SER, LHS - Zwei Erfolgsstories - 500 Beiträge pro Seite

[falke3]

Hallo Boardfreunde,

wenn man etwas über die täglichen Kursverläufe und die täglichen Analysen und Einschätzungen hinausschaut, dann versteht man, warum es bei beiden sehr guten Firmen zu ähnlichen Entwicklungen in Kursverlauf gekommen ist.


Beides sind Softwarefirmen.
Softwarefirmen hatten früher, ähnlich den heutigen Internetfirmen, sehr hohe Bewertungen und es wurden erhebliche Aufschläge gezahlt für solche Firmen, nur weil sie in diesem Bereich tätig waren. Das bezeichne ich als die erste Phase einer Wachstumsstory.

Mittlerweile sind die Softwarefirmen etabliert, die Euphorie ist verflogen und man bewertet nun mehr Softwarefirmen nach realistischen Maßstäben. Dieses macht man, weil man gesehen hat, daß nicht jede Firma das Zeug hat zu den ganz Großen zu gehören, im Gegenteil es waren nur wenige wirklich in der Lage nach oben zu kommen. Daneben gab es viele Firmen die untergegangen sind. Diejenigen, die überlebt haben, haben mittlerweile eine gewisse Größe erreicht, wo es einfach nicht mehr möglich ist mit 100% oder mehr p.a. zu wachsen.
Wenn aber die Zeit kommt, daß die Wachstumsraten nur noch knapp über dem Wachstum des Gesamtmarktes in dem sie tätig sind liegen, dann macht der Kurs dieser Aktien eine Stagnation durch. Die vordergründige Ursache, die für diese Stagnation verantwortlich gemacht wird, kann verschieden sein. In dem einen Fall sind es Shortverkäufer, in dem anderen Fall ist es die Schwäche des Gesamtmarktes oder es ist ein Artikel in einer renommierten Zeitschrift (Barrons, Handelblatt (Medienwerte) usw.), der zu dieser Stagnation im Kursverlauf führt. Nur die eigentliche Ursache ist das Abflachen der Wachstumsraten. Diese sind im Vergleich zu normalen Firmen immer noch hoch, aber eben nicht so hoch wie in der ersten Phase einer erfolgreichen Wachstumsfirma. In dieser Zeit sind viele Anleger enttäuscht und können es nicht begreifen, warum man einer solch guten Firma nur noch ein so niedriges KGV zubilligt.
Es ist halt so, daß es relativ schnell möglich ist in die Top10 zu kommen, aber es andersherum länger braucht und schwieriger ist, auf das Treppchen zu steigen (ersten Drei) bzw. der Marktführer zu werden. Beide Firmen LHS und SER sind auf dem besten Weg genau dieses Ziel zuerreichen. Das ist die zweite Phase einer Wachstumsfirma, in der der Aktienkurs erstmal stagniert bzw. sogar nachgibt.
Erstaunlich ist, daß alle(!) diese Firmen am Ende dieser Phase KGV`s haben, die man sich am Anfang der ersten Phase nicht hätte träumen lassen können. Alle diese Firmen, die es geschafft haben zu überleben und nach oben zu kommen, wurden zwischenzeitlich mit einem KGV von 25-30 (LHS vor einem Monat, SER heute, auch SAP vor vier Monaten, Microsoft Ende `97 usw) bewertet, als man gemerkt hat, daß keine Firma in der Lage ist mit 100% oder mehr über einen langen Zeitraum hinweg zu wachsen. Man kann beobachten, daß in dieser zweiten Phase (Stagnation des Aktienkurses) die KGV`s auf ca 60% der langfristigen Wachstumsrate, die man für die nächsten Jahre erwartet, zurückfallen.

Alle die heute Anteile von Internetfirmen, Biotechs oder Medienwerten halten und langfristig investiert sein wollen, können schon mal den Taschenrechner herausholen und spaßeshaber unter der Annahme einer realistischen Nettoumsatzrendite und einem KGV von sage wir mal 25, mal ausrechnen für wieviel Jahre (Jahrzehnte) die Phantasie in der heutigen Bewertung schon eingepreist ist, denn die obengenannte zweite Phase des Wachstums macht jede (!) Firma durch, die erfolgreich ist und überlebt.

