin, dass alle Institutionen ( TÜV, Kraftfahrtbundesamt, Umweltbehörden etc.) weggeschaut bzw. nicht kontrolliert zu haben und sich somit mitschuldig gemacht haben, absolut peinlich so etwas. Man sieht doch jetzt, es geht, man kann die Werte einhalten, mit mehr Aufwand, aber es geht. Die Schuld müssen die Hersteller bei sich selbst suchen und mit deren Folgen klatkommen.

[Deflair]

Erdmann sehe ich auch so, möchte dennoch hinzufügen:

Man kann die aktuell gültigen Grenzwerte einhalten.

Wir wissen dass auch die nicht auf Ewig so bleiben werden.

Und damit ist für mich das Lied des Todes für den Diesel im Prinzip gesungen ...

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.177.701 von Deflair am 05.08.19 16:41:35

Zitat von Deflair: Ich hätte sogar einen Vorschlag für ein 15 Eur Szenario:

Daimer setzt ja voll auf Brennstoffzelle.
Ich halte das für Quatsch.

Und wenn man sich Ballard und Nel anschaut: Firmen gänzlich ohne Gewinn oder nur mit minimalem Gewinn die jeweils mit fast 1 Milliarde bewertet sind drängt sich mir persönlich der Begriff „Blase“ auf.

Und Blasen Platzen gerne früher oder später.

Naja mal angenommen die Blase platzt was passiert dann mit dem Kurs der Daimler Aktie?

....Daimler hält sich alle Optionen offen, was ich auch richtig und klug finde. Die Brennstoffzelle wurde ja bisher nur halbherzig, unter ferner liefen, entwickelt. Wenn aber der weltweite Druck stärker wird, und das wird er werden, und mehr Hersteller welche entwickeln, so kann schnell Zug in die Sache kommen, auch wenn es teurer wird für den Endkunden, dieses wird eine sauberere Mobilität sowieso. Die Zeiten, wo man die Umweltaspekte beiseite lassen konnte sind endgültig vorbei.

[RealJoker]

Dafür gibt es Nachrüstlösungen für Diesel-Fahrzeuge.
So werden die Stickoxide minimiert, dafür aber Ammoniak emitiert, der auf Grund von chemischen Reaktionen dann zu Ultra-Feinstaubpartikeln wird und tief in die Lunge eindringt.
Ein 30 Jahre alter Benziner war definitiv gesundheitsfreundlicher, weil die Partikel groß genug waren, um in der Nase stecken zu bleiben, statt in die Lunge zu gelangen.

[Cemby]

Einstiegskurse!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.177.794 von toni022 am 05.08.19 16:49:38

Zitat von toni022: UND GANZ BESTIMMT FAHREN DIE BENZINKÖPFE, DEMNÄCHST BRENNSTOFFZELLE WO DER REST DER WELT ELEKTRO FÄHRT........ 😂😂 ZUM GLÜCK IST DER DRECKSCHLEUDER DIESEL IN ZUKUNFT GESCHICHTE!

...der Diesel in seiner damaligen Form, ja, heutige modernste Dieselmotoren unterbieten bereits die schärfsten gültigen Emissionen. Der Diesel ist lange noch nicht tot, und eine Dreckschleuder ist er schon gar nicht. Wenn in wenigen Jahren alle älteren Dieselfahrzeuge vom Markt verschwunden sind, dürften die Belastungswerte in den Städten signifikant sinken.

[toni022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.178.136 von Erdmann111 am 05.08.19 17:24:29

DER DIESEL WAR NOCH NIE SAUBER!!! DIE GRÖßTE LÜGE ÜBERHAUPT!!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.178.217 von toni022 am 05.08.19 17:31:47

Zitat von toni022: DER DIESEL WAR NOCH NIE SAUBER!!! DIE GRÖßTE LÜGE ÜBERHAUPT!!

...in seiner damaligen Form nicht, heute dank SCR Kat, Harnstoffeinspritzung und Partikelfilter ist er so sauber, dass er alle gültigen Normen unterbietet. Der Diesel heute ist sauberer als viele Normen, die im Arbeitsleben die Belastungsgrenze von erlaubten Schadstoffen regeln. Eine schlecht eingestellte Gasheizung, jeder Adventskranz/Kerze etc. produzieren ein vielfaches an Emissionen von einem Dieselmotor.

[Deflair]

Erdmann leider bin ich mir ziemlich sicher dass das etliche Entscheider in Industrie und Politik auch so sehen.

Was nicht bedeuten soll dass sie damit unbedingt Recht haben müssen...

[Deflair]

Cemby gut möglich.

Aber Stop Loss eng hinterher ziehen

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.178.376 von Deflair am 05.08.19 17:46:09

Zitat von Deflair: Erdmann leider bin ich mir ziemlich sicher dass das etliche Entscheider in Industrie und Politik auch so sehen.

Was nicht bedeuten soll dass sie damit unbedingt Recht haben müssen...

...da gerade Deutschland das Autoland par excellence ist, muss Politik, die, wie ich schon in einem meiner Vorpostings erwähnt habe, eine große Mitschuld trägt, immer einen Spagat hinbekommen. Gerade in Deutschland hängen sehr, sehr viele Arbeitsplätze an der Automobil Produktion, hier muss man, per Fristen, Übergänge schaffen, man kann nicht von heute auf morgen vom Verbrenner zum Elektroantrieb umstellen, dieses bedarf Zeit, es werden sehr wahrscheinlich eh genug Beschäftigte dabei auf der Strecke bleiben. Im übrigen, sich auf die Fahrzeug Industrie einzuschießen als den Verschmutzer schlechthin, halte ich für falsch, da gibt es im Privatbereich/Industrie gaaaanz andere gewichtige Verschmutzer, nur von denen redet niemand. Die KFZ Branche ist nur ein Teil davon, aber so zahlreich, dass man hier den Hebel zum Abkassieren ( geplante CO2 Steuer etc.) ansetzen kann.

Was nützt es der Welt, wenn hier in Deutschland Fahrzeuge mit Euro6 oder demnächst Euro 7 fahren, wenn in Polen, Tschechien, Asien etc. Fahrzeuge noch nicht einmal die Euro 3 oder 4 Norm erfüllen.

Am deutschen Wesen soll/muss mal wieder die Welt genesen?

[Nebelkraehe]

... und was doch auch mehr als bemerkenswert ist: haben nur deutsche Autobauer Gesetzeslücken gesucht? Sonst niemand? Die Normen sind doch von allen zu erfüllen gewesen - und dies wurde zunehmen technisch schwieriger - und da haben allein die Deutschen ...?

[mueller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.164.941 von Deflair am 02.08.19 21:38:30

Rechenkünste mit Fehlern

Zitat von Deflair: Aha also 24.612 Fahrzeuge von Daimler im Juli verkauft.

Und den siebten Monat in Folge WENIGER.

Tesla hat im vergangenen Quartal 95.000 Autos ausgeliefert. Sind also 4 Monate AM STÜCK (nicht nur einer) jeweils 23.750.

Wenn man hier auch die letzten 7 Monate nimmt, war es 7 Monate in Folge jeden Monat MEHR

Liegt es an mir oder WER ist hier auf der Überholspur?

Ein Quartal umfass 3 Monate wie ein Vorposter bereits erwähnt hatte.
Außerdem vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Man könnte bei deinem Post glatt annehmen, Tesla würde bereits mehr PKW als Daimler verkaufen - aber Du vergleichst ofenbar die weltweiten Auslieferungen von Tesla mit den Auslieferungen von Daimler alleine in Deutschland. Bitte prüfe zukünftig deine Posts etwas sorgfältiger - ansonsten wird es unglaubwürdig.

[RealJoker]

Andere haben natürlich auch betrogen.
Aber was viele ärgert, deutsche Verbraucher werden nicht entschädigt, während für die US Käufer Milliarden bereit gestellt werden.
Fakt ist aber, die Autolobby hat zu viel Macht in Deutschland.
Vielleicht sollten die nur noch Leiharbeiter in der Produktion beschäftigen, viel zu lernen ist ja nicht, dann wäre der Einfluss auf die Politik geringer, schon weil die Macht der Gewerkschaften schwinden würde.

[Deflair]

Mueller treffend bemerkt und fast richtig:

Ich habe die Daimler Usa Auslieferung mit den Tesla Weltweit Auslieferungen verglichen weil das die Zahlen waren die verfügbar waren.

So einfach ist es leider nicht, exakt zusammen passende Zahlen zu finden:

Tesla berichter ja nicht so im Detail. Und ich weiß auch nicht ob es zeitlich brandaktuelle Zahlen von Daimler zu den weltweiten Auslieferungen gibt.

Ganz korrekt war das natürlich nicht von mir man möge es mir nachsehen.

Aber dass Daimler tendenziell immer weniger ausliefert und Tesla eher immer mehr das müsste doch egal ob weltweit oder nur Usa trotzdem passen oder hat jemand anders lautendes gefunden ?

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.180.050 von RealJoker am 05.08.19 20:46:30

Zitat von RealJoker: Andere haben natürlich auch betrogen.
Aber was viele ärgert, deutsche Verbraucher werden nicht entschädigt, während für die US Käufer Milliarden bereit gestellt werden.
Fakt ist aber, die Autolobby hat zu viel Macht in Deutschland.
Vielleicht sollten die nur noch Leiharbeiter in der Produktion beschäftigen, viel zu lernen ist ja nicht, dann wäre der Einfluss auf die Politik geringer, schon weil die Macht der Gewerkschaften schwinden würde.

...vollkommen richtig, hätte man VW hier auch zum Schadenersatz verdonnert, hätten sie ihren Laden evtl. dichtmachen müssen, in sofern hat VW noch Glück gehabt. Die paar Forderungen, die jetzt noch hier im Lande anhängig sind, sind keinesfalls Bestandsgefährdend.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.173.765 von Ines43 am 05.08.19 09:58:12

BaWü wird zum Ruhrgebiet 2.0

Machen wir uns nix vor. Der Daimler wird untergehen oder von den Chinesen geschluckt werden.
Ende Gelände.
Stuttgart wird dann zum Detroit oder Ruhrgebiet 2.0.

Dann werden nicht nur Schwimmbäder geschlossen. Dann ist hier Ende Gelände.
Das ist auch so gewollt und angestrebt.

Nochmals zu Daimler - 100.000e Betriebsrentner warten selbst in diesem Umfeld bis zum Daimler-Konkurs GIERIG auf die monatliche Betriebsrente. Das hat keiner auf dem Radar! Hinzu kommt, dass die Betriebsrente den Gewinn pro Aktie im extremen Pensionsverpflichtungsunterdeckungs-Umfeld dank der Negativ-Zinsen senkt.
Anders gesagt, der Betriebsrentner wird vor dem Aktionär bedient. Das sehen nur die wenigsten.
Allein aus diesem Grund sollte man die Daimler-Aktie nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

Finis Daimler, Finis Stuttgart. Das wars. Die Schwaben, die BRD geht unter - die schaffen das!!!

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.181.499 von baaden am 05.08.19 23:17:00

Zitat von baaden: Machen wir uns nix vor. Der Daimler wird untergehen oder von den Chinesen geschluckt werden.
Ende Gelände.
Stuttgart wird dann zum Detroit oder Ruhrgebiet 2.0.

Dann werden nicht nur Schwimmbäder geschlossen. Dann ist hier Ende Gelände.
Das ist auch so gewollt und angestrebt.

Nochmals zu Daimler - 100.000e Betriebsrentner warten selbst in diesem Umfeld bis zum Daimler-Konkurs GIERIG auf die monatliche Betriebsrente. Das hat keiner auf dem Radar! Hinzu kommt, dass die Betriebsrente den Gewinn pro Aktie im extremen Pensionsverpflichtungsunterdeckungs-Umfeld dank der Negativ-Zinsen senkt.
Anders gesagt, der Betriebsrentner wird vor dem Aktionär bedient. Das sehen nur die wenigsten.
Allein aus diesem Grund sollte man die Daimler-Aktie nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

Finis Daimler, Finis Stuttgart. Das wars. Die Schwaben, die BRD geht unter - die schaffen das!!!

....Junge, Junge, was hast Du denn geraucht, gesoffen oder eingeworfen?

[Eacp3rs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.181.499 von baaden am 05.08.19 23:17:00

Zitat von baaden: Machen wir uns nix vor. Der Daimler wird untergehen oder von den Chinesen geschluckt werden.
Ende Gelände.
Stuttgart wird dann zum Detroit oder Ruhrgebiet 2.0.

Dann werden nicht nur Schwimmbäder geschlossen. Dann ist hier Ende Gelände.
Das ist auch so gewollt und angestrebt.

Nochmals zu Daimler - 100.000e Betriebsrentner warten selbst in diesem Umfeld bis zum Daimler-Konkurs GIERIG auf die monatliche Betriebsrente. Das hat keiner auf dem Radar! Hinzu kommt, dass die Betriebsrente den Gewinn pro Aktie im extremen Pensionsverpflichtungsunterdeckungs-Umfeld dank der Negativ-Zinsen senkt.
Anders gesagt, der Betriebsrentner wird vor dem Aktionär bedient. Das sehen nur die wenigsten.
Allein aus diesem Grund sollte man die Daimler-Aktie nicht mal mit der Kneifzange anfassen.

Finis Daimler, Finis Stuttgart. Das wars. Die Schwaben, die BRD geht unter - die schaffen das!!!

So ein wenig wie KUKA ?

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.181.499 von baaden am 05.08.19 23:17:00

Bitte nur nüchtern posten. Danke!

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.183.848 von giledos am 06.08.19 10:41:18

Voller Ernst

Das ist meine Meinung. Grundsätzlich.

Hat mit "besoffen sein" nichts zu tun.

Klar, krasse Mindermeinung.

Viel Erfolg.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.184.085 von baaden am 06.08.19 11:00:19

Wenn ich von diesem Untergangsszenario ausgehen würde, würde ich langsam meine Aktienquote senken und in Sachwerte investieren. Haus, Vorräte, Holz, Nahrungsmittel, Waffen oder halt auswandern.

[Eacp3rs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.185.585 von giledos am 06.08.19 13:52:49

Sind die Leute aus dem Ruhrgebiet und aus dem Saarland nach dem Strukturwandel ausgewandert ?

[short_squeeze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.181.499 von baaden am 05.08.19 23:17:00

Kennst du die Betriebsrentenvereinbarung von Daimler so gut, dass du das beurteilen kannst?

[Ines43]

Welchen Schaden haben die deutschen Autokäufer denn überhaupt erlitten?
Ich behaupte, fast gar keinen.
Dass die Gerichte da einen großen Schafen erkennen, ist der eigentliche Skandal.

[Eacp3rs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.187.901 von Ines43 am 06.08.19 17:28:54

Wertverlust...

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.187.901 von Ines43 am 06.08.19 17:28:54

Ach Ines,
welcher Schaden ?
Stell dich nicht so dumm. Du weißt doch genau, dass der Wert des Diesel Pkw gesunken ist. Einfach abzulesen an den kalkulierten Restwerten in den Leasingverträgen. Genau deshalb haben etliche Autohäuser ja hohe Verluste, weil die Werte nicht zu erzielen sind.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.187.901 von Ines43 am 06.08.19 17:28:54

Zitat von Ines43: Welchen Schaden haben die deutschen Autokäufer denn überhaupt erlitten?
Ich behaupte, fast gar keinen.
Dass die Gerichte da einen großen Schafen erkennen, ist der eigentliche Skandal.

....bisschen weltfremd?

Die Werte vieler Modelle sind, teils ordentlich, gesunken.

Wenn jemand sein Kfz verkauft/verkaufen will oder muss, dann wird er damit unweigerlich konfrontiert. Firmen mit Fuhrpark sind davon genauso betroffen wie Privatpersonen oder Leasingnehmer. Der Schaden liegt im geringeren Preis als Erlös für das betroffene Fahrzeug.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.187.901 von Ines43 am 06.08.19 17:28:54

Zitat von Ines43: Welchen Schaden haben die deutschen Autokäufer denn überhaupt erlitten?
Ich behaupte, fast gar keinen.
Dass die Gerichte da einen großen Schafen erkennen, ist der eigentliche Skandal.

... und es kam, zumindest bei VW, ja auch zum Entzug der Betriebserlaubnis.

[Nebelkraehe]

Der Umbruch in der Automobilindustrie zieht weite Kreise. Hart trifft er auch die Autozulieferer, wie auch den größten von ihnen: Bosch. Gepaart mit dem Konjunkturrückgang macht die derzeitige Situation dem Stuttgarter Technologie-Riesen zu schaffen.

https://www.focus.de/finanzen/boerse/autoindustrie-macht-pro…

Der Haushaltsplan Stuttgarts muss sicher an die neue Situation "angepasst" werden.

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.189.017 von Nebelkraehe am 06.08.19 19:25:10

Neue Normalität

Der siechende-schleichende Niedergang ist die neue Normalität.

Ein Aufsteigen wie Phönix aus der Asche - no way. Das klappte im Ruhrgebiet auch nicht.

Naja, da kann sich Stuttgart mit Duisburg oder Gelsenkirchen einen "Wettkampf" um die höchsten Hartz-Quoten liefern.

Ob die Chinesen beim Daimler dann so hohe Prämien wie bei KUKA zahlen - nein. Die haben auch gelernt und nichts zu verschenken. Insofern, warten wir ab. Wer hier auf hohe Übernahmeprämien spekuliert, sollte vorsichtig sein.

ABER - vielleicht wird ja Daimler irgendwann in ein oder zwei Jahren eine Monster-Kapitalerhöhung machen müssen. Dann droht der Deutsche Bank bzw. Commerzbank-Effekt. Der Kurs bleibt dann über Jahre, Jahrzehnte wie festgenagelt ganz tief unten.

Viel Erfolg allen.

[Nebelkraehe]

Die Deutsche Umwelthilfe hat Beugehaft gegen baden-württembergische Regierungsmitglieder, unter anderem gegen Ministerpräsident Winfried Kretschmann und Innenminister Thomas Strobl, beantragt, um das flächendeckende Fahrverbot für Euro-5-Diesel durchzusetzen

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 20:40

[price-of-success]

Krank nur noch krank.ob sich ua bosch mitarbeiter über die duh freuen

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.189.779 von baaden am 06.08.19 20:46:32

Die Chancen stehen gut das demnächst ein dritter chinesischer Spieler den Markt betritt und die restlichen Anteile bis zur Sperrminorität kauft.

