Ascom, CESP, von Roll und andere "Junk" Anleihen ... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[K1K1]

zu Corus:

LONDON (Standard & Poor`s) Oct. 6, 2003--Standard & Poor`s Ratings
Services said today it placed its `B` long-term and `B` short-term
corporate credit ratings on U.K.-based steel consortium Corus Group PLC on
CreditWatch with negative implications, along with its `B+` senior secured
bank loan and `CCC+` senior unsecured debt. The CreditWatch placement
follows a review of European steelmakers, and reflects concerns about
Corus` ability, under current difficult market conditions, to stem losses
and improve cash flow generation to levels appropriate for the `B` rating.
"Corus` new management is facing a big challenge in restructuring its
heavily loss-making U.K. steel operations," said Standard & Poor`s credit
analyst Tommy Trask. "The new restructuring plan aims to restore
competitiveness vis-à-vis European competitors in two to three years,
which is a long time considering that Corus remains free cash flow
negative."
This is of particular concern as currently many parameters (such as steel
price and the U.S. dollar exchange rate) are favorable, although raw
materials prices (coke and iron ore) are on the rise, and competitors in
countries with a lower cost base are gradually catching up in terms of
production efficiency and product quality. In addition, Corus` credit
profile remains very sensitive to the British pound sterling-euro, as well
as the British pound sterling- and euro-U.S. dollar exchange rates and to
an adverse change in working capital.
Standard & Poor`s will meet with the new management of Corus with a view
to resolving the CreditWatch placement in the next three months.
.

[K1K1]

zu Rhodia: (erklärt vielleicht auch die heutige Kursentwicklung der subordinated Anleihe

PARIS (Standard & Poor`s) Oct. 6, 2003--Standard & Poor`s Ratings Services
said today that it had lowered its long-term corporate credit rating on
French chemicals manufacturer Rhodia S.A. to `BB-` from `BB+`, prompted by
the group`s recent announcement of very weak forecasted third-quarter 2003
results, following a poor second quarter. At the same time, the short-term
corporate credit rating on the group was affirmed at `B`. The outlook is
negative.

In addition, Standard & Poor`s lowered its ratings on Rhodia`s senior
unsecured debt and subordinated debt to `B+` and `B`, from `BB` and `BB-`,
respectively.
"Although Standard & Poor`s expected Rhodia`s financial performance to
improve in 2003, it has in fact deteriorated from an already weak level at
year-end 2002," said Standard & Poor`s credit analyst Nicolas Baudouin.
"In addition, Rhodia forecasts a sharp decline in EBITDA in third-quarter
2003, raising potential liquidity issues: some of Rhodia`s financial
covenants will likely be breached when full-year 2003 results are
released, which could induce the early repayment of about €1 billion of
debt, a figure to be compared with about €700 million of cash and
equivalents available to the group."

The ratings continue to reflect Rhodia`s average business profile, which
is underpinned by its leading position as one of the world`s largest
specialty-chemicals companies, but also reflects Rhodia`s below-average
operating margins and lower resistance than chemical industry peers to
industry downturns. The ratings remain constrained by Rhodia`s
consistently aggressive financial profile, despite the many debt reduction
initiatives that the company has carried out since 2001.

However, Standard & Poor`s does not expect Rhodia`s free cash flow to be
significantly negative at year-end 2003. Earmarked divestitures
corresponding to cash proceeds of €600 million will alleviate the debt
burden in 2004, but will likely also shrink the group`s earnings base.

The negative outlook reflects the potential liquidity issues linked to
Rhodia`s tight financial covenants, the weakness of the company`s
financial measures for the current ratings, and the currently challenging
market trends. The current ratings on Rhodia take into consideration the
group`s need to further reduce debt, notably through disposals.

.

[K1K1]

Habt Ihr eine Meinung zu Rhodia ?

[Stromgegner]

Rhodia ist wie Celanese aus der Fusion von Rhone-Poulenc und Hoechst zu Aventis hervorgegangen. Aventis hat also sicherlich alles andere als strategisches Interesse an diesem Aktienpaket. Als Aktionär von Rhone-Poulenc, der Aventis eher kritisch gegenüber stand, habe ich Rhodia über die letzten Jahre oberflächlich verfolgt. Die Bilanz kenne ich nicht, aber die Ergebniszahlen waren selbst dann eher schlecht, als die Chemiekonjunktur noch relativ gut war. Auf eine Übernahme würde ich eher nicht spekulieren, dafür ist das Unternehmen zu groß, die Wettbewerber wie Clariant zu sehr mit ihren eigenen Problemen beschäftigt, und die Konjunktur zu schlecht. Alleine wirkt das Unternehmen auf mich schon ziemlich angeschlagen. Andererseits besteht in Frankreich wahrscheinlich eine gewisse Neigung, dieses Unternehmen nicht untergehen zu lassen.

[K1K1]

@Stromgegner

ertragsstark kann man den Laden sicher nicht nennen. Und nach einer grundlegenden knallharten Restrukturierung sieht das auch noch nicht aus. Auf der anderen Seite scheint mir das Unternehmen für eine Insolvenz aber doch noch nicht schlecht genug zu sein. Interessant ist der hohe Spread zwichen den subordinated und den senior Anleihen (namentlich 2010er zu 2011er). Der Spread impliziert eine erwartet hohe Ausfallwahrscheinlichkeit oder stellt eben eine Marktunvollkommenheit dar.

Grüße K1

[Stromgegner]

Letztlich halte ich Rhodia für eine Wette auf eine anziehende Konjunktur, d.h. das Unternehmen kommt evtl. von alleine auf die Beine oder wird von einem übermütigen Konkurrenten übernommen, oder auf die in Frankreich besonders beliebte staatliche Hilfe, wenn alles schief geht. Ich bin eher Konjunkturpessimist, jedenfalls kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es plötzlich schnell nach oben geht, weder allgemein, noch für Rhodia oder die angesprochenen Anleihen, das sieht eher nach einem Geduldsspiel aus.

[K1K1]

@Stromgegner

ein "Geduldsspiel" sind eigentlich die meisten Junkbonds. Die 2010er ist aber von der Rendite m.E. noch nicht interessant genug und bei der 2011er (nachrangig) ist das Risiko schon recht hoch. Ist aber vielleicht nicht uninteressant zur Minidepotbeimischung.

Grüße K1

[K1K1]

RE: CESP Hier die Kunden (Distributoren) von CESP:

S&P comments on Brazil`s energy sector
Friday October 10, 3:06 pm ET

(The following statement was released by the rating agency)

NEW YORK, Oct 10 - The long-term viability of the Brazilian energy sector will depend on the federal government`s capacity to implement a transparent and predictable regulatory environment, while at the same time taking short-term measures to help strengthen energy companies` financial profiles, according to a report published today by Standard & Poor`s Ratings Services.

During the past few months, Brazil`s Ministry of Mines and Energy has started to outline the actions that will be taken not only to reshape the commercial relationship between distributors and generators, and thus the long-term regulatory environment under which these companies will operate, but also a financial package sponsored by Banco Nacional de Desenvolvimento Economico e Social (BNDES) to reduce distributors` leverage and exposure to refinancing risk.

"As high leverage and short-term debt concentration are the major risks affecting the credit quality of Brazilian distribution companies, the alternative being offered by BNDES can improve the utilities` financial flexibility and, consequently, risk perception. Distributors are usually strong cash generators with a steady revenue stream and should be able to deal with softer maturity schedules," said Standard & Poor`s credit analyst Marcelo Costa.

According to the report, the ratings on companies in the Brazilian electricity sector are heavily affected by regulatory uncertainty and high refinancing risks.

"The BNDES capitalization plan could help reduce this risk. However, regulatory uncertainty will remain a key concern until there is further definition on the new framework," added Mr. Costa.

The report, titled "Recent Developments for Brazilian Utilities Will Help Determine Long-Term Credit Quality," is available on RatingsDirect, Standard & Poor`s Web-based credit research and analysis system.

[redbulll]

Heute neues Jahreshoch bei den DRW GS "K"
57,50 EUR in Frankfurt zzgl. 3,50 EUR Ausschüttung ergeben
ein Plus von 41,3%.
Kennt jemand eine Seite, wo man die "comparative relative strength" der GS ggü. den Vz. angezeigt bekommt?
So wie die grüne Linie bei
http://stockcharts.com/def/servlet/SC.web?c=jof,uu[m,a]dacly…
Da scheint sich nämlich im Falle Drägerwerk eine überfällige Trendwende zu vollziehen.
Wünsche allen ein schönes Wochenende.

[Stromgegner]

#507

Der Kommentar zum Geduldsspiel stimmt natürlich. Ich halte bei Rhodia mögliche Auslöser für einen Kursanstieg mittelfristig für ziemlich unwahrscheinlich, vielleicht hätte ich das sagen sollen.

[optionskaktus]

Rhodia ist mir noch nicht weit genug unten als dass sich ein Einstieg richtig auszahlt. Und für längerfristigen Anlagehorizont ist mir die Zinszahlung einfach zu gering.

Übrigens eine kleine Information am Rande:
Die CS macht wohl jedes Jahr ein Kreditranking von schweizer Unternehmen. Das neueste wurde heute veröffentlicht. Falls Ihr das lesen wollt( ich weiss nicht wie man das hier reinstellt); dann geht auf die UBS Seiten, dann auf ASCOM News. Was dort steht ist eine Überraschung-für mich wars jedenfalls eine- und wird nicht verraten

[noch-n-zocker]

No messages found

Diese Nachricht erhalte ich, wenn ich in den UBS News nach Ascom suche. Ist sicherlich ne Überraschung, aber bestimmt nicht das, was der Kaktus meint.

[K1K1]

Ascom ist (natürlich ) der einzige Wert, der ein Upgrade erhalten hat.

Grüße K1

[optionskaktus]

K1 hats natürlich wieder sofort gecheckt!
Aber es ist ja nett, dass der n-zocker sich die Mühe macht ein wenig herumzustöbern

Da kann man nur sagen: strong buy!
Übrigens könnte auch die Aktie interessant sein, wenn endlich mal der 10 chf Widerstand fallen würde- der Langfristchart sieht jedenfalls verheissungsvoll aus...

[K1K1]

Da Sinn und Zweck des Vergleichs #147 war auch höhere Sicherheit zu erreichen. Ich würde mal sagen wir erhöhen "unsere" Cashquote (Tagesgeld) ein wenig und verkaufen 1/2 der noch verblieben von Roll Anteile mit Limit 1,03. Wenn Ihr meint, dass wir auch noch den weiteren Rest verkaufen sollten, dann bitte Meldung. Ich selbst habe übrigens auch nur noch einen Erinnerungsbestand.

Grüße K1

12:47 - Ascom nach Ankündigung Massnahmenpaket in Frankreich gesucht

Zürich (AWP) - Die Aktien der Ascom Holding AG können nach der Ankündigung von Restrukturierungen in Frankreich zulegen. In Marktkreisen wurde auf die positive Wirkung für die Kosten von Ascom hingewiesen. Überrascht habe vor allem, wie schnell eine Lösung gefunden werden konnte, meinte ein Händler.

Ascom legten bis um 12.40 Uhr 0,30 CHF oder 3,1 Prozent auf 10,10 CHF (Höchststand 10,70) zu, der Gesamtmarkt (SPI) stand dagegen 0,24 Prozent schwächer.

Ascom hat am Dienstag den Abbau von 171 Arbeitsplätzen in Frankreich bekanntgegeben. Ausserdem sollen durch den Verkauf eines Teils der Produktion weitere 55 Stellen vom Konzern wegfallen. Das Unternehmen hält sich zu den Restrukturierungskosten bedeckt, beugt aber Spekulationen vor, dass der Transfer von Monétel-Teilen an Aredelec mit einem Buchverlust endete. Beim Transfer konnten die Assets zu Buchwert verkauft werden, erklärte Ascom-Sprecherin Bettina Cohen auf Anfrage.

Serge Rotzer von der Zürcher Kantonalbank schätzt die Kosten für den Abbau pro Mitarbeiter auf 100`000 CHF. Damit dürften zusätzliche Restrukturierungskosten von 17,1 Mio CHF anfallen. Rotzer betont jedoch die positive Wirkung dieses pragmatischen Schritts auf die Kostenstruktur des Unternehmens. Für einen späteren Zeitupunkt erwartet er einen Verkauf der beiden Ascom-Töchter Monétel und HPF.

Laut Cohen sind Rückstellungen für die Restrukturierungskosten für Monétel schon im ersten Halbjahr vorgenommen worden. Das Ziel von Ascom sei, jede Gesellschaft profitabel zu gestalten, erklärte Cohen. Weitere Anpassungen an die Marktgegebenheiten seien daher nicht auszuschliessen.

Auch Barry Ehrlich von Pictet lobt den Kosteneffekt der getroffenen Massnahmen, bezeichnet diese jedoch als Salamitaktik innerhalb eines noch lange nicht abgeschlossenen Prozesses. Für die Bank Wegelin ist Ascom ebenfalls noch lange nicht aus dem Schneider, wie es in einem Kommentar hiess.
cs/as/cf

---

Ascom ist weiterhin erfreulich.

[noch-n-zocker]

Mach mal. Durch den Anstieg ist von Roll eh zu stark gewichtet.

Ich hab natürlich noch alle Aktien, weil ich zu sehr auf den Spread ROLE zu ROLZ geachtet habe. Außerdem mache ich bei Aktien sowieso immer alles falsch

[K1K1]

RE: CESP

S&P raises Companhia Energetica de Sao Paulo`s rtgs
Tuesday October 14, 1:40 pm ET

(The following statement was released by the rating agency)

NEW YORK, Oct 14 - Standard & Poor`s Ratings Services said today it raised its global scale foreign currency and local currency corporate issuer and issue ratings on Brazilian utility Companhia Energetica de Sao Paulo (CESP) to `CCC`. The rating assigned to CESP in the Brazil national scale was also raised to `brCCC` from `SD`. The outlook is negative.

The ratings actions follow a review of CESP`s financial profile after completion of an exchange offer proposed by the company in July 2003.

"Even considering the new maturity schedule of the notes, we believe the company will continue to have difficulties to meet its significant debt requirements in the short term," said Standard & Poor`s credit analyst Juliana Gallo.

Given CESP`s weak cash generation and its very limited financial flexibility, its capacity to meet its sizable maturities derive exclusively from further negotiations with existing creditors, the largest of which is the federal government.

The current ratings reflect the following concerns:

-- Severe drop in CESP`s revenues and cash flow generation due to low demand for energy, which has impaired the company`s capacity to close new contracts to replace the initial contracts. The amount of energy sold by initial contracts was reduced by 25% since January 2003, and by another 25% from January 2004 on. The company still has about an average 600 MW of free energy to be negotiated in 2003 and 2004;

-- Deterioration of its cash flow-protection measures due to the currency`s volatility;

-- High debt burden and significant refinancing need in the short term, even after the debt restructuring; and

-- Regulatory risk, which remains a significant concern until there is further definition on the new framework being proposed by the Ministry of Mines and Energy, and how the transition to the new model will be implemented.

These weaknesses are partially mitigated by the following strengths:

-- Proven capacity to operate its six hydropower plants, constantly generating more power than stated capacity;

-- Strategic location in the state of Sao Paulo, the most industrialized and richest state of Brazil; and

-- Low-cost producer.

The negative outlook on CESP`s ratings reflect the low degree of predictability of the company`s revenues and cash flow level as initial contracts are ramping down and are still not completely renegotiated. Besides, weak cash flow measures associated with heavy debt burden shows that CESP will depend on further negotiations with its existing creditors to resolve such maturities. The ratings can be lowered depending on the conditions under which these payments are negotiated. Complete ratings information is available to subscribers of RatingsDirect, Standard & Poor`s Web-based credit analysis system, at www.ratingsdirect.com. All ratings affected by this rating action can be found on Standard & Poor`s public Web site at www.standardandpoors.com; under Credit Ratings in the left navigation bar, select Credit Ratings Actions.

[s0_2011]

CESP +6,5%

[optionskaktus]

Also ich finde, dass der Outlook is very positive
Naja,irgendwann wirds die Ratingagentur auch noch blicken.

[noch-n-zocker]

Schön, dass der "Titelheld" CESP hier auch mal wieder erwähnt wird. Eine Frage dazu:

Wie schätzt ihr denn die Übernahmefantasie nach der erfolgten Restrukturierung ein?

[s0_2011]

@ zocker

Null, solange die noch in Staatshand sind und die Energiepreise populistisch diktiert werden...

[optionskaktus]

Als relativ hoch, lieber n-zocker!
Die Aktie hat noch gewaltiges Potential.

[K1K1]

RE:CESP Wichtig, wenn das Gesetz endlich durchkäme reduziert das die möglichen Verluste im Falle einer Insolvenz bei CESP. Der Senat stimmt hoffentlich auch baldmöglichst zu.

Grüße K1

Brazil`s lower house approves bankruptcy bill
Wednesday October 15, 9:59 pm ET

BRASILIA, Brazil, Oct 15 (Reuters) - Brazil`s lower house of Congress approved the basic text of a much-anticipated bankruptcy bill late on Wednesday, giving President Luiz Inacio Lula da Silva another big legislative victory.

With 245 votes in favor and 24 against, the house gave its stamp of approval to the controversial bill, which aims to speed up bankruptcy proceedings and ultimately lower borrowing costs in Latin America`s largest economy.

The bill will now head to the Senate.

Analysts believe the new bankruptcy law could reduce consumer credit rates by making it easier for local banks to recover debts and cut provisions for bad loans.

At 20 percent, Brazil`s benchmark lending rate is among the highest in the world. Some consumer loans can carry interest rates in the triple digits.

Under current Brazilian law, workers are paid off first in bankruptcy proceedings, followed by the tax man, and then financial institutions. The bill would give banks equal status as the internal revenue service in bankruptcy proceedings.

The new law also gives delinquent debtors a 180-day time frame, with an additional 90 days of leeway, to negotiate with creditors to reach a payment schedule. If no agreement is reached, the debtor will be required to declare bankruptcy.

The approval of the law is likely to boost the left-leaning Lula`s credentials with financial markets, which have been skeptical in the past of the president`s radical roots.

In his first nine months in office, Lula has also been pushing to overhaul Brazil`s costly pension and tax systems. Both reforms are now before the Senate.

[K1K1]

#515 die von Roll Anteile sind mit 1,04 weg gegangen (1,02 nächste Kursfeststellung 1,04).

Was hält die "Gemeinde" davon mal eine Vene18 US$ Anleihe in das "Musterdepot" zu kaufen ? Ölpreis ist zwar auf einem Top und Freund Chavez ist immer für Überraschungen gut, allerdings hat er bisher immer schön brav gezahlt. Die 2,xx - 3% Tagesgeld machen auf Dauer auch nicht glücklich und "unser " Cashanteil ist schon recht hoch.

Vorschlääääge bitteeeee!
Corus ?
Rhodia ?
Alstom ?
Rinol ? (Insiderjoke)

(Wir könnten natürlich auch gemein sein und alles in die Drägerw. Gen investieren, dann würden wir unseren Vorsprung "zementieren" ;-))

Grüße K1

[redbulll]

Wenn Ihr es in der Realität genauso haltet,
kann ich damit sehr gut leben. Pech im Spiel-...
Über Venezuela war neulich zu lesen, daß dort einige tausend kubanische Soldaten stationiert worden sind.
Ob Bush nun auch noch eine südamerikanische Pandorabüchse aufmachen wird, bzw. ein Pandoraölfaß?

[noch-n-zocker]

Auch in der Realität habe ich momentan wieder 20% Cash. Und nach dem Crash der Autoanleihen heute wächst die Hoffnung, dass auch bei den Junk-Bonds endlich wieder ein bisschen Druck auf die Kurse kommt.

Ansonsten schlage ich vor, einen Call auf den Bund-Future, z.B. den MINI von ABN (237759) zu kaufen. Ich glaube nicht an den großen Konjunkturaufschwung und schon gar nicht an eine Zinserhöhung der EZB in 2004.

[redbulll]

Ich würde mir mal die Frage stellen, wie es in USA weitergehen soll.
Tiefzinsen kombinieren mit den Handels- und Leistungsbilanzen eines Drittweltlandes (und entsprechender Infrastruktur), in Kombination mit einer desaströsen Außenpolitik, das werden sich ausländische Geldgeber nicht mehr lange gefallen lassen.
Und der Maastricht-Vertrag ist auch nicht das Papier wert, auf das er gedruckt wurde, so wie er von den Politikern aufgeweicht wird.
Ich bleibe bei meiner Theorie, daß die Junkbondrallye des letzten Semesters zu einem Gutteil eine Bonitätsverschlechterung der USA im Urteil der Märkte ausdrückt.

[K1K1]

@redbull

die Lage der USA sehe ich auch nicht unkritisch. Ein Teil der Spreadeinengung geht sicher auch auf die relativ verringerte Qualität der Staatsanleihen zurück.

Ich glaube aber der Hauptteil (gut an den hier so besprochenen Anleihen, die zwischen 20 und 60% notiert haben) geht darauf zurück, dass die in Panik aufgebauten Spreadaufschläge zumindestens teilweise abgebaut wurden.


@n-n-z

die Kombination aus starker Staatsnachfrage nach Krediten (Haushaltsdefizite) und eher schwacher Wirtschaftsentwicklung dürfte wohl für eine recht steile Zinskurve sorgen (Notenbanken dürften das kurze Geld billig halten, haben aber nur begrenzt Einfluss auf die langfristigen Sätze).

Frage: Wie kann man daraus am besten Profit schlagen (ich habe in den nächsten Monaten eine Baufi zu verlängern, vielleicht lässt sich damit was verbinden)?

Grüße K1

[redbulll]

Ich würde auch auf die Korrelation von Highyieldern und entsprechenden Aktiensegmenten abstellen.
Wenn die deutsche und die US-Notenbank mit allen Mitteln dem Aktienmarkt Liquidität zur Verfügung stellen, schwappt das temporär auch auf die Anleihen über.
Allerdings wissen wir, daß ohne entsprechende fundamentale Untermauerung solche Rallies sehr plötzlich auslaufen, siehe die Bullenfallen in Japan der 90er.
Die Wachstumsraten von Geldmenge und Schulden in Relation zum Wirtschaftswachstum in USA geraten immer mehr aus den Fugen. Jeder, der nicht erst seit der T-Aktie im Börsengeschäft dabei ist, weiß, daß 5-6% Rendite für BBB-Anleihen, ob von Marokko, Tunesien, Ford oder GM, lächerlich niedrig sind, weil im nächsten Zinshoch AAA-Bundesanleihen höher rentieren werden und fraglich ist, daß schwache Schuldner dann zweistellige Zinsen verkraften können.
Wenn der US$ in eine Vertrauenskrise gerät, wird sich die EZB hüten, Fluchtgelder anzulocken und stattdessen wie schon jetzt die Schweiz inflationieren; Stichwort "lieber 5% Inflation als 5% Arbeitslose", "Beggar your Neighbour-Policy."
Den Baukredit würde ich auf 15 oder 20 Jahre fest (in EUR, spek. in US$) abschließen, bekanntlich hat man nach zehn Jahren eh ein gesetzliches Kündigungsrecht.
Tiefer als in der Depression in USA zu Zeiten des Goldstandards werden hierzulande die langen Zinsen nicht mehr sinken, dafür können sie in der nächsten Zinshausse leicht 7-8% erreichen, man denke nur an die Haushaltsdefizite.

[noch-n-zocker]

Meine Baufi hab ich schlicht und einfach getilgt, ich zahle keine Zinsen mehr aus versteuertem Einkommen. Dafür hab ich meinen WP-Kredit etwas aufgestockt, da kann ich die Zinsen wenigstens absetzen.

Über die inflationäre Wirkung von gestiegenen Geldmengen zu philosophieren überlasse ich Leuten wie Otmar Issing und redbull Ich halte die geldmengenorientierte Notenbankpolitik für ein Auslaufmodell.

Die Notenbankzinsen bleiben bis auf Weiteres unten und die Steilheit der Zinskurve hat bereits historische Höchststände erreicht. Deswegen zahle ich zunächst mal 3-Monats-Euribor plus X, und beim aktuellen Credit-Crunch fällt das X bei einem variablen Kredit auch noch mal geringer aus als bei einem langfristigen Festsatz. Das Kündigungsrecht nach 10 Jahren preist die Bank sowieso in die längere Laufzeit mit ein.

[K1K1]

--- "Meine Baufi hab ich schlicht und einfach getilgt, ich zahle keine Zinsen mehr aus versteuertem Einkommen." ---

Bei mir handelt es sich um absetzbare Zinsen. Insofern natürlich ein Unterschied.

--- "Ich halte die geldmengenorientierte Notenbankpolitik für ein Auslaufmodell." ---

Was ist denn "Dein" aktuelles Modell ?

--- "Deswegen zahle ich zunächst mal 3-Monats-Euribor plus X" ---

Wie hoch ist denn das "X" circa (gerne per Mail).

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Was ist denn " Dein" aktuelles Modell ?

Das US-Modell:

Management by President

Das EU-Modell:

Trichet - und alles läuft wie geschmiert

Das JP-Modell:

Minuszinsen, damit die non-performing loans endlich mal wieder Ertrag bringen

[redbulll]

Für die Monetaristen:
http://www.grantspub.com/samples/g20n19.pdf

[K1K1]

#283 &489 da sieht man wie wichtig auch mal ein zeitiger Ausstieg sein kann...

Vorsicht für Insolvenzzocker, der WGN ist nachrangig.

Grüße K1


WKM Terrain- und Beteiligungs-AG

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Nach dem Verkauf der Bonifatius-Anteile im Jahre 2000 ist es dem Unternehmen gelungen, einen Großteil der Verbindlichkeiten gegenüber der CURANUM AG und einer Münchner Bank, die die Immobilien finanziert hatte, zurückzuführen. Doch konnte bis heute keine endgültige Lösung mit der finanzierenden Münchner Bank gefunden werden. Am Montag, 27. Oktober 2003, findet ein weiteres Gespräch zwischen den Rechtsvertretern des Unternehmens und dieser Münchner Bank statt, um doch noch eine außergerichtliche Einigung zu treffen.

Trotz all dieser Bemühungen hat das Finanzamt München für Körperschaften einen Insolvenzantrag über das Vermögen der WKM AG gestellt auf Grund von Steuerrückständen, die aus Sicht des Unternehmens weitgehend durch Abtretung von Forderungen gegen Dritte gedeckt erschienen. Von Seiten des Amtsgerichts München ist daraufhin ein Gutachter bestellt worden, der innerhalb von sechs Wochen seine Prüfung zum Insolvenzantrag abschließen soll.

München, im Oktober 2003

Der Vorstand

WKM Terrain- und Beteiligungs-AG Engelbertstr. 25 81241 München Tel. [phone] Fax [phone] e-mail: [e-mail]

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.10.2003

[K1K1]

Die AirCanada Anleihen haben heute einen ordentliche Einbruch (auf 20 von gut 30 gestern). Ausser den Auseinandersetzungen um das Auffüllen der Pensionsdefizite (was zugegebenermaßen schwerwiegend ist, denn die Gewerkschaften legen sich quer) fällt mir keine Neuerung auf. Könnte man fast schwach werden.

Was haltet Ihr von der Levi-Strauss Anleihe (649320) ? wird jetzt in Fra notiert und könnte in unser Raster passen.

Grüße K1

[K1K1]

Rhodia outlines 2.1 bln eur refinancing plan to creditor banks - report
24.10.2003 09:55:48, AFX Europe Focus

PARIS (AFX) - Rhodia has outlined a refinancing plan of 2.1 bln eur to its
creditor banks, daily La Tribune reported, without quoting sources.
The plan, which was presented last Friday to about 15 creditor banks,
includes the refinancing of a 800 mln eur credit line, a 300 mln capital
increase and the launch of a 300 mln eur bond issue, the report said.
The company also plans to sell assets worth 700 mln eur, with an agreement
expected to emerge at the end of November at the latest, it said.
Rhodia earlier this month said a combination of poor demand, high
petrochemical raw material prices and the weak dollar will cut third quarter
EBITDA to between 70-80 mln eur, compared with 149 mln a year earlier.
[e-mail]
lwl/cml

------


Rhodia declines comment on refinancing plan to creditor banks
24.10.2003 11:20:27, AFX Europe Focus

PARIS (AFX) - Rhodia declined to comment on a report in French daily La
Tribune that it has outlined a 2.1 bln eur refinancing to its creditor banks.
"We`re still in talks with our creditor banks and nothing has been finalised
yet," a Rhodia spokeswoman said.
La Tribune earlier said the plan includes the refinancing of a 800 mln eur
credit line, a 300 mln capital increase and the launch of a 300 mln eur bond
issue, the report said.
The company also plans to sell assets worth 700 mln eur by the end of 2004,
the report said.
Rhodia is expected to reach an agreement with its creditor banks by the end
of November, it said.
[e-mail]
lwl/lam

[optionskaktus]

Die Levi Anleihe ist mir noch nicht tief genug, ausserdem kenne ich die Firma zu wenig.

Hätte mal eine Frage bzgl. der Von Roll Anleihe.
Ich hab davon einen Teil bei einer CH-Bank, was brav beim dt. FA angegeben ist. Da wurde mir in 2001 auf den fälligen Roll Coupon die eidgenössische Verrechnungssteuer i.H.v. 35% abgezogen. Kann ich diese beim dt. FA zurückholen, wenn mein pers. EST-Satz für 01 bei 0% liegt?
Mein Stb will diese Steuer nur als Werbungskosten geltend machen, dabei dachte ich immer, dass man durch das DBA sich diese Steuer erstatten lassen kann. Kennt sich einer mit dem D- CH DBA aus und kann mir weiterhelfen?

Bei Rhodia denk ich mal, dass es günstigere Einstiegskurse geben wird als heute, bei CESP denk ich das eher mal nicht

[K1K1]

@optionskaktus

"Steuerberater": Lass doch Deinen Steuerberater mal raussuchen, auf Grund welcher Vorschrift er das nur als Werbungskosten geltend machen will. Ich bin mal gespannt, welche §§ er da findet ;-)

Ich habe mich für die Privatebene nach einer sehr schmerzhaften Erfahrungen zum Start meiner Tätigkeit dazu entschieden, soweit wie möglich ohne Steuerberater auszukommen. Die (fehlende) Qualität meines STBR hat mich mehrere Jahresgeseinkommen gekostet (gab letztlich einen Vergleich). Den Unsinn, den die manchmal verzapfen - das ist schon heftig. Die Rechnungen dafür aber um so saftiger.

Die Schweizerische Verrechnungssteuer bekommst Du mit Antrag auf Rückerstattung "Formular 85" von der Schweizerischen Steuerbehörden zurückerstattet. Formular gibt es m.W. hier: Bundesamt für Finanzen, Tel.[phone] (da habe ich es jedenfalls zum ersten mal bekommen). Das Formular reichst Du mit den Zinsbelegen bei Deinem Finanzamt ein, damit es Dir die Wohnsitzbestätigung erteilt (und überprüfen kann, dass Du die Werte in der EKSt. Erklärung korrekt angibst). Von Deinem FA erhälst Du dann das abgestempelte Formular mit den Belegen zurück und schickst es an die "Eidgenössische Steuerverwaltung" (Adresse auf dem Formular). Dann wartest Du ein Jahr (ja, die Schweizer sind nicht sooooo schnell ;-)) und bekommst dann die gezahlte Verrechnungssteuer auf Dein Konto zurücküberwiesen. Die Versteuerung der Erträge erfolgt dann in der pers. EKSt.Erklärung.

Falls Dein Steuerberater widererwarten was anderes meint lass es mich wissen, dann hätte ich was gelernt. Ansonsten hat er was gelernt ;-)

Grüße K1

[K1K1]

@optionskaktus

hmm, Levi-Strauss kommt mir eigentlich schon recht interessant vor. Schau es Dir mal an, auf der Webseite gibt es Links zu den SEC Filings.

Bei Rhodia würde ich auch auf niedrigere Kurse warten.

Grüße K1

[optionskaktus]

@K1: Vielen Dank für Deinen Steuer-Rat, genau so werde ich das durchziehen. Das mit dem Jahr Wartezeit ist natürlich ärgerlich, aber besser als keine Rückerstattung.

Operativ macht Rhodia zwar Gewinn, aber die Zahlen könnten sich durchaus noch verschlechtern. In dem Fall wäre doch zuerst mal die 05 er Interessant.
Levis muss ich mir erstmal näher ansehen, weiss bisher zu wenig darüber um was sagen zu können.


Grüsse
Optionskaktus

[noch-n-zocker]

Mist, kaum welt man im wohlverdienten Urlaub, schon verpasst man den Air Canada Crash vom Freitag

Danke für den Hinweis auf Levi`s. Den Bond sollte man im Auge behalten.

Letzte Woche gab`s Levi`s für 10€ im Angebot, sagt schon was über den Absturz der Marke. Und wenn die US-Produktion aufgegeben wurde, hilft der schwache Dollar auch nix mehr.

Wenn dann noch Unregelmäßigkeiten in der Buchhaltung auftauchen, sind die Voraussetzungen für weiter fallende Kurse gegeben.

[s0_2011]

<Sao Paulo, Brazil--The governor of Sao Paulo, Geraldo Alckmin, said that he would request that the federal government grant energy generation company CESP access to the same financing that is being offered to distribution companies by Brazil`s BNDES development bank.>


Aus den colores!

RALLYYYYYY...

[Hasardeur88]

Hallo,

könnt ihr mir eine Internet-Seite oder sonst ne Quelle nennen, wo ich notleidende Anleihen, deren Kurs unter 10% steht, kaufen kann?

Danke!

[K1K1]

@s0 #542

ich glaube, dass das noch nicht viel heißt. Grundsätzlich dürfte die Markterwartung sowieso die sein, dass CESP auch günstige BNDES Finanzierungen erhält (mal davon abgesehen, dass sie solche Finanzierungen ja schon bekommen). Also nix mit Ralllyyyy (das war bei 44.xx) ;-)

@all

der von Roll Abverkauf war zwar nicht am Top, aber wenn ich mir die heutigen Kurse anschaue auch nicht so schlecht getimed. Ich glaube die Aktie wird recht stark von der Konjunktur abhängen und passt mir daher nicht so ganz in das Anlagespektrum. Ausserdem brauche ich nach sehr starken Kurssteigerungen immer eine Art mentalen Abschluss, um die Anlage wieder mit Abstand betrachten zu können (hab damals auch die AirCan kurz vor Ablauf zu 95-97 verkauft, obwohl sie eigentlich "sicher" waren - nur um Abstand zu gewinnen).

Habt Ihr Euch Levi´s mal angeschaut ?

Grüße K1

[K1K1]

Rhodia restructuring cuts divisions to 9, saving extra 15 mln eur/yr - union
30.10.2003 07:50:20, AFX Europe Focus

PARIS (AFX) - Rhodia is to merge certain divisions, cutting their total
number to nine from 17 at present under its restructuring plan and expects fixed
costs to fall by 165 mln eur annually from 2006, unions said, citing management.
Previously, Rhodia had expected savings to total 150 mln eur annually.
Disposals are now expected to raise a total 700 mln eur, compared to initial
plans to raise 600 mln, the CFDT unions`s Maurice Tritsh said, citing
management.
Ten sites are to be closed, and as many as 3-4,000 jobs worldwide could be
lost through the plan, but management`s presentation to unions had given no
precise details on job cuts, he said.
He said some jobs might be cut through the disposal of certain activities
and said a works council scheduled for December 10 will provide more details on
staff levels.
[e-mail]
mrg/jkm/


-----

Rhodia - Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen im Q3 halbiert
30.10.2003 09:43:18, AWP Basic German

PARIS (AWP/dpa-AFX) - Die schwache Nachfrage und der starker Euro haben beim
französischen Chemiekonzern Rhodia das Ergebnis im dritten Quartal halbiert. Wie
der Konzern am Donnerstag in Paris mitteilte, verringerte sich der Gewinn vor
Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) auf vergleichbarer Basis von 149
Millionen Euro im Vorjahr auf 75 Millionen Euro. Das Ergebnis wurde mit 14
Millionen Euro durch Umstrukturierungsmaßnahmen belastet.

Der Nettoumsatz verringerte sich um 7,7 Prozent auf 1,299 Milliarden Euro.
Zu der Belastung durch hohe Preise und den starken Euro sei durch den
ungewöhnlich heißen Sommer eine Nachfrageeinbruch hinzugekommen.

"Wir rechnen angesichts der weiterhin hohen Rohstoffpreise und eines nur
moderaten Wachstums nicht mit einer bedeutenden Verbesserung des geschäftlichen
Umfeldes bis Ende des Jahres", teilte der Konzern mit. Die Nachfrage werde sich
auf einem niedrigen Niveau stabilisieren. Das schwache Geschäft der Sparten
Pharmaceuticals & Agrochemicals sowie Automotive, Electronis & Fibers sollte
sich jedoch verbessern.

Der Konzern, der bereits eine Reduzierung seiner Werke von 17 auf 9
beschlossen hatte, befindet sich derzeit nach eigenen Angaben in
fortgeschrittenen Gesprächen mit seinen Gläubigerbanken. Dabei geht es um eine
neue mittelfristige Kreditlinie. Die geplanten Umstrukturierungsmaßnahmen sollen
nach Konzernangaben bis Ende des kommenden Jahres die Kosten um 50 Prozent
reduzieren. Bis zum Jahr 2005 rechnet der Konzern bei den Produktionskosten mit
Einsparungen von ungefähr 120 Millionen Euro in 2005 und einem Effekt von 165
Millionen Euro in 2006.


tav/mur/sit/uh

[K1K1]

Ascom verkauft Immobilien im Wert von 109 Mio CHF
30.10.2003 08:42:37, AWP Basic German

Bern (AWP/sda) - Der Berner Telekomzulieferer Ascom Holding AG hat weitere
Immobilien im Wert von 92 Mio CHF verkauft. Insgesamt wurden somit im zweiten
Halbjahr Immobilien im Wert von 109 Mio CHF veräussert.

Wie Ascom am Donnerstag mitteilte, resultierte für Ascom aus den
Transaktionen ein Buchgewinn von insgesamt knapp über 30 Mio CHF nach Abzug der
Transaktionsspesen. Bei 5 von insgesamt 10 veräusserten Immobilien im In- und
Ausland habe Ascom Mietverträge zu marktüblichen Konditionen mit den
Käufernabgeschlossen, heisst es weiter.

Mit dem Verkauf eines wesentlichen Teils des Immobilienportfolios sei ein
weiterer wichtiger Schritt zur Reduktion der verzinslichen Schulden sowie zur
Stärkung der Eigenkapitalbasis erzielt worden, schreibt Ascom weiter.


uh

[K1K1]

@Hasadeur

an Börsen gehandelt z.B.:

522192 Brokat (ca. 4)
768683 Gold-Zack (ca. 7)
350498 Holzmann (ca. 4)
200151 Muehl (2-3)
350417 Muehl (2-3)
480282 Air Can (7) gibt noch weitere in CHF

Swissair (bis auf die Eurobonds alle rd. 7)
WKN Valorennr. Swiss Kürzel
466776 120763 SR80A
466777 120764 SR80B
138609 120756 SR88
138610 120790 SR89
138608 93939 SR93
415221 281896 SR94
128118 353299 SR95
133249 493149 SR96E
195701 726896 SR97E
248340 917304 SR98
451040 1034859 SR00
558896 EUR373
353610 USD
308625 EUR069

Grüße K1

[K1K1]

Also, will sich keiner die Levi´s anschauen? Da wir einen relativ hohen Cashbestand in unserem Fiktivdepot haben sag ich jetzt einfach mal, dass wir 1/3 des Cash Bestandes in der 649320 anlegen (Kurs ca. 85,50).

Die Bilanz ist zwar nicht gerade von hohem EK geprägt ;-), dafür verdient L. bisher in ungefähr die Zinsen. Der Strategiewechsel (Wal-Mart) erscheint mir richtig, da Levi´s sonst in der Mitte des Marktsegments von allen Seiten verdrängt werden würde. Da ist eine Vorwärtsstrategie mit Verkauf über Massenabsatzkanäle (natürlich auch entsprechend niedrigeren Margen) wohl richtig, genauso wie das gleichzeitige schließen kostenträchtiger Produktionsstätten in den USA (Auslagerung). Das Risiko der Anleihe liegt natürlich auch darin, dass diese Strategie aufgeht.

Gegenmeinung?

Grüße K1

P.S. habe ich heute morgen geschrieben, der Kurs ist jetzt etwas höher.

[K1K1]

Ganz schön hohe Umsätze bei ROL und ROLE.

[ed23]

hallo K1,
finde zu der LEVI Anleihe keine ordentlichen Info`s
bei codi erst kurse seit 2 Monaten usw.
wo hast du info`s her ??
gruß

zudem auf meiner wl noch
safilo 516367
corus 329405
natürlich jenoptik
und einige huf bonds - bin aber unsicher
wegen huf - da gibt es gegenteilige
meinungen zur weiteren entwicklung

[K1K1]

@ed23

Informationen zu Levi´s gibt es unter http://www.levistrauss.com/index.htm (da unter News&Financial). SEC filings etc. Levi-Strauss ist zwar nicht börsennotiert, aber auf Grund der Anleihen müssen sie die recht umfangreichen SEC Beriche liefern.

Zu Safilo: Hast Du einen Anleiheprospekt (auf der Webseite habe ich auf die Schnelle nur q1 und q2 Berichte 2003 gefunden).

Grüße K1

[ed23]

K1
zu safilo hab ich vom skbanker noch
folgendes:

Emissionsvolumen 300 Mio. Euro (!)
Namenspapier ( Umschreibung erforderlich )
Schuldnerkündigung : ohne Einschränkung jederzeit
zum Wert am Tag der Kündigung
ansonsten Kündigung möglich am 15.05.08 zu 104,813
15.05.2009 zu 103,208
15.05.2010 zu 101,604
15.05.2011 zu 100

sonst nix weiter zu finden.

was meinst du zu corus ?

[noch-n-zocker]

Jetzt geht der Spread zwischen ROL und ROLE wieder auseinander

Hat jemand den Newsletter erhalten, seid die Frau Tobler weg ist?

[K1K1]

Irgendwas scheint da bei von vonRoll anzustehen. Die Umsätze sind extrem hoch. Newsletter habe ich seitdem auch nicht mehr erhalten.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Es sollte doch der Quartalsbericht anstehen, dem man Einzelheiten zum Inova-Verkauf entnehmen kann. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass irgendwas ansteht, was den Spread rechtfertigt.

[K1K1]

@noch-n-zocker

einen werthaltigen Grund für den Spread sehe ich auch überhaupt nicht. Der technische Grund dürfte darin liegen, dass bei den ROLE (auch einige Anleihe-Neuaktionäre) schlicht die Verkaufsbereitschaft höher ist als bei den Altaktionären. Wenn dann etwas Nachfrage aufkommt, so weitet sich der Spread entsprechend aus (Knappheitpreise bei der ROLE). Die Informationslage um von Roll ist mir aber zu diffus, um ein Aktieninverstment zu rechtfertigen.

Grüße K1

[K1K1]

Corus weighs options

Tuesday November 4, 2003
The Guardian

Corus was one of the most heavily traded FTSE 250 stocks yesterday amid renewed speculation that the heavily indebted steel group is plotting a rights issue.

The company needs to raise about £150m to complete the restructuring of its loss-making UK operations.

Analysts said they were not surprised the rumours had resurfaced, pointing to the vague statement Corus issued alongside interim results in September. This said the company was considering "all options" with regard to financing of the restructuring.

Nonetheless, analysts believe Corus is more likely to opt for a convertible bond issue or the sale of property assets than a deeply discounted cash call.

Corus shares ended the day unchanged at 24p.

----

Eine Kapitalerhöhung wäre aus Anleihegläubigersicht natürlich viel besser als eine neue Wandelanleihe (ausser es ist eine Zwangswandelanleihe).

Grüße K1

[K1K1]

Wal-Mart, Levi form marketing agreement
Will sell low-cost jeans in Canada
Arrangement big success in the U.S.

DANA FLAVELLE
BUSINESS REPORTER

Wal-Mart stores in Canada are expected begin carrying an exclusive line of Levis jeans, extending a partnership that has proved wildly successful in the United States.

Wal-Mart Canada and Levi Canada said yesterday they would make a joint announcement today. Details were not immediately available, but it is widely believed the companies will be extending the U.S. arrangement in Canada.

The new product line, likely to be offered in the popular under-$39 price range, is expected to follow the U.S. format and be exclusive to Wal-Mart stores in Canada.

In August, Wal-Mart said it expected back-to-school sales, including Levis jeans, to increase monthly revenue by 5 per cent, the largest monthly increase in more than a year. Wal-Mart began selling Levi Strauss & Co.`s Signature jeans in the United States in July.

The move is likely to exert some downward pressure on the price of jeans in Canada, said David Howell, vice-president of market research firm NPD Group Canada Inc. Currently, 80 per cent of men`s jeans, a market in which Levi dominates, sell for less than $40.

The announcement is not, however, expected to save the jobs of nearly 1,200 Levi Canada employees in Edmonton, Stoney Creek and Brantford. The jeans couldn`t be made for that price at North American wage rates, one industry observer said.

Levi`s San Francisco-based parent firm said in late September it was closing its remaining North American plants, including five in Canada, and moving production offshore in a bid to compete with lower-cost rivals.

Once an American icon whose name was synonymous with jeans, Levi stood by its increasingly outdated brands and commitment to North American production while cheaper, more fashionable brands produced offshore undercut its market.

Since 1996, Levi sales have fallen 42 per cent to $4.2 billion (U.S.), while profit plunged 94 per cent to $25 million.

The company has closed 29 North American plants and shed 25,000 jobs, or two-thirds of its workforce.

In Canada, the women`s jeans market is worth $510 million a year. But it`s so sharply fragmented the leading brand, Bluenotes, holds just 5.3 per cent of the market, according to market research by NPD Canada Group Inc. Levi is in second spot with 3.6 per cent.

Levi was Number 1 with 11 per cent of the market in 1999, said Howell. But a flood of new brands have poured into the market since then, including low-end store brands, such as Sears Canada`s Nevada, Zeller`s Request and Cherokee, and Wal-Mart`s 725s, as well as high-end designers, such as Tommy Hilfiger and Montreal-based Parasuco.

Among Canadian men, Levi holds a leading 21.2 per cent share of a $500 million market. But that`s down from 28.9 per cent four years ago.

Founded 150 years ago by Levi Strauss, a Bavarian immigrant who settled in San Francisco to outfit the gold-rush miners, the company entered the cultural mainstream when American teens adopted the sturdy, five-pocket denim pants as a political statement.

But, in addition to missing out on key industry-wide trends, Levi has been lately beset by company-specific bad news, including a series of tax and accounting embarrassments and a lawsuit by two former executives.

The U.S. deal with Wal-Mart is part of Levi`s turnaround strategy.

Under new chief executive Philip Marineau, who joined the firm from PepsiCo Inc. four years ago, Levi Strauss hopes to appeal to every taste and pocketbook by creating different styles of jeans for different stores.

[K1K1]

Zu Levi´s wollte ich noch schreiben: Dass das Verkaufsabkommen aus den USA auch auf Canada übertragen wird ist zumindestens mal kein schlechtes Zeichen.

Grüße K1

[K1K1]

Und noch die offizielle Pressemitteilung von Levi-Strauss / Wal-Mart

Press Release Source: Levi Strauss & Co. (Canada) Inc.

Levi Strauss & Co. energizes Canadian retail industry with launch of Levi Strauss Signature(R) brand at Wal-Mart Canada
Wednesday November 5, 9:00 am ET

RICHMOND HILL, ON, Nov. 5 /CNW/ - For the 3.8 million Canadians who currently purchase their apparel at Wal-Mart, shopping for clothing has changed. Today, Levi Strauss & Co. (Canada) Inc. is launching a new apparel brand, Levi Strauss Signature(R), initially available at Wal-Mart Canada.

ADVERTISEMENT
The new brand provides an opportunity for Levi Strauss & Co., the Canadian leader in denim sales, to capitalize on the strength of Wal-Mart`s consumer base and reach close to four million Canadians who purchase their jeans at Wal-Mart. Introduction of the brand represents a major step in providing extremely high quality and affordability to apparel consumers in the discount segment. Increased distribution of the new line through additional retail partners will be considered over the next year.

"Following an analysis of the Canadian marketplace, Levi Strauss & Co. recognized the exceptional business opportunity to leverage our experience and brand power to capture more of the value-conscious apparel market," said Julie Klee, General Manager, Levi Strauss & Co., (Canada). "Levi Strauss Signature(R) delivers stylish clothing at great prices from a company that consumers have trusted for one hundred and fifty years."

Early indicators are the line will have a significant impact on the Canadian retail clothing industry. The launch of this new brand in the United States earlier this year helped boost Levi Strauss` sales by six per cent over same quarter the previous year to $1.1 billion US. Additionally, research conducted for Levi Strauss & Co. by Ipsos-Vantis indicates Levi Strauss Signature(R)`s strong Canadian sales potential, with strong purchase intent indicated by Wal-Mart customers.

"The Levi Strauss Signature(R) brand is a great fit for Wal-Mart," said Rick Weinstein, Vice-President and General Merchandise Manager for Apparel at Wal-Mart Canada. "It delivers the quality, style and affordability our customers have come to expect from us in every region of the country."

Focusing initially on jeanswear with a range of denim and non-denim pants and shirts as well as denim jackets, Levi Strauss Signature(R) has its own identity, separate from the Levi`s(R) brand. It has its own distinct logo and product packaging, highlighting the company`s 150-year history, featuring the "signature" of Levi Strauss on the back jean patch.

The initial launch includes a wide collection for men and women. Levi Strauss Signature(R) for kids is expected to launch in 2004.

Established in 1994 and headquartered in Mississauga, Ontario, Wal-Mart Canada operates a growing network of 216 discount department stores nationwide, as well as four SAM`S CLUB warehouse clubs. The company employs close to 60,000 Canadians and was ranked this year as Canada`s number-one company for customer service and the country`s most trusted major retailer in surveys conducted by leading public-opinion research firm Ipsos-Reid.

Levi Strauss & Co. (Canada) Inc. is the wholly owned subsidiary of Levi Strauss & Co., one of the world`s leading brand-name apparel marketers. In Canada, the company markets and sells jeans and casual wear under the Levi`s(R), Dockers(R), GWG(R) and Levi Strauss Signature(R) brands. Levi Strauss Canada employs more than 1,400 people across the country, and is headquartered in Richmond Hill, Ontario.

For further information

please contact: Ken Evans, APEX Public Relations, [phone], ext. 233, [e-mail]
Andrew Pelletier, Director of Corporate Affairs, Wal-Mart Canada Corp., [phone], ext. 4585, [e-mail]

[noch-n-zocker]

Puma ist aber mit dieser Strategie fast kaputt gegangen und nur die mutige Entscheidung von Jochen Zeitz, Puma aus den Supermarktregalen zu entfernen, hat das Unternehmen gerettet. Wenn Levi`s wenigstens mit einem anderen Label antreten würde, könnte ich es noch versthehen. Aber jetzt können sie ihre 501 doch gleich einstampfen. Welche Jeans-Boutique verkauft denn Hosen, auf denen der gleiche Name draufsteht wie auf den Jeans vom Supermarkt-Wühltisch?

Da ich zudem noch super-pessimistisch für das US-Konsumklima bin, halte ich mich bei Levi`s zurück.

[K1K1]

@noch-n-zocker

RE: Levis: Das ist doch mal eine Aussage. Ich sehe schon, Du bist kein "Multichanneler" (siehe auch Email). Ich würde aber die ehemalige Strategie von Puma nicht mit der aktuellen von Levis vergleichen.

1. Levis verkauft einen Brand (nämlich Signature) über einen zusätzlichen Verkaufskanal. Der Partner ist ein Exclusivpartner und hat daher ein Interesse an diesem Produkt. Supermärkte haben nur Interesse daran irgendein Produkt zu verkaufen (weil sie keine Exclusivlistung haben).

2. Levis verkauft über Wal-Mart und nicht über einen oder mehrere Ramschsupermärkte. Wal-Mart hat in den USA durchaus ein positives Image (sind nicht umsonst mit Abstand die #1).

Aber ein Risiko ist die Strategie allemal - und die aktuelle Rendite der Anleihe kommt eben auch daher.

Für das US-Konsumklima bin ich zwar nicht wie Du "super-pessimistisch" - aber ich meine, dass dieses Niedrigpreissegment des Marktes eher unelastisch ist, was die Nachfrage angeht.

Genaue Beobachtng der Entwicklung des Unternehmens und der Strategie ist daher wirklich wichtig.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Bin kein Marketing-Experte (siehe Email ).

