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    Kursziel Ende August 30 cents? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 24.07.01 11:01:32 von
    neuester Beitrag 31.10.01 11:37:59 von
    Beiträge: 50
    ID: 443.386
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      schrieb am 24.07.01 11:01:32
      Beitrag Nr. 1 ()
      Wenn es nicht so traurig wäre, ich könnte mich kaum mehr halten vor Lachen! Wenigstens hatte ich ein schönes Wochenende in Berlin (Love Parade!!!) - bevor mich gestern abend die blanke Cyberrealität wieder einholte!

      Cybernet unter 50 cents - hatte ich das nicht vorausgesagt? Volltreffer!

      Und ich sage noch etwas voraus: Mitte/Ende August nach Bekanntgabe der Q2-Zahlen steht Cybernet bei 35 bis 30 cents. Cybernet hat mit den letzten beiden Q-Zahlen die Anleger enttäuscht - um nicht zu sagen betrogen! - und da aller guten dinge 3 sind, werden wir auch dieses mal sicherlich eine unbekannte Leiche präsentiert bekommen.

      Cybernet beantwortet keine Anfragen, Cybernet macht keine PR und IR, Cybernet kennt keinen shareholder value, Cybernet ist einfach ein .......

      Eines kann ich allerdings versprechen: die Cybers, die ich noch halte, werde ich auch weiterhin behalten, allein um eine Einladung zur HV zu haben. Und die wird in die Geschichte eingehen. Ich werde dafür sorgen, daß Eder, Buchholz und Co. so leiden werden, wie wir Aktionäre! Diese HV sollen sie so schnell nicht vergessen! Jetzt mögen sie arrogante Sprüche ablassen wie "was kann ich dafür, daß sie in Cybernet investiert sind!" und Anfragen nicht beantworten, aber dort können sie mir nicht mehr entkommen und ich werde nicht locker lassen, bis ich alle die Fragen beantwortet bekommen habe, die mir bisher abgelehnt wurden.

      der kampfhund....


      Achja - Vicente: bitte keine Antwort a la `die Bälle flach halten` oder `in der Ruhe liegt die Kraft`. Den Blödsinn gebe ich mir nix mehr - klaro? Entweder Fakten oder lass` die Sprüche, ok?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 11:14:14
      Beitrag Nr. 2 ()
      @Peter

      Fakt ist, daß die Kurse der Anleihen am Boden sind. Wenn die Leute von Andersen die Sache in den nächsten Wochen nicht gebacken bekommen, dann nie mehr. Dann droht Insolvenz und die Sahneteilchen werden von Andersen an Interessenten verkauft, den Erlös bekommen die Gläubiger (der Anleihen) und die Aktionäre haben einen leeren Mantel!

      Wenn also in den nächsten Wochen nix passiert, können wir die Sache getrost knicken und mit unseren Depotauszügen unter die Brücke ziehen.

      Santa

      P.S. Hast Du den neuen Job schon angefangen? Wie läuft`s denn?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 11:23:49
      Beitrag Nr. 3 ()
      @hohoho

      ne - noch nicht angefangen! frühestens januar 2002! bis ende september werke ich noch für bs mit doppelten (!)bezügen. das gleicht zwar nicht die cyberluste aus (lol!, tut aber ganz gut. ausgust und september werde ich zudem in münchen arbeiten. vielleicht werde ich dann mal eine stipvisite bei 906623 einlegen?

      was sagst du eigentlich zu vincentes` aussagen?

      und ist andersen nicht schon die falsche adresse aus dem aspekt heraus, daß sie in beiden fällen aktiv sind, d.h. auch für den fall der insolvenz? das sind auch halsabschneider wie alle banken!
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 11:59:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      Mit Vincente bin ich öfters telefonisch in Kontakt. Habe soweit in seine Aussagen Vertrauen. Denke aber, daß er manchmal mit etwas zu optimistischen Aussagen seiner Info-Lieferanten gefüttert wird. Bin eher realistisch: ZNET ist zur Zeit eine ganz heiße Kiste mit Risiko des Totalverlustes und Chance von (auf Basis des aktuellen Kurses) mehreren hundert %. Was von beidem Eintritt, werden wir abwarten müssen.