[Cemby]

DAMLER - Im Abwärtsstrudel gefangen

...
https://www.godmode-trader.de/analyse/damler-im-abwaertsstru…

[Cemby]

KBA-Genehmigung jetzt auch für Daimler-Diesel

...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/kb…

[santonia]

Nur positive News, eine auf die andere...interessiert den Kurs nicht die Bohne, immer wieder tiefer und tiefer.

USA 20 % mehr Verkäufe...aber Kurs reagiert nicht nach oben sondern es geht runter.

Heute News:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4738035…

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/starker-china-absa…

die Zahlen steigen und steigen...der Kurs aber fällt und fällt

Alles nur wegen Donald Duck???

[santonia]

Ich beobachte Daimler heute ein wenig, jeder Anstieg mit dem DAX wird sofort Daimler abverkauft.

Also hier wird gesteuert, allerdings die große Frage von wem.

Kauft sich jemand ein, weiß einer mehr und verkauft? Oder einfach nur mal wieder ein paar Shortseller am Werk.

Dax 50 Punkte hoch Daimler 10 Cent mit Hoch.... Dax 50 runter Daimler 20-25 runter...

Normal ist anders. m.M.

[santonia]

Was war das denn bitte.

Peak auf über 44,16 und danach direkt wieder runter unter 43,60...was geht da ab?

Gab es eine News, ich finde zumindest nichts

[Maassimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.194.251 von santonia am 07.08.19 10:54:27

Zitat von santonia: Nur positive News, eine auf die andere...interessiert den Kurs nicht die Bohne, immer wieder tiefer und tiefer.

USA 20 % mehr Verkäufe...aber Kurs reagiert nicht nach oben sondern es geht runter.

Heute News:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4738035…

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/starker-china-absa…

die Zahlen steigen und steigen...der Kurs aber fällt und fällt

Alles nur wegen Donald Duck???

DESWEGEN:

Es geht nicht mehr um das Unternehmen, sondern die Aktien
immer schneller "nach einem monopolistischem Regelwerk" durch die
Gegend zu schieben ...

zu Ihrer telefonischen Frage vom 30.7. ich habe von STOXX Ltd. aus Zug (die rechnen inzwischen auch die DAX 30 Gewichtungen für die Deutsche Börse) in der Schweiz folgende Antwort erhalten:



Das Gewicht eines Unternehmens in einem marktkapitalisierungsgewichteten Index ergibt sich aus dem Verhältnis der Free-Float-Marktkapitalisierung des Einzelunternehmens im Verhältnis zu Gesamtmarktkapitalisierung des Index - also der Summe der Free-Float-Marktkapitalsierungen aller im Index enthaltenen Unternehmen.



Die von Ihnen gennannten Gründe (niedrigerer Jahresschlusskurs in 2018 ggü. 2017 und gerinegerer Free Float durch neuen Investor Li Shufu mit 9,7 % Anteil an Daimler) tragen sicherlich dazu bei, dass das Gewicht der Daimler AG in dem Zeitraum zurückgegangen ist.



Grundsätzlich haben Gewichtsänderungen, die allein durch Preisbewegungen getrieben sind, keine Auswirkungen auf ETFs, da diese immer noch die gleiche Anzahl Aktien benötigen, um das Indexportfolio zu replizieren. Anders schaut es bei Änderungen im Free Float aus. Wenn sich der Free Float verringert, hat dies zur Folge, dass Trackers entsprechend die Anzahl Aktien ebenfalls reduzieren, was eventuell den Aktienpreis unter Druck setzen kann.



Man muss allerdings auch die anderen Unternehmen des Index betrachten. Wenn beispielsweise andere Unternehmen Kapitalerhöhungen durchführen, kann dies zu einer Reduzierung des Gewichtes führen, ohne dass sich etwas Signifikantes bei dem betroffenen Unternehmen geändert hat.



Und unseren Free-Float-Anteil können wir nicht steigern.

[Maassimo]

Mit Daimler wird ja nur noch "rum gezockt".

Algo-Trading BlackRock usw... die verdienen damit ihr Geld!

[Deflair]

So jetzt sind wir angekommen

Irgendeiner hier im Forum schrieb doch

„Ich krieg die Daimler schon noch für 43 Eur“

Und ?

Noch Interesse?

[Ines43]

Mercedes Absatz steigt im Juli gegenüber Vorjahr stark an.
Siehe WO.
Die Aktie sinkt.
Die Börsiner sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.

[RealJoker]

Doch , aber ein cleverer Aktionär interessiert sich für Gewinn, nicht allein für Umsatz !

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.200.221 von RealJoker am 07.08.19 18:26:18

ein cleverer Aktionär ...lässt sich nicht zwei mal bescheissen. Alles weg der Dreck. 👍😁

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.200.221 von RealJoker am 07.08.19 18:26:18

Zitat von RealJoker: Doch , aber ein cleverer Aktionär interessiert sich für Gewinn, nicht allein für Umsatz !

Höherer Umsatz macht Hoffnung auf höheren Gewinn!

[santonia]

Daimler läuft die Tage komplett gegen den Dax und das trotz ständigem positiven Newsflow.
Dax vor 4 Tagen bei 11.700 - Daimler 46,5
nun über 11.700 - Daimler 43,40

Klar ein etwas hinkender Vergleich, allerdings steht Daimler eben tiefer TROTZ den vielen positiven News. Und das ist eben nicht erklärbar.

Erneut eine kleine positive News, aber interessiert nicht!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-08/4738872…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.200.221 von RealJoker am 07.08.19 18:26:18

Ich wette, dass auch die Gewine bei Daimler wieder steigen, wenn der Umsatz steigt.
Der Verlust des letzten Quartals beruht zudem auf Einmalkosten.
Rückstellungen für Klagen etc.

[mafei]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.204.772 von santonia am 08.08.19 10:12:32

Automobile und Zulieferer, egal, immer drauf
Kein Tag ohne Bad News in diesem Sektor und alle werden
in Sippenhaft genommen, es ist zum ko... 🤢

[mafei]

Der Sektor wird solange nieder gemacht,
bis der letzte Privatanleger raus ist!
Und spätestens dann, ......📈

[mafei]

Die ganzen Anal-ysten tun doch so,
als wenn die gesamte Branche vor der Pleite stünde .
Genau der Gegenteil ist doch der Fall !!!
Andere Sektoren würden mit diesen KGV´s gekauft,
als wenn es kein Morgen mehr gäbe

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.206.260 von Ines43 am 08.08.19 12:28:41

Zitat von Ines43: Ich wette, dass auch die Gewine bei Daimler wieder steigen, wenn der Umsatz steigt.
Der Verlust des letzten Quartals beruht zudem auf Einmalkosten.
Rückstellungen für Klagen etc.

... und auf Großreinemachen des neuen CEO, damit er sich mit uns bald wieder über steigende Kurse freuen kann.
Neue Besen haben schon immer erst mal den alten Unrat ausgekehrt.

[Cemby]

Es gibt sie noch: Ideologiefreie, pragmatische GRÜNE.

Wenn auch etwas zu selten.


Kopf der Woche - Winfried Kretschmann:
Der Freund des Diesels fährt per Brennstoffzelle
Mit der Linie seiner Parteiführung geriet Winfried Kretschmann schon häufiger in Konflikt. Nun hat der erste grüne Ministerpräsident Deutschlands verkündet, an der Steuersubvention für Dieselkraftstoff festhalten zu wollen, die der Grünen-Führung schon lange ein Dorn im Auge ist. Parallel ist Kretschmann zum Kandidaten für eine Zwangshaft geworden.
...
https://www.automobilwoche.de/article/20190807/BCONLINE/1908…

Die Ideologen der DUH drohen dagegen, ihn in den Kast bringen zu wollen, weil er die alten Diesel E5 nicht aus Stuttgart aussperren will.

[Cemby]

Teurer Griff in die Trickkiste

Wie sich Fiat Chrysler zu den CO2-Zielen trickst
..
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/fia…

[mafei]

Nachschlag zu meinen letzten Kommentaren:
Die von Marshall Wace LLP haben sich mit ihren Leerverkäufen
bislang eine goldene Nase an Daimlers Kursschwäche verdient
Wird Zeit das die sich mal eine blutige Nase holen!!!

[Cemby]

Autoindustrie unter Druck

„Viele Unternehmen werden es alleine nicht schaffen“

Droht die Autokalypse? JP-Morgan-Topbanker Christian Kames über die Schwäche der deutschen Automobilbranche und die Notwendigkeit zum radikalen Wandel.
...
https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/autoindustrie-unter-dru…

[Ines43]

Die deutsche Rechtsprechung tut einiges dafür, diesem Land den Boden unter den Füßen wegzuziehen.
Eigentlich müsste man den Richtern schon jetzt das Gehalt kürzen.
Und manchen Kommunal-und EU Poltiker sollte man in der Wüste aussetzen ganz ohne Auto.

[Deflair]

Wow unter 43

Hab nicht ernsthaft gedacht dass die 38 von der DZ Bank tatsächlich angefahren werden

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.214.561 von Ines43 am 09.08.19 12:20:52

Das ist so ein Pfeffer, was Sie hier von sich geben, dass mir ernsthaft mein Mittagessen wieder hochkommt. Unsachlich, unsubstantiiert und vollkommener blauer Propaganga-Mist.

Im Übrigen bekommen Richter kein Gehalt, sondern Bezüge. Sie stehen nämlich nicht in einem Angestellterverhältnis.

ignore!

[santonia]

Analysten haben immer verschiedene Kursziele, also am Ende ist einer dabei der Recht hat.

Also was bei Daimler zur Zeit abgeht ist nicht mehr zu verstehen. Das hier etwas nicht normal läuft, sollte klar sein. Nur die Frage ist was?

Von 50 ohne wirkliche Erholung auf unter 43 das ist ein Verlauf, als würde man vor einer Insolvenz stehen.

[Deflair]

Naja warum das wieder auf 50 hoch ist hab ich auch nie verstanden

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.665.637 von faultcode am 18.01.19 20:24:30

&quot;Diesel-Knall&quot; bei Daimler - Ex-CEO Dieter Zetsche

Zitat von faultcode: 26.09.2015...
„Wir halten uns grundsätzlich an die gesetzlichen Vorgaben und haben keinerlei Manipulationen an unseren Fahrzeugen vorgenommen“, sagte Dieter Zetsche der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung...

9.8
Daimler muss bis zu einer Milliarde Euro zahlen
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/diesel-affaere…
Nach VW, Audi, Porsche und Bosch wird nun auch Daimler nach SPIEGEL-Informationen zu einem Bußgeld verdonnert. Die Ermittlungen gegen Mitarbeiter ziehen sich dagegen hin.
...

=> ich würde es als nicht richtig empfinden, sollte Dieter Zetsche in dieser Affäre einfach davonkommen:

Ein Abschluss der Strafermittlungen gegen Daimler-Mitarbeiter ist in diesem Jahr nicht mehr zu erwarten. Die Untersuchungen ziehen sich hin, auch weil Daimler sich gegen die Auswertung der beschlagnahmten Daten lange juristisch gewehrt hat.


..hat er sich doch 2015 einfach so hingestellt und offenbar gelogen, statt eine konstruktivere Antwort zu finden

[Ines43]

Was die Ausländer nicht schaffen, das macht die deutsche Rechtsprechung.
Sie sollte sich an der französischen oder italienischen ein Vorbild nehmen.
Einach mal nichts tun.und der deutschen Wirtschaft nicht noch zusätzlichen Schaden zufügen.
Zu viele Arbeitsplätze hängen dran. Und wenn uns das Geld ausgeht, ist auch Europa im Eimer, da es von unseren Zuwendungen abhängt.
Unser Geld ist der Kitt, der die Masse zusammenhält.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.170.125 von JamesMcFly am 04.08.19 12:32:42

Zitat von JamesMcFly: Auch ein E-Auto ist nicht klimaneutral. Selbst wenn der Strom ausschliesslich aus regenerativen Energiequellen kommt, der Herstellungsprozess und die Gewinnung der dafuer benötigten Rohstoffe ist mit erheblichen Klimabelastungen behaftet. Ja, lokal kann man bestimmte Emissionen vermeiden, aber ein E-Auto ist nicht klimaneutral.

Fly

Natürlich ist auch ein E Auto nicht Klimaneutral.

Aber von allen Technisch machbaren Optionen ist es meiner Ansicht nach das, was der Klima Neutralität am nächsten kommt:

Das Lithium kann mit (regenerativem!) Strom aus dem Boden gebuddelt/gepumpt werden je nach dem ob aus Brine oder aus Spodumen gewonnen werden soll.

Es kann durch einen Prozess in Carbonat/Hydroxid umgewandelt werden der mit (regenerativem!) Strom funktioniert.

Die Batterien können mittels smart charging mit regenerativem Strom geladen werden.

Ich bin mir absolut sicher dass wir Prozesse finden werden mit denen die abgenutzten Batterien in 20 Jahren mit regenerativem Strom recycelt werden können.

Wirkungsgrad ist doppelt so hoch bei der Batterie im Vergleich zur Brennstoffzelle: das bedeutet auch dass man nur halb so viel Infrastruktur zur regenerativen Stromerzeugung bauen muss.

Und das bedeutet wiederum dass man der Klima Neutralität noch näher kommt.

Die Argumente dass der Wasserstoff ja aus Überschuss Strom erzeugt werden sollen kann ich daher nicht nachvollziehen denn auch bei der Herstellung von Windrädern entsteht CO2. Wenn wir mit Brennstoffzellen fahren wollen entsteht also doppelt so viel CO2 zur Herstellung der Infrastruktur die den Strom für den Wasserstoff zur Verfügung stellen muss.

Ergo: die Brennstoffzelle ist ungeeignet, um unsere Autos anzutreiben.

Einziger Verewendungszweck:

Die Therme zur Warmwasserversorgung und Heizung unserer Immobillien:

Die entstehende Abwärme könnte zur Brauchwasser Erhitzung und Beheizung genutzt werden während der entstehende Strom von den Verbrauchern im Haus genutzt wird

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.219.748 von Deflair am 09.08.19 23:04:27

Zitat von Deflair:

Zitat von JamesMcFly: Auch ein E-Auto ist nicht klimaneutral. Selbst wenn der Strom ausschliesslich aus regenerativen Energiequellen kommt, der Herstellungsprozess und die Gewinnung der dafuer benötigten Rohstoffe ist mit erheblichen Klimabelastungen behaftet. Ja, lokal kann man bestimmte Emissionen vermeiden, aber ein E-Auto ist nicht klimaneutral.

Fly

Natürlich ist auch ein E Auto nicht Klimaneutral.

Aber von allen Technisch machbaren Optionen ist es meiner Ansicht nach das, was der Klima Neutralität am nächsten kommt:

Das Lithium kann mit (regenerativem!) Strom aus dem Boden gebuddelt/gepumpt werden je nach dem ob aus Brine oder aus Spodumen gewonnen werden soll.

Es kann durch einen Prozess in Carbonat/Hydroxid umgewandelt werden der mit (regenerativem!) Strom funktioniert.

Die Batterien können mittels smart charging mit regenerativem Strom geladen werden.

Ich bin mir absolut sicher dass wir Prozesse finden werden mit denen die abgenutzten Batterien in 20 Jahren mit regenerativem Strom recycelt werden können.

Wirkungsgrad ist doppelt so hoch bei der Batterie im Vergleich zur Brennstoffzelle: das bedeutet auch dass man nur halb so viel Infrastruktur zur regenerativen Stromerzeugung bauen muss.

Und das bedeutet wiederum dass man der Klima Neutralität noch näher kommt.

Die Argumente dass der Wasserstoff ja aus Überschuss Strom erzeugt werden sollen kann ich daher nicht nachvollziehen denn auch bei der Herstellung von Windrädern entsteht CO2. Wenn wir mit Brennstoffzellen fahren wollen entsteht also doppelt so viel CO2 zur Herstellung der Infrastruktur die den Strom für den Wasserstoff zur Verfügung stellen muss.

Ergo: die Brennstoffzelle ist ungeeignet, um unsere Autos anzutreiben.

Einziger Verewendungszweck:

Die Therme zur Warmwasserversorgung und Heizung unserer Immobillien:

Die entstehende Abwärme könnte zur Brauchwasser Erhitzung und Beheizung genutzt werden während der entstehende Strom von den Verbrauchern im Haus genutzt wird

Das ist mir alles ein bißchen zu einfach zusammengerührt und die Schlußfolgerung daraus ist m.E. grundfalsch!
Bei der Lithiumgewinnung und Batteriefertigung willst Du alles mit regenerativen Strom machen. S.o.
Wo kommt der her? Von Windrädern, Solarzellen, Wasserkraftwerken. Für die Batteriefertigung ist das für Dich alles easy und selbstverständlich.
Regenerativer Strom im Überfluß als0??? .

Bei Brennstoffzelle hingegen argumentierst Du, daß ja bei der Windradfertigung auch CO2 anfalle. Richtig zwar, aber warum soll das bei Windrädern, die für Rohstoffgewinnung und Batteriefertigung arbeiten, anders sein? Jedenfalls erwähnst Du das nicht.
Dein dickster Gedankenfehler, der dem kritischen Leser sofort ins Auge springt.

Es ist falsch der einen Seite nur Vorteile zuzubuchen und der anderen Seite zuvor unberücksichtigte Nachteile anzulasten. Wenn die Windräder einen "ökologischen Rucksack" haben (CO2-Anfall bei der Fertigung), was richtig ist, dann gilt das sowohl für die Batterie (=Rohstoffgewinung, -verarbeitung und Batterieherstellung) - da läßt Du dieses Argument einfach weg - als auch für die Brennstoffzelle, da führst Du es an.
Fazit:
Deine Argumentation ist zusammengerührt aus Tatsachen, einseitigen Weglassungen und "Äpfel- und Birnenvergleichen". Und wird damit unglaubwürdig.
Die Sache ist deutlich komplexer und Experten kommen da zu anderen Ergebnissen.

Demnach muß ein Batterieauto erst mal ~ 30.00 km fahren bis es den ökologischen Rucksack der Batterie abgearbeitet hat. D.H. erst nach ~ 30.000 km stößt das Batterieauto in der Gesamtbilanz weniger CO2 aus als andere Antriebsarten
Kann man ergoogeln.

Manche Experten rechnen die Vorteile von Wasserstoff, der sehr viel Energie speichern kann, mit ein und kommen zu dem Ergebnis, daß Wasserstoff und Brennstoffzelle die bessere Alternative sind. Auch was die Infrastrukturkosten anbetrifft.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.219.748 von Deflair am 09.08.19 23:04:27

Zum &quot;Aufschlauen&quot; ...