Alle Aktionäre von SER und LHS, die die Durststrecke (Stagnationsphase des Aktienkurses) überstanden, die nicht an ihren hervorragenden Firmen gezweifelt und verkauft haben, möchte ich beglückwünschen, denn jetzt treten die Firmen (LHS schon vor einem Monat, SER ab heute) in die dritte Phase einer Wachstumsfirma ein, die dadurch gekennzeichnet ist, daß die Firma die Marktführerschaft erlangt und der Aktienkurs von nun an mindestens der Umsatzentwicklung folgt. Desweiteren haben diese Firmen ab dieser Zeit ein sehr gutes Standing und Image im Markt, was ihnen eine enorme relative Stärke beschert, bei gleichzeitig einer sehr guten Performance des Aktienkurses. Denn die KGV`s nähern sich in dieser Phase den Wachstumsraten und übertreffen diese, wenn die Marktführerschaft erreicht wird und nunmehr jeder diesen Wert als BlueChip bezeichnet.

Ich weiß, daß viele mich jetzt für ein wenig verrückt halten und sich fragen, wo denn speziell bei SER nun die relative Stärke sei oder wo die großartige Performance in den letzten Monaten. Nur ich bin überzeugt und sicher, daß SER kurz davor oder schon in der dritten Phase einer Wachstumsfirma getreten ist (LHS hat vor einem Monat nachhaltig gedreht). Das sagt mir das Gefühl und die Tatsache, daß ich bei der LHS genau die gleiche Situation vor einem Monat hautnah miterlebt hatte und gemerkt habe, daß wenn die Unterbewertung ein gewisses kritisches Maß erreicht und alle Aktionäre nur noch verzweifelt nach unten schauen und sich fragen, wie weit wird die Aktie noch fallen wird, es nur sehr wenig bedarf, damit der Kurs dreht und auch die Stimmung bzgl dieser Firma dreht. Das alles wird wesentlich klarer erkennbar sein in einigen Monaten, da bin ich mir ziemlich sicher. Das Ziel der dritten Phase ist eine Marktstellung und ein Standing in der Anlegerwelt, so wie es derzeit Microsoft hat. Ich kann mir vorstellen, daß eine LHS und eine SER das Potential haben einen ähnliche Position in ihren Märkten zu erreichen und ein ähnlich gutes Image bei den Anlegern in Zukunft erreichen werden.

Aber natürlich verfüge ich nicht über seherrische Fähigkeiten und natürlich ist es nicht auszuschließen, daß ich mit meiner Einschätzung völlig danaben liege. Nur das wird man sehen.

Viel Erfolg und gute Geschäfte wünscht

falke3

[falke3]

Hallo Boardfreunde,

wenn ich mir die derzeit exorbitant hohen Bewertungen auch der guten INETS anschaue, dann frage ich mich, ob die Anleger die auf diesem Niveau die INETS mit einem langfristigen Anlagehorizont kaufen, sich dessen bewußt sind, daß auch die guten INETS in eine Situation kommen werden, die mit der heutigen von SER oder LHS vergleichbar sein wird. Wobei Ser, HS hier nur beispielhaft nenne, für eine Firma im fortgeschrittenen Entwicklungsstadium, die in einem ehemaligen Modebranche tätig sind.

Auch hoffentlich ein paar gute Kommentare bin mal gespannt.

falke3

[falke3]

Noch eine Ergänzung,

ich denke, daß wenn die LHS auf 22,- Euro zurückkommt und SER auf die 30,- Euro, womit ich in den nächsten Tagen rechne, daß dann diese beiden Firmen hervorragende langfristige Topinvestments sein werden. Mit diesen Firmen wird man auf Sicht von mehr als einem Jahr ein Vielfaches der Performance erzielen, wie mit den meisten derzeit sehr hoch gehandelten neuen Highflyern.

Beides sind für beide mindestens 200% Kandidaten auf Sicht bis Ende 2000. Zu gegebenen Zeitpunkt werde ich nochmal den Thread hochholen, auch wenn es nicht so gut lief.

