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    WCM, will ein Großaktionär Kasse machen? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.05.02 10:58:18 von
    neuester Beitrag 18.07.02 11:24:05 von
    Beiträge: 20
    ID: 585.634
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      schrieb am 12.05.02 10:58:18
      Beitrag Nr. 1 ()
      Will bei WCM der Großaktionär Ehlerding Kasse machen?
      Warum verkauft Ehlerding WCM-Aktien? Ist er von einer Kurststeigerung nicht überzeugt?
      Die Aktionäre sollten immer stutzig werden wenn ein alter Fuchs wie Ehlerding 5% seiner Aktien an WCM abgibt. Der Abnehmer dieser Aktien ist eine nicht näher bezeichnete amerikanische Investorengruppe. Warum ist der Name der Gruppe bis heute geheim?
      Auch die Transaktionen im Zusammenhang mit dem Kauf der CoBank-Anteile ist doch recht undurchsichtig. Hier stellt sich doch die Frage: Zu welchem Preis mußte WCM die CoBank-Anteile von Ehlerding übernehmen?
      Avatar
      schrieb am 12.05.02 11:40:06
      Beitrag Nr. 2 ()
      ich habe wcm relativ lange gehalten und habe sogar nach dem 11 Sept. 01 noch nachgekauft. Leiten lassen habe ich mich von der günstigen Bewertung. Schon die CoBank Sache hat irgendwie nicht zu WCM gepasst, jetzt die eher bescheidenen Zukunftsaussichten. Ausgestiegen bin ich bei 10,30 natürlich mit Verlust. Ich habe das Gefühl, dass der VV und der V das Unternehmen als persönliche Spielwiese benutzen ( wie so viele Unternehmen )entsprechend ist auch die Öffentlichkeitsarbeit und die Aktionäre sind Mittel zum Zweck . Man braucht sich nur mal den Kursverlauf anzuschauen.
      Avatar
      schrieb am 12.05.02 12:08:44
      Beitrag Nr. 3 ()
      Habe selber zu 10,5 gekauft und ich kann mir nicht vorstellen das ich WCM in Zukunft(wann auch immer)
      nicht teurer wieder verkaufen kann.
      Mag sein das der Wert auf 8 Euro abtaucht,na und?
      Habe ich mein letztes Hemd verkauft um WCM Anteile davon zu kaufen?
      Nachkaufen werde ich bei 7Euro bzw. Stopbuy 11,5

      Gruß.
      Avatar
      schrieb am 12.05.02 14:46:54
      Beitrag Nr. 4 ()
      Was haltet ihr davon wenn wir auf der HV am 6.06. nachfragen warum Ehlerding 5% verkauft hat. Ich habe gestern meine Eintrittskaretn bestellt und werde in Frankfurt erscheinen und dann mal nachfragen.
      Wer kommt auch zur HV? Bitte meldet euch hier, wir können ja dann einen Treff vereinbaren.

      Gruß Dueker
      Avatar
      schrieb am 12.05.02 17:45:26
      Beitrag Nr. 5 ()
      @topas
      um die 18 Euro, das ist allerdings schon länger bekannt.
      Deine Nachdenklichkeit in Ehren, aber wie soll der freefloat erhöht werden, wenn nicht durch Abgabe von Aktien des Hauptaktionärs. Dabei ist ja noch nicht bekannt, wer das ist. Vielleicht ja Strohleute??? Es ist doch eine alte Forderung den freefloat zu erhöhen, um so mittel- bis langfristig den Aufstieg in den Dax zu ermöglichen.
      Womöglich braucht Wcm aber auch einfach Mittel, um eine große Übernahme zu finanzieren. Dann wäre dies für Ehlerding doch ein Weg! Wenn Ehlerding sich von seinen Anteilen wirklich dauerhaft hätte trennen wollen, so hätte er dies bereits auf höherem Niveau tun können.

      Die Idee auf der Hauptversammlung nachzufragen, klappt nur, wenn Ehlerding auch da ist - und Auskunft dazu geben möchte. Allerdings war es doch stets die Strategie, Verschwiegenheit zu wahren.

      Ich habe das GEfühl, dass einige Nervenkostüme den Kampf um die 10 Euro-Marke nicht mitgemacht haben. Das sind dann frei nach Kostolany die zittrigen Hände, die leider erst nach und nach verschwinden und einen späteren Anstieg möglich machen.

      Mir gefällt der Kursverlust auch nicht, doch halte ich es da mit Schockwellenreiter.

      Gruß

      lukoil

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      Avatar
      schrieb am 12.05.02 19:09:16
      Beitrag Nr. 6 ()
      In "Das Spiel der Spiele" von Jesse Livermore ist einer der Leitsätze , dass eine Aktie nie zu teuer zum Kaufen und nie zu billig zum Verkaufen ist.
      Ausserdem sollte man nicht gegen den Markt spekulieren.