Aber ich fände es viel besser, wenn Levi`s seine in Asien zusammengeschusterten Jeans via Wal-Mart unter einem völlig anderen Namen verkaufen würde.

Und für die Retros und Markenfetischisten gibt`s daneben die 501 handmade in USA.

Warten wir`s ab Ich kauf meine Calvin Klein Jeans für 30 € bei Ebay

[redbulll]

So unpopulär, wie die USA derzeit in aller Welt sind, könnten auch deren Konsumexportgüter werden-
auch nicht gut für Levi`s.

[K1K1]

@redbull

die USA waren sich kurz vor und während dem Ausbruch der Irakkrise am "unbeliebtetsten" in Europa bzw. im Rest der Welt. Da Levis zu derzeit die Europäischen Umsätze sogar gesteigert hat scheint mir das Argument nicht zuzutreffen. Ich denke da spielen eher andere Faktoren eine Rolle.

Grüße K1

[redbulll]

Mag sein, aber da kursierte bspw. auch eine Geschichte über "islamische" Cola als neues Trendgetränk.
Mit positiven Impulsen (sprich Nachrichten) aus dem Irak dürfte jedenfalls aktuell nicht zu rechnen sein. Andererseits könnte man deshalb eine Wahlniederlage Bushs an den Finanzmärkten vorwegnehmen-
aber das sind reine Spekulationen..........

[K1K1]

Hey, redbull hätte, wäre, würde, wenn nicht, dann doch, eventuell...

Also dann nenne mir doch mal die Umsatzerlöse der "islamischen" Cola - und ich geb Dir dann mal die von Coca-Cola Comp. im Gegenzug; danach reden wir weiter

Die Drägerwerk Aktie läuft übrigens m.E. ganz schön heiß. Die P/E’s werden mir ein wenig optimistisch. Es kommt für mich auch die Frage auf, ob sich der GS weiter nach oben angleicht, oder ob die Aktie sich nach unten angleicht.

Grüße K1

[redbulll]

Zu Dräger:
die Aktie kaufen im Moment nur Opportunisten, sprich schwache Hände (z.B. N-TV-Zuschauer);
seit dem Tief Anfang 2001 stehen bis zum Hoch bei 50 EUR immerhin 550% zu Buche.
Mit der nächsten kräftigen Korrektur an Wall Street wird es demnach satte Gewinnmitnahmen geben. Insofern haben die GS das bessere Chance-Risiko-Verhältnis, was nach der FAZ angeblich nun auch Herr Prior kommuniziert.
Was ein entsprechender Artikel in Börse Online, die die Vz. seit langem herausstellen, auslösen würde, kann man sich vorstellen.
Für die Vz. werden bis zu 4 EUR je Aktie Gewinn in 2005 genannt, das erscheint ambitiös, aber bei Erreichen ist die Aktie analytisch nicht teuer.
Vorausgesetzt, die Rentabilitätslücke ggü. der peergroup (mit wesentlich höheren Bewertungsmultiples) kann geschlossen werden.
Wenn ich mich recht erinnere, kommen in ein paar Tagen Quartalszahlen.
Puma und Porsche waren in den letzten Jahren analytisch stets zu teuer und sind trotzdem weitergelaufen (Porsche liegt heute 21% unter Allzeithoch).
Zur Cola:
in absoluten Zahlen ist das natürlich ein Zwerg.
Allerdings sind die Zuwachsraten beachtlich, und daran dürfte sich angesichts der Lage im vorderen Orient auch wenig ändern; hinzu kommt die rasant wachsende relativ kaufkraftstarke Zahl von Moslems in Frankreich und Deutschland.
Wenn ich mir den KO-Chart ansehe, geht es seit fünf Jahren parterre. Deren Wachstumsaussichten werden also offensichtlich skeptisch angesehen.
Die Schere scheint sich also ganz langsam zu schließen.

[noch-n-zocker]

Nochmal zu Levi`s: Welche Möglichkeiten der Mittelbeschaffung hat das Unternehmen? Bei nicht börsennotierten Gesellschaften bin ich momentan skeptisch.

Hat schon jemand herausgefunden, ob der Safilo-Bond gleichrangig zu den loans ist?

[K1K1]

@redbull

#568 ja warten wir es mal ab. Ich glaube so ganz uneins sind wir in der Auffassung da nicht, denn bei 40 war die Empfehlung für die GS eben deutlich "sicherer" als jetzt bei 63.

Zu Cola: Wenn die "islam" Cola ein Absatzrenner werden würde, dann wäre KO m.E. auf Dauer auch dabei und würde mit entsprechenden Marketingmaßnahmen sicher in der Lage sein, das entsprechende Image zu schaffen. Nebenbei ist Coke ein gutes Beispiel für die Unsinnigkeit von Länderboykotten (ausser man macht es, um ein Zeichen zu setzten), denn der weitüberwiegende Grossteil der Wertschöpfung in Zusammenhang mit dem Produkt wird lokal erzielt (Abfüllbetriebe, Vertrieb, Handel, Werbung..)


@noch-n-zocker

die Levis scheinen Dir ja wirklich nicht zu gefallen Was die Refinanzierung angeht stehen 2006 eine Anleihe und die Bankverbindlichkeiten an. Die Bankverbindlichkeiten könnten vorher in Default wegen Verletzung der verschiedenen Covenants kommen. Ich gehe aber davon aus, dass diese einen waiver bekommen (nachträgliche Erlaubnis).

Wenn Du was gegen nicht börsennotierte Gesellschaften hast, dann solltest Du allerdings auch nicht nach Safilo fragen die haben sich ja nun gerade von der Börse zurückgezogen .

Meiner Interpretation nach handelt es sich bei der Safilo 300Mio€ Anleihe um eine quasi nachrangige Anleihe. Sie ist zwar senior (vorrangig) bei der begebenden Gesellschaft "Safilo International B.V.", diese ist allerdings nur werthaltig durch die Garantie von "Safilo Capital International S.A.". Dort sind rd. 550Mio€ senior (vorrangig) zu der Garantie. Ergo: Praktisch ist das eine Nachranganleihe.

Grüße K1

[K1K1]

Nachtrag Safilo:

" The Guarantees will be senior subordinated obligations of each Guarantor. Accordingly, they will:

• rank junior in right of payment to (i) all of each Guarantor`s existing and future senior obligations
spect of the senior credit facilities) and all of each Guarantor`s existing and future secured obligations
collateral securing those obligations and (ii) all of the existing and future indebtedness and other
bles) of non-Guarantor subsidiaries;

• rank pari passu in right of payment with any future senior subordinated obligations; and

• rank senior in right of payment to all of each Guarantor`s subordinated obligations.

The terms of the intercreditor agreement provide that the Guarantors are not permitted to make
payments in respect of the Guarantees if a payment default has occurred and is continuing under the
senior credit facilities or during the continuation of a payment blockage period. Enforcement
actions in respect of the Guarantees are also subject to a standstill period imposed by the terms of
the intercreditor agreement.
As of December 31, 2002, after giving pro forma effect to the issuance of the notes and the
repayment of all indebtedness in respect of the bridge notes, Safilo and the Subsidiary Guarantors
would have had an aggregate principal amount of €552.1 million of outstanding indebtedness that
was senior to the Guarantees (comprised of €531.7 million of debt under the senior facilities (which
excludes €37.0 million drawn under the revolving credit facility after December 31, 2002) and
€20.4 million of other long-term and short-term indebtedness).
The indenture governing the notes restricts but does not prohibit the incurrence by Safilo and its
subsidiaries of additional indebtedness."

[noch-n-zocker]

Ich wollte Safilo erst über die Nachrangigkeit schlecht machen, dann über die fehlende Börsennotierung der Mutter

Nachranganleihe bei 8% EK und jeder Menge Bankdarlehen, da werden ja Erinnerungen an Sairgroup wach

EM.TV WA schwächer, Augusta WA trotz Aktien-Hype schwächer, CESP profitiert von BRA-Upgrade nicht ...

Wißt ihr was, ich mach für heute Schluß und fahr gleich nach Oberhausen. Nach 2 Stunden Meat Loaf geht es mir bestimmt wieder besser

[tofu1]

Du hattest die 401972 in Deiner Negativliste vergessen.
(88% das sind nach meiner Rechnung 11,5% Rendite)

[K1K1]

Hoffentlich gibt sich der zocker bei Meat Loaf nicht zu sehr die Dröhnung

... und wegen der Kurse, die heute mal nicht sooo laufen hält sich mein Mitleid auch in engen Grenzen - so schlecht kann das bei Dir dieses Jahr wohl nicht gewesen sein

In jedem Falle würde ich mal sagen, dass wir die u.a. Benchmarks leicht ausbeschleunigt haben - oder

Grüße K1


US junk bond mutual funds take in $440 mln - AMG
Fri November 7, 2003 09:37 AM ET

NEW YORK, Nov 7 (Reuters) - Investors pumped $440 million into U.S. junk bond mutual funds in the week ended Nov. 5, AMG Data Services reported, as a rally in the sector fueled investor demand.

The fund flows, reported by AMG Data Services late on Thursday, followed a $1.1 million outflow the week before and pushed total inflows this year to more than $24 billion.

Junk bonds through the end of October posted total returns of 22.7 percent, beating most major stock market indices, Moody`s Investors Service said in a recent report. The S&P 500 was up 19.4 percent over the same period, while the Wilshire 5000 was up 22.5 percent, Moody`s noted.

Stock mutual funds lost $854 million in the week ended Nov. 5, according to AMG Data.

Signs of more robust economic and profit growth are fueling appetite for junk bonds, Moody`s said.

"Throughout the month of October, indicators painted a picture of an improving U.S. economy," the rating agency said. "With the economy on the mend and profitability continuing to climb, investors are becoming less risk averse as they seek out higher returns on their investments."
© Reuters 2003. All Rights Reserved.

[noch-n-zocker]

@sojakäse1

Egoistisch wie ich bin, interessiert mich der Kursverlauf der Vennies herzlich wenig.

Um es mit Meat Loaf zu sagen:
As far as I`m concerned
the world could still be flat

k1
Abgesehen von der Vorgruppe Darkness (ein dunkles Kapitel in der europäischen Rockgeschichte ) war`s super.

Bei EM.TV stört mich, dass mit zunehmender Verhandlungsdauer die Wahrscheinlichkeit steigt, dass die erarbeiteten Vorschläge in die Kursfindung einfliessen.

[ed23]

hallo
ist die parmalat 906852 jetzt interessant?
92,5 % bis 2010 6 1/8 nominal

was meint ihr

[K1K1]

@noch-n-zocker (#535/541)

da ich im Gegensatz zu Dir nicht andauernd "im wohlverdienten Urlaub" weile habe ich einen "Handtaschenbestand" (©optionskaktus) der 196555 abbekommen. Ich glaube der Einbruch lag wirklich nur an den Aufforderungen der Depotbanken die Forderungen anzumelden.

Mittlerweile ist nun auch der Investor gewählt worden:


UPDATE - Air Canada chooses HK-based Li as equity investor
Sunday November 9, 2:52 am ET
By Robert Melnbardis

(Adds background on Li, competitor, stock price)

MONTREAL, Nov 8 (Reuters) - Air Canada (Toronto:AC.TO - News) chose on Saturday a group led by Hong Kong-based businessman Victor T.K. Li to invest C$650 million ($485 million) in the insolvent airline under an agreement that would wipe out existing shareholders` value.

Li is the son of Hong Kong tycoon Li Ka-Shing. He beat out New York-based Cerberus Capital Management, known for investing in distressed companies and debt, in Air Canada`s search for a big equity partner to bankroll it out of bankruptcy protection.

Air Canada, the dominant carrier in Canada and world No. 11, has been under bankruptcy protection since April 1 as it seeks to restructure some C$13 billion of debt and obligations.

The Montreal-based carrier said Li`s investment, to be made through Trinity Time Investments, a company he controls, would account for 31 percent of the equity in a restructured version of the airline.

Creditors with total claims of C$8 billion to C$10 billion would end up with about 56 percent of the equity in the restructured Montreal-based airline, while existing shareholders will receive a nominal 0.01 percent stake, Air Canada said.

Air Canada shares closed at C$1.08, down 6 Canadian cents or 5.3 percent, on the Toronto Stock Exchange (News - Websites) on Friday. The stock`s 52-week high was C$6.29, but the shares plunged when Air Canada said it was insolvent and wilted further on warnings from the airline that they would be worthless after its restructuring.

The airline said the amount invested by Li, who is a Canadian citizen, would be part of C$1.1 billion of new equity that would include a C$450 million rights offering underwritten by Deutsche Bank (XETRABKGn.DE - News).

Li is the deputy chairman of Cheung Kong (Holdings) Ltd. (HKSE:0001.HK - News). Li and his family have controlling interests in Cheung Kong and other widely held companies such as Hutchison Whampoa Ltd. (HKSE:0013.HK - News), Hongkong Electric Holdings Ltd. (HKSE:0006.HK - News) and Calgary-based Husky Energy Inc. (Toronto:HSE.TO - News).

CONFIDENCE IN MANAGEMENT

"We have full confidence in the company`s senior management team, and will continue to work with them over the coming months to complete the steps which will reshape Air Canada into a leading competitor in the air transportation sector globally," Frank Sixt, a representative for Li, said in a statement.

To keep senior management on board, Trinity will provide Robert Milton, Air Canada`s president and chief executive, and Calin Rovinescu, the airline`s restructuring chief, with 1 percent each of new equity in the restructured airline from its own holdings, vesting in stages over four years.

Air Canada slipped into bankruptcy protection in April, buffeted by the long downturn in air travel and burdened by too much debt taken on three years earlier when it took over insolvent rival Canadian Airlines.

Under its restructuring, Air Canada has already garnered C$1.1 billion of concessions from its unions, put in place a plan to cut 10,000 jobs from its work force of 40,000, and cut back its fleet and flight schedule.

Saturday`s agreement is subject to a number of conditions, including resolving the funding of Air Canada`s C$1.5 billion pension deficit, obtaining regulatory approvals and reaching an agreement to finance the acquisition of new 70- to 100-seat aircraft, Air Canada said.

The plan, which also must be approved by the Ontario court overseeing Air Canada`s restructuring, calls for a closing date of no later than April 30, 2004.

Air Canada said it agreed not to solicit competing proposals for an equity plan sponsor.

($1=$1.34 Canadian)


------


Hong Kong`s Victor Li Invests C$650 Mln in Air Canada (Update2)

Nov. 9 (Bloomberg) -- Victor Li, son of Asia`s richest businessman, beat New York investment firm Cerberus Capital Management LP in his C$650 million ($486 million) bid for Air Canada, an investment needed to help the carrier emerge from bankruptcy protection.

Trinity Time Investments, a private company controlled by Li, was chosen to invest in a 31 percent stake in Canada`s largest airline, Montreal-based Air Canada said in a statement. Li will fund the purchase personally or from family holdings.

The deal marks Hong Kong-based Li family`s entry into the aviation business. Li`s father, Li Ka-shing, owns the world`s biggest port operator and invests in telecommunications, property and supermarkets worldwide. Air Canada has accumulated losses of C$2.6 billion in the past 3 1/2 years.

Air Canada President and Chief Executive Robert Milton cited ``the success of Victor Li in his global business endeavor`` for choosing him as its investor.

Air Canada, weighed down by debt and aircraft leases of more than C$12 billion, filed for bankruptcy protection on April 1. Creditors with claims of as much as C$10 billion will receive a combined stake of about 56 percent in the reorganized airline, Air Canada said in the statement. Existing shareholders will get a combined stake of about 0.01 percent.

Air Canada spokeswoman Angela Mah declined to give more details on Trinity`s investments. So did Wendy Barnes, spokeswoman of Cheung Kong Holdings Ltd., of which Victor Li is managing director.

Pension Shortfall

The company was the third of North America`s 10 biggest carriers to seek bankruptcy protection as demand for travel suffered from an economic slowdown, war in Iraq the outbreak of severe acute respiratory syndrome.

The carrier, its five main unions, Canadian pension regulators and company retirees have been trying to negotiate an agreement to close a C$1.5 billion shortfall in the pension plan.

As a Canadian citizen, Victor Li is not bound by Canada`s rules on investment in local companies, which limit foreign ownership to 25 percent. The Canadian government has said it wouldn`t change the rule to smooth Air Canada`s emergence from bankruptcy protection.

Air Canada will at the same time offer C$450 million of shares to its creditors. Deutsche Bank AG will help Air Canada underwrite the offer, the statement said.

The carrier has arranged C$600 million in debt financing with General Electric Capital Aviation Services, a unit of General Electric Co. The agreement includes a provision for Air Canada to borrow a maximum of $950 million for the purchase of as many as 43 smaller and more fuel-efficient jets to upgrade its fleet.

Air Canada, which has 336 planes and 31,000 employees, plans to exit from court protection by the end of this year.

Milton and Executive Vice President Calin Rovinescu will each receive 1 percent of Air Canada over four years, the statement said. Their stakes will come from Trinity`s holdings after Air Canada emerges from bankruptcy.

Trinity will appoint five out of the 11 directors on Air Canada`s board.

Other investments by the Li family in so-called distressed assets included Husky Oil Ltd., which Li acquired in 1987 and merged with a rival in 2000, and online travel agency Priceline.com Inc. in 2001.

Victor Li is deputy chairman of port operator and telecommunications company Hutchison Whampoa Ltd. and managing director and deputy chairman of Cheung Kong Holdings Ltd., Hong Kong`s biggest real estate company by market value.
Last Updated: November 9, 2003 02:56 EST

[s0_2011]

19:47 07Nov2003 TEXT-Moody`s cuts Rhodia`s senior ratings

(The following statement was released by the rating agency)
MOODY`S LOWERS RHODIA`S RATINGS (SENIOR IMPLIED TO B1 FROM Ba2). OUTLOOK NEGATIVE.
Approximately Euro 1.8 bn. in debt securities affected.
NEW YORK, Nov 7 - Moody`s Investors Service has today lowered the Senior Implied rating for Rhodia S.A. <RHA.PA> from Ba2 to B1. At the same time, we have lowered the senior unsecured and senior subordinated debt ratings to respectively B2 (previously: Ba2) and B3 (previously: Ba3). The outlook for the ratings is negative. This rating action completes the review initiated on October 03, 2003.
The rating action reflects: 1) the very weak financial profile of the group and the expectation that debt protection metrics will remain weak over the forseeable future. 2) the challenges we forsee as the group intends to generate at least B700 million in disposal proceeds as it expects to execute fully valued disposals over the next 12 months (averaging 7x EBITDA) in a still depressed environment for the chemicals industry. 3) the need to address an upcoming covenant breach at year-end and secure medium-term funding and the challenges posed by having to negotiate successfully with a large number of financing parties, some with differing creditor or support status. 4) the growing severity of loss expectations for bondholders (senior and subordinated) vs. bank lenders. Our current ratings assume a successful negotiation of the covenant waiver associated with a potential year-end covenant breach under various finance agreements.
The negative outlook reflects in particular the risks associated with the disposal plan and procuring medium term funding for the group. Should these two issues be satisfactorily addressed, a "stable" outlook could be envisaged assuming an improvement in operating performance of the group. Conversely, clearly a near-term inability to renegotiate the covenant waiver or a weaker than expected evolution of the operating performance of the group over the coming quarters, and/or the inability to secure medium term funding/liquidity for the group, could result in further rating pressure. Moody`s rating action today reflects our concerns about the rapid deterioration in operating performance and cashflow generation of the group during 2003 and our expectations that this operating performance and debt protection metrics will remain weak (albeit improving moderately) during 2004. While we recognise that Rhodia has been particularly hit by the current cyclical downturn, high raw material prices, and adverse exchange rate movements, we also believe that part of the portfolio is suffering from structural challenges, including particularly its Pharmaceutical Product activities (exposed to overcapacities and a weak Pharma pipeline) as well as its Polyamide business (hit by a growing move of the textile and fiber industries to low-cost regions of the world).
Over the next 12-18 months, while we would expect to see a gradual improvement in operating performance and cashflow generation of the group to coiincide with an expected upturn in European and global GDP growth rates, we do not believe that the group will be able to return to the profit margin levels achieved in the late nineties. Additionally, cashflow will be initially burdened by high restructuring charges associated with new cost saving programmes which we do, however, expect to bear fruit (especially the programme targeting SG&A savings) over the medium term. Regarding the group`s targeted B 700 million disposal plan, Moody`s acknowledges that Rhodia has a wide portfolio of assets to choose from when deciding on disposal candidates, many serving different markets and customers and of potential interest to a number of different buyers.
Nonetheless, in the current chemicals market environment, we do question whether the group will be able to achieve full valuations as hoped for, and clearly have some concerns regarding the longer-term operating cashflow generation that will be forfeited with the sale of some of these targeted assets. With respect to negotiations with the banks and other lenders to Rhodia, we believe that achieving a covenant waiver before year-end, and thus avoiding a wholescale collapse in funding availability to the Group should be realisable, especially considering the unsecured nature of funding by almost all the lending parties and factoring in the size and diversity of the asset base within the group. Moody`s cautions, however, that Rhodia is dealing with a large number of financing counterparties that all may be impacted by a financial covenant breach including bilateral lenders, syndicated loan providers, securitised receivable and operating lease providers along with private placement holders. As such, many different parties have to come to a mutual agreement that will preserve first the near-term funding and then the medium-term funding and liquidity of the group. Moody`s will monitor developments closely on this front as negotiations are advanced. The widening of the notching between the Senior Implied and the senior unsecured and subordinated bond ratings reflect the expectations of a growing severity of loss for bondholders vis-a-vis banks (some of whom are already benefiting from lending directly to operating subsidiaries) given our expectations of banks benefiting from a security or support package and over time from a likely reduction in overall exposure to the Rhodia group.
Ratings affected by today`s action include: The senior implied rating of Rhodia S.A. - lowered to B1 from Ba2 The senior unsecured issuer rating for Rhodia S.A. - lowered to B2 from Ba2 The senior unsecured rating on the MTN and other Rhodia S.A. bonds - lowered to B2 from Ba2 The senior subordinated bond rating for Rhodia S.A. notes - lowered to B3 from Ba3 Rhodia S.A., headquartered in Paris, France, is a diversified intermediates and specialty chemicals group generating 2002 sales of B 6.6 bn. Friday, 07 November 2003 19:47:33
RTRS [nN07338182] {C}
ENDS

[noch-n-zocker]

ed23

Ich hatte es im Zusammenhang mit Rinol schon mal geschrieben. Wir brauchen noch mal einen größeren Default, um die heiße Luft aus dem Junk-Bond-Markt herauszulassen. Wenn dann die ganze Hammelherde wieder raus will, kann auch ne Parmalat interessant werden.

Ich sitz auf relativ viel Cash und warte auf eine deutlichere Reaktion.

[noch-n-zocker]

Hab in meiner Mailbox vom Freitag noch was über Parmalat gefunden, nur zur Info.


Parmalat confirmed that the
Italian market regulator Consob has asked them to provide more details on
liquidity when it reports on 14 November.
* IR confirmed this is something they are perfectly happy to comply with and also confirmed that Parmalat`s investments are held in bonds with an average
single-A rating. also maintain large holding in cash
* Parmalat was requested to provide more details on debt by Consob in June and did so in its September (1h03) results - this second request is just a follow
up
* The company remains committed to reducing gross debt and improving communication with the financial mkts - they may be roadshowing in London again before yr end- will be open to equity and debt holders.
* Parmalat continues to look excellent value, particularly in CDS, given the
relatively stable and cash generative business plus the strength of the bal
sheet - Net Debt/EBITDA c.2x; much less than comps Cbry Schw or Allied Dom

[K1K1]

@ed23

Parmalat: Ich würde gerne den Emissionsprospekt der 2003/2010 sehen. Postest Du auf bondboard und ja, unter welchem Nick?


Rhodia: Ich finde speziell die subordinated 705065 hält sich in Anbetracht der Meldungslage noch viel zu gut. Ist fast so wie ein alles oder nichts Spiel.

@noch-n-zocker

----- "Ich hatte es im Zusammenhang mit Rinol schon mal geschrieben. Wir brauchen noch mal einen größeren Default, um die heiße Luft aus dem Junk-Bond-Markt herauszulassen." -----

Ich hoffe der "größere Default" findet nicht bei einer meiner Anleihen statt ... ansonsten würde ich natürlich zustimmen.

Grüße K1

[redbulll]

Zu den Dräger GS:
das Argument der kraß zurückgebliebenen Aktie gab es in ähnlicher Form vor knapp vier Jahren bei Pandatel/Augusta und bei Palm/3Com, wobei es bekanntermaßen wenig genutzt hätte, auf die als unterbewertet angesehene Gattung zu setzen.
Allerdings lag damals das KGV (so vorhanden) nicht bei 12-15, und die unterbewertete Gattung hatte keine laufende Rendite von ca. 6%.
Insofern erscheint der GS immer noch relativ attraktiv bewertet und ohne großes Risiko.

[redbulll]

Auf der Suche nach relativ hohen Zinsen werden seit geraumer Zeit selbst zweit- und drittklassigen Schuldnern die US$- und EUR-papiere aus der Hand gerissen, siehe bspw. die krasse Überzeichnung zuletzt bei der
Gazpromanleihe.
Wo gibt es kalkulierbare Alternativen?
Wenn man von einer anhaltenden Rohstoffnachfrage Asiens ausgeht, wie sie in den einschlägigen Aktiencharts sich widerspiegelt, sollte davon der Australdollar weiter profitieren.
3jährige AAA-Papiere rentieren über 6%, und echte Profis (und auch nur die!) refinanzieren das mit einem kurzfristigen US$-Kredit, der à la longue via US$-Kollaps "geschenktes Geld" darstellt.
Lt. Tabelle in der heutigen FAZ waren Australdollaranleihen heuer (abgesehen von Randbonds) die beste AAA-Anleihenform.
In den hiesigen Foren hat sich das aber noch nicht herumgesprochen, da wird eher über osteuropäische Weichwährungen spekuliert-positiv unter Sentimentaspekten.
WKN bspw. 716974

[ed23]

@K1
auf bondboard informiere ich mich nur !
posten nicht.

ich bin mal rein in parmalat -

gruß

[noch-n-zocker]

Jetzt haut`s die Parmalat aus den Socken! Bilanzfälschung kommt immer gut


Parmalat - The stock is now down 60% after auditors refuse to sign off on accounts apparently. Market conjecture is that they have been using a swap to hide the true natur of their balance sheet. DDIS on Bloomberg suggests they have EUR7bn of debt.

[redbulll]

Wie absurd die Zinslandschaft derzeit aussieht, wird am US$-Bond 2008 der Ukraine deutlich, der aus dem Default (!)anno 2000 resultiert und gerade mal 7% rentiert (B1/B).
Und in Australdollar müssen AAA-Schuldner fast genausoviel Zinsen zahlen.....

[K1K1]

Parmalat Was der Auditor da von sich gibt ist aber schon recht herb. Entweder der Auditor hat ein Problem (weil er das Mandat sicher nicht mehr erhält) oder Parmalat.

Grüße K1

Parmalat Auditor Finds `Limitations` in Accounts

11-11-03 08:41 AM EST

MILAN (Dow Jones)--Parmalat Finanziaria SpA`s (PRF.MI) auditor, Deloitte & Touche SpA, said it has found "limitations" to the dairy conglomerate`s first- half accounts, according to a statement on Parmalat`s Web site signed by Giuseppe Rovelli, a partner at the accounting firm.

Deloitte & Touche said it wouldn`t express "an opinion" on Parmalat`s six- month earnings because its review was of "substantially less scope" than a standard audit. It signed its review Oct. 31.

It said the accounts had inadequate information regarding a subsidiary`s EUR477.7 million investment in a mutual fund, a derivative tied to that fund, and the accounting of its soccer unit Parma AC.

The statement by Deloitte & Touche comes amid investor and regulator concern that Parmalat isn`t as liquid as it says it is.

This concern was highlighted last week when Italian securities regulator Consob asked the company to clarify its financial position. Parmalat addressed the concerns in a statement Monday.

The concern centers on why Parmalat, which has more than EUR3 billion in liquidity, continues to issue debt rather than use its cash pile to pay down its gross debt of more than EUR5 billion. Parmalat and its subsidiaries have issued EUR780 million.

According to Deloitte & Touche, one such limitation of the accounts is that a Parmalat subsidiary holds a quota in an oversees mutual fund for which "complete and detailed information is not available."

In addition, the auditor said another limitation is the "absence of an independent `fair value` valuation" of a derivative contract that a Parmalat subsidiary signed with the overseas investment fund.

A Parmalat spokesman said the fund to which Deloitte & Touche is referring to is Fondo Epicurum.

The spokesman also said the fund determines its net asset value at the end of the year. Until then, the spokesman added, Parmalat considers its investment at the cost of its original subscription late last year.

That figure is EUR496.5 million, Parmalat said in a statement on Monday made in response to a request last week by Italian securities regulator Consob to clarify the assets comprised by the company`s declared liquidity.

Deloitte & Touche, which does not mention the fund by name, said in its report that the investment was worth "approximately" EUR477.7 million.

Parmalat said the Epicurum investment had a maximum duration of three years but that it could choose at the end of the year whether to divest partially or entirely.

The Parmalat spokesman said the company did not intend to issue further statements until asked to do so by Consob.

Deloitte & Touche also cited another limitation in Parmalat`s first-half financial statement. Deloitte said the company did not specify the effect of the application of an Italian law regarding soccer clubs would have on its consolidated accounts.

Parmalat owns Parma AC SpA, a soccer club.

-By Brian Lagrotteria; Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]

Dow Jones Newswires
11-11-03 0841ET
----

Link zum Statement der Auditoren: http://www.parmalat.net/en/doc/Auditor_s_Report_first_half_2…

[K1K1]

@redbull #586

da gebe ich Dir voll recht.

Grüße K1

[K1K1]

S&P may cut Parmalat corporate credit ratings
Tuesday November 11, 1:03 pm ET

(The following statement was released by the rating agency)

NEW YORK, Nov 11 - Standard & Poor`s Ratings Services said today it had placed all its ratings, including its `BBB-/A-3` corporate credit ratings, on Italy-based leading global fluid-milk processor Parmalat Finanziaria SpA, and its main operating subsidiary Parmalat SpA, on CreditWatch with negative implications following concerns about the quality of the group`s accounts and how Parmalat invests its liquidity.

"Parmalat`s auditors Deloitte & Touche S.p.a, which had approved the group`s 2002 accounts without reservations, have highlighted a number of limitations in its review of Parmalat`s interim financial information for the first six months of 2003," said Standard & Poor`s credit analyst Hugues de la Presle.

These limitations pertain in particular to Parmalat`s investment in and related transactions with the Fondo Epicurum investment fund. Fondo Epicurum is an open-ended private equity fund, which was launched in late 2002 and on which no current financial information is available.

"Parmalat`s substantial investment of EUR496.5 million in the Fondo Epicurum fund, which was not previously made public, also raises serious concerns about the group`s investment policy and its disclosure of financial information," added Mr. de la Presle. "Standard & Poor`s will exclude this investment from the group`s liquidity when computing Parmalat`s debt measures, which will result in the group having a weaker financial profile than was previously assumed."

In its assessment of the group, Standard & Poor`s will continue to only consider as liquidity those investments that are low risk, liquid, and short term in nature, as well as bank balances. At June 30, 2003, the group had reported gross debt of EUR5.3 billion.

To resolve the CreditWatch status, Standard & Poor`s will seek to obtain comfort on the accounting issues, and reassurance as to how the group invests its liquidity.

Complete ratings information is available to subscribers of RatingsDirect, Standard & Poor`s Web-based credit analysis system, at www.ratingsdirect.com. All ratings affected by this rating action can be found on Standard & Poor`s public Web site at www.standardandpoors.com; under Credit Ratings in the left navigation bar, select Credit Ratings Actions. Alternatively, call one of Standard & Poor`s Ratings Desks: London (44) 20-7847-7400; Paris (33) 1-4420-6705; Frankfurt (49) 69-33-999-223; Stockholm (46) 8-440-5916; or Moscow (7) 095-783-4017.

[redbulll]

Zur Charttechnik ist unter
http://www.faz.net/s/Rub72B1B2E621EE41E6873F3331C2905F59/Doc… einiges nachzulesen.
Meine Einschätzung:
Der Kurs ist mit akt. 1,60 AUD je EUR aus einem seit 1997 entstandenen Dreieck nach unten ausgebrochen, werden 1,60 unterboten, heißt das nächste Ziel 1,40, wo 1997 und 1991 jeweils die Tiefs der 90er markiert wurden.
Das Hoch lag 1992,1995 und 1998 bei ca. 2.

[K1K1]

Wenn die Kapitalerhöhung durchginge, dann wäre das ziemlich gut für Corus.

Grüße K1


Corus to raise 307 mln stg; `cautiously positive` for 2004 market outlook
12.11.2003 08:35:39, AFX Europe Focus

LONDON (AFX) - Corus Group PLC confirmed that it is to raise 307 mln stg
through placing and open offer of 5 new shares per 12 existing shares and added
it is "cautiously positive" on the market outlook for 2004.
"Today`s announcement is a major step forward in our plan to restore the
competitiveness of our carbon steel business. This equity issue should
strengthen our balance sheet, providing us with financial flexibility and the
means to pursue our restructuring plans and `Restoring Success` initiatives
immediately," said chief executive Philippe Varin.
"The UK restructuring plans should provide attractive returns and our
`Restoring Success` initiatives, which include these plans, have the objective
of returning Corus to a competitive position amongst its peer group over the
medium term."
The total restructuring plans for the UK asset base will cost up to 250 mln
stg and are planned to yield annual profit improvements of up to 120 mln by the
end of 2006, it said.
About 1.3 bln new shares will be offered at 23.5 pence each.
Corus said it is trading in line with its expectations with positive and
negative factors continue broadly to offset each other. It expects to be
benefited from improvements in manufacturing, ongoing efficiency programmes and
the delayed effects of the strength of the euro against the pound in the first
half of 2003.
But this will be offset by higher raw material costs, freight input prices,
maintenance-related outages and the effect of a fire at the group`s Scunthorpe
works on Sept 29 this year.
Corus said global steel demand is being driven by China but underlying
European demand remains weak.
Looking forward, the board is "cautiously positive" on the market outlook
for 2004. It expects a gradual global economic recovery, led by Asia and the
United States, with Europe lagging.
The global steel supply/demand balance is forecast to improve, underpinned
by China. Further increases in input prices are anticipated, and supply-side
disciplines will be key to further price progression in Europe, it added.
[e-mail]
shw

[K1K1]

das letzte Wort im ersten Satz hat gefehlt: ".. wäre das ziemlich gut für Corus-ANLEIHEN".

[K1K1]

Die 329405 Corus eröffnet auch gleich mit 80/85 nach 72,50/74,10 gestern.

[s0_2011]

Bei Parmalat stehen schon 9% drauf!

[K1K1]

Die Rückzahlung wird immer wahrscheinlicher...

12:18 - Ascom - Kapitalerhöhung, Umschuldung und weiterer Stellenabbau 2004 (Erg.)

Bern (AWP) - Die Ascom Holding AG will mit einem Massnahmenpaket den Fortbestand des Unternehmens sichern. Dazu gehören ein Kapitalschnitt und eine Kapitalerhöhung von 74,25 Mio CHF, eine Umschuldung sowie weitere Restrukturierungen und Arbeitsplatzabbau. Ende 2004 will Ascom ein ausgeglichenes Ergebnis vorlegen.

Wie das Unternehmen am Dienstag mitteilte, sollen die Aktionäre am 04. Dezember 2003 an einer ausserordentlichen Generalversammlung über einen Kapitalschnitt und eine folgenden Kapitalerhöhung abgestimmen.

Diese Zustimmung vorausgesetzt, sinkt der Nennwert der Ascom-Namenaktien in zwei Schritten und unter Verrechnung aufgelaufener Verluste der Ascom Holding von derzeit 10 über 7 auf 5,50 CHF. In der Folge soll das Kapital erhöht werden, indem die Konsortialführerin Credit Suisse 13,5 Mio neue Namenaktien von 5,50 CHF Nennwert vom 08. bis 17. Dezember zum Bezug anbiete. Die Altaktionäre haben pro Namensaktie ein handelbares Bezugsrecht und für 5 Rechte gibt es 3 neue Akti en zu einem Bezugspreis von je5,50

CHF, heisst es.

Nach der Kapitalerhöhung hat die Ascom Holding AG ein Aktienkapital von 36 Mio Namenaktien zu je 5,50 CHF Nennwert.

Das die Ascom finanzierende Bankenkonsortium wird danach das bestehende Stillhalteabkommen durch einen Konsortialkredit ablösen. Ascom will die Nettoverschuldung ohne Mittel aus der Kapitalerhöhung bis Ende 2003 auf rund 100 Mio CHF reduzieren.

Ferner wird Ascom erneut weltweit 450 Stellen abbauen und auch Sachkosten sparen. Dies soll bis Ende 2004 geschehen. Ziel sei ein ausgeglichener Jahresabschluss im Jahr 2004, heisst es. Die vier Kernbereiche Wireless Solutions, Transport Revenue, Security Solutions und Network Integration verfügten über Wertsteigerungspotenzial.

Die Aktien sind bis um 13.00 Uhr vom Handel an der SWX ausgesetzt, wie die SWX mitteilte. Vor der Aussetzung hat der Titel 0,2 CHF (+2,0%) auf 10,20 CHF zugelegt.
as/fp

[optionskaktus]

Ascom Anleihen schon bei 98!
Aktie und O-scheine laufen auch gut
Diese Entwicklung wurde ja von Uns gut vorhergesehen- ich darf besonders K1 und n-Zocker mal gratulieren!
Wieso sollte man ASCN auch den Bach runtergehen lassen, wo doch gerade dieses Unternehmen als einziges! in der letzten CS-Studie hochgeratet wurde und da noch vor ABB liegt...

Bei Corus hab ich leider nur einen Handtaschenbestand.

Interessant ist, dass SLOG im Ascom Trubel auch nach oben geht. Wie seht Ihr den SLOG Bond? Ich war bisher ziemlich skeptisch, aber andererseits ist es der letzte mir bekannte Bond, wo noch ordentlich was zu holen wäre.
Man könnte ja ASCN in SLOG tauschen- was meint Ihr dazu?
Gibt es eine reele Chance, dass SLOG den Bond bezahlen kann?

[optionskaktus]

Übrigens taxiere ich mal die Rückzahlungs-WK. bei ASCN auf 100%

[K1K1]

@optionskaktus

Ascom ist in der Tat erfreulich. Meine Meinung zu Slo00 hat sich nicht verändert (ich hab so einiges davoN), allerdings sehe ich die SLO00 als nicht so "sicher" an wie die ASC00 es zu gleichen Kursen war. Bei SLO könnte ich mir eher einen Tausch ähnlich v.Roll vorstellen.

Bei Corus habe ich meinen Handtaschenbestand heute zu 85irgendwas veräussert.

Mein Spekulationssteuerkonto wird dieses Jahr ganz schön belastet.

Grüße K1

[K1K1]

S&P may still cut Corus Group`s ratings
Wednesday November 12, 12:01 pm ET

(The following statement was released by the rating agency)

NEW YORK, Nov 12 - Standard & Poor`s Ratings Services said today that its `B` long-term and `B` short-term corporate credit ratings on U.K.-based steel consortium Corus Group PLC (London:CS.L - News) remain on CreditWatch with negative implications, following the announcement of a GBP307 million (GBP291 million net of expenses) fully underwritten placing and open offer of shares.

In addition, the `B+` senior secured bank loan and `CCC+` senior unsecured debt on Corus also remain on CreditWatch with negative implications. All ratings were placed on CreditWatch on Oct. 6, 2003.

"The placing and open offer of shares is positive for Corus` credit quality, as it removes uncertainty regarding the funding of the U.K. restructuring plan, necessary for Corus` future, and provides short-term relief for liquidity," said Standard & Poor`s credit analyst Tommy Trask. "Nevertheless, resolution of the CreditWatch status remains dependent on the group`s progress in restructuring its heavily loss-making U.K. steel operations and stemming the negative cash flow. The aim is to resolve the CreditWatch placement by January 2004." ANALYST E-MAIL ADDRESSES [e-mail] [e-mail]

[soebenda]

hat hier jemand die konditionen der escada wa zur hand?


philipp

[noch-n-zocker]

Hier noch die fehlende Meldung zu Swisslog. Leider habe ich den Einstieg verpasst. Und Ascom hab ich zu wenig.



Swisslog-Aktien klettern dank "Ascom-Effekt" und Short-Squeeze
Mittwoch 12. November 2003, 16:23 Uhr



Zürich, 12. Nov (Reuters) - Die Aktien des finanziell angeschlagenen Logistik-Unternehmens Swisslog haben am Mittwoch im Zuge von Marktspekulationen deutlich angezogen. Die Swisslog-Aktien kletterten in einem gehaltenenen Gesamtmarkt bei hohen Volumen 12,2 Prozent auf 6,71 sfr.
Händler erklärten, es handle sich um einen "Short squeeze". Demnach versuchten verschiedene Anleger, Baisse-Positionen glattzustellen und verursachten damit einen Nachfrage-Überhang.

Als Auslöser für die Deckungskäufe Anzeige

sahen Händler einen "Ascom-Effekt". Der Berner Technologiekonzern hatte zuvor eine tiefgreifende Sanierung der Bilanz angekündigt. Ein Bankensyndikat übernimmt die gesamte Kapitalerhöhung fest. Dies lässt sich gemäss Analysten als Vertrauensbeweis der Banken interpretieren.

"Wenn Ascom das schafft, müsste auch bei Swisslog eine finanzielle Sanierung möglich sein", sagte ein Händler.

Als weiteren Grund für den Swisslog-Kursanstieg sahen Händler einen bevorstehenden positiven Artikel in der Wirtschaftszeitung "Cash".

Bei Swisslog hiess es, der Kursanstieg sei spekulativ. "Es hat sich nichts verändert, die Kreditverhandlungen sind am Laufen", sagte eine Unternehmenssprecherin auf Anfrage.

och/rpk

[K1K1]

Ich denke es ist Zeit die Ascom Anleihe (Kurs 97,50) zu verkaufen. Cash ist auch fesch ;-) Unser Musterdepot hat damit wieder ordentlich Cash. Irgendwelche Vorschläge, wie der unterzubringen ist - ausser zu Tagesgeld (3%) ?

Grüße K1

[tofu1]

401972 zu 86,50

[noch-n-zocker]

Dann sollten wir die ABB gleich mit raushauen. Und der Fairness halber die Serie K der Drägerwerk-Genüsse in eine der beiden anderen tauschen.

Bin zwar von Levi nicht überzeugt, aber erstens ist die laufende Verzinsung auskömmlich und zweitens liege ich seid zwei Monaten ziemlich regelmäßig daneben. Mit der Position hätten wir eine gewisse Diversifikation.

Und bei Parmalat plazieren wir eine Kauforder, sobald das Downgrade von S&P da ist, ja?

[K1K1]

@tofu1

die Venezuela 401972 ist zwar interessant, aber in dem Musterdepot schwer zu handeln (Auslosung).

@nnz

ok, ABB hauen wir mit raus (ist der einzige Wert, den ich nicht im Realdepot habe/hatte, von daher habe ich den fast vergessen ;-)).

"Und bei Parmalat plazieren wir eine Kauforder, sobald das Downgrade von S&P da ist, ja?" ja, wobei mich schon wundert, dass die eine halbe Milliarde in so einen Fund investieren.

Einziges "Sorgenkind" im Moment ist die EM.TV WA.

Grüße K1

[tofu1]

wie schaut es eigentlich mit dem Genusschein der Stadtwerke Hannover aus.
Die Ausschuettung sollte dieses Jahr wieder 50 Euro betragen.
Und der Schein ist wieder etwas im Kurs zurueckgekommen.

[K1K1]

Die Anleihen erholen sich zwar etwas, allerdings finde ich das nach wie vor als ein zu hohes Risiko im Verhältnis zu Chance.

Grüße K1

Nov. 13 (Bloomberg) -- Parmalat Finanziaria SpA`s

plans to sell its stake in a hedge fund for about $600 million won`t save the company`s credit rating from being cut to below investment grade, said analysts such as Philip Crate, global head of credit research at Commerzbank AG in London. Parmalat, the owner of Europe`s biggest dairy, yesterday was asked by Cayman Islands-based Epicurum to sell its investment. Standard & Poor`s said it may cut Parmalat`s BBB-rating to junk after Parmalat`s auditors queried its first-half results because of the way the company treated fund profits. The rating company today said it plans to review the company`s credit even after Parmalat`s decision to sell the stake. ``This is a double-B credit with a track record of opaqueness and bondholder-unfriendly behavior,`` said Crate. ``The argument that the S&P rating is generous remains valid.`` The company`s bonds and shares regained some recent losses. The company`s 350 million euros of 6.125 percent notes due in 2010, sold in September, yield about 7.9 percent, down from as much as 9.1 percent yesterday. On Monday, before investors were aware of the reservations of Parmalat`s auditors, the yield was about 7 percent. The shares rose 7.3 percent to 2.41 euros in Milan trading. The stock is down about 9 percent this month. The sale of the hedge-fund investment is ``potentially good news for the credit,`` Richard Morawetz, a credit analyst at ABN Amro, wrote in a research report. ``After the considerable bad publicity about its offshore investments,`` Parmalat may even end up making a profit on its Epicurum investment. ``However, S&P will probably be more cautious on the name than before.``

Already Junk

With a yield of 7 percent even before the news of the auditor`s queries, the company`s bonds traded at levels typical of speculative-grade, or junk-rated debt, according to J.P. Morgan Chase & Co. indexes.
Parmalat said this week it had 496.5 million euros ($578 million) invested in the Epicurum fund. It made the announcement after Italy`s markets regulator it to explain how it has invested 3.5 billion euros in cash and other assets and how it plans to pay debt maturing in coming months. ``I`m not sure the rating agency has a full understanding of what this company does,`` Lior Jassur, head of high-yield research at Dresdner Kleinwort Wasserstein. ``They are a financing business with a sideline in milk, not a milk company.``

Milk, Cookies, Juice

Parmalat sells milk and yogurt, Santal fruit juice, ice cream, canned vegetables and baked goods in 30 countries. The company, which was founded by Italy`s Tanzi family, owns Mother`s Cake & Cookie Co. and Archway Cookies, which account for 7 percent of the U.S. cookie market. The Tanzis also control Parma AC, a soccer team in Italy`s top league. The company, which owes bondholders more than 7 billion euros and has a market value of 1.97 billion euros, had 3.6 billion euros in cash in June. Its ratio of total debt to Ebitda, or earnings before interest, taxes, depreciation, and amortization, which measures a company`s ability to repay its borrowings, was 6.3 times at the end of 2002, according to Bloomberg data.
The company reports third-quarter earnings on Friday. A conference call is expected to follow. ``They have to say they`re changing their financial strategy, say how things are and what they plan to do,`` said Alberto Daina, head of sales and distribution at Abaxbank in Milan, a market maker in Parmalat securities. ``There`s been enough messing about -- they have to cut debt and act as businessmen.``

[sternenstaub]

Wo find ich denn das Musterdepot im Überblick?

[noch-n-zocker]

#482

Muß aber mal überarbeitet werden. Weiterer von Roll Teilverkauf zu 78%, Ascom raus bei 97%, ABB raus mit 100.

[MRKGV]

als neuen Depotwert fürs Musterdepot:

6,25% Rhodia Kurs : 96,50 Rendite: 8,7%

Fälligkeit: 31.05.2005

[K1K1]

@nnz

der Verkauf von Ascom war zu 97,75 (1. möglicher Kurs nach Limitaufgabe).

@MRKGV

mit Rhodia kann ich mich noch nicht so ganz anfreunden, insbesondere bei den niedrigen Spreads.

@all

Fitch Downgrades Levi Strauss` Sr. Debt to `B-`; ABL/Term Loan Lowered to `BB-/B+`; Otlk Remains Neg

13 Nov 2003 1:21 PM (EST)
Fitch Ratings-New York-November 13, 2003: Levi Strauss & Co.`s (Levi) $1.7 billion senior unsecured debt is downgraded to `B-` from `B` by Fitch Ratings following Levi`s revision in its earnings guidance for 2003. In addition, the company`s $650 million asset-based loan (ABL) is lowered to `BB-` from `BB` and its $500 million term loan is lowered to `B+ from `BB-`. The Rating Outlook remains Negative, reflecting the continued challenges Levi faces in stimulating top-line sales growth.

The company`s revised guidance has forecasted revenues to decline 2% in fiscal 2003 versus previous expectations that revenues would increase modestly. Softer sales are being driven by weakness at U.S. department stores as well as product mix changes in Europe, where sales of lower priced products, 580 jeans, are outpacing its sales of higher priced 501 jeans. In addition, sales of its Levi Strauss Signature line at Wal-Mart have also been slower than anticipated for its men`s line, somewhat offset by stronger sales of its lower margin women`s and children`s lines. Weaker sales, coupled with persistent cost pressures, are expected to result in operating profit that is down dramatically from prior expectations. Though debt levels at year-end are forecasted to remain unchanged, credit measures will weaken significantly due to poorer operating performance. Leverage (total debt/EBITDA) is now expected to be above 6.0x versus 5.3x in the latest 12 months ended Aug. 24, 2003 and interest coverage is projected to weaken to below 1.5x.

The company maintains adequate liquidity, with cash on the balance sheet and no borrowings expected on its asset-based revolver. Given the limited upcoming debt maturities, with the next significant payment not due until 2006, and absence of stringent covenant levels, Fitch believes Levi is operating with some financial flexibility to remain current on its financial commitments. Fitch still maintains that benefits from cost savings associated with the restructuring should begin to offset some of the weakness in 2004. Moreover, the full-year benefit of the Levi Strauss Signature line at Wal-Mart, as well as its expected expansion into other mass retailers in international markets, will also help 2004 results. Of ongoing concern is that while cannibalization of the company`s core Red Tab products has been limited to date, the longer-term impact on the core product line remains unknown. Also, competitive pricing pressures at each of its channels of distribution are likely to continue.

Contact: Michelle Sherman Barishaw, CFA/CPA [phone], Thomas P. Razukas, CFA [phone] or Christine Pitre, [phone], New York.

[K1K1]

Levi-Strauss bekommts’ ja gerade von den Rating Agenturen dick ab. Moodys downgrade auf Caa2 und von S&P auch ein Downgrade auf die schlechten Zahlen. Hmmm !?

Grüße K1

UPDATE 2-Levi Strauss cuts forecast, cites ongoing slump
Thu November 13, 2003 04:34 PM ET

By Andrea Orr

SAN FRANCISCO, Nov 13 (Reuters) - Struggling jeans maker Levi Strauss & Co. on Thursday cut its financial outlook for the year, saying that a hoped-for recovery in its business had stalled and full-year sales would drop by 6 to 7 percent.

The warning prompted Moody`s Investors Service, Standard & Poor`s and Fitch to cut the senior ratings of the apparel maker.

The privately held company, which already this year has cut jobs and closed plants to control costs, had previously estimated little change in sales from a year ago.

Levi Strauss` sales have been drifting lower since 1996 and 2003 was to have been the year they bottomed out and started to rebound.

But in a statement on Thursday the company said most retailers had a disappointing October, which had left them cautious about purchasing inventory.

As Levi Strauss lowered its earnings forecasts on Thursday, retail chains Wal-Mart Stores Inc. (WMT.N: Quote, Profile, Research) and Target Corp. (TGT.N: Quote, Profile, Research) both offered muted outlooks for holiday sales, saying the season would be fiercely competitive and that severe price cutting was expected in some categories.

Both retail chains had shown strong sales in August, followed by a slight slowdown in September and a dramatic drop-off in October.

"We saw an October that we just didn`t expect," said Levi Strauss analyst Jeff Beckman, who suggested that a buying spurt triggered by the issuance of child tax credits in August had begun to run out of steam.

Unusually warm weather in much of the United States also sapped demand for fall clothing, retailers say.

Levi Strauss said its new forecast for a 6 to 7 percent decline in full-year sales was adjusted for fluctuations in the value of the dollar.

Assuming that the dollar remains weak, Levi Strauss said it expects a smaller drop of 2 to 3 percent in full-year net sales.

It estimated net debt at year-end of $2.1 billion to $2.2 billion, compared with its previous guidance of about $2.1 billion.

Levi Strauss` reduced revenue forecast is the latest of a series of blows to the company. While it remains one of the most recognizable brands in the world, lower-priced jeans as well as pricier designer labels have cut into its market.