      Andersen sind Berater. Die tun, womit man sie beauftragt und wofür sie bezahlt werden. Wenn eine Rettung der Company nicht möglich ist (aus welchem Grund auch immer), dann muß man sie eben in mundgerechte Häppchen zerteilen und verscheppern. Mit Banken haben die nix zu tun. Wie der Auftrag von Andersen Aussieht, weiß ich aber nicht. Kenne auch nur die allseits zugänglichen Veröffentlichungen in dieser Sache. Hab zwar gehört, man habe Interessenten für ZNET aber das glaub ich erst, wenn konkret Namen und Bestätigungen der Interessenten vorliegen. Bis dahin Zähne zusammen und durch...

      Santa
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 13:08:49
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wenn das so weitergeht, dann sehen wir die 30 cents schon, bevor der Juli abgelaufen ist!

      Ich frage mich, ob Cybernet nicht zumindest einmal am Tag sich die aktuellen Kurs anschauen könnte / sollte?

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      Avatar
      schrieb am 24.07.01 13:32:31
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Kampfhund

      Nur mal gesetz den Fall, es verhält sich tatsächlich
      so, wie hier schon oft spekuliert wurde....
      WER SOLLTE DANN IM MOMENT DIESE AKTIE KAUFEN ??
      Seitens Cybernet wird man sich hüten, sondern sich
      ob des Kurses eher ein Loch in`s Knie freuen. :D
      Und der gemeine Kleinanleger ? - Der hört doch von
      allen Seiten immer nur: überschuldet - insolvent -
      verkaufen. Was von Cybernet natürlich nicht dementiert
      wird, da man, immer gesetz den Fall es geht so über
      die Bühne wie spekuliert, das Ergebnis für sich
      sprechen lassen kann. Und dieses Ergebnis wäre in
      der Tat vorzeigbar.
      Ich denke mal, dass wir vor der HV noch Bescheid
      wissen. Also cool down altes Haus :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 14:48:27
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ Hallo Peter,

      an der Situation hat sich nichts geändert, an meiner Meinung auch nicht.

      Es wird in diesen unruhigen Tagen schon ein Kunststück sein die Finanzierung auf die Beine zu stellen, das Geld liegt bei den Instis nicht mehr so locker, trotzdem bin ich zuversichtlich.

      Es ist nicht meine Aufgabe CYN "Presesprecher" zu sein.

      Ich habe meine Infos.

      Die Kurse werden von uns den Aktionären gemacht von niemanden anderen.

      Ich könnte schon eine grösere Order ins System stellen, aber warum? Damit Verena verkaufen kann? Dann hätte man es doch auch außerbörslich klären können.

      Nur zu deiner Info,
      ich habe sehr wohl am Freitag und am Montag gekauft. Meine Bank hällt nicht eh schon für bekloppt warum ich soviel Geld in CYN investiere. Die haben mich sogar angerugen ob ich mich nicht geirrt habe.


      Ich glaube nunmal an CYN.

      Vincente.

      P.S. Mach mal einen konstruktiven Vorschlag, wie Deiner Meinung nach, CYN reagieren sollte?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:07:54
      Beitrag Nr. 8 ()
      Na das ist doch beruhigend. Unser CFO macht noch Termine
      für Ende September. ;)


      Cybernet Italy to IV the Forum " Italian Telecoms "

      From the 18 to the 20 september the 2001 to Rome Forum for the operating ones of the field of the
      telecommunicationses.


      To leave from the 18 september until the 20 september 2001, the Forum " Italian Telecoms "
      organized from IIR will be kept to Rome IV. The forum is proposed as an appointment only in a
      position to tracing a picture puts into effect them of the market Italian of the telecommunicationses
      and will face during the numerous conferences in program, topics which the strategies of business
      and the regulation of the effervescente market Italian of the telecommunicationses.