... lies mal hier:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/air-liquide-…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.219.748 von Deflair am 09.08.19 23:04:27

Zum &quot;Aufschlauen&quot; ... 2

>> Ergo: die Brennstoffzelle ist ungeeignet, um unsere Autos anzutreiben. <<

Falsche Schlussfolgerung! Die Sache ist gaanz anders und viiel komplexer!

Lies mal hier:

Klimavergleich
Wann die Brennstoffzelle das Batterieauto schlägt

Autos, die von einer Brennstoffzelle oder einer Batterie angetrieben werden, stoßen im Betrieb kein CO2 aus. Emissionsfrei sind sie aber nicht. Welche Technologie besser fürs Klima ist, zeigt nun eine Studie.
...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/brennstoffzelle-oder-ele…

[Ines43]

Wie auch immer.
Der Diesel ist für mich das preiswertere Auto.
Es kann auch mehr.
Um 1000 km mit einem Tank (60l) zu fahren, muss ich mich nicht mal selbstkasteien durch extremes Langsamfahren.
Wenn ich 1200 km fahren will, muss ich mich so verhalten als führe ich mit einem Batterie Fahrzeug, um die 110 km/h

[bernstedter]

Der Kurs ist der Inbegriff von "geliefert wie gewählt"

Gibt natürlich für Andere wiederum gute Einstiegschancen

[AlbertGrabowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.239.393 von bernstedter am 13.08.19 11:20:01

Das ist wirklich bitter. Der tiefste Stand seit über 5 Jahren! Und eine Änderung ist nicht in Sicht.

[markleb79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.239.393 von bernstedter am 13.08.19 11:20:01

Eine gute Einstiegschance wärs dann wenn es nicht weiter runter geht.

Ich halte mich mal noch zurück. Ggf. wird ja sogar der 30er Bereich getestet.

[tancho]

das geht unter 40€

[price-of-success]

Globale Krise
Imo

[roro1984]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.251.522 von tancho am 14.08.19 13:13:14

Zitat von tancho: das geht unter 40€

Das geht sogar noch unter 20 €.

Dann wird erkannt, das die ganze Geldpumperei seit 2008 nichts gebracht hat,

was Daimler von 20 auf 10 € fallen lässt.

und so wie es aussieht ist auch das SUV Verbot kurz vor dem Durchbruch.

Dann wäre bei BMW und Benz endgültig alles aus.

[roro1984]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Fäkalsprache - Kommentare zur Politik bitte ins zugehörige Forum

[Dagobert1875]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[vindulce]

!

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[RealJoker]

!

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[roro1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.257.375 von RealJoker am 14.08.19 20:34:09

ja, ein Witz ist das. Dann glaubt jeder noch die CO2 Lüge und bekennt sich zu der Klimareligion

[Cemby]

Es tut sich was - bald

https://www.golem.de/news/brennstoffzelle-daimler-will-kuenf…

[Newark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.262.424 von Cemby am 15.08.19 11:03:10

Daimler macht jetzt also auf VM und verbrennt Geld mit Antrieben,die keiner braucht,niemand haben will oder bezahlen kann.
So wird das nix.

[bernstedter]

Wie sich alle aufregen über das Gelieferte was gewählt wurde
Leute die dann denken die CDU wäre eine konservative Partei die das Wohl des deutschen Volkes im Sinne hätte


Daimler wirds damit natürlich immer schwerer haben. Einerseits die als "CO2 Steuer" getarnte Mehrabgabe für die "Neubürger", andererseits muss man auch ganz klar sagen das nicht mehr wie damals Superingenieure herangezogen werden aufgrund der Bildungsmisere.

Was macht denn die Autoindustrie aus in Deutschland? Letztendlich extrem gute effiziente Techniken in guter Qualität, dafür muss man die Naturwissenschaften verstehen und anwenden können. Dieser Mangel an FÄHIGEN Ingenieuren wird sich auch zeigen, bzw. zeigt sich schon.

[Dagobert1875]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Mod-Kritik grundsätzlich via BM

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.265.910 von Dagobert1875 am 15.08.19 14:53:39

Interessantes Zitat. Allerdings sollte man dabei bedenken, dass es zu Zeiten von Napoleon keinen deutschen Zentralstaat gab, sondern einzelne Königreiche, Fürstentümer, Herzogtümer, etc. pp. Mein Geschichtslehrer sprach da von einem Flickerlteppich.

Da war das natürlich einfacher Zwietracht zu sähen, weil jeder seinen eigenen Vorteil suchte.

[Dagobert1875]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.267.425 von giledos am 15.08.19 16:59:27

Das ist mir klar. Es ist aber egal wann und wie oder ob er es überhaupt gesagt hat. Einzig und allein beschreibt das angebliche Zitat wie dumm und bescheuert die Deutschen in Wirklichkeit sind. Und das trifft seid dem Österreicher bis heute zu. Punkt !!!

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.267.521 von Dagobert1875 am 15.08.19 17:08:56

Für Daimler sind viele Diesel-Nachrüstungen bei der Baumot AG in Vorbereitung.
Über 60 Volkswagen-Nachrüstungen wurden bereits heute genehmigt.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/auto-koenigswinter-ge…

https://www.kba.de/DE/Typgenehmigung/Typgenehmigungen/Typgen…

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.267.521 von Dagobert1875 am 15.08.19 17:08:56

Zitat von Dagobert1875: Das ist mir klar. Es ist aber egal wann und wie oder ob er es überhaupt gesagt hat. Einzig und allein beschreibt das angebliche Zitat wie dumm und bescheuert die Deutschen in Wirklichkeit sind. Und das trifft seid dem Österreicher bis heute zu. Punkt !!!

seit nicht seid! Punkt!!!

[roro1984]

man kann hier nichts mehr schreiben ohne dabei zensiert zu werden. Nicht mal die CO2 Lüge und die Klimareligion kritisieren. Ich muss zugeben die Autoindustrie in Deutschland ist hervorragend leider werden die Autohersteller immer wieder und immer mehr durch Klimalügen bestraft. Es sieht so aus als ob jemand eine große Interesse daran hätte das zu tun... und die breite Masse bekennt sich mittlerweile zu der Klimareligion

[Cemby]

Mit dem Auto geht’s ums Ganze

Von einer drohenden Rezession mag Stefan Wolff nicht sprechen, wohl aber von einer handfesten Krise. In deren Mittelpunkt stehen Deutschlands Autobauer, die eine Quadratur des Kreises meistern müssen.

Die Tage der Hochkonjunktur scheinen in Deutschland gezählt. Das ist insoweit keine Überraschung, als dass sämtliche Indikatoren seit geraumer Zeit darauf hingedeutet haben.
...
Die große Abhängigkeit vom Auto könnte sich jedoch rächen. Wenn die großen Konzerne die Wende nicht hinbekommen, werden viele Unternehmen über die Klinge springen.

Dabei steht die Branche vor einem Dilemma. Der Verbraucher fordert eindeutig einen Verbrennungsmotor, viel PS und viel Stahl und Aluminium drumherum. Die Politik will E-Autos und saubere Stadtluft. Beides gleichzeitig ist schwer machbar, doch der Spagat muss gemacht werden. Es wird am Ende dieses Prozesses nicht die eine Lösung geben. Der Stadtverkehr wird mit Car-Sharing-Modellen und E-Mobilität laufen. Busse bekommen einen Wasserstoff-Motor. Für die Langstrecke und den Schwertransport werden sich Wasserstoff und (verbrauchsärmere) Verbrenner durchsetzen.

Unterm Strich bedeutet das für die Hersteller ein Maximum an Flexibilität. Die drückt auf die Gewinnmargen. Sollten sich die deutschen Hersteller nicht gegen die wachsende Konkurrenz durchsetzen, droht der gesamten deutschen Wirtschaft eine Flaute.

https://boerse.ard.de/ard-boersenblog/blog-wolff-mit-dem-aut…

[Cemby]

Schade eigentlich

Studie: Nur noch jeder achte Autokäufer will einen Diesel
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/st…

Das haben wir dem schädlichen Wirken der DUH mit ihren erzwungenen Dieslfahrverboten zu verdanken.
Stattdessen werden nun mehr Benziner verkauft, die mehr CO2 ausstoßen und das Klima mehr schädigen als Diesel.

Welch ein Irrsinn!

[Deflair]

Mehr co2 hin oder her

Dafür darf man in alle Innenstädte.

Und da unsere Automobilindustrie ausser Technik von gestern (Benziner+Diesel) nix auf die Kette kriegt... naja dann halt wieder Benziner.

Wunsert mich nicht.

Erich Honeker lässt grüßen in der DDR wurde der Zweitakter auch sehr erfolgreich verkauft

[Ines43]

Cemby, man kann alles übertreiben, auch die Sauberkeit der Stadtluft.
Moderne Autos stoßen immer weniger Dreck aus.
Die Luft in den deutschen Städten war in den letzten 150 Jahren noch nie so gut wie heute, behaupte ich mal.
Ich kann mich noch gut an den Brikettgestank in unserer Strasse erinnern Ende der fünfziger und auch an de Gestank in der DDR in den Achtzigern.
Das Wort Smog kennt heute kaum noch jemand, weil der Smog in Deutschland asgestorben ist.

[Deflair]

Cemby ich hab Dich nicht vergessen.

Du hast vergangene Woche einen guten Punkt gebracht:

Wenn ich die Wandlungsverluste beim Wasserstoff als Gegenargument bringe darf ich natürlich nicht den Aufwand vernachlässigen der für die Gewinnung der Batteriemetalle anfällt.

So wie ich das sehe müssen die Batteriemetalle jedoch nur EINMAL gewonnen werden während die Wandlungsverluste immer und immer wieder entstehen.

Und da der Wasserstoff nicht importiert werden kann entstehen diese Wandlungsverluste immer hier in Deutschland wenn hier mit Wasserstoff gefahren werden soll.

Der Energieaufwand für die Gewinnung der Batteriemetalle entsteht zB in der Atacama Wüste.

Es wäre ein leichtes, dort so viele Solarzellen aufzustellen um die Gewinnung so zu gestalten dass nur sehr wenig CO2 dabei entsteht.

Ja die Berichte von den „Experten“ hab ich auch wahrgenommen.

Leider wird meistens nur das Ergebnis präsentiert zu dem die Experten gekommen sind.

Die Annahmen die zu dem Ergebnis geführt haben werden immer verschwiegen bzw eben nicht mit aufgeführt.

Das alles ist sehr unzufrieden stellend und am Ende bleibt mit das Gefühl dass hinter den Experten wieder eine wie auch immer geartete Lobby steckt die uns hier das Wasserstoff Auto schmackhaft reden möchte weil man es verpennt hat rechtzeitig in moderne Antriebe zu investieren.

In anderen Ländern entstehen schon riesige Batterie Fabriken. Bei uns sollen die Batterien teuer zugekauft werden.

Und das wirklich ärgerliche dabei wie ich finde:

Wenn wir es nur wollen würden könnten wir vermutlich die weitaus besseren Batterien als der ganze Rest der Welt bauen.

Das Wasserstoff Auto ermöglicht es wieder den Konzernen, sich auf unsere Kosten zu bereichern:

Du musst den Wasserstoff ja irgendwo tanken und das kostet Geld. Dann regen sich wieder alle über die Wasserstoff Preise auf so wie jetzt bei Diesel/Benzin.

Bei Batterie Autos mach ich mir eine Fotovoltaikanlage aufs Dach und einen Speicher in den Keller und dann sollen Shell und Exxon und wie sie alle heissen machen was sie wollen dann ist mir der Benzin/Diesel/Wasserstoff Preis egal

[Cemby]

Daimler hat diese Technologie

Wasserstoff-Aktien liegen im Trend - der Rohstoff hat aber noch einige Hürden vor sich

Wasserstoff ist in letzter Zeit stärker in den Fokus gerückt - allerdings hinkt die Antriebsart mit Brennstoffzellen noch stark hinterher. Damit sich das ändert und Wasserstoffautos das Elektrofahrzeug einholen, muss noch einiges geschehen.
...
https://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/nicht-gruen-gen…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.761 von Deflair am 18.08.19 22:08:42

>> Und da der Wasserstoff nicht importiert werden kann entstehen diese Wandlungsverluste immer hier in Deutschland wenn hier mit Wasserstoff gefahren werden soll.

Der Energieaufwand für die Gewinnung der Batteriemetalle entsteht zB in der Atacama Wüste. Es wäre ein leichtes, dort so viele Solarzellen aufzustellen um die Gewinnung so zu gestalten dass nur sehr wenig CO2 dabei entsteht. <<

Ein Irrtum

Wasserstoff kann sehr wohl transportiert und importiert werden. Beispiel: Australien unternimmt Anstrengungen zur Produktion von Wasserstoff mit dem Ziel, ihn zu exportieren. Japan ist am Import von Wasserstoff interessiert. Für Europa wäre ein Wasserstoffimport aus Nordafrika möglich und sinnvoller. Leider ist das ursprüngliche Desertec-Projekt dort gescheitert. Aber was nicht ist, kann wieder werden - die Angst vor dem Klimawandel macht vieles möglich.
Ich hielte es im übrigen für sinnvoller, diese Technologie zu fördern, statt teure Terminals für den Import von fossilem Erdgas (LNG) aus den USA zu finanzieren, wie es Breitmeier vorhat, um Trump zu gefallen. Das können wir über Northstream 2 günstiger bekommen so lange wir es noch benötigen.

In der Atakama ist das CO2 wohl weniger ein Problem als mehr der immense Wasserbedarf bei der Lithiumgewinnung. Ich erinnere an den Vortrag von Prof. Lesch im ZDF.
Auch dort könnte man die Sonne nutzen, um grünen Wasserstoff zu produzieren und zu exportieren - vielleicht sinnvoller, als den armen Bauern dort das Wasser und damit die Lebensgrundlage zu entziehen?

[Deflair]

Der Beitrag vom Lesch stellt es so dar als ob die Verdunstungsbecken die einzige Möglichkeit wären Lithium zu gewinnen.

Es geht auch ohne! Dann wird das Wasser hoch gepumpt, das Lithium entnommen und dann wieder zurück gepumpt.

Dann geht keinem Bauer das Grundwasser verloren.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.286.761 von Deflair am 18.08.19 22:08:42

Wo ist das Problem?
Schon heute kann sich jeder ein E Mobil kaufen und sich eine Photovoltaic Anlage aufs Dach bauen, wenn man ein eigenes Dach hat.
Könnte ich auch.
Bin mir aber fast sicher, dass mein Diesel mich für den Rest meines Lebens billiger kommt.
Bin kühler Rechner. Fällt ja nicht schwer in diesem kühlen August.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.289.656 von Deflair am 19.08.19 12:19:46

Zitat von Deflair: Der Beitrag vom Lesch stellt es so dar als ob die Verdunstungsbecken die einzige Möglichkeit wären Lithium zu gewinnen.

Es geht auch ohne! Dann wird das Wasser hoch gepumpt, das Lithium entnommen und dann wieder zurück gepumpt.

Dann geht keinem Bauer das Grundwasser verloren.

Kontaminiertes Wasser?

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.290.097 von Ines43 am 19.08.19 13:06:27

Kühler Rechner?
Na, dann hast Du ja bei künftigen Hitzewellen kein Problem

[Cemby]

US-Hersteller bereiten sich auf Abschwung vor

...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/us…

Schrumpfkurs
IAA: Schlechte Geschäfte und schwindende Akzeptanz
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/ia…

[Cemby]

Mercedes hat die Nase vorn

Die innovationsstärksten Premiumhersteller 2019:
deutsche Hersteller bleiben dominant
...
https://www.automobilwoche.de/article/20190807/NACHRICHTEN/1…

[Deflair]

Im ersten Artikel steht es schwarz auf weiß:

Weltweite Überproduktion von 8 Mio Autos pro Jahr.

Im Prinzip hätten wir das schon seit Abwrackprämie, grüner Plakette mit Innenstadt Fahrverbot wissen können:

Wenn unsere Hersteller ihren Schrott nicht mehr los werden muss mit anderen Mitteln eine „Motivation“ erzwungen werden.

Das nennt sich dann erfolgreiche Lobby Arbeit.

[Deflair]

Naja ich zitiere mal den Artikel von wegen deutsche Hersteller am innovativsten:

Aus dem Report geht allerdings auch hervor, dass der Vorsprung der Deutschen nicht für das Schlüsselinnovationsfeld Elektromobilität (BEV) gilt

Also ich finde das wichtigste an einem Auto ist der Antrieb!

[Ines43]

Das wichtigste für mich ist der preiswerte bequeme Antrieb mit großer Reichweite.
Mein Diesel erfüllt diese Anforderungen bestens.

[Ines43]

Mein Auto wird nicht abgewrackt.
Ich habe immer 25 E in der Tasche, wenn ich verbotenerweise durch die Max Brauer Allee in HH fahre.
Dort steht eine Messanlage für NO2 auf dem Mittelstreifen einer vierspurigen Straße ziemlich dicht vor einer Ampel.
Glücklicherweise gibt es in HH nicht all viele Messstatioen.

[Ines43]

Wasserstoff ist viel zu teuer.
Der Preis liegt höher pro km als beim Diesel und Benziner und im Preis ist noch kein Beitrag für den Straßenbau und Erhalt und anderes wie beim Benzinr oder Diesel.
Von Anfang an Subvention wie beim Batterieauto.

[Ines43]

Ich finde, man sollte die E Helikopter fördern.
Die benötigen nicht mal Straßen, die man bauen und erhalten muss.

[Cemby]

Hase und Igel

Daimler will mit elektrischem Transporter angreifen
...
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/weltpremiere-daiml…

... und als der Hase EQV endlich schwitzend und außer Atem angerannt kam, stand der Igel Streetscooter schon ausgeruht am Ziel und sprach: "Ick bin allhier".

[Nebelkraehe]

Daimler will künftig mit dem Actros auch schwere Lkw der Marke Mercedes-Benz in China fertigen, wie Reuters berichtet. Die Produktion soll im Rahmen des Joint Ventures Beijing Foton Daimler Automotive (BFDA) erfolgen.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Am besten auch den Firmensitz nach China, damit Kretschmann/Grüne und Rote alsbald abgewählt sind.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.303.075 von Cemby am 20.08.19 20:14:57

Cemby,

glaubst Du nicht, dass auf dem Transportermarkt Platz für wenigstens zwei Hersteller im E Mobil Bereich ist?

Es kommt hier nicht darauf an, der erste zu sein sondern derjenige, der die
geringsten Verluste mit der E Mobilität einfährt.

[Ines43]

Was ist es doch gut für die Hersteller von Smartphones,
dass man Smartphones nicht subventionieren muss.