Schönes Wochenende wünscht

falke3

[Typ14]

Hallo falke3,

wenn ich dir jetzt sage, daß mein Depot ausschlielich aus SER und LHS besteht, kannst du dir vielleicht vorstellen, wie es mir im Moment geht!!! Alles steigt - nur meinem Depot steht das Wasser bis zum Hals. (Wie gut das ich noch schnell Singulus mit Verlust verkauft habe - bevor ich 60% plus einstreichen konnte...)
Ich kann nur hoffen, daß deine Einschätzung vom August im nächsten Jahr wahr wird. Ich habe nämlich beschlossen, das Ganze jetzt durchzustehen. Für SER bin ich auch sehr zuversichtlich. Die derzeitige Kursentwicklung spottet jeder Beschreibung. Etwas kritischer sehe ich da meine alte Freundin LHS. Ich warte einfach schon zu lange auf den Shortsqeeze, die Amis mögen den Wert einfach nicht. Natürlich wäre es ein Freudenfest, wenn die sch... Shorties sich endlich eindecken müssen, aber es ist einfach unmöglich zu sagen,wann das sein wird. Und das ist eine Unbekannte, die einem in monatelanger Kleinstarbeit die Nerven aufreibt.

Wenn man wenigstens frustriert feststellen könnte, das man sich geirrt hat (weil man z.B. Beta S. sero, oder computec media bei 100€ gekauft hat), dann könnte man ja wieder aussteigen und auf neue Werte setzen. Aber LHS legt ja immer wieder gute Zahlen vor. Und was machen die Amis? Hat mich schon gewundert, das sie am Freitag nach ihrem Truthahnfressen mitgezogen haben. Der Schlusskurs zum Wochenende gibt doch Anlass zur Hoffnung!

MfG, Typ14

[SleepingBull]

Hallo Typ14!
Du solltest grundsätzlich ein bisschen mehr Streuung in dein Depot bringen. Alles auf nur zwei Werte zu setzen ist einfach zu riskant. Wenn das Kapital für eine ordentliche Streuung nicht reicht, sollte man besser an Fonds denken. Nichts für ungut.
Was SER betrifft bin ich auch am hoffen, langfristig aber durchaus zuversichtlich.
ciao.

[SERich]

Typ14,

dazu nur ein einziger Rat: Wenn das Management verkauft, verkaufe ebenfalls!

Ciao SERich

[Deep Thought]

Interessanter Gedanke, falke3...

Ich hoffe, Du hast zumindest bei SER Recht; LHS kenne ich zuwenig, um mir ein Urteil zu erlauben.

Die derzeitige Situation auf dem DMS-Markt ist wohl im Moment so, daß eine "Bereinigung" oder besser Konzentration stattfinden wird. Ich gehe davon aus, daß es mindestens 2 Jahre dauert, bis die Größenverhältnisse wenigstens in Europa derart klar sind, daß man von dem obersten Platz auf dem Treppchen für SER für lange Jahre ausgehen kann.

Reinhardt (VV SER) selber hat als Konkurrenten auf dem Weltmarkt Filenet und IBM angegeben. Den DMS-Anteil am Umsatz von IBM ist wohl nicht eruierbar; Filenet liegt bei ca. 300 Mio $ .
SER wird den herabgesetzten, neuen Planzahlen für das Jahr 2000 zufolge (die meiner Meinung nach gute Chancen haben, eingehalten zu werden) einen Umsatz von 425 Mio DM = ca. 190 Mio $.

So riesig sind die Unterschiede nicht - und man muss ganz klar sagen, daß SER auf dem Weltmarkt derjenige Anbieter ist, der von den größeren Companies die beste Umsatzrendite hat (IBM ist hier als Universalanbieter nicht berücksichtigt).

Brainware: Hier ist unklar, welche Anwendungsbreite und Marktdurchdringung möglich ist. Alles ist möglich - von Ernüchterung bis zur 2. Microsoft. Sollte allerdings Brainware (wie von manchen erwartet) ein Alleinstellungsmerkmal für die Kombination mit DMS ermöglichen, so sähe SER rosigen Zeiten entgegen.

Das Problem von SER-Aktionären ist die Frage, welche Variante zutrifft.
Schaut man sich die Kurse der ehemals im roten Bilanz-Bereich befindlichen Mitbewerber Documentum (immer noch tiefrote zahlen) und Filenet (gerade aus dem rot-schwarzen Bereich heraus) an (jeweils vom ATL VERVIERFACHT) und überträgt dies auf den überreagierend-niedrigen SER-Kurs (GewinnSteigerung zum Vergleichszeitraum "nur" 43% statt 55% ) , so könnte man durchaus geneigt sein, dieser Firma erhebliches Kurspotential zuzubilligen. Ob dies dann mittelfristig auch einritt, ist nicht sicher, aber durchaus wäre es plausibel.