Levi Strauss said last month that it would not file its third-quarter earnings report on time because it has discovered accounting errors for past years and will have to correct prior earnings reports.

In recent months the company has announced plans to close its two remaining North American plants and cut more than 2,000 jobs as it streamlines operations and moves all its manufacturing overseas.

Over the summer, the company launched a less expensive line of "Signature" blue jeans in Wal-Mart Stores, in an effort to capture more of that lower-priced market. Despite the lowered forecast offered on Thursday, the new "Signature" brand is performing well, Beckman said.

[redbulll]

Nach dem, was man über Parmalat liest, scheint das ja eine italienische Tyco zu sein. Hochverschuldet und nur knapp über "speculative grade", alljährlich werden Millionen für einen Fußballverein verpulvert, und statt Schulden zu senken, wird ein dreistelliger Millionenbetrag in karibische Steueroasen verschoben.
Den nächsten Kondratieff-Winter werden die wohl kaum überstehen.
@K1: Sagen wir mal, Initiative war 50:50
Die Volatilität bleibt in der Theorie außen vor.
Mit "10-15% p.a." als Ziel hast Du jedenfalls faustdick untertrieben.

[K1K1]

Jetzt gehts´ aber runter mit der Levi Anleihe. Ich würde die nach den Zahlen mit Vorsicht genießen.

Grüße K1

[s0_2011]

Cesp Zahlen sind raus!

Immernoch Verlust

[K1K1]

@s0 stellst Du mal die Meldung rein.

[s0_2011]

Gibt noch keine ausführliche nur auf Bloomie hingeschissene Zahlen.

Der Report sollte ja blad auf der website erscheinen...

[K1K1]

Dann stell doch die Zahlen so rein.

[s0_2011]

Page 1 of 2
BN 11/13 Cesp Reports Third-Quarter Results (Table)

Sao Paulo, SP - Brazil, Nov. 13 (Bloomberg Data) -- Companhia Energetica
de Sao Paulo reported quarterly earnings for the period ended Sept. 30, 2003.
Figures are in millions of Brazilian reais except for EPS.
By the corporate law accounting method.

Quarter Ended
9/30/03 9/30/02
Net sales 449.543 413.106
Net income (loss) (328.893) (2615.256)
EPS aft XO items (3.510) (27.910)
Avg # shares for EPS 93698.265 93698.265
*EPS is for thousand shares
-- Luciana Baebler in Sao Paulo ([phone]

[noch-n-zocker]

#548

Die Levis ist ja bereits im Musterdepot, hatte ich ganz verdrängt.

#570
K1
siehst Du das mit den Waivern immer noch so?

redbull
Du sprichst in Rätseln

[K1K1]

@s0

in den Zahlen dürfte der leichte Währungsverlust enthalten sein. Bei CESP wird es auch nicht von heute auf morgen eine Ertragswende geben.

Grüße K1

[redbulll]

#620: zu Parmalat habe ich mich doch recht deutlich geäußert.
K1 hatte zu Beginn der Diskussion über Highyielder eine Renditeerwartung von 10-15% p.a. postuliert.
Und da liegt sein Musterdepot aktuell jedenfalls deutlich drüber-seit Ostern.
Allerdings hat er dafür etwas mehr Engagement eingesetzt als ich Phlegmatiker. Auch behaupte ich, daß die Volatilität bei den Junkbonds höher war als bei den Dräger GS, was meinen Perofrmance-Rückstand etwas relativiert.
Zum Thema Kondratieff nachfolgend der "Schocker der Woche":

http://www.financialsense.com/transcriptions/images/200210Ko…

[soebenda]

@redbull: danke für den link

[noch-n-zocker]

Parmalat CFO Ferraris Resigns; Third-Quarter Profit Rises
2003-11-14 11:18 (New York)

Parmalat CFO Ferraris Resigns; Third-Quarter Profit Rises

Nov. 14 (Bloomberg) -- Parmalat Finanziaria SpA, the owner of
Europe`s biggest dairy, said its chief financial officer resigned
after Standard & Poor`s announced it may cut its credit rating to
junk.
CFO Alberto Ferraris stepped down to ``pursue a personal
project,`` the company said in an e-mailed statement. His duties
will be assumed by Luciano Del Soldato, the director general for
control and administration. Ferraris is the second CFO to leave
this year.
Parmalat`s profit before interest and taxes in the third
quarter rose 7.7 percent to 168.9 million euros ($198.6 million)
as sales increased enough to offset the impact of the euro`s gain
on revenue. Parmalat makes about 60 percent of its sales outside
the European Union.
The company, which has more than 7 billion euros in debt,
said net interest expenses in the nine months rose to 217 million
from 103.9 million euros in the same period a year earlier.
Parmalat has pledged to cut between 900 million euros and 1
billion euros from gross debt by the end of next year.
Standard & Poor`s Tuesday said it was considering cutting
Parmalat`s credit rating to junk status after the company`s
auditors Deloitte & Touche SpA said they were ``unable to
confirm`` the company`s first-half results. Deloitte said it
lacked information about an investment that Parmalat made in a
mutual fund based in the Cayman Islands.
On Wednesday Parmalat said it would sell its share of the
Epicurum Fund worth $600 million. The company had published
details of the investment Monday after Consob, Italy`s stock
market regulator asked Parmalat to explain how it planned to pay
down debt and how it was investing its cash and other assets.

[K1K1]

stepped down to ``pursue a personal project,``

*lol*

[K1K1]

" The company, which has more than 7 billion euros in debt,
said net interest expenses in the nine months rose to 217 million
from 103.9 million euros in the same period a year earlier."

Wie kommen die auf 217 Mio€ ?

Grüße K1

[K1K1]

Da kommt eventuell wieder Nachschub - eine DEAG Wandelanleihe.... Meinungen ?

Grüße K1


Kapitalerhöhung im Wege eines Bezugsangebotes an alle Aktionäre

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Kapitalerhöhung im Wege eines Bezugsangebotes an alle Aktionäre

Investoren-Konsortium garantiert 65 % der geplanten Kapitalmaßnahmen

Vollständige Entschuldung der DEAG bis Jahresende bei erfolgreicher Zeichnung

Peter Schwenkow will größter Aktionär bleiben


Die DEAG Deutsche Entertainment AG (WKN 551390), die Auric Gruppe, Krefeld, und
KTG Technologie Beteiligungsgesellschaft mbH & Co. KG, Hannover, und der CEO und
größte Aktionär, Peter Schwenkow, haben heute morgen eine Vereinbarung zur
Teilnahme an den von der Gesellschaft angekündigten Kapitalmaßnahmen
beschlossen. Diese Vereinbarung ist Teil eines umfangreichen Maßnahmenpaketes
zur Entschuldung der DEAG bis zum Jahresende.
Die Kapitalmaßnahmen umfassen ein kombiniertes Bezugsangebot an alle Aktionäre.
Im Verhältnis von jeweils 2:1 können vom 19.11.2003 bis 3.12.2003 (12:00 Uhr)
neue Aktien sowie zugleich Wandelschuldverschreibungen bezogen werden. Insgesamt
werden 4.583.350 Aktien zu einem Bezugspreis von 2,33 EUR ausgegeben. Die
Wandelschuldverschreibung ist eingeteilt in 4.583.350 Teilschuldverschreibungen
mit einem Nennbetrag von je 1,48 EUR. Die Wandelschuldverschreibung berechtigt
zum Umtausch in eine auf den Inhaber lautende Stückaktie der DEAG mit einem
rechnerischen Nennwert von 1,00 EUR. Die Schuldverschreibung ist eine
Nullkuponanleihe mit einer rechnerischen jährlichen Verzinsung des
Ausgabebetrages von 16 % und hat eine Laufzeit bis 2006.
Im Rahmen der Kapitalmaßnahmen stellt das Investoren-Konsortium unter bestimmten
Bedingungen einen Mittelzufluss von 10,2 Mio. Euro an die DEAG sicher; dies
sind 65 % des gesamten Umfangs der Kapitalmaßnahmen. Über die zugesagte
Mitwirkung der genannten Investoren hinaus liegen weitere unverbindliche
Interessensbekundungen zur Zeichnung von in- und ausländischen Investoren vor.
Zudem ist geplant, nicht ausgeübte Bezugsrechte für die
Wandelschuldverschreibung in voller Höhe und für die Kapitalerhöhung insoweit zu
übernehmen, bis eine Beteiligung der Auric Gruppe in Höhe von 21,9 % des
erhöhten Grundkapitals erreicht wird. Nicht im Rahmen des Bezugsangebotes
bezogene Aktien werden sodann im Rahmen eines öffentlichen Angebotes dem
Publikum zur Zeichnung angeboten.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 14.11.2003

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Die 15,3 Mio. Euro, die DEAG bei vollständigem Erfolg dieser Kapitalmaßnahmen
zufließen, dienen der Rückführung der Verbindlichkeiten. Mit den die DEAG
finanzierenden Banken und dem Großaktionär Peter Schwenkow wurde ein
Forderungsverzicht in Höhe von 11,8 Mio. Euro vereinbart. Aus dem
Liquiditätszufluss sollen sämtliche Restverbindlichkeiten der beteiligten Banken
in Höhe von 13,5 Mio. Euro vollständig zurückgeführt und die Eigenkapitalbasis
nachhaltig gestärkt werden.

Berlin, 14. November 2003

Diese Ad hoc-Meldung kann im DEAG-News Archiv unter www.deag.de/ir abgerufen
werden.

[s0_2011]

EW YORK (Standard & Poor`s) Nov. 17, 2003-- Standard & Poor´s Ratings Services said today that the considerable improvement in Companhia Energetica de Sao Paulo`s (CESP; CCC/Negative/--) net profit in the first nine months of 2003 will not affect the ratings or outlook of the company. The positive net gain of Brazilian real R$627.8 million compared with a net loss of R$4.1 billion results from the noncash gains of the local currency appreciation against the U.S. dollar.
EBITDA was negatively affected by lost revenues, and declined to Br$890 million in September 2003 compared with R$1.1 billion registered in the same period of 2002. According to Standard & Poor´s projections, internal cash generation should not be sufficient to meet interest payments, resulting in an EBITDA-to-interest coverage below 1x and negative funds from operations for the full-year 2003. Lack of liquidity to meet interest and amortization requirements in the short term remains its main rating factor. CESP`s recent debt restructuring, together with the uncertainties that permeate the Brazilian electric sector regulatory framework, limit the company`s access to capital markets or other sources of funding. The only alternative in the near term would be a negotiation with its existing creditors, the largest of which is the Brazilian treasury. The ratings can be lowered again depending on the conditions under which these payments are negotiated.> wsj

[K1K1]

@s0

es ist die Frage, ob die S&P Einschätzungen in Bezug auf CESP Sinn machen. Dass die operativen Einnahmen z.Zt. nicht ausreichen dürfte aber klar sein. Die Frage ist, ob sie sich auf absehbare Zeit verbessern.

Grüße K1

[K1K1]

Hat sich mal jemand das DEAG Teil angeschaut ? Wird zwar erst mal nicht börsennotiert sein, ich gehe aber davon aus, dass vielleicht ein Freiverkehrsmakler das Teil aufnimmt (ausserbörsliche wird es ja wohl sowieso erhätlich sein).

Grüße K1

[s0_2011]

@ K1
Die Anleihen gehen ja acu weiter trotz dieser Meldung...

[K1K1]

Bei Safilo gibt es Abgabedruck (in Franfurt 200.000 zu 89). Mal schauen, ob da was grösseres kommt.

Grüße K1

[K1K1]

Die Kursentwicklung von Levi-Strauss ist nicht gerade erfreulich. Grübel!?

[noch-n-zocker]

k1

Zu Deag:

- 4,5 Mio. WA-Kapital
-Kein Bezugsrechthandel, keine Börsennotiz, kein Verkaufsprospekt, VEM Aktienbank, Bankhaus Martin, keine laufende Verzinsung

Die Verzinsung und das Wandlungsrecht sehen zwar attraktiv aus und die Ablösung der Schulden finde ich auch gut. Aber ich kann nicht überblicken, ob DEAG Leichen im Keller hat. Und die Wahrscheinlichkeit, dass man abgezockt wird, halte ich für relativ hoch.

Hast Du denn einen Bezugsrechtspreis gehört?

[K1K1]

@n-n-z

Verkaufsprospekt gibt es http://www.deag.de/de_deag/b2b.investorrelations.kapital.asp => Datei "Wandelanleihebedingungen"

Ich hab ja auch die eine oder andere Aktie, darunter dann auch ein Posten DEAG (daher mein Interesse). Die Aktien habe ich heute exBZR verkloppt (mein Spekulationssteuerkonto freut sich grgrgr).

Ob die noch Leichen im Keller haben ist natürlich schwerlich zu beurteilen. Unter den abzulösenden Darlehen sind auch welche des VV. Gibt ein teilweisen Darlehensverzicht von Banken und VV (macht man normalerweise nicht, wenn alles paletti ist ;-) ), dafür gibts´ dann -wenn die KE klappt- einiges an EK mehr. Die Wandelanleihe hat starken Akiencharakter (Bezugspreis 2006 zu 1,48€ bei aktuellem Preis der Aktie von 2,5€).

Tja...

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Sollte es die WA mal zu 1 geben, denk ich drüber nach. Als Aktienersatz will ich die nicht, Aktie geht bei mir immer schief

Ich hab mein Spekukonto heute mit CESP gefüttert, das reicht erstmal.

Gute Nacht!

[K1K1]

@n-n-z

"Ich hab mein Spekukonto heute mit CESP gefüttert, das reicht erstmal."

Wurde die Anleihe bei der Abrechnung als FI oder als reguläre Anleihe berücksichtigt ?

Grüße K1

[K1K1]

Also Levi-Strauss war bisher ein Griff ins Klo. In einem "sicheren" Depot würde ich den Wert jetzt rausschmeißen. In meinem persönlichen Depot bleibt er b.a.w. da die Gewichtung nicht zu hoch ist.

Zu der Frage von noch-n-zocker, ob Bank-covenants gebrochen werden: Die neue Kreditfacilität ist sehr weitgefasst (klar Dividenden dürfen nicht ausgeschüttet werden ;-) ) und ich sehe nicht, wie sie gebrochen werden sollten. Allerdings ist diese Linie auch vorrangig (schlecht für die Anleihen).

Der Grund, warum ich die Anleihe selbst weiter halte ist der, dass bis 2006 keine grösseren Rückzahlungen anstehen und das Unternehmen die Zinsen mehr oder weniger auch in aktueller Lage erwirtschaftet. Sie stehen also unter hohem Druck des Absatzmarktes, aber von der Finanzseite drohen m.E. keine aktuelle Gefahren. Ein Bißchen Zeit haben sie also noch...

Hier noch ein ganz interessanter Artikel, der die Lage m.E. ganz gut beleuchtet:

Levi`s Turnaround In Question In Another Difficult Year

11-19-03 05:30 PM EST

NEW YORK (Dow Jones)--Another year of declining sales for Levi Strauss & Co.(XX) ( LVI.XX) has shaken confidence in the company`s turnaround plan.

The world-famous San Francisco jeansmaker, which is celebrating its 150th anniversary this year, last week was forced to revise its 2003 guidance and admit that sales will fall again this year. It marked the second time Levi Strauss revised its guidance for its fiscal 2003 and continues a pattern of top- line erosion in place since the late 1990`s.

"I`m concerned that the turnaround plan is off-track," said Clark Orsky, a high-yield debt analyst with KDP Investment Advisors, an independent research firm based in Montpelier, Vt. "We have been giving them the benefit of the doubt, but now it looks like they are facing a more difficult road."

In the week since Levi revised 2003 guidance, the company`s junk bonds have plunged about 15 points, or 15 cents for every dollar, as uncertainty about the company`s future mounts. The bonds also have moved from traditional high-yield investors` portfolios to the hands of distressed debt players. The company is still privately held.

"The high-yield buyer is getting spooked and distressed investors are stepping in and buying bonds," said Harold Rivkin, principal at H. Rivkin & Co., a dealer specializing in distressed and bankrupt debt.

Rivkin, who is active in Levi bonds, said he has faith in the business plan and believes the recent selloff is "overdone." Levi`s 12.25% notes due 2012 are now quoted around 67 cents on the dollar - down another three points Wednesday.

With bonds trading at a steep discount, the question of an eventual financial restructuring has arisen. The consensus appears to be that it can`t be ruled out, but it`s too soon to call, either way.

"It`s a bit premature," said Standard & Poor`s credit analyst Susan Ding. " There are no liquidity issues."

S&P`s ratings on Levi, including the single-B long-term corporate credit rating, are on CreditWatch with negative implications. Moody`s Investors Service rates Levi`s senior unsecured debt a highly speculative Ca with a negative outlook.

In September, the company obtained $1.15 billion in new bank loans to grease the gears of its turnaround plan and replace existing loans that included financial targets it risked violating. With no imminent debt maturities, this critical refinancing has bought Levi some time to wait for its own efforts to bear fruit and the apparel retail environment to improve, or both.

"The company has some breathing room over the next two years, given the borrowing capacity on the revolver. That should cover free cash flow shortfalls related to the company`s restructuring charges and potential tax liabilities," said Karen Miller, a retail analyst at Bear Stearns. "But, that doesn`t mean the company is without further negative headline risk over the next six months."

Bear Stearns has a banking relationship with Levi. Miller has no personal ownership in the company.

Asked about a financial restructuring, Levi spokeswoman Linda Butler said: "We refinanced the company this year. That is giving us the financial flexibility to pursue the operational restructuring initiatives and take the actions necessary to complete the turnaround."

Butler said the company currently has no outstanding balance on its $650 million asset-based revolving credit facility, more than $400 million of borrowing capacity available and about $50 million in excess cash.

Levi`s sales peaked at $7.1 billion in 1996 and have fallen annually ever since. At the end of September 1999, former PepsiCo Inc. executive Phil Marineau joined the company with a mandate to revive the brand and patch up the finances. The strategy includes a sweeping restructuring of the business in the U.S. and Europe and the closing of its remaining North American manufacturing plants, which together will reduce the workforce by about 20%.

The idea is to cut both the cost and the time it takes to bring Levi`s and Dockers to store shelves while boosting sales by blitzing the market from all sides. In the face of mounting competition, the company is freshening up the fit of its core product line while rolling out the lower-cost Levi Strauss Signature line to more mass market channels.

The Signature line is off to a strong start. It launched in 3,000 Wal-Mart stores Inc.(NYSE:WMT) (WMT) in July and drove a 6% sales increase in the third quarter.

But it remains unclear whether sales of the new line will grow rapidly enough to offset its start-up costs and lower margins, persistent weakness in the core brands and the aggressive tactics of retailers to keep their own margins intact. Eventually, the company also needs to pay down debt.

"The revision to 2003 guidance shows that the Signature line rollout isn`t a panacea for their ills. We are looking at a very difficult retail environment," said Kim Noland, an analyst at independent research firm Gimme Credit.

In the last few months, Levi`s big retail customers were more cautious on orders than the company expected - one of the main reasons why it lowered full- year guidance not only for sales, but also margins. In addition to cutting wholesale prices earlier this year, Levi also has been forced to take additional measures to support retailers` margins in the quarter and move inventory. So far, Levi has said the Signature line isn`t cannibalizing sales of higher-end lines, but it remains a risk.

Levi now expects full-year sales to fall 2% to 3%, assuming that exchange rates are relatively stable, or to fall 6% to 7% on a constant currency basis. Previously, Levi expected full-year sales to be essentially flat with 2002`s $ 4.14 billion, plus or minus 2%, on a constant currency basis. Operating margin, excluding restructuring charges, will be 7% to 8% of sales compared with the 8% to 10% of sales previously forecast. Debt is now expected to total $2.1 billion to $2.2 billion at the end of fiscal 2003. Levi had expected a year-end debt tally of about $2.1 billion.

"We are tackling a turnaround during one of the most difficult retail and economic markets in decades," Levi`s Butler said. "We believe that our fundamental strategies are the right ones in terms of reinvigorating products, establishing good relationships with retailers, selling where consumers shop as well as improving our operational excellence. We are moving and modifying as needed in order to complete the turnaround in a extraordinarily difficult environment."

Levi plans to announce fiscal 2003 earnings and give updated guidance for 2004 in January.

-By Nicole Bullock, Dow Jones Newswires, 201 938 2039; nicole.bullock@ dowjones.com

Dow Jones Newswires
11-19-03 1730ET

Copyright (C) 2003 Dow Jones & Company, Inc. All Rights Reserved. Copyright 2002 Dow Jones & Co., Inc

[optionskaktus]

Bei Levis bin ich glücklicherweise nicht dabei und dabei wirds vorerst auch bleiben.
Ein für mich wichtiges Barometer, nämlich der Aktienkurs, ist hier nicht gegeben. Ähnlich verhält es sich bei Safilo.
Könnte mir vorstellen, dass Levis auf 40-50 durchsackt.Der Tag heute ich ja wieder erschreckend schwach. Vielleicht kann man ja mal traden,mehr trau ich dem Papier im Moment nicht zu.

Bei CESP warte ich noch mit dem Umtausch 08 in 11, per saldo wird meine Position auf keinen Fall dort sinken.
Jeder, der an Portfoliotheorie glaubt- d.h. auch derjenige, der eigentlich CESP als äusserst gefährlich ansieht, müsste aufgrund mangelnder Anlagealt. im Bra- Bondbereich wenigstens ein klitzekleines Bisschen CESP im Bestand halten.

[noch-n-zocker]

Jeder, der an Portfoliotheorie glaubt- d.h. auch derjenige, der eigentlich CESP als äusserst gefährlich ansieht, müsste aufgrund mangelnder Anlagealt. im Bra- Bondbereich wenigstens ein klitzekleines Bisschen CESP im Bestand halten.

Dann müßtest Du konsequenterweise auch ein klitzekleines Bisschen in US Corporate Bonds investieren und was für Alternativen gibt`s da zu Levi? El Paso vielleicht?

Die Augusta WA erholt sich deutlich. War schon erstaunlich, wie eine bestens-Order den Bond um 6 Punkte gedrückt hat. Und natürlich hat sich der Makler die Stücke selbst eingesteckt, da hatte man keine Chance

[optionskaktus]

El Paso taucht schon seit längerem auf meinem Depotzettel auf
Trotzdem kam ich nie auf die Idee, nun als Renditeaufbesserung Kreditgeber eines Jeansherstellers zu werden, da hast Du natürlich recht
Dagegen wäre ich sehr wohl auf die Idee gekommen, mir andere Bonds aus dem US-Energiebereich anzusehen, wenn man denn Attraktive gefunden hätte.

[redbulll]

Wie wär`s mit AES?

[K1K1]

Parmalat falls on financial management concerns
Friday November 21, 7:34 am ET
By Sabina Suzzi

(Adds comments, updates share price)

MILAN, Nov 21 (Reuters) - Shares in food group Parmalat Finanziaria (Milan:PRFI.MI - News) fell as much as six percent on Friday on concerns about its financial management after a newspaper reported more details of its offshore financial dealings.

Corriere della Sera said Parmalat channelled resources through the Swiss offices of unit Geslat, totalling 455 million euros ($539.8 million) in 2002.

Geslat also received money from an offshore financing company, identified as Buconero, or Black Hole, under an investment partnership, Italy`s leading daily newspaper said.

By 1157 GMT, Parmalat shares were down four percent at 2.07 euros, underperforming a 0.3 upturn in the DJ Stoxx European index of food and beverage stocks (Zurich:^SX3P - News). Volumes were eight times above a 30-day daily average, with 37 million shares changing hands.

"The story in Corriere della Sera does not add any particular news but confirms investors` doubts about transparency of the group`s management and strong use of financial activity," said one analyst.

Another analyst said the group, which sells dairy and other food products around the world, has raised concerns by behaving more like an investment fund than like a food conglomerate.

Last week, Parmalat issued a statement denying it faced liquidity problems as its shares and bonds fell heavily on the revelation of a nearly 500 million euro investment in a little-known fund based in the Cayman Islands.

`NOTHING SPECIAL`

Sources close to Parmalat said "there was nothing special" in the investment contracts between Geslat, majority-controlled by Parmalat with a two to three percent stake held by a unit of Citigroup (NYSE:C - News), and Buconero, controlled by Citigroup.

"This activity is absolutely normal and positive from the fiscal point of view," said one source.

Another source said Geslat`s total assets, mostly credits to the Parmalat group companies, amounted to some 455 million euros. Buconero invested 117 million euros into a deal with Geslat over 1999-2001, receiving a share of profits in return.

Some traders said Friday`s fall could also be linked to expectations of a downgrade of Parmalat`s credit rating to non-speculative or "junk" status by Standard & Poor`s.

S&P put its BBB- long-term rating on the group on credit watch with negative implications, which remained in place even after Parmalat said it would liquidate its stake in the Cayman Islands fund.

Italian business magazine Economy reported on Friday that regional bank Popolare di Lodi`s (Milan:PLOI.MI - News) chief executive, Gianpiero Fiorani, would team up with financier Emilio Gnutti and the Barilla family to buy a stake in the group or part of its assets before the bank extends a 500 million loan to Parmalat.

A spokesman for Barilla denied the report, and financial sources said Gnutti was not interested in Parmalat. Popolare di Lodi was not immediately available for comment. (-- Additional reporting by Clara Ferreira-Marques and Svetlana Kovalyova)

[K1K1]

@redbull

die AES ist aber auch nicht so ganz ohne (Risiko).
Die CESP Aktie steht übrings bei 12,50.

@noch-n-zocker

#637 ?

Grüße K1

[redbulll]

AES werde ich persönlich nie anfassen, aber ich bin
im Sampler von Grant`s Interest Rate Observer, der auch High Yield Bonds bespricht, neulich wieder drauf gestoßen
(Details in der Ausgabe vom 02.08.2002)
und habe mir gedacht, das könnte hier hineinpassen.
Generell dürfte das Segment aber von einer schwachen Nasdaq zukünftig belastet werden.

[optionskaktus]

13! Juhuuu!
So langsam muss man sich allerdings um den 14% Coupon sorgen.Eigentlich wollt ich ja bis 2011 schnippeln....

[PhilippGeorg]

>So langsam muss man sich allerdings um den 14% Coupon
>sorgen.Eigentlich wollt ich ja bis 2011 schnippeln....

Wieso machst du dir um den Coupon sorgen?

[K1K1]

@Philipp

die 2011er ist im Gegensatz zur 2008er seitens des Emittenten kündbar (zu jedem Zinstermin). Wenn es für CESP eine Refinanzierungsmöglichkeit mit weniger als 14% Zinsen geben sollte, dann dürfte die 2011er Anleihe entsprechend gekündigt werden. Bis da ist es aber noch seeeehr weit hin, denn CESP dürfte mit den anstehenden regulären Tilgungen mehr als "beschäftigt" sein.

Grüße K1

[K1K1]

Surprise bid for Air Canada stake
Losing bidder cerberus revises offer. Move comes 13 days after airline`s board of directors picked Trinity Time Investments

NICOLAS VAN PRAET
The Gazette

Saturday, November 22, 2003

The losing bidder in a battle to win a stake in Air Canada has unexpectedly struck back with a revised offer to finance the airline`s exit from bankruptcy protection.

Analysts said the move is a clear sign investors believe Air Canada`s profit potential is strong, especially on international markets.

One expert said a financial frenzy could ensue, with other bidders re-emerging to claim a piece of the airline.

Like the Greek mythological hellhound it is named for, Cerberus Capital Management bit back Thursday night, making an unspecified revised equity offer to Ernst & Young, Air Canada`s bankruptcy monitor, the airline said in a short statement.

Airline officials declined to comment.

Air Canada chief executive Robert Milton described the offer as "unsolicited."

"We will work closely with the monitor over the coming weeks to determine the next steps," he told employees in an internal newsletter yesterday.

Derrick Tay, an attorney for Cerberus, declined to comment. A spokesperson for Ernst & Young said the monitor "is reviewing the situation." He gave no time frame for a response and would not reveal any more details.

Cerberus`s surprise move comes 13 days after Air Canada`s board of directors picked Trinity Time Investments, a company controlled by businessperson Victor T.K. Li, as its equity sponsor.

The deal was to give Li 31 per cent of the common equity in Air Canada and five seats on its board in exchange for an investment of $650 million.

Trinity immediately responded to the new offer, calling it "improper interference in the Air Canada restructuring process."

Trinity vowed to defend its position and said it expects Air Canada, its stakeholders and the court to respect the integrity of the equity-investor selection process that they established.

"We do not believe the best interests of Air Canada, its employees or the travelling public in Canada would be served by accepting a sponsor that conducts business in this manner," Trinity said in a statement.

Air Canada said it picked Trinity over Cerberus after evaluating what investment was offered in exchange for the percentage of the company and the conditions attached. The agreement provided for a closing date of no later than April 2004. It was subject to a number of conditions, including settling of the controversial pension issue and approval of the plan by creditors and the court.

Milton recently praised Li, who is a Canadian citizen and the son of Hong Kong billionaire Li Ka-Shing.

"Air Canada is extremely fortunate to have attracted such a savvy and successful investor," he told employees.

But though the airline might have already cheered its new equity sponsor, the process is not closed, said Rick Erickson, an independent analyst based in Calgary. Erickson said other companies could come forward to resubmit offers once they see Cerberus`s bold move. Li could also make a counter-offer, Erickson said.

"Cerberus would still like to do this. Why? Because there`s a very strong upside for Air Canada`s future and they`d like to be a part of that."

Air Canada`s creditors, who are owed an estimated $8 billion to $10 billion, probably would approve a renewed bidding war because there`s a good chance equity sponsors would ask for less equity in exchange for their investment, leaving more for creditors to recoup some of their debts.

However, it`s far from certain the bankruptcy judge overseeing Air Canada`s case will open up the process again. Bidders were asked to make their best offer.

Cerberus manages more than $10 billion U.S. in funds. It is being advised by well-connected law firm Ogilvy Renault, including senior partner Brian Mulroney, the former Conservative prime minister. The company is considered an aggressive pursuer of investments.

Under Li`s financing plan, Milton and Air Canada vice-president Calin Rovinescu would each get a one-per-cent stake in the airline. The airline`s creditors would split a 56-per-cent stake.

Saddled with $12 billion in debt, Air Canada entered bankruptcy protection seven months ago. The company is still losing money but is banking on returning quickly to profitability by taking advantage of its newly negotiated labour concessions, more flexible work rules, a simplified ticket system and a focus on international growth.

It is aiming to exit bankruptcy protection by the end of the year.

[e-mail]

[noch-n-zocker]

#637

sorry, hab ich übersehen. Wurde als FI abgerechnet. Für die 11er wurden nur Stückzinsen für gut zwei Monate berechnet. Ich bin mal auf die Zinszahlung im Februar gespannt.

[s0_2011]

@ k1

Eine Kündigung würde mir sehr gut in den Kram passen.
Ich wollte nämlich die 08er und die dämliche dab hat mir die 11er eingebucht!

[s0_2011]

RBC sagt sell:

• CESP (BR) reported disappointing 03Q3 financial results.
While Net Revenues improved by 8.5%y/y to BRL493 million
during the third quarter, EBITDA declined 40%y/y to
BRL349.5 million. On a year-to-date basis, EBITDA declined to
BRL890 million compared with BRL1.1 billion registered a
year earlier. Interest coverage stands very close to 1.0x, a good
indication of CESP’s lack of liquidity to meet interest payments.
CESP’s financial situation remains very difficult even after its
recent effort to reschedule its eurobonds payments. Moreover,
the uncertainties surrounding the electricity sector might
continue to restrain CESP’s access to capital markets for any
sort of funding. A large portion of CESP’s debt is held by the
Brazilian government. In our view, CESP’s ability to begin
amortizing its 2008 notes next year remains very weak. These
notes will start amortizing in installments, with the first
installment scheduled for February 2004 (around $40 million).
Debt/EBITDA stands at 7.2x and short-term debt represents
13% of total debt, roughly $500 million. In conclusion, although
03Q3 results were roughly in line with the previous quarter, it
did little to shine any light on CESP’s convoluted situation. The
company continues struggling to sell its excess energy due to
lower demand, which is not expected to improve in the nearterm.
We maintain our sell recommendation on CESP. Sell
CESP 13% 2008 notes Price: 88 (RBC EM Risk: 10)


Axie stieg am Freitag wegen Ankündigung eines neuen Gesetzes mit höheren Strompreisen!

[K1K1]

#652 der Kurs der Aktie scheint sich vorerst nicht an die Empfehlung der RBC halten zu wollen. 14,15 +9%

Kamps:

Die 2005er Kamps Anleihe hat einen Spread von rd. 200bps. Die Kamps Lyons WKN 376879 haben zum nächsten Kündigungstermin (2008) einen Spread von rd. 400bps. Die Kamps Lyons scheinen mir eine ganz interessante Beimischungsmöglichkeit zu sein. Das Zeugs ist allerdings sehr illiquide, gehen immer nur so ein Paar Tausedn Euro Nennwert alle paar Tage um, da der Hauptteil der Emission bereits zurückgekauft wurde. War damals schon ein nettes Geschäft.

Grüße K1

[K1K1]

Presse: Deutsche Bank erhöht Anteil an Parmalat auf über 5%

Mailand (vwd) - Die Deutsche Bank AG, Frankfurt, hat ihre Beteiligung am italienischen Lebensmittelkonzern Parmalat Finanziaria SpA auf über 5%erhöht. Wie italienische Zeitungen am Dienstag weiter berichten, hat die Bank einen Teil der Aktien im Auftrag nicht genannter Dritter gekauft.
vwd/DJ/11/25.11.2003/cn/bb

25.11.2003, 09:35

[noch-n-zocker]

Gibt`s was Neues zu Swisslog? Still und heimlich gibt der Bond seine Gewinne wieder ab.

[marut]

@Resource

Monday, November 17, 2003
SHARES in gold hopeful Ashburton Minerals can now be traded on the Frankfurt
Stock Exchange after German investors instigated the listing last week -
unbeknown to the Australian junior.

Ashburton said the listing happened despite its objection, with the company
first notified last Thursday by a Swiss investment advisor that the listing on
the Frankfurt board was about to occur.

Ashburton said subsequent queries had revealed that the securities of a foreign
company could occur on the Frankfurt board at the request of local (German)
investors, with the proviso that the foreign company maintains a valid listing
on a recognised stock exchange in its domicile country.

Shares to the value of 72,194 euro were traded on the first day, closing at
E0.12 - equivalent to 19.2 cents. The stock had closed at 16.5 cents on the ASX
immediately prior to the trading in Europe, before rising the following day on
the ASX to 19 cents and closing at 18.5 cents.

Ashburton`s Wirralie project in Queensland`s Drummond Basin was acquired earlier
this year from Placer Dome.

The project includes an 83,400 ounce oxide resource, a refractory sulphide
resource of 4.1 million tonnes grading 2.3gpt gold for a contained 297,000oz,
and a mill with annual capacity of 1.5Mt.

The company hopes to bring the project into production next year for less than
$2 million.

[noch-n-zocker]

marut

wie kommen wir denn zu der Ehre, dass Du Deinen Müll ausgerechnet hier ablädst?

Gibt`s wenigstens irgendwo ne interessante Anleihe eines Gold- oder noch besser Silberproduzenten?

[marut]

@NnZ

oups and sorry, das Posting gehört in einen anderen Thread.
(siehe Adressat) Zur deiner Frage fallen mir spontan nur convertable notes von Thistle Mining an, allerdings bieted die Aktie den besseren Leverage. (Keine Empfehlung derzeit)
Bonds im Minenbereich verfolge ich nicht.

Gruß

[optionskaktus]

Schade
Slog bröselt vor sich hin, andererseits macht die Aktie auch nix. Das Ding ist mir nach wie vor nicht ganz geheuer.

Die EMTV ist ja wieder deutlich schwächer, soll man da aufstocken?
Und ist Augusta ein Kauf?

[K1K1]

Ich glaube bei Swisslog sollte man keine besonders schnelle "Lösung" erwarten.

Grüße K1

[K1K1]

Safilo

Q3/02- Q3/03 Umsatz +9,6% (Währungsbereinigt +17,6%)
Q3/02- Q3/03 EBITDA 35,9 / 25,1 (-30%) (diverse Vorlaufkosten)
Q1-Q3/03 /gegen Vorjahr EBITDA -29,5%
Q2-Q3/03 EBITDA Marge 10,9 auf 12,8%

Operativer Cashflow hat sich positiv entwickelt (Q1-3/02 32,8Mio Q1-3/03 45,8Mio€) (allerdings auch wegen ABS).


Bank Covenants (leverage) wurden "leicht" verletzt (waiver).

Der Laden verdient z.Zt. gerade so Zinsen (Schnitt rd. 7,5%) und Abschreibung.

Die Safilo Berichterstattung ist für eine nicht börsennotierte Firma detailiert und informativ. Was das Investment in Banca Popolare di Lodi soll ist mir allerdings unklar.

Wichtig ist, dass die operativen Kosten runterkommen.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Die EMTV ist ja wieder deutlich schwächer, soll man da aufstocken?

Hätte man machen sollen, ja

Ich hab eben einen Teil verkauft, um wieder nüchterner über die Position nachdenken zu können. Bis gestern war ich in die WA verliebt, heute morgen gab`s ziemlichen Beziehungsstress und jetzt ist erstmal Waffenstillstand.

[optionskaktus]

Hätte man, hat man aber net

Übrigens hab ich heute festgestellt, dass Unser Lieber Max Holding GS schon bei 84,5G notiert. Weiss einer, warum man da nun plötzlich wohlhabend wird?

[redbulll]

In der Börsenzeitung war kürzlich ein Artikel über kotierte Beteiligungsgesellschaften; war`s das?

[noch-n-zocker]

Da heute ein Glückstag zu sein scheint, habe ich meine Ascom in Swisslog getauscht. Der CHF profitiert hoffentlich auch noch ein wenig von den Turbulenzen in der Türkei und im Irak. Von Maastricht ganz zu schweigen.

[optionskaktus]

Ascom in Slog? Reizt natürlich, weils der letzte Schrott ist, der noch nicht so recht gelaufen ist.
Andererseits frage ich mich schon, warum ein Herr Antillaso schnell wieder bei SLOG verschwunden ist und zu Ascom gewechselt hat...
Ist mir bei meinem derzeitigen Info-Stand zu riskant, aber natürlich wünsche ich Dir viel Glück!
Besonders würden mich natürlich die Gründe für dein Investment interessieren.
Weiss man überhaupt, wieviel Cash die noch haben? Die Anleihe scheint mir ja etwas voluminös zu sein im Vergleich zu den Assets.

[K1K1]

HANDELSBLATT, Samstag, 29. November 2003, 14:56 Uhr
Wertpapiere von in finanziellen Schwierigkeiten befindliche Unternehmen sind gefragt

Wertpapiere: Gewinnen mit Verlierern

Von Urs Alder und Franz Schmid

„Distressed Securities“ ist eine Subkategorie des Bereichs „Event Driven“. Als „distressed“ gelten Wertpapiere wirtschaftlich stark angeschlagener Firmen. Wertpapiere mutieren dann zu Distressed Securities, wenn sich die Kreditqualität von Unternehmen verschlechtert und Zweifel aufkommen, ob das Unternehmen Zins- und Tilgungs-Verpflichtungen erfüllen kann.

FRANKFURT. Im engeren Sinn zählen dazu Anleihen und Kredite von Unternehmen, die kurz vor oder bereits in einem Konkursverfahren oder in einer Restrukturierung stehen. Im weiteren Sinn gehören hierzu auch Aktien sowie alle Wertpapiere, deren implizite Verzinsung mehr als 10% über der Verzinsung von Staatsanleihen liegt.

Das Angebot an Distressed Securities ist zyklisch. In ausgeprägten Aufschwungphasen senken die Banken ihre Kredit-Standards und Anleger sind weniger risikoscheu als in Baissezeiten. Dadurch können sich viele Unternehmen über die Kapitalmärkte finanzieren. Das benötigte Kapital für risikoreiche Expansionspläne oder Akquisitionen können sich Firmen durch High Yield Bonds – Unternehmensanleihen mit hoher Verzinsung und tiefem Rating (unter BBB-) – beschaffen. Dadurch steigt die Verschuldung der Unternehmen im Verhältnis zur Ertragskraft und zum Eigenkapital und führt zu einer höheren Anfälligkeit für konjunkturelle Rückschläge.

Sinkende volkswirtschaftliche Wachstumsraten führen in der Regel auch zu sinkenden Cashflows. Auf der anderen Seite muss aber die volle Schuldenlast bedient werden. Unternehmen, die eine schwächere konjunkturelle Entwicklung nicht antizipiert und sich während des Aufschwungs übernommen haben, können dann ihren Verpflichtungen oft nicht mehr nachkommen.

Trotz geringerer Einnahmen müssen Unternehmen ihrer Zahlungsverpflichtung nachkommen

Das Volumen neu emittierter High Yield Bonds gilt als ein wichtiger Indikator für künftig zu erwartenden Kreditausfälle. Ab der zweiten Hälfte der 90er Jahre wurden hohe Volumina an High Yield Bonds emittiert, insbesondere von Technologie-, Telekom- und Medienunternehmen. Die Ausfallraten stiegen seit Mitte des Jahres 1998 stark an. Die konjunkturelle Abkühlung und das Platzen der Technologie
-Blase ab dem Frühjahr 2000 führten in der Folge zu einer explosionsartigen Zunahme an Distressed Securities.

Der Investor in Distressed Securities erzielt einen Gewinn auf die Investition, wenn der innere Wert der erworbenen Wertpapiere die Anschaffungskosten übersteigt. Die Attraktivität von Distressed Securities liegt in der teilweise starken Ineffizienz des Marktes. Diese Ineffizienz ist oft auf das stimmungs-zyklische Verhalten von Anlegern zurückzuführen. Unternehmen, die sich in finanziellen Schwierigkeiten befinden, werden von Analysten oft wie „heiße Kartoffeln“ fallen gelassen und nicht weiter verfolgt. Die meisten Anleger verfügen aber weder über die Möglichkeit noch das Know-how, sich die notwendigen Informationen selbst zu beschaffen und verkaufen die Papiere ungeachtet des aktuellen Preises. Auch institutionelle Investoren stehen unter Verkaufsdruck: Viele sind auf Grund von Vorschriften und Richtlinien gezwungen, sich von Papieren zu trennen, die unter die Bewertung „Investment-Grade“ rutschen. Dieses Anlegerverhalten hat zur Folge, dass die Preise von Distressed Securities häufig weit unter dem effektiven Wert liegen. Das macht sie für Hedge Funds Manager attraktiv.

Um die Erfolgswahrscheinlichkeit einschätzen zu können, muss der Investor vier Fragen beantworten können: Wie hoch ist der innere Wert des Unternehmens? Wie und in welcher Form (Bargeld, neue Schuldtitel, neue Aktien) wird dieser Wert auf die verschiedenen Gläubigerkategorien verteilt werden? Wie lange wird das Verfahren dauern? Und wie kann der Gewinn realisiert werden? Die Antworten erfordern eine große Due-Dilligence-Expertise, Erfahrungen im Konkursrecht und detaillierte Kenntnisse nationaler politischer Verhältnisse. Häufig müssen auch politische Überlegungen in die Investitionsentscheidung mit einbezogen werden, wie der Fall Holzmann in Deutschland aufzeigte.

Die Risiken von Distressed Securities sind kaum markt-systematischer, sondern überwiegend unternehmens- und verfahrensspezifischer Natur. Die Entwicklung hängt überwiegend von bestimmten Ereignissen ab, beispielsweise von einer erfolgreichen Umstrukturierung, vom Ausgang eines Gerichtsprozesses oder ob sich überraschend ein Käufer für die Firma findet, der die Schulden als Teil der Akquisition übernimmt.

Distressed Securities korrelieren deshalb kaum mit Aktien- und Anleihenmärkten und eignen sich optimal zur Diversifikation von Portfolios. In Baissephasen der Aktienmärkte bieten Distressed Securities Schutz vor Wertverlusten im Portfeuille und können im Gegensatz zu den meisten traditionellen Anlageklassen sogar zulegen. Zwischen 1990 und 2002 erzielte der HFRI Distressed-Securities-Index eine deutlich höhere Rendite als die bekannten Vergleichsindizes für Aktien und Staatsanleihen.

Trotz der sehen hohen Durchschnittsrenditen in diesem Segment ist die Wahl des Investitionszeitpunkts wichtig: Distressed Securities erzielen meist in Phasen unmittelbar nach einer Rezession überdurchschnittliche Renditen.

Urs Alder ist Senior Manager bei Man Investments und Franz Schmid Senior Portfolio Manager bei RMF Investment.

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Sehr interessanter Artikel, der m.E. die auch der hinter diesem Thread stehenden Idee entspricht.

Grüße K1

[K1K1]

Levi Strauss Replaces CFO
Mon December 01, 2003 07:01 PM ET

By Michael Kahn

SAN FRANCISCO (Reuters) - Levi Strauss & Co. said on Monday it has replaced Chief Financial Officer Bill Chiasson with an outside turnaround specialist in the latest shake-up aimed at recharging the jeans maker`s battered business and legendary brand.

San Francisco-based Levi Strauss, whose credit rating has been slashed in recent months due to a high debt load and poor performance, named Jim Fogarty of management consulting firm Alvarez & Marsal as interim CFO to replace Chiasson.

The change, effective immediately, came weeks after Levi Strauss cut its sales outlook for the year, saying that a hoped-for recovery in its business had stalled because of tough retail markets.

"I have asked Tony (Alvarez) to advise me on additional strategies and actions to reduce debt and costs, while building our brands and returning the company to profitable growth," Chief Executive Officer Phil Marineau said in a statement.

He added that he has also retained Alvarez & Marsal to help turn around the company as both lower-priced jeans and more expensive designer labels have cut deeply into its once-dominant market share.

Alvarez & Marsal is known for working with troubled companies, while Fogarty most recently served as senior vice president and chief financial officer of Warnaco Group Inc. (WRNC.O: Quote, Profile, Research) , the maker of Calvin Klein jeans and Speedo swimsuits that emerged from Chapter 11 bankruptcy in February.

"They have a winning track record dealing with ailing companies and certainly Levi Strauss fits that bill," said Harry Bernard, a partner in San Francisco marketing firm Colton Bernard.

Chiasson`s departure comes in what has been a rough year for a beleaguered company that has cut jobs, closed factories and last month said a much-hyped plan to stabilize sales for the year would not happen.

The warning that full-year sales would drop by 6 percent to 7 percent prompted rating agencies Moody`s Investors Service and Fitch to cut debt ratings of the privately held company.

Levi Strauss, which got its start selling supplies to gold prospectors who flocked to California in the mid-19th century, reports earnings because of its publicly traded debt that is estimated to reach $2.1 billion to $2.2 billion by year-end.

The company`s poor performance also has taken a toll on its corporate bonds with Levi Strauss` 12.25 percent notes maturing in December 2012 trading on Friday at 72.25 cents on the dollar, according to Merrill Lynch & Co.

Analysts added that the rising debt level and unfulfilled financial predictions from Levi Strauss executives that a turnaround was just around the corner have soured investors.

Steve Persky, an analyst at Dalton Investments in Los Angeles, said the shake-up showed the company was serious about addressing its problems and predicted that other top executives soon could be shown the door.

"The company has lost the confidence of investors because they have been painting a very rosy picture, and they have not been able to deliver," Persky said. "It is a shame to see an American legend deteriorate."

Levi Strauss recently said it would delay its third-quarter earnings report because it had discovered accounting errors for past years and would have to correct prior earnings reports.

Levi Strauss also faces a lawsuit from two former executives who claim they were fired for refusing to go along with alleged fraudulent accounting practices that inflated earnings since 1997. Levi Strauss calls the charges "false." (Additional reporting by Jonathan Stempel in New York)

[MRKGV]

ftd.de, Di, 2.12.2003, 12:32
Levi Strauss heuert Sanierungsspezialist an

Der angeschlagene amerikanische Jeans-Hersteller Levi Strauss hat seinen Finanzchef Bill Chiasson entlassen. Ein Sanierungsspezialist soll das Unternehmen wieder auf den Wachstumspfad führen.

Zum Interims-Finanzchef wurde der geschäftsführende Direktor der Consulting- und Sanierungsfirma Alvarez & Marsal (A&M) Jim Fogarty ernannt. Das teilte das Unternehmen am Montag mit. Levi Strauss sitzt auf einem für das Jahresende prognostizierten Schuldenberg von bis zu 2,2 Mrd. $ und erwartet bei gleich bleibenden Wechselkursen im laufenden Jahr einen Umsatzrückgang von sechs bis sieben Prozent. Das Unternehmen hat auch rückwirkende Änderungen seiner Geschäftsergebnisse angekündigt.

Levi Strauss hat A&M-Chef Tony Alvarez und seine Firma wegen ihrer großen Erfahrungen bei der Sanierung von Not leidenden Bekleidungs- und Textilfirmen angeheuert. Alvarez solle Levi-Strauss-Chef Phil Marineau beraten, um Schulden und Kosten abzubauen und das Unternehmen wieder auf einen profitablen Wachstumskurs zu steuern.

© dpa

[noch-n-zocker]

Hier ist hoffentlich noch keiner bei Parmalat dabei. Jetzt wird`s spannend.



Parmalat Says Epicurum Hasn`t Paid, Wants to Extend Date

Parmalat protection currently bid only at 22% upfront, having traded in 1mm this am at 800bppa. Bonds offered only, down 3-4 points.

[noch-n-zocker]

08.12. 07:31
Swisslog verkauft finnische Swisslog Oy an Management
Buchs/AG (AWP) - Die Swisslog Holding AG verkauft ihr Tochterunternehmen Swisslog Oy mit Sitz in Finnland an dessen operative Geschäftsführung. Ein Preis für die Transaktion wird nicht genannt.

Das fünfköpfige Management Team unter der Führung von Kari Ollila habe sich zusammen mit einer Investorengruppe zu einem Management Buyout entschieden, teilte Swisslog am Montag mit.

Swisslog hatte die Firma Cimcorp Oy 1996 akquiriert, sie operierte seit 2002 unter dem Namen Swisslog Oy. Das auf die Entwicklung und Implementierung von Logistiklösungen auf Basis von Robotertechnologie spezialisierte Unternehmen beschäftigt zur Zeit rund 200 Mitarbeiter und erwirtschaftete im Jahr 2002 einen Umsatz von 43,7 Mio CHF.

Der Verkauf der Tochtergesellschaft ist Teil des Fokussierungs- und Devestitionsprogramms von Swisslog. Die Verhandlungen zum Verkauf der letzten zur Devestition stehenden Firma Transnorm seien im Gang und würden voraussichtlich in den kommenden Monaten abgeschlossen sein, heisst es weiter. Die Verhandlungen mit den Kredit gebenden Banken für eine Stärkung der Bilanzstruktur jedoch gestalteten sich "weiterhin schwierig", so Swisslog.

uh

[optionskaktus]

SLOG Meldung liesst sich ähnlich wie frühere Roll Meldungen. War heute schon kurz davor, meine SLOG Bonds rauszuschmeissen,aber eben nur kurz davor.... Habe irgendwie kein so gutes Gefühl dabei wie bei allen anderen Bondinvestments....

Mal was ganz anderes....Was haltet man denn so von Dom Rep?

[s0_2011]

Dom. Rep. für Urlaub bestimmt ok, aber Anleihen nur in USD und nicht liquide und nicht in D börsengelistet!

[optionskaktus]

USD würde mich bei 1,22 nicht mehr besonders stören, ausserdem kann man das ja auch absichern.
Illiquidität-naja, wenn man überzeugt wäre, warum nicht...
Die Schuldnerbonität, das ist das Hauptproblem.
Würde ein Hahn danach krähen, wenn die insolvent würden?
Immerhin ists nicht so weit bis Kuba und eine Grenze zu Haiti haben sie ja auch noch. Frage ist, ob den Amis das reicht...

Ach ja, meine SLOG Titel hab ich mal alle rausgeschmissen.

[K1K1]

Swisslog hast Du also alle rausgeworfen. Hmm. Klar ist, es gibt noch keine Vereinbarung mit den Banken (sonst stünde der Kurs deutlich höher). Dass so viel immaterielles Anlagegut (Goodwill) vorhanden ist -bei dem erwartet man ja öfters "Luftblasen"- schreckt sicher ab, auf der anderen Seite sind die Unternehmenswerte durch Cash-Flow wenigstens ansatzweise gedeckt. Ich bleibe mit entsprechender Vorsicht dabei.

Die CESP Aktie steht übrigens jetzt irgendwo bei 16 - sicher kein Negativzeichen für die Anleihen.