Diese Freiheit von Subventionsbedarf deutet auf echten Mehrwert der
Smartphones gegenüber den alten Handys hin.

Bei E-Mobilen ist das alles ganz anders.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.314.868 von Nebelkraehe am 22.08.19 08:59:53

Zitat von Nebelkraehe: Daimler will künftig mit dem Actros auch schwere Lkw der Marke Mercedes-Benz in China fertigen, wie Reuters berichtet. Die Produktion soll im Rahmen des Joint Ventures Beijing Foton Daimler Automotive (BFDA) erfolgen.
/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Am besten auch den Firmensitz nach China, damit Kretschmann/Grüne und Rote alsbald abgewählt sind.

Rote sind in Baden Wttbg in der Oposition und können nicht abgewählt werden.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.329.448 von Ines43 am 23.08.19 17:38:01

Zitat von Ines43: Cemby,

glaubst Du nicht, dass auf dem Transportermarkt Platz für wenigstens zwei Hersteller im E Mobil Bereich ist?

Es kommt hier nicht darauf an, der erste zu sein sondern derjenige, der die
geringsten Verluste mit der E Mobilität einfährt.

E-Lieferfahrzeuge kommen künftig erzwungenermaßen wegen der Emissionsgesetze.
Das ändert Deine Überlegungen: Der Erste, der diese Produkte anbieten kann, hat Vorteile.
Der Markt für diese Fahrzeuge hat ein bestimmtes Volumen. Neue Hersteller sind bereits früh in den Markt eingetreten (Dt. Post mit Streetscooter) und nehmen einen Teil des Kuchens für sich. Wer später in den Markt eintritt, hat also das Nachsehen und muß sich mit einem kleineren Kuchenstück zufrieden geben.
Bei Bussen ist es ähnlich: Während Daimler Freudensprünge macht, wenn er eine Handvoll E-Citaro liefern darf, pflastert BYD den Weltmarkt mit seinen E-Bussen voll - auch in Europa.

Daimler ist eindeutig zu spät dran und kann dadurch verlorene Marktanteile nur durch bessere Produkte wieder erkämpfen. Ob Daimler das schafft? Möglich, aber dieser Kampf um Marktanteile wird sehr schwer und anstrengend - und das bei geringeren Margen.

[Ines43]

Cemby,

welche Emissionen meinst Du?
Die von CO2 oder die von NO2?

NO2 spielt doch heute schon keine Rolle mehr bei Fahrzeugen, die mit Harnstoff das NO2 zu Stickstoff reduzieren.
Und Feinstaub stoßen die Diesel heute auch kaum noch aus.
Da sind Benziner die schlimmeren Feinstaub Emittenten.

Die Umstellung auf E Busse ist großer, teurer Blödsinn zu Lasten der Fahrgäste.
Wie gut, dass ich den öffentlichen Verkehr kaum nutze.
Da fahre ich doch lieber mit meinem E 5 Diesel.

Das entstehende CO2 ist Dünger für die Bäume.

[Deflair]

Soso CO2 ist Dünger für die Bäume....

Machst das mit dem Rasen in Deinem Garten auch so?

Das würde bedeuten dass Du jedes Jahr statt 1 kg Dünger 10 kg drauf knallst.

Den Rasen in Deinem Garten will ich lieber nicht sehen ..

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.332.982 von Ines43 am 24.08.19 08:59:45

Das entstehende CO2 ist Dünger für die Bäume.

lustig.
Aber diese "Wohltaten" der Industire / Menschheit wird es langfristig eh nicht mehr in dem Maß für Bäume geben, wenn es so weiter geht mit dem Flächenfraß und dem Klimawandel (= mehr Wüsten und Dürren).
Dann ist nämlich niemand mehr da, der sie bekommt. Wald in Europa gibt es nur noch ca. die Hälfte zu ganz früher z.B.

Und D ist super was Flächenfraß angeht. Und jetzt wollen wir noch mehr Wohnraum in den grünen Bereichen vor den Städten, weil ja die Mieten sooo hoch sind.
Wahnsinn.
Und dann regen wir uns noch auf, wenn es die Inder, Brasilianer, Afrikaner gleichtun wollen
und auch alles mit Straßen und Nutztierland etc. zuplastern wollen.

Ne Lösung weiss ich auch nicht. Vll hilft die Raumfahrt auf der Suche nach den benötigten 4 und 5ten Erden.. oder Kastrationspflicht für Männer.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.333.228 von wallstreetmarc am 24.08.19 09:56:40

Von A nach B mit ner teueren Bonzen-Sportjacht reisen, bei dem das Team mit dem Flugzeug zurückreist, ist auf jeden Fall auch keine Lösung!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.333.234 von wallstreetmarc am 24.08.19 10:01:55

.. das läuft unter Realsatire.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.333.162 von Deflair am 24.08.19 09:38:43

Die Holländer machen es so.
Sie leiten CO2, das in einer Raffinerie anfällt, in großem Stil in ihre Gewächshäuser.
Tagsüber sind da 1200 ppm optimal, nachts nur rd 700 ppm.
Unsere Atmosphäre enthält nur 400 ppm CO2.

Bis zu 40 % mehr Ertrag bei Pflanzen, die für zusätzliches CO2 empfänglich sind.
Einfach mal googlen.

CO2 Gewächshäuser
CO2 für Gewächshäuser | The Linde Group

https://www.the-linde-group.com › co2_applications › greenhouse_supply

CO2 für Gewächshäuser. 400.000 Tonnen Kohlendioxid strömen im Sommer in den Niederlanden von der Shell-Ölraffinerie bei Rotterdam in hunderte ...
Du hast diese Seite am 15.06.19 besucht.
„Wachstumsschub“ mit CO2 – Mehr Ertrag und bessere Qualität im ...

https://industrie.airliquide.de › wachstumsschub-mit-co2-mehr-ertrag-und-...

15.07.2016 - Im Unterglasanbau reduziert sich in den gut isolierten Gewächshäusern tagsüber das durch die Photosynthese verbrauchte CO2 jedoch sehr ...
Du hast diese Seite am 15.06.19 besucht.

[Ines43]

Die Erde dürfte durch den CO2 Anstieg grüner werden.
Mehr CO2 in der Luft verringert auch den Verlust der Pflanzen an Wasser.
Si emüssen dann die Poren nicht so weit öffnen,
um das benötige CO2 aufzunehmen.
Dieses öffnen der Poren führt zu Wasserverlust.

Die Erde wird grüner und fruchtbarer mit mehr CO2 und infolge ...

www.science-skeptical.de › klimawandel › die-erde-wird-gruener-und-fruc...

04.07.2019 - Die Erde wird grüner und fruchtbarer mit mehr CO2 und infolge ... Das ist eine Erkenntnis, die Wissenschaftler durch die Auswertung von ...
CO2 macht die Welt grüner - SPIEGEL ONLINE

https://www.spiegel.de › natur › co2-macht-die-welt-gruener-a-1089850
29.04.2016 - Satellitendaten zeigen: Die Erde ergrünt. ... Dass CO2 das Wachstum von Pflanzen anregt, war bekannt. ... Mehr Regen in der Sahelzone

[Ines43]

3. Kohlenstoffdioxid als Pflanzen-Nährstoff
Kohlenstoff, den die grünen Pflanzen nur in Form von Kohlenstoffdioxid (CO2) aus der Luft und nicht aus dem Boden aufnehmen können, ist die Grundlage allen Lebens auf der Erde. Den Pflanzenphysiologen ist schon seit längerem bewusst, dass sich der CO2-Gehalt der Atmosphäre nach der so genannten Kleinen Eiszeit vom 17. bis zum 19. Jahrhundert mit 0,028 Volumen-Prozent an der unteren Grenze des für die meisten Pflanzen gerade noch Erträglichen bewegte. Insofern ist es verständlich, warum schon der leichte Anstieg der atmosphärischen CO2-Konzentration auf etwa 0,04 Vol.% zu einem beeindruckenden Aufblühen der Vegetation führte. Bekanntlich nutzen Gärtnereien schon länger diesen Effekt aus, indem sie die Luft ihrer Gewächshäuser künstlich mit CO2 anreichern. Selbstverständlich gibt es auch da eine Sättigungsgrenze, oberhalb der zusätzliches CO2 keine nennenswerte Wirkung mehr zeigt.
Allerdings können nicht alle Pflanzentypen das höhere CO2-Angebot gleich gut verwerten. Es kommt darauf an, ob ihre Photosynthese den C3- oder dem C4-Weg folgt. C4-Pflanzen, die in wärmeren und trockenen Klimata überwiegen, verwerten den Kohlenstoff bereits so effizient, dass kaum noch eine Steigerung möglich scheint. C3-Pflanzen, die in gemäßigten Klimazonen überwiegen, profitieren jedoch vom zusätzlichen CO2-Angebot, solange sie gut mit Stickstoff und Wasser versorgt sind. Das ist bei Kulturpflanzen meistens der Fall. Nach einem Langzeit-Experiment mit Präriegräsern, das die Ökologin Melissa Pastore an der Universität von Minnesota durchgeführt hat, kehren sich aber die Vor- und Nachteile von C3- und C4-Pflanzen nach einigen Jahren um, so dass C4-Pflanzen im Endeffekt stärker auf das höhere CO2-Angebot ansprechen können. Das ist eine gute Nachricht vor allem für die ariden Gebiete der Erde, wo C4-Pflanzen überrepräsentiert sind. Denn die höhere CO2-Konzentraton erlaubt es den Pflanzen, ihre Spaltöffnungen zum Atmen eher zu schließen und sich so besser vor Austrocknung zu schützen.

Aus dem Internet

Die Verteufelung des CO2 ist unbegründet.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.333.630 von Ines43 am 24.08.19 11:17:01

Die Erde dürfte durch den CO2 Anstieg grüner werden.

Das läuft wohl auch unter Realsatire:

der Flächenfraß nimmt unvermindert weltweit zu!
(Pflanzen)Fläche weg. Nix "grüner".

Das fördert den Klimawandel hin zu mehr Gebieten mit Dürre und darunter leidet der Anbau von Nahrungsmitteln. Das wird zu Völkerwanderungen in bisher unvorstellbarem Ausmaß führen.

WAS WIRD HIER BITTESCHÖN GERADE GRÜNER mit diesem "immer weiterso WACHSEN" und immer WENIGER NATUR?!

Hier mal ein neustes Bild der Bränder in der "Grünen Lunge" der Erde aktuell:



https://www.wetteronline.de/wetterticker/6000-braende-im-ama…

Quelle: NASA / FIRMS


CO2 ist echt schon genug da für jede Pflanze in der Natur. Am Ende sollte es doch auch um Menschen gehen, oder?!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.017 von wallstreetmarc am 24.08.19 12:43:14

Da braucht es nicht mal mehr fette Daimler Kutschen..

"Super"!! Hier wird gerade lecker viel neues CO2 in riesigen Mengen produziert!! 😜

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.038 von wallstreetmarc am 24.08.19 12:45:37

und Brasilien steht auch für Europa, Asien, Afrika. Also fast die ganze Welt mit ihrem Wachstumswahnsinn mit "mehr Wachstum durch weniger Natur/grün". Kurzum auch dem, wofür Daimer immer noch steht. Nämlich Wachstum auf Kosten der Recourcen und der Erde:

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.065 von wallstreetmarc am 24.08.19 12:52:02

..und ich bin nicht mal "Grüner" oder "Linksversiffter".
Langsam sollte es doch jeder kapieren, dass es so nicht weitergehen kann.

[Deflair]

Wallstreet

Ines wird das nie kapieren

Trump auch nicht.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.333.687 von Ines43 am 24.08.19 11:27:02

Zitat von Ines43: 3.

Die Verteufelung des CO2 ist unbegründet.

Das ist falsch. Die Thesen begründen u.a. einen kontinuierlichen und variablen Geldfluß.

[Ines43]

Habe nicht gesagt, dass das Abbrennen des Urwaldes am Amazonas eine gute Sache ist.
Habe nur behauptet (mit Zitaten belegt) dass die C3 Pflanzen von mehr CO2 in ihrem Wachstum gefördert werden.
1200 ppm ist das Optimum. Heute haben wir ein Drittel davon, nämlich 400 ppm in der Atmosphäre.
Soweit habe ich es kapiert.

Ohne CO2 ist kein Leben auf der Erde möglich, jedenfalls keines, dass auf der Photosynthese basiert.

[Ines43]

CO2 ist echt schon genug da für jede Pflanze in der Natur."

Für C3 Pflanzen liegt der derzeitige CO2 Gehalt der Atmosphäre am Tage nur bei 1/3 des Optimums.
In Gewächshäusern arbeit man mit 1200 ppm am Tage und 700 ppm in der Nacht.

Für Linde und Air Liquid ist das mittlerweile ein gutes Geschäft.

[Cemby]

Wann kommt endlich mal Daimler mit einer solchen Meldung?

...
Lukas Walter, Senior Vice President at MAN Truck & Bus AG , emphasizes: “We are very intensively involved in the issue of emission-free mobility and want to launch the first prototypes of a hydrogen truck on the road in Munich by 2021 at the latest.
...
https://fuelcellsworks.com/news/austria-tiwag-plans-eur-20-m…

Endlich auch mal die Nachricht, daß sich im Truck-Sektor was in Richtung FCELL tut.

Aber wann kommt von Daimler mal eine solche Meldung.
Daimler hat die Technologie. Aber es tut sich: NIX.!

[Ines43]

Cemby,

bleibe doch mal etwas realistisch.
Welches auf Gewinn angewiesene
Unternehmen würde solche LKW derzeit
kaufen?
E-Mobilität bei Klein-Transportern, Sprintern in der Stadt
kann ich mir ja noch gut vorstellen.

Aber bei Schwertransportern auf der Autobahn wird der
Diesel kostenmäßig immer günstiger sein.

Es sei denn, die Subventionsmaschinerie greift ein und stellt
den Markt auf den Kopf.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.334.077 von wallstreetmarc am 24.08.19 12:52:49

Zitat von wallstreetmarc: ..und ich bin nicht mal "Grüner" oder "Linksversiffter".
Langsam sollte es doch jeder kapieren, dass es so nicht weitergehen kann.

Daimler und Toyota haben das schon frühzeitig kapiert und seit 30 Jahren den emissionsfreien FCELL-Antrieb erforscht und serienreif entwickelt - aus eigener Kraft. Eine solche Technologie muß aber auch vom Staat gefördert werden. Das unterblieb lange Zeit. Intensive Förderung hätte den Reifungsprozess beschleunigt und schneller zum Durchbruch geführt.

Erst seit die Chinesen Wasserstoff und Brennstoffzelle entdeckt haben und massiv fördern; seit es Frydays for Future gibt und Greta Thunberg, wacht die Politik auf und denkt über Wasserstoff neu nach.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/experten-loten-pot…

https://www.electrive.net/2019/08/22/merkel-kuendigt-wassers…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.341.505 von Ines43 am 26.08.19 11:34:36

Der Realist blickt nicht nur auf die Ökonomie, sondern neuerdings auch auf die Ökologie. Schon gemerkt?
Und die ist bewehrt mit immer strengeren Emissionsgrenzwerten
Das wird dem Diesel auch bei LKW den Garaus machen und den FCELL-Antrieb fördern.

Von Scania wissen wir jetzt, daß 2021 der erste FCEL-Truck vorgestellt wird. Nikola steht ebenfalls in den Startlöchern. Toyota rüstet Kennworth-Trucks mit FCELL-Antrieben aus. Und Daimler:

Da möchte man schon wissen: Wo steht der Weltmarktführer.

Daimler war mit Toyota lange Zeit führend in FCELL-Technologie.
Heute sind die Chinesen aufgewacht und investieren massiv in FCELL .

Daimler fällt zurück!

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nel-und-co-endlic…

[Cemby]

Hochbahn setzt weiter auf Wasserstoffbusse

https://m.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/verkehrss…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.343.509 von Cemby am 26.08.19 15:37:13

Zitat von Cemby: Der Realist blickt nicht nur auf die Ökonomie, sondern neuerdings auch auf die Ökologie. Schon gemerkt?
Und die ist bewehrt mit immer strengeren Emissionsgrenzwerten
Das wird dem Diesel auch bei LKW den Garaus machen und den FCELL-Antrieb fördern.

Von Scania wissen wir jetzt, daß 2021 der erste FCEL-Truck vorgestellt wird. Nikola steht ebenfalls in den Startlöchern. Toyota rüstet Kennworth-Trucks mit FCELL-Antrieben aus. Und Daimler:

Da möchte man schon wissen: Wo steht der Weltmarktführer.

Daimler war mit Toyota lange Zeit führend in FCELL-Technologie.
Heute sind die Chinesen aufgewacht und investieren massiv in FCELL .

Daimler fällt zurück!

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nel-und-co-endlic…

Sorry,
Ich meinte MAN - nicht Scania.
Gehören aber beide zum gleichen Konzern (TRATON, vormals VW).

> MAN macht FCELL

> Scania macht LKW mit Oberleitung

Was macht Daimler?

Ein Zangenangriff von Traton auf Daimler.

Wann öffnet Daimler sein Schmuckkästchen?

[Nebelkraehe]

JPMorgan senkt Kursziel für Daimler von €69 auf €65. Overweight.

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Cemby]

China is looking into establishing a hydrogen society.

Paul Mc Cormack, member of the Hydrogen Mobility Ireland (HMI) transport group and the Programme Manger on the Belfast Met led GenComm, a renewable hydrogen project, is pleased to learn of the news that China is moving beyond battery electric vehicles and has given the go ahead to hydrogen fuelled transport. It is expected that China will phase out its battery car subsidies but keep hydrogen power grants.
...
http://www.hydrogenfuelnews.com/hydrogen-mobility-ireland-th…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.348.396 von Cemby am 27.08.19 09:17:50

Wieviele neue Atomkraftwerke müssen sie dann bauen, wenn es klimaneutral ablaufen soll?
Bei der Wasserstofproduktion hat man eine Menge Abwärme.

[Deflair]

Wow Ines

Ausnahmsweise bin ich mal exakt Deiner Meinung 😉

[Deflair]

Obwohl tatsächlich denkbar wäre, Schiffe mit Wasser in die Wüste fahren zu lassen, dort mit Photovoltaik aufspalten und dan Schiff mit Wasserstoff oder LOHC wieder zurück nach D fahren lassen

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.351.135 von Deflair am 27.08.19 14:44:34

Klar,

aber die Investitionen wären gigantisch, falls damit ein nennenswerter Anteil des Benzins und Diesels der Welt ersetzt werden sollen.