Ich bin hinsichtlich SER als extrem hoch Investierter (der trotz "Kaufkursen" derzeit aus grundsätzlichen Erwägungen heraus nicht zukaufend ist) relativ zuversichtlich - wenn es bei der einen Enttäuschung bei den Q-Zahlen bleibt.

Insgesamt ist Dein Thread balsam für die SER-Seelen...

Gruß
D.T.

[falke3]

Hallo Typ14,

da Du Dich aufgerafft hast ein paar Worte zu schreiben (die Anderen trauen sich offenbar nicht), will ich Dir ein paar Sachen sagen, die logisch klingen, aber sehr schwer umzusetzten sind. Hätte ich diese beachtet, dann würde ich heute wahrscheinlich Millionär sein. Da ich es nicht bin, habe ich ergo selber Probleme damit.

1. Vergißt den Einstiegskurs und den Einstiegszeitpunkt!

Stell Dir die Frage, ob es den Aktienkurs interessiert, wann und zu welchem Kurs Du xy-Kleinanleger gekauft hast? Nein. Ergo sollte Dich das auch nicht interessieren. Im Übrigen wird nach dem Verkauf abgerechnet, nur das zählt, nur dann sollte gerechnet werden.

2. Vergiß die Shorties (Analysten, Gurus...)!

Niemand kann auf Dauer sich gegen den Markt stellen. Auch keine Superprofi-Shortseller aus Amiland. Und wenn der Markt die Aktie oben haben will, dann wird das kommen, Shorties hin oder her. Desweiteren solltest Du ohne Berücksichtigung der Shorti-Zahlen Dir, so gut Du kannst, ein eigenes Bild machen von der Firma. Ist die Firma ein Kauf und signalisiert die Markttechnik Grünes Licht, dann kaufst Du. Fertig. Bedenke Shorties, oder andere Anleger, Analysten, Gurus, sind auch nur Menschen die mit Wasser kochen und nicht hellsehen können.

3. Versuche das Restrisiko nicht auf Null zu drücken!

Null Risiko bedeutet Null Chance. So einfach ist das. Also kannst Du niemals alles bzgl einer Firma wissen, in jeder Firma können ein paar Leichen im Keller rumliegen (Cpt Blaubär ). Selbst wenn, könntest Du trotzdem nicht den Kurs vorhersagen, da die Börse manchmal kurzfristig rumspinnt, Markttechnik halt.
Aus diesem Grunde investiert man nicht alles in eine Aktie, sondern in mehrere, so daß das Rest-Risiko des Gesamtdepots so auf normales Staatsanleihenniveau gesenkt werden. Wenn Du aber Deine Aktien sorgfältig auswählst, dann wirst Du eine gute Performance erreichen. Ich persönlich bin zufrieden, wenn ich den Markt also den Index schlage. Mehr als 80% der Anleger schaffen das nicht! Warum auch immer.

4. Antizyklisch handeln!

Schlechte Stimmungen ohne fundamental nachhaltig schlechte Nachrichten gekoppelt mit einem regen Interesse bzgl. einer Aktie sind Top-Kaufgelegenheiten. So einfach ist das, wenn man es schafft sich nicht durch den Lärm den die hysterische Meute veranstaltet, die tagtäglich an der Börse aktiv sind, sich nicht zu Fehlern beeinflussen läßt. Antizyklisch handeln ist für einen längerfristigen Anleger eingentlich immer anzuraten. Ein einfaches Konzept, daß aber schwer umzusetzen ist. Deswegen hole ich mir immer wieder alte Threads hoch, daran kann ich extrem viel lernen, für das weitere Handeln.

Nun zu SER. Die müssen Investor Relation lernen und die müssen sich mit der neuen Rolle zurecht finden, daß sie kein Startup-Unternehmen sind. Jetzt sind andere Qualitäten gefragt, deswegen ziehen sich übrigens Firmengründer so oft aus dem operativen Geschäft zurück, wenn die Firma eine gewisse Größe erreicht hat.

Der derzeitige Faire Wert liegt, nach meinen Bewertungsmodellen - manche hier im Board haben schon von meinem Excelprogramm gehört- derzeit bei mindestens 70,- Euro und desto stärker der Markt steigt umso mehr wird das.