      Es gibt meiner Meinzng nach nichts, was nachhaltig für WCM spricht.Die Aktie ist seit mehr als einem Jahr schwach .
      Fast ohne jegliche Gegenreaktion.

      Mit freundlichen Grüssen
      Mr.Oddset
      Avatar
      schrieb am 12.05.02 22:42:32
      Beitrag Nr. 7 ()
      Genau, ist einfach ein Scheissteil, werde es auch bald ausknipsen, immer das Gelaber hier über die grossen Perspektiven, ist doch nur Rufen im Wald...

      Ciao
      Avatar
      schrieb am 13.05.02 11:47:03
      Beitrag Nr. 8 ()
      .
      ...Ihr seid hier ja wirklich toll drauf.....:laugh:
      .
      Avatar
      schrieb am 13.05.02 16:26:38
      Beitrag Nr. 9 ()
      @ all

      - WCM ist auf Roadshow in USA gegangen, um die Aktie zu promoten

      - ein Verkauf an US-amerikanische Fonds ist ein Signal, dass es eine WCM in Deutschland gibt, die auf Fondsinteresse stößt

      - Ehlerding wird bestimmt zu Kursen über 12 Euro verkauft haben und kann theoretisch zu Kursen um die 10 Euro zurückkaufen und macht ein Riesengeschäft

      - Intransparenz ist ein Riesenproblem bei WCM und nicht alleine auf die Geschäftstätigkeit zurückzuführen. Ich mach mal ein kleines Beispiel untergeordneter Größenordnung: Im Jahre 2000 verkauft WCM für 188 Mio. die Bestände der Gehag (altes RSE Erbe) an die GIVAG, eine WCM Satelitengesellschaft. Ich finde nirgendwo einen Hinweis auf diesen Deal in einer größeren Pressemitteilung o.ä.. Um den Deal überhaupt zu ermöglichen gewährt WCM ein 58 Mio. Euro Darlehen Zins- und Tilgungsfrei und das schärfste - es werden vermutlich sogar noch Immobilien im Wert von 7,3 Mio. Euro von der Givag heimlich still und leise zurückgekauft und allem Anschein nach in die Beteiligung Gladbau transferiert. Bei dem GEschäft hat WCM fast 50 Mio. Euro Gewinn gemacht, aber mir geht es mehr um die verschachtelte Arbeitsweise von WCM - das ist keinem Börsianer zu erklären.

      ---> ich persönlich kaufe z.Zt. das WCM Discount-Zertifikat, das zwar nur 20% Gewinn auf Jahressicht ermöglicht, dafür ist man aber nach unten etwas sicherer. Allerdings glaube ich immer noch an WCM und daran, dass sie im nicht groß unter 10 Euro absacken werden - schließlich wird ja im Jun iauf der HV auch ein Aktienrückkaufprogramm genehmigt, das bei Kursen unter 10 Euro posthum gestartet werden wird...

      Ciao

      Art
      Avatar
      schrieb am 13.05.02 18:00:29
      Beitrag Nr. 10 ()
      Roadshow läuft wohl nicht so toll,
      es ist zum würgen mit WCM.
      Irgendwann sind wir schlauer...

      gruß
      thorx
      Avatar
      schrieb am 13.05.02 18:35:40
      Beitrag Nr. 11 ()
      Tja, sieht so aus, als wären immer mehr Leute gefrustet hier. Und die WCM-Gläubigen verteidigen ihr Investment immer inbrünstiger. Ich war auch mal gläubig, bin jetzt aber in mehreren Schritten raus (bei 14, bei 12 und schließlich bei 10), das Gegenteil einer Verbilligungsstrategie also.
      Warum? Der Markt hat immer recht. Warum noch WCM? Beteiligungen? Commerzbank ist langweilig und kommt selbst nicht aus dem Knick, und wenn, investiert man besser dort. Prickelnder ist es anderswo, z.B. Bilfinger Berger (Buderus). Immobilien? Hab` ich selber, gute Lagen, gute Mieter, da braucht`s keinen Plattenbau im Depot. Ein Blick in`s w:o Immo-board lehrt das Gruseln angesichts der Aussichten für Immobilien hier in D...
      Solange WCM im soliden Abwärtstrend bleibt, stehe ich lieber an der Seitenlinie. Sonst geht`s wie am NM: erst rutscht der Kurs, dann kommen die schlechten Nachrichten. Ist aber erstmal die Trendwende da, bin ich auch wieder dabei. Der Markt hat immer recht...
      Euch allen trotzdem viel Glück, Novalis1
      Avatar
      schrieb am 14.05.02 10:52:11
      Beitrag Nr. 12 ()
      @novalis