Ceterum censeo,
bei den heutigen benzin und Dieselfahrzeugen sehe ich gar nicht die Notwendigkeit,
die Emissionen weiter herabzusetzen.

Mir ist die Luft sauber genug.
Bin aus meiner Jugend weit Schlimmeres gewöhnt.

Damals gar es sogar ab und zu mal Smog im Winter.
Die Luft war trüb und das Ruhgebiet und die DDR grau schwarz.

Heute haben wir nur noch Luxusprobleme.

Kein Politiker hat bei mir die Chance, gewählt zu werden, nur weil er mir noch sauberere
Luft verspricht.

Ich sage ihm, ein bisschen Dreck brauche ich beim Joggen die Straße entlang.
Sonst macht es mir keinen Spaß und der wird mit 67 sowieso schon immer weniger.

Ich habe einen großen Vorteil.
Ich habe in meinem Leben nie auf Lunge geraucht.
Bis ich den Dreck eingeatmet habe, den Helmut Schmidt sich in die Lunge reingezogen hat, muss ich wenigstens 400 Jahre alt werden.

[Cemby]

Abwärtstrend in der weltweiten Autoindustrie geht weiter

...
https://www.produktion.de/wirtschaft/abwaertstrend-in-der-we…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.367.881 von Cemby am 29.08.19 10:39:31

Der Kurs zeigt sich davon unbeeindruckt.

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.373.291 von Ines43 am 29.08.19 20:10:21

Vielleicht auch deswegen, weil die Mitarbeiter die geplante Umstrukturierung in eine Holding mitgehen?

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/autobauer-breite-z…

[Nebelkraehe]

01.09.19, 10:20 | Von Dow Jones News
Daimler-Chef Källenius: "Automarkt nicht in lang anhaltendem Abschwung"
STUTTGART (Dow Jones) - Trotz sich eintrübender Konjunkturaussichten sieht Daimler-Chef Ola Källenius keinen langfristigen Einbruch auf dem Automarkt. "Wir sehen den globalen Automobilmarkt nicht in einem lang anhaltenden Abschwung. Es stimmt, die weltweite Nachfrage hat sich 2019 abgeschwächt. Nach den starken Vorjahren und angesichts der schwächeren wirtschaftlichen Wachstumsdynamik kommt das aber nicht völlig überraschend", sagte Källenius der Branchen- und Wirtschaftszeitung Automobilwoche. Er fügte hinzu: "Für Mercedes-Benz Cars erwarten wir im zweiten Halbjahr bereits eine Trendwende. Und langfristig überwiegen eindeutig die Chancen."

Kontakt zum Autor: [e-mail] / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Cemby]

Daimler: Kommt es noch viel schlimmer?

https://boerse.ard.de/aktien/daimler-kommt-es-noch-viel-schl…

[Cemby]

Flixbus will Brennstoffzellenbusse testen

Der Fernbusreisen-Anbieter Flixbus und der Technologiespezialist Freudenberg Sealing Technologies (FST) wollen in einem gemeinsamen Projekt Reisebusse mit Brennstoffzelle auf die Straße bringen.
...
„Nach drei erfolgreich gestarteten E-Fernbussen wollen wir nun gemeinsam mit Freudenberg den ersten Fernbus mit Brennstoffzellenantrieb entwickeln und einen weiteren Meilenstein in der Mobilitätsgeschichte setzen“, sagt Fabian Stenger, Geschäftsführer Flixbus DACH. Dabei hat das Unternehmen auf E-Busse von BYD und Yutong gesetzt. So werden diese Batterie-elektrischen Busse beispielsweise zwischen Paris und Amiens sowie zwischen Frankfurt und Mannheim eingesetzt. Bei der Brennstoffzelle soll die Technologie selbst entwickelt werden – und womöglich später auch außerhalb von Bussen eingesetzt werden.
...
https://h2.live/news/919

Flixbus fährt BYD-Busse. Warum nicht Daimler-Busse?

Und was macht Daimler mit der Brennstoffzelle?

Legen sie die Hände in den Schoß und warten ab bis BYD auch diese Technologie übernimmt?

[Deflair]

Naja das Beste oder nichts bedeutet eben im Zweifelsfall: nichts wenn man nix neues auf die Kette kriegt.

Ich glaube(und fürchte) dass Daimler immernoch auf ein Diesel Comeback hofft und jetzt erstmal abwartet bis die Wogen wegen Diesel Skandal abgeebbt sind.

Dann kann man wieder mit dem jetzt-aber-doch-wirklich-sauberen Diesel eine Werbecampagne starten und alles bleibt schön so wie es immer war

[Deflair]

Im besten Fall jammern die Lobbyisten im Moment der Kanzlerin die Ohren voll dass sie doch endlich die Kohle für Ladestationen und Wasserstoff Tankstellen locker machen soll weil die Welt ja gerade so böse zu Daimler ist und einfach keiner mehr Diesel kaufen will (minimiii)

[Abfischer]

und wieder neue Probleme bei Daimler.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.391.432 von Deflair am 02.09.19 11:52:26

Das stimmt doch gar nicht.
Die Dieselverkäufe haben doch wieder angezogen.
Zitate dazu findest Du hier im Forum.
Ich würde immer wieder einen Diesel kaufen, solange ich 30000 km im Jahr fahre.
Und solange die Preise für E Mobile nicht drastisch sinken auch kein E mobil für die Stadt.
Ich kaufe ja auch bei Aldi, Netto oder sonstigen Billiganbietern.
Bin Sparfuchs.

[Cemby]

Der grüne Irrsinn

EuGH verhandelt über Zwangshaft gegen deutsche Politiker

Die Deutsche Umwelthilfe fordert Gefängnis für Mitglieder der Landesregierungen in Bayern und Baden-Württemberg. So will die Organisation Fahrverbote erzwingen.
...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/diesel-fahrverbote-eugh-…

Die fundamentalistische DUH hat das Recht auf ihrer Seite ...
... und setzt vor Gericht Dieselfahrverbote durch.

Ergebnis:
1. Es werden mehr Benziner und weniger Diesel gekauft.
Diese Benziner aber stoßen mehr klimaschädliches Co2 aus als Diesel und verschärfen so zusätzlich die Klimakrise.

2. Politiker mit Augenmaß, die entsprechend ihrem Amtseid Schaden von der Bevölkerung abwenden sollen, versuchen klugerweise Fahrverbote zu verzögern bzw. zu verhindern.

3. Nun sollen sie nach dem Willen der fundamentalistischen DUH dafür in den Knast.
Darunter der grüne Ministerpräsident Kretschmann aus Baden Württemberg.

Da wird sich doch ein Weg der Verständigung finden lassen. Miteinander reden hilft immer.

Schlimmer gehts nimmer!
Herr, schmeiß Hirn vom Himmel runter.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.342 von Ines43 am 03.09.19 10:51:32

Zitat von Ines43: Das stimmt doch gar nicht.
Die Dieselverkäufe haben doch wieder angezogen.
...

Sie haben aber das alte Niveau von vor dem VW-Dieselskandal nicht wieder erreicht.

Hier kannst Du Dich aufschlauen:
https://de.statista.com/themen/2564/dieselfahrzeuge/

[Cemby]

Die Konkurrenz formiert sich - aber was macht Daimler?

Iveco-Eigentümer steigt bei E-Lkw-Startup Nikola ein
...
„Der globale Klimawandel, geopolitische Konflikte, die künftige Verfügbarkeit fossiler Brennstoffe und eine selbstbewusste Kreislaufwirtschaft erfordern eine grundlegende Änderung unserer Arbeitsweise“, sagt Gerrit Marx, Präsident für Nutz- und Spezialfahrzeuge bei CNH Industrial, über die Investition. „Während heutzutage LNG deutlich niedrigere Well-to-Wheel-Emissionen liefert, die bei Verwendung von Biogas praktisch auf Null reduziert werden können, werden Brennstoffzellen- und BEV-Technologien mittel- bis langfristig das ultimative Ziel eines emissionsfreien Lkw liefern.“

Zudem planen Nikola und CNH Industrial auch die Gründung eines europäischen Joint Ventures. Hier soll der Nikola Tre, ein für Europa geeigneter Batterie-elektrischer Schwerlast-Lkw, entwickelt werden. In dieses Joint Venture will Nikola nach eigenen Angaben unter anderem sein Brennstoffzellen-Knowhow, Technologien zur Onboard-Speicherung von Wasserstoff, aber auch das Infotainment, Steuereinheiten und die Entwicklung von Over-the-air-Updates einbringen. Langfristig sollen hier für Europa auch Brennstoffzellen-Lkw entwickelt werden.
...
https://h2.live/news/922

[Deflair]

Fundamentalistische DUH?

Ich glaub ich les nicht richtig???

Also da werden Gesetze von Politikern beschlossen.

Dann hält sich keiner dran weil niemand kontrolliert.

Zum Glück gibt es Vereine die sich solches UNRECHT nicht tatenlos ansehen und unsere Judikativen Rechtsmittel einsetzen, um dafür zu sorgen dass Gesetze auch eingehalten werden.

Die DUH hat sich an alle geltenden Gesetze gehalten und wird nun als Verbrecher Bande dargestellt!

In was für einer Bananen-Republik leben wir eigentlich?

Das kanns ja wohl nicht sein!

[Deflair]

Cemby was Du da schreibst kommt aufs gleiche raus als wenn Du jemand verklagen willst weil er bei GRÜN über die Ampel gegangen ist.

Sorry aber da platzt mir der Kragen wenn ich sowas lese!

[Deflair]

..Wenn hier die DUH an den Pranger gestellt wird weil sie GELTENDES RECHT durchsetzt..

[Deflair]

Dann ist geltendes Recht fundamentalistisch oder wie soll ich das verstehen?

[Deflair]

Und vor Allem ist jetzt geltendes Recht fundamentalistisch nur weil unsere Automobilindustrie zu dämlich ist, diese Grenzwerte einzuhalten.

Zur Erinnerung: TESLA kriegt das locker hin!

Feuer frei!

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.401.536 von Deflair am 03.09.19 17:41:03

Ich finde dass ihr irgendwie beide Recht habt.

Die wirklich Blöden sind die Politiker. Die haben damals die 40 in der EU beschlossen, weil sie dachten, "das kriegen wir hin".

Beim Staub sind sie im Gegensatz dazu beim doppelten des WHO-Richtwertes geblieben weil sie dachten "das kriegen wir nicht hin".

Die hätten bei NOx genau so gleich die 80 beschließen können, und alle Welt würde sich über die saubere Luft freuen, die wir haben.

Da nun die Autoindustrie geschummelt hat, klappen die 40 eben nicht ganz so schnell wie angenommen.

Jetzt hätten die blöden Politiker entweder die Autoindustrie in die Pflicht nehmen müssen, schnell Hardware-Abhilfe zu schaffen, oder die Einhaltung des 40er Grenzwerts verschieben müssen. Auf EU-Ebene. Alles wäre gut.

Zu beidem hat halt niemand "die Eier" gehabt. Damit wird jetzt geltendes Recht verletzt. Weil die halt zu blöde waren, das Recht an die praktischen Gegebenheiten anzupassen. Wie es ja überall passiert und auch nicht so schlimm ist. Schließlich leben wir ja immer gesünder und immer länger... Gesundheitsprobleme haben wir hauptsächlich selbstgemacht durch Alkohol, Zigaretten, Zucker, Übergewicht, alles bekannt und alles viel viel relevanter als NOx 40 oder 60.

Wenn man als Politiker so blöde ist Gesetze zu verabschieden die man nicht einhalten will, was soll man dazu sagen.

Natürlich könnte man vernünftig und pragmatisch sein und sagen, NOx 40 oder 60 ist doch vollkommen Wurscht. Aber das kann natürlich auch kein Richter. Die können nur "Recht sprechen", entsprechend der Gesetze. Dumm gelaufen.

Aber das wir hier darüber streiten ist schade, denn wir können alle nichts dafür. Ich rege mich auch tierisch über die völlig übertriebene NOx-Hysterie auf, kann aber niemandem vorwerfen, dass er sich an geltendes Recht halten will.

Entspannt euch, Daimler muss halt einfach weiter geniale Autos anbieten!!!

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.400.369 von Cemby am 03.09.19 16:03:23

Die DUH ist Wasser auf die Mühlen der AFD.
Von den erwarte ich, dass sie dem Trei en der DUH wie auch immer ein Ende setzen.
Deshalb wähle ich sie.
Den anderen Parteien traue ich dies nicht zu.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.400.369 von Cemby am 03.09.19 16:03:23

Habe nie behauptet, dass die Dieselverkaufszahlen wieder auf dem Stand vor der Krise seien.
Habe nur gesagt, der Niergang sei vorbei und nun stiegen sie wieder.

[MisterSpok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.202 von Ines43 am 03.09.19 18:43:29

Zitat von Ines43: Die DUH ist Wasser auf die Mühlen der AFD.
Von den erwarte ich, dass sie dem Trei en der DUH wie auch immer ein Ende setzen.
Deshalb wähle ich sie.
Den anderen Parteien traue ich dies nicht zu.

Genau dies ist die Einstellung die jetzt eben um sich greift.

Dem "Treiben der DUH" ein Ende setzten geht eben ausschließlich dadurch, dass man gescheite Gesetze macht. Leute wie hier zitiert hoffen letztlich darauf, dass die AFD schlauere Gesetze macht. Meines Erachtens eine Illusion, aber die kann man eben haben bis das Gegenteil sichtbar wird.

Jeder Politiker, der blöde ist, stärkt die Opposition.

[Ines43]

Dass unsere Politiker es zugelassen haben, dass die EU den NO2 Grenzwert der USA so drastisch unterbietet, war ein riesiger Fehler. 101 ug/ m3 hätten als Grenzwert vollkommen ausgereicht.
Heute wird aus 50 ug/m3 hier der Weltuntergang herbeizitiert mit aberwitzigen Konsequenzen und die angeblich gemeinnützige DUH zieht ihre Vorteile daraus zum Schaden der deutschen Volkswirtschaft.

[Ines43]

Ich jogge jetzt.
Nicht durch den Hamburger Volkspark sondern darum herum auf der Straße.
Benötige die tägliche NO2 Dosis.
Bin schließlich schon 67 Jahre alt.
Eine Freundin meinte kürzlich manch 50 jähriger sei bei weitem nicht so gut drauf wie ich.
Vielleicht liegt es ja am NO2, dS ich beim Joggen einatme.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.406 von Ines43 am 03.09.19 19:03:20

Ist ja spannend. Und was für ein Klopapier benutzen Sie ?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.427 von giledos am 03.09.19 19:05:08

Beim Joggen in der Regel gar keines.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.355 von Ines43 am 03.09.19 18:58:16

Vielleicht sollte ich mich der AFD anschließen, um sie mit Argumenten versorgen.
Ich war schließlich einer der ersten hier überhaupt, die den EU Grenzwert von 40 ug/m3 mit dem MAK Wert der EU von 950 ug/m3 und dem der Schweiz von 3000 ug/m3 verglichen hat.
(MAK: maximale Arbeitsplatzkonzentration)
Wenn ein MAK Wert ausgewiesen ist, wird der Stoff nicht als kanzerogen, mutigen oder reproduktionstoxisch angesehen.
NO2 ist ein lungenreizender Stoff abhängig von der Dosis.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.601 von Ines43 am 03.09.19 19:25:46

Zitat von Ines43: Vielleicht sollte ich mich der AFD anschließen, um sie mit Argumenten versorgen.

Bleibt jedem unbenommen, wo man sein Geld sinnlos ausgibt. Ich würde keiner Partei mein Geld für Mitgliedsbeiträge opfern. Einzige Ausnahme: Deutsche Biertrinker Union. Die gibts aber nicht mehr glaub ich.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.427 von giledos am 03.09.19 19:05:08

Zitat von giledos: Ist ja spannend. Und was für ein Klopapier benutzen Sie ?

Vielleicht abwaschbares?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.407.320 von Cemby am 04.09.19 11:07:52

LMA wäre auch noch eine Möglichkeit.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.406.027 von giledos am 04.09.19 09:33:19

Bleibt jedem unbenommen, wo man sein Geld sinnlos ausgibt. Ich würde keiner Partei mein Geld für Mitgliedsbeiträge opfern. Einzige Ausnahme: Deutsche Biertrinker Union. Die gibts aber nicht mehr glaub ich.

Es soll ja Parteien geben, die derzeit Mühe haben, einen Vorsitzenden zu finden.
HIER würde ich gerne tätig werden.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.408.826 von Ines43 am 04.09.19 13:38:40

Zitat von Ines43: LMA wäre auch noch eine Möglichkeit.

In der Tat. Die feuchte Reinigung, genauer gesagt, die Reinigung mit Wasser, soll ja ohnehin gesünder sein für die sensible Haut in dieser Körperregion. 💩 Außerdem viel besser für die Umwelt, wenn man auf feuchtes Toilettenpapier verzichtet und den Gebrauch von trockenem Toilettenpapier reduzieren kann. Da machts dann auch nix, wenn man mit Diesel durch die Stadt fährt.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.409.906 von giledos am 04.09.19 15:35:28

Moderne Diesel reinigen dreckige Stadtluft.
Viele Partikel werden angesaugt, weniger ausgestoßen.
Stickoxide spielen (fast) keine Rolle mehr.
Gestern gelesen im Internet.

[Zahlfrosch]

Hallo, ich bin neu hier und dachte es geht hier um Aktien! Oder bin ich im falschen Forum?

[hedgehog48]

Wer kann das plötzliche Absatzplus um 1/4 erklären 8/2019 vs 8/2018 in den USA bei Mercedes PKW u. Vans u. Smart?

Trendwende oder irgend ein Einmaleffekt?

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.413.419 von hedgehog48 am 04.09.19 22:17:44

hier gelesen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11719535-daimler-…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.413.401 von Zahlfrosch am 04.09.19 22:16:17

Feinstaub, NO2 haben auch mit Daimler zu tun.
Daimler ist eine AG, also geht es hier um Aktien.

[Zahlfrosch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.413.728 von Ines43 am 04.09.19 23:26:04

Ich las die Beiträge 14.383 und älter und habe mich gefragt was das mit wirtschaftlichen oder finanziellen Fakten und dem Aktienkurs der Daimler Benz AG zu tun hat.
Zum Schwätzen gibt es doch ausreichend andere Möglichkeiten.