      Paul Di Fraia, General executive manager of Cybernet Italy, society leader in the infrastructure offer
      of network to high speed, date center and e-business solutions, will take part to the event with a
      argument relative to the possibilities of development of phenomenon ASP - Application Service
      Provider - in the market Italian.

      The topic of the participation of Paul Di Fraia, will have tito it " Examining how ISPs to are adopting
      the ASP model to generated alternatives revenue streams in the B2B market " - that is, as the
      Internet provider can adopt model ASP to the aim to generate revenues alternated to you in market
      B2B - testifies the vocation of Cybernet Italy like mainly turned service Internet provider to the
      market business.

      The conference lead from Paul Di Fraia will articulate on some main aspects which the comparison
      between advantages and disadvantages of the models of business of the Internet Service Provider,
      forecasts on the question of the market Italian relatively to the Application Service Provisioning, on
      the modalities of application of models of cross-selling and bundling that they are involved various
      actors, and on the segmentazione of the market with the comparazione of the strategies for the use of
      horizontal and/or vertical applications.

      Numerous the other participations previewed in the course of the Forum that will see also the
      participation of exponents of Telecom Italy, Telecom Italy Mobile, Omnitel Vodafone, and-via, AIIP
      (Italian Association Internet Provider), Ebone, Albacom, Colt and of the Authority guarantor for the
      telecommunicationses.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:21:49
      Beitrag Nr. 9 ()
      Seit mal realistisch!

      Warum sollte noch jemand seine Anleihen hergeben, wenn er jetzt eh nix mehr dafür kriegt? Die Besitzer der Anleihen haben einen quasi Totalverlust erlitten - also warum sollten diese zurecht verärgerten Anleger Ihre Anleihen nun verschenken? Der Deal hätte längst - auch wenn es etwas mehr Geld gekostet hätte - gelaufen sein müssen!

      Da hat man wohl den rechten Zeitpunkt verpaßt! Denn dem Besitzer der Anleihe kann es jetzt fast egal sein, ob Cybernet überlebt, oder nicht...

      Was nun?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:24:16
      Beitrag Nr. 10 ()
      Aktuell 41 cents (-18%)! Nur weiter so!

      Und da fragt V. noch, was Cybernet tun soll?

      nichts natürlich, gar nichts - wie schon immer!
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 15:26:18
      Beitrag Nr. 11 ()
      Es ist soweit! Bid 39 cents!!!

      Freier Fall - schon heute 35 cents?
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 17:45:16
      Beitrag Nr. 12 ()
      Sagt mal, hat Cybernet sich jetzt total abgekapselt ?

      Alle Mails kommen zurück !
      WAS SOLL DAS ????????????
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 17:49:18
      Beitrag Nr. 13 ()
      Personalsuche auch sehr reduziert.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 19:22:47
      Beitrag Nr. 14 ()
      @altzubringer

      Was heißt, daß alle Mails zurückkommen. Ich habe 2 Stück heute abend versandt.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 20:11:31
      Beitrag Nr. 15 ()
      und was ist das ??

      Betreff:
      Delivery Status Notification (Failure)
      Datum:
      Tue, 24 Jul 2001 17:27:54 +0200
      Von:
      postmaster@cybernet.de
      An:
      kontakt@r............net




      This is an automatically generated Delivery Status Notification.

      Delivery to the following recipients failed.

      marketing@cybernet-ag.com







      Reporting-MTA: dns;cnmucex01w2.is.cybernet.intern
      Received-From-MTA: dns;sarek.cybernet-ag.net
      Arrival-Date: Tue, 24 Jul 2001 17:27:54 +0200

      Final-Recipient: rfc822;marketing@cybernet-ag.com
      Action: failed
      Status: 5.1.4
      X-Display-Name: Marketing



      Betreff:
      Aktienkurs
      Datum:
      Tue, 24 Jul 2001 17:21:27 +0200
      Von:
      Rainer ########## <kontakt@##############.net>
      An:
      investor@cybernet.de
      CC:
      aeder@cybernet.de, bbuchholz@cybernet.de



      Was ist los mit unserer Aktie ,
      was ist mit Spekulationen über einen Ausschluss von Pennystockaktien am
      neuen Markt.
      Wie kann dieses Desaster abgewendet werden ???