Grüße K1

[K1K1]

S&P cuts Parmalat`s senior rtgs to `B+` from `BBB-`
Tuesday December 9, 11:41 am ET

(The following statement was released by the rating agency)

NEW YORK, Dec 9 - Standard & Poor`s Ratings Services said today it lowered its corporate credit ratings on Italy-based leading global fluid-milk processor Parmalat Finanziaria SpA (Milan:PRFI.MI - News), and its main operating subsidiary Parmalat SpA, to `B+/B` from `BBB-/A-3`, following severe concerns about the group`s liquidity. The ratings remain on CreditWatch with developing implications.

"The downgrade and continuing CreditWatch listing reflect significant concerns as to Parmalat`s willingness and effective capacity to honor its financial commitments, and more broadly to follow financial policies and behavior consistent with the previous ratings," said Standard & Poor`s credit analyst Hugues de la Presle.

Up until last week, Parmalat disclosed authoritative information in writing to Standard & Poor`s, in addition to public communications, demonstrating an adequate liquidity position. Recent events--including failure so far to pay on the due date the principal on a bond, as well as contradictory communication on the group`s ability to monetize its $590 million investment in the Epicurum Fund--seriously bring into question the size and availability of the group`s reported liquidity of EUR4.2 billion at Sept. 30, 2003.

The ratings on Parmalat were placed on CreditWatch on Nov. 11, 2003, due to concerns about the quality of the group`s accounts and how the group invests its liquidity. At the end of September 2003, the group reported gross debt of EUR6 billion.

Although the short-term liquidity of the company is now the key driver of the ratings, Parmalat`s business lends itself to higher ratings if concerns on liquidity and financial management were allayed.

If Parmalat were not to honour the EUR150 million bond, however, the ratings would be lowered to `D`. The ongoing CreditWatch placement also reflects Standard & Poor`s ongoing concerns about the group`s accounting quality and financial disclosure.

[optionskaktus]

Hallo K1,
neue SLOG Infos habe ich genausowenig wie die anderen auch, nur eben kein gutes Gefühl ...

CESP Aktie läuft fantastisch, ist wohl so eine Art Optionsschein auf bessere Zeiten. Jedenfalls ist es schon sehr beruhigend, dass die Marktkapitalisierung zunimmt. Das eröffnet längerfristig vielleicht sogar die Möglichkeit, neues EK hereinzubekommen.
Jedenfalls finde ich die Bonds vom Chance/Risikoverhältnis weiterhin äusserst attraktiv.
Mir ist aufgefallen, dass sich der Abstand zwischen der 08 er und der 11 er verringert hat. Das könnte man auf die anstehende Tilgungsrate im Feb. zurückführen.
Die grosse Preisfrage, an der ich nun schon seit Wochen herumgrübel ist, ob man eventuell die 11 er(rund 95 % meines CESP Bestandes entfällt hierauf) noch vor dem besagten Termin in die weniger riskante 08er umtauschen sollte oder nicht. Oder sollte man etwa nur die 11 er haben?
Für jede dieser Strategien gibt es gute Gründe. Vielleicht hat ja jemand hier noch Ideen.

[redbulll]

Enjoy!
Aus der FAZ-Website:


Unternehmensanleihen
Parmalat-Anleihen bergen unkalkulierbare Risiken

09. Dezember 2003 Weiter drunter und drüber geht es bei dem italienischen Unternehmen Parmalat, dem weltgrößten Hersteller von Milchprodukten. Die Gesellschaft war negativ in die Schlagzeilen gekommen, nachdem bekannt wurde, daß man im Vorjahr 496,5 Millionen Euro in einen Hedge Fonds mit Sitz auf den Cayman Island mit dem Namen Epicurum investiert hatte, über den es kaum Informationen gibt.

Inzwischen wurde diese Position zwar gekündigt, die Gelder sind aber noch nicht wieder zurückgeflossen, obwohl der Termin dafür eigentlich bereits verstrichen ist. Wegen dieser Tatsache ist der Handel mit den Parmalat-Aktie am Montag und Dienstag ausgesetzt worden. Zusätzlicher Druck auf das Unternehmen entsteht dadurch, daß am Montag eine 150 Millionen Euro-Anleihe fällig geworden ist, die bislang nicht bezahlt wurde, aber spätestens in den nächsten Tagen beglichen werden muß.

Parmalat-Anleihen reagieren mit einem Kurseinbruch

Die Turbulanzen, die von diesen Nachrichten ausgehen, lassen sich am Aktienkurs wegen dem ausgesetzten Handel zwar noch nicht ablesen. Ein verläßlicher Vorbote ist aber der Anleihemarkt. Denn dort sind die Anleihen des Unternehmens kräftig unter Druck geraten. So ist die mit 6,125 Prozent verzinste Anleihe mit einer Laufzeit bis 2010 kräftig eingeknickt. Bei einer Rendite von annähernd zehn Prozent wirft dieser Titel derzeit eine um rund 700 Basispunkte über vergleichbaren Benchmarkanleihen liegende Rendite auf.

Das Risiko, das darin zum Ausdruck kommt, hat durchaus seine Berechtigung. Denn Parmalat gilt wegen seiner Verschlossenheit und vieler Bilanztricks als schwer zu durchschauendes Konglomerat. So ist vielen Beobachtern unklar, ob sich in den in der Bilanz ausgewiesenen 4,2 Milliarden Euro an bargeldnahen Mitteln nicht noch weitere Leichen verstecken. Unverständlich ist vielen Anlegern auch, warum die Gesellschaft in den vergangenen fünf Jahren 1,1 Milliarden Euro aufgenommen hat, obwohl man sich doch eigentlich im Kerngeschäft als sehr profitabel verkauft.

Sehr risikoreiche Anleihen

Ein Zuschußgeschäft dürfte auch das Engagement beim italienischen Fußballverein AC Parma sein und auch hinsichtlich der Werthaltigkeit anderer Beteiligungen gibt es große Zweifel. Punkte wie diese sind auch deshalb derzeit so kritisch zu werten, weil das Unternehmen insgesamt auf Bruttoschulden von sechs Milliarden Euro sitzt. So wird am Jahresende ein weiterer dicker Brocken an Verbindlichkeiten fällig und es ist derzeit nicht absehbar, wie diese Last geschultert werden kann.

Die Ratingangentur Standard & Poor´s hat auf die negative Entwicklung am Dienstag abend mit einer Rückstufung der Kreditwürdigkeit von Parmalat um vier Stufen auf B+ reagiert. Die Titel verlieren damit ihren Investmentgrad und gelten nun als sehr spekulative Anlageform.

Auch von FAZ.NET befragte Analysten raten davon ab, sich vom hohen Renditevorsprung ködern zu lassen. „Der Laden ist einfach zu undurchsichtig, als daß man mit einem guten Gewissen eine Kaufempfehlung geben könnte“, läßt eine Analystin wissen. Angesichts der aufgezeigten Probleme ist dieser Ratschlag nachvollziehbar. Wer dennoch zocken will, muß zumindest die Möglichkeit einkalkulieren, daß die Anleihen notleidend werden.

Text: @JüB

[noch-n-zocker]

optionskaktus & K1

Habt ihr die lebhafte Diskussion über den Zinsanspruch der CESP 11 auf dem Bondboard mitbekommen? Es sieht so aus, als seien die 5% Zinsen der 907092, die auf die Zeit vor der Umwandlung entfallen, IM KURS ENTHALTEN. Beim Kauf/Verkauf werden nur die Zinsen ab dem 11.9. als Stückzinsen abgerechnet. Damit ist die 11 im Vergleich zur 08 m.E. zu billig und sollte vor dem 27.02.2004 nicht verkauft werden.

[K1K1]

@noch-n-zocker

die Stückzinsen bis zum Umtauschtermin für die 2011er werden scheinbar wirklich im Kurs berücksichtigt (sprich nicht separat ausgewiesen). Scheint mir unlogisch (aber was ist logisch ;-)). Ich hatte ursprünglich 50:50, habe aber eine weitere Hälfte der 2008er in die 2011er umgetauscht (nicht wissend, dass die 2011er halb flat gehandelt wird). Im nachhinein war der Tausch dadurch natürlich noch interessanter (war glaube ich zum gleichen Zeitpunkt an dem Du scheinbar getauscht hast). Bei den 25:75 bleibe ich vorerst, gibt eine schöne Fälligkeitsstruktur.

Grüße K1

[K1K1]

NEW YORK (Standard & Poor`s) Dec. 9, 2003--Standard & Poor`s Ratings
Services said today that it lowered its long-term corporate credit and
senior unsecured debt ratings on Levi Strauss Inc. to `CCC` from `B`. At
the same time, the bank loan rating on the company`s $650 million
asset-based revolving credit facility due 2007 was lowered to `B` from
`BB` and the rating on the $500 million term loan facility due 2006 was
lowered to `B-` from `BB-`.
The outlook is developing.
The ratings are removed from CreditWatch, where they were placed Nov. 13,
2003, following the firm`s announcement that it was revising its revenues
and operating expectations downwards.
San Francisco, Calif.–based Levi Strauss had about $2.3 billion in total
debt outstanding at Aug. 24, 2003.
"The rating actions follow Standard & Poor`s operational review and Levi
Strauss` announcement that it has hired Alvarez & Marsal (A&M) to
accelerate the company`s turnaround plan after a period of lackluster
sales and poor performance," said Standard & Poor`s credit analyst Susan
Ding. At the same time, the company announced the departure of its chief
financial officer. A&M is expected to advise Levi`s on strategies to
reduce debt and costs. Furthermore, operating results and financial
measures will be weaker than Standard & Poor`s expectations in light of
the revised revenue and earnings figures. Standard & Poor`s remains
concerned about the company`s ability to revitalize sales and margins
given the current soft retail environment.
While there are currently no immediate liquidity issues, the beneficial
impact of any recommended cost and debt reduction strategies will not
likely be realized in the near term. More important, with the management
changes and the retention of A&M, the company`s business direction is
uncertain. Standard & Poor`s recognizes that, with A&M currently exploring
alternatives, the ultimate outcome of Levi`s financial strategies could be
detrimental to bondholders.
The ratings reflect San Francisco, Calif.-based Levi Strauss & Co.`s
leveraged financial profile and its participation in the highly
competitive denim and casual pants market. The ratings also reflect the
inherent fashion risk in the apparel industry. This is somewhat offset by
the company`s well-recognized brand names in jeans and other apparel.
The ratings also reflect a series of events that have plagued the company
and undermined management`s credibility in recent months:

A lawsuit by two former employees alleges financial improprieties related
to the company`s foreign subsidiaries.
Improper tax deductions have led to restatements of financial statements
and a delay in the filing of the company`s most recent 10Q report.
As mentioned before, Levi`s recently announced that 2003 revenues and
earnings will be below original estimates.
The company has retained A&M to accelerate its turnaround plan.

Although Levi`s has implemented restructuring efforts in which it closed
substantially all of its domestic manufacturing facilities, reduced
overhead costs, and refocused its marketing organization to be more
customer oriented, it is still challenged to stem the deterioration in
sales, which have declined significantly in recent years--to $4.1 billion
in fiscal 2002 from more than $7.0 billion in fiscal 1996.

[K1K1]

Reuters
UPDATE - Parmalat names turnaround expert, pledges bond payment
Tuesday December 9, 4:51 pm ET
By Maria Pia Quaglia

(Adds details, background)

COLLECCHIO, Italy, Dec 9 (Reuters) - Parmalat Finanziaria (Milan:PRFI.MI - News) on Tuesday named one of Italy`s best known turnaround experts to lead the food group`s battle against a financial crisis and said it needed more time to pay an expired bond.

After the board held an emergency meeting at its headquarters near the northern Italian city of Parma, the group said it had hired Enrico Bondi to a super-consultant role to oversee a financial and industrial restructuring.

At the same time, the group said Luciano Del Soldato, who took over the top financial job at the group in mid-November, had quit -- the third resignation of chief financial officer in less than a year -- and also stood down as a board member.

Bondi made his name grappling with one of Italy`s most spectacular financial crises in the 1990s -- curing the debt-stricken Ferruzzi financial empire and its industrial arm Montedison -- and has also worked with Telecom Italia and other top corporate groups.

Sources close to Parmalat said Bondi would be in charge of talks with creditor banks.

Hours before, Standard & Poor`s cut Parmalat`s long-term credit rating by four notches to B+, deep in "junk" territory, citing "severe concerns about the group`s liquidity" and questioning its "capacity to honour financial commitments."

Parmalat said in a statement after the meeting that its board had set December 15 as "the last possible deadline" to repay a 150 million-euro bond which fell due on Monday.

Settlement house Clearstream said earlier it had not received funds for the repayment nor information from Parmalat about its plans for the bond.

The issue has a grace period of five days, according to its prospectus.

Parmalat, which sells milk and other products around the world, is trying to tackle the worst financial crisis in its 40-year history, sparked in November by concerns about its investments and its ability to pay debts.

Parmalat alarmed investors on Monday when it failed to liquidate its nearly 500-million-euro ($612.9 million) investment in a little-known, Cayman Islands investment fund.

In its statement on Tuesday, Parmalat said a timetable to recover its investment in offshore fund Epicurum, which had placed itself in liquidation, had not yet been defined.

[K1K1]

Paramalat ist vielleicht wieder ein "Kandidat" - ab welchen Kursen haltet Ihr einen Einstieg für interessant ? Gibt es Unterschiede in der Rangfolge der Anleihen ?

Grüße K1

[K1K1]

Reuters
Parmalat has quick acess to just 500 mln euros-WSJ
Wednesday December 10, 2:22 am ET

MILAN, Dec 10 (Reuters) - Italian food company Parmalat (Milan:PRFI.MI - News) may have easy access to only around 500 million euros and faces a cash crunch in the coming weeks if banks withdraw their support, the Wall Street Journal reported on Wednesday.

ADVERTISEMENT
Parmalat said last month that it had 4.2 billion euros ($5.2 billion) of cash and cash equivalents on hand, but investors have questioned whether it can easily cash in its short-term investments.

Parmalat said after a board meeting late on Tuesday that it had set December 15 as "the last possible deadline" to repay a 150 million-euro bond, which fell due on Monday.

The newspaper cited Standard & Poor`s as saying the food company has 1.2 billion euros in bank loans expiring by year-end in addition to the bond. S&P on Tuesday downgraded Parmalat`s debt rating by four notches to speculative, or "junk", status.

Parmalat alarmed investors on Monday when it failed to liquidate its investment of nearly 500 million euros in a little-known, Cayman Islands investment fund, heightening concerns about its ability to pay its debts.

In its statement late Tuesday, Parmalat said a timetable to recover its investment in the Epicurum fund had not yet been defined.

The newspaper cited an anonymous source as saying the group may have trouble accessing 3.2 billion euros in cash that should be available even if the Epicurum funds are not recovered.

Parmalat`s board on Tuesday also named Enrico Bondi, one of Italy`s best known turnaround experts, to a super-consultant role to oversee a financial and industrial restructuring.

The banks have been demanding a restructuring plan as a condition for providing Parmalat with the funds it needs to pay off the 150 million euro bond, la Repubblica newspaper reported.

While Bondi is respected, it remains unclear whether the banks are convinced his powers are strong enough to bring about the turnaround the group needs, the newspaper said, without citing sources.

Parmalat shares have been suspended for two days. They had been due to re-open once it released a statement, but a spokeswoman for the Milan bourse said she did not know when trading would resume.

[noch-n-zocker]

Enrico BONDI, na wenn das kein positives Zeichen ist! Der meint`s bestimmt gut mit uns

Aber im Ernst, bis Freitag hab ich Parmalat auch für eine interessante Idee gehalten und nur die schlechte Levi-Performance hat mich davon abgehalten, nach einem zweiten fallenden Messer zu greifen.

Aber Parmalat stinkt doch gewaltig Ein Unternehmen mit angeblich 4 Mrd. Cash macht sich sein Investment-Grade kaputt weil es eine 150 Mio. Euro-Anleihe nicht fristgerecht zahlt

Das die Anleihe fällig war, war keine Überraschung. Und ohne den Druck von Consob wäre der Verkauf von Epicurum nie ein Thema geworden. Und jetzt kann Parmalat nicht zahlen, weil das Epicurum-Geld nicht da ist. Das glaubt denen doch kein Mensch! Die Liquidität und Werthaltigkeit der Commercial Paper scheint offensichtlich nicht vorhanden zu sein. Und das läßt Rückschlüsse auf die Werthaltigkeit der anderen Kapitalanlagen zu.

Ich dachte, Parmalat wird eine zweite Tyco. Jetzt tauchen aber Parallelen zu Worldcom auf

[K1K1]

@n-n-z

kleine Anmerkung zu Deinem Posting: Ich glaube die haben zur Zeit andere Probleme als das Halten eines Investment Grade Ratings - das wäre sowieso weg gewesen. Wenn sie die Anleihe nicht zurückzahlen, dann sind sie schlichtweg im Default und andere Anleihen würden auch fällig gestellt werden können...

Wie werden denn die Anleihen ausserbörslich gestellt (sind wohl noch an der Börse ausgesetzt) ?

Grüße K1

[optionskaktus]

Hallo zusammen,

bei mir ists genau umgekehrt!!!
Wenn ich die 11 er order, dann wird mir der volle Stückzins belastet seit 27.02.03 - und zwar 14%
Wenn ich die 08 er kaufe, dann wird nur der Stückzins seit Sept. belastet, der Rest jedoch nicht!
Schaut euch mal die UBS Seiten an, da werden beide Bonds genau mit diesen Stückzinsen angegeben.

Denke mal, dass wir nun bald sämtliche möglichen Berechnungsarten durch haben.

Also eine der beiden Titel scheint tatsächlich flat gehandelt zu werden, nur welche

[redbulll]

"Pledges" heißt doch "bemüht".
Was das im Arbeitszeugnis bedeutet, ist doch wohl bekannt.

[K1K1]

@redbull

ich glaube wir sehen hier alle Paramalat insbesondere unter Chance/Risiko Gesichtspunkten als ehe kritisch an.

Für eine "normal" operierende Firma dürften die 150Mio im Verhältnis zu angeblich 4Mrd Cash kein Problem sein..

Grüße K1

[Transaction]

@K1
Kurse der Parmalat Bonds
WKN:
294896 65/68
559294 70,5/72,5
696715 65/68
294896 65/68
827092 69,5/71,5


Quelle: MCC Spa,Rom

[noch-n-zocker]

*S&P CUTS PARMALAT RATINGS TO `CC/C`; ON WATCH DEVELOP :PRF IM
2003-12-10 08:41 (New York)

Geht ja fix mit den Downgrades.

[K1K1]

@Transaction

danke für die Kurse

@n-n-z

geht ja wirklich fix mit den Downgrades - allerdings wollen die Agenturen, wenn ein Zahlungsausfall eintritt ungerne mit einem besseren Rating als CCC dastehen. Macht irgendwie unglaubwürdig.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

PARMALAT RERACK13 POST S&P 2ND DOWNGRADE

EUR5 1/8 SEP `04 71-5
EUR5 1/4 DEC `04 71-5
EUR6 1/4 FEB `05 70-3
EURFRN APR `05 66-9
EUR6 FEB `06 67-9
EUR5 7/8 JAN `07 -67
EUR6.80 JUL `08 65-7
$6 5/8 AUG `08 65-7
EUR5 1/2 MAR `09 64 1/2-6 1/2
EUR6 1/8 SEP `10 64 1/2-6 1/2

Geht auch fix mit den Kursen. Ich bleib dabei, wenn Parmalat die Kohle hätte, dann würden sie das Theater mit der grace period nicht machen. Und wenn man bei 6 Mrd Schulden 150 Mio. nicht zahlen kann, dann steht denen die Milch bis zur Oberlippe.

[redbulll]

"Epikur
Biographie | Bibliographie | Internet

Epikur gilt als philosophischer Gegenspieler Platons und seiner Schüler. Er wandte sein Denken entschieden dem Diesseits zu, der Sphäre der Sinne: mit Freude am Angebot der Natur teilhaben, sich aber auch mit ihm zufriedengeben. Bedingung dafür ist die "Überwindung der Furcht", die der Mensch vor dem Tod und der Strafe der Götter empfindet. Daher lehrte Epikur, dass die Seele sterblich sei und verlangte jene tiefe Bejahung der Wirklichkeit, die auch angesichts des Schmerzvollen, des Leides, der Vergänglichkeit standhält. Seiner Lehre zufolge kann nur die Philosophie dem Menschen solche Befreiung verschaffen. Philosophie meint dabei die Tätigkeit zur Erlangung von Erkenntnis über einen Gegenstand, den es zu begreifen gilt."
------------------------------------------------------
Klingt fast nach einem Befürworter des Hedonismus.
------------------------------------------------------
Parmalat - Hedge-Fund oder Milchkonzern?
Wirbel um das Imperium des Unternehmers Calisto Tanzi
Die Aktie von Parmalat Finanziaria ist seit einiger Zeit hohen Kursschwankungen unterworfen. Die Revisoren der Firma und die Börsenaufsicht haben kritische Fragen zur Bilanz gestellt, und einige Investoren fragen sich, ob die Firma eigentlich ein Hedge-Fund oder einer der führenden Nahrungsmittelkonzerne Europas sei.


Tz. Rom, 14. November

Allein am Dienstag und Mittwoch dieser Woche hat der Aktienkurs der Parmalat Finanziaria SpA an der Mailänder Börse gut 13% verloren und im Tagesverlauf teilweise noch stärkere Einbussen erlitten, um am Donnerstag wieder um 7,3% zuzulegen. Am Freitag fiel er um knapp 6,6%, nachdem das Unternehmen mässige Resultate und den Rücktritt des neuen Finanzdirektors bekanntgegeben hatte. Die hohe Volatilität ist auf kritische Fragen der Börsenaufsicht Consob und der Revisionsgesellschaft Deloitte & Touche zurückzuführen. Hinzu kam am Dienstagabend eine Warnung der Bonitätsprüfer von Standard & Poor`s, welche die Möglichkeit eines Downgrading auf Junk-Bond-Niveau signalisierten.

Wie liquid ist die Liquidität?
Parmalat, welche selber eine 1,8 Mrd. Euro hohe Nettoverschuldung bilanziert hat, wurde schon vergangene Woche von der Consob aufgefordert, genau darzulegen, wie die bis Ende 2004 fällig werdenden Verbindlichkeiten refinanziert werden sollen, wie sich die von der Gesellschaft gebuchte Liquidität zusammensetze und wie «flüssig» sie effektiv sei (Pfandrechte usw.). Die Revisoren von Deloitte & Touche beanstandeten, dass Parmalat eine rund 500 Mio. Euro hohe Investition bei dem in den Cayman Islands domizilierten Anlagefonds Epicurum nicht einmal in einer Fussnote der Bilanz erwähnte. Diese Unterlassung war möglicherweise gravierend, denn die Anlage entsprach etwa einem Drittel der Börsenkapitalisierung von Parmalat. Ein Mailänder Finanzmann meinte sarkastisch, im letzten Geschäftsbericht sei dagegen selbst die Investition in eine «Gelateria» in Australien ausführlich erwähnt worden.

Am Mittwoch gab nun Parmalat die Veräusserung ihrer Epicurum-Beteiligung bekannt. Zugleich wurde die italienische Presse einer bösen Diffamierungskampagne bezichtigt, gegen die das Unternehmen rechtliche Schritte erwäge. Tatsächlich hatten einige Publikationen zumindest zwischen den Zeilen suggeriert, dass der Fall Parmalat wie jener des kleineren italienischen Nahrungsmittelkonzerns Cirio mit einem Konkurs enden könnte. Die Geschäftsleitung hat solche Analogien als absurd zurückgewiesen. Die Finanzlage sei grundsolide. Aber selbst mit der Ankündigung des Verkaufs der Fonds-Beteiligung konnte Parmalat das Misstrauen am Markt bei weitem nicht völlig ausräumen. Die Revisoren hatten ja zudem noch etwa Skepsis bezüglich der Bilanzierung des hoch verschuldeten und rote Zahlen schreibenden Fussballklubs Parma bekundet, den der Parmalat-Chef Calisto Tanzi auch noch befehligt.

Steuer- und andere Arbitragen?
Parmalat hat während der letzten Tage eine Reihe von Richtigstellungen produziert. Doch das Unternehmen leidet auch deshalb unter einer Vertrauenskrise, weil es bereits im bisherigen Jahresverlauf mehrmals von Investoren mangelnder Transparenz und widersprüchlicher Signale bezichtigt worden ist. Tatsächlich scheint das Unternehmen ein weiteres Paradebeispiel dafür zu sein, dass viele italienische Familienunternehmen einerseits zwar an die Börse und an den Kapitalmarkt gelangen, um rasch wachsen zu können, doch anderseits ihre Geschäfte so diskret und autonom wie bisher zu betreiben versuchen. Die Tanzi-Familie kontrolliert noch 55% des Kapitals.

Parmalat hatte im Frühjahr zuerst den langjährigen Finanzdirektor abgesetzt (bzw. effektiv nur wegbefördert) und bei diesem Anlass einen Abbau des hohen Schuldenbergs von 6 Mrd. Euro (per Ende September) angekündigt. Doch kurz darauf wurden neue Schuldpapiere ausgegeben, obschon das Unternehmen nach eigenen Angaben bereits über flüssige Mittel von gut 4,2 Mrd. Euro verfügt. Vor diesem Hintergrund ist auch bereits die Frage aufgeworfen worden, ob denn Parmalat eigentlich eines der führenden Nahrungsmittelunternehmen Europas oder eher ein Hedge-Fund geworden sei. Parmalat bringt es mit 36 000 Mitarbeitern in 30 Ländern auf einen Umsatz von 7,5 Mrd. Euro, wovon 57% auf den Absatz von (vornehmlich uperisierter) Milch entfallen.

Tatsächlich ist nicht nur zu vermuten, dass Parmalat in massivem Umfang Steuerarbitrage betrieben hat (Abzug von Zinsen in Italien und Investitionen in Steuerparadiesen). Das Management könnte auch versucht haben, mit einer Art von Rating-Arbitrage hinzuzuverdienen (günstige Refinanzierung als etabliertes Industrieunternehmen, mit denen riskantere Finanzanlagen getätigt werden). Viel Neugier weckt bei Analytikern derzeit aber auch der Umstand, dass Tanzis Imperium stark verschachtelt ist.






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[noch-n-zocker]

optionskaktus

Du hast die CESP-Abrechnungen aber so nicht akzeptiert, oder? Die 11er schleicht sich nach oben, jetzt ist wenigstens die Ask-Seite weg.

Und bei SLOG hat sich ein Käufer für die 275T bei 70 gefunden.

[optionskaktus]

n-zocker!

Bin gerade dabei, die Abrechnungen überprüfen zu lassen.
Wenns denn so sein sollte, dann ist die 11 er ein glasklarer Kauf, auch wenn die Aktie heute etwas unter Gewinnmitnahmen leidet.
SLOG hab ich gesehen, hast Du etwas gekauft?
Hoffe, dass durch den Parmalat Schock auch andere Titel etwas runterkommen. EIn besonderes Auge hab ich dabei auf die Corus geworfen. Gibts da irgendwo Geschäftszahlen von denen? Bei 85 würde es mich schon jucken.....

[K1K1]

@optionskaktus

zumindestens die Behandlung der 2008er CESP Anleihe ist m.E. falsch.

Bei den starken Kursausschlägen heute habe ich eine kleine Position Parmalat Anleihen zu rd. 50 in das Depot bekommen. Ist aber mehr als Tradingsache gedacht. Bis da ein Default kommt -wenn er denn kommt- wird es aus Vorbereitungsgründen wohl noch etwas dauern. Wenn man die Werthaltigkeit der Anleihen berechnet sollte man wohl den Cash von rd. 3-4 Mrd. abziehen (ist schon ungewöhnlich normal zieht man alles ausser dem Cash ab ;-) ). Da der Laden aber zumindestens einen halbwegs anständigen Cash-Flow zeigt dürfte auch etwas Werthaltigkeit vorhanden sein.

Mein kleines "Sorgenkind" Levi’s scheint insbesondere an der Deutschen Börse nicht sonderlich hoch gehandelt zu werden. Wenn ich das richtig verfolgt habe, dann sind die ausserbörslichen Kurse respektive die der gleichartigen US$ Tranche immer so 2-3 Punkte höher. Eigentlich hätte Levi’s von der Anleiheseitenoch 1-2 Jahre Zeit, um den Laden in Ordnung zu bekommen. Auf der anderen Seite muss man aufpassen, dass nicht zu Lasten der Anleihegläubiger irgendwelche Umstrukturierungs- oder sonstige Aktionen gestartet werden.

Ganz gut finde ich, dass sie ihren Massenabsatzkanal wieder weiter verbreitern. Wenn schon, denn schon. Ich weiss, gefällt noch-n-zocker nicht ;-)

Grüße K1

[optionskaktus]

Hallo K1,

bei der Parmalat hab ich mich leider nicht getraut. Könnte gut sein, dass die Bonds sich kurzfristig erholen und Du damit einen schönen Profit einkassierst.
Falls sie dagegen noch ein Stück weiter sinken, überlege ich auch eine kleine Zockposition.
Wäre nett, wenn der Parmalat-Knall den gesamten Unternehmensanleihenbereich etwas aufmischen würde.


Bei Levis bzw. Sanofi fehlt mir als Indikator der Aktienkurs. Und ohne den fühle ich mich äusserst unwohl, da keine Erfahrung.

[noch-n-zocker]

So langsam wird mir der Optionskaktus unheimlich

Den SLOG-Verkauf hast Du ja wieder super hinbekommen. Was ist da los?

[K1K1]

wollte ich auch gerade schreiben...

[soebenda]

Hallo!

Die Parmalat 855837 ist eine Wandelanleihe, richtig? Wie erklärt sich hier der niedrige Kurs?


Beste Grüße, Philipp

[K1K1]

855837 ist nachrangig, sprich im Insolvenzfalle gibt es fast ganz sicher nichts.

Grüße K1

[optionskaktus]

Hallo zusammen,

fragt mich nicht warum ich die SLOG verkauf habe, habe keine neuen Infos dazu. War reine Gefühlsentscheidung mit ein wenig Glück. Keine Ahnung warum, aber in sehr seltenen Fällen wie jetzt bei SLOG treffe ich rein emotionale Entscheidungen und lag damit die letzten mittlerweile 22 Jahre ganz gut.
Bei SLOG ist mir 1. der Godwill nach wie vor zu hoch,
2. die Marktkapitalisierung zu gering,
die Aktie kommt ja nicht mal in diesem
Umfeld hoch,
3. das Vol. des Bonds im Verh. zum Rest zu
ungünstig,
4. die Dauer der Kreditverhandlungen mit
den Banken zu lang.
5. immer noch schwer verdaulich, wieso
dieser Antilla zu ASCOM ging.

Wer sind eigentlich die kreditgebenden Banken bei SLOG?
Die Tatsache, dass sowohl die UBS als auch die CS auf damalige Anfrage hin immer bereit waren ASCOM Bonds zu beleihen, SLOG Titel aber nicht, fand ich auch nie vertrauenserweckend.

Kann mir bestensfalls eine Art Von Roll Story vorstellen, wobei ich allerdings weit und breit keinen Initiator für sowas sehe.

[optionskaktus]

Der Bond hat sich ja wieder gut erholt; der Käufer bei 60 kann für heute zum Weihnachtsgeschenke kaufen gehen...

[K1K1]

Reuters
Swisslog verhandelt weiter mit sämtlichen Banken
Montag 15. Dezember 2003, 12:29 Uhr

Zürich, 15. Dez (Reuters) - Das angeschlagene Logistikunternehmen Swisslog verhandelt weiterhin mit sämtlichen Gläubigerbanken über eine Stärkung der Bilanz. "Es gibt keine Nachrichten. Wir verhandeln weiter mit allen Parteien", sagte eine Sprecherin am Montag zu Reuters.

Die "SonntagsZeitung" hatte unter Berufung auf "gut unterrichtete Quellen" berichtet, vor allem Dresdner Bank und Deutsche Bank (Xetra: 514000.DE - Nachrichten - Forum)
Anzeige
seien nicht bereit, Swisslog einen Aufschub für den Schuldenabbau zu gewähren. Dies habe zu Meinungsverschiedenheiten vor allem mit der ebenfalls als Kreditgeberin engagierten Credit Suisse Group (Virt-X: CSGN.VX - Nachrichten) geführt. Vor einer Woche hatte Swisslog erklärt, die Verhandlungen mit den Banken gestalteten sich schwierig.

Gemäss früheren Angaben steht das Syndikat mit neun Banken unter der Führung der Deutschen Bank. Gemäss dem Swisslog-Geschäftsbericht besteht ein bis März 2005 laufender Kreditvertrag mit einer Bar-Linie von 190 Millionen sfr und einer Garantie-Linie von 131 Millionen sfr. Dazu kommt eine Wandelanleihe mit einem Nennwert von 150 Millionen sfr, die im Juli 2005 fällig wird.

Swisslog prüft verschiedene Optionen, um die Bilanz zu sanieren. Zur Jahresmitte verfügte Swisslog noch über ein Eigenkapital von 68 Millionen sfr.

An der festeren Börse sackten Swisslog am Montag bis am Mittag um 12,3 Prozent auf 5,51 sfr ab.

Zahlreiche teure und schlecht integrierte Übernahmen sind für die gegenwärtige Schieflage des einstigen Börsenlieblings verantwortlich. Der seit März 2003 amtierende CEO Remo Brunschwiler verordnete dem Unternehmen harte Sanierungsmassnahmen. Teil davon ist der Verkauf der Sparte Materialfluss-Systeme. Drei Bereiche der Sparte wurden verkauft, der vierte soll in den kommenden Monaten folgen. Swisslog will mit den Verkäufen der Materialfluss-Systeme und der Immobilien einen Nettoerlös von 60 bis 80 Millionen sfr erzielen.

2002 hatte Swisslog bei einem Umsatz von 948,6 Millionen sfr einen Verlust von 47,8 Millionen sfr verzeichnet.

[K1K1]

Parmalat CEO Resigns, Is Succeeded by Turnaround Expert


12-15-03 04:45 PM EST

Dow Jones Newswires

MILAN -- Parmalat SpA Chairman and Chief Executive Calisto Tanzi resigned Monday, handing the reigns of the company he founded 42 years ago to Enrico Bondi, who had been hired to save the global dairy giant from defaulting on six billion euros ($7.38 billion) in gross debt, people familiar with the situation said Monday.

Mr. Bondi and his two aides, Guido Angelini and Umberto Tracamella, will replace Mr. Tanzi, his brother Giovanni Tanzi and Fausto Tonna, who resigned last week, on the company`s board, people familiar with the situation said.

Messrs. Bondi, Angelini and Tracamella also will replace Parmalat`s eight- member executive committee, taking all of the company`s executive decisions in their hands, the sources said.

Mr. Tanzi called on Mr. Bondi as a consultant last week to save Parmalat from defaulting on 150 million euros in bonds. Mr. Bondi managed to redeem the bonds with help from banks and the Italian government Friday, one working day before the payment was due.

Last month, Parmalat said it had 4.2 billion euros in cash equivalents, but last week scrambled to avoid defaulting on its debt. In light of its declared liquidity, yet difficulty in meeting its debt obligation, Standard & Poor`s said last week that Parmalat had misled it and investors verbally and in writing about the company`s financial position.

Mr. Bondi`s first challenge as Parmalat chairman and chief executive will be either to pay $400 million by Wednesday to minority shareholders of Parmalat`s Brazilian unit, or renegotiate the deal that requires this payment.

Parmalat is already in talks to renegotiate the deadline for this payment, people familiar with the situation told Dow Jones Newswires.

Mr. Bondi wouldn`t have accepted the role as chairman and chief executive if he wasn`t confident Parmalat could either renegotiate this payment or meet it, a person familiar with the situation said.

Together with Messrs. Angelini and Tracamella, Mr. Bondi rescued erstwhile conglomerate Montedison SpA from bankruptcy in the early 1990s, earning a reputation as a corporate-turnaround specialist.

The Tanzi family, which controls 51% of Parmalat, will still be represented on the company`s board by Stefano Tanzi, Calisto`s son, sources said.

- By Brian Lagrotteria, Dow Jones Newswires; [phone]; [e-mail]

Dow Jones Newswires
12-15-03 1645ET


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Dass Bondi volle Verfügungsgewalt erhält ist schon mal die erste Vorrausbedingung dafür, dass es eine Lösung (Überleben od. Default od. Debt for Equity) geben kann.

Grüße K1

[K1K1]

@optionskaktus

Swissolg " 2. die Marktkapitalisierung zu gering,
die Aktie kommt ja nicht mal in diesem
Umfeld hoch,"

Die Marktkapitalisierung liegt bei knapp 100M CHF. Da war Ascom teilweise deutlich drunter, auch jetzt sind die nicht sooooo viel mehr wert (erst nach EK Zuführung).

Grüße K1

[K1K1]

So leichte Auswirkungen der Parmalat Geschichte zeigen sich bei anderen Italienischen Anleihen, insbesondere bei den Familienunternehmen z.B. Kamps (die Lyons waren gestern zu 51B zu haben). Auch Safilo ist deutlich gedrückt, wobei das aber sicher auch in der Nachteilhaftigen Währungsentwicklung liegt. Das dürfe bei denen ganz schön reinhauen (wenn das nicht wäre würde ich Safilo als Kauf erachten, trotz praktischer Nachrangigkeit).

Grüße K1

[tofu1]

@K1
gehoert zwar nicht in dieses Board aber wie schaetzt Du denn die Auswirkungen der Parmalat Krise auf LHA Krause ein.

[noch-n-zocker]

Die Parmalat-Anleihen fallen schon wieder, bin mal gespannt, ob der Bondi die Insolvenz verhindern kann.

[noch-n-zocker]

PARMA EUR10 55-7

[K1K1]

Ich glaub der Bondi ist gerade ganz gut beschäftigt ...

Parmalat management in talks to avoid default on 400 mln usd payment - report
18.12.2003 07:24:08, AFX Europe Focus

LONDON (AFX) - Parmalat Finanziara SpA`s new management was negotiating to
avoid default on a 400 mln usd payment due overnight to a group of investors
selling back 18 pct of the group`s main Brazilian operation, the Financial Times
reported.
Enrico Bondi, appointed CEO Monday, is offering to pay interest as a first
step towards convincing the investors that they should not declare the payment
in default, people familiar with the talks told the newspaper.
The negotiations could last several more days, they said.
Parmalat is also believed to face payment on at least one private placement
by the end of the year.
Institutional investors have begun to join forces and hire lawyers to
prepare for an eventual default, which would cover a large part of Parmalat`s 6
bln eur debt, the FT said.
"(But) it`s in nobody`s interest for a default to be called," one person
close to Bondi told the newspaper.
[e-mail]
jms

[K1K1]

@tofu1

In Italien ist LHA glaube ich nicht tätig oder? Bei dem Glück, dass LHA im Moment hat (s. Humana) würde ich wenn überhaupt auf negative Auswirkungen aus der Parmalat Krise tippen. Ich bin an dem Wert grundsätzlich interessiert, da er aber aus dem ehemaligen AHAG Umfeld kommt bin ich doppelt vorsichtig ..

Grüße K1

[tofu1]

@K1
Habe am Wochenende eine Suedtiroler Zeitung gelesen und dort beschwerten sich jede Menge Lieferanten das
Sie schon 9 Monate kein Geld mehr von Parmalat bekommen haben.

[noch-n-zocker]

Hoffentlich ist kein Mitleser mehr in Parmalat investiert. Das wird für die Anleger ein trauriges Weihnachtsfest.



08:37 19Dec2003 RTRS-UPDATE 1-Parmalat says bank rejects key document on holdings

(Adds details, background)
MILAN, Dec 19 (Reuters) - Parmalat said on Friday Bank of America had rejected the authenticity of a document listing 3.95 billion euros ($4.87 billion) worth of securities and cash held by a unit of the food group, Bonlat, based in the Cayman Islands.
In a statement, Parmalat -- immersed in a liquidity crisis -- said newly appointed Chairman and CEO Enrico Bondi had called an extraordinary board meeting for Friday afternoon.
Investors have grown increasingly alarmed as Parmalat struggled to repay a 150 million-euro bond earlier last week and then delayed first payment on a required $400 million buyout of investors in a Brazilian unit this week.
In its statement on Friday, Parmalat said Bank of America had told auditors Grant Thornton that Bonlat did not have an account with the bank.
"Furthermore Bank of America does not recognise the authenticity of a document dated March 6, 2003, which attested to the existence of positions in securities and cash corresponding to roughly 3.95 bilion euros as of December 31, 2002, owned by Bonlat," the statement said.
The document was used for the certification of Bonlat`s accounts for 2002, it said.
Parmalat`s accounts up to September 30 showed cash or cash-equivalent investments worth 4.2 billion euros with debts of about six billion euros.
((Reporting and writing by William Schomberg, editing by Edmund Klamann; tel: [phone], fax [phone]; [e-mail]))
($1=.8107 Euro)

For Related News, Double Click on one of these codes:
[E] [ESL] [D] [T] [M] [RNP] [DNP] [PTD] [EMK] [WEU] [EUROPE] [IT] [BNK] [DBT] [EUB] [FOD] [NEWS] [US] [MNGISS] [LEN] [RTRS] [PRFI.MI] [BAC.N]

For Relevant Price Information, Double Click on one of these codes:

Friday, 19 December 2003 08:37:33RTRS [nL19506212] {EN}ENDS

[K1K1]

"Bonlat did not have an account with the bank. "



uiuiui...

Grüße K1

[optionskaktus]

Nein, auf Parmalat-Bonds sollte man wohl erstmal verzichten...
Bei Rhodia scheints auch langsam bedenklich zu werden. Die Bonds sind heute schon wieder im Minus, die Aktie fällt nur noch.

@K1: Wenn wir noch etwas zuwarten, dann wird die SLOG-Marktkapitalisierung sicher noch soweit herunterkommen, dass den Bondholdern Angst und Bange wird. Ist mit jedenfalls unklar, weshalb der Bond sich immer noch so gut hält.

[noch-n-zocker]

Es gibt tatsächlich mal eine offizielle Verlautbarung von Parmalat.

Bin mal gespannt, was Bondi heute nachmittag macht. Insolvenzantrag für Montag ankündigen oder gleich die Klamotten hinschmeissen? Ich würde den Job unter den Bedingungen nicht weiter machen (aber ich bin auch ne faule Socke :-))



PRESS RELEASE



Parmalat Finanziaria S.p.A. communicates that on 17 December 2003 Bank of America N.A., New York Branch, informed Grant Thornton, the auditor of Bonlat Financing Corporation, a company based in the Cayman Islands and part of the Parmalat Group, that it does not have “an account” in the name of Bonlat.

Further, Bank of America denied the authenticity of a document dated 6 March 2003 that certified the existence of securities and liquidity amounting to approximately €3,950 million as at 31 December 2002 relating to Bonlat. This document was taken as the basis for the certification of Bonlat’s 2002 accounts.

The letter from Bank of America follows a request for information made on the same date by Grant Thornton.

The above information was provided to Parmalat by Consob in the late afternoon of 18 December 2003.

Further to the above, the Company has initiated the necessary urgent verifications.

The Company also informs that the Chairman has called an Extraordinary Meeting of the Board of Directors to take place in the late afternoon of today with “Chairman’s Communication” on the agenda.




Milan, 19 December 2003

Parmalat Finanziaria S.p.A.

[K1K1]

S&P cuts Parmalat`s debt rating to "D"
Friday December 19, 10:45 am ET

NEW YORK, Dec 19 (Reuters) - Standard & Poor`s on Friday cut its corporate credit ratings on troubled Italian food group Parmalat Finanziaria (Milan:PRFI.MI - News) to "D," or default, from "CC", citing a missed payment on a put option due on Dec. 17.

S&P also withdrew its ratings on the company.

"The reliability of all key information supporting a credit opinion is now questioned," said S&P credit analyst Hugues De La Presle in a release. Parmalat on Friday revealed a nearly four billion euro hole in its accounts, heightening fears that the company could seek bankruptcy protection.

[K1K1]

Parmalat and Italian bankruptcy law
Friday December 19, 12:20 pm ET

MILAN, Dec 19 (Reuters) - The chance that Parmalat (Milan:PRFI.MI - News) might seek bankruptcy grew on Friday after the Italian food group showed it had a four billion-euro ($4.9 billion) hole in its accounts.

The following is an outline of Italian bankruptcy proceedings.

INSOLVENCY LAW

The principal source of Italian insolvency law is the Insolvency Act of 1942, or Legge Fallimentare.

The main principle of basic Italian bankruptcy law is to obtain satisfaction for creditors, usually entailing liquidation of the company. A variant of the law, enacted in 1999 and known as Prodi Bis or extraordinary administration, seeks instead to keep a company alive because of its importance in the economy.

FIVE TYPES OF PROCEEDINGS

Under Italian law, there are five types of bankruptcy proceedings:

-- "FALLIMENTO", or standard bankruptcy with winding up by a court. Under this procedure, there is a preliminary declaration of bankruptcy by the court and a final order of closing. It usually involves liquidation of the company.

--- "LIQUIDAZIONE COATTA AMMINISTRATIVA", or compulsory administrative liquidation, is reserved for companies operating in certain regulated sectors, such as insurance or banking.

-- "CONCORDATO PREVENTIVO", or agreement reached with creditors, requires the total satisfaction of preferential creditors and at least 40 percent of others. For this proceeding to be applied, the company has to have kept its accounts in order for at least two years.

-- "AMMINISTRAZIONE CONTROLLATA", or supervised administration, is overseen by the court, allows the business to continue and lasts for a maximum for two years. It also requires the company to have kept its accounts in order for at least two years. This procedure is usually reserved for companies going through short-lived difficulties.

-- "AMMINISTRAZIONE STRAORDINARIA", or special administration, is supervised by the Industry Ministry and applies only to very large companies with significant political or economic clout. Also known as Prodi Bis, this proceeding allows a firm`s industrial divisions to keep working under protection from creditors.

WHICH OPTION FOR PARMALAT?

For Parmalat, which has functioning dairy and food operations around the world, the most likely option in the event of a bankruptcy move would be Prodi Bis, or special administration, although this would depend on authorisation from the Industry Ministry.

This proceeding was granted to food group Cirio (Milan:CBDI.MI - News), which defaulted on just over one billion euros in bonds last year.

[K1K1]

ROUNDUP: Parmalat beantragt Insolvenzverfahren - Vier-Milliarden-Bilanzloch
19.12.2003 23:56:04, dpa-AFX Internet

ROM (dpa-AFX) - Der italienische Milchprodukte-Konzern Parmalat
steht vor dem Konkurs: Nachdem am Freitagmorgen bekannt geworden war,
dass das Unternehmen ein Bilanz-Loch von rund 4 Milliarden Euro aufweist,
beschloss der Vorstand in einer außerordentlichen Sitzung am Abend den Gang zum
Konkursrichter. Trotz Insolvenz sollte jedoch die Fortführung des bisherigen
italienischen Paradeunternehmens ermöglicht werden, hieß es.

Zudem sei man übereingekommen, rechtliche Schritte zur Aufklärung der
offensichtlichen Bilanzfälschung einzuleiten, berichtete die italienische
Nachrichtenagentur ANSA. Der Parmalat-Gründer und bisher Vorstandsvorsitzender
Calisto Tanzi war erst am Montag zurückgetreten und durch Enrico Bondi ersetzt
worden, der sich als Unternehmenssanierer bereits einen Namen gemacht hatte.

Die Parmalat-Aktie stürzte an der Mailänder Börse im freien Fall ab und
verlor nach mehrmaliger Aussetzung bis Handelsschluss zwei Drittel ihres Wertes.
Der Schlusskurs betrug 0,30 Euro. Sie wird am Montag vom Mailänder Leitindex
Mib30 herausfallen. Parmalat zog auch die Kurse mehrerer mit dem
norditalienischen Unternehmen in Verbindung stehender Banken in die Tiefe. Die
Deutsche Bank ist mit 5,157 Prozent an Parmalat beteiligt.

Der freie Fall der Aktie war vor allem durch eine Mitteilung der Bank of
America ausgelöst worden, in der diese die Existenz eines Kontos der
Parmalat-Gesellschaft Bonlat über fast 4 Milliarden Euro dementierte. "Wir haben
kein solches Konto mit der Bonlat", hieß es. Die Bank of America sagte, ein
Parmalat-Dokument vom vergangenen März, in dem diese Barmittel-Summe auftaucht,
sei nicht authentisch. Die Bonlat Financing Corporation hat ihren Sitz auf den
als Steuerparadies bekannten Cayman Inseln.

Die Ratingagentur Standard & Poor`s hat die Kreditwürdigkeit des
Lebensmittel-Konzerns auf die unterste Stufe D abgesenkt. Die Anleihen des
Unternehmen gelten damit als wertlos. Der italienische Finanzminister Giulio
Tremonti hat Parmalat am Abend mit dem Fall Enron verglichen. Der US-Konzern war
unter der Last eines gigantischen Bilanzfälschungsskandals
zusammengebrochen./fa/cf/DP/af

[optionskaktus]

Rhodia ist angeblich auf einen Sorros Hedge Fund "hereingefallen".
Die Geschichte war etwa so:
Rhodia borgte sich rund 290 Mio USD oder EUR( weiss ich gerade nicht genau) bei einem Hedge-Fond. Die Bedingungen waren für den Hedge-Fond sehr vorteilhaft. Denn falls Rhodia die Verschuldung auf über das 2,5 fache des Ebita hinaus steigern würde, ja dann würden die Bonds sofort fällig,und zwar zu 125%!! des Nennwertes.
Nun ist dieses Verhältnis etwa bei 4,0. Somit hat der Fond die Einlösung zu 125% verlangt. Nun ist es zwar so, dass Rhodia wohl die entsprechenden Barmittel zur Verfügung hat, jedoch weigern sich die Banken, das Geld freizugeben.
Man hofft, bis Mitte Januar eine Einigung erreicht zu haben.

Erzählich hier was Neues, oder ist das altbekannt?

Jedenfalls könnte das Ganze noch heiss werden, sodass man Rhodia Titel erstmal meiden sollte.

[soebenda]

etwas oT zu Levi´s http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/ru…

[K1K1]

#721 Dass mit der "Insolvenzanmeldung" ist in den anderen Medien noch nicht zu lesen.

@optionskaktus

war mir neu, aber an den Paar Mio’s kann das Schicksaal von Rhodia wohl nicht liegen, wenn sie ansonsten überlebensfähig wären.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Weihnachten werden bekanntlich die schönsten Märchen erzählt

Die Ratingagentur Standard & Poor`s hat die Kreditwürdigkeit des Lebensmittel-Konzerns auf die unterste Stufe D abgesenkt. Die Anleihen des
Unternehmen gelten damit als wertlos.

Ich wußte gar nicht, dass die Ratingstufen jetzt auch gleich die Recovery Rate mit anzeigen.

Rhodia ist angeblich auf einen Sorros Hedge Fund " hereingefallen" .

Ich wußte gar nicht, dass Soros was anderes macht als Makro. Und außerdem ist der doch im wohlverdienten Ruhestand, oder?

[optionskaktus]

@n-zocker:denke mal, dass wir uns auch im Ruhestand noch gerne den ein oder anderen Euro hinzuverdienen möchten

[tofu1]

@n-n-z
wie lautet doch der Werbeslogan fuer den Zimbo Bond gegessen wird immer.
Bei Parmalat scheint das zumindest schon mal nicht funktioniert zu haben.

[K1K1]

Für Anleger, die sich dafür interessieren, wie die steuerliche Behandlung der EM.TV WA aussehen könnte:

Mit dem 9. Januar 2004 dürfte die EM.TV Wandelanleihe m.E. zu einer Finanzinnovation werden.

1.) Wer die Anleihe Ende 2002 gekauft hat und aus der "Spekulationsfrist" heraus ist könnte sie jetzt "steuerfrei" verkaufen, um sie bei geänderter Informationslage später wieder zu kaufen. Alternative Möglichkeit für gute Trader ist natürlich auch der Einstieg zu einem niedrigeren Anschaffungspreis als beim kurz vorangegangenen Veräusserungspreis.

Effekt wäre: Der seit Ende 2002 aufgelaufene Kursgewinn wäre steuerfrei, für die FI würde der jetztige Kauf als Einstiegskurs gelten.

2.) Wer die Anleihe noch in der Spekulatiosfrist hält (und Kursgewinne hat) könnte sie jetzt "steuerpflichtig" verkaufen, um sie ggf. ... s.oben ... wieder zu kaufen.

Effekt wäre: Der aufgelaufene Kursgewinn würde jetzt versteuert, für die FI würde der nächste Kauf als Einstiegskurs gelten.