[Cemby]

Dickes Absatzplus bei Daimler in Amerika - Amis bleiben im SUV-Rausch

...
https://boerse.ard.de/aktien/amis-bleiben-im-suv-rausch100.h…

[Cemby]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/nel-itm-power-und…

[Cemby]

China will eine Million Brennstoffzellenfahrzeuge bis 2030

...
https://www.electrive.net/2019/09/04/china-will-eine-million…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.414.049 von Zahlfrosch am 05.09.19 03:41:16

Wenn Du nur auf den Kurs schaust, dann verstehst Du nichts.
Der Daimler Kurs ist nicht nur von wirtschaftlichen Daten im Hause Daimlers abhängig sondern auch vom Wandel der gesellschaftlichen Ansichten und der politischen Lage.
So banale eigentlich nicht diskussionswürdig Dinge wie 50 ug NO2 pro m3 a n der Straße oder die Tagestemperatur spielen eine Rolle.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.414.049 von Zahlfrosch am 05.09.19 03:41:16

Zitat von Zahlfrosch: Ich las die Beiträge 14.383 und älter und habe mich gefragt was das mit wirtschaftlichen oder finanziellen Fakten und dem Aktienkurs der Daimler Benz AG zu tun hat.
Zum Schwätzen gibt es doch ausreichend andere Möglichkeiten.

Herzlich willkommen und vielen Dank fürs Lesen. Manchmal schweift man halt ab.

Ein Bild aus meiner Kindheit sind "dicke Benze" mit der Klopapierrolle im obligatorischen Häkelüberzug auf der Hutablage. Ich habe das später mal im eigenen Auto anderer Marke eine zeitlang auch gehabt. Es hat mich aber nicht sonderlich begeistert, deshalb war das Ding schnell wieder weg.

Und wie schon in einem anderen Beitrag geschrieben, spielen bei der Autoindustrie längst nicht mehr nur harte finanzielle oder wirtschaftfliche Fakten eine Rolle, sondern auch gesellschaftliche Anforderungen. Bin gespannt wie es auf der IAA sein wird. Es sind ja schon verschiedene Demonstrationen und Aktionen angekündigt.

[Ines43]

Was ist mit dem Kurs los?
Hat er jetzt Recht oder hatte er vor 14 Tagen Recht?

[Deflair]

Schon gelesen?:

https://www.fool.de/2019/09/05/wie-bmw-und-daimler-ihre-nied…

Falls das auf fool.de nicht kostenlos ist:

In der Wapp im Tesla Bereich bei den News komplett kostenlos verfügbar.

Ich möchte noch hinzufügen weil der fool Schreiber es nur zwischen den Zeilen formuliert hat:

Die gegenwärtige niedrige Bewertung von Daimler mit KGV von „nur“ 7 berücksichtigt noch nicht dass es meiner Ansicht nach der „Gewinn“ also das „G“ vom KGV mit dieser Planlosigkeit nur schwer zu steigern sein wird.

Aber vielleicht irre ich mich ja und der Diesel feiert ein grandioses Comeback...

[Deflair]

Den Smilie wollte ich nicht bei Wallstreet Online App

[price-of-success]

seit dem Abzug der Besatzungstruppen wird es hier in der BRD wieder um Kindergarten IMO

keiner weiß wo es lang geht

dennoch: die zentralen Industrien in Deutschland verprellen

Autos, Maschinen- und Chemie
DHU Grüne, alle machen mit

OMG

[Deflair]

Genau: alle (die inzwischen kapiert haben, wo der Hase lang läuft)machen mit: DUH, Grüne usw.

Weil diese Großkopfige Industrie mit ihrer Super Lobby einfach nicht kapieren will was zukünftig gebraucht wird. Und Bock stur ihren veralteten Mist weiter produziert.

Im übrigen machen auch die Aktionäre mit: dazu muss man sich nur die Aktien Bewertung von Firmen von gestern ( Daimler, BMW usw) ansehen und mit Firmen von heute bzw morgen ( Tesla ) vergleichen.

Und schon ist es nicht mehr ein kleiner „fundamentalistischer“ Verein der hier ganz gemein gegen die deutsche ach so überlegene Schlüsselindustrie „hetzt“ sondern entweder zusätzlich wenige einflussreiche Gross Aktionäre oder aber sogar unzählige Kleinaktionäre oder beides zusammen die Daimler Aktien verkaufen und somit ganz klar sagen:

Mann fangt endlich an, moderne Antriebe zu verkaufen und zwar mitsamt Tank/Lade Infrastruktur statt nur rum zu jammern dass euch euren alten Scheiß keiner mehr abkauft.

Und dann sind da ja auch noch die Autokäufer die sich auch noch gegen unsere überlegene Schlüsselindustrie verschworen haben und die einfach immer weniger von diesen überlegenen Autos kaufen.

Und die ganzen Autokäufer die die ganzen Elektroautos kaufen.

Alle haben sich gehen unsere überlegene Technik verschworen.

Sowas gemeines aber auch.
Also ich wäre da auch beleidigt wenn ich zu dieser Lobby gehören würde.

[PorscheJ1]

Daimler steigert Umsatz und Gewinn plus von 15%

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.423.052 von Deflair am 05.09.19 22:10:24

Ja die Industrie produziert das was gefragt und gekauft wird, und das ist aktuell eben noch ein Verbrenner.

Im Übrigen produziert nicht die Industrie, sonder über 1. Mio abhängig Beschäftigte den "veralteten Mist" um für sich und ihre Familien ein auskömmliches Leben zu haben. Das ist mal ein Punkt, der dich alten egomanen Fundamentalisten wohl nicht interessiert.

Bei deiner rrren Forderung nach BEV vergisst du offensichtlich, dass der Auspuff dort am Kraftwerk steht!!!!!!

Kein Land der Welt ist aktuell auf deine Vorstellungen vorbereitet und Investitionen in die grüne Technologie wird es erst geben, wenn sie sich auch wirtschaftlich lohnt. Oder möchtest du eine Tankstelle für 2 Mios bauen, an der du 300 Euro Umsatz am Tag machst? Auf gehts, nicht nur von anderen Fordern, selbst machen. Typisch Grün, immer auf die anderen abwälzen.

[Deflair]

Soso die Industrie produziert das was gefragt wird:

Das ist so gefragt
-dass die Verkaufszahlen den 7. Monat in Folge rückläufig sind
- dass man Anreizprogramme wie Abwrackprämien und Umweltzonen aufsetzen muss damit mehr verkauft wird zur Erinnerung: 1.5 Milliarde hat uns die Abwrackprämie damals gekostet!
- dass die BEV Verkäufe einen Rekord nach dem anderen aufstellen( aber die will ja anscheinend niemand haben)

Ich rege mich mit meiner irren Forderung auch darüber auf dass wir momentan beim Erreichen unserer Klimaziele nicht voran kommen weil keine Kapazitäten zur Aufnahme von überschüssigem Strom vorhanden sind.

Regierungsvertreter tagen im Moment zu dem Problem

BEV können überschüssigen Strom laden und dieser kommt mit SICHERHEIT nicht aus einem Kraftwerk!

Viel fehlt nicht mehr bis das BEV mit der Wirtschaftlichkeit eines Verbrenners mithalten kann.

Man kann das natürlich auch abwarten und den Vorsprung der Konkurrenz überlassen.

Dass Disruption sich auf Bereiche wie Tankstellen negativ auswirkt lässt sich nicht verhindern.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.428.698 von Deflair am 06.09.19 15:46:43

Immer diese Fake-News.

Zum Glück gibt es die Schonung der Umwelt durch E-Autos!

https://www.bing.com/videos/search?q=youtube+klimawandel+auf…

[Cemby]

Wie China die deutschen Autobauer ausbremst
Bei E-Autos, Roboterwagen und Mobilitätsdiensten bevorzugt Peking verstärkt lokale Anbieter. Die Folgen für VW, Daimler und BMW sind gravierend.
...
Fünf Buchstaben. Viel mehr braucht es nicht, um den immensen Erfolg der deutschen Autobauer in den vergangenen beiden Dekaden zu erklären. China – damit ist fast alles gesagt. Der rasante Aufstieg der Volksrepublik zur zweitgrößten Volkswirtschaft der Welt und das schier unstillbare Bedürfnis von Millionen Chinesen nach individueller Mobilität beflügelte das Wachstum von VW, Daimler und BMW in nie gekanntem Ausmaß.
...
VW verkauft mittlerweile die Hälfte all seiner Neuwagen in China, bei Daimler sind es 28 Prozent und bei BMW ein Viertel.
...
Es gibt eine „potenziell größere Gefahr“ für die erfolgsverwöhnten westlichen Automarken in China als die derzeitige Absatzdelle, resümieren die Autoren einer neuen Studie von Boston Consulting, die dem Handelsblatt vorliegt.
...
„Ausländische Autohersteller werden feststellen, dass ihre Überlegenheit bei Fahrzeugdesign, Konstruktion und Produktion in dieser neuen Ära, in der Mobility-on-Demand sowie autonome und elektrische Fahrzeuge allgegenwärtig sind, nicht mehr ausreichen, um ihnen einen Vorteil zu verschaffen“, heißt es in der Studie.

Vielmehr hätten chinesische Autobauer und Konzerne beste Chancen, um die dominanten Anbieter neuer Mobilitätsformen zu werden. Ein wesentlicher Grund dafür: „China verfolgt eine sehr durchdachte Industriepolitik und verständlicherweise liegt der Regierung der nachhaltige Erfolg von heimischen Playern sehr am Herzen“, analysiert Alex Wachtmeister.
...
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/auto-von-…

Siehe hierzu ergänzend auch:

https://www.electrive.net/2019/09/04/china-will-eine-million…

[Deflair]

Wow! Ich wusste gar nicht dass wir ( also die grünen wie meiner Einer!)
Schon so weit sind!:

https://www.finanzen.net/nachricht/rohstoffe/siegeszug-studi…

Also wenn ich das richtig überschlagen habe, hätte man von den 1.5 Milliarden Abwrackprämie damals das komplette Supercharger Netz von Tesla bauen können.

Oder wieviele Autobahnbrücken hätte man damit sanieren können?

Kindergärten bauen?
Schulen sanieren?
Renteneintrittsalter bei 65 Jahren lassen können?
Schulbücher kostenlos lassen können?

Soll ich die Liste nich weiter führen?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.431.575 von Deflair am 06.09.19 21:47:51

Wahrscheinlich hätten dann in der Steuerkasse Milliarden gefehlt.
Subvention der Wirtschaft spült auch Steuern in die Staatskassen zurück.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.251.522 von tancho am 14.08.19 13:13:14

Wann geht es unter 40 E?

[Zahlfrosch]

Ich hoffe, in diesem Leben nicht mehr!

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.431.575 von Deflair am 06.09.19 21:47:51

1,5 Milliarden€ , damit hätte man so gut wie gar nichts bewirkt

Investitionsstau für Brücken, Straßen, Schulen und Kindergärten ect. belaufen sich auf ca
159 Milliarden €

Was sagt der Grüne dazu

[Deflair]

Ich hab auch nicht geschrieben dass damit alles hätte bezahlt werden können.

Ich bin nur der Meinung dass das Geld überall dort damals besser angelegt gewesen wäre als in die Abwrackprämie.

[Zahlfrosch]

Habe eben mein Aktivierungslimit auf 46,00 gesetzt mit 0,45 Trailing. Schaun mer mal, wie der Kaiser so schön sagte.

[Nebelkraehe]

Autokäufer in Deutschland machen weiterhin einen großen Bogen um die zunehmend in die Autohäuser kommenden Elektrowagen. Gegen den Kauf eines Elektroautos sprechen aus Sicht der deutschen Verbraucher noch viele Gründe [...]


/ Quelle: https://news.guidants.com/#!Artikel?id=7682484

[Deflair]

https://ecomento.de/2019/08/20/deutsche-umwelthilfe-duh-deut…

Seh ich auch so

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.446.395 von Deflair am 09.09.19 22:24:21

Was ein Schwachsinn du dort anführst.

Wo haben den jetzt die deutschen Autobauer Marktanteile verloren? Die Marktanteilen sind erhalten geblieben. Das "Noch-Nieschenprodukt" E Auto hat insgesamt einen Marktanteil von weniger als 1% in Summe.

[Deflair]

Rentemit70

Hast Du den Artikel überhaupt gelesen und verstanden?

Da steht nix drin davon dass die deutschen Autobauer stand heute Marktanteile verloren haben.

Da steht nur drin dass das passieren könnte wenn die weiter so stur an ihrer Modellpolitik festhalten und weiter die großen Diesel SUV verkaufen wollen.

[Deflair]

Eigentlich steht nur drin dass Nokia auch lange über Apple und Google gelacht hat.

Heute ist Nokia das Lachen vergangen.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.712 von Deflair am 10.09.19 08:42:26

Ja, kann lesen.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.724 von Deflair am 10.09.19 08:43:51

Ich bin hier im Daimler Forum. Da beschäftige ich mich gerne mit Daimler oder Autobauern. Auch gerne mit Vergleichen zu anderen Branchwen, aber mich interessiert es kein Stück, was aus dem Gummistiefelhersteller Nokia geworden ist.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.712 von Deflair am 10.09.19 08:42:26

Sie wollen nicht nur große SUVs verkaufen, sie verkaufen sie auch und davon eine Menge mit großem Gewinn.
Daimler macht wahrscheinlich rund sechs Milliarden Euro Gewinn in 2019.
Und wenn sich der Staat nicht so parasitenhaft verhalten würde (Strafe rund eine Milliarde). dann wäre es noch mehr.
Der Aktionär bekommt nicht mal die Hälfte des Nettoverdienstes, obwohl der Nettoverdienst ihm gehört wie den Beschäftigten der Lohn.

[Ines43]

Nokia,
Nokia wurde von den Konkrrenten ausgestochen, weil andere plötzlich Geräte bauten, die deutlich mehr konnten als die alten Handys.
Wenn Daimlers Mitbewerber plötzlich Autos bauten, die zusätzlich fliegen und Schwimmen könnten und dazu noch autonom, dann sähe es für Daimler schlecht aus.
Bislang können die neuen elektrisch betriebenen Autos eher weniger als die alten. Deshalb will sie auch kaum jemand außer Leuten mit zuviel Geld, wozu auch die Bürgermeister gehören, die für ihre Bürger Elektrobusse anschaffen, die diese dann teuer bezahlen müssen.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.447.712 von Deflair am 10.09.19 08:42:26

Zitat von Deflair: Da steht nur drin dass das passieren könnte wenn ....

Prognosen sind schwierig, vor allem, wenn sie die Zukunft betreffen.

Nicht nur der von dir verlinkte Artikel ist von geringem Gehalt, sondern die ganze Seite.

[Nebelkraehe]

Daimler-Vorstandschef Ola Källenius ist gegen Restriktionen für schwere Geländewagen, zum Beispiel in Innenstädten. "Ich halte es nicht für sinnvoll, hier Designvorgaben zu machen", sagte Källenius auf der IAA vor Journalisten. "Sinnvoll sei es dagegen, "alle Fahrzeugformen nachhaltig und sicher zu machen."

/ Quelle: https://news.guidants.com/#!Artikel?id=7684812

Vielleicht kann da die Fa. Kalaschnikow helfen:
https://ecomento.de/2019/08/30/kalaschnikow-ovum-uv-4-elektr…

Die haben ja u. a. Expertise in puncto Sicherheit

Hervorhebungen durch mich.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.450.037 von Nebelkraehe am 10.09.19 13:30:45

Wobei ich persönlich da weniger auf Kalaschnikow setzen würde, als auf dieses Modell hier:

https://www.mercedes-amg.com/de/fahrzeuge/glb/glb-35-pad.htm…

[Nebelkraehe]

So wird es vermutlich kommen:

Unser Szenario für das Jahr 2030 geht davon aus, dass es eine Vielzahl von Antrieben geben wird, wobei ein Viertel der Neufahrzeuge batterieelektrisch angetrieben wird. Anders gesagt: 75 Prozent der Autos werden dann noch immer einen Verbrennungsmotor haben.

Sagt?
Bosch-Chef Volkmar Denner

„Ich benutze ein Auto mit hocheffizientem Diesel-Motor“

https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/iaa/bosch-chef-im-…

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.452.392 von Nebelkraehe am 10.09.19 17:51:24

Ja, da wird eine realistische Perspektive aufgezeigt, ist lesenswert. Und nach meiner Erinnerung kommt er weitgehend ohne wohlfeile Schuldzuweisungen aus und ohne in diesem Thread hier so häufig einfließende Hinweise, eine bestimmte antieuropäische Partei mit nationaler Ausrichtung könnte vielleicht hilfreich beistehen bei der Rettung von Daimler & Co.

[Deflair]

Klar werden 2030 noch 75% Verbrenner unterwegs sein:

Alles was aktuell verkauft wird sind ja Verbrennner. Bis 2030 sind diese gerade mal 11 Jahre alt.

Niemand verschrottet ein 11 Jahre altes Auto(mal von unserer Bundesregierung abgesehen)

11x15.000 km sind gerade mal 165.000 km. Einen Diesel mit dieser Laufleistung würde ich als gerade so mal gut eingefahren bezeichnen. Mit solchen Motoren kann gut und gerne nochmal das Fünffache an km gefahren werden bevor das Auto in der Schrottpresse landet.

Aber ich finde es wird Jahr zu Jahr schwieriger werden, neue Verbrenner verkauft zu bekommen.

Wenn Tesla das mit der Maxwell Technologie schafft, 10-20% mehr Kapazität in die Akkus rein zu kriegen womöglich noch bei geringeren Kosten wird es sicherlich spannend wie attraktiv der Verbrenner im Vergleich dazu noch sein wird.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.454.990 von Deflair am 10.09.19 23:12:01

Nein, Herr Denner bezieht sich auf Neufahrzeuge, davon erwartet er 25% elektrisch angetrieben.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.454.990 von Deflair am 10.09.19 23:12:01

Empfinde Deflairs Beiträge trotzdem als erfrischend für diesen Thread hier. Nur ein wenig blauäugig, hinterfragt wenig.

Das Bewusstsein für Atomkriegsgefahren, für die Gefahr politischer Zerwürfnisse, Energienotstände wird nicht ewig auszublenden sein neben der Klimaerwärmung.

[Deflair]

CATL stellt auf der IAA neue Batterie Generation vor:

Mehr als 200Wh/kg statt bisher 180Wh/kg.

Da hätten wir schon die ersten 10%.

Ab 2024 wollen sie noch deutlich mehr schaffen:

https://www.prnewswire.co.uk/news-releases/catl-to-drive-new…

[Deflair]

Hedgehog:

Du musst meiner blauäugigen Wenigkeit tatsächlich mal den Zusammenhang von Atomkriegsgefahr, politischer Zerwürfnisse und Energienotstände mit der Entscheidung der Automobilindustrie, Batterie Autos oder Verbrenner herzustellen erklären.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.457.753 von Deflair am 11.09.19 11:39:36

Siehst,

so ging mir das gestern, wo mit Verweis auf Nokia, eine potenzielle Entwicklung von Daimler von dir verlinkt wurde.