Das mit der IR-Arbeit und mit diesem Umdenkungsprozess wird lange brauchen, aber wird, muß sogar wenn SER die Marktführerschaft erreichen will, kommen. Deswegen gehe davon aus, daß der Kurs sich nur langsam der Fairen Bewertung annähern wird.

Im Gegensatz zu LHS aber, war SER nie wirklich deutlich überbewertet.

Bei LHS sah das schon anders aus. Die Kurse im April`98 bei 67,- Euro lagen, da war LHS einfach zu hoch bewertet. Die Stimmung bzgl. LHS war damals extrem gut. Jeder sagte, daß LHS ein Basisinvestment des NM ist, und das es kaum bessere und aussichtsreichere Firmen am NM gibt. Ich habe mir die in letzter Zeit die Mühe gemacht und habe ne Menge Meldungen, Berichte aus der damaligen Zeit studiert. Dabei sind mir auffallende Parallen zu den Berichten der heutigen Highflyer aufgefallen - Stichwort z.B. Intershop.

Die Überbewertung der LHS bestand bis Anfang März dieses Jahres. Deswegen solltest Du die Zeit April`98 bis Feb`99, als normale Korrektur einer Überbewertung ansehen, auch wenn vordergründig andere Gründe angeführt wurden.

Erst danach wird es spannend. Jetzt war es aber so, daß in dieser Zeit der gesamte NM korrigiert hat und die Shorties haben so langsam die LHS liebgewonnen für ihre Machenschaften. Leider schauen die ängstlichen Deutschen in viel zu vielen Dingen auf den großen Bruder Amerika (kann mit der 45 jährigen Besetzungszeit nach dem 2.Weltkrieg zusammenhängen und dem geteilten D, sowie der Historie von D, aber das ist ein anderes Thema), besonders wenn es um Aktien geht.
Desweiteren kam es auch nun zu einem selbstverstärkenden Trendeffekt, d.h. wenn eine Aktie so lange schwächelt, dann muß sie auch zukünftig schlecht sein ?! Das funktioniert aber auch andersherum.

Jetzt aber notiert die LHS deutlich unter Wert. Vergleicht man die KUV Verhältnisse von der LHS mit Amdocs. Zwar ist Amdocs 2,5 mal größer, dafür ist die LHS aber im interessanteren, wachstumsstärkeren Markt der Mobilfunktelefonie stärker. Also Firmen, die eine ähnliche Bewertung normalerweise verdienen, da die Ebit-Marge und die demnächst erwarteten Wachstumsraten ähnlich sind. Der Cash-Bestand ist bei der LHS sogar noch deutlich besser. Interessanterweise ist Amdocs 2,5 mal größer vom Umsatz her, aber es gibt auch ca 2,5mal so viele Aktien. Demnach sind die Kurse vergleichbar. Und Amdocs notiert bei ca 42-45 $ - ist ein paar Tage her, daß ich mir den Kurs von Amdocs angeschaut habe.

Da wird LHS auch hin kommen, und da sich die Börse und der Umsatz und die Gewinne bei LHS positiv verändern, kommt das als Kurspotential hinzu.


So jetzt muß ich Schluß machen, ich hoffe ich Dir ein paar Ideen aufzeigen können.

falke3

[falke3]

Hallo Boardfreunde,

obwohl ich bei beiden genannten Firmen durchaus auch Negativpunkte sehe, wird mir doch immer klarer, daß in beiden Firmen einfach sehr viel Substanz und Power steckt. Aus diesem Grunde denke ich auch weiterhin, daß beide Firmen, so schwer das zum jetzigen Zeitpunkt auch vorstellbar ist, den Markt in 2000 deutlich outperformen werden.

Insbesondere dann wenn der Markt in weiteren Verlauf des Jahres nur noch konsolidiert, denn dann entscheidet Substanz. Spekulationsblasen geht da schon mal dabei die Luft aus.

Nun gut, solide Werte, die sich innerhalb eines Jahres (welch lange Zeit ?!) "nur" verdoppeln, wo der Gesamtmarkt 20% innerhalb eines Jahres verliert, erscheinen derzeit nicht als sonderlich attraktiv, aber das wird sich noch ändern.

Nach dem anstehenden kräftigen Rücksetzer des Gesamtmarktes, werde ich mir ein paar DMS Anbieter ins Depot legen, allen voran SER. LHS hab ich schon ein paar.