Wer noch einen Verlustvortrag aus privaten Veräusserungsgeschäften hat (Wertpapiere, Immobilien etc.) der könnte diesen entsprechend verrechnen (bei FI nicht möglich).

Wer davon ausgeht, dass das BVerG in dem anstehenden Urteil die Steuer auf private Veräusserungsgeschäfte auch für die abgelaufenen Jahre für verfassungswidrig hält (und die Steuer für zurückzuerstattend hält), der müsste den bis zur Realisierung aufgelaufenen Gewinn ebenfalls nicht versteuern (bei FI nach derzeitiger Rechtshandhabung jedoch schon).

Grüße K1

[soebenda]

@K1: wie schauts mit der 09er ProSieben aus? Ist das auch eine Finanzinnovation (wegen der Optionen)?

Schöne Weihnachten!


philipp

[noch-n-zocker]

Mit dem 9. Januar 2004 dürfte die EM.TV Wandelanleihe m.E. zu einer Finanzinnovation werden

Wandelanleihen sind nicht ZAST-pflichtig und können somit m.E. per Definition nicht zur Finanzinnovation werden.

[K1K1]

@n-n-z

bei der ZAST geht es um eine Vorrauszahlung einer Steuer unabhängig davon, wie hoch diese letztendliche in der pers. Steuererklärung sein wird. Das hat m.E. nichts mit der Besteuerung einer Wandelanleihe an sich zu tun.

Zur FI wird die Wandelanleihe natürlich nur wenn sie flat gehandelt wird - davon gehe ich allerdings aus.

Gegenmeinung ?

Grüße K1

[redbulll]

Letztendlich zählt doch hierzulande nur die Angabe in den Wertpapierstammdaten, wie sie von den Wertpapiermitteilungen eingepflegt werden.
Deshalb würde ich mich im Zweifelsfall vor der Ordererteilung bei der Bank vergewissern.

[K1K1]

@redbull

ja klar, nur die Frage ob FI oder nicht FI kann starke steuerliche Auswirkungen haben und kann -wenn es dann ein FI geworden ist- (fast) nicht mehr rückgängig gemacht werden.

Grüße K1

[redbulll]

Ausweg wäre der Übertrag in ein ausländisches Depot, aber ich will damit keine schlafenden Hunde wecken.

[noch-n-zocker]

Laut Deutscher Bank ist die Holzmann-WA trotz Flat-Notierung keine FI, da die steuerlichen Bestimmungen zu FI sich auf Zast-pflichtige Wertpapiere beschränken und WA nicht dazu gehören.

Wie immer werde ich durch diese SCH... FI-Regelungen gefoppt.

[K1K1]

@n-n-z

die Einschätzung der Deutschen Bank würde ich da schwer anzweifeln. In den einschlägigen OFD Verfügungen sind die Wandelanleihen auch als FI-fähig im Falle des Flathandels aufgeführt.

Meine Bank hat mir beim Verkauf der Holzmann Wandelanleihe KAPST abgezogen. Da das bei Wandelanleihen anscheinend(?) programmtechnisch nicht geht mussten sie (schätze ich) die Einklassifizierung in Zero-Anleihen umschlüsseln - dann ging es wohl. Ich schätze mal den Schritt hat sich die DB gespart ;-) Wenn ich auf dem Holzweg wäre, dann würde ich mich natürlich freuen, vielleicht kann die DB ja ihre Einschätzung ein wenig untermauern ?

Einfach gut dieses Steuerrecht, so einfach und übersichtlich und für jeden verständlich ...

@Philipp

ich habe die 09er Bedingungen leider nicht parat, da ich immer nur die 05er und 06er gehandelt habe.

Grüße K1

[redbulll]

In der Schweiz sieht es gar nicht viel besser aus.
Lt. "Praktikus"-Kolumne in der FuW vom Samstag gibt es Anleihen, bei denen w/Disagiostaffel bei Fälligkeit auf den Nennwert Steuern abgezogen werden, bei vorzeitigem Verkauf aber nicht...
Im Beispiel ging es um 55.000 CHF Schaden.
...........................................................
Hochinteressant ist auch ein Artikel im heutigen Wall Street Journal Europe, der darlegt, wie von Parmalat auch der bisher boomende Markt der Collateralized Debt Obligations verseucht wird.
Da wird so mancher Jahresabschluß verschandelt werden.

[K1K1]

.
Ich wünsche Euch Allen Frohe Weihnachten und vor allem Gesundheit, Glück und Zufriedenheit für 2004!
.

[optionskaktus]

Ich schliesse mich den Wünschen von K1 an.

[K1K1]

U.S. distressed debt market lures small investors
Tuesday December 30, 3:14 pm ET
By Dena Aubin

NEW YORK, Dec 30 (Reuters) - Head-turning gains of nearly 80 percent on distressed U.S. corporate debt this year have prompted more individual investors to wade into the market, but they need to be wary of pitfalls, experts say.

Once reserved for deep-pocketed, institutional players, the distressed debt market has seen more buying from private individuals, many of whom are still stinging from past stock market losses or disgruntled with skimpy yields on safer bonds, regulators and professionals say.

"Distressed or defaulted debt has done well, so there is going to be interest at the individual level," said Martin Fridson, an independent high-yield debt consultant and publisher of Leverage World. "I don`t see it as an asset class that most individuals should be involved in."

Fueled by a wave of big bankruptcies, accounting scandals and an economic slump, the amount of distressed and defaulted debt worldwide hit a record $942 billion in 2002, according to Edward Altman, professor at New York University`s Stern School of Business. That created a feast for distressed or "vulture" investors, who picked up bonds at a fraction of their face value and pocketed hefty gains as companies` balance sheets were restructured.

U.S distressed bonds -- those issued by troubled companies with a high risk of default -- have returned 77.7 percent overall this year, counting interest and price gains, according to Merrill Lynch & Co. Investment-grade corporate bonds, by comparison, gained 8.4 percent, while Treasuries were up just 2.4 percent.

YIELD HUNGER

"Everyone is looking for yield, and you can`t get yield on a regular corporate bond anymore," said Harold Rivkin, president of distressed debt firm H. Rivkin & Co. Trades to "retail" or individual investors have increased for the past year as the economy gained strength and appetite for risk grew, he said.

By common definition, bonds are distressed when they yield at least 10 percentage points more than safe Treasuries, a sign that the market fears a default. The big lure of distressed debt is the potential for ferreting out a gem whose price has been battered far below fair value by panic selling.

This year the task was easier: Almost everything that was distressed at the beginning of the year went up in price, said Tom Parker, high-yield portfolio manager for Barclays Global Investors.

"The more distressed they were, the better they did this year," said Parker. "It`s a function of the market and how beat up distressed was at the beginning of the year."

Yet this year`s gains are unlikely to be repeated, Parker and others say.

"Distressed is not as high-risk a proposition as it normally is because we`re coming out of a huge default wave," said Richard Lehmann, publisher of the Forbes/Lehmann Income Securities Investor. "But in a year or so that could change, and when it does, it changes very quickly."

FUND FEES A PUT-OFF

While investors could get exposure to the distressed market through hedge funds, many would rather control their own investments, said Alok Makhija, an analyst at DebtTraders, a New York dealer in high-yield and distressed debt.

"Hedge funds charge hefty fees," said Makhija. "If you manage it on your own, you save fees, but you have to do your homework."

The growing ranks of individuals in the market have raised some regulators` concerns.

"Distressed corporate bonds and certain derivative contracts may be offered to retail investors in an attempt to maximize the return on investment, but they correspondingly may involve greater degrees of risk," the National Association of Securities Dealers said in a notice to members last month.

NASD cautioned brokers that they need to perform due diligence and make sure such nonconventional securities are suitable for an individual before recommending them.

[optionskaktus]

Kann mit mal einer sagen, weshalb seit Tagen der Gerling Bond ansteigt, wo doch die Rückversicherung das Ding garantieren soll? Die soll doch in Abwicklung sein...
Da frage ich mich schon , wer da für 58 kauft.

[althor]

Empfehlung im "Spekulant" (M.Meister)

[optionskaktus]

So neu ist diese Empfehlung ja nun auch wieder nicht....

[noch-n-zocker]

Augusta, EM.TV, von Roll, Swisslog, Silber ...

Mann-o-mann, wenn das heute ein Omen für den weiteren Jahresverlauf ist, dann stopf ich Hänschens Haushaltsloch ganz alleine

Anstatt zig Millionen für Beraterverträge auszugeben sollte der Kasper mal diesen Thread lesen und sich ein paar Tipps holen, wie man die Haushaltskasse aufbessert.

Ich wünsche allen ein glückliches Händchen in 2004!

[K1K1]

Der Jahreswechsel war zwar schon, hiermit aber nochmals die Besten Wünsche zum Neuen Jahr.

Kleiner Rückblick auf unserem "Musterdepot":


-20%
Levi Strauss: Einziger negativ Ausreisser ist die kürzlich aufgenommene Levi Anleihe mit rd -20%, jedoch zzgl. der laufenden Verzinsung. Schlechtes Timing, nehme ich auf meine Kappe. Das Unternehmen hat aber auf Grund der Fälligkeitsstruktur einige Zeit, sich zu reorganisieren. Schlechte Gläubigerstellung der Anleihe, dafür recht hohe laufende Verzinsung.

+20%
ABB war ein wenig lahm ;-) aber eine nette Beimischung. Ist jetzt m.E. ausgereizt.

+70%
Swisslog halte ich für weiterhin interessant, allerdings sehr hohes Risiko, ob die Restrukturierung klappt.

+100% (ca)
Augusta bleibt eine interessante Depotbeimischung, wobei ich mal gespannt bin, wie und ob die das Beispiel von EM.TV bzgl. des Schuldverschreibungsgesetzes umsetzen. Eine Rückzahlung aus eigenen Mitteln halte ich nämlich bei Augusta für unwahrscheinlich.

+100% (ca)
CESP hat sich sehr positiv entwickelt und bleibt auf Grund der hohen laufenden Verzinsung (rd. 15%) eine gute Halteposition. Die Entwicklung um AES/BNDES zeigen, dass der Staat ein Interesse am geordneten Fortbestand der Energieerzeuger hat. Die Entwicklung des R$ gegenüber dem US$ hilft natürlich auch.

+120% (ca)
EM.TV Wandelanleihe. Potenzial nach unten besteht, wenn die Umschuldung (s.EM.TV Wandelanleihenthread) aus irgend welchen Gründen scheitern sollte. Ansonsten ist die Anleihe eine gute Halteposition.

+160% (ca)
Die Ascom Anleihe hat sich "planmäßig" entwickelt und wurde bei 97,75 verkauft. Ist vom Junkbondstatus her ausgereizt.

+100-300% (ca)
Ja, die von Roll hat sich wirklich sehr anständig entwickelt. Manches verstehe ich auch rückblickend nicht (wie bspw. zu 16,xx Anleihen dem Unternehmen zurückgegeben wurden, wo der Börsnekurs gleichzeitig bei rd. 20 stand). Was sich ausgezahlt hat war, abzuschätzen zu versuchen, was das schuldenfreie Unternehmen wert sein könnte. Auch rückblickend halte ich den ersten Verkauf (war bei rd. +100%) für richig, denn das Risiko zurückzufahren, wenn etwas gut gelaufen ist sollte man nicht vergessen. Die Prämisse war ja auch kontrolliertes Risiko + Rendite und nicht nur Rendite auf Teufel komm raus.

+100%
=====
Pi x Daumen dürfte das Musterdepot sich in dem knappen Jahr gut verdoppelt haben (laufende Verzinsung hatten wir ja auch noch). Kein schlechtes Ergebnis ;-)

Der Drägerwerk Genussschein war natürlich auch sehr gut (+60) - aber eben nicht ganz so gut wie das m.E. im Schnitt risikolosere "Musterdepot". Durch den Anstieg den Kursanstieg der Junkanleihen hat sich aber das Verhältnis stark angeglichen. Das Weiterführen des "Musterdepots" ist etwas aufwändig, aber ich gehe mal davon aus, dass wir hier weiter interessante Junkanleihe und sonstige Themen diskutieren können.


Jetzt kommt der schwierigere Teil, nämlich wie es weiter geht. Anfang letzten Jahres kamen mit viele Werte, insbesondere Anleihen niedrigerer Bonität spottbillig vor. Daher auch die agressive Investition in solche Titel. Leider kann ich das (spottbillig) jetzt nicht mehr sagen und der Einstieg bei der Levi Anleihe zeigt, dass Investition aus Mangel an anderen Alternativen nicht funktioniert.

Ein ausgewogener Mix aus Cash-flow starken Aktien, Junkbonds und EM-Anleihen scheint mir in Verbindung mit einem eher niedrigen Investitionsgrad vorerst angebracht. Mal schauen, wie es weitergeht...

Grüße K1

[soebenda]

@K1: was für Aktien stehen derzeit auf Deiner Watchlist?

[noch-n-zocker]

CESP

Die Entwicklung des R$ gegenüber dem US$ hilft natürlich auch.

Ist die Position immer noch ungehedgt? Wäre eigentlich ungewöhnlich, wenn JP im Zuge der Restrukturierung nicht wenigstens eine teilweise Absicherung empfohlen hätte.

Alternativen:

Der Parmalat-Skandal sollte der von mir seit langem erhoffte heilsame Schock für den Corporate-Bond gewesen sein. Allerdings hat es bislang nur Auswirkungen auf italienische Corporates wie Fiat und Olivetti. Andere Wackelkandidaten wie Corus, Rhodia und Alstom haben nicht reagiert. Ich warte daher weiter ab.

EM-Anleihen sind mir außer CESP zu teuer, hier muss es auch erstmal wieder richtig krachen.

Ich habe mein Depot "versilbert" und eine ordentliche Portion Silber-Zertifikate (237239) gekauft, die ich auch trotz des jüngsten Kurssprungs immer noch für attraktiv halte.

Und ein Blick auf Zins-Zertifikate, die von sinkenden Langfristzinsen profitieren, kann meiner Meinung nach auch nicht schaden. Die überwältigende Mehrheit der Investoren rechnet mit steigenden Zinsen und einer deutlichen Konjunkturerholung. Da wird der Anti-Zykliker in mir wach

[soebenda]

@nnz: warum Silber und warum nicht Gold?

[K1K1]

@Philipp

bei Aktien halte ich zwei Gruppen für interessant. Die eine, die stark unter dem von mir als werthaltig erachteten Buchwert notiert und in absehbarer Zeit wohl nicht in der Lage sein wird so viel zu verbrennen, dass sich der Buchwert dem Kurswert annähert, sondern umgekehrt. Vornehmlich sind das Unternehmen, deren Geschäftsmodell gescheitert ist bzw. umgestellt wird oder Firmen, die in schwierigen Branchen operieren (z.B. 4MBO, AVT, Energiekontor, Hirsch, Hucke, IPC, Realtech, Strabag, VMR). Baywa, die ich in diesem Thread erwähnt habe gehörte auch in die Gruppe ist aber mittlerweile ein wenig teuer.

Die zweite Gruppe sind Unternehmen, die einen ganz ordentlichen Cash-Flow und Gewinn bei gleichzeitig nicht zu hoher Bewertung aufweisen (z.B. Euwax, Fuchs, Turbon, PC-Spezialist, Centrotec).

Ich habe nicht alle dieser Unternehmen und das soll auch keine Empfehlung sein, eher eine Anregung, womit man sich beschäftigen könnte, da sich teilweise recht schnell was ändern kann.

Grüße K1

[optionskaktus]

@n-zocker: " die EM - Anleihen sind mir ausser CESP zu teuer"

Also auch die 814288 ? Die halte ich weiterhin für attraktiv. Was spricht Deiner Meinung nach gegen diesen Titel?

@ alle: Bei Rhodia krachts ja nach der Ratingherabstufung nun doch ganz schön. Meine Kandidaten wären da die 05 er (mittlerweile 86-91) und die 11 er( 71-75). Ab welchem Niveau soll man da mal aktiv werden? Soll man überhaupt?

Der Gerling Bond 2021 ist nun schon auf 61 gelaufen,wohl aufgrund der Empfehlung eines Tippdienstes. Der Garant soll ja die Rückvers. sein. Wird die nicht gerade abgewickelt?

[K1K1]

@n-n-z

von einer Absicherung des R$ habe ich noch nichts gelesen, mag mir aber entgangen sein.

Im Zuge von Parmalat habe ich eigentlich auch auf bessere Einstiegschancen bei anderen, zumindestens Ital. Werten gehofft. Vor einem Jahr hätte es den ganzen Europ. Anleihe Markt heftigst runtergezogen... z.Zt. sind die Auswirkungen eher marginal.

Bei den Zinsen tendiere ich auch eher zu der Meinung, dass sich nicht viel ändern wird - allerdings glaube ich dies unabhängig von der Konjunktur, denn selbst wenn diese anspringen bzw. positiv laufen sollte sehe ich nicht, warum die FED nach ihren bisherigen Äusserung schnell die Zinsen anziehen lassen sollte. Europa hängt hierbei über den schwachen Dollar an den US Zinsen und eine Zinserhöhung gegen den US$ wäre da wohl eher unwahrscheinlich.

Was spricht für Silber ?

Grüße K1

[K1K1]

@optionskaktus

hast Du einen Zahlendreher bei 814288 ?

Rhodia war wohl nicht anders zu erwarten. Was man bei den "normalen" (nicht nachrangigen) Anleihen berücksichtigen sollte ist, dass sich die Banken immer weiter in der Gläubigerstruktur nach vorne schieben.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Philipp

Weil Gold 70 mal teurer ist als Silber, keinen wirtschaftlichen Nutzen hat und von den Notenbanken immer noch verkauft wird. Silber hingegen ist knapp und ökonomisch wichtig. Wobei der Bedarf in Relation zum Gesamtpreis der Endprodukte so gering ist, dass die Nachfrage absolut unelastisch ist.
Wenn Silber erstmal als Wertaufbewahrungsinstrument entdeckt wird, dann geht die Post ab. Und die Chinesen können erst seit einem halben Jahr Silberkontrakte handeln, da wird auch noch verstärkte Nachfrage herkommen.

Optionskaktus
Das mit Rhodia kam ja wie gerufen, ich nehm sie mal in die Watchlist auf.

Wie schon bei Brokat und Argentinien liegt "Der Spekulant" bei Gerling völlig daneben. Mag sein, dass für die Bondholder wirklich was übrig bleibt, dass kann ich nicht abschätzen. Aber zu unterstellen, der Bond sei von GKA (Rating BBB-) garantiert, ist schon ein übler Stockfehler.

Und da Markus Meister aka Mr. Diamond eifrig w:o liest, hat er die Diskussionen um den Gerling-Bond sehr wahrscheinlich auch gelesen.

Gerling Globale Rück hat meines Wissens zunächst nur das Neugeschäft eingestellt. Ob es wirklich zur Abwicklung kommt oder ein Investor mit frischem Geld das Unternehmen wieder flott machen kann, ist ungewiß.

814288 kenne ich nicht.

[optionskaktus]

War tatsächlich ein Zahlendreher, ich bitte um Entschuldigung!
Richtig muss es natürlich heissen : 614288
Das dürften wohl alle hier kennen. Anscheinend wurde vor rund einem Jahr ohne Nennwertreduktion umgeschuldet. Da der Titel im Tief unter 20 stand, haben wir wohl eine der besten SPekulationen des Jahres 2003 übersehen-oder seid Ihr etwa alle dabei gewesen und habt nur nix gesagt?
Jedenfalls halte ich diesen Titel für mega- aussichtsreich, genau das Richtige um dem mittlerweile überteuertem Corporates ein wenig den Rücken zu drehen.
Mein Kursziel lautet 95 spätestens Mitte 05.

K1: Deine SLOG laufen ja nicht schlecht nach oben, die Aktie dagegen geht runter. Ob da etwa der nächste debt-equity swap bevorsteht?

[noch-n-zocker]

City of Buenos Aires war mir politisch zu heiß. Ich kann und konnte das Risiko nicht abschätzen, ob Kirchner die Lokalpolitiker zum Default zwingen kann. Das Ganze läßt die Argies natürlich nochmal schlechter aussehen.

Bei 40 habe ich nicht kaufen wollen, da läßt mein Ego einen Kauf zu 82 nicht zu

[soebenda]

@nnz: steigt Gold weiter bekommen die Notenbanken Argumentationsprobleme. Vor allem die Bank of England hat ja zu Tiefstkursen verkauft. Die Bundesbank wollte gar Gold in einen Korb von EuroStoxx Qualitätsaktien tauschen.

Das Verhältnis Silber:Gold ist tatsächlich historisch niedrig. Aber kann man daraus schliessen, dass Silber knapper als Gold ist? Silber scheint mir immer mehr zu einem reinen Rohstoffmetall zu werden, wo sich der Preis durch den Rohstoffbedarf bildet. Da kann man doch auch Nickel oder Platin kaufen.

Gold hingegen scheint als Wertaufbewahrungsmedium wiederentdeckt zu werden. Als dritte Weltleitwährung neben Dollar und Euro (wann kommen die ersten Anleihen auf Gold???). Können die Chinesen denn keine Goldkontrakte handeln? Glaub ich kaum. Silber ist doch ausserdem viel zu sperrig, und Zertifikate sind im Zweifelsfall auch nur Schuldscheine der Emittenten. Für mich siehts jetzt so aus, dass Gold endlich auch mal in Euro signifikant steigen könnte.


philipp

P.S.: Noch was zu den Notenbanken aus dem Spiegel vom 6 January 2001:

Konspiration im Herrenclub?

Gegen US-Notenbankchef Greenspan läuft eine Klage wegen Manipulation des Goldpreises. Auch die Deutsche Bank soll in die zwielichtigen Geschäfte verwickelt sein.

Was haben US-Notenbankchef Alan Greenspan, die Bank für Internationalen Zahlungsausgleich (BIZ), führende globale Geldhäuser wie Deutsche Bank und J. P. Morgan sowie der scheidende US-Finanzminister Larry Summers gemeinsam?

"Diese Herren und diese Banken sind für einen der größten Skandale der Wirtschaftsgeschichte verantwortlich" - das behauptet zumindest der US-Anwalt und Goldanalyst Reginald Howe. Der Berater des Gold Anti-Trust Action Committee (Gata), einer Organisation, die sich dem Kampf gegen die vermeintliche Goldmarktmanipulation verschrieben hat, reichte deshalb im Dezember Klage beim United States District Court/District of Massachusetts in Boston ein.

Howe beruft sich auf den Sherman Act der USA. Das Gesetz verbietet ausdrücklich das "Fixing" von Preisen im grenzüberschreitenden Handel. "In betrügerischer Weise hat das Kartell den Preis für das Edelmetall über Jahre auf ein künstlich niedriges Niveau gepresst", behauptet der Kläger. Das Okay für die Machenschaften sei aus dem Weißen Haus gekommen.

Als Instrument der "Konspiration" macht Howe die BIZ in Basel aus. Dort pflegen die Chefs der wichtigsten Notenbanken enge Bande im Stile eines Herrenclubs. Howe ist einer der wenigen freien Aktionäre der BIZ - die überwiegende Mehrheit halten die Zentralbanken - und als Unruhestifter schon bekannt.

Offiziell verweigert das Basler Institut - ebenso wie die Deutsche Bank - jeden substanziellen Kommentar, die US-Notenbank ließ eine Anfrage zu der Klage unbeantwortet.

Die Vorwürfe sind happig: "Minengesellschaften, ihre Arbeiter und Eigentümer werden durch den niedrigen Goldpreis in den Ruin getrieben", sagt Howe. "In den Entwicklungsländern bleiben die Schwachen auf der Strecke." Und, so paradox es zunächst klingt: Die Wall-Street-Banken strichen durch den angeblich manipulierten Preis Milliarden ein.

© DER SPIEGEL

Tatsächlich hat das Edelmetall viel von seinem Glanz verloren. Bis zum Ersten Weltkrieg waren die Währungen der mächtigsten Staaten an das Gold gebunden, nach dem Zweiten Weltkrieg bis Anfang der siebziger Jahre beruhte das internationale Währungssystem auf der Leitwährung US-Dollar, die in Gold konvertierbar war.

Zwar herrschen im Handel noch immer der Mythos des glitzernden Metalls und ebenso viel Emotion. Nach seinem Höhenflug Ende der siebziger Jahre aber ist der Preis abgesackt. Seit Monaten gar klebt der Kurs im Bereich zwischen 260 und 300 Dollar je Unze.

Das trifft vor allem Produzenten wie Südafrika. Zum ersten Mal in ihrer Geschichte exportierte die Kap-Republik im vergangenen Jahr mehr Platin und Palladium als Gold. Vor 20 Jahren noch führte der schimmernde Stoff unangefochten die Ausfuhrliste an. Damals erzielten die Händler zeitweise über 800 Dollar pro Unze.

Heute, so rechnet der Gata-Vorsitzende Bill Murphy, müsste der Goldpreis bei freiem Markt "über 600 Dollar pro Unze" liegen. Müsste. Denn die Finanzelite vertraut laut Kläger Howe und der Gata einer einfachen Gleichung: Nur ein tiefer Goldpreis ist ein guter Goldpreis.

Ein anziehender Kurs gilt gemeinhin als letzte Warnung vor einer Geldentwertung in den USA. Und ein Höhenflug signalisiert einen schwächelnden US-Dollar an den internationalen Finanzmärkten. Beides ist eine Horrorvision für Greenspan.

Drängt der Kurs zu sehr nach oben, so behaupten die Kritiker, wird Gold in New York und London, den wichtigsten Handelsplätzen, auf den Markt geworfen. "Die Zentralbanken sind bereit, Gold in großen Mengen zu verleihen, falls der Preis steigt", bestätigte Greenspan im Juli 1998 vor dem Bankenkomitee des US-Repräsentantenhauses. Für Howe ein klarer Fall: "Das Statement kommt der Erklärung gleich, dass der Goldpreis kontrolliert wird."

Mit der Ausleihe von Gold machten die großen Geldhäuser glänzende Gewinne. Allein die Deutsche Bank wies Ende 1999 Geschäfte mit einem geschätzten Gegenwert von 5000 Tonnen Gold aus - 1500 Tonnen mehr als die offiziellen Reserven Deutschlands. Morgan, Chase und die Citibank meldeten Ende Juni 2000 Zahlen, die einem Goldberg von 8461 Tonnen entsprächen.

Die Geschäfte folgen einem simplen Schema: Institute borgen Gold von den Zentralbanken zu einem äußerst niedrigen Zins. Der Vorteil für die staatlichen Stellen: Aus den weitgehend nutzlosen Goldbergen wird zumindest ein kleiner Gewinn gezogen.

Die Banken verkaufen die geliehenen Barren. Mit den Erlösen erwerben sie Wertpapiere, deren Renditen den Leihzins weit übertreffen. Ein ebenso lukratives wie riskantes Geschäft - und alles auf Pump.

Bricht der Preis zu sehr nach oben aus, müssten Deutsche Bank, Goldman, Chase und Co. bluten: Dann würde der Leihzins mit in die Höhe schießen. Und, schlimmer noch, die Rückkäufe am Markt wären nahezu unbezahlbar. Denn die Zentralbanken verlangen irgendwann das von ihnen geborgte Gold wieder.

Schon jetzt ist der "Gold carry trade" aus dem Ruder gelaufen. Experten schätzen, dass die Geschäftsbanken den Zentralbanken bis zu 7000 Tonnen schulden. "Zu viel, um jemals zurückbezahlt zu werden", warnen die Experten von Salomon Smith Barney, einer Bank der Citigroup.

Deshalb, folgert Howe, "haben Goldman, Chase und die Deutsche Bank in den vergangenen zwei Jahren regelmäßig jede sich abzeichnende Goldrallye an der New Yorker Warenbörse Comex durch Massenverkäufe abgewürgt".

Doch Howes Theorie ist umstritten. "Auch einige meiner Kunden glauben an eine Konspiration", sagt Analyst Martin Murenbeeld, Herausgeber des "Gold-Monitor-Newsletter". "Nach den mir vorliegenden Daten bin ich allerdings nicht von der Theorie überzeugt." Gold Fields Mineral Services, ein Londoner Beratungsunternehmen, wirft Howe statistische Fehlinterpretationen vor. Die Verschwörungstheorie sei abwegig.

Die Experten werten den abgesackten Goldpreis vielmehr als Folge des starken Dollars und niedriger Inflationsraten. Zudem nutzten viele Zentralbanken jeden noch so kleinen Kursanstieg, um das tote Kapital loszuwerden. Immerhin lagern in den Tresoren der staatlichen Institute und internationalen Organisationen rund 33 000 Tonnen Gold.

Wann es zum Schlagabtausch kommt, muss jetzt der zuständige Richter in Boston entscheiden. Howe hofft, dann "die Machenschaften des Goldkartells vor Publikum aufzudecken". Greenspan und die Vertreter der Hochfinanz müssten dann unter Eid aussagen.

JAN DIRK HERBERMANN

[noch-n-zocker]

Silber ist doch ausserdem viel zu sperrig

Das Problem liesse sich leicht dadurch lösen, dass Silber auf den gleichen Preis steigt wie Gold. Hätte nix dagegen

Die Verschwörungstheorien gibt`s beim Silber auch, da halte ich aber nicht viel von.

Warren Buffet hat Silber gekauft und nicht Gold. Normalerweise weiß der alte Knabe, was er tut.

[redbulll]

Zu #756:
eine Anleihe auf Gold gibt es bereits von Trinkaus&Burkhardt.
Gold müßte auf über 2000 US$ steigen, um inflationsbereinigt das Hoch aus 1980 zu übertreffen.
Zink gibt es noch in der Nähe des 70-Jahrestiefs (wiederum inflationsbereinigt);
Arcon Intl. oder Xstrata wurden da als Aktien unlängst in "Barron`s" genannt.
Zu den Notenbanken Deutschlands und Japans wäre noch zu sagen, daß sie seit 2000 horrende Währungsverluste einfahren auf ihre US$-Bestände.

[redbulll]

Zink gibt es noch am 70-Jahrestief (inflationsbereinigt), dürfte zu Decor-Zwecken aber eine schwere Beziehungskrise auslösen. "Barron`s" nannte unlängst als Aktiennutznießer Arcon Intl. und Xstrata (alten Schweizer Börsenhasen noch als Südelektra bekannt).
Horrende Verluste fahren die Notenbanken seit 2000 auf ihre US$-Positionen ein, als Goldkäufer hat sich bisher nur die russische geoutet.

[tofu1]

@k1
ich wuerde beim Kauf der wenigen Aktien die noch eine hohe Dividendenrendite aufweisen bis nach der Ausschuettung warten.
Im letzten Jahr konnnte man drei vier Tage nach der HV bei MPC, Interseroh, Sanacorp u.s.w mit bis zu 30%
Rabatt einsteigen.
Einige Anleger sind so scharf auf die paar Prozent Dividende, dass Sie sogar saftige Kursverluste dafuer in Kauf nehmen.
Bei LHA ist übrigens ploetzlich der Abgabedruck verschwunden.
Ansonsten habe ich mir schon den Genusschein
der Stadtwerke Hannover auf Termin gelegt.

[noch-n-zocker]

Ansonsten habe ich mir schon den Genusschein der Stadtwerke Hannover auf Termin gelegt.


Wenn Du scharf auf solch illiquides Zeugs bist, dann schau Dir mal die 812207 an. HV ist am 15.7., dann gibt`s 111,95% zurück. Günstiger kannst Du in der Bochumer City nicht parken

[redbulll]

Bitte um Pardon für den doppelten Beitrag, die Anzeige von w.o. hat heute früh nicht funktioniert.

[K1K1]

@optionskaktus

bei den Argentiniern bin ich grundsätzlich skeptisch. Es gibt zwar auch im Default im Inseln der Glückseligkeit, nur speziell im Falle von City of BA ist mir nicht klar, wie die ihren Bond auch tilgen können sollten (denn darauf basiert ja letztlich die Rendite).

Die Argentinier sind nun schon mehr als 2 Jahre im Default und m.E. verkompliziert sich die Lage für Argentinien immer weiter. Mittlerweile sind auch die Klagen in einem Ausmaß angelaufen, dass ich mir keine schnelle Regelung vorstellen kann. Hiermit scheint sich für mich zu bestätigen, dass sich das überreitzen der Situation durch die Argentinier nicht auszahlen wird. Ob bei dem populistischen Politiksystem die Zentralregierung (bspw. durch Kürzung von Zuweisungen) nicht auch die City of BA (oder Mendoza) noch in den Default zwingen kann, das kann ich nicht beurteilen. Mir ist das aber im Verhältnis zur Chance ein zu hohes Risiko.

Grüße K1

[s0_2011]

Ich hab mich noch zu 70 reingequetscht!

[K1K1]

Die Mendoza halte ich auch für grundsätzlich interessanter als die City BA, aber über das letzte Jahr gesehen fand ich Ecuador immer interessanter als die Argentinier. Die Mendoza kann man eigentlich nicht an der Börse kaufen, da es da nur den Abzockermakler in Berlin mit horrenden Spreads (5-20% seitdem sie dort gelistet ist) gibt.

[tofu1]

hat jemand Infos wieviel von der 401972 und 401973
noch nicht zurueckgekauft oder ausgelost wurden?
Heute ist jedenfalls bei beiden Gattungen ordentlich was ueber den Tisch gegangen.

[optionskaktus]

@K1: welche Ecuador würdest Du aktuell bevorzugen?

[K1K1]

@optionskaktus

... gute Frage ;-)) Zunächst einmalmöchte ich anmerken, dass ich in der jüngsten Vergangenheit meinen Bestand etwas abgebaut habe - allerdings nicht, weil ich was gegen die Anleihe an sich habe, sondern weil mir die Renditen allgemein etwas gering geworden sind (ich habe also quer Beet reduziert).

Wenn man in die Ecuador investieren will, dann bietet sich bei der Erwartung leicht schlechterer bis leicht besserer Entwicklung des Credits die ECU12 an. In den anderen Fällen (sehr viel bessere Entwicklung oder sehr viel schlechtere Entwicklung) die ECU30. Beide sind grundsätzlich vom Emittenten kündbar, bei der ECU12 also durchaus nicht unwahrscheinlich.

Grüße K1

[K1K1]

@tofu1

das mit den übermäßigen Dividendenabschlägen sollte man natürlich berücksichtigen - wobei es ja nicht für alle Werte gilt.

Zu den Vene´s (#766)

Front-Loaded Interest Reduction Bonds
Vencimiento 2007, Deutsche Mark DM 98 DM 90 87.95%
Debt Conversion Bonds Vencimiento
2007, Deutsche Mark DM 69 DM 66 88.00%

Also stehen noch 8 bzw. 3 Mio (DEM!) Nennwert aus (abzüglich seit Rückkauf erfolgter Teiltilgung).

In Relation dazu wundern mich die Börsenumsätze allerdings ganz schön.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Erb-Sanierer bald bei Swisslog?


Die Aktien des Logistikkonzerns Swisslog stehen auch zu Beginn des Jahres im Zentrum des Geschehens: Die Valoren steigen um 13 Prozent, bei einem Umsatz von mehr als einer Million Franken. News gibt es keine, hingegen kursieren in Händlerkreisen neue Gerüchte um den angeschlagenen Konzern. Gerüchten zufolge soll Hans Ziegler, der Sanierer der Erb-Gruppe, demnächst bei Swisslog zum Rechten sehen. Swisslog-Unternehmenssprecherin Nicole Schöwel bezeichnete dies in einer Stellungnahme indes als «reine Spekulation».

Für den Kurs der Aktie wäre ein Engagement von Ziegler positiv. Ziegler geniesst in Finanzkreisen einen guten Ruf als versierter Sanierer. So hat er beim Verkauf der Epa an Coop mitgearbeitet und beim Elektronikhersteller Elma den Turnaround ins Rollen gebracht. Bei Erb hat Ziegler hart durchgegriffen hat und mit einer offenen Kommunikationspolitik überzeugt.

Aus anderen Quellen hören wir, dass der Widerstand von Dresdner und Deutsche Bank gegen eine finanzielle Lösung bei dem Logistikdienstleister bröckelt. Swisslog soll bald eine Einigung mit den Banken bekannt geben. Auf diese Spekulationen wollte die Firmensprecherin gegenüber Secret Service nicht näher eingehen: «Es gibt keine Neuigkeiten. Die Verhandlungen dauern an.» (fhm)

[noch-n-zocker]

Von Roll: Rückkehr in die schwarzen Zahlen



Von Roll steht vor einem Neubeginn, der voraussichtlich Anfang April offiziell verkündet wird. Dann wird die Holding das Resultat nach den Verkäufen von Inova und Infratec und der Bilanzsanierung in ihrer Jahresbilanz präsentieren. Die Öffentlichkeit wird feststellen müssen, dass aus dem Aschenputtel eine begehrte Braut geworden ist.

Weil aus den Obligationären Aktionäre wurden (durch Kapitalschnitt und anschliessende Kapitalerhöhung), werden heute neue und alte Von Roll-Aktien gehandelt. Sie unterscheiden sich einzig dadurch, dass die alte Aktie im Gegensatz zur neuen Aktie voll dividendenberechtigt ist. Da aber mit 99,99 prozentiger Sicherheit keine Dividende ausgeschüttet wird, dürfte zwischen den beiden Aktien kein Kursunterschied resultieren.


Neuengagement nur in der neuen Aktie


Dennoch wird die alte Von Roll-Aktie (ROL) zu 1.13 Franken gehandelt, während die neue Aktie (ROLE) nur 98 Rappen kostet. Für diesen Preisunterschied haben Von Roll und die involvierten Banken keine Erklärung. Sie führen den Preisunterschied auf Informationsdefizite bei den Anlegern zurück. Neuengagements empfehlen sich deshalb nur in der neuen Aktie ROLE. Nach der Generalversammlung im Mai 2004 werden die zwei Handelslinien ROLE und ROL zusammengelegt. Es gibt dann keine Unterscheidung mehr zwischen neuen und alten Aktien.

Die Chance, dass Von Roll zum Turnarounder des Jahres 2004 wird, erscheint Secret Service sehr gross, während das Kursrisiko stark geschrumpft ist. Von Roll besteht heute nur noch aus dem Kabelisolierer Isola, der über eine gute Marktpositionierung verfügt. Mit Isola will die Holding im Sommer 2004 in die schwarzen Zahlen zurückkehren. Die Indikatoren, dass Von Roll den Turnaround schafft, sind ermutigend. So ist aus der Unternehmensleitung zu erfahren, dass auf dem US- und asiatischen Markt auftragsmässig die Talsohle durchschritten sei.


Entschuldete Holding


Auf Holdingebene ist Von Roll heute vollständig entschuldet. Und Isola vermochte in den letzten Monaten die Schulden ebenfalls auf etwa 60 Millionen Franken zu reduzieren, was intern als «gesunde Basis» bezeichnet wird. Vor diesem Hintergrund ist Von Roll mit einer Börsenkapitalisierung von 140 Millionen Franken tief bewertet. Das wird sich ändern, wenn das Unternehmen sein Versprechen (wie bisher) einlöst.
(la)

[K1K1]

Nachtrag zu #769

wenn Venezuela, dann unter Renditegesichtspunkten wohl die 401972 (z.Zt. 89,50) oder die 249380 (US$2018).


@noch-n-zocker

#769/770 interessante Meinungen, mal sehen was daraus wird.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Die Aufwärtsbewegung bei von Roll ist zumindest absolut sauber. Riesenumsatz, keine Sprünge, jeder Rappen wird langsam aber sicher "abgearbeitet". Und die Altaktien spielen die Möhre, damit der Esel weiterläuft

[tofu1]

@k1
Wenn Deine Auflistung stimmt, dann ist auch klar woher der Abgabedruck kommt.
Keiner will die letzten Stuecke im Portfolio haben.
Ich habe bei einer aehnlich illiquiden Anleihe (852416,
-nur noch 1 Million Nennwert insgesamt am Markt)
einen ganzen Monat gebraucht um einen Käufer zu finden.
Und dann auch nur mit einem Renditeaufschlag von 2%.
Lt. Bradynet soll es ja auch noch von der 401972 eine SFr Tranche geben.
Wisst Ihr wo die abgeblieben ist?

[noch-n-zocker]

Bei von Roll fliegt die Möhre dem Esel wieder davon



Levi`s Closes Last Two U.S. Sewing Plants
Fri Jan 9,12:16 AM ET Add Business - AP to My Yahoo!


By T.A. BADGER, AP Business Writer

SAN ANTONIO - Levi Strauss & Co., the California Gold Rush outfitter whose blue jeans are a globally recognized symbol of America, closed its last two U.S. sewing plants Thursday.


About 800 workers at the 26-year-old San Antonio plants lost their jobs in the move, which was announced last September.


The financially troubled company, based in San Francisco, has been shifting production to overseas contractors for years to offset drooping sales in the ultra-competitive apparel market. Only two decades ago, it had 63 U.S. manufacturing plants.


Levi Strauss spokesman Jeff Beckman said the 150-year-old company was making a delayed but unavoidable business decision.


"We tried to do our best to maintain manufacturing in the United States, but we have to be competitive to survive as a company," he said.


Sewing in San Antonio finished up around Thanksgiving and last month it ceased the laundering work done to give jeans their various finishes. Once, more than 4 million pairs of jeans were made here each year by workers earning an average of $10 to $12 per hour.


This spring Levi`s will shutter its three remaining company-owned plants in Canada, completing the shift to contract production in China and other countries with far cheaper labor.


Levi Strauss, which is privately held, has weathered seven straight years of declining sales after its revenue peak of $7.1 billion in 1996.


In 2002, the company reported sales of $4.1 billion, and Beckman said the yet-to-be-released number for 2003 would be 2 percent to 3 percent below that.


The company has seen its global work force shrink from more than 37,000 in 1996 to about 12,000 as of last month, roughly half of them in the United States, said spokeswoman Kari Otto Seymore.


Along with the San Francisco headquarters, Levi`s will continue to base its design and sales staffs in the United States, along with some distribution centers.


"We`re still an American brand, but we`re also a brand and a company whose products have been adopted by consumers around the world," Beckman said. "We have to operate as a global company."


Walter Loeb, a retail analyst in New York, says the profitability of moving production is worth more than a symbolic presence in the United States, where Levi`s had made jeans since the 1870s.


"Investors are not very sentimental these days," Loeb said.


Loeb said even with overseas labor, management faces a big challenge in restoring the company`s once-snug fit with consumers.


"There was a time when Levi`s was the fashion garment of the day," he said. "The exclusivity of the Levi`s brand is no longer as important to customers."


Seymore said Levi`s severance package includes two weeks pay for every full year of employment, as well as an enhanced pension program and a period of subsidized medical coverage. In addition, she said, workers will be given up to $2,450 each.





That`s better than what Viola Casares received when she and about 1,100 other Levi`s employees were laid off from another San Antonio plant in 1990, but she doubts many workers are smiling.

"They would rather have a job," said Casares, who co-founded a group that protested the 1990 closure. She said that with other factories in the city also closing, workers will have trouble finding jobs that pay as well as the ones they`re losing.

"For me right now, I feel like I`m in mourning," Casares said. "We used to be like a family. It`s hard to believe that it`s final."

___

On the Net: http://www.levi.com

[optionskaktus]

4% Adecco Bond bis 2005 jetzt 93-94.
Ab welchem Niveau interessant?

[s0_2011]

Adecco kann man doch noch gar nicht einschätzen...

Fingers wech!

[redbulll]

Der Wandler hat knapp 27% verloren:
CH0016469279
Wieder einmal stammen die Probleme aus den US-Töchtern europäischer Konzerne.
Ich frage mich, ob ob es bei deren uramerikanischer Konkurrenz in Wirklichkeit nicht genauso aussieht.

[optionskaktus]

Für die Unsicherheit, die im Aktienkurs zum Ausdruck kommt, ist die 05er relativ wenig gefallen.
Unter 90 sollte das Ding schon fallen damit man sich näher damit beschäftigen könnte...
Nach AC, ABB, Ahold nun also Adecco?
Sieht mir bei denen nach einem Ahold Fall aus, ist aber im Moment eine black box.

[s0_2011]

Kann auch ein Parmalat drauss werden.

Wobei ich die Probleme nicht verstehe. Was hat man als Personalfirma schon gross zu bilanzieren???

Ich denke das wird son Ding wie Ahold.

[s0_2011]

09:30 13Jan2004 RTRS-S&P und Moody`s nehmen Adecco-Rating zurück

New York, 13. Jan (Reuters) - Die beiden Ratingagenturen Standard & Poor`s und Moody`s haben das Kreditrating des Schweizer Personalvermittlungs-Konzerns Adecco<ADEN.VX> gesenkt. S&P bewertet die Langfristverbindlichkeiten von Adecco neu mit "BBB-" statt "BBB+", teilte die Agentur in der Nacht von Montag auf Dienstag mit. Eine weitere Zurückstufung sei denkbar, so S&P.
Moody`s nahm die Bonitätseinstufung auf "Baa3" von "Baa2" zurück. Auch bei Moody`s bleibt das Adecco-Rating für eine mögliche weitere Zurückstufung unter Beobachtung.
Beide Agenturen bewerten die Adecco-Verbindlichkeiten damit nur mehr eine Stufe über "Junk"-Status. Sowohl S&P als auch Moody`s verwiesen auf die am Montag von Adecco bekannt gegebenen möglichen Unregelmässigkeiten in der Buchführung und Verschiebung der Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2003.
Adeccos Schulden betrugen laut S&P Ende September brutto rund zwei Milliarden Euro.
par/ajs

[K1K1]

Die Ratingagenturen bekommen auch langsam das Fracksausen. Ich glaub noch mal so ein Debakel wie bei Parmalat tut insbesondere denen nicht gut.

Grüße K1

[K1K1]

CESP4.SA 16.20 +4.85% gegen den Markt.

[tofu1]

@K1
Der steigende Aktienkurs von cesp ist derzeit nicht so interessant fuer die Anleger, vielmehr geraet die 907092 in den Sog der anderen Brasilbonds.
Warum jemand gestern 15000 in Due unmotiviert fuer 92,25 auf den Markt geworfen hat verstehe ich auch nicht.

[noch-n-zocker]

Die 15.000 sind bei 93,50 umgegangen.

[K1K1]

@tofu & n-n-z

ich habe das mit dem Aktienkurs der CESP gerade aus dem Grund (derzeitiger kleiner sell-off bei den BRA & anderen EM´s) gepostet.

Grüße K1

[tofu1]

@n-n-z
entschuldige war nicht ganz im Bilde
@K1 und @n-n-z
auch wenn Ihr mehr oder minder stark involviert seid.
Der Mini Sell-off kommt doch genau zur rechten Zeit.
Ausserdem goenne ich es den Brasilianern, dass Sie sich zu halbwegs vernuenftigen Konditionen am Kapitalmarkt refinanzieren konnten.
Ich bin sowieso gegenüber den Langläufern sehr skeptisch gestimmt und bevorzuge lieber Papiere wo bald eine Rueckzahlung zu erwarten ist. (401972)

[optionskaktus]

Die Marktkapitalisierung ist auch beim Kurs von 16 noch lächerlich. Müssten um die 500 Mio USD sein. SOmit hat der Kurs noch erhebliches Potential nach oben. Dann könnte auch endlich eine dringend benötigte KE durchgeführt werden.
Übrigens gibts von CESP ja noch diesen 3. Bond, der zuerst umgeschuldet wurde. Hat glaub 12,5% Coupon und müsste meiner Meinung nach um die 100 stehen. Hat da jemand einen Kurs? Hab das Ding schon endlos lange gesucht und finde keinen Weg mir den Kurs anzusehen.

[s0_2011]

Die 12,5%er sehe ich bei 96,50%.

Marcet Cap unter 500 Mio Euro....

[K1K1]

@tofu1

"Ich bin sowieso gegenüber den Langläufern sehr skeptisch gestimmt und bevorzuge lieber Papiere wo bald eine Rueckzahlung zu erwarten ist"

Das ist doch bei der CESP08 611109 der Fall - hat eine kurze Duration !?

Grüße K1

[K1K1]

Die Levi’s Anleihe hat übrigens heute brav Zinsen gezahlt.

[optionskaktus]

@ s0: 17,89! immer noch unter 500 Mio USD??

Es sind mittlerweile rund 580 Mio, aber ist immer noch viel zu wenig....

@K1: ich neige auch sehr stark dazu, meinen Bestand der 08 er aufzustocken. Andererseits könnte die Duration bei der 11 er kürzer werden als manche heute denken....

[optionskaktus]

ÜBrigens: die 08 er ABB auch

[K1K1]

ja, optionskaktus,

"Andererseits könnte die Duration bei der 11 er kürzer werden als manche heute denken...."

genau das habe ich bei der letztjährigen Umstrukturierung schon mal angestoßen (z.B. bei einer Übernahme). Auf der anderen Seite hat CESP eine so heftige Tilgungsstruktur über die nächsten Jahre, dass man froh sein kann, wenn sie das bewältigen.

Grüße K1

[JohnD]

#791

Gut zu wissen, dass gezahlt wurde, bei mir ist nämlich bis jetzt nichts gutgeschrieben worden (Consors).


Gruß,
johnd

[tofu1]

@k1
Wenn Du bei CESP von einer 100% igen Rueckzahlung im Jahre 2008 ausgehst, musst Du aber ziemlich viel positives Denken aufbringen.
Also ich halte mich dann doch lieber an Schuldner wo wenigstens noch was zu holen ist.
Bei der 907092 duerfte sich jetzt auch langsam die Erkenntnis durchsetzen, dass es mit den Stueckzinsen des 9,75 % Kupons wohl doch nichts wird.

[K1K1]

@tofu1

die kurze Duration der 2008er kommt nicht durch die Rückzahlung in 2008 zu Stande sondern durch die Zwischenzeitlichen Tilgungen. Dass die Tilgungsstruktur sehr ambitioniert ist habe ich hier im Thread mehr als ein mal erwähnt. Solange der Laden die Zinsen erwirtschaftet habe ich persönlich auch kein Problem mit Tilgungsstreckungen.

Bei der 907092 / Stückzinsen halte ich die Lage eigentlich für klar.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Wenigstens ist Levi`s konsequent bei der Umsetzung der neuen Strategie.



Levi`s to Be Sold at Target
Thu Jan 15, 6:52 PM ET Add Business - AP to My Yahoo!



MINNEAPOLIS - Target is hoping its newest Levi`s are a good fit. The Minneapolis-based company said that its namesake discount division will carry Levi Strauss Signature, a new denim apparel line developed specifically for mass retailers and already available at Wal-Mart.

The move, announced Wednesday, is far more important to the jeans maker than to Target. San Francisco-based Levi Strauss & Co., whose jeans have been an iconic American brand for generations, has seen its sales plummet from $6 billion to $4.1 billion over the past five years, in part because of its absence from the nation`s top two discount chains.


Levi`s launched the Signature line six months ago at Wal-Mart, and the expectation was that Target soon would carry the new jeans, as well.


Signature jeans will be priced around $10 less than "red-tab" Levi`s, which often retail for more than $30 a pair. Target said it will sell Signature jeans for less than $25. Local Wal-Mart stores sell the Signature line for less than $20.


Target carries several lines of private-label jeans, as well as brand-name denim such as Wrangler.


Levi`s officials say the Signature line is a key piece of the company`s turnaround strategy. About 31 percent of all jeans are sold at discount retailers, and Levi`s has been missing out on that market.

[K1K1]

Corporate Bonds haben ihre goldene Zeit hinter sich

Moody`s-Studie: Trotz Bonitätsverbesserung sind Chancen auf weitere Outperformance gering

Berlin - Die Bonität westeuropäischer Unternehmen wird sich dieses Jahr weiter verbessern. Dennoch dürfte die Zeit saftiger Kursgewinne mit Unternehmensanleihen (Corporate Bonds) vorbei sein. Zu diesem Fazit kommt die Ratingagentur Moody`s in einer aktuellen Studie zum Corporates-Markt.

"Alles in allem hat sich die Kreditwürdigkeit europäischer Unternehmen (den Finanzsektor ausgenommen) vergangenes Jahr zwar noch einmal verschlechtert, vieles deutet jedoch darauf hin, dass der Kreditzyklus im ersten Quartal 2003 seine Talsohle erreicht hat", schreiben Alice Keegan und Guillaume Menuet, die Autoren der Studie. Ein guter Indikator für die Aufhellung ist das verbesserte Verhältnis zwischen Auf- und Abstufungen. Nach vorläufigen Zahlen haben die Moody`s-Bonitätsprüfer 2003 163 Bond-Emittenten herauf- und 80 Emittenten herabgestuft, was einem Verhältnis von gut zwei zu eins entspricht. Im Jahr zuvor hatte die Quote noch bei fast vier zu eins gelegen.