Ich denke du solltest dich ins Tesla Forum vertrollen. Da findest ordentlich Gleichgesinnte. Tesla verbrennt allerdings seit vielen Jahren Million und und jetzt sogar Millarden. Das ist einem Teslafahrer vielleicht egal, einem "normalen" Aktionär eben nicht.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.454.237 von hedgehog48 am 10.09.19 21:12:10

Das ist auch gut so.
Schließlich würde er sicher 70 % der potentiellen Daimlerkäufer verprellen und die führenden Politiker auch, wenn er die populistische und rechtslastige Partei lobend erwähnen würde.
Ich kann ihm nur davon abraten.
Trotz alledem, ich muss meine Präferenzen hier nicht wiederholen. Da hat sich nichts geändert.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.457.753 von Deflair am 11.09.19 11:39:36

Zitat von Deflair: Hedgehog:

Du musst meiner blauäugigen Wenigkeit tatsächlich mal den Zusammenhang von Atomkriegsgefahr, politischer Zerwürfnisse und Energienotstände mit der Entscheidung der Automobilindustrie, Batterie Autos oder Verbrenner herzustellen erklären.

Will ja gerade hier kein politisches Forum, das dann vorwiegend für schräge Extreme genutzt wird, deshalb führe ich dazu nichts weiter aus.

Möchte hier im Thread nur erfahren: Soll ich meinen übergwichteten Daimler-Bestand halten? Ich selbst meine: Klares Ja. Kurs wieder weit unter NAV (?), dabei volle Kassen für die Entwicklung von Batterie- und Wasserstoff-Elektromotorfahrzeuge, Lastwagensparte läuft auch gut. Branche schwierig geworden, aber verlieren werden vornehmlich andere.

[Nebelkraehe]

Auszug:

"Bei Daimler begründet Diermeier die Empfehlung „Halten“ mit diversen „einerseits-andererseits-Argumenten“: dem geschrumpften finanziellen Polster (negativ), der zukünftigen Holding-Struktur (positiv), dem Einstieg des Pekinger Konzerns Beijing Automotive Group (vielversprechend), den zwei Gewinnwarnungen, Konjunkturrisiken sowie der Diesel-Thematik (alles eher schlecht). Die Daimler-Aktie ist innerhalb eines Jahres von rund 55 Euro auf zuletzt rund 46 Euro gefallen. Nach dem Tief von rund 45 Euro Anfang des Jahres, erreichte die Aktie im April ein zwischenzeitliches Hoch von fast 60 Euro. Doch daraufhin fiel sie bis zu einem Tiefststand von rund 40 Euro im August. Seither klettert die Aktie wieder.

Billig sind alle drei Aktien, mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von BMW und Daimler unter sieben und von VW sogar noch unter sechs."


Elektromobilität auf dem Vormarsch: Lohnt sich jetzt der Kauf von Autoaktien?
https://www.msn.com/de-de/auto/nachrichten/elektromobilität-…

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.461.566 von Nebelkraehe am 11.09.19 19:03:00

es geht schön aufwärts, die basher-Gemeinde, die versucht "Angst" zu schüren, hat den Rückzug angetreten ! Die besseren Tage können nun auch mal durch fundamentale news untermauert werden 😎

[Nebelkraehe]

Nur mal so:



Quelle: WO Board
https://www.wallstreet-online.de/aktien/daimler-aktie

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.463.948 von Nebelkraehe am 12.09.19 06:58:23

Das ist wieder mal typisch für die deutsche Aktien-Kultur.

4 große ausländische Banken empfehlen Daimler zu kaufen !

Die einzige deutsche Bank in dem Quintett (DZ) sagt: "verkaufen".

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.464.800 von Durando am 12.09.19 09:01:05

Zitat von Durando: Das ist wieder mal typisch für die deutsche Aktien-Kultur.

4 große ausländische Banken empfehlen Daimler zu kaufen !

Die einzige deutsche Bank in dem Quintett (DZ) sagt: "verkaufen".

Die kann man eh nicht ernst nehmen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.465.028 von Nebelkraehe am 12.09.19 09:19:08

Die DZ Bank ist zwar nicht klein, aber wenn sie gegen 4 internationale Finanz-Schwergewichte hält, kann sie doch nur falsch liegen !


Unsere deutschen Premiumhersteller, BMW und Daimler, sind viel zu niedrig bewertet !

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.464.800 von Durando am 12.09.19 09:01:05

Die DZ-Bank ist die Bank, welche KTG (Bauernhof-AG mit Biogas-Tochter) noch empfohlen hatte, als die pleite waren, damals hab ich denen noch geglaubt, leider...

Aber was anderes: Komme gerade von Autobahnfahrt mit großem Anhänger hinter Euro6-Diesel, weniger als 8l/km Verbrauch. Hab daraufhin gegoogelt, dass 30% der PKW im Bestand eine Anhängerkupplung haben.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/255300/umfrag…

Es sind nicht nur die LKW und die Busse, die Tesla nicht kann. Da geht einiges nur mit Verbrenner oder mit Wasserstoff.

[Cemby]

Wie Googles Auto-Ausgründung Waymo Europa erobern will

...
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/way…

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.473.371 von hedgehog48 am 12.09.19 22:54:39

Zitat von hedgehog48: Die DZ-Bank ist die Bank, welche KTG (Bauernhof-AG mit Biogas-Tochter) noch empfohlen hatte, als die pleite waren, damals hab ich denen noch geglaubt, leider...

Aber was anderes: Komme gerade von Autobahnfahrt mit großem Anhänger hinter Euro6-Diesel, weniger als 8l/km Verbrauch. Hab daraufhin gegoogelt, dass 30% der PKW im Bestand eine Anhängerkupplung haben.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/255300/umfrag…

Es sind nicht nur die LKW und die Busse, die Tesla nicht kann. Da geht einiges nur mit Verbrenner oder mit Wasserstoff.

wow unter 8 Liter je km😵. Muss ne Ami-Schleuder sein. Mein VW Euro 6 Diesel schaft mit 6 Liter sogar 100 km.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.473.371 von hedgehog48 am 12.09.19 22:54:39

Zitat von hedgehog48: Die DZ-Bank ist die Bank, welche KTG (Bauernhof-AG mit Biogas-Tochter) noch empfohlen hatte, als die pleite waren, damals hab ich denen noch geglaubt, leider...

Aber was anderes: Komme gerade von Autobahnfahrt mit großem Anhänger hinter Euro6-Diesel, weniger als 8l/km Verbrauch. Hab daraufhin gegoogelt, dass 30% der PKW im Bestand eine Anhängerkupplung haben.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/255300/umfrag…

Es sind nicht nur die LKW und die Busse, die Tesla nicht kann. Da geht einiges nur mit Verbrenner oder mit Wasserstoff.

Stimmt wohl, mit einem E-Fahrzeug kann man bisher kaum einen beladenen Anhänger oder Wohnwagen ziehen !?

Das Hauptproblem ist anscheinend die Akkuleistung.
Die Reichweite verringert sich mit einem beladenen Anhänger schnell um ca. 70-75% !!

Dagegen sind ca. 8L/100 KM (Diesel) doch sehr ökonomisch !

[Cemby]

E-Autos und Dieselmotoren produzieren ähnlich viele Treibhausgase -

Das ist der Gewinner unter den Antrieben
...
https://www.finanzen.net/nachricht/geld-karriere-lifestyle/d…

[Kosuperdaddy]

Hallo Leute, je mehr Banken sagen verkaufen desto eher ist die Aktie ein Kauf.! Denn wer sagt verkaufen ist nicht investiert und will billig rein. Wenn alle schreiben kaufen, sofort verkaufen denn die sind ja schon mit Sicherheit investiert und wenn alle Investoren drin sind kann die Aktie nur noch schwieriger steigen,denn die müssten zu höheren Kursen nachkaufen!

[Nebelkraehe]

Daimler will seine Plattformstrategie auf Elektroautos ausrichten. "Alle Architekturen der Zukunft werden konsequent elektrisch entwickelt, die Ableitungen folgen daraus. Zugleich wird die Modellpalette verändert. Wir haben ein sehr umfangreiches Portfolio aufgebaut, das werden wir überarbeiten und verschlanken", so Daimlers Entwicklungsvorstand Markus Schäfer gegenüber der Branchenzeitung "Automobilwoche".

/ Quelle: Guidants News https://news.guidants.com 14.09. 19:16

[Cemby]

Wasserstofftechnologie:

"Die Zukunft unserer Energie ist nicht Kohle, sondern Wasser"


...
https://www.zeit.de/hamburg/2019-09/wasserstofftechnologie-e…

[Cemby]

Daimler bekennt sich zu Shareholder-Value und verteidigt SUVs

Der neue Daimler-Chef Ola Källenius schwört die Belegschaft auf harte Zeiten ein.
...
"In der sozialen Marktwirtschaft geht das Kapital zu den attraktivsten investitionszielen. Wenn du in ein Auto investieren möchtest, dann brauchst du eine attraktive Rendite für deine Aktionäre. Das ist Voraussetzung für alles und keine Frage, in der du wählen und frei entscheiden kannst. Sonst bist Du eines Tages nicht mehr da."
...
"Das SUV-Segment ist seit 20 Jahren sehr stark gewachsen, das ist ein weltweiter Trend. Die Kunden wollen das; den höheren Sitz, den Überblick, das schätzen vor allem die weiblichen Kunden", sagte Källenius und beruft sich dabei auf die Gründerväter des Konzerns: "Gottlieb Daimler und Carl Benz haben der Menschheit die individuelle Mobilität gegeben. Das ist ein sehr hohes Gut. Das ist Freiheit, das ist eine Grundlage für unseren Wohlstand. Das muss jetzt nachhaltig gemacht werden."

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/34-jahrhunderteven…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.488.449 von Cemby am 15.09.19 18:06:28

Kohle kann man verbrennen.
Dabei wird Energie frei.
Wasser kann man nicht verbrennen.

Aus Wasser kann man konventionell keine Energie freisetzen.
Es sei denn, man setzt Wasser z.B. mit Metallen wie Natrium oder Kalium um.
Aber um metallisches Natrium herzustellen, benötigt man auch Energie.

[Ines43]

Co2 Steuer.

Es gibt Leute , die sagen der Ökosteueranteil der Mineralölsteuer sei eine CO2 Steuer.
Ich behaupte, die komplette Mineralölsteuer ist CO2 Steuer.
Der CO2 Ausstoß wird linear bei Verbrauch von jedem Liter Benzin oder Diesel besteuert zusätzlich zur MWST, die fieserweise auch noch die Mineralösteuer belastet.
Der CO2 Austoss wird also heute schon zweimal besteuert.
Wenn die CO2 Abgabe dazu kommt, sogar dreimal.
Früher wären die Bauern mit der Mistgabel und der Sense dagegen angegangen.
Es wird Zeit für Widerstand.

[codiman]

Zumal die beiden Honks von der SPD Schulzes—Scholz das so richtig genüsslich gesagt haben,
wie sie die „bösen Autofahrer“ noch weiter belasten wollen.
Arbeitsplätze sind den Schmarotzern total egal.
Ich weiß ja wo ich meine xxx bei der nächsten Wahl mache.
Da wo s der SPD besonders weh tut.
Und zwar ganz genüsslich.
Da hindert mich auch kein Fakeinterview vom ZDF.
Das bewirkt eher das Gegenteil.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.488.449 von Cemby am 15.09.19 18:06:28

Zitat von Cemby: "Die Zukunft unserer Energie ist nicht Kohle, sondern Wasser"


...
https://www.zeit.de/hamburg/2019-09/wasserstofftechnologie-e…

Klimaneutraler Wasserstoff: Altmaier plant Produktion in industriellem Maßstab
...
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/energiewend…

Jetzt Wasserstoff- und Fuel-Cell-Aktien kaufen.

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.496.828 von Cemby am 16.09.19 20:21:47

Welche...?

[Cemby]

Diesel europaweit unter Druck

ACEA, der Europäische Verband der Automobilhersteller, hat für das erste Halbjahr 2019 die Zulassungsdaten für Personenkraftwagen in der EU. Diesel sind nach wie vor unter Druck.

Hierzulande werden Auto-Käufer zurückhaltender. Der Diesel ist in Misskredit geraten und wird von Benziner oder Hybriden ersetzt. Neuen Technologien begegnen die Käufer vorsichtig. Das geht aus einer Umfrage der Tankstellenkette Aral hervor.

In den ersten sechs Monaten des Jahres sank die Anzahl der zugelassenen Fahrzeuge mit Dieselmotoren gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 17,2 Prozent auf 2.574.756 Einheiten. Der Marktanteil von Diesel ging damit von 37,1 Prozent im ersten Halbjahr 2018 auf 31,8 Prozent zurück. In Frankreich sank der Absatz von Diesel-Pkw im Jahresvergleich um 16,6, in Großbritannien um 19,4, in Italien um 23,5 und in Spanien um 29,3 Prozent. In den Niederlanden war der Rückgang mit 46,1 Prozent im Jahresvergleich am stärksten, gefolgt von Schweden mit 35,5 Prozent;
nur der deutsche Markt verzeichnete bei den Selbstzündern einen moderaten Anstieg von 3,0 Prozent im Jahresvergleich auf 608.753 Einheiten.
...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/di…

Das ist auch wenig verwunderlich, weiß man doch in der umweltsensiblen Autonation Deutschland sehr genau,

> daß die Verbotspolitik von DUH (Dieselfahrverbote) und GRÜN dem Klima schadet, weil Benziner mehr CO2 emittieren als Diesel.

> daß der politisch notgedrungen gewollte Umstieg auf Batterieantrieb der Einstieg in eine technologische Sackgasse ist, deren Nachteile zwar mit der Zeit leicht gebessert aber nicht beseitigt werden können.

Wer will schon Stunden an Ladepunkten zum Aufladen verbringen??

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.491.299 von Ines43 am 16.09.19 10:08:48

Zitat von Ines43: Kohle kann man verbrennen.
Dabei wird Energie frei.
Wasser kann man nicht verbrennen.

Aus Wasser kann man konventionell keine Energie freisetzen.
Es sei denn, man setzt Wasser z.B. mit Metallen wie Natrium oder Kalium um.
Aber um metallisches Natrium herzustellen, benötigt man auch Energie.

Du hast den Artikel garnicht gelesen!
Setzen Sechs!

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[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.496.828 von Cemby am 16.09.19 20:21:47

Zitat von Cemby:

Zitat von Cemby: "Die Zukunft unserer Energie ist nicht Kohle, sondern Wasser"


...
https://www.zeit.de/hamburg/2019-09/wasserstofftechnologie-e…

Klimaneutraler Wasserstoff: Altmaier plant Produktion in industriellem Maßstab
...
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/energiewend…

Jetzt Wasserstoff- und Fuel-Cell-Aktien kaufen.

Ballard, Powercell und NEL scheinen m.E. aussichtsreich. Aber bilde Dir bitte auch selbst eine Meinung. Zu allen genannten gibt's auch entsprechende Foren bei W:O

[Deflair]

Also ich würde in keines dieser Unternehmen investieren wollen:

Die machen alle nur minimale Gewinne ( wenn überhaupt!) und sind mit Milliarden bewertet.

Sieht mir nach der nächsten Blase auf die nur drauf wartet zu platzen.

[Deflair]

Wobei ich mir zugegebenermaßen nur Nel und Ballard bisher angeschaut habe.

Aber das soll hier eigentlich gar nicht das Thema sein

[Ines43]

Brutales Kursziel bei LH.
Nun auch Brutales Kursziel bei Daimler lese ich.
Ob der oder die Autoren von Leerverkäufer e gagiert wurden für mediale Unterstützung?
Alles Ganoven.

[Ines43]

http://www.science-skeptical.de/category/artikel/

Das Klima lässt mich nicht los.
Oben die Temperaturkurve für Grönland über die letzten 4000 Jahre erstellt anhand eines Eisbohrkerns. Es gab Zeiten, da war es auf Grönländ in dieser Zeit wärmer als heute.
Auffällig ist, wie schnell die Temperaturen anstiegen oder auch wieder fielen.
Die tiefsten Temperaturen hatten man vor rund 150 bis 300 Jahren. Wenn man als Referenztemperatur für die heutigen Temperatur die Zeit um 1850 annimmt, dann kommt man auf eine besonders große Differenz, mit der man ein bisschen Eindruck schinden kann, was ja auch gewollt ist.

[Deflair]

Ines der Link funktioniert nicht:

Man landet irgendwo auf einer Ünersichtsseite wo zig Artikel aufgelistet werden.

Es ist nicht ersichtlich welchen man anklicken muss

[Deflair]

Hier mal ein Link der hoffentlich besser funktioniert:

https://www.n-tv.de/wissen/Australien-Vier-Jahre-Trockenheit…

Aber auf 4000 Jahre gesehen ist das bestimmt auch niur ein ganz blöder Zufall.

Ganz normal und mit CO2 Emissionen steht das bestimmt in keinem Zusammenhang.

Sicher ?

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.473 von Cemby am 17.09.19 11:12:54

Habe schon eine Reihe von wissenschaftlichen Artikeln veröffentlicht.
Auf die Korrektheit des Titels haben wir dabei immer großen Wert gelegt.
Das sollte man auch tun, um nicht die erste vernichtende Kritik beim Anblick des Titels auszulösen.

[bps]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.500.797 von Deflair am 17.09.19 11:54:26

Hallo, ich habe den ganzen Daimler Schrott vor einem halben Jahr in Nel getauscht. Jetzt geht es mir wieder besser. 🤗 beste grüße

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.505.693 von Deflair am 17.09.19 20:57:55

Deflair

Google bitte einfach
Grönland Klimageschichte

Dritte Publikation von oben:

Grönland 4000 jährige Klimageschichte

[Ines43]

Habe weiter gegoogelt, vor rd 5000 Jahren soll es in Europa (Mitteleuropa?) 2 bis drei Grad wärmer gewesen sein als heute.

[Ines43]

Ich bin häufig auf Autobahnen unterwegs.
Was mir auffällt, sind die zahllosen LKWs.
Dieser LKW Verkehr dürfte seit der Wende drastisch zugenommen haben und entscheidend dazu beitragen dass der Kraftstoff Verbrauch in Deutschland in den letzten 30 Jahren trotz sparsamerer Motoren noch leicht zugelegt hat.