      Wäre nett wenn Sie mich mal aufklären würden.

      Mit freundlichen Grüssen
      Rainer K########




      Mobiltel.: 017#########
      Privat: #############

      Weitere Informationen:
      Nachname

      Vorname

      Version
      2.1
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 20:17:19
      Beitrag Nr. 16 ()
      War bei mir nicht der Fall.
      Mal sehen, ob eine Antwort kommt. Ich glaube zwar nicht, denn auf telf. Rückruf warte ich heute noch.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 20:18:36
      Beitrag Nr. 17 ()
      ach übrigens,

      habe vorhin mit Herrn Knapstein gesprochen.
      Der Vorstand arbeitet mit Anderson fieberhaft an einer Lösung
      des Zinslastenproblems.
      Ergebnisse werden 3 Quartal erwartet.
      Halbjahreszahlen: 16.August, vielleicht schon eine Lösung
      /Anleihen in Sicht.

      Der Kurs wird nicht von Cybernet gedrückt !!!

      Man nutzt die Situation, welche nicht ungelegen ist
      um Anleihegläubiger zum verkauf oder zum wandeln zu bewegen.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 20:49:48
      Beitrag Nr. 18 ()
      @alt-zubringer

      Wie hast Du es geschafft Herrn Knapstein an die Strippe zu bekommen?
      Entschuldige, wenn ich vielleicht etwas an diesen Aussagen zweifle, aber es gibt so viele Pusher, die alles Mögliche in die Welt setzen.
      Hoffe, daß Du hier die Wahrheit sagst.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 20:59:46
      Beitrag Nr. 19 ()
      @zubringer

      Saubere Arbeit :)
      "Ergebnisse werden in Q3 erwartet" !?
      Nun, in jenem befinden wir uns doch zur Zeit,
      wenn ich mich nicht verrechnet habe !? ;)
      Na also, das könnte sich doch ausgehen.
      Ich würde mich ja kringelig lachen... :cool:
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 21:00:56
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hey Alt-Zubringer
      mein Depot besteht z. Zt. zu 100 % aus CYN. Ich hoffe Du postest die Wahrheit. Anderes wäre nicht fair.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 21:09:31
      Beitrag Nr. 21 ()
      @alt-zubringer

      Ich werde morgen versuchen, ob man mir gegenüber diese Aussagen bestätigt.
      Es wäre uns allen gegenüber wirklich nicht fair, wenn Du nur pushst.
      Als nochmal ist es wahr oder nur von Dir zu unserer Beruhigung?
      Danke für eine Antwort.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 21:33:58
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hey tensor, dann sind wir ja schon zwei, die
      sich strikt an eine der elementarsten Börsenregeln
      halten, die da lautet:
      "Setzte alles auf eine einzige Aktie, am besten
      auf einen Pennystock"

      Wer sagte das nochmal ?
      Ich glaube es war Andre Adrenaliny, oder so ähnlich...

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 22:00:03
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hey ZettNett,
      falls Du es wirklich so getan hast wie ich (kann ich aber nicht glauben), dann gibt es schon zwei Irre. Na ja, ich glaube an die Story von CYN und mein Haus werde ich nicht verlieren. Schlimmstenfalls verliere ich 60.000 €. Aber das ist nur Geld.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 22:08:17
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich weiß, dass es mein Handeln nicht den Börsenregeln entspricht. Als ich aber bei 4,2 € eingestiegen bin und die Aktie dann fiel, gab es nur zwei Möglichkeiten: Verbilligen oder mit Verlust aussteigen. Ich habe mich für die erste entschieden.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 23:04:38
      Beitrag Nr. 25 ()
      @alt-zubringer