So, über ein paar Kommentare würde ich mich freuen und ich wünsche allen Boardler gute Gewinne und das man den Absprung noch rechtzeitig schafft

falke3

[DimStar]

see ya in Krefeld

dann können wir uns etwas ausführlicher über SER unterhalten, hier funktioniert das nicht mehr.

[SERvitor]

Bravo, Falke3!

Ich kann mich nicht nur mit Deinen Aussagen anfreunden (insbesondere natürlich SER betreffend), sondern bin auch von Deinem "Fleiß" beeindruckt!
(Kurz sind Deine Postings wirklich nicht...)

Danke für die Mühe & herzlichen Gruß,
SERvitor

[EDI13]

Hallo Falke3

Macht Mut so etwas zu lesen, hoffen wir, dass LHS sich heute einigermaßen halten kann!
Du hast oben geschrieben, dass LHS höchstens bis auf 22 E sinken sollte, ist das ein Schreibfehler? Ich meine, sie sollte möglichst die 30 E nicht mehr unterschreiten.

EDI13

[fremder15]

Hallo EDI13,
wenn Du Dir mal das Datum des Beitrags von Falke3 ansehen würdest, müßtest
Du eigentlich erkennen, daß die Bemerkung zu 22 Euro vom 27.11.99 stammt.
Also keine Panik,
Grüße von `fremder15`.

[Michael_III]

Servus!
SER macht die letzten Tage eine ganz erfreuliche Entwicklung. Die Anleger wissen, dass einige Werte nun schon mehr als ausgereizt sind und suchen sich konservativ bewertete Unternehmen, die dennoch ein solides Wachstum zu verzeichnen haben. Ich denke, im Zuge der Branchenrotation sind nun Softwaretitel dran, da kommt SER stark zum Zuge. Die Planzahlen sind deutlich nach unten korrigiert worden, alle negativen Faktoren mehr als eingepreist, demnach steht Potential nach oben
Gruß, Michael_III
ps. PSI Software anschauen!

[for4zim]

Der gute Artikel zu Beginn des Threads ist mir leider erst heute aufgefallen. Eine schöne Darstellung zu den Lebenszyklen von Wachstumsunternehmen, die vielen (Neu-)anlegern helfen würde, ihre Anlagen besser einzustufen. Gehört unbedingt in "Einführung in die Aktienanlage", das nicht existierende virtuelle Buch, das man hier aber aus einigen Postings zusammenstellen könnte.

[thepharmacist]

Hallo Falke3,
auch mir ist Dein Beitrag erst jetzt aufgefallen; ich habe LHS und SER, zum Glück mit Unterbrechungen,
seit fast 2 Jahren. Ich habe noch selten so einen hervorragenden Artikel über Unternehmensbewertungen
von start up Unternehmen, Marktpsychologie und Trends gelesen.
Meine Hochachtung! Sollte wirklich Pflichtlektüre werden.
Gruß thepharmacist

[IQ150]

17.01.2000
LHS kaufen
Hornblower Fischer


Das Researchteam von Hornblower Fischer empfiehlt derzeit die LHS-Aktie (WKN 906877) zu kaufen.

Bei Ausschreibungen für den chinesischen Markt, an denen sich Alcatel beteiligt, sei die LHS als Partner für die Abrechungs- und Kundensoftware vorgesehen. Darüber hinaus wolle LHS die gesamte Spanne seiner Produkte in China anbieten. Die Gesellschaft sehe ein gewaltiges Wachstumspotential für ihre Produkte. Die Analysten betrachten die Vereinbarung als eine große Möglichkeit sich in dem großen chinesischen Markt mit einem wirklichen Global Player Alcatel weiter zu entwickeln.

Die Experten sehen weiteres Aufwärtspotential für den Titel. Für 1999 rechne man mit einem EPS von Minus 0,60 Euro und für 2000 von 0,70 Euro. Das KGV für die geschätzten Gewinne in 2000 betrage 44,4.

Gruß,

IQ150

[Deep Thought]

Lieber DimStar,

Du schreibst, man könne hier nicht mehr über SER diskutieren.....

Ich glaube, daß Du das nicht richtig siehst....
Du hast Dir in einer ausführlichen Analyse sehr viel Mühe gegeben, SER - soweit es Deine Infos zuließen - fundamental zu schildern, wofür ich Dir dankbar war und bin.

Allerdings hast Du einige nicht nachvollziehbare Vorraussetzungen und Schlüsse gezogen... z.B. einfach die branchenspez. WAchstumsrate a priori einfach von 30% p.a. auf -wenn ich mich recht entsinne - 15% reduziert.