      Nur so als Anmerkung:
      Wenn der Markt immer Recht hätte, dann gäbe es WCM nicht. Unterbewertungen dürften dann nicht auftreten.
      Avatar
      schrieb am 14.05.02 12:31:05
      Beitrag Nr. 13 ()
      Betrachtet man sich den Langfrist-Chart der WCM-Aktie lassen sich noch Gewinne realisieren.
      Eine Bodenbildung scheint mir daher noch nicht in Sichtweite.
      Avatar
      schrieb am 14.05.02 13:08:22
      Beitrag Nr. 14 ()
      Was ist los mit WCM ???
      Irgendjemand eine Idee ?
      Die "US-Investoren" haben keine Lust mehr ?
      Eine neue Gewinnwarnung ?
      WCM fällt mal wieder aus irgendeinem Index ?

      Das Volumen ist schon beachtlich.
      Der Sturz ging ohne Gegenwehr unter 10.
      Und es geht so weiter da wird auch das Rückk.prg. nichts
      dran ändern.

      guter Spruch auf der WCM-Homepage: (ich lach micht tot)
      Mit dieser einzigartigen Kombination nimmt der Anleger an beiden Entwicklungen - also an wertsteigernden Immobilien und einer Vielzahl von Unternehmen mit besten Zukunftsperspektiven teil.
      Die WCM-Aktie bietet so eine breitgefächerte risikoreduzierte Anlagemöglichkeit, die sich besonders für die Altersvorsorge und Vermögensbildung eignet.
      --------------

      gruß
      thorx
      Avatar
      schrieb am 22.05.02 23:04:20
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ein Großaktionär Ehlerding wird immer mit shareholder value nur den Wert seiner eigenen Aktien meinen. Also wird er immer vor den Kleinaktionären verkaufen. Auf der anderen Seite braucht er die WCM und das Geld der Aktionäre für seine eigene Politik, darum glaube ich nicht daran, daß es mit WCM geplant nach unten geht. We`ll wait and see.
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 14:26:15
      Beitrag Nr. 16 ()
      Anstelle vom 27.kommen morgen schon Qu.Zahlen aber warum ausgerechnet morgen wo nicht gehandelt wird. ?
      __________________________________________________


      WCM: Outperform

      In der Studie vom 23. Mai 2002 bewertet die HypoVereinsbank die Aktie der deutschen Beteiligungsgesellschaft WCM mit `Outperform`.

      Die Analysten rechnen bei dem Unternehmen im ersten Quartal 2002 mit einem relativ geringem Vorsteuergewinn im Vergleich zu den anderen Quartalen. Im `Equity Holding`-Sektor seien keine bedeutenden Verkäufe bekannt gegeben worden und die erstmalige Konsolidierung von Klöckner habe den Umsatz deutlich beeinflusst. In den kommenden Quartalen sei aufgrund der Dividendenzahlungen im zweiten Quartal (IVG, Commerzbank) und dem Veräußerung von Aktienpaketen in der zweiten Jahreshälfte mit höheren Gewinnen zu rechnen.


      24.05.2002 - 13:43 Uhr
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 14:52:34
      Beitrag Nr. 17 ()
      Wer glaubt mit der Aktie Geld zu verdienen täuscht sich gewaltig, außer er ist noch jung und dumm und hat einen Anlagehorizont von 30 Jahren. Denkt tatsächlich jemand, daß der VV ein Interesse an einem höheren Kurs hat ?
      und wieviel outperform ratings hat die Aktie schon bekommen, wie oft wurde der fair value als Kaufargument gebracht. Die Aktie notiert glaube ich unter dem 11.Sept 01 Tiefkurs. Das muß man erst mal schaffen-wo sie doch so toll ist.
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 15:30:56
      Beitrag Nr. 18 ()
      Seit 12:37 wurden "Pakete" von 9x18 Stück und 1X17 Stück verkauft.
      Da glaubt wohl wirlich jemand an weitere Kursverluste.
      Avatar
      schrieb am 24.05.02 20:37:12
      Beitrag Nr. 19 ()
      17791 kauf im Xetra.
      Jetzt kann bei L&S der Kurs 18er oder Stücke weise wieder nach oben getrieben werden und Kleinanleger sollen denen dann zu teureren Kursen den Kram wieder abkaufen.
      Aber nicht mit mir.!
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 11:24:05
      Beitrag Nr. 20 ()
      Im nachhinein müsste man doch fragen: Muß hier ein Großaktionär Kasse machen?

      Dieses Kursdebakel hat sich doch seit längerer Zeit bereits angekündigt.

      Es war doch schon komisch dass WCM die Ehlerdingschen Cobank-Anteile abnehmen musste.


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