      Ich hätte doch ganz gerne noch einmal eine Antwort von Dir.
      Avatar
      schrieb am 24.07.01 23:10:45
      Beitrag Nr. 26 ()
      Puhhh, 100 % ZNET ist schon hart.
      Ich wünsche Euch viel Glück und jedem
      seine eigene Strandbar
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 10:13:50
      Beitrag Nr. 27 ()
      @alle

      Solche Informationen, die Alt-zubringer hier hereingestellt hat, wurden und dürfen auch nicht von PR herausgegeben werden.
      Ja mein Lieber, das ging wohl in die Hosen.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 10:18:34
      Beitrag Nr. 28 ()
      Margit was ist schlimm daran:rolleyes:
      Die letzten 2 Sätze waren sicherlich Alt-Zubringers persönliche Meinung und das andere weiß doch jeder:confused:
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 10:26:13
      Beitrag Nr. 29 ()
      Man sollte mit Falschmeldungen vorsichtiger sein. Herrn Knapstein wird evt. dieser Sache nachgehen und es ist wirklich nicht schwer herauszubekommen, wer es ist - auch wenn positiv - Alt_Zubringer hat uns alle angelogen.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 10:31:57
      Beitrag Nr. 30 ()
      @margit50

      Welche neuen Informationen meinst Du?
      Steht doch alles in der Andersen Adhoc.
      Bis zum Herbst schuldenfrei/Investor.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 11:18:27
      Beitrag Nr. 31 ()
      @tensor

      Es gibt zwei Irre. :D
      Ich stand nämlich vor der selben Frage wie du.
      Da ja glücklicherweise der gesamte Markt am
      ATL rumkrebst, dürfte man mit dieser Strategie
      wohl am besten fahren (voraussgesetzt, die
      packen das - dann ist richtig Party im Depot ;) )
      Werde auch nochmal nachlegen.
      Ist ja, wie du schon richtig gesagt hast, bloß
      schnöder Mammon.

      @tyx

      Strandbar dankend angenommen :cool:
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 11:24:52
      Beitrag Nr. 32 ()
      Bitte ruhig bleiben, auch wenn die Nerven blank liegen.
      Ich habe bisher keine negativen Erfahrungen mit Alt-zubringer gemacht.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 12:02:16
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ich habe heute morgen eine kurze Mail von Knappstein erhalten. Es wird versucht...... wie gehabt und Verhandlungen laufen. Hoffen, daß es zu einem guten Ende führen wird. Na sehr informativ .....
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 13:02:42
      Beitrag Nr. 34 ()
      Margit wie hältst du denn zur Zeit deinen Daumen. Ich meine nach diesem E-mai. :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 13:14:18
      Beitrag Nr. 35 ()
      @Dr. Spezialist

      Genauso wie vorher - zur Seite mehr nach unten gerichtet.
      Rechne zwar im August schon auch mit einem Kursaufschwung, aber wenn die Umschuldung nicht so wie gedacht klappt, haben wir den Totalverlust bis spätestens Ende des Jahres.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 13:17:57
      Beitrag Nr. 36 ()
      Das wäre ja das Schlimmste für die Anleihenbesitzer:eek:
      Nix:dann doch lieber den Spatz:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 13:24:35
      Beitrag Nr. 37 ()
      @Margit: Mehr hat doch Alt-Zubringer gar nicht geschrieben. Es hat doch nichts neues gesagt. Verstehe das alles überhaupt nicht und finde es ehrlich gesagt schwachsinnig, wenn dauernd irgendjemand bei Herrn Knapstein anruft, der eh nichts sagen darf. Wartet doch jetzt endlich mal ab und lasst die Leute in Ruhe arbeiten...
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 13:45:15
      Beitrag Nr. 38 ()
      Alt-Zubringer hat nicht mit Knapstein telefoniert!
      Was soll das, wenn jeder irgend welche Lügen hier reinschreibt. Eigene Meinungen ja - Informationen die stimmen ja - alles Andere nein!
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 13:48:05
      Beitrag Nr. 39 ()
      Hola Margit , d.h. wir sollten Alt-Zubringer nicht mehr alles glauben:eek::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 14:11:27
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Dr. Spezialist