Gleichzeitig ist die Durchschnittsrendite von Corporate Bonds mit Investment-Grade im Laufe des Jahres von 4,9 auf 4,35 Prozent gesunken. Im Juni hatte sie mit 3,75 Prozent einen Tiefpunkt erreicht. Beeindruckend ist die Verringerung des Spreads, also des Renditeabstands zwischen Staats- und Unternehmensanleihen mit gleicher Laufzeit. Lag dieser im vierten Quartal 2002 - gemessen an Investment-Grade-Bonds mit siebenjähriger Laufzeit - noch bei rund 105 Basispunkten (1,05 Prozent), so hat er sich bis Ende Dezember auf knapp 40 (0,4 Prozent) halbiert. Keegan und Menuet führen diese Entwicklung nicht zuletzt auf den "erhöhten Risiko-Appetit" der Investoren zurück.

Aus Anlegersicht bedeutet die Verringerung des Risikoaufschlags, dass Unternehmensanleihen verglichen zu Staatspapieren deutlich besser abschnitten. Das Potenzial für eine weitere Outperformance ist nach Meinung von Keegan und Menuet aber nur noch gering. Das gelte selbst dann, wenn die Wirtschaft weiter an Fahrt gewinnt. "Ein Großteil der konjunkturellen Erholung ist in den Spreads bereits eingepreist", stellen sie fest.

Für die Unternehmen sind die anhaltend niedrigen Zinsen unterdessen eine gute Gelegenheit, günstig Geld aufzunehmen. Daher wird es dieses Jahr wohl wieder eine große Zahl von Corporates-Neuemissionen geben. Nach dem starken Anstieg des vergangenen Jahres um 35 Prozent rechnen die Experten für 2004 mit einer Zunahme um bis zu zehn Prozent. Impulse dürften hierbei auch die langsam wieder in Fahrt kommenden M&A-Aktivitäten liefern. Vor allem am Vorabend einer Zinserhöhung wird es wohl noch einmal zu einem Emissionsschub kommen. dde

[K1K1]

Bei von Roll gehts´ ganz schön ab.

[noch-n-zocker]

Wahnsinn, was Sollte ich nach 20 Jahren Zockerei wirklich zum ersten Mal richtig Geld mit einer Aktie verdienen (BNII war ja Arbitrage, dass zählt nicht)?

Aber die Kursentwicklung bei der Altaktie ist doch getürkt, oder? So blöd und langsam von Begriff sind doch die Schweizer auch nicht, oder? Ein potentieller Übernehmer sollte doch eher die Altaktie drücken, um so billiger an die jungen zu kommen.

Ich verfolge das Ganze mit Erstaunen und Skepsis, aber solnage die jungen Aktien 20% billiger sind als die alten, läßt mein Ego einen Verkauf nicht zu.

[noch-n-zocker]

Und jetzt beginnt der Kampf mit den 1,30 Schon über ne halbe Million Aktien abgeräumt.

Wird die Festung im Sturm erobert oder gibt es wieder eins auf die Nase. Für Neulinge: Die 1,30 sind der Kurs, bei dem die Inhaber der ehemaligen Anleihe 100% des ehemaligen Nominalwertes realisieren können. Das löst bei Anlegern mit Langzeitgedächtnis spontane Verkaufsbereitschaft aus. Beim letzten Anlauf im September gab`s ordentlich was auf die Glocke und einen Rückschlag bis auf 90 Rappen.

Mein Verstand sagt mir, ich sollte doch mal wenigstens ein Drittel der Position abbauen. Aber Gier frißt Hirn

[noch-n-zocker]

Vor lauter Euphorie über die ROLE wollen wir aber auch die nette Performance der SLOG nicht vergessen. Hätte ich nach dem Swissair-Debakel nicht gedacht, dass mir die Schweizer nochmal so sympathisch werden.

Und selbst die Kurse für die alten Swissair-Bonds gehen kontinuierlich nach oben. Einziges Manko ist, dass ich seit ein paar Monaten den Franken nicht mehr geshortet habe, aber das sind im Vergleich Peanuts.

[optionskaktus]

Bin heute entgegen meinem Gefühl auf den fahrenden SLOG Kurs aufgesprungen, man will ja nicht mehr verpassen als unbedingt nötig

Ja, solangsam muss ich hier mal wieder Durchhalteparolen posten:

VERKAUFT MIR JA DIE GUTEN VON ROLL NICHT! SONST GIBTS WAS AUF DIE OHREN!

Denke, das reicht nun erstmal. Mein persönliches Kursziel liegt nämlich bei 2,-chf

[optionskaktus]

Übrigens gibts verdächtig viele Deppen, die 1,5 chf dafür zahlen. Für reines Gepusche ist mir der Umsatz in der Altaktie zu gross. Denke, dass da doch eine gehörige Portion Unwissenheit der Schweizer dazukommt.

[soebenda]

@all: ist die Levi´s eine Euro Anleihe? Ist sie irgendwie nachrangig?


philipp

[K1K1]

@Philipp

Levi gibt es als US$ und € Anleihe (die 649320 ist die € 11,625% bis 2008). Sie steht zu den Bankverbindlichkeiten nachrangig.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

optionskaktus

Dann kann bei SLOG ja nix mehr schiefgehen, willkommen zurück Der Umsatz in der Anleihe ist überzeugend, auf Borsalino wird darüber spekuliert, dass es Fortschritte bei den Bankenverhandlungen gibt.

Hast Du für Deinen Optimismus bei den ROLE gute Gründe? Wenn wenigstens mal ne Meldung kommen würde, dass die Kunden nach der Sanierung wieder zu Isola zurückkehren.

Ich habe heute den Alstom-Bond gekauft, nachdem der Kursanstieg der Aktie sich kaum auf den Bondpreis ausgewirkt hat. Bei 90 ist das Teil aber auch wieder weg.

Und beim Drägerwerk konnte ich nicht widerstehen, die Aktie ist ausgebrochen und das Verhältnis GS/VZ ist auf all-time-low. Jetzt schliesse ich mich auch der Einschätzung von Redbull aus dem Vorjahr an und glaube, dass die GS in diesem Jahr besser performen werden als ein High-Yield-Depot. Hier ist meins, Anregungen und Kritik sind willkommen.

19% Drägerwerk-Genüsse 555065,555067,555071
16% von Roll (ROLE.S)
12% CESP 11 907092
11% Silber Calls 237239
9% Augusta WA 370599
6% SLOG WA 614393
7% EM.TV WA 368284
7% Westfalenbank GS 812207
5% Alstom 314270

[K1K1]

Ich habe auch gestern und gerade eben bei den 555065 (Serie A) nachgelegt. Scheint aber auch ganz ordentlich Material auf der Angebotsseite vorhanden zu sein.

Grüße K1

[soebenda]

@K1: danke

@nnz: wo werden die SLOG WA 614393 gehandelt? Kriege da keinen Kurs bei Consors

[noch-n-zocker]

In Zürich, Umsatz heute über 1 Mio. CHF.

77,60 zu 78,40

[optionskaktus]

n-zocker: neue Gründe oder Infos habe ich bei Roll nicht.
Alstom sehe ich ebenfalls als interessanten Trade. Dein Depot ist ganz nett, aber hast schonmal über den GS der Stadtwerke Hannover nachgedacht?

[noch-n-zocker]

Hast Du schon mal darüber nachgedacht, was mit dem GS passiert, wenn sich die steuerlichen Rahmenbedingungen ändern? Ist bei unseren reformsüchtigen und steuerschlupflochschliessenden Volksvertretern nicht auszuschliessen.

[optionskaktus]

Ja, dann gehen die Inhaber baden damit...

Heute wieder mega Umsätze in SLOG Bond. Die Briefseiten werden kontinuierlich abgeräumt, aber man will wohl den Kurs nicht zu doll auf einmal ansteigen lassen...

[redbulll]

Werden dann die Lobbies nicht im Sinne des Vertrauensschutzes dafür sorgen, daß solche Reformen nur für Neuemissionen und nicht für längst emittierte Papiere gelten? Immerhin gibt es ja bei Anleihen auch das "Grandfathering".

[noch-n-zocker]

Immerhin gibt es ja bei Anleihen auch das " Grandfathering" .

Und bei jedem Genussschein gibt es ein Kündigungsrecht, wenn sich die steuerlichen Bedingungen ändern. Die Dinger werden ja nicht aus Spaß an der Freud emittiert, sondern weil es steuerlich attraktiv ist.

Und welche Lobby? Kein Lobbyist hat die leiseste Ahnung, was ein Genussschein ist, geschweige denn kennt er die Auswirkungen von Steueränderungen auf dieses Instrument.
Seitdem Mitte letzten Jahres die Tier-1-Anleihen in die Corporate-Benchmarks aufgenommen wurden, kaufen die blöden Fondsmanager wie die Lemminge nur noch Tier-1. Deshalb wären auch die Banken sicherlich nicht unglücklich, wenn sie die Genussscheine kündigen und durch billigeres Tier-1-Kapital ersetzen könnten.

Ich befasse mich schon lange mit GS und grundsätzlich halte ich das Problem für mehr theoretisch, denn soweit über pari stehen die meisten Genussscheine nicht. Aber bei den Stadtwerken Hannover ist dies, zusammen mit der Illiquidität und der fehlenden Information für mich der Grund, den GS nicht zu kaufen.

[optionskaktus]

Kaum ist man bei SLOG im Boot, schon schaukelts

[noch-n-zocker]

Setz Dich hin und zieh die Schwimmweste an

[noch-n-zocker]

Heute soll angeblich eine Meldung von SLOG zu den Bankverhandlungen kommen. Könnt ihr mal bitte mit ein Auge auf die Nachrichtenseiten werfen.

[optionskaktus]

Hab noch nix gelesen...
Muss man jetzt besorgt sein?

[noch-n-zocker]

Bei dem Kurs und dem Umsatz wohl eher nicht. Auf dem Cash-Board hat gestern so ein Dummbasher geschrieben, dass die Banken nicht mehr mitmachen und das heute dazu ne Meldung kommt. Hab ich nicht geglaubt, aber zeitgleich ging der Kurs ja ganz schön in die Knie. Wenn der Typ nur billig einsteigen wollte, dann hat er sein Ziel erreicht.

von Roll hat sich heute auch mal ein bisschen ausgekotzt. Mit großem Volumen rauf und dann bei kleinen Umsätzen wieder runter, das sieht doch gut aus, oder? Bin mal gespannt, wann uns der neue Großaktionär vorgestellt wird.

[sternenstaub]

@nnz

Interessantes Depot. Überhaupt lese ich den
Thread hier mit Genuss, da ich bei Ramschanleihen
keine Erfahrungen habe.

Wieso eigentlich der WeberbankGS?
Der ist ja mind. genauso illiquide wie der Stadtwerk H GS.
Und warum Silber und nicht gleich Eurocall?

[noch-n-zocker]

>>Wieso eigentlich der WeberbankGS?<<

Westfalenbank, nicht Weberbank. Mit den deutlich zweistelligen Renditen wird die Illiquidität ganz gut bezahlt. Vielleicht finde ich sogar noch einen edlen Spender, der mir das Teil kurz vor Ablauf für 15% Rendite abkauft, damit ich die Ausschüttung nicht versteuern muss.

An der Westfalenbank sitze ich deutlich näher dran als an den Stadtwerken Hannover.

>>Und warum Silber und nicht gleich Eurocall?<<
Gute Frage Aber ich erwarte mir von Silber schon noch ein bisschen mehr als eine negative Korrelation zum Dollarkurs. Der Eurocall fehlt eindeutig in meinem Depot, ich jammere deswegen auch schon seit langem. Aber ich habe zuviel Respekt vor japanischen Interventionen gehabt.

[174]

hast du eine wp-kenn-nr westfalenbank gs

[soebenda]

Zu Drägerwerk: wenn die Verzinsung bei den Genüssen aktuell ca. 7%, dann frage ich mich, wo da eine riesige Kursphantasie herkommen soll, zumal die Ausschüttung ja auch sinken kann


philipp

[K1K1]

@Philipp

Im Moment sieht es eher nach steigenden Ausschüttungen bei Drägerwerk aus.

Grüße K1

[K1K1]

Print
Brazil`s Lula May Have Support to Pass Energy Rules (Update2)

Jan. 27 (Bloomberg) -- Brazil`s lower house probably will approve President Luiz Inacio Lula da Silva new energy rules in a vote today or tomorrow, in an effort to attract investments in generation to avert power shortages, a government deputy said.

Lula has enough support in the lower house to get the rules approved, said deputy Beto Albuquerque, vice-leader of the government coalition at the lower house, in a news conference in Brasilia. Legislators are debating on the proposal, which may get as many as 120 amendments.

``We want to make clear what will be the role of the government in the industry,`` Albuquerque said. ``We are in a hurry to approve the proposal.``

The rules, which would give the country`s mines and energy minister a greater role in planning and building power plants, are intended to help lure the $4.8 billion a year for new power plants that the government estimates Brazil needs to head off energy shortages by 2007, when demand would probably outstrip the nation`s current supply of electricity.

Opposition leaders plan to try to block the vote, arguing that Lula didn`t allow the rules to be debated adequately. Jose Carlos Aleluia, the leader of the opposition Liberal Front Party in the lower house, said the proposal would shift too much power to Energy Minister Dilma Rousseff and other political appointees and away from independent regulators.

``This reduces investor`s confidence,`` Alleluia told reporters at congress in Brasilia. ``The model wasn`t debated in the light of day in congress.``

Proposal

The proposed measure would set new trading rules for electricity between distributors and generators, who would have to buy energy in public auctions instead of setting individual contracts. It also would set up a committee to monitor electricity supply and consumption and establish strategies for adding power plants or taking emergency steps to avert shortages.

Albuquerque said the government won`t accept changes on two points of the bill: giving the mines and energy ministry greater power to set rules and using public auctions for distributors and generators to buy and sell electricity.

Legislators have agreed on most of the rules, Fernando Ferro, a deputy from Lula`s Workers` Party who is sponsoring the proposal, said in a news conference in Brasilia. The government also won`t accept changes to its proposal to forbid power generators from selling electricity to their own distributors, Ferro said.

Lawmakers plan to add an amendment requiring congressional approval of any government sales of power generators, Ferro said.
Last Updated: January 27, 2004 12:41 EST

[redbulll]

Der Chart der Dräger-Vz. sagt m.E. alles hinsichtlich der Gewinnerwartungen. Der Quotient GS:Vz. ist im Moment das einzig Störende (für die, die schon engagiert sind).

[noch-n-zocker]

Swisslog-Obligation: Wissen wenige mehr?



Die Franken-Wandelanleihe von Swisslog hat gestern bei 77,25 Prozent geschlossen. Seit Jahresbeginn resultiert ein Plus von 15 Prozent. Secret Service hat die Obligation Mitte August bei 60 Prozent empfohlen. Seither hat das Swisslog-Papier eine Achterbahnfahrt zurückgelegt. Die Tendenz ist allerdings klar steigend.

Letzte Woche wurden mit 2 Millionen Nominalwert pro Tag überraschend grosse Umsätze in den Swisslog-Obligationen getätigt - bei steigenden Kursen. Wissen wenige mehr? Denn unter der Federführung der Deutschen Bank laufen mit Swisslog Umschuldungsverhandlungen.

Gerüchte jagen sich

Seit Monaten herrscht bereits Funkstille bezüglich dieser Gespräche. Das ist der idelae Nährboden für Gerüchte, die sich in regelmässigen Abständen jagen. Das hat auch im Kursverlauf der Obligation Spuren hinterlassen. Swisslog ist nämlich mit einer Nettoverschuldung von 300 Millionen Franken konfrontiert. Davon entfallen 150 Millionen Franken auf die Wandelanleihe, die im Juli 2005 fällig wird. Ebenfalls im Sommer 2005 müssen Bankkredite in der Höhe von 190 Millionen Franken abgelöst werden.

Da Swisslog im vergangenen Jahr mit Verlust gearbeitet hat, vermag das Logisikunternehmen auch bei einer Rückkehr zu schwarzen Zahlen und weiteren Verkäufen von Unternehmensteilen diese Schulden nicht aus eigener Kraft zu tilgen. Aus dem Umfeld der Verhandlungsteilnehmer hat Secret Service erfahren, dass Zuversicht herrscht, eine Umschuldungslösung zu finden.

Risikorendite: 22,75 Prozent

Mark Diethelm, Analyst der Zürcher Kantonalbank, ist bezüglich Swisslog-Zukunft inzwischen auch wieder positiver eingestellt. Er geht davon aus, dass die Forderungen der Obligationäre heute zu 80 Prozent mit den Swisslog-Aktiven abgedeckt sind. Kommt es zu einer Rückzahlung von 100 Prozent im Juli 2005, wirft die Swisslog-Obligation neben einem Zins von 2,25 Prozent pro Jahr eine Risikorendite von 22,75 Prozent in 17 Monaten ab.

Secret Sercvice rät jedoch bei der Swisslog-Aktie zu Vorsicht, weil deren Kurs sehr volatil ist und Aktionäre konkursrechtlich viel schlechter gestellt sind als Obligationäre. (la)

[noch-n-zocker]

Ich habe eben erst den Platow-Brief vom Freitag gelesen. Die geplante Übernahme der Falke-Bank (Mutter der Westfalenbank) durch die Royal Bank of Scotland ist wohl geplatzt. Hintergründe kenne ich nicht, aber sicherheitshalber relativiere ich meine Kaufempfehlung für die 812207. Ist doch nur was für Zocker

[tofu1]

Hier noch einmal die Antwort meines Brokers zum Handel des Westfalen GS.
----------------------------------------------------------
Gerne teilen wir Ihnen mit, die Anzeige manuell geändert zu haben. Leider
hat der Emittent den 31.12.2003 als letzten Tilgungstermin bei der WM so
angegeben und so kommt es auch jeden Morgen "korrekt" im Rahmen des Daten-
und Kursimports zu einer Einspielung der "falschen Daten"

Bitte wenden Sie sich zur Veranlassung einer Korrektur bei WM an den
Emittenten selbst.

Einen schönen Tag wünscht Ihnen Ihre

DAB bank AG
---------------------------------------------------------
Demzufolge ist es derzeit unmoeglich bei Brokern mit automatischer Datenpflege die 812207 zu handeln.
Die einzige Moeglichkeit waere jeden Morgen dort anzurufen um haendisch die Daten korrigieren zu lassen.
-------------------------------------------------------

[optionskaktus]

SLOG ausgesetzt!

Umschuldung mit den Banken erfolgreich!
Laufzeitverlängerung des Bonds bis 2009 geplant!
Forderungsverzicht der Banken und Kapitalerhöhung!
Anpassung der Verzinsung des Bonds (?).

Handelsaufnahme ist 11.00 lt.SWX

[noch-n-zocker]

Hier der komplette Text! Auf die Zinsanpassung bin ich gespannt. Wenn ich die aktuelle Rendite von 22% noch 4 Jahre länger bekommen kann, soll mir das recht sein

Ich verstehe den Text so, dass es nach der Sanierung keine Bankdarlehen mehr gibt und die WA somit nicht mehr nachrangig wäre. Dies müßte man natürlich honorieren.


Buchs/Aarau (ots) - Swisslog hat ein Konzept zur Bilanzsanierung
ausgearbeitet, dem die kreditgebenden Banken zugestimmt haben. Es
sieht die Ablösung von Bankkrediten gegen neue Aktien und eine
Fristerstreckung bei der Rückzahlung der Wandelanleihe vor.
Gleichzeitig wird den bisherigen Aktionären die Möglichkeit geboten,
sich an einer zusätzlichen Kapitalerhöhung zu beteiligen. Außerdem
soll der Verwaltungsrat erneuert werden. Das Sanierungskonzept bedarf
noch der Zustimmung der Aktionäre und der Obligationäre.

"Wir führten in den vergangenen Monaten harte und zeitaufwändige
Verhandlungen mit den Vertretern der verschiedenen Finanzgläubiger.
Mit der jetzt ausgehandelten Lösung sind die Voraussetzungen
geschaffen, dass wir die erfolgreich eingeleitete operative
Restrukturierung des Unternehmens konsequent weiterführen können",
erklärt Swisslog-CEO Remo Brunschwiler. Zudem verbessert die
gestärkte Bilanz das Vertrauen der Kunden in Swisslog als
Unternehmen.

Das Sanierungskonzept sieht vor, dass Bankkredite im Betrag von
CHF 184,0 Mio. verkauft werden. Im Rahmen des damit verbundenen
Forderungsverzichts werden für diese Bankkredite neue Namensaktien
aus einer Kapitalerhöhung zugeteilt. Der Sanierungsplan sieht
außerdem vor, dass die Fälligkeit der ausstehenden Wandelanleihe in
Höhe von CHF 150,0 Mio. bis 2009 verlängert und die Verzinsung
angepasst wird. Zudem soll eine weitere Kapitalerhöhung mittels
Bezugsrecht stattfinden, um der Gesellschaft neue Liquidität
zuzuführen.

Die Bilanzsanierung des Unternehmens ist unumgänglich, weil der
Mittelzufluss aus dem operativen Geschäft und den Devestitionen nicht
ausreicht, um die ausstehenden finanziellen Verpflichtungen von rund
CHF 340,0 Mio. fristgerecht zurück zu zahlen. Zudem bestand ein hoher
Abschreibungsbedarf bei Goodwill und verschiedenen Positionen des
Anlagevermögens von insgesamt CHF 151,7 Mio. Die Swisslog Holding AG
weist in einer per 30.11.2003 erstellten Zwischenbilanz einen Verlust
von CHF 242,2 Mio. und eine Überschuldung im Sinne von Art. 725 OR in
Höhe von CHF 146,0 Mio. aus. Dies erfordert eine durchgreifende
Bilanzsanierung.

Das Sanierungskonzept bedarf der Zustimmung der Aktionäre und der
Obligationäre. Dazu werden am 26. Februar 2004 in Zürich eine
außerordentliche Generalversammlung und eine separate
Obligationärsversammlung durchgeführt. An der außerordentlichen
Generalversammlung treten mit Ausnahme des Präsidenten Konrad Peter
alle anderen Mitglieder des Verwaltungsrats von Swisslog zurück. Als
neue Verwaltungsratsmitglieder werden Hans Ziegler, Jacques Réjeange
und Michael Werder zur Wahl vorgeschlagen. Konrad Peter wird zur
ordentlichen Generalversammlung 2004 zurücktreten. Neuer
Verwaltungsratspräsident soll auf diesen Zeitpunkt Hans Ziegler
werden. Mit den vorgeschlagenen Sanierungsmassnahmen wird die
finanzielle Basis von Swisslog gestärkt und der Weg für das
Unternehmen frei, den eingeleiteten Turnaround erfolgreich
abzuschließen.


ots Originaltext: Swisslog Management AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Pressekontakt:
Swisslog Management AG
Nicole Schöwel
Head Corporate Communications
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Homepage: www.swisslog.com

[K1K1]

Buchs/Aarau, 29. Januar 2004 � Swisslog hat ein Konzept zur Bilanzsanierung ausgearbeitet, dem die kreditgebenden Banken zugestimmt haben. Es sieht die Ablösung von Bankkrediten gegen neue Aktien und eine Fristerstreckung bei der Rückzahlung der Wandelanleihe vor. Gleichzeitig wird den bisherigen Aktionären die Möglichkeit geboten, sich an einer zusätzlichen Kapitalerhöhung zu beteiligen. Außerdem soll der Verwaltungsrat erneuert werden. Das Sanierungskonzept bedarf noch der Zustimmung der Aktionäre und der Obligationäre.

�Wir führten in den vergangenen Monaten harte und zeitaufwändige Verhandlungen mit den Vertretern der verschiedenen Finanzgläubiger. Mit der jetzt ausgehandelten Lösung sind die Voraussetzungen geschaffen, dass wir die erfolgreich eingeleitete operative Restrukturierung des Unternehmens konsequent weiterführen können�, erklärt Swisslog-CEO Remo Brunschwiler. Zudem verbessert die gestärkte Bilanz das Vertrauen der Kunden in Swisslog als Unternehmen.

Das Sanierungskonzept sieht vor, dass Bankkredite im Betrag von CHF 184,0 Mio. verkauft werden. Im Rahmen des damit verbundenen Forderungsverzichts werden für diese Bankkredite neue Namensaktien aus einer Kapitalerhöhung zugeteilt. Der Sanierungsplan sieht außerdem vor, dass die Fälligkeit der ausstehenden Wandelanleihe in Höhe von CHF 150,0 Mio. bis 2009 verlängert und die Verzinsung angepasst wird. Zudem soll eine weitere Kapitalerhöhung mittels Bezugsrecht stattfinden, um der Gesellschaft neue Liquidität zuzuführen.

Die Bilanzsanierung des Unternehmens ist unumgänglich, weil der Mittelzufluss aus dem operativen Geschäft und den Devestitionen nicht ausreicht, um die ausstehenden finanziellen Verpflichtungen von rund CHF 340,0 Mio. fristgerecht zurück zu zahlen. Zudem bestand ein hoher Abschreibungsbedarf bei Goodwill und verschiedenen Positionen des Anlagevermögens von insgesamt CHF 151,7 Mio. Die Swisslog Holding AG weist in einer per 30.11.2003 erstellten Zwischenbilanz einen Verlust von
CHF 242,2 Mio. und eine Überschuldung im Sinne von Art. 725 OR in Höhe von CHF 146,0 Mio. aus. Dies erfordert eine durchgreifende Bilanzsanierung.

Das Sanierungskonzept bedarf der Zustimmung der Aktionäre und der Obligationäre. Dazu werden am 26. Februar 2004 in Zürich eine außerordentliche Generalversammlung und eine separate Obligationärsversammlung durchgeführt. An der außerordentlichen Generalversammlung treten mit Ausnahme des Präsidenten Konrad Peter alle anderen Mitglieder des Verwaltungsrats von Swisslog zurück. Als neue Verwaltungsratsmitglieder werden Hans Ziegler, Jacques Réjeange und Michael Werder zur Wahl vorgeschlagen. Konrad Peter wird zur ordentlichen Generalversammlung 2004 zurücktreten. Neuer Verwaltungsratspräsident soll auf diesen Zeitpunkt Hans Ziegler werden. Mit den vorgeschlagenen Sanierungsmaßnahmen wird die finanzielle Basis von Swisslog gestärkt und der Weg für das Unternehmen frei, den eingeleiteten Turnaround erfolgreich abzuschließen.

Das Finanzierungskonzept von Swisslog besteht im Einzelnen aus den folgenden Elementen:

A. Bankschulden
· Swisslog hat bei Banken Geldkredite in Höhe von CHF 184,0 Mio. ausstehend.
· Lombard Odier Darier Hentsch & Cie (LODH) kauft den Banken die Kredite von nominal
CHF 184,0 Mio. zu einem Preis von CHF 139,0 Mio. ab. Damit erleiden die Banken einen Verlust in der Höhe von CHF 45,0 Mio. oder ca. 24,5% ihrer ursprünglichen Kreditforderungen.
· LODH verzichtet auf die Kreditforderungen in der Höhe von CHF 184,0 Mio. und erhält hierfür das Recht, gegen Barliberierung 141,5 Mio. neue Namensaktien zum Nennwert von CHF 0,01 je Aktie zu zeichnen.
· Diese Aktien verkauft LODH an neue Investoren zu einem Preis von CHF 1,00 pro Namensaktie. LODH verfügt bereits über feste Zusagen der neuen Investoren zur Übernahme von 141,5 Mio. Namenaktien zu einem Preis von CHF 1,00 pro Namensaktie.
· Weitere bestehende Garantiefazilitäten in Höhe von CHF 100,0 Mio. werden zu Marktkonditionen bis zum 30. Juni 2006 verlängert. Diese Garantiefazilitäten werden durch die Verpfändung des Tochterunternehmens Translogic besichert.
· Alle Banken haben dieser Lösung zugestimmt und die entsprechenden Verträge unterschrieben.

B. Wandelanleihe
· Die Laufzeit der bestehenden 2.25% Wandelanleihe 2000-2005 in Höhe von CHF 150,0 Mio. wird bis zum 31. Dezember 2009 verlängert.
· Die Verzinsung wird folgendermaßen angepasst (Zinszahlung jeweils 7. Juli):
- 2003/04 0,5%
- 2004/05 1,0%
- 2005/06 1,5%
- 2006/07 2,0%
- 2007/08 2,5%
- 2008/09 3,0%
- 2009 3,5% (vom 7.7.2009 bis 31.12.2009)
· Den Obligationären wird beantragt, auf das derzeit bestehende Pfandrecht (nominal CHF 16,4 Mio.) zu verzichten und einer Besicherung der Garantiefazilitäten der Banken durch Verpfändung der Translogic sowie bestimmten Devestitionen zuzustimmen.
· Die Obligationäre haben nach Durchführung dieser Sanierung eine viel bessere Position, da die Bankschulden in Höhe von CHF 184,0 Mio. wegfallen.

C. Aktienkapital
· Den bisherigen Aktionären wird an der außerordentlichen Generalversammlung vom 26. Februar 2004 beantragt, den Nennwert der bestehenden Namensaktien von CHF 2,00 auf
CHF 0,01 zu reduzieren (deklarative Kapitalherabsetzung).
· Den bisherigen Aktionären werden mittels Bezugsrecht 22,8 Mio. neue Namensaktien zu einem Preis von je CHF 1,00 angeboten.
· Das Bezugsverhältnis beträgt 3:2 � drei neue Namensaktien für zwei bisherige Namensaktien.
· Es findet kein Bezugsrechtshandel statt.
· Ein Teil der neuen Investoren hat sich zudem verpflichtet, die im Rahmen des Bezugsangebots von den bisherigen Aktionären nicht bezogenen Aktien zu einem Preis von CHF 1,00 zu übernehmen.

Mit dem Konzept werden 164,3 Mio. neue Namensaktien geschaffen. Das gesamte Aktienkapital besteht danach aus 179,5 Mio. Namensaktien mit einem Nennwert von CHF 0,01. Für die bestehenden Aktionäre ergibt sich durch die Kapitalerhöhung zwar eine Verwässerung, dafür halten sie nach Abschluss der Restrukturierung Anteile an einer finanziell solideren Gesellschaft.


Außerordentliche Generalversammlung und Versammlung der Obligationäre vom 26. Februar 2004
Das Sanierungskonzept kann nur realisiert werden, wenn die bestehenden Aktionäre und Obligationäre den notwendigen Schritten zustimmen. Deshalb wird Swisslog am 26. Februar 2004 eine außerordentliche Generalversammlung und eine Versammlung der Obligationäre durchführen.

Bei der außerordentlichen Generalversammlung ist eine Zweidrittelmehrheit der anwesenden Stimmen für die Annahme der relevanten Anträge nötig. Bei den Obligationären ist die Zustimmung von zwei Drittel aller ausstehenden Obligationen notwendig. Es ist daher von außerordentlicher Wichtigkeit, dass möglichst viele Obligationäre teilnehmen bzw. vertreten werden. Die entsprechenden Depotbanken werden die Obligationäre anschreiben.

�Die vorgeschlagenen Maßnahmen sind für Aktionäre und Obligationäre zum Teil schmerzhaft�, sagt Swisslog-Verwaltungsratspräsident Konrad Peter. �Aber wir brauchen dieses Sanierungskonzept, um das Überleben der Swisslog und damit den Erhalt der Arbeitsplätze zu sichern.�

Neuer Verwaltungsrat
Um dem Unternehmen einen von der Vergangenheit möglichst unbelasteten Neustart zu erlauben, treten die bisherigen Verwaltungsräte, mit Ausnahme des Präsidenten Konrad Peter, per Datum der außerordentlichen Generalversammlung am 26. Februar 2004 von ihren Ämtern zurück. Als neue Verwaltungsratsmitglieder werden der außerordentlichen Generalversammlung vorgeschlagen:
· Hans Ziegler (designierter Verwaltungsratspräsident)
· Jacques Réjeange (erfahren in der Pharma-/ Healthcare-Industrie)
· Michael Werder (designierter Vertreter der Obligationäre)
· Der Name eines vierten Mitglieds, das zur Wahl in den Verwaltungsrat vorgeschlagen werden soll, wird zu einem späteren Zeitpunkt bekannt gegeben.
Konrad Peter wird zur ordentlichen Generalversammlung in diesem Jahr zurücktreten. Neuer Verwaltungsratspräsident soll Hans Ziegler werden.

Ausblick
Swisslog wird die operative Restrukturierung des Unternehmens mit der Konzentration auf die beiden Geschäftsbereiche �Warehouse & Distribution Solutions� und �Healthcare Solutions� sowie der übergreifenden Division �Consulting Services�, die aus dem Tochterunternehmen Wassermann AG besteht, konsequent weiterführen. Weiterhin werden nicht zum Kerngeschäft gehörende Bereiche und nicht betriebsnotwendige Liegenschaften devestiert. Ziel ist es, im Finanzjahr 2005 ein ausgeglichenes Ergebnis ausweisen zu können. Mit der Stärkung der Bilanz werden wichtige Voraussetzungen für eine erfolgreiche zukünftige Geschäftstätigkeit der Swisslog geschaffen.

[noch-n-zocker]

Fälligkeitstermin 31.12.

Auf so ein Datum kann auch nur en Schweizer kommen, der nicht mehr alle Löcher im Käse hat

Die Erstrangigkeit der Anleihe ist sicherlich positiv, fragt sich nur, wie lange es dauert, bis da wieder ein paar Bankkredite vor sind.

Die Nominalzinsen sind enttäuschend und machen die Anleihe zur Finanzinnovation. Wenn man wenigstens die 2,25% konstant gehalten hätte. Aber man kann natürlich nicht erwarten, dass man auf die Spinnereien der deutschen Steuergesetzgebung Rücksicht nimmt.

Die Aktie wird es gleich zerlegen, aber wie wird der Bond reagieren??

[K1K1]

Die Verzinsung ist wirklich ein Bißchen mager. Auf der anderen Seite läge die Anleihe in der Gläubigerstruktur nach der Umschuldung natürlich ziemlich gut. Mich wundert, warum sie nicht auch einen Tausch Anleihe in Aktien anbieten, wird aber daran liegen, dass LODH (oder wer dahinter steht) eine Mehrheit an Slog erwerben will.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Ich hab meine Slog rausgehauen. Für 7% Rendite geb ich mein Geld nicht einer Firma, die gerade mal dem Konkursrichter von der Schüppe gesprungen ist. Wegen FI ist der Gewinn eh steuerpflichtig und nachdem ich mein ganzes Cash in Dräger gesteckt habe tut ein bisschen Liquidität ganz gut.

[K1K1]

@n-n-z

meine Swisslog Wandler sind aus den selben Gründen "geflogen" - wobei ich bemerken möchte, dass die Anleihe nach der ganzen Operation relativ sicher sein dürfte. Hinzu kommt bei mir, dass in diesem Fall die FI äusserst unpässlich gewesen wäre.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Man sieht`s an den großen Umsätzen, hier findet ein Austausch der Investoren statt. Die Chance/Risiko-orientierten Spekulanten gehen raus und die sicherheitsorientierten Anleger kaufen. Für Schweizer, die kein FI-Problem haben, bietet sich die Anleihe jetzt wieder an, ich halte mein Pulver trocken um bei EM.TV oder Levi nochmal nachfassen zu können. Oder vielleicht wage ich sogar nochmal ein Tänzchen mit dem Bund-Future, die Reaktion auf Greenspans Rede ist doch ganz schön heftig.

[optionskaktus]

Meine Slog sind auch geflogen...

[K1K1]

Scheint ja zu der Swisslog WA eine "Einheitsmeinung" zu geben
9 Mio Umsatz gab es heute übrigens in der WA.

Und wohin mit der Kohle jetzt ? Abwarten und Tee trinken vielleicht ...

Grüße K1

[optionskaktus]

In Brasilien hats heute abend gekracht.
Die Ven und Ecu bekommt man sicher demnächst auch recht günstig.

[redbulll]

Mir scheint, das war das Ende der Bear Market Rallye seit Ostern. Länger als 12 Monate haben diese in den frühen 30er Jahren nicht gedauert.

[noch-n-zocker]

Scheint ja zu der Swisslog WA eine " Einheitsmeinung" zu geben

Und die war auch noch richtig

Ein paar A0ASKT hab ich heute morgen erwischt, vielleicht gibt es nächste Woche auch noch ne Kleinigkeit in der Levi günstig. Ansonsten ist es auch nicht verkehrt, ein bisschen Cash zu haben.

Optionskaktus
hast Du noch ne gute Idee in CHF (KLM vielleicht?), ich hab den Verkaufserlös noch nicht in € getauscht.

[optionskaktus]

Ja n-zocker!
Du hast mich mal wieder erwischt!

Genau das habe ich mir auch schon überlegt, aber mir ist einfach das Risiko eines erneuten Terroracts zu hoch. Wenn irgendwas in dieser Richtung passieren würde, dann würden diese Titel total zusammenbrechen. Ausserdem hab ich ja schon die SAS Endlos. Das reicht mir eigentlich. Der Ölpreis geht auch ehernicht runter, also auch von daher keine Entlastung. Und das alles für gerade mal 7% Rendite? Da kann man auch gleich in der SLOG bleiben.
Ich jedenfalls werde die erlösten SLOG CHF wieder in selbigen Titel investieren, falls es noch etwas billiger wird. Übrigens hat mal bei Roll damals gut beobachten können, dass nach erfolgter Zustimmung auf der Versammlung noch ein gewisser kurzfristiger Drive einsetzten könnte.
Deswegen werde ich meine chf für diesen beabsichtigten kurzfristigen Trade einsetzen.

[K1K1]

Wenn SLOG wieder zurückkommt bin ich auch wieder dabei.

Hier noch eine Meldung, der ich bezgl. Klein- und Mittelunternehmen aus eigener Erfahrung überhaupt NICHT zustimmen kann. Auch die extremen Spreads bei den Junkbonds, von denen wir im letzten Jahr ordentlich provitiert haben deuten auch eher darauf hin, dass es eine "Kreditklemme" sehr wohl gegeben zu haben scheint. Ob sie noch andauert ist eine andere Frage.

Grüße K1

Bundesbankvize Stark sieht keine Anhaltspunkte für Kreditklemme

Frankfurt (vwd) - In Deutschland hat es trotz der wirtschaftlichen Stagnation in den vergangenen drei Jahren keine Anhaltspunkte für eine Kreditklemme gegeben. Diese Einschätzung vertrat Bundesbank-Vizepräsident Jürgen Stark am Freitag auf einer finanzwirtschaftlichen Konferenz in Frankfurt. Allerdings betonte Stark, dass die Kreditvergabe hier zu Lande etwas restriktiver sei, als in anderen Ländern des Euroraums, was allerdings auch mit den geringeren Margen in diesem Geschäftsbereich der Banken zusammenhänge.

Der Rückgang der Ausleihungen sei in den vergangenen Jahren vor allem konjunkturbedingt gewesen, sagte Stark. Der Vizepräsident der Bundesbank verwies darauf, dass der Anteil der Kredite an der Unternehmensfinanzierung derzeit in etwa auf dem selben Niveau liege wie Anfang der neunziger Jahre.
vwd/30.1.2004/ptr/hab

[noch-n-zocker]

Kann ich aus meiner Sicht nur bestätigen und die Banker, mit denen ich spreche, machen auch wenig Hehl daraus, dass sie Kreditnehmer lieber von hinten als von vorn sehen.

Offiziell existiert das Problem aber nicht und man erntet außerhalb des Bankenbereiches verstörte Blicke, wenn man von einem Credit Crunch in Deutschland spricht.

Eine veränderte Kreditvergabepolitik war aber offensichtlich auch nötig, wenn man sich die Profitabilität der deutschen Banken im internationalen Vergleich ansieht. Und weil die Banken sich mit Macht sanieren, habe ich für die Firma fast alle Corporate Bonds in Banken-Genussscheine getauscht. Dort bekommt man für Investment-Grade 100 - 200 Bp mehr Rendite als für die überteuerten Unternehmensanleihen.

Optionskaktus, K1
Schaut ihr Euch alternativ auch die SLOG-Aktie an? Rückkauf der Anleihe kommt für mich nur in Frage, wenn die Rendite über 10% klettert.

[optionskaktus]

Ja! Aber muss man die SLOG Aktie denn haben?

[noch-n-zocker]

Der Vollständigkeit halber die letzten Kommentare zu Swisslog. Die Möglichkeit, dass die Obligationäre dem Plan nicht zustimmen, wird gar nicht in Erwägung gezogen.


Swisslog-Obligation: Gewinne realisieren



Die 2,25 Prozent-Wandelanleihe von Swisslog hat auf die Restrukturierungsankündigung mit einem Abschlag von 2,5 Prozent reagiert. Die Hoffnung, dass Swisslog die Obligation im Juli 2005 zu 100 Prozent zurückzahlen wird, ist nun verflogen. Denn das Unternehmen will im Rahmen der Sanierung die Obligation bis ins Jahr 2009 verlängern, Zustimmung der Obligationäre vorbehalten.

Geld gibt es somit erst in gut fünf Jahren. Das ist die schlechte Nachricht. Die gute ist derweil, dass diese Rückzahlung dann mit grosser Wahrscheinlichkeit zu 100 Prozent erfolgen wird. Denn die Banken verzichten auf einen Viertel ihrer ausstehenden Kredite von knapp 185 Millionen Franken. Zudem wird Swisslog einen Kapitalschnitt durchführen mit anschliessender Kapitalerhöhen. Dem Unternehmen fliessen somit neue Gelder zu, während die Schulden abnehmen. Das ist gut für die Gläubiger, zu denen die Obligationäre mit 150 Millionen Franken gehören, allerdings schlecht für die Aktionäre. Ihr Anteil am Unternehmen wird dadurch bedeutend kleiner. Die Aktie büsste deshalb über 35 Prozent ein. Secret Service hat noch gestern von einem Engagement in Swisslog-Aktien abgeraten.

Risiko mit wenig Chancen

Bei einem Kurs von 76,3 Prozent beträgt die effektive Jahresrendite 2,95 Prozent. Das ist bedeutend weniger als bei Obligationen von Clariant oder Adecco. Secret Service hat die Obligation im August bei 60 Prozent empfohlen und rät nun zur Gewinnrealisierung. (la)


Swisslog: Mit Bezugsrechten Verluste ausbügeln


Wagemutig haben wir Ende Jahr die Swisslog-Aktien als Trading-Tipp für Risikofreudige empfohlen. Am vergangenen Freitag hat der Logistik-Spezialist nun den Umschuldungsplan präsentiert. Die Altaktionäre kommen dabei schlecht weg (siehe Story unten). Der Wert der Aktie ist seither rund 50 Prozent in den Keller gerasselt. Trotzdem: Wer den Titel noch im Portfolio hat, sollte noch nicht verkaufen, sondern die Bezugsrechte unbedingt ausüben.

Neue Aktien beziehen und Schaden begrenzen

Dies zeigt folgende Rechnung. Hat ein Anleger Ende Dezember zu 5.67 Franken Aktien gekauft und gibt sie heute zu einem Preis von 2.90 Franken, resultiert ein Verlust von 49 Prozent. Wartet der Anleger zu und übt die Bezugsrechte aus, dürfte er die Verluste wieder aufholen. Für zwei Ende Dezember für 11.34 Franken gekaufte Papiere können drei neue Aktien für je einen Franken bezogen werden. Die Anschaffungskosten für die fünf Titel belaufen sich demnach auf 14.34 Franken. Im Schnitt rechnen Analysten mit einem fairen Aktienkurs von 2.90 Franken. Für fünf Aktien dürfte man also rund 14.50 Franken erhalten. Zu guter Letzt schaut in diesem Szenario gar noch ein kleiner Gewinn raus.

Damit ist klar: Der Verlust wäre bei einem jetzigen Verkauf zu hoch. Wer heute noch Aktien von Swisslog hat, sollte die Bezugsrechte unbedingt ausüben. Die Bezugsrechte zu verkaufen ist leider nicht möglich. (fhm)

Neues Spiel mit Swisslog-Aktien


«Faites vos jeux», hören wir derzeit die Börsen-Groupiers raunen. Wer noch Spielgeld hat, sollte sich einen Einsatz auf Swisslog in der Tat überlegen. Denn abgesehen von den schwachen operativen Leistungen und der heiklen Bilanzsituation des Logistik-Unternehmens stehen die Chancen auf einen ausserordentlichen Gewinn nicht schlecht.

Zwei alte Swisslog-Aktien berechtigen zum Bezug von drei neuen zum Preis von einem Franken. Wer zum aktuellen Kurs von 2.85 Franken zwei Aktien kauft, hat in ein paar Wochen – nach Ausübung des Bezugsrechts zu je einem Franken – fünf Papiere. Die Anschaffungskosten belaufen sich damit auf insgesamt 8.70 Franken. Pro Aktie hat man dann also 1.74 Franken hingeblättert. Das heisst: Notiert die Swisslog-Aktienkurs nach der Kapitalerhöhung über 1.74 Franken, können die Papiere mit Gewinn veräussert werden.

Die Banken sind optimistisch

Und die Chancen stehen nicht schlecht: So sieht etwa die ZKB den Titel nach der Sanierung bei 2.20 bis 2.40 Franken fair bewertet. Die Bank Pictet dagegen schätzt den anständigen Preis auf rund 3.50 Franken. Zugegeben: Angesichts der dürftigen Auftragslage sind das optimistische Schätzungen. Nimmt man sie ernst, liegt beim heutigen Kurs ein Gewinn von mehr als 60 Prozent locker drin. Skeptischere Beobachter rechnen dagegen mit einem Kurs um 1.80 Franken.

Verkaufsdruck ist vorprogrammiert

Die Risiken sind allerdings hoch. Der Sanierungsplan bringt 164,3 Millionen neue Titel auf den Markt. Eine Sperrfrist für die Neuinvestoren besteht nicht. Jene institutionellen Anleger, welche die neuen Swisslog-Aktien für einen Franken beziehen können, dürften schnell einen Teil ihrer Gewinne realisieren und für Verkaufsdruck sorgen. Kurzfristig dürfte das den Aktienkurs nach der Kapitalerhöhung unter Druck bringen.

Wer nicht an das Unternehmen glaubt, und nicht über die nötige Zeit und gesunde Nerven verfügt, sollte mit dem Spiel gar nicht erst beginnen. (fhm)

[noch-n-zocker]

Haben uns die Schweizer wieder gefoppt oder hat meine Bank mal wieder keinen Durchblick? Die haben meine SLOG ohne Stückzinsen abgerechnet

Dabei steht die Zustimmung der Bondholder doch noch aus. Wie sah eure Abrechnung aus?

[optionskaktus]

Hab die Stückzinsen erhalten beim Verkauf und bezahlt beim Rückkauf(70 ).

[noch-n-zocker]

Meine Bank wollte mal wieder oberschlau sein und hat den Auftrag, den ich für die Börse in Zürich aufgegeben hatte, einfach außerbörslich abgewickelt. Dass dort die Stücke nach der Meldung bereits flat gehandelt wurden, haben sie nicht bemerkt. Jetzt wissen sie es

[tofu1]

@n-n-z
so langsam solltest Du Dich wieder mal der Augusta Realitaet zuwenden.
Die Zinszahlung Mitte Februar duerfte ja eigentlich kein Problem darstellen.
Schwieriger duerfte es da schon sein etwas aus dem Augusta Portfolio zu akzeptablen Preisen zu verkaufen.
Hr. Haas arbeitet ja immerhin schon ein ganzes Jahr daran.

[noch-n-zocker]

Wenn es nicht schwierig wäre, etwas zu verkaufen, wäre die Rendite der WA nicht bei 60%. Ich gehe nicht davon aus, dass die Anleihe planmäßig getilgt wird. Aber das mit der Realitätsferne sag doch bitte den Aktionären, ich brauch mir den Schuh (noch) nicht anzuziehen.

[tofu1]

Aktionaere ist ein gutes Stichwort.
Von einigen (im beachbarten Augustaforum) werden schon wieder zweistellige Kurse diskutiert. Da wird ja sogar wieder der Wandlungspreis interessant.

[noch-n-zocker]

Ich hab in einem anderen Thread versucht, ein paar Kleingeistern die Fehlbewertung von EM.TV-Aktie im Vergleich zur WA zu erklären. Das tue ich mir bei Augusta nicht nochmal an. Aber der Augusta-Thread hat in den letzten Tagen Unterhaltungswert bekommen

Eine Kostprobe gefällig:

Es schien denen heute völlig am Arsch vorbeizugehen, als ich ankündigte, dass ich bis 2,60 limitiert verkaufe. Sollten diese Ignoranten jetzt weiterhin die 0-Linie fahren, werde ich gnadenlos weiterverkaufen, bis was passiert.

Die haben heute eine Ansage von mir bekommen. Wenn ich bis Freitag keinen Rückruf von Haas erhalte, ist die Sache für mich gelaufen.

[redbulll]

Yes, But
What High Yields?
James Grant, 02.02.04, 12:00 AM ET


The average ten-year junk bond gives you less than 6.5%. Meanwhile 80% of junk trades above par, and 63% above the call price. Investors are oblivious to the dangers.
On Jan. 1, 1960 Ernie Monrad was presented with the gift of a slide rule. On Jan. 2 he reported to work at Northeast Investors Trust. With his new slipstick (as the protonerds called that ancient mathematical instrument) Monrad began to perform the work of a credit analyst. Today, reluctantly employing digital technology, he`s still at it.

Northeast, with assets of $1.7 billion, is one of the nation`s oldest high-yield bond funds. Monrad, now 73, is co-portfolio manager (his partner in management is his son, Bruce, 41, who is also Northeast`s chairman). Not every junk investor can lay claim to having successfully navigated every credit disturbance since the second Eisenhower Administration. What does the elder Monrad say of the present-day junk-bond market? "Well," he says, "this thing scares me."

Monrad has a list of complaints. Yields are low. Ditto, the quality of new junk issues. Inflows into junk-bond funds are strong. And complacency levels about credit risk are high. Monrad surmises that interest rates will be going up because that is what the Federal Reserve seems to be hinting. But he does not have to surmise that investors are oblivious to the dangers.

We all have eyes to see. Consider that the junk-grade debt of Ono Group is again trading above par, i.e., over 100 cents on the dollar. The Ono story takes some telling. The company is a Spanish provider of cable TV and broadband services. It borrowed in the U.S. junk-bond market during the high-cotton days of 1999. Presenting itself to American investors, the company was able to show, for 1998, a grand total of $500,000 in revenues.

The cost of designing and producing the lavishly appointed preliminary debt prospectus was probably greater than that $500,000, ventures Buck Burnaman of ING Financial Markets. The prospectus listed the usual risk factors, e.g., limited operating history, looming negative cash flow, the certain need for additional financing, high leverage and competition. Risk, however, was not the foremost thought on the minds of yield-grubbing investors. The 13% Ono bonds flew out the window.

Fast forward to 2002. Prices were plunging. The market--the same market--was inconsolable. Some of the Ono debt was quoted at 15 cents on the dollar. But wait: Company management, having shrewdly capitalized on the market`s greed three years before, boldly exploited the then-current fear. Ono made a tender offer for these orphaned securities at 38 cents on the dollar.

A brilliant stroke! Moody`s Investors Service applauded, yet cautioned that Ono remained overleveraged, that it continued to face stiff competition and that it must borrow even more to finance necessary capital improvements. The senior debt rating of Ono Finance sat at a very junky Caa1. That`s the way matters still stand at the start of 2004.

The junk market is as blind to risk today as it was in 1999. In this setting the word "junk" is not pejorative. It is descriptive. There is no yield to speak of in "high yield"--you`re not being paid for the risk you take.

The average yield for a speculative-grade debenture with a ten-year maturity is less than 6.5%. Marko Budgyk, managing director of Helix Investment Partners, says that 63% of the junk market trades above call (the price at which the issuer can, at its option, redeem an outstanding bond), and 80% of the market trades above par. "Corporate credit isn`t just overvalued," Budgyk protests. "It has reached bubble-like levels."

Northeast Investors, with admirable self-discipline, has stayed clear of the excesses of the 2003 junk rally, which, in translation, means that it has woefully underperformed. Whereas the typical junk fund was up by 25% last year, Monrad`s fund was ahead by only 14%. "Fact is," says Monrad, "we got in a little trouble, at least initially, because we didn`t think [the rally] was for real. Finally, as a defensive measure, we bought a lot of short, higher-grade bonds." As for the typical new junk issue these days, Monrad says, "You just hold your nose."