Wenn ich mir die LKW anschaue, dann fällt mir auf, dass einem niedrigen cw Wert keine Bedeutung beigemessen wird.
Das Fahrerhaus vorn platt wie eine senkrechte Wand.
Mit einem Meter mehr Länge vorn könnte man den CW Wert sicher deutlich verringern und damit auch den Dieselverbrauch.
Warum nur kommt niemand auf diese Idee?

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.508.993 von Ines43 am 18.09.19 10:34:22

Naja, die Idee ist schon da, z.B.:

https://toll-collect-blog.de/aerodynamik-fuer-lkw-gegen-alle…

Nur spielt es bei LKW-Geschwindigkeiten unter 90 km/h vllt nicht so eine bedeutende Rolle wie bei höheren Geschwindigkeiten. Probiers mal aus mit großem Anhänger an Deinem PKW: Bleibst Du auf der Autobahn in der LKW-Spur mit Geschwindigkeiten bis 90 km/h, dann bleibt der Spritverbrauch moderat, auch wenn Du nicht im Windschatten des Vordermanns fährst. Gibst Du Gas, reißt es den Verbrauch in die Höhe. Stichworte dürften sein: Laminare Strömung vs turbulente Strömung.

Vllt hast Du auch Recht und es wird sich jetzt etwas ändern, wenn der Spritverbrauch nicht mehr auf der Rolle, sondern auf der Straße gemessen wird.

[Ines43]

An der Gesamtlänge von 20 m wird aber nicht gerüttelt.
Die platte Front wird deshalb nicht abgeschafft, weil das Ladevolumen dann reduziert werden müsste.
So wichtig sind dann verbesserte cw Werte nun offenbar auch nicht.
Die Bürokratie müsste sich hier etwas bewegen.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.739 von bps am 18.09.19 08:52:19

Zitat von bps: Hallo, ich habe den ganzen Daimler Schrott vor einem halben Jahr in Nel getauscht. Jetzt geht es mir wieder besser. 🤗 beste grüße

Glückwunsch! Ich würde jetzt aber schnell zurücktauschen. Mein Gedanke: Daimler ist einigermaßen berechenbar. Notiert unter NAV (?). NEL ist eine tolle Firma, extrem aussichtsreich, der faire Aktienwert aber für niemanden bestimmbar. Die können extrem wachsen und trotzdem mit dem Kurs in die Knie gehen. Was wir auch nicht wissen: Könnten Siemens und/oder Linde NEL vllt jederzeit überholen, wenn sie erst mal entschieden in den Ausbau der Wasserstoffinfrastruktur einsteigen? Würden sie NEL brauchen oder könnten sie ohne NEL vorpreschen? Hat NEL Patente, an denen die Großen nicht vorbeikommen?

Oder reicht es im Erstfall, NELs Mannschaften abzuwerben?

Analoger, bezogen auf Daimler vllt näherliegender Vergleich: Ballards Brennstoffzellenproduktion. Ist Ballard da nur engagierter als andere und könnte Daimler seine Brennstoffzellen auch selbst produzieren, sobald es sich angesichts eines Wasserstoff-Massenmarkts einmal lohnen wird?

[Deflair]

Hedge

Soweit ich weiss gibt es keine Brennstoffzellen von Daimler:

Daimler verwendet die von Ballard.

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.511.024 von Deflair am 18.09.19 13:39:45

Meine Frage war so gemeint:

Könnte Daimler die in die eigenen Fahrzeuge zu verbauenden Brennstoffzellen auch selbst produzieren, sobald sich dies angesichts eines Wasserstofffahrzeug-Massenmarkts einmal lohnen wird?

Sind Ballards Brennstoffzellen wirklich unverzichtbar?

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.513.094 von hedgehog48 am 18.09.19 17:01:22

Ich denke, Daimler könnte selber welche produzieren, dürften dabei aber keine Patentrechte von Ballard verletzten. Ich meine aber, dass es eine Kooperation zwischen Daimler und Ballard gibt. Daraus könnten auch gemeinsame Patentrechte entstanden sein.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sich wegen eines Unternehmens, was aktuell gerade 1 Mrd Euro wert ist, die Zukunft verbauen lassen würde. Wäre Ballard für Daimler lebensnotwendig, hätte man die Truppe vor 6 Monaten gekauft. Genau aufgrund dieser Meinung bin ich Montag übrigens bei Ballard mit + 70% raus.

[Ines43]

Wer hier wäre eigentlich bereit, sich einen Daimler mit Batterie Antrieb oder Wasserstoffantrieb zu kaufen?
Ich jedenfalls nicht.
Gut ich fahre auch keinen Daimler. Mir zu teuer.
Aber ich würde mir auch keinen elektrisch angetriebenen Skoda kaufen, ob mit Wasserstoff oder Batterie angetrieben.
Das können andere gerne tun.
Ich fahre einen gebrauchten Skoda Diesel SchDstoffklasse 5
Und dies hoffentlich noch 200 0ü0 km.
186000 km ist er schon gelaufen.

[hedgehog48]

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/fahrzeugb…

Daimler hatte wohl ein 200-Mann-Team zur Brennstoffzellenentwicklung mit Ford zusammen, wurde 2018 aufgegeben.

https://www.elektroniknet.de/markt-technik/power/rueckzug-au…

Daimler und Ballard haben ihr Joint-Venture in Kanada beendet. Und ein Projekt mit Renault/Nissan/Mitsubishi. 3 x das gleiche Projekt oder unterschiedliche? Nur noch von irgendeiner Zusammenarbeit Daimler-Renault in der Brennstoffzellen-"Forschung" ist da die Rede.

[Cemby]

Lehrgeld bezahlt

😜😜😜

Aus für den BMW i3 Fataler Frühstart
...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/bmw-i3-deswegen-wurde-da…

[Deflair]

Einen Daimler würde ich mir aus einer ganzen Fülle von Gründen nie kaufen:

1. zu teuer
2. selbst wenn es mir das Geld wert wäre: die sind zu arrogant: wenn man nicht in Anzug und Krawatte im Autohaus auftaucht wird man komplett ignoriert.
3. technisch immer schon hinterher:

Hab mir 2002 einen Renault Grand Espace gekauft. Damals gab es von Daimler nur den Vito.

Der war:
- hässlich wie die Nacht
- lahm ( bei 160 kmh war Schluss )
- und bei den Verbrauchswerten schlechter als der Espace
- ich wüsste nicht ob es überhaupt irgendwas gab, wo der dem Espace das Wasser hätte reichen können

Und die Verkäufer haben mich
Mit dem Arsch nicht angeschaut. Bis ich einen Termin zur Probefahrt bekommen habe, hatte ich den Kaufvertrag für den Renault schon unterschrieben.

Bin den Renault dann 7 Jahre und 270.000 km lang gefahren. Geiles Auto. Denke ich mir immer wieder. Der lief locker 180 auf der Autobahn und war aussen wie innen einfach schön anzusehen. Und sparsam.

Mein nächstes Auto wird definitiv ein Elektrisch mit Batterie angetriebenes sein.

Bis ich das kaufen werde kann man es hoffentlich überall mit einem einzigen Anbieter laden innerhalb von 30 Minuten für 400 km ( also bei ca 150 Kilowatt Leistung ).Das reicht mir auch für Urlaubsreisen.

Und für die täglichen Fahrten wird es daheim im Hof an die Steckdose gehängt mit 1-2 Kilowatt Leistung.

Dann komm ich damit überall hin, muss nicht jedes Jahr wegen diesem dämlichen Ölwechsel einen Termin in der Wekstatt machen, kann die Klimaanlage auch ohne laufenden Motor anmachen wenn eins der Kinder beim fahren eingeschlafen ist und wenn ich es tagsüber einstecke an einem sonnigen Tag vermutlich auch weitestgehend CO2 neutral unterwegs sein.

[Deflair]

.. und ich kann auch bei täglichen Kurzstrecken Fahrten die Standheizung anmachen ohne dass nach einer Woche die Batterie schlapp macht.

Und so ist auch gleich sicher gestellt dass das Auto immer in alle Innenstädte fahren darf.

[Deflair]

Das Schlimmste Gegenargument gegen ein Batterie Auto ist für mich der Umstand dass diese Idioten es nicht hin kriegen dass man die Batterie an JEDER verfügbaren Ladestation aufladen kann.

Ich müsste einen Vertrag mit Ionity, noch einen mit Fastned, und ca noch 200 weitere mit irgendwelchen Stadtwerken abschließen um das zu erreichen. Total hirnverbrannt!

Mit meinem Diesel fahr ich an eine BELIEBIGE Tankstelle und kann tanken.

In ganz Europa.

Es ist besonders ärgerlich weil ja im Prinzip schon heute genügend Ladestationen vorhanden wären.

Die Reichweite ist nicht das Problem!

[Cemby]

Mercedes-Design: Neuer Luxus

...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/me…

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.736 von Cemby am 19.09.19 00:02:38

Zitat von Cemby: ...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/me…

Kaufst das Deinen Kindern damit sie was haben um im Garten spielen zu können oder wozu soll das gut sein ?

[Cemby]

Zahl der Pkw wächst stark - Deutschland im Autorausch

...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/verkehr-das-eigene-auto-…

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.637 von Deflair am 18.09.19 23:35:34

Für den Ölwechsel benötige ich auch keinen Termin, tanke und wasche mein Auto bei MrW und lasse dann dort auch den Ölwechsel machen nach 30 000 km bzw. einem Jahr.
Dauert vielleicht insgesamt 20 min, wenn drei bis vier Autos vor mir sind.

[Nebelkraehe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.909 von Cemby am 19.09.19 09:07:13

Zitat von Cemby: ...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/verkehr-das-eigene-auto-…

Die Verantwortlichen in Politik und Wissenschaft verkennen m. E. vollständig die Bedeutung, die ein Auto für einen Mensch haben kann.
Ein Automobil ("Selbstbewegt"), will heißen: Bewegung gekoppelt an den Willen des freien Menschen, vervollständigt die Fähigkeiten des Menschen, wie fast nichts anderes vom Menschen erfundenes. Ich vergleiche die Mobilität mit der Fähigkeit Lesen und Schreiben zu können. Es ist eine Kulturtechnik, ein Komplementär, welches nur der Dümmste freiwillig aufgeben möchte.

[faultcode]

MM: Daimler fürchtet US-Aufpasser wegen Dieselskandal

19.9.
https://de.reuters.com/article/deutschland-daimler-idDEKBN1W…

...Die US-Behörden könnten Daimler nach einem Medienbericht wegen zu hoher Dieselabgase nicht nur eine Geldbuße aufbrummen, sondern auch noch einen Aufpasser ins Haus schicken.

Das berichtete das “Manager Magazin” am Donnerstag unter Berufung auf nicht genannte Quellen im Unternehmen. Daimlers Rechtschefin Renata Jungo Brüngger solle das durch enge Kooperation mit den US-Behörden verhindern. Ein Sprecher von Daimler erklärte, das seien Spekulationen, zu denen sich das Unternehmen nicht äußern wolle...


--> Herr Zetsche: wie ist das überhaupt möglich?!? Sie haben doch schon 2015 erklärt, ...

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.842 von Nebelkraehe am 19.09.19 14:55:53

Zitat von Nebelkraehe:

Zitat von Cemby: ...
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/verkehr-das-eigene-auto-…

Die Verantwortlichen in Politik und Wissenschaft verkennen m. E. vollständig die Bedeutung, die ein Auto für einen Mensch haben kann.
Ein Automobil ("Selbstbewegt"), will heißen: Bewegung gekoppelt an den Willen des freien Menschen, vervollständigt die Fähigkeiten des Menschen, wie fast nichts anderes vom Menschen erfundenes. Ich vergleiche die Mobilität mit der Fähigkeit Lesen und Schreiben zu können. Es ist eine Kulturtechnik, ein Komplementär, welches nur der Dümmste freiwillig aufgeben möchte.

Alles einleuchtend zwar, aber das muß auch in einer lebenswerten Welt mit lebenswerten Klima- und Umweltbedingungen stattfinden.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.516.793 von Deflair am 19.09.19 00:24:26

Zitat von Deflair:

Zitat von Cemby: ...
https://www.automobil-produktion.de/hersteller/wirtschaft/me…

Kaufst das Deinen Kindern damit sie was haben um im Garten spielen zu können oder wozu soll das gut sein ?

Kannitverstan.

Was meinst Du damit? Kannst Du das bitte etwas klarer ausdrücken?

[Ines43]

Wäre ich Politiker, würde ich die LKW Produzenten zwingen, den CW Wert drastisch zu senken.
Gleichzeitig würde ich ihnen einen Meter mehr Länge zugestehen. Also 21 m statt 20 m.
Das könnte auch manchem LKW Fahrer das Leben bei einem Auffahrunfall retten.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.525.379 von Cemby am 19.09.19 21:05:48

Zitat von Cemby:

Zitat von Deflair: ...

Kaufst das Deinen Kindern damit sie was haben um im Garten spielen zu können oder wozu soll das gut sein ?

Kannitverstan.

Was meinst Du damit? Kannst Du das bitte etwas klarer ausdrücken?

Ich weiß ja nicht was Du da eigentlich verlinken wolltest:

Bei mir wird eine Design Studie „Simplex“ angezeigt.

Sieht für mich wie ein Kinder Spielzeug aus. Vielleicht hab ich es auch falsch verstanden

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.527.746 von Deflair am 20.09.19 09:09:56

Zitat von Deflair:

Zitat von Cemby: ...



Kannitverstan.

Was meinst Du damit? Kannst Du das bitte etwas klarer ausdrücken?

Ich weiß ja nicht was Du da eigentlich verlinken wolltest:
Kannst Du besser verstehen, wenn Du den Artikel gelesen hast.
Für Daimler-Aktionäre mit Weitblick, dürfte die Design-Linie von Daimler und Hintergründe durchaus interessant sei.

Bei mir wird eine Design Studie „Simplex“ angezeigt.

Sieht für mich wie ein Kinder Spielzeug aus. Vielleicht hab ich es auch falsch verstanden

Verstehst Du besser, wenn Du den Artikel gelesen hast. Es geht ums künftige Design.

[Cemby]

Japan ist schon etwas weiter

Japan glaubt an Wasserstoff: Wie in Fernost der alternative Antrieb gefördert wird

Japan macht seit Jahren vor, was Deutschland gerade entdeckt hat. Mit staatlicher Förderung will das Land Wasserstoff als Klimaretter zum Durchbruch verhelfen.
...
https://www.handelsblatt.com/politik/international/klimapion…

Die Chinesen folgen eiligen Schrittes.

Deutschland wacht auf. Altmaier will im November seine Wasserstoffstrategie vorlegen.

[Ines43]

DImler und VW setzen voll auf Elektro.
Ja dann muss ich mich künftig wohl bei ausländischen Herstellern umschauen.
Vielleicht bei den Japanern.
Die lassen sich nicht so leicht verrückt machen, wie man bei der Kernkraft sieht und gesehen hat.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.745 von Ines43 am 21.09.19 14:12:35

Auch die koreanische Hyundai ist bei Wasserstoff dabei und entwickelt zusammen mit der deutschen SGL Carbon.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.874 von nickelich am 21.09.19 14:55:57

Zitat von nickelich: Auch die koreanische Hyundai ist bei Wasserstoff dabei und entwickelt zusammen mit der deutschen SGL Carbon.

Auch Honda hat ein Fcell-Serienfahrzeug
Und künftig wohl auch BMW und AUDI

[Cemby]

Brennstoffzellen und Wasserstoff-Know-how entwickeln sich für Hersteller großer Motoren zu einer Überlebensfrage
...
https://de.investing.com/news/stock-market-news/brennstoffze…

[Ines43]

Es würde ihn nicht wundern, wenn uns der Diesel noch weitere 125 Jahre begleiten würde.
(Siehe oben).
Na ja, kann sein.
Wenn es so kommt, werde ich es nicht mehr erleben.
Fest steht, das was den Diesel ablöst, muss besser sein als der Diesel. Und das wird nicht einfach.
Wenn CO2 Ausstoß wirklich so gefährlich fürs Klima ist, würde ich auf kKWs setzen.
In diesen Zeiten CO2 freie KKWs abzuschalten, grenzt für nich an Schizophrenie.

[abgemeldet-577022]

1,2 Milliarden Verlust bei Daimler. Die Hütte brennt, Vorstand schreibt Brandbrief an Führungskräfte. Durch die Rot/Grünen Klimaattacken werden alle Autobauer unter die Räder kommen. Bei BMW ist schon Land unter. Viele Zulieferer sind schon in der Insolvenz, bald werden auch große Autobauer in Deutschland folgen.

[abgemeldet-577022]

Als die Deutsche Bank bei 42 EUR stand habe ich gesagt das wir noch Kurse um 6 EUR sehen werden. Ich habe recht behalten. Ich sage bei Daimler sehen wir in wenigen Monaten Kurs von 10 EUR.

[Steveguied]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.545.030 von abgemeldet-577022 am 23.09.19 11:27:47

Das ist nicht im Ansatz mit den Problemen einer Deutschen Bank vergleichbar.

Zetsche ist nicht Ackermann, nie gewesen und Källenius halte ich für durchaus kompetent. Die Branche stirbt auch nicht. Die Situation erinnert ein wenig an Microsoft 2012. Natürlich ist Daimler wesentlich konjunktursensibler als MSFT und von daher muss man da auch vorsichtiger agieren. Ausserdem präferiere ich persönlich auch eher BMW VZ, aber über einen Konjunkturzyklus hinweg , scheint das kein so schlechtes Ivestment darzustellen. Die zahlreichen Unkenrufe sind eher ein Zeichen, dass der Kurs schon a weng ausgebombt ist, leider ist da auch noch die Konjunkturabhängigkeit. Also sind zwischendrin durchaus deutlich tiefere Kurse noch möglich. Aber das sind Dinge, die man nicht beeinflussen kann und darauf zu warten, dass die Konjunktur irgendwie den Bach runter geht, ist ne Strategie die ich anderen überlasse. Ich persönlich kaufe seit letztem Jahr in aller Ruhe in kleinen Häppchen meine BMW VZ Aktien zusammen und bin bereit dies über 3 Jahre und mehr auch durch zu halten. Je tiefer der Kurs dabei geht, desto mehr Aktien bekomme ich.... also da schwingt dann durchaus ne gewisse Freude mit.

Gruß
Stefan

[Nobudo]

Nun, als brandneuer Mercedes-Fahrer muss ich mal wieder hier rein schauen.
ist nicht rosig was man hier liest, naja die Daimler Aktie nochmal kaufen würd ich eh nicht.
Viel Glück euch