      Jeder möchte nur Positives hören und glaubt nur allzugerne an alles was in diese Richtung geht.
      Aber was nützen uns solche Treads, wenn sie nicht der Wahrheit entsprechen. Ich möchte mich nicht weiter zu diesem Thema auslassen. Nur mit dem Glauben ist das so eine Sache. Das sollte jeder für sich entscheiden.
      Bin von Anfang an bei Cybernet dabei. Zum Glück aber nicht durchgehend. Meine Meinung ist, daß es diese Firma hätte schaffen können, wenn man diesem Größenwahn des schnellen Wachstums nicht verfallen wäre. Ich hoffe natürlich auch,daß man es schafft.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 16:33:06
      Beitrag Nr. 41 ()
      Q Margit50

      warum sollte ich lügen.
      rufe doch selbst an !!!! und erkundige Dich über mein Telefonat. 089-99315210

      ausserdem was ist daran gepusht.
      ich habe nur real wiedergegeben über wa s wir uns unterhalten haben.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 16:37:57
      Beitrag Nr. 42 ()
      ach übrigens,

      mir wäre es sehr viel lieber , wenn der kurs noch bis auf 20 cent fällt. :-)))))

      warum ???

      ich hab genug cash !!
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 16:53:28
      Beitrag Nr. 43 ()
      na margitte666

      hast Du es getan,und angerufen ?? .... , na bitte.

      warum sollte ich lügen.
      übrigens Herr Knapstein durfte mir auch nur das erzählen, was erlaubt ist.

      Auf Anfrage nach den Halbjahreszahlen gab er mir zu verstehen, dass es sich um insiderwissen handeln würde, wenn er mich unterrichte.
      Und das die Anleiherückkäufe oder Wandlungen bei diesem Kurs
      für Cybernet attraktiv seien, ist doch wohl jedem bekannt.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 17:01:04
      Beitrag Nr. 44 ()
      Insiderwissen bitte in mein Postfach :-))

      Wenn die eh bald Pleite sind, brauchen die sich um die Regularien nicht mehr zu kümmern.

      Ansonsten .......

      mfg
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 17:37:53
      Beitrag Nr. 45 ()
      Hey Leute,

      daß bei dieser Kursentwicklung und Info-Lage die Nerven blank liegen ist kein Wunder. Aber laßt das doch bitte nicht aneinander aus. Bleibt bitte bei den Fakten. Wenn AZ sagt, daß er angerufen hat, dann glaub ich ihm das erst mal. Die Andeutungen, die Knapstein gemacht haben soll, passen zu ZNET und insbesondere zu Darth Eders Info-Politik (ich darf nur an den AB erinnern).

      Ich weiß, es nervt, wenn ich mich zum wasweißichwievielten Male wiederhole aber nur die Zeit wird`s zeigen. Wem das Ganze zu nervenaufreibend ist, der darf halt nicht am NM zocken, sondern muß in DAX oder MDAX-Werte gehen.

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 18:16:32
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ hohoho,

      genauso ist es.
      ich bin mit einer derjenigen, denen Zocker ein dorn im Auge sind.

      Deshalb halte ich vom Pushen und Lügen überhaupt nix.
      Avatar
      schrieb am 25.07.01 18:22:51
      Beitrag Nr. 47 ()
      @ margit50
      bitte in Dein Postfach schauen !!!
      Avatar
      schrieb am 31.10.01 11:37:52
      Beitrag Nr. 48 ()
      nein
      Avatar
      schrieb am 31.10.01 11:37:55
      Beitrag Nr. 49 ()
      nein
      Avatar
      schrieb am 31.10.01 11:37:59
      Beitrag Nr. 50 ()
      nein


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