[tofu1]

@n-n-z
ich glaube das erfuellt strafrechtlich den Tatbestand der Noetigung

Es schien denen heute völlig am Arsch vorbeizugehen, als ich ankündigte, dass ich bis 2,60 limitiert verkaufe. Sollten diese Ignoranten jetzt weiterhin die 0-Linie fahren, werde ich gnadenlos weiterverkaufen, bis was passiert.
------------------------------------------------------
Falls wirklich die Wa Pleite geht haben wir wenigstens unseren Spass gehabt.

[optionskaktus]

@848: man muss!

[noch-n-zocker]

Was haltet ihr von meinem "100-Rendite-ohne-Risiko-Modell"?

Aktuell kostet die EM.TV-Wandelanleihe (A0ASKT) ca. 58%, also 5800 € für 10.000 € nominal

Im Zuge der aktuellen Umstrukturierung erhält der WA-Inhaber für jeweils 10.000 € nominal:

Barzahlung von 499,--€ Wert: 499 €
1,23 Stück 8%-Optionsanleihe 2004/2009 nominal 1.000 € Wert:1.200 €
36.92 Stück 0%-Anleihe 2004/2006 nominal 100 € Wert: 1.801 €
============
3500 €

Außerdem erhält man 738,35 Aktien der neuen EM.TV-Beteiligungs AG, für die man nach dieser Rechnung 2300 € bezahlen muss. Mithin kostet eine Aktie 3,11 €.

Die im Moment noch an der Börse gehandelten EM.TV-Aktien werden im Zuge der Restrukturierung im Verhältnis 7,3:1 in Aktien der neuen EM.TV-Beteiligungs AG getauscht. Bei einem aktuellen Kurs der Altaktie von 1 € bewertet die Börse also die neuen Aktien mit 7,3 €.

Szenario 1: Die Bewertung der Aktie bleibt nach Abschluss der Restrukturierung unverändert und die Wertansätze der Anleihen ist richtig. Dann ist die Wandelanleihe 50% unterbewertet. Beim Kauf von 10.000 € nominal gewinnt man also 3.000 €.

Szenario 2: Die Wandelanleihe ist richtig bewertet und die neuen Aktien werden mit 3,11 € gehandelt. Dann verdient man mit dem Kauf von Put-Optionen auf die alten EM.TV-Aktien. Für einen Put mit Basis 1,2 und Laufzeit Juni zahlt man ca. 0,30 €. Für 5.400 Optionen zahlt man 1.620 €. Nach der Zusammenlegung hat man 740 Optionen mit einem Basispreis von 8,76 €, die bei einem Aktienkurs von 3,11 € einen inneren Wert von 4.181 € haben. Beim Kauf von 10.000 € nominal der Wandelanleihe und Absicherung durch Aktien-Puts erzielt man in diesem Fall 2.561 € Gewinn. Gleiches gilt wegen der 1:1-Absicherung für jeden anderen Aktienkurs unter 8,76 €. Darüber verfällt der Put wertlos und der Gewinn steigt.

2.561 € Gewinn bei einem Einsatz von 7420 € bedeutet eine Wertsteigerung von 34,5%. Da mit diesem Ertrag innerhalb der nächsten 4 Monate zu rechnen ist ergibt sich eine annualisierte Rendite nach Kosten von ca. 100%.


Szenario 3: Wie 1 und 2, aber die TMG-Beteiligung und damit der Zero-Bond erweist sich als wertlos. Dann verringern sich die Gewinne um jeweils 1.800 €

Szenario 4: EM.TV geht in die Insolvenz, weil die benötigte Zustimmungsquote nicht erreicht wird. Die Aktie fällt auf 10 Cent. Die Put-Optionen haben einen Wert von 5.940 € und sind somit 4.320 € im Gewinn. Um das Investment ohne Verlust beenden zu können, muss die Wandelanleihe noch bei 16% notieren.


Je nachdem, welches Szenario man persönlich für wahrscheinlicher hält, kann man das Chance/Risiko-Verhältnis durch eine Übergewichtung der WA oder der Puts verändern. Die Bewertung des Zero-Bonds ist sehr schwierig, der Ansatz mit 50% des Nominalwertes erscheint mir aber realistisch bis vorsichtig. Wir wissen nicht, unter welchen Bedingungen und zu welchen Konditionen die TMG-Beteiligung verkauft werden kann. Insofern ist die worst-case Betrachtung in Szenario 3 wichtig.

Die Optionsanleihe ist durch die Beteiligungen an Junior TV und DSF gut besichert. Ein Kurs von knapp 100 ist somit realistisch, bei einem Erfolg von EM.TV stellen die enthaltenen Optionen sogar noch einen zusätzlichen Wert dar.



Da ich mittlerweile knapp 100% Gewinn auf meiner EM.TV-Position habe, fand ich diese Konstruktion geeignet, um den Gewinn weitestgehend abzusichern. Und mit der WestLB als Market Maker der Optionen habe ich gesprochen, die sind grundsätzlich an der Stellung von Briefkursen interessiert.

[soebenda]

@nnz: gute Rechnung. Hatte mir die Absicherung über Puts auch mal überlegt, allerdings gibt es keine Optionsscheine und ich habe keinen Eurex Zugang.

[noch-n-zocker]

und ich habe keinen Eurex Zugang.

Du bist jetzt schon der zweite, der das sagt. Ist es etwas Besonderes, an der Eurex handeln zu dürfen? Das nicht jeder Optionen shorten kann ist klar, aber wieso kannst Du nicht einen ganz normalen Put kaufen?

[optionskaktus]

@ n-zocker!

gratuliere! nach der letzten Nacht, in der mein langjähriger Börsenkumpel und ich Deine Idee auf eventuelle Fallstricke untersucht haben, sind wir zu dem Ergebnis gekommen, dass wir keinen Fehler erkennen können.
Dabei haben wir in der Vergangenheit bereits mehrmals interessante Arbitragemöglichkeiten ausgeknobelt und auch erfolgreich durchgeführt, sodass man schon sagen kann, dass mein Kumpel auf dem Gebiet ein Spezialist ist.

Was ich bei der KOnstruktion sehe, ist , dass man kurzfristig damit in der Verlust laufen kann, wenn sich der Bewertungsspread kurzfristig( Aktie schiesst nach oben bei Zustimmung, Bond dagegen weniger). Das wäre allerdings nur eine theoretische Möglichkeit, bei der man seine Position noch ausbauen könnte.
Des weiteren könnte man auch einen Put mit Laufzeit DEZ kaufen, der im günstigen Szenario aufgrund Vola -Einfluss viellecht weniger an Wert verlieren könnte.
Das Insolvenzszenario mit Kurs 16 als Verlustschwelle halte ich für akzeptabel, besonders auch deshalb, weil ich eigentlich nicht damit rechne.

Mehr an Anregung fällt mir im Moment auch nicht ein.

Zu wally aus Bondboard:
Lass Dich von dem arroganten Typ mal nicht verunsichern. Man denkt bei Arbitrage immer erst daran, dass man was falsch macht und der Markt mehr sieht als man selbst. Und natürlich gehört Mut dazu sich dagegenzustellen.In diesem besonderen Fall können wir allerdings auf Unser noch frisches Von Roll Wissen zurückgreifen,diesen Erfahrungsschatz haben ja nicht viele. Genauso denke ich, dass es heute kaum noch jemanden interessiert, dass EM TV an der Eurex gehandelt wird.
Also mir gefällt das Ganze sehr gut, allerdings ist halt der Knackpunkt der Put Kauf, aber das müsste ja eigentlich zu schaffen sein.
Wäre nett, wenn Du berichten könntest, zu welchem Preis Du von der WestLB was bekommst.

[soebenda]

@nnz: da hast du wohl recht. die banken haben es halt geschaft die eurex von den kleinanlegern fern zu halten. mit optionsscheinen ist halt mehr zu verdienen

[noch-n-zocker]

Danke für die Bestätigung!

Das Insolvenzrisiko könnte man noch dadurch ausschliessen, dass man mehr Puts kauft. Dann hat man zwar die Effektenspiegel-Lemminge gegen sich, aber damit könnte ich leben. Die Wahrscheinlichkeit, dass es Bolko gelingt, die neue Aktie über die 9€-Marke zu pushen sehe ich unter 10%. Alleine wegen des optisch hohen Kurses fallen nach dem Kapitalschnitt 30-50% der Zocker als potentielle Käufer weg.

Meine Put-Aktivitäten wirst Du wohl live verfolgen können, außer mir macht ja keiner was. Über eine längere Laufzeit denke ich mal nach, eventuell zieht sich die Restrukturierung ja wirklich noch hin.

Ich habe eben meine 368284 verkauft und die letzten A0ASKT erworben. Per Saldo habe ich wenigstens 7,5% Zusatzertrag beim Wechsel erzielt (und mir den Kampf mit der Depotbank erspart) und außerdem die Position in der WA wieder um 50% erhöht.

Abgesichert habe ich erst knapp die Hälfte, denn wenn die Meldung kommt "Quote erreicht, Insolvenz abgewendet", dann werden die verrückten Zocker die EM.TV-Aktie vielleicht nochmal auf 1,30 hochziehen. Wenn das wirklich passiert, dann kaufe ich Puts ohne Ende

Wally ist das kleinere Problem, hinter dessen Arroganz steckt ja wenigstens Know-How. Aber der "Fondsmanager" ist die Zeit nicht wert, die ich mit ihm verschwende. Auf W:0 gibt`s zwar auch ne Menge Spinner, aber irgendwie klappt das hier mit der Apartheid-Politik besser Es wäre schön, wenn ein paar von den kompetenten Bondboard-Usern sich auch hier einfinden würden.

[s0_2011]

Ich hab das noch nicht durchgerechnet.

MEines Erachtens scheitert das am EM.TV Put. Heute an der Eurex nix gehandelt. Aber ein paar ASK-Seiten sehe ich im Juni...

Nette Meldung gerade:

EM.TV-Besserungsschein auf Formel 1 dürfte nach geplanter Börseneinführung einen erheblichen Wert bekommen
EM.TV-Besserungsschein auf Formel 1 dürfte nach geplanter
Börseneinführung einen erheblichen Wert bekommen

Zu 99,9%, d.h. zu fast 100%, haben die Aktionäre auf der HVdem Konzept
der Verwaltung zur Sanierung der EM.TV & Merchandising AG zugestimmt.
Von den Anleihebesitzern haben bisher zwar erst 91 von nötigen 97,5 %
die Restrukturierung gebilligt, so daß wahrscheinlich die Frist erneut
bis Ende Februar verlängert wird. Aber in der Sache is EM.TV nicht
mehr gefährdet.
Man wäre allenfalls stärker belastet, weil man die Spitze selbst
übernehmen müßte. Das wäre zwar ärgerlich, aber man hätte dafür auch
eine Gegenleistung zu erbringen und kannden Salso letztlich
selbstverwerten, so München.
Umgekehrt fehlt bei den Berechnungen, die im Internet über den
zukünftigen Wert angestellt werden, das entscheidenste Moment: EM.TV
verfügt über einen Besserungsschein auf die Formel 1-Verwertung.
Die Formel 1 wird demnächst an die Börse gebracht. Das haben die
Eigentümer-Banken beschlossen. Im übrigen: Bei EM.TV ist definitiv ein
Käufer im Markt. Das zeigen nicht zuletzt die Umsätze in Mio-Höhe pro
Tag. Der ES hat erneut von einer Bank ein Angebot für sein Paket
bekommen.

Quelle: Effecten-Spiegel vom 11.02.2004

ETV 1,15

Die Puts müssten Dir doch zufliegen?

[K1K1]

Ich sehe hier ist ja einiges los. Die Variante #860 halte ich für interessant, ich glaube aber, dass die Absicherung vielleicht noch etwas günstiger werden könnte.

[alois25]

Es wäre schön, wenn ein paar von den kompetenten Bondboard-Usern sich auch hier einfinden würden.
======================
n-n-z,

ich halte mich zwar nicht für besonders kompetent, aber wenn Du nur noch hier postest, muss ich Dich als Bondboarder halt hier besuchen kommen.

[noch-n-zocker]

Als rational denkender Anleger kriegt man bei EM.TV graue Haare. Was heute wieder abgeht ist halt der Grund dafür, wieso ich die Arbitrage dem reinen Put vorziehe.

Die Aktie steigt um 14 Cent, also müßte ceteris paribus die WA um 7,5 Punkte steigen (73,835 x 0,14 x 7,3). Aber da tut sich natürlich nix

Ich habe eben nochmal nachgelegt und meine Alstom in EM.TV getauscht und warte mit dem Kauf von weiteren Puts, bis die Meldung draußen ist. Auf Bolko ist Verlaß Und Ende Februar habe ich auch die Kohle von CESP und muß nicht extra was verkaufen.

s0

Schick mir ne BM, wenn Du ernsthaft an Puts interessiert bist (und nicht nur 50 Kontrakte handeln willst). Die 300 Kontrakte vorgestern in der Jun 1,20 sind nach Absprache mit der WestLB gehandelt worden. Die wollen nur keine Bid/Ask-Kurse stellen, weil das den Aufwand nicht lohnt. Aber wenn wir sagen "macht mal nen Preis für 250 Kontrakte September 1,40", dann wird es daran nicht scheitern.

[noch-n-zocker]

Hallo Alois,

hatte deine Mail eben nicht gesehen, weil der Onischka sich vorgedrängelt hatte. Das ist schön, dass Du auch hier bist. EM.TV wird ne Goldgrube werden wie letztes Jahr von Roll. Ich weiß nur nicht, wie weit man den Tiger reiten kann. Eigentlich wollte ich mich mit 100% zufrieden geben, aber vielleicht macht Bolko die 150% möglich.

[optionskaktus]

n zocker: hat es irgendwelche Nachteile, wenn man nur die bereits " zustimmenden "Titel im Bestand hat?
Oder anders gefragt: welchen Vorteil hätte man davon, wenn man den Titel im Bestand hat, den Du gerade verkauft hast?

Einen Live-Zugang zur Eurex habe ich nicht, aber ich kann jederzeit auf entsprechende Infos zurückgreifen.
Falls der EM weiter steigt könnte man sogar einen 1,4 Put erwerben- wird diese Serie denn momentan gehandelt?
Mit dem PUT Kauf warte ich auch noch etwas

[K1K1]

@optionskaktus

die "risikofreie" (besser gesagt risikoarme) Variante funktioniert nur mit den A0ASKT, da hier nach Umtausch Aktien geliefert werden und die entsprechende umgekehrte Korrelation zu den Puts geschaffen wird. Bei der 368284 bleibt die WA weiter bestehen und es werden keine Aktien geliefert, ergo gibt es keine umgekehrte Korrelation, die für eine risikoarme Arbitrage genutzt werden könnte.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

1,40 Sep und Dec wird gehandelt.

Mit der 368284 kommst Du an die Aktien nicht heran. Wenn Du keinen Hold-Out machen willst, dann musst Du irgendwann tauschen. Das kannst Du entweder tun, indem Du das Tauschangebot akzeptierst. Dann hast Du aber ein bisschen Arbeit und die Depotbank muss wissen, was sie zu tun hat.

Oder Du verkaufst die alte WA jetzt zu 58,50 und kaufst die neue zu 57,50. Weniger Arbeit und mehr Geld

Oder Du spekulierst darauf, dass der Spread nochmal größer wird, weil Hawkpoint die Altanleihe zu Kampfpreisen einsammelt, um die Zustimmungsquote zu erhöhen. Das meine ich mit "den Tiger noch weiter reiten". Es kann sein, dass die Altanleihe stark steigt, denn auch Preise von 70 sind für Hawkpoint besser als die Alternative "Insolvenz". Es kann aber auch sein, dass die notwendige Quote bereits erreicht wird und Du plötzlich nicht mehr tauschen kannst, weil das Angebot abgelaufen ist.

[s0_2011]

@ nnz

Hab das abgeklärt. Eurexgeschäfte lohnen sich bei der von mir angedachten Größe nicht. Börsennotierte Puts sin leider nicht zu kriegen...

Deine Rechnung habe ich jetzt geprüft. Liegt m.E. kein Fehler vor. Ich persönlich wünsche Dir viel Glück, denn ich denke, die 97,5% kommen nicht zusammen. Aber da bist Du ja Dank Put gut gesichert...

[optionskaktus]

Danke an euch beide
Denke, jetzt hab sogar ich das begriffen.
Bin mittlerweile ausschliesslich dabei, die Neue zu kaufen- das habt Ihr Euch aber sicher bereits gedacht...

Wie lange hat man denn noch Zeit? Nur bis zum 13.02?
Ich bin mittlerweile so überzeugt davon, dass ich mir überlege weitere Assets zu Geld zu machen um bei dieser Arbitrage des Jahres noch besser dabei zu sein...aber das dauert halt alles.

[noch-n-zocker]

Wie lange hat man denn noch Zeit? Nur bis zum 13.02?

Das wüßte ich auch gerne. Bei von Roll konnte man noch eine ganze Weile die Anleihe kaufen (wenn auch zu deutlich erhöhten Kursen) bevor es zum Umtausch kam.

Aus dem Move von heute kann man schliessen, dass nach der Meldung, dass die erforderliche Zustimmung erreicht ist (s0, auch wenn die 97,5% nicht erreicht werden wird es nicht zur Insolvenz kommen), die Aktie stärker steigen wird als die WA. Und wenn das passiert, dann stocke ich nochmal auf. Wegen mir darf das gern noch ein wenig dauern, denn vor dem 27.02 kann man die CESP nicht verkaufen, bei Dräger möchte ich eigentlich auch kein Stück hergeben, allein schon wegen der Steuer. Von Roll und Silber laufen ebenfalls gut. Mit anderen Worten, ich bin so verknallt in mein Portfolio dass ich ernsthaft über eine Erhöhung des Kredits nachdenke. Nie war der Spruch "Gier frißt Hirn" aktueller als heute

[optionskaktus]

Wieso auch nicht? Eine Erhöhunh des Kredits ist doch in diesem Falle rational. Seien wir froh, dass wir diese Option haben, andere haben sie nicht.

Ist das absolut sicher, dass die Eurex die Optionen in der von Dir beschriebenen Weise umstellen wird und diese Optionen auch wirklich bis zur Endfälligkeit existieren?
Ansonsten sehe ich auch keinen Haken mehr....

Ich frage das nur, weil ich in der Vergangenheit mal angeschi.... wurde. Es ging da mal um AEG Optionen am alten Optionsmarkt.Ich hatte KAufoptionen, weil ich damals auf eine Erhöhung des Übernahmepreises durch Daimler spekulierte. Und was geschah? Man sagte, dass ja nun AEG übernommen würde und hat alle Optionen für Kraftlos erklärt. Der Spass hatte mich seinerzeit rund 20TDM gekostet und das ist für einen damaligen Abiturienten kein Pappenstil gewesen...Unverschämterweise wurden später wieder neue AEG Optionen gehandelt!

[noch-n-zocker]

Die DB wird mir den Kredit wahrscheinlich hinterherwerfen, denn durch den Umtausch erhalte ich für Em.TV-WA mit einem Beleihungswert von 0% piekfeine SDAX-Aktien mit einem Beleihungswert von 50%. Das ist halt deutsche Gründlichkeit

Ist das absolut sicher, dass die Eurex die Optionen in der von Dir beschriebenen Weise umstellen wird und diese Optionen auch wirklich bis zur Endfälligkeit existieren?

So sicher, dass ich den EM.TV-Anteil in meinem Depot auf 20% erhöht habe und eben 1,40er Puts September gekauft habe. Das mit der Anpassung des Strike-Preises ist sicher. Das die Optionen der EM.TV AG auf die neue EM.TV übergehen, ist mir nicht garantiert worden, aber der gesunde Menschenverstand läßt keine andere Schlußfolgerung zu.

Ich habe übrigens eine Ungenauigkeit in meiner Berechnung entdeckt. Pro Optionsanleihe von 1.000 € nominal erhält man 112 Optionen mit einem Strikepreis von 1 €. Die hätten im Moment einen inneren Wert von 820 €. Umgerechnet auf 1.000 € der WA sind das 100 € (!!!) und damit ein echter Wertfaktor. So tief im Geld sind das keine Optionen mehr, sondern richtige Aktien. Man erhält also nicht nur 74 Aktien sondern sogar noch 14 weitere indirekt hinzu.

88 x 1,15 x 7,3 = 738,76

Mit den 50 Euro Barabfindung und der 8% super besicherten Optionsanleihe (ex Optionsscheine) hat die WA also jetzt einen inneren Wert von mindestens 90, da spielt es überhaupt keine Rolle mehr, ob der Zero-Bond einen Wert hat oder nicht. Und wer redet da noch von Insolvenz, so schlau wie ich jetzt bin waren Hawkpoint und K1 schon vor vier Wochen

Kneift mich, ich glaub ich träume

[s0_2011]

250 Puts zu 0,47 Euro.

Aha!

[noch-n-zocker]

s0

Aufgrund der Illiquidität der Optionen habe ich zwei Möglichkeiten. Entweder ich zieh das Ding alleine durch oder ich muß damit leben, dass nicht nur meine Idee sondern auch das dahinterstehende Volumen transparent wird.
Letzteres ist mir lieber, denn zum einen habe ich auch schon oft von den Überlegungen anderer profitiert und außerdem sehen sechs oder acht Augen mehr als zwei.

Es ist allerdings nicht erforderlich, dass Du für noch mehr Transparenz sorgst

[optionskaktus]

Der Settelment Preis war aber gestern nur 0,42.
Der Makler macht ja den totalen Ripp off in dem Teil!
Denke, dass ich so langsam auch mal putten werde. Bin mir nur weiter unschlüssig über die Laufzeit.
Meine erste kleine Eurex Position seit ner ganzen Weile und dann gleich....hmmmm.... na wieviel nehmen wir denn.... darfs nicht noch ein bisschen mehr sein...

Werd mal mit 500 oder 700 anfangen, wenn ich nun endlich die Vola-Überlegungen bzgl. Laufzeit abgeschlossen hab.

[s0_2011]

Sorry noch-n-zocker!
Soll nicht wieder vorkommen.

Der Preis von 0,47 ist aber ok. Die implizite Vola liegt bei 89% (Das ist allerdings ein Hammer!). Die historische Vola der Axie liegt aber bei 97% und dann wäre der Put bei 0,51 Euro.

Ich wünsche Dir mit der Position alles Gute und würde (wenn ich einen Eurex-Zugang hätte) für den Trade auch Fremdkapital einsetzen.

[noch-n-zocker]

Der Makler macht ja den totalen Ripp off in dem Teil!

Ich war auch nicht begeistert, aber ich habe keinen anderen Händler gefunden, der überhaupt Preise auf EM.TV macht. Das passt zu der Situation. Sobald man den Namen EM.TV nur erwähnt, gehen alle auf Distanz und wollen mit dem Laden nix zu tun haben. Und ich möchte mir den Händler bei Laune halten, wer weiß wofür ich ihn noch brauche. Außerdem war`s intraday wenigstens ein gutes Timing.

Die Parallelen zu von Roll sind wirklich verblüffend, auch bei uns. Erst haben wir den Bond mit spitzen Fingern angefasst, dann mutig aufgestockt, danach erstmal Gewinne realisiert und jetzt erst erkennen wir den wahren Wert und kaufen teurer zurück. Und wie bei von Roll gehe ich davon aus, dass die Käufe zwischen 50 und 60 den sichersten und schnellsten Gewinn bringen.

[noch-n-zocker]

Die historische Vola der Axie liegt aber bei 97% und dann wäre der Put bei 0,51 Euro.

Danke, da bist Du besser informiert als ich. Die letzten beiden Puts habe ich bei ner 80er Vola bekommen, aber dafür war der Kurs 10 Cent tiefer. An die Geschichte darf man auch nicht mit dem spitzen Bleistift herangehen.

Letztes Jahr bei von Roll haben wir uns nur die Haare gerauft beim Anblick des vielen Geldes, dass da auf der Strasse lag. Diesmal können wir wenigstens ein bisschen davon aufheben.

Hat man über Direktbanken keinen Eurex-Zugang oder wo ist das Problem?

[optionskaktus]

Versuche seit einer Stunde, einen Händler herzubekommen. Fehlanzeige! Anscheinend ist ein Händler nur verpflichtet, 150 Quotes am Tag zu stellen. Vermutlich ist der schon heimgegangen.
Juhuu! Eurex Geschäfte sind echt geil...
Werd jetzt beten und es morgen früh wieder versuchen.

[K1K1]

Media Release

Von Roll: Erste operative Fortschritte nach gelun-gener Sanierung

Zürich, 13.2.2004/ Nach der finanziellen Sanierung der Von Roll und der Veräusserung der Unternehmensteile Inova und Infratec im Jahr 2003 ist der Neustart des restrukturierten Unternehmens geglückt. Die bereinigte Bilanz weist eine Eigenkapitalquote von rund 35 % auf. Operative Restruk-turierungskosten belasten das Ergebnis 2003 massgeblich; marktbedingt erfolgte ein nochmaliger Umsatzrückgang. Erste Erfolge der Restrukturie-rung sind sichtbar. Eine Rückkehr zu schwarzen Zahlen im Jahr 2004 er-scheint realistisch, allerdings sind noch erhebliche weitere Verbesserungs-anstrengungen notwendig.
Details zum Abschluss 2003 werden der Öffentlichkeit am 31. März 2004 präsentiert. Die Generalversammlung der Aktionäre findet am 26. Mai 2004 in Zürich statt.
Das abgelaufene Geschäftsjahr der Von Roll war von enormen Turbulenzen ge-prägt. Die grossen Unsicherheiten bei Kunden, Lieferanten und Mitarbeitern im Zusammenhang mit der Refinanzierung und der Devestition der verschiedenen Unternehmensteile hatten einen erheblichen Einfluss auf den Geschäftsgang. Die für das Überleben der Von Roll zentrale Bilanzsanierung konnte mit der Zustim-mung der Obligationäre Ende August 2003 abgeschlossen werden. Sämtliche Stakeholder der alten Von Roll Group haben durch ihre konstruktive Haltung im komplexen Prozess zur finanziellen Restrukturierung einen wichtigen Beitrag ge-leistet.
Die verbleibenden Unternehmensteile der Infratec wurden Anfang Mai und die Von Roll Inova Ende Oktober verkauft. Es konnten praktisch alle Arbeitsplätze innerhalb oder ausserhalb der Von Roll erhalten werden.
Bei der operativen Restrukturierung der Von Roll Isola um das Kerngeschäft Elektroisolationssysteme und Verbundwerkstoffe konnten im Herbst 2003 erste Fortschritte verzeichnet werden. Im Rahmen dieses zeitlich wie inhaltlich ehrgei-zigen Effizienzsteigerungsprogramms werden die Führungsorganisation gestrafft, die Administrationskosten substanziell und nachhaltig gesenkt, die Kapazitäten den Marktgegebenheiten angepasst, die Verkaufsprozesse vereinfacht und die Innovationsanstrengungen verstärkt. Soweit die Projekte nicht bereits abge-schlossen sind, erfolgten die notwendigen Rückstellungen und Wertberichtigun-gen zulasten des Geschäftsjahres 2003.

Die Abschlusszahlen der Von Roll sind nur schwer mit dem Vorjahr vergleichbar. Der Konsolidierungskreis der Von Roll hat sich im Laufe des Jahres 2003 nach-haltig verändert. Positive Veränderungen in den rein operativen Ergebnissen werden überlagert durch Bilanzgewinne aus der Refinanzierung, positive und ne-gative Effekte aus Firmenverkäufen sowie durch Rückstellungen und Wertberich-tigungen aus den Effizienzsteigerungsprogrammen der Von Roll Isola.
Die weitere markante Schrumpfung des Marktvolumens führte bei der Von Roll Isola devestitionsbereinigt zu einer Reduktion des Auftragseingangs um 17 Pro-zent auf CHF 388 Millionen und des Umsatzes um 16 Prozent auf CHF 390 Milli-onen. Der operative Betriebsverlust vor Sonderposten und Impairments beträgt CHF 7 Millionen. Das Unternehmensergebnis der Von Roll beläuft sich inklusive aller Sondereffekte aus der finanziellen Restrukturierung auf CHF –52 Millionen (Vorjahr CHF –138 Millionen). Zusammen mit wesentlichen Sanierungseffekten, die direkt über die Bilanz verbucht wurden, führt dies zu einem Eigenkapital von CHF 104 Millionen per Ende 2003. Die Eigenkapitalquote liegt damit bei 35 Pro-zent.
Obwohl Marktprognosen noch immer extrem schwierig sind, dürfte der Tiefpunkt in Europa erreicht sein. In Nordamerika weist der Trend in Richtung einer leichten Belebung, und in Asien ist namentlich auf dem chinesischen Markt ein gutes Wachstum zu verzeichnen, wenn auch noch von tiefer Basis aus.
Der Start in das neue Jahr verlief nach Plan. Es kann jedoch noch keine rasche und nachhaltige Erholung der Nachfrage in den Hauptmärkten der Von Roll Isola erwartet werden. Die eingeleiteten Restrukturierungsmassnahmen werden im Jahr 2004 voll ergebniswirksam. Die Unternehmensleitung erachtet das formulier-te Ziel, im laufenden Geschäftsjahr in die Gewinnzone zurückzukehren, aus heu-tiger Sicht als realistisch.
Weitergehende Informationen zum Jahresabschluss 2003 und zum laufenden Geschäftsgang werden anlässlich der Bilanz-Medien- und Analystenkonferenz am 31. März 2004 in Zürich bekannt gegeben.

Wichtige Kennzahlen (untestiert)
Von Roll Isola
2002
in CHF Mio. 2003
in CHF Mio. Bestellungseingang mit Dritten 467 388 Umsatzerlöse mit Dritten 489 390 Auftragsbestand mit Dritten 66 55 Betriebsergebnis vor Sonderposten und Impairments - 8 - 7 EBITDA 20 16 Personalbestand 2271 2037
Von Roll Gruppe
2002
in CHF Mio. 2003
in CHF Mio. Bestellungseingang mit Dritten 1290 818 Umsatzerlöse mit Dritten 1253 695 Unternehmensergebnis - 138 - 52 Eigenkapital 14 104 Eigenkapitalquote 2 % 35 %
Weitere Informationen: Corporate Finance: Werner Matzner, Telefon [phone], Telefax [phone] Corporate Communications: Céline Aubry, Telefon [phone], Telefax [phone] Von Roll Holding AG, 8045 Zürich, E-Mail: [e-mail]

[K1K1]

Rhodia says to repay U.S. note holders
Friday February 13, 1:21 am ET

PARIS, Feb 13 (Reuters) - Troubled French chemicals company Rhodia (Paris:RHA.PA - News) said on Friday it had agreed with its U.S. bondholders to repay $145 million, half of the outstanding principal amount owed on U.S. private placement notes.

Indebted Rhodia, which later on Friday will report 2003 results, said it would pay back the $145 million this month and the remainder it owes by June 30.

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Rhodia says to repay U.S. note holders
Friday February 13, 1:21 am ET

PARIS, Feb 13 (Reuters) - Troubled French chemicals company Rhodia (Paris:RHA.PA - News) said on Friday it had agreed with its U.S. bondholders to repay $145 million, half of the outstanding principal amount owed on U.S. private placement notes.

Indebted Rhodia, which later on Friday will report 2003 results, said it would pay back the $145 million this month and the remainder it owes by June 30.

[s0_2011]

Bei consors und comdefekt kann man Eurex handeln. Ich bin bei der dab und gerade die bietet das nicht an.

Meine Sparkasse um die Ecke macht solche Geschäfte aller dings nur mit Abwehrkonditionen, d.h. 100 Euro Mindestprovision!!!



Dazu natürlich noch die Kontraktgebühren...



Den will ich das Geld nicht in den Rachen schmeissen!

[s0_2011]

Gerade über den Ticker:

EM.TV verpasst erforderliche Mehrheit und verlängert wieder

Quelle: Reuters

[s0_2011]

08:43 13Feb2004 RTRS-KREISE- EM.TV VERLÄNGERT FRIST NACH VERFEHLTER QUOTE FÜR UMSCHULDUNG ERNEUT
08:43 13Feb2004 RTRS-EM.TV<ETVG.DE>LEHNT KOMMENTAR DAZU AB
08:51 13Feb2004 RTRS-Kreise - EM.TV verlängert erneut Frist für Anleihe-Umschuldung

München, 13. Feb (Reuters) - Das Medienunternehmen EM.TV <ETVG.DE> hat nach Angaben aus Branchenkreisen die notwendige Zustimmung der Gläubiger für die Umschuldung einer wichtigen Wandelanleihe erneut nicht erhalten.
Die Frist sei daher nochmals um zwei Wochen verlängert worden, erfuhr Reuters am Freitag aus Branchenkreisen. Das Unternehmen lehnte eine Stellungnahme dazu ab. Notwendig ist die Zustimmung von 97,5 Prozent des Bondkapitals, um die über 400 Millionen Euro schwere Anleihe umzuschulden. EM.TV ist seit längerem von der Insolvenz bedroht und kann den Bond nicht zurückzahlen. Die Gläubiger sollen als Entschädigung für ihre Zustimmung die Mehrheit an einer neuen Gesellschaft bekommen.
lae/leh


Axie bei 1,05!

[s0_2011]

08:58 13Feb2004 RDS-DGAP-Ad hoc: EM.TV & Merchandising AG <ETVG.DE> deutsch

DGAP-Ad hoc: EM.TV & Merchandising AG <ETVG.DE> deutsch
EM.TV verlängert letztmalig Frist für Angebot an Anleihegläubiger bis
Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
EM.TV verlängert letztmalig Frist für Angebot an Anleihegläubiger bis
27. Februar 2004
Unterföhring, 13. Februar 2004 - Die EM.TV & Merchandising AG hat beschlossen,
die bis zum 13. Februar 2004, 12:00 Uhr, verlängerte Annahmefrist für das
Angebot an die Anleihegläubiger der EM.TV & Merchandising AG EUR 400 Millionen
4% Wandelanleihe von 2000/2005, letztmalig bis zum 27. Februar 2004, 24:00 Uhr
Mitteleuropäische Winterzeit zu verlängern. Per 12. Februar 2004 haben knapp 94%
der Anleihegläubiger (bezogen auf den ausstehenden Nennbetrag der
Wandelanleihe) das Angebot der EM.TV & Merchandising AG angenommen oder ihre
Annahme bereits fest zugesagt. Aufgrund von Buchungsnachläufen wird die genaue
Zahl erst in wenigen Tagen feststehen. EM.TV hat sich eine Annahmequote von
97,5% zum Ziel gesetzt, um die Gesellschaft vor nicht tragbaren
Liquiditätsbelastungen bei Rückzahlung der verbleibenden Wandelanleihe im Jahr
2007 zu bewahren. Nach erfolgreicher Restrukturierung der Wandelanleihe wird
EM.TV, wie im Angebot vorgesehen, umgehend das Delisting der Wandelanleihe, d.h.
die Einstellung des Handels der Wandelanleihe an der Börse, beantragen.
Kontakt:
Frank Elsner, Kommunikation für Unternehmen GmbH
Tel.:++49 - 54 04 - 91 920
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 13.02.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 568480; ISIN: DE0005684807; Index: SDAX
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart


Jetzt wird auch noch mit dem DELISTING gedroht! Sind die verzweifelt!

[s0_2011]

09:31 13Feb2004 RTRS-FOKUS 1- EM.TV-Gläubiger lehnen Rettungsplan erneut ab

München, 13. Feb (Reuters) - Eine Woche nach der Zustimmung der Aktionäre haben die Gläubiger des Filmrechtehändlers EM.TV<ETVG.DE> die Umschuldung einer wichtigen Wandelanleihe erneut verweigert.
Die Frist sei daher letztmalig um zwei Wochen verlängert worden, teilte die im SDax notierte Gesellschaft am Freitag mit und bestätigte damit Reuters-Informationen aus Branchenkreisen. Bislang hätten nur knapp 94 Prozent der Gläubiger zugestimmt, notwendig sind aber 97,5 Prozent, um die die fast 470 Millionen Euro schwere Anleihe umzuschulden. EM.TV ist seit längerem von der Insolvenz bedroht und kann den Bond nicht zurückzahlen. Die Gläubiger sollen als Entschädigung für ihre Zustimmung die Mehrheit an einer neuen Gesellschaft bekommen. Die Aktien von EM.TV gaben am Vormittag um 3,6 Prozent auf 1,07 Euro nach.
Erst vergangene Woche hatten die Aktionäre des einstigen Börsenstars fast einstimmig der Umschuldung zugestimmt und damit einen ersten Schritt zur Rettung der verschuldeten Gesellschaft gemacht. Bei den Gläubigern wurden nun zum zweiten Mal die notwendige Mehrheit verfehlt. Firmenchef Werner Klatten hatte auf einer außerordentlichen Hauptversammlung eindringlich die Gläubiger aufgefordert, dem Rettungsplan zuzustimmen, weil andernfalls eine Insolvenz nicht zu vermeiden sei.
Unternehmen und Gläubigervertreter hatten sich in wochenlangen Verhandlungen auf einen hochkomplexen Rettungsplan geeinigt. Firmenchef Klatten versuchte seit seinem Amtsantritt 2001 eine Sanierung, musste aber im Januar anzeigen, dass mehr als die Hälfte des Grundkapitals aufgebraucht ist. Die geplante neue Gesellschaft soll schon 2005 schwarze Zahlen schreiben. Klatten übernahm den Chefsessel von Firmengründer Thomas Haffa, der im Herbst 2000 mit einer völlig überraschenden Gewinnwarnung den Absturz von EM.TV eingeleitet hatte.
lae/leh

[optionskaktus]

ACHTUNG ACHTUNG!
WIEDERHOLTE ERMAHNUNG!

Gebt Eure Von Roll nicht weg!



..... nicht dass das hier noch jemand vergessen sollte...

[noch-n-zocker]

Wenn meine Beobachtung richtig ist, dann wird in Kürze wieder alles bis 1,30 weggenommen werden. Ist natürlich die subjektive Beobachtung eines Aktionärs, aber für mich sieht das so aus, als wenn eine Adresse den Kurs immer solange abrutschen läßt, bis sich eine dicke Briefseite angestaut hat und die wird dann abgeräummt.

[noch-n-zocker]

In diesem Falle war ich nicht blind, sondern meine Reuters-Kurse bei von Roll sind oftmals noch älter als bei Comdefect. Und da sah ich noch die 1,24

Von Roll macht Spaß, Silber auch und jetzt springen noch die CESP an. Da setzen wohl etliche darauf, dass der Kurs ex Ausschüttung nicht sofort um die 5% Zinsanteil fällt.

[optionskaktus]

Nach Anlaufproblemem hats ja nun mit den Puts heute doch funktioniert. War zwar teuer, aber was solls.
Hab mich aus Kostengründen nun doch für Juni entschieden. Hoffe, dass dieser Zeitrahmen ausreichend ist, weil einen ROLL-Over( ) halten weder meine Nerven, noch meine Geduld aus. Mein Geldbeutel schon gleich garnicht bei den Wucherbedingungen...

[Stromgegner]

Quelle: www.faz.net

S&P hat diesen Monat die Ratingeinschätzung von drei Unternehmen der Investment-Grade-Kategorie auf "Ramsch" herabgesetzt: Tommy Hilfiger U.S.A., Toys "R" US Inc. und bestimmte Verbindlichkeiten von Southern California Edison Co.

[...]

Die Branchen, in denen es dieses Jahr wahrscheinlich die meisten gefallenen Engel geben wird, sind Technologie, Versicherung, Medien, Unterhaltung und Versorger, erwartet Vazza.

[Plutokrat]

zum Thema EUREX:

Consors bietet den Handel bekanntlich an, inklusive Shortpositionen und Futures, man braucht aber eine spezielle Freischaltung.

Comdirect bietet, soweit mit bekannt, nur Long-Optionspositionen und gedeckte Shortpositionen an, keine Futures.

Bei der DAB tauchte die Eurex plötzlich im Preisvereichnis auf (auch hier keine ungedeckten Shortpositionen oder Futures). In deren Board fragte jemand nach was es damit auf sich hat, die Antwort war, es werde nur den Elite-Kunden angeboten (500.000 EUR Depotwert oder Quartalsumsatz(?)).

Bei Fimatex ist man mit TG-Fähigkeit automatisch für die Eurex freigeschaltet (das volle Programm inklusive Futures), für NYSE-/Nasdaq-Handel sind die auch nicht gerade teuer.

Wer es besonders günstig mag kann sich Interactive Brokers ansehen, dort gibt es aber keine Aktienoptionen und keine Regionalbörsen.

Möglicherweise kann man auch bei CFD- bzw. Spreadbet-Anbietern EM.TV shorten.

[K1K1]

Am Anfang war die Levi`s

Levi Strauss: Der Name der Hose

Wie Levi Strauss, die größte Jeansmarke der Welt, versucht, die jungen Angreifer auf Distanz zu halten – und mit deren eigenen Mitteln zu schlagen.


Arrogant, aggressiv, perfekt – und irrsinnig schnell. Das ist keine Modenschau, das ist ein Überfall, eine fein choreografierte Attacke in Denim. Im Sprinttempo hetzen die Models vorbei. Ein Laufband treibt sie, zwingt sie zu Tempo. Kurz erstarren sie zur Pose, schnappen nach Luft, gleiten vorbei. Über allem hängt lauter, herber Rock – der Auftritt der Jeansmarke G-Star während der Modemesse Bread & Butter in Berlin folgt einem einzigen Credo: Dynamik, Dynamik, Dynamik, und nach zehn Minuten ist der Spuk vorbei.

>>> Bildergalerie Jeans-Mode: Die neuesten Trends

Mit ruhiger Präzision läuft zur gleichen Zeit ein paar hundert Kilometer weiter westlich im Süden von Amsterdam die dazugehörige Maschinerie ab: 60 000 Jeans in den Größen 25 bis 42 lagern in einer kleinen Halle, direkt neben der G-Star-Zentrale, einem coolen Klotz aus Beton, Stahl und rauem Holz. Ein paar Straßen weiter warten in einem unscheinbaren Komplex 600 000 weitere blaue Röhren darauf, an Händler in 25 Ländern verschickt zu werden. 30 000 Hosen verlassen jede Woche das riesige Lager, das neben dem futuristischen Stadion von Ajax Amsterdam in einer unwirklichen Landschaft aus Autohäusern, Tankstellen und Bürotürmen liegt. Exportmanager Jim Terwee schaut sich das zufrieden an: „Unsere Organisation steht.“

Vorne tobt Rock ’n’ Roll, hinten tickt ein Schweizer Uhrwerk: So funktioniert nach dem Willen von G-Star-Gründer Jos van Tilburg die Jeansfabrik der Zukunft, so läuft er ab, der Frontalangriff auf Levi Strauss aus Kalifornien. Er wird geführt von Unternehmen wie G-Star aus Holland, Diesel und Gas aus Italien oder Mavi aus der Türkei, die sich lärmend im Markt breit gemacht haben. Sie erwischen die Mutter aller Denims, mit mehr als 150 Jahren die älteste Jeansmarke der Welt, in der wohl schwersten Krise seit der Gründung 1853. Machte der Jeanskonzern 1996 noch mit 7,1 Milliarden Dollar den höchsten Umsatz seiner Geschichte, ging es von da an steil bergab. 2002 war der Umsatz auf 4,1 Milliarden Dollar geschrumpft. Schulden in Höhe von 2,2 Milliarden Dollar lasten auf dem Unternehmen, das den Levi-Nachfahren gehört. Und wenn Levi’s, das seit 1999 vom Ex- PepsiCo-Manager Philip Marineau geführt wird, in diesen Tagen seine Bilanz für 2003 veröffentlicht, rechnen Experten mit einem erneuten Minus von bis zu sieben Prozent – dem siebten Minusjahr in Folge.

Wesentlich individualistischer

Und das in einer Zeit, in der der Jeansmarkt wächst: „Die Umsätze für Jeans liegen heute deutlich über denen des so genannten Jeansjahrzehnts nach 1970“, sagt etwa Heiner Sefranek, Chef des größten deutschen Jeansherstellers, Mustang in Künzelsau. Zwar ist Umsatzmilliardär Levi’s noch immer meilenweit vom Rest der Branche entfernt: Der Klassiker ist allein immer noch fast so groß wie die nächsten vier Jeanskonzerne zusammen. Doch wie lange noch?

Vor Jahren funktionierte der Jeansmarkt hier zu Lande noch so ähnlich wie das deutsche Fernsehen kurz nach der Einführung der Privatsender: Zwei Riesen – ARD und ZDF, die bei den Jeansern Levi’s und Wrangler hießen – und viele Zwerge.

Mittlerweile ist der Markt, für den die BBE Unternehmensberatung in Köln allein für Deutschland ein stetig wachsendes jährliches Volumen von 2,55 Milliarden Euro errechnete, in kleinste Teile filetiert. Der Westfale Dieter Jacobfeuerborn, 45, der für den US-Riesen VF Corporation, nach eigenen Angaben mit einem Umsatz von 5,1 Milliarden Dollar der weltgrößte Bekleidungskonzern, in Zentraleuropa die Marken Wrangler, Lee und HIS verantwortet: „Der Jeansmarkt ist atomisiert.“ Selbst Levi’s kommt hier zu Lande über einen Marktanteil von fünf Prozent nicht hinaus. VF bringt es zwar mit allen seinen Marken auf zehn Prozent, ihre Topmarke Wrangler allein jedoch kommt gerade auf vier.

Insgesamt drängen nach Expertenschätzung weit mehr als 200 Marken in die Läden, von der edlen Designerjeans bis zum Aldi-Denim. Gut gehen in Zeiten der geizigen Kunden nur noch richtig teuer oder richtig billig. Im Niemandsland zwischen 30 und 65 Euro dagegen wird die Luft dünn. Während am unteren Ende der Preisskala Discounter und vertikale Anbieter Levi’s & Co. auf die Pelle rücken, haben am oberen Ende längst auch Designer wie Dolce & Gabbana, Strenesse und Lagerfeld den Charme der einstigen Arbeiterhosen entdeckt. Preise von mehr als 150 Euro sind keine Seltenheit. Jacobfeuerborn: „Der Jeansmarkt ist wesentlich individualistischer geworden. Es gibt keine Trends, die von einer breiten Schicht angenommen werden, es gibt zur gleichen Zeit eine Vielzahl von Trends.“



Dem Erfolg eines einzigen Modells ausgeliefert

Lange Zeit reichte es völlig, wenn eine Jeans aussah wie der Levi’s-Klassiker, die legendäre „501“ – blau, zwei Beine, fünf Taschen, 1575 Meter Denimfaden und sechs Nieten. Spätestens Mitte der Achtziger wurde die 501 zur Ikone, war mehr als eine Hose. Mehr als 90 Prozent der Deutschen kennen die Marke, fast 50 Prozent haben mindestens ein Teil mit dem roten Fähnchen im Schrank oder am Leib.

Das ging so lange gut, wie der Mythos funktionierte. Doch Mitte der Neunziger änderte sich das schlagartig. Jeans wurden zum Modethema, neue Schnitte und Waschungen ließen den heute 130 Jahre alten Klassiker 501 plötzlich nur noch alt aussehen. Zufall oder nicht: Ausgerechnet 1996, dem Jahr, als Levi’s seinen Umsatzzenit erreichte, führte G-Star-Gründer Jos van Tilburg die Jeans „Elwood“ ein, die in vielem stilprägend wurde für die 501-Konkurrenten und mit der Levi’s so viel zu tun hat wie der Käfer mit dem Cayenne. Geschnitten nach dem Vorbild einer Motorcross-Rennfahrerhose, mit einem verstärkten Gesäß, vorgeformter Knie- und doppelt genähter Fersenpartie schrieb diese Jeans das Produkt vom Cowboybeinkleid fort in die Jetztzeit. Levi’s hatte dem Trend nichts entgegenzusetzen. Zu sehr steckte die 501 im Mainstream, zu sehr hatte sich der Konzern auf Wachstum und Massengeschäft konzentriert, um noch als cool und innovativ zu gelten. Jetzt rächte es sich, dass sich das Unternehmen aus San Francisco dem Erfolg eines einzigen Modells ausgeliefert hatte – mehr als 40 Prozent des Levi’s-Umsatzes entfielen zwischenzeitlich auf die 501.

Der Erfolg hatte nachlässig gemacht, das Unternehmen es versäumt, rechtzeitig andere Modelle aufzubauen und alternativ zur 501 zu platzieren. Stattdessen wurden zwischen 1990 und 1996 rund 70 Prozent der Levi’s-Produkte schlicht nicht verändert. „Wir waren zu erfolgreich“, sagt Kenny Wilson heute, ein 38-jhriger Schotte aus Aberdeen, bei Levi’s Brand President Europe.

Das Jahr für den Turn-around

Was folgte, war eine Kettenreaktion, als die 501-Konjunktur einbrach. Levi’s hatte die Distribution massiv ausgeweitet. Nun war der Markt überschwemmt, Händler lieferten sich Preisschlachten mit der 501 als Flaggschiff. Deren Einzelverkaufspreis sank in der Folge von einst 149 Mark auf 50 Mark oder weniger. Gleichzeitig blieb Levi’s auf hohen Produktionskosten sitzen. Denn anders als andere Modeunternehmen, die längst in Billiglohnländer abgewandert waren, setzte Levi’s auf die Produktion in den USA. Erst im vergangenen Dezember schloss Levi’s die letzte seiner Fabriken in den USA, in diesem Frühjahr machen mit drei Niederlassungen in Kanada die letzten eigenen Betriebe in Nordamerika dicht.

Die Betriebsschließungen sind wesentlicher Bestandteil von Marineaus Programm, den Konzern neu aufzustellen. Das Ziel des Levi’s-Chefs ist es, im Eiltempo nachzuholen, was jahrelang versäumt worden war: Levi’s vom Jeansproduzenten zur schlanken Marketingmaschine zu machen, nicht unähnlich dem Sportkonzern Nike, der alles in die Entwicklung neuer Produkte steckt und so wenig wie nötig in die Produktion.

Darum produziert Levi’s jetzt, wo auch alle anderen fertigen lassen: in Asien, in Südamerika, auf Malta. Hier sollen sie geschneidert werden, die Jeans, mit denen Marineau die Wende schaffen will. 2004 ist für Levi’s das Jahr, in dem der Turn-around klappen muss. Es ist das fünfte Jahr, seit Marineau im September 1999 das Ruder von Levi-Nachfahre Bob Haas übernahm.



Mit den Klassikern punkten

Marineau hat sich für den Endspurt gerüstet. Im Dezember musste Levi’s-Finanzchef Bill Chiasson nach bilanziellen Ungereimtheiten gehen, die das Unternehmen viel Glaubwürdigkeit und Vertrauen gekostet hatten. So musste der Konzern im Oktober Fehler in den Bilanzen der Jahre 1998, 1999 und 2001 einräumen. Neben einem neuen Finanzchef heuerte Levi’s Ende Januar den Briten Paul Mason als Europa-Chef an. Der sieht seine Aufgabe offenbar sehr pragmatisch: „Ich freue mich sehr darauf, mitzuhelfen, die Marke Levi’s in Europa zu revitalisieren“ – von Wiederbelebung sprechen sonst nur Ärzte auf der Notfallstation. Das Notfallbesteck besteht in neuen Produkten. Die Amerikaner üben sich dabei in einem riskanten Spagat: Sie wollen das Billigsegment um die 30 Euro und die Mittelklasse bis 85 Euro bedienen und dazu auch noch in der Luxusklasse angreifen. Levi’s-Manager Wilson: „Das größte Wachstum und die reizvollsten Margen bietet der Markt ab 85 Euro.“ Entsprechend stellt sich Levi’s auf.

Als dritte Linie neben Levi’s und der Khaki-Marke Dockers hat der Konzern jetzt auch in Deutschland die Billigjeans Levi Strauss Signature eingeführt, die bei Woolworth und Walmart verkauft wird und zu Preisen von rund 35 Euro vor allem den Massenmarkt ansprechen soll.

Im mittleren Preissegment will Levi’s wieder mit seinem Klassiker punkten. Dazu legt der Konzern die 501 in einem Schnitt aus dem Jahre 1947 neu auf. Nach einer Werbepause von sechs Jahren soll der Bestseller mit einer massiven, 25 Millionen Euro teuren Kampagne alte Kunden neu begeistern und neue gewinnen.

Im März will Levi’s Händlern neue Modelle präsentieren, die ab 100 Euro kosten werden, um im Hochpreissegment unter anderem G-Star und Diesel das Leben schwer zu machen. Sie sollen Levi’s Aushängeschild in Sachen Mode sein, mit ihnen will der Konzern die Trendsetter erreichen.