Da sind dann halt einige Leute anderer Meinung...
eigentlich konnte man in den SER einmal prima Streitkultur erleben...

Gruß

D.T.

[DimStar]

es gibt hier zu SER weder eine Streit- noch eine Diskussionskultur. Eine Streitkultur wäre gegeben, wenn andere Meinungen akzeptiert werden und nicht versucht würde, in wunden zu schlagen, die nicht vorhanden sind. vielmehr geht es um push und downpush, die größten überschriften und die lautesten vokabeln. Diskussionskultur hätten wir, wenn man sich sogar mit allen möglichen denkansätzen und argumenten auseinandersetzen würde (Bandit, du bist die rühmliche ausnahme) bzw. nicht falsch zitiert werden würde. ich habe die branchenwachstumsrate auf 30 % geschätzt und das derzeitig erkennbare, mittelfristig absehbare interne wachstum bei SER auf 15 %. schluß nun aber von mir hier zu SER, dir, Deep Thought wünsche ich ehrlich viel glück damit, dein einsatz und deine argumente sind ja bekannterweise gigantisch.

[Deep Thought]

Hallo DimStar,
DANKE für die guten Wünsche, mein Depot könnte es brauchen.

Du hast - wenn ich mich recht entsinne, Dein SER-Analyse-Thread ist irgendwie für mich über die Suchfunktion nicht mehr auffindbar - nicht für mich nachvollziehbar gemacht, wieso das zukünftige Wachstum von SER deutlich unter dem DMS-Marktwachstum liegen wird.

Ich habe eigentlich von mir selber den Eindruck, daß ich Anderen gegenüber Interesse an differenten Meinungen und kontroverser Diskussion zum Ausdruck bringe - denn ich habe stets das Bedürfnis, noch mehr dazu zu lernen - und bin der Meinung, daß ich keineswegs SER gegenüber unkritisch bin - übrigens ebenso wie SERich, Mister SER, Bandit, u.s.w.

Zweifellos ist einiges in den SER-Threads anders geworden und das sicherlich nicht nur zum Besten. Das mag jedoch daran liegen, daß sich der Teilnehmerkreis (der SER-Threads und von WO) modifiziert und vor allem drastisch vergrößert hat...das Klima am Board ist allgemein anders geworden...

Ich nehme den ironischen Ton Deiner Wünsche gleichermaßen zur Kenntnis wie ich damit leben kann. Auch, wenn wir in den letzten MOnaten teilweise stark unterschiedliche Meinungen hatten, empfand ich Deine zunehmend kritischen Statements
als Bereicherung der Diskussion (naja, das habe ich ja schon alles früher gepostet... )

Gruß

D.T.

[S€R]

Daß sich in den SER-Threads einiges geändert hat, liegt m.E. vor allem daran, dass Leute wie Sonnenkönig, lichtgestalt, Clues, DimStar u.a. beim Sellout im Noember wohl ihre Aktien verkauft haben und nun nicht mehr posten oder nur noch meinen, draufschlagen zu müssen.
Sicherlich haben die Glück gehabt: Was sie in den letzten Wochen angefasst haben - es ist gestiegen. War in den letzten Wochen keine Kunst!
Aber SER steigt ja auch wieder

S€R

[Deep Thought]

HAllo DimStar
Habe Deine Threads jetzt auffinden können... auf die SAche mit der Leerstelle hätte ich allerdings auch früher kommen können...

Ich gebe Dir Recht, wenn Du sagst, Du hättest nur bei SER und nicht bei der gesamten Branche ein Wachstum von 15% als Basis genommen.

Nun - plötzlich reden alle Systemhäuser von DMS als Zukunftsmarkt...
Warten wir die WAchstumsraten einmal ab.

Ich selber stehe zu meinem Vorgehen, welches ich in Deiner Betrachtung zu SER in besagtem Thread - übrigens kritisch gegenüber SER - angekündigt habe.
Im übrigen bist Du in Deinem damaligen Thread (Mitte Dezember 1999) von den SERisti (mit Ausnahme von Apis und S€R) mit Danksagungen auch von Andersmeinenden überschüttet worden und einige haben Teile Deiner Meinung sogar bestätigt... keine Streitkultur????

Hmmmm.....

Gruß

D.T.