Eine ganze Weile Schlamassel

Ob diese Strategie aufgeht? VF-Mann Dieter Jacobfeuerborn ist skeptisch: „Ich halte es für schwierig, eine einzige Marke über so viele Preisgruppen zu dehnen. Das ist gefährlich.“ Denn gleichzeitig setzen die jungen Marken ihre Attacke fort. Sie greifen Levi’s längst auch auf dem riesigen US-Markt an, der auf ein Umsatzvolumen von 24 Milliarden Dollar geschätzt wird. Allein Diesel ist nach eigenen Angaben im vergangenen Jahr zwischen Miami und Seattle um 30 Prozent gewachsen: „Mir ist das fast peinlich, es läuft richtig gut“, sagt Diesel-Chef Renzo Rosso. Und auch G-Star will in diesem Jahr weltweit zehn neue Läden eröffnen, sechs in Europa, drei in Asien und einen in den USA, dem Mutterland der Jeans.

Kurz nachdem er den Knochenjob bei Levi’s angenommen hatte, sagte Phil Marineau: „Es hat eine Weile gedauert, in den den Schlamassel hineinzugeraten. Es wird eine Weile dauern, wieder herauszukommen.“ Manchmal jedoch hört der Schlamassel nie mehr auf.

PETER STEINKIRCHNER

10.02.2004
www.wiwo.de

[noch-n-zocker]

Plutokrat

Zeigt mal wieder, dass man wenigstens eine gescheite Vollbankverbindung braucht.

[optionskaktus]

Übrigens nur mal zur Erinnerung....

Bei Von Roll haben wir alle angenommen, dass die Aktie sowieso viel zu hoch stehen würde und die Anleihe viel zu tief. Genau dasselbe nehmen wir nun bei EM TV wieder an.
Vielleicht bewertet der Markt ja die Aktie auch später auf diesem Niveau und die Put Absicherung wäre völlig für die Katz gewesen.
Ein risikofreier Arbitragegewinn ist zwar was feines, aber man sollte doch das Ziel der Gewinnmaximierung nicht aus den Augen lassen. Und dass auch dieser Arbitragegewinn nicht so ganz risikolos ist sieht man an den möglichen Berechnungsfehlern sowie nicht abschätzbarem Eurex Verhalten.

[noch-n-zocker]

Gut, dass ich nicht mein gesamtes Geld in EM.TV gesteckt habe Und vielleicht hat der Optionskaktus ja recht und die Aktie ist besser als ihr Ruf. Warten wir es ab.

Was haltet ihr eigentlich davon, wenn man dem Daniel Waldvogel, der den Deal bei von Roll so herrlich ausgehandelt hat, mal die Situation bei Augusta nahebringt?

Als IT-Manager sollte ihm das Geschäft von Augusta nicht völlig fremd sein, die Parallelen zu von Roll sind für mich offensichtlich. Aber das man in der Schweiz die Augusta nicht kennt, ist wahrscheinlich.

Und wenn sich die WA-Inhaber nicht zusammentun, dann werden wir kaltgestellt wie bei Swisslog. Ich will bei Augusta keine Laufzeitverlängerung, ich will die deutliche Aktienmehrheit für die FK-Geber.

Hier ist die Adresse von Herrn Waldvogel:

Daniel Waldvogel
JET Schweiz IT AG,
Wiesholz 452, 8262 Ramsen

[noch-n-zocker]

Will der Bolko mit uns einen Kleinkrieg führen?

Jetzt empfiehlt er die Augusta-Aktien.

[tofu1]

@n-n-z
bei der Westfalenbank stehen jetzt übrigens ein paar Stuecke zu 103 im Ask.

[noch-n-zocker]

Westfalenbank habe ich genug und warte auf die Übernahme.

CESP sieht gut aus. Ich hatte noch ein bisschen was gekauft, um nach der Tilgung den gleichen Ursprungsbestand zu haben und die QueSt noch mitzunehmen. Und jetzt hilft anscheinend, dass die Unsicherheit bezüglich der Stückzinsen raus ist. Bin nur mal auf die Abrechnungen gespannt. Werde ich alle Zinsen erhalten? Werde ich die Tilgung steuerfrei erhalten? Wird die CESP11 als FI eingestuft?

[optionskaktus]

Fragen über Fragen....

Jedenfalls ist es super gut, dass der CESP Kurs bisher keinerlei Anstalten macht zu sinken, im Gegenteil...
Pro Ursprungsnominalbetrag von 1000,-bei der 11er müsste man rund 120,- an Zinsen bekommen. Bei meiner Bank ist die 11er bisher nicht als FI im System drin, muss aber nix heissen.
Wenn man sich die Rendite 7 jähriger Brasilienbonds ansieht und mit der CESP vergleicht,dann hätte Unsere Titel schon noch Luft bis zur magischen 100 Grenze. Und bis dahin schnippeln wir Coupons
Gehe ich eigentlich richtig in der Annahme, dass CESP nach dem 27.02.04 nun dieses Jahr kaum mehr Ausgaben hat für Fremdwährungskredite?

Zu EM TV.
Denke auch, dass es am Montag noch zu steigenden Kursen kommen wird, dann aber der Sinkflug einsetzen wird. OB daraus ein Sturzflug wird kann man bei einem Emotionsgeladenen Papier wie EM TV nicht sagen. Immerhin war der Wert eigentlich die meiste Zeit, seit dem der Börsenhandel darin stattfindet, falsch bewertet. Wìeso sollte sich das nun plötzlich ändern?
Denn man darf nicht vergessen, dass Fussball WM06 oder Oktoberfest schon den ein oder anderen begeistern könnten...

[noch-n-zocker]

Hab eben mal kurz ins Bondboard geschielt. Oh mann, wenn selbst Wally bei CESP jeglichen Durchblick verloren hat, dann kann sich JPM auf die Konstruktion wirklich was einbilden. Wir sollten mal sowas wie ne Hall of Fame für Restrukturierungen ins Leben rufen

Da die CESP 11 immer noch mit nominal 105% gehandelt wird, erfolgt die Abrechnung wohl analog zur Ukraine über einen Poolfaktor. Die CESP11 finde ich ex Zinsen zwar etwas teuer im Vergleich zur CESP08, aber wenn die 11er keine FI ist, dann will ich meinen Gewinn gerne steuerfrei bekommen.

Anstatt meine ganze Liquidität in die AOASKT zu stecken hätte ich doch besser noch den Umweg über die CESP11 gemacht, aber die Stichtage lagen mir zu dicht beieinander.

[optionskaktus]

Ach, hast Du etwa vor, die 11er zu verkaufen wenn Du aus der Frist bist?
Also ich könnte mit bestenfalls vorstellen, die 11 er nach Ablauf der Frist in die 08 er zu tauschen, falls der Spread sich noch ausweitet und unter der Annahme, dass sich beim Schuldner selber nichts Wesentliches tut.

[K1K1]

@n-n-z

ich sehe die Lage bei den CESP11 (abgesehen von den Stückzinsen für den Vor-Umtauschzeitraum) für recht einfach und eindeutig an. Steht alles im Umtauschmemo und ich frage mich, warum die gleiche Frage immer wieder neu diskutiert wird. Die "Problematik" der Vor-Umtauschzinsen kann sich für uns (Käufer nach Umtausch) wenn überhaupt sowieso nur positiv auswirken.

Fälligkeit bei den Westafalenbank GS ist doch dieses Jahr (oder habe ich mich verguckt). Warum wartest Du auf die Übernahme?


Vielleicht gibt es ja hier mal wieder Einstiegsmöglichkeiten..

Noch keine Rettung für Swisslog
Zustimmung der Obligationäre verpasst

Der überschuldete Logistikkonzern Swisslog muss weiter zittern. Die Aktionäre stimmten am Donnerstag zwar dem Sanierungsplan zu, bei den Obligationären wurde die nötige Zustimmung von zwei Dritteln aller ausstehenden Obligationen aber verpasst, wie Swisslog-Sprecherin Nicole Schöwel auf Anfrage sagte.

(ap/Reuters) An der ausserordentlichen Generalversammlung waren nur rund 51 Prozent der ausstehenden Obligationen vertreten. Das Unternehmen sei zuversichtlich in der nun laufenden Nachfrist das nötige Quorum noch zu erreichen, sagte die Sprecherin weiter.

Gemäss dem Antrag sollen die Obligationäre auf ihr Pfandrecht verzichten und einer Verpfändung der Swisslog-Tochter Translogic sowie Firmenverkäufen zur Absicherung der Kreditgarantien der Banken zustimmen.
Ja der Aktionäre zu Kapitalschnitt

Die bisherigen Aktionäre müssen einen Kapitalschnitt hinnehmen, bei dem der Nennwert der bestehenden Aktien auf 0,01 Fr. von bisher 2,0 Fr. reduziert wird. Danach können die Aktionäre im Wege eines Bezugsrechts (3:2) 22,8 Millionen neue Aktien zu einem Preis von je einem Franken beziehen. Die Schulden machen bei Swisslog mehr als ein Drittel des Jahresumsatzes aus, weshalb eine Bilanzsanierung unumgänglich ist.
Hohe Goodwill-Abschreibungen

Abschreibungen auf Goodwill und verschiedene Positionen des Anlagevermögens führten bei Swisslog in der per Ende November erstellten Zwischenbilanz zu einem Verlust von 242,2 Mio. Franken. Der mit den Gläubigerbanken ausgehandelte Sanierungsplan sieht vor, dass Bankkredite in Höhe von 184 Mio. Fr. für 139 Mio. Fr. an die Bank Lombard Oder Darier Hentsch verkauft werden. Die Bank zeichnet im Gegenzug 141,5 Mio. neue Namenaktien. Diese Aktien sollen dann an neue Investoren zu einem Preis von 1,00 Fr. pro Namenaktie verkauft werden.

Das gesamte Aktienkapital besteht danach aus 179,5 Mio. Namenaktien. Der Sanierungsplan sieht ausserdem vor, dass die Fälligkeit der ausstehenden Wandelanleihe über 150 Mio. Fr. bis 2009 verlängert wird. Es soll ein jährlich steigender Zins gezahlt werden.

www.nzz.ch

[noch-n-zocker]

Fälligkeit bei den Westafalenbank GS ist doch dieses Jahr (oder habe ich mich verguckt). Warum wartest Du auf die Übernahme?

Weil ich nicht weiß (und gerne wissen würde), warum die Verhandlungen mit der Royal Bank of Scotland abgebrochen wurden.

ich sehe die Lage bei den CESP11 (abgesehen von den Stückzinsen für den Vor-Umtauschzeitraum) für recht einfach und eindeutig an.

Ich auch. Aber wir arbeiten nicht bei der ETB (Abwicklungsstelle für DB und andere). Die haben mir letztes Jahr meine Consent Fee als Zinseinnahmen deklariert (und besteuert). Wer weiß, was die aus der Tilgung machen? Stückzinsen sollte wirklich eindeutig sein, deswegen war ich ja so erstaunt, dass Wally die CESP 11 außerbörslich gekauft hatte. Andererseits hat er eben dieses geschafft, ich habe zwei Monate lang vergeblich versucht, die unterschiedliche Handhabung der Stückzinsberechnung zu arbitrieren.

Ist keine große Sache, aber ich habe die Schnauze von falschen Abrechnungen dermaßen voll, dass ich schon vorher gereizt bin.

Bei der UBS habe ich gestern nach fast 4 Wochen meine Swisslog-Abrechnung mit Stückzinsen erhalten. Allerdings sind die Tage falsch und obwohl es eine WA ist, haben sie 30% KeSt abgezogen

[174]

bin auf eine anleihe der Dom.Rep gestossen (721596)
9,5% LZ bis 29.06.06 kurs derzeit 74 rendite knapp 25%
währung USD

was meint ihr?
meiner meinung ist die anleihe vielleicht eine spekulation wert. nach dem chaos im nachbarland haiti aus angst mit runtergezogen worden. galube hier besteht eine gute chance für höhere kurse, habe aber absolut keine infos wie es um die bonität für die dom.rep steht.
glaube aber auch dass es politisch möglich wäre falls es zu zahlunsproblemen kommt hier hilfe zu gewähren um nicht einen flächenbrand in dieser region auszulösen.
werde mir evtl mal ein paar hinlegen
was meint ihr?

[JohnD]

Das Rating der Domrep ist CC.

Gruß,
Johnd

[K1K1]

@174

Hauptgrund der niedrigen Kurse bei der DomRep sind hausgemachte Probleme und nicht so sehr die Entwicklungen in Haiti.

Die fragwürdige Rettungsaktion der BanInter letztes Jahr hat Mrd$ gekostet, die zu einem nicht kleinen Teil in Taschen korrupter "Freunde" gelandet sind. Der Stromsektor liegt darnieder und zahlreiche mehrstündige Stromausfälle sind an der Tagesordnung.

Es gibt also schon ein Paar Gründe für die Kurse. Eine Überlegung ist es trotzdem wert. Ich glaube aber, dass es zumindestens bis zur Wahl eine recht "holprige" Kursentwicklung geben wird.

Grüße K1

[K1K1]

Ein wenig länger...

Levi Strauss & Co. Announces Fiscal Year 2003 Financial Results
Monday March 1, 6:06 pm ET
Files Restated Financial Information from Earlier Periods

SAN FRANCISCO--(BUSINESS WIRE)--March 1, 2004--Levi Strauss & Co. (LS&CO.) today announced financial results for the fiscal year ended November 30, 2003. Additionally, the company filed with the Securities and Exchange Commission its 2003 Form 10-K, which includes restatements of its 2001, 2002 and first- and second-quarter 2003 financial statements.

Full-year net sales were $4,091 million compared to $4,146 million in fiscal 2002, representing a decline of 1 percent on a reported basis and 6 percent on a constant-currency basis.

"2003 was a disappointing year for the company," said chief executive officer Phil Marineau. "Our business performance deteriorated during the year in the face of tough U.S. and European retail markets, unrelenting price deflation and our own missteps. We were pleased with the strong results of our Asia Pacific Division and the introduction of our new Levi Strauss Signature(TM) brand in the United States, Canada and Asia. However, these bright spots could not completely offset the revenue declines in our U.S. Levi`s® and Dockers® brands and a weak European business.

"We are aggressively taking steps to improve our performance and fortify our financial strength in 2004," said Marineau. "We are expecting revenues for the first quarter to be up approximately 5 percent on a reported basis and approximately flat with prior year on a constant-currency basis."

Marineau continued, "We are focused on reducing costs, generating higher profits and improving our sales trends. We continue to take cost out of the business and reduce overhead, recognizing that our cost structure is still too high. We are doing this jointly with Alvarez & Marsal, the turnaround consulting firm that we hired in December. At the same time, we are putting processes in place in our U.S. and European businesses to bring products to market even faster. In 2004, our initiatives will include relaunching our flagship product, Levi`s® 501® jeans, with new marketing support around the world and expanding distribution of the Levi Strauss Signature(TM) brand to new customers and countries."

-0-

Fiscal-Year 2003 Results

-- Gross profit was $1,574 million, or 38.5 percent of sales,
compared to $1,690 million, or 40.8 percent of sales for
fiscal year 2002. Gross margin for 2003 was impacted by
increased sales allowances and the wholesale price reductions
we took in mid-2003 in the United States, as well as an
increased mix of lower margin products sold in Europe and the
United States. In both 2003 and 2002, gross margin was
adversely impacted by restructuring expenses associated with
plant closures.

-- Full-year operating income was $311 million, or 7.6 percent of
net sales, compared with $253 million, or 6.1 percent of net
sales, in 2002. The 23 percent increase in operating income
was primarily attributable to a $139 million reversal of
incentive compensation accruals and a postretirement benefit
plan curtailment of $21 million, which offset lower gross
profit.

-- Full-year operating income also included restructuring
charges, net of reversals. In 2003, the company incurred
charges of $104 million associated with North American
plant closures and organizational changes in the United
States and Europe. These charges were partially offset by
reversals of $15 million in previously recorded
restructuring charges.

-- Interest expense for 2003 was $254 million, compared to $186
million in the prior year, due to higher average interest
rates and debt balances.

-- Tax expense for 2003 totaled $318 million, reflecting the
recording of a $282 million increase in the valuation
allowance against deferred tax assets (a non-cash event). For
the purpose of valuing its deferred tax assets, the company
used long-term earnings estimates that took into account its
business downturn in the fourth quarter and assumed no change
from current performance levels -- in essence, flat
projections. These estimates do not reflect any potential
revenue growth, cost reductions or performance improvement
actions that may result from the company`s work with Alvarez &
Marsal, as these impacts are not presently determinable.

-- Net loss for 2003 was $349 million compared to net income in
2002 of $7 million. The net loss reflects the increase in
operating income, offset by the increase in the valuation
allowance and related income tax expense, and higher interest
expense.


As of November 30, 2003, total debt was $2.32 billion compared to $1.85 billion as of November 24, 2002. Total debt, less cash, stood at $2.11 billion compared to $1.75 billion at the end of fiscal year 2002. As of February 29, 2004, the company had sufficient liquidity, with total liquidity resources of approximately $366 million, reflecting availability of $269 million under its credit facility and excess cash of $97 million.

"It was a tough year for the company, with both weak operating results and financial reporting missteps," said chief financial officer Jim Fogarty. "However, we have sufficient liquidity in the business, we are taking steps to improve our financial reporting, and our work with Alvarez & Marsal is well under way to strengthen the company. We are conducting a rigorous analysis of our cost structure in order to become a more efficient organization. We also are engaged in rationalizing our product lines to eliminate underperforming products or to license product lines that are not our core competency. Additional initiatives include reducing working capital by driving faster inventory turns.

"The marketplace remains challenging and we have a lot of hard work ahead," continued Fogarty. "However, our liquidity, improved revenue performance in the first quarter and the initiatives that we`re pursuing give us cautious optimism for the year."

Fourth-Quarter 2003 Results

Fourth-quarter 2003 results were as follows:

* Fourth-quarter net sales declined 5 percent to $1,198 million from $1,263 million in the fourth quarter of 2002. On a constant-currency basis, net sales decreased approximately 9 percent for the quarter.
* Gross profit was $424 million, or 35.4 percent of sales, compared with $505 million, or 40.0 percent of sales, for the fourth quarter of 2002.
* Operating loss for the quarter was $9 million, or (0.7) percent of sales, compared to operating income of $134 million, or 10.6 percent of sales, for the year-ago period.
* The net loss for the fourth quarter was $245 million, versus net income of $21 million in the fourth quarter of 2002.

Third-Quarter 2003 Revised Financial Information

On October 9, 2003, the company announced that the filing of its third-quarter Form 10-Q had been delayed. On October 10, 2003, LS&CO. voluntarily filed on Form 8-K several sections from the draft Form 10-Q, including the preliminary financial statements for the quarter. The company intends to file its third-quarter Form 10-Q shortly, which will contain revised third-quarter financial results. Included in the company`s Form 10-K filed today are the revised third-quarter results, as well as the company`s fourth-quarter financial information.

Revisions to the third-quarter financial statements compared to the preliminary statements released in October reflect an increase in operating income to approximately $191 million from $98 million as previously reported, principally due to the reversal of long-term compensation expense. In addition, income tax expense increased as a result of the increase in the valuation allowance and a higher effective tax rate for the full year. As a result of these adjustments the company had a net loss of $4.3 million compared to net income of $21.8 million as previously reported.

Restatements of Fiscal Years 2001, 2002 and First and Second Quarters of 2003

LS&CO. announced on October 9, 2003 that it had identified an error on its tax returns from 1998 and 1999, which impacted its financial statements for 2001. The company also reported that in preparing its third-quarter financial statements during September 2003, the tax effect of these errors was treated as a change in accounting estimate for the third and fourth quarters of 2003. Thereafter, the company determined that the appropriate accounting treatment was to treat the errors as an accounting error in 2001, and to restate its 2001 financial statements.

The company engaged in a re-audit of its 2001 financial statements, during which the company determined that adjustments to the 2001 statements would also affect the financial statements for subsequent periods. LS&CO. also determined that errors were made in these statements independent of the 2001 restatement items. The company therefore decided to restate 2002 and the first and second quarters of 2003. Restatements for these periods are reflected in the Form 10-K filed today. As part of these restatements, our previously reported stockholders` deficit at November 26, 2000 has been reduced by approximately $42 million to reflect the impact of pre-2001 restatement adjustments. The following table shows the changes in our income (loss) before taxes and our net income (loss) from results previously reported for 2001, 2002 and the first and second quarters of 2003.

-0-

Income
(loss) Income Net income Net
($millions) before (loss) as income
Period taxes before Dif- originally (loss) Dif-
as taxes ference reported as ference
originally as restated
reported restated

2001 $239.7 $222.6 ($17.1) $151.0 $93.7 ($57.3)
2002 50.0 26.6 (23.4) 25.0 7.3 (17.6)
Q1 2003 (40.1) (28.5) 11.6 (24.5) (58.0) (33.6)
Q2 2003 (21.9) (20.6) 1.3 (13.4) (41.8) (28.5)
------- --------
($27.6) ($137.0)


As reported in our 10-K, the principal adjustments for 2001 and 2002 and the first half of 2003 fall into one or more of the following categories:

* Increase to the valuation allowance and tax effects of other adjustments and corrections, including the initial tax-related error;
* Timing issues -- as a result of the re-audit, a number of adjustments were identified that were recorded in incorrect periods, including over-accruals for inventory reserves, workers` compensation and restructuring costs;
* Adjustment for rent expense -- a reversal of a cumulative adjustment for step-up rent provisions (included in marketing, general and administrative expense) that was originally recorded in the first quarter of 2003. The company is now amortizing the impact of step-up rent provisions on a straight-line basis in the restated 2001 and 2002 financials; and,
* Reclassification of several items to the appropriate line items within the same periods.

Detailed information about the restatement adjustments is contained in the Form 10-K.

Audit Committee Review of Tax-Related Accounting Error

The Audit Committee of LS&CO.`s Board of Directors conducted a review of the tax-related reporting errors that the company announced on October 9 and that led to the restatements. The Audit Committee found no evidence of fraud or other wrongdoing following an investigation by independent counsel. The reporting errors in the tax returns were the result of human errors. The incorrect accounting determination was the result of human error in forming a judgment on the accounting issue for purposes of the third-quarter financial statements and inadequate internal communication.

In December 2003, the company received a letter from its independent auditors relating to a material weakness in internal controls in connection with the accounting error. The company is taking several actions to address this issue, including recruiting individuals with greater expertise in tax-related financial reporting and improving our internal communications.

The results of the Audit Committee`s review and the auditors` letter are described in the Form 10-K.

Investor Conference Call

The company`s fourth-quarter investor conference call will be available through a live audio Webcast at http://levistrauss.com/news/webcast.htm on March 1, 2004 at 3:00 PST/6:00 p.m. EST. A replay is available on the Web site the same day and will be archived for six months. A telephone replay also is available at 800-642-1687 in the U.S. and Canada, or 706-645-9291 internationally; I.D. #154803 through March 31, 2004.

[optionskaktus]

In der Nacht vom gestern auf heute wurde die CESP 11 bei meiner Bank als FI eingestuft.

[K1K1]

Consors hat auch gestern ein Mal hin- und her gebucht. Ich fürchte aus gleichem Grund (man sieht die Einstufung da nicht).

[noch-n-zocker]

Bei meinem Pech mit den FI wundert mich das gar nicht

Aber mit welcher Begründung Meine CESP-Zinsen habe ich auch noch nicht.

Jetzt fehlt nur noch, dass Augusta zur FI wird und das Gewinne mit Silberzertifikaten einer Sondersteuer unterworfen werden.

[optionskaktus]

Alle in meinem Umfeld haben mittlerweile den CESP Zins, keiner die Tilgung( wegen der FI Umstellung)
Braucht man dazu eigentlich eine Begründung? Dachte immer, dass Willkür ausreichend ist

[K1K1]

Habt Ihr eine Meinung zu den Levi Zahlen und dem Drumherum?

Sieht zwar nicht soooo toll aus, aber auch nicht so schlecht. Das mit Signature hat angeblich noch keine Kanabalisierung ausgelöst. Der Hauptteil des Verlustes stammt aus Buchungen im Zusammenhang mit den Taxcredits. Operativ haben sie gerade so die Zinsen verdient - für das schwierige Jahr eigentlich ok. Bei den Brokern in USA haben sich die Kurse seit der Veröffentlichung auf rd. 74,75 (KDP) entwickelt. Die Börsenkürse in FRA hinken wohl ein wenig hinterher - oder die wissen mehr ;-)

Ich bin ja letztes Jahr ein wenig früh eingestiegen ;-) aber mittlerweile habe ich meinen Einstand durch hin- und her und dank der Arbitragemöglichkeiten auf rd. 69 gedrückt. Ich werde erst mal weiter halten, es bleibt aber ein heißes Teil, dass man genau beobachten muss.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Vor lauter EM.TV kümmere ich mich um nix anderes mehr, die Air Canada habe ich auch schon verpasst.

Sind die steuerlichen Buchungen für die Zukunft von Belang oder ist das Kapitel jetzt erledigt?

Arbitrierst Du die Dollarbonds und den Eurobond? Wenn ja, wie kaufst Du die Dollarbonds?

[K1K1]

@n-n-z

Levi: Ich habe mich da etwas ungenau ausgedrückt, ich kann die US$ Levi nicht 1:1 gegen die € arbitrieren. Was ich ab und an gemacht habe ist etwas aus meinem € Bestand zu geben, wenn die US$ deutlich niedriger als die € Tranche stand und umgekehrt etwas hinzuzukaufen, wenn die US$ Tranche deutlich über der € Tranche notierte.

Dass die CESP08 eine FI ist dürfte wohl unbestritten sein. Bei der CESP11 wäre lediglich die Teiltilgung bzw. bei Verkauf die Differenz zum Anschaffungskurs relevant. Wie die jeweilige Bank das einstuft müsste man eigentlich schon an der Tilgung erkennen. Ich habe zwar bei diversen Banken schon die Zinsen für die CESP11 bekommen (alle natürlich falsch ;-)) aber Tilgung habe ich bei noch keiner Bank erhalten. Auch wenn die Bank die CESP11 als FI ansieht würde ich bei der Steuererklärung meine abweichende Auffassung begründen.

Grüße K1

[jkreusch]

ad CESP:
Comdirect hat gestern die Abrechnungen erstellt.
Bei mir hat man Zinsen i.H.v. 11,4819047 % statt 14 % berechnet & die Teiltilung völlig verwirrend aufgesplitet.

[noch-n-zocker]

jkreusch

11,48 müsste stimmen, denn man bekommt 9,75% vom 27.02. bis 10.9 und 14% vom 11.09. bis zum 26.02.

Wie sieht denn die Tilgung aus?

Die Tilgung der CESP08 ist jetzt da und wurde, oh Wunder, ohne Steuerabzug gutgeschrieben. Dabei ist hier die FI-Eigenschaft doch unbestritten

k1
Diese "Arbitrage" habe ich früher bei den Vennie-FLIRBS betrieben. Die Liquidität der Levi-Anleihe ist vergleichbar, aber wenigstens hat man weniger Ärger mit der Steuer

[K1K1]

Die DEAG Wandelanleihe (#627 ff) hat sich übrigens vom Zeichnungskurs 1,00 her ganz positiv entwickelt. Börsennotiert ist sie mittlerweile auch.

Grüße K1

[K1K1]

Morgen entscheidet das BVerfG über die "Spekulationssteuer". Ich bin mehr als gespannt, ob es wirklich zu einer Rückzahlung kommt, oder ob die Steuer "nur" als verfassungswidrig eingestuft wird.

Grüße K1

[optionskaktus]

Levis zieht ja an, ob man da mal eine Position wagen soll....
Weiss jemand wie hoch das Vol. der beiden Bonds von denen ist?
Übrigens geben die nicht angemeldeten EMTV wieder auf 74-76 zurück. Meint Ihr nicht auch, dass
a) die Verzinsung doch recht attraktiv ist, und
b) man die Titel auch ausserbörslich nach Dekotierung veräussern könnte?

[noch-n-zocker]

Ich bin mehr als gespannt, ob es wirklich zu einer Rückzahlung kommt, oder ob die Steuer " nur" als verfassungswidrig eingestuft wird.

Bei einem Blick auf meinen Spekulationsgewinn in 2003 und dem Glück, dass ich in solchen Dingen habe, wird die Spekusteuer nicht mal verfassungswidrig werden.

[noch-n-zocker]

Bei einem Blick auf meinen Spekulationsgewinn in 2003 und dem Glück, dass ich in solchen Dingen habe, wird die Spekusteuer nicht mal verfassungswidrig werden.

Hab ich`s nicht gesagt

Gut dass ich den Glauben an die Rechtsstaatlichkeit schon länger verloren habe, er hätte sonst heute einen üblen Dämpfer erhalten. Auf die Idee, einen Schlussstrich nach 1998 zu ziehen, muss man erstmal kommen. Wenn man aber weiß, dass ich erst ab 1999 nennenswerte Gewinne erzielt habe, dann wird alles klar

[K1K1]

man darf seinen Humor nicht verlieren

[soebenda]

kann mir jemand den kurs des formel 1/blec bonds nennnen? gibts da eine wkn?

@nnz: gratulation zum silber. und: es läuft besser als gold


philipp

[s0_2011]

Habt Ihr schon gesehen, dass es unter den Kategorien auch "JUNKBONDS" gibt.

Ich schlage vor den Thread dorthin verschieben zu lassen.

[NeuerNick1]

So ist es. Hab da auch schon einen Thread eröffnet.

in #930 blec durch slec ersetzen

[thomtrader]

Hallo zusammen,

Ich überlege mir ob ich auf einen steigenden Spread von Unternehmensanleihen vs. Staatsanleihen spekulieren soll. Weiter überlege ich mir ob ich alleine auf fallende Unternehmensanleihen spekulieren soll.

Weiß jemand ein passendes Instrument dazu?
Mich würde auch die Meinung der hier im Thread Aktiven dazu interessieren.

Gruß tt

[noch-n-zocker]

thomtrader

Gute Idee, für die Firma möchte ich diese auch umsetzen. Ich habe fast alle Corporate Bonds verkauft, weil ich die Spreads für viel zu gering halte.

Ist nicht ganz einfach wegen des Referenzindex und unter 10 Millionen geht da nix

Aber vielleicht kannst Du ja ABN AMRO davon überzeugen, dass ein Zertifikat auf den Spread von Rex zu iBoxx interessant wäre.

[soebenda]

handelsblatt von heute: profis setzen weiter auf junkbonds


philipp

[petrolero]

Ihr mit euren cesp anleihen seid mal lieber vorsichtig!!!!
über allfällige umrestrukturierungspläne bin ich nicht informiert, aber die schulden sind auf alle fälle nicht tragbar für das unternehmen.
seht euch doch mal die bilanz und den bruttogewinn an
der reicht einfach nicht aus um die schuld in der höhe zu begleichen.
offenbar wurde ja eine zinsreduktion auf 11 prozent vorgenommen.
und genau soviel hat die firma an gewinn ausgewiesen ohne die schuldendienst.
dh mit wohl verminderten abschreibungen können sie etwa zwei drittel der zinsen zahlen.
ihr seid keine obligationäre mehr sondern rein praktisch gesehen aktionäre, die aber schon ein drittel des aktienkapitals verloren haben (sonst würdet ihr ja die vollen 14% bekommen und nich die 11)
jedefalls lange geht das auch mit den 11 nicht gut.
und noch sicherer ist, das zumindest die aktie wertlos ist, auch wenn sie allfällig gestiegen wäre.

das einzige was euch helfen könnte euer geld widerzusehen nach laufzeitende wäre eine massive kapitalerhöhung oder ein 50% aufschlag in den strompreisen.

kauft euch lieber b.n.d.s das is die banco national desenvolendo in brasilien, da kriegt ihr auch 10 % und seht euer geld mit höherer wahrscheinlichkeit wieder.

gruss petrolero
PS oder kauft euch aktien, dann täuscht euch das wort anleihe keine falsche sicherheit vor.

[optionskaktus]

@petroleo:
ein Blick ins Memo könnte helfen!
Bevor solch unqualifizierter Schrott hier erzählt wird, sollte man sich schon über die Gesellschaft informiert haben...

[optionskaktus]

A0ASKT Handel wird mit Ablauf des heutigen Handelstages eingestellt!
Handel in der Alt WA bleibt vorläufig bestehen.

Läuft also bisher genau entgegengesetzt zur EM Androhung

Gibts schon einen Fahrplan, wann die Umbuchungen erfolgen sollen?

[K1K1]

@petrolero

zu CESP steht eigentlich eine ganze Menge in diesem Thread. Die Anleihe(n) auf die Du Dich beziehst sind mittlerweile eine 13%(2008) bzw. eine 14%(2011) Anleihe - jeweils eine € und $ Tranche.

Die Anleihen sind riskant, aber die bestimmenden Faktoren (Staatsbeteiligung, problematischer Energiemarkt, Fälligkeitsstruktur etc.) wurden schon des öfteren diskutiert. Einfach mal nachlesen...

Grüße K1

[tofu1]

hat jemand Infos wieviel Nennwert von der 401972 jetzt
noch am Markt sind?
Ich wundere mich jeden Tag wo die ganzen Stuecke herkommen.
Vor einiger Zeit hatte doch hier jemand was von 10 MIO gepostet.

[s0_2011]

401972 Bloomberg sacht:

39.851 Mio von 340.870 Mio DM ausstehend.

[s0_2011]

CESP..
Super wieder ein Gewinn trotz Umsatzrückgang...

Sao Paulo, SP - Brazil, March 26 (Bloomberg Data) -- Companhia
Energetica de Sao Paulo reported annual earnings for the period ended Dec. 31,
2003. Figures are in millions of Brazilian reais except for EPS.
By the corporate law accounting method.

Year Ended Percent
12/31/03 12/31/02 Change
Net sales 1728.517 1860.818 (7.11)
Net income (loss) 627.680 (3417.523) 118.36
EPS aft XO items 6.700 (36.473) 118.36
Avg # shares for EPS 93698.265 93698.265 0.00
*EPS is for thousand shares

[noch-n-zocker]

Ich kenne den brasilianischen Energiemarkt nicht so gut, wie ich ihn angesichts meiner CESP-Position eigentlich kennen sollte. Aber irgendwann muss sich der anhaltend hohe Ölpreis dochmal positiv für CESP auswirken, oder? Es ist mir ziemlich unverständlich, wieso ein Land bzw. eine Stadt, das jeden Real dreimal umdrehen muss, sich freie Kapazitäten bei der billigen Wasserkraft leistet.

[s0_2011]

@ nnz

Das gröbste Problem sind in diesem regulierten Markt nicht Kapazitäten oder Engpässe in den Nachbarstaaten (Uruguay Argentinien etc.) sondern der populistisch vieeeeeeel zu niedrig, politisch, festgelegte Energiepreis.

Da kann das Rohöl machen was es will, der Preis steht seit Jahren...

[K1K1]

Austeilung Junkbonds / Renten bei W:0

So gut gemeint die Aufteilung von W:0 in diese zwei Bereiche sein mag, praktikabel ist sie leider nicht. Ich wäre dafür diese zwei Boards wieder zusammenzulegen.

Da schwirren bspw. aktuelle Threads zu Rinol und Argentinien Anleihen im Rentenforum rum ;-)

Besonders schwierig ist der fließende Übergang zwischen den beiden Bereichen und die Tatsache, dass sich sowas ruck-zuck ändern kann. Ich denke das Rentenboard ist noch so übersichtlich von der Threadanzahl, dass es nicht erforderlich ist, eine zusätzlichen Unterteilung vorzunehmen.

Es steht m.E. auch in keinem Verhältnis zum Aufwand von W:0 / den MOD´s zu erwarten, dass sie zwischen den beiden Boards Renten und Junkbonds die entsprechenden Threads nach Entwicklung der Anleihen hin- und herzuschieben.

Meinungen?

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Sehe ich auch so, ich hab ja im Rinol-Thread schon gelästert. Wie kommt W:0 dazu, indirekt Anleihen zu werten, indem man die Threads nach Gutdünken in das Rentenforum oder das Junkbondforum packt?

Das Interesse für Renten ist auf W:0 ohnehin gering genug, das sollte man nicht noch zersplittern. Wenn schon ein zusätzliches Forum erwünscht wird, dann sollte man zwischen Renten und Geldanlagen trennen. Dann bleibt uns der 150. Thread über den Unterschied zwischen Diba und Garanti-Bank erspart.

[sarah96]

@945, @946
volle Zustimmung.

[jkreusch]

Der Kursrückgang der Anleihe der VDN Tochter Deutsche Nickel scheint kein Ende zu finden. Hat jemand bereits Informationen über die geplanten Anpassungen der Garantiebedingungen?

[alzwo]

So schlimm ist die Aufspaltung nun auch wieder nicht. Wer einen Thread eröffnet, bestimmt doch zunächst einmal, ob er unter Junk oder Renten erscheint.

Sollten CESP-Anleihen z.B. grundsolide werden, stimmt doch sogar der Titel dieses Threads nur noch teilweise. Notfalls muß eben ein neuer Thread eröffnet werden.

[soebenda]

Vielleicht sollte man das "Junk" einfach durch ein "Small" ersetzen. Im Rentenforum wird über die grossen Emissionen diskutiert, hier über die kleinen Spezialitäten. Uns allen ist hier doch eine neue EM.TV Optionsschuldverschreibung lieber als eine Milliarden Dollar Ford Anleihe.

Wer kauft denn da dauernd VDN Aktien?


philipp

[K1K1]

Von Roll 2003: Erfolgreicher Neustart

Gestärktes Eigenkapital – Zuversicht für 2004

Zürich, 31.3.2004 / Nach der finanziellen Sanierung weist die Von Roll per Ende 2003 ein Eigenkapital von 104 MCHF bzw. eine Eigenkapitalquote von 35% auf. Das nicht mit dem Vorjahr vergleichbare Unternehmensergebnis zeigt einen Verlust von 52 MCHF.

Im operativen Geschäft der Von Roll Isola musste erneut eine marktbedingte Umsatzeinbusse von rund 16% hingenommen werden. Die eingeleiteten Restrukturierungsmassnahmen und die seit dem Spätherbst erkennbare leichte Marktberuhigung stimmen zuversichtlich, dass im Jahr 2004 wie geplant die Rückkehr zu schwarzen Zahlen gelingt.

Nach der erfolgreichen und für die Beteiligten in allen Belangen anspruchsvollen finanziellen Sanierung sind die Kennzahlen der Von Roll nur schwer mit denjenigen des Vorjahres zu vergleichen. Durch den radikalen Kapitalschnitt und den Teilverzicht bzw. die Umwandlung von Darlehen und Obligationen in Aktien ist das Eigenkapital per 31.12.2003 auf 104 MCHF (Vorjahr 14 MCHF) angestiegen, was einer Eigenkapitalquote von 35% (2%) entspricht. Die Bankschulden konnten auf 46 MCHF (241 MCHF) reduziert werden. Die Verkäufe der Konzernbereiche Infratec und Inova führten zu einer markanten Bilanzverkürzung; die Bilanzsumme beträgt per Ende 2003 noch 294 MCHF (679 MCHF).
Die beiden Von Roll Aktienvaloren ROL und ROLE werden nach der Generalversammlung 2004 zusammengelegt. Auf das Datum der Generalversammlung wird Herr Peter Spuhler unter Verdankung seines wichtigen Beitrages bei der Sanierung aus dem Verwaltungsrat der von Roll austreten. Der Verwaltungsrat schlägt der Generalversammlung keinen Ersatz vor.
Operatives Geschäft Von Roll Isola
Von Roll konzentriert sich nach dem Abschluss der Devestitionen auf die Aktivitäten der Von Roll Isola. Das operative Geschäft war im 2003 geprägt durch weitere marktbedingte Rückgänge von Auftragseingang (-17%) und Nettoumsatz (-16%). Massnahmen zur Abfederung und Korrektur dieser Entwicklung wurden im Spätsommer 2003 eingeleitet und zeigten gegen Ende letzten Jahres erste positive Effekte. Die Gewinnschwelle konnte nochmals gesenkt und damit der operative betriebliche Verlust auf 7 MCHF (Vorjahr 8 MCHF) begrenzt werden.

Das operative Restrukturierungskonzept stützt sich auf folgende vier Massnahmen: die Reduktion der administrativen Komplexität und der damit verbundenen Kosten, die Anpassung der Kapazitäten an die geschrumpfte Marktnachfrage und die Senkung der Herstellkosten, die Stärkung der Innovationskraft und die Intensivierung der Marktpräsenz. Die daraus abgeleiteten Projekte werden innerhalb einer deutlich vereinfachten Führungsstruktur mit aller Kraft vorangetrieben. Die entsprechenden Kosten wurden – soweit sie nicht bereits im Jahre 2003 anfielen – zulasten der Jahresrechnung 2003 zurückgestellt.

Das Jahr 2004 hat den Erwartungen entsprechend begonnen. Auftragseingänge und Umsätze haben sich seit dem Spätherbst 2003 mehrheitlich stabilisiert. Mit Ausnahme von Frankreich ist in allen Bereichen eine Stabilisierung festzustellen, in Nordamerika ist ein leichtes Wachstum erkennbar, in Asien verläuft die Marktentwicklung weiterhin sehr positiv.
Es bedarf weiterhin grosser Anstrengungen, um Von Roll auf einen nachhaltig erfolgreichen Kurs zurückzubringen.

Verwaltungsrat und Geschäftsleitung sind jedoch der festen Überzeugung, dass dieses Ziel erreichbar ist. Insbesondere aufgrund der laufenden Restrukturierungsmassnahmen sollte im Jahr 2004 wieder ein positives Resultat erwirtschaftet werden können.

Von Roll: Resultate 2003

2002 2003 Bestellungseingang brutto in Mio. CHF1290 818Nettoumsatzerlös in Mio. CHF1213 676Bruttogewinn in Mio. CHF184 107Betriebsergebnis vor Sonderposten, Restrukturierung und Impairment in Mio. CHF(22) (28)Sonderposten in Mio. CHF(86) (13)Restrukturierung in Mio. CHF (22)Impairment in Mio. CHF(44) (34)Betriebsergebnis in Mio. CHF(152) (97)Unternehmensergebnis
(mit Minderheiten) in Mio. CHF(138) (52)Unternehmensergebnis
(ohne Minderheiten) in Mio. CHF(138) (54) Finanzschulden in Mio. CHF241 46 Eigenkapital (inkl. Minderheiten) in Mio. CHF14 104 Personalbestand 3844 2043Nettoumsatz pro Mitarbeiter in 1000 CHF240 230
Generalversammlung
Mittwoch, 26. Mai 2004, 10.00 Uhr im Swissôtel, Zürich-Oerlikon
Weitere

[noch-n-zocker]

Wer einen Thread eröffnet, bestimmt doch zunächst einmal, ob er unter Junk oder Renten erscheint.

alzwo

Mit der Betonung auf "zunächst einmal". Die Mods scheiben die Threads so hin und her, wie es ihnen gerade passt. Ich hab mal versucht, einen Thread über Junk-Bond Depots zu eröffnen. Der war schneller in die Rubrik Depotbesprechung verschoben, als ich gucken konnte.

[noch-n-zocker]

Wie seht ihr das bei von Roll? Die Nachricht war doch allenfalls im Rahmen der Erwartungen, für mich eher knapp darunter. Trotzdem gibt`s nur einmal einen kurzen Rückgang, wo wahrscheinlich die kurzfristigen Zocker enttäuscht rausgegangen sind und jetzt geht`s schon wieder mit Volumen nach oben. Sehe ich Gespenster oder kann man da von gezielten Käufen sprechen?

[s0_2011]

04/02, 2004 18:53:21


*BRAZIL`S CESP TO GET 1.2 BLN REAL LOAN FROM DEVELOPMENT BANK

[noch-n-zocker]

s0

Ich habe auch eine Weile gebraucht um festzustellen, dass die CESP-Meldung neu und ganz interessant ist. Klang zunächst nach oller Kamelle.

Ich habe die CESP08 nochmal nachgekauft, die sieht jetzt für mich deutlich attraktiver aus als die CESP11.

[s0_2011]

@ zocker

Ja, die CESP08er könnte durchaus eine längere Duration haben als die 11er. Die Call-Option der 11er bremst deutlich... Das Potential ist bei 100% Kurswert nahezu ausgeschöpft.

[noch-n-zocker]

Man kann mal wieder gut verfolgen, dass Junk-bonds zum normalen Rentenmarkt eher negativ korreliert sind. Safilo, Levi und CESP markieren heute neue Jahreshochs.

Mit Lulas schlechteren Umfrageergebnissen wird es für ihn aber nicht leichter, die nötigen Reformen umzusetzen. Hoffentlich droht da nicht neues Ungemach für CESP.

[K1K1]

Levi Strauss scheint sich auf dem Wege der Besserung zu befinden, immerhin wurden die Verluste deutlich reduziert. Die Anleihe läuft nach einem Zwischentief nun auch erfreulich - zu berücksichtigen ist bei der Performance die hohe laufende Verzinsung.

Grüße K1

Business - Reuters
Levi Strauss Narrows Loss, to Cut Jobs

CHICAGO (Reuters) - Struggling jeans maker Levi Strauss & Co. on Tuesday reported a narrower quarterly loss, thanks to strong demand for its recently introduced Signature clothing line sold at discount stores.

The San Francisco-based company also said it expects pricing pressure to continue, and it would focus on bringing down costs. Those cost cuts include eliminating 200 jobs and 75 open positions in North America next month.

Levi Strauss said it posted a net loss of $2 million for the fiscal first quarter ended Feb. 29 compared with a net loss of $58 million a year earlier.

Privately held Levi Strauss, which has lost market share in recent years to more youth-oriented brands, reports earnings because of its publicly traded debt.

The company, whose iconic Levi`s brand is famous around the world, has also has seen its credit rating slashed due to its lagging business performance and a high debt load.

Levi Strauss said first-quarter net sales were $962 million, up 9.7 percent from a year earlier. The company recently got into the discount market with its Signature line of clothing, sold at Wal-Mart Stores Inc. (NYSE:WMT - news) and Target Corp. (NYSE:TGT - news).

Chief Executive Officer Phil Marineau said the strong Signature demand and a "very robust" Asia Pacific business pushed sales ahead of the company`s expectations.

In its quarterly report filed with the U.S. Securities and Exchange Commission (news - web sites), the company said the Signature brand accounted for 11 percent of quarterly sales.

The Dockers and Levi`s brands continued to struggle with pricing pressure and weakness in men`s apparel, but the company said consumer demand improved in February and March.

The company said total debt, less cash, stood at $2.16 billion as of Feb. 29, up slightly from $2.11 billion at the end of the fiscal year.

As part of an ongoing restructuring effort, the company said it would get out of unprofitable or low-selling product lines and license out categories that don`t fit its strengths.

Levi Strauss said it planned to license out men`s and women`s tops and kids` products in the U.S. Levi`s brand, and women`s tops in the Dockers brand.

[K1K1]

Levi Strauss`s bonds rise after earnings report
Tuesday April 13, 5:03 pm ET
By Dena Aubin

NEW YORK, April 13 (Reuters) - Bonds of jeans maker Levi Strauss rose on Tuesday after the struggling company reported better-than-expected first-quarter results and unveiled new cost-cutting efforts.

Despite ongoing weakness in its core jeans products, the privately held company managed to narrow its quarterly loss as its new Signature clothing line saw robust demand.

The improved numbers, including sufficient liquidity, means that the company has bought itself more time while it moves to rein in costs, said Alexis Gold, a CIBC World Markets analyst who covers Levi Strauss.

"I think the company`s focus now is on improving its cost structure, although from a top line perspective, there`s still a lot of work to do," said Gold, who does not own Levi`s bonds.

San Francisco-based Levi, which has struggled with competition from trendier jeans makers and more than $2 billion of debt, has hired turnaround firm Alvarez & Marsal to help bring costs in line.

Investor hopes that Alvarez & Marsal will help shore up the company`s finances are also behind the run-up in the bond prices, analysts said.

"Bringing Alvarez & Marsal in while there was still liquidity really buys them time to see the benefits of cost restructuring and gets them through `04 and `05, which was really not a scenario people were thinking was possible before," said Gold.

Levi said that as of April 11, it had about $423 million of liquidity, including $161 of highly liquid short-term investments and $262 million available under a revolving credit facility.

The company posted a net loss of $2 million for the fiscal first quarter ended Feb. 29, down from $58 million a year earlier. The company said strong sales of its Signature line, sold at Wal-Mart Stores Inc. (NYSE:WMT - News) and Target Corp. (NYSE:TGT - News) , helped first-quarter results.

Levi said it will cut 200 jobs and 75 open positions in North America next month and exit unprofitable lines as part of efforts to cut costs.

Levi`s 11.625 percent notes due in 2008 traded at around 87 cents on the dollar, up about 3 cents on the day, traders said. The notes have advanced about 8 cents over the past week.

The notes began rising last week as investors began covering short positions in anticipation of improved first-quarter results, analysts said. Shorting bonds refers to selling borrowed bonds in expectation of buying them back at a lower price.

Some investors were expecting the Signature brand to offset weakness in the core Dockers and Levi`s brands, and that proved to be the case, said Jason Riehle, an analyst with 4086 Advisors.

In its quarterly report filed on Tuesday with the U.S. Securities and Exchange Commission (News - Websites) , Levi said the Signature brand accounted for 11 percent of quarterly sales.

The company is not out of the woods, however, Riehle said.

"They have a lot of challenges ahead of them in terms of being able to stabilize prices," Riehle said. "The denim market overall is really competitive and they`ve had a tough time maintaining prices." (Additional reporting by Michael Kahn and Emily Kaiser)

[K1K1]

RPT-Standard & Poor`s cuts Adecco to junk
Tuesday April 20, 1:26 am ET

NEW YORK, April 19 (Reuters) - Standard & Poor`s cut Adecco`s (ADEN.VX) corporate credit rating to junk on Monday, and said it may cut the ratings again, after the world`s largest temporary staffing company said it was further delaying the publication of its 2003 audited results.

The release of those results had already been postponed from Feb. 4 until Tuesday. Adecco on Monday said the figures would be released "as soon as practicable."

S&P cut Adecco`s corporate rating to "BB-plus," the highest junk rating, from "BBB-minus," the lowest investment grade rating. A company`s borrowing costs will often rise dramatically after its debt ratings fall to junk status.

[Qnibert]

@K1:

Welche Junk Bonds scheinen Dir denn im Augenblick interessant zu sein ? Die Levi´s ist IMO noch eine der interessantesten Alternativen.
An den Dom.Rep. z.B. stört mich die Dollar-Basis, da ich den Dollar zum Jahresende eher wieder 10-15% schwächer zum Euro sehe.

Welche Anleihe-Finder kannst Du denn empfehlen ? Z.Zt. suche ich ausschließlich über comdirect.de und boerse-stuttgart.de .

Gruß, Q

[noch-n-zocker]

Wenn dich an der DomRep nur der Dollar stört, dann kannst Du das Risiko doch absichern. Vielleicht sogar übersichern, wenn Du an einem fallenden Dollar verdienen willst. Nachdem die 1,18 gehalten haben, habe ich mir den Euro-Call 884330 gekauft.

Ich suche mit Maxblue und bin ganz zufrieden. Alternativ ist auch quotes.ubs.com zu empfehlen.

[noch-n-zocker]

Kann mir nochmal jemand bitte die kompletten Umtauschbedingungen der neuen CESP-Anleihe zumailen ([e-mail])

Ich werde mich mit der DB wegen der Abrechnungen richtig streiten müssen und irgendwo ist mir die Datei abhanden gekommen.

Ist eigentlich noch einer bei Augusta dabei und macht sich Gedanken über die weitere Vorgehensweise? Eigentlich möchte ich nicht gerne ohne Gegenwehr zur Schlachtbank geführt werden.

[K1K1]

@noch-n-zocker

ich habe Dir das CESP Memo gerade kommentarlos zugemailt. Was speziell ist denn das Problem mit der DB (ggf. per Mail) ?

Augusta habe ich noch - ist eine riskante Sache. Der Vorteil ist, dass sich die Banken in der Schuldnerreihenfolge nicht mehr vor die Anleihe drücken können - da sind sie nämlich schon ;-)

Vielleicht kommt ja auch mal die Variante der "einfachen" Verlängerung der Anleihe - bei 4% Zins ist die Belastung für Augusta ja nicht so extrem und - und warten auf besseres Wetter...

Wichtig ist bei Augusta, dass dieser Bürgschafts/Optionsquatsch mit DataDisplay irgendwie endgültig geklärt wird.

@Q

alter vorbörslicher Kämpfer ;-) also bei den Junk Bonds würde ich jetzt nur eher kleinere Positionen halten, da vieles eben schon gelaufen ist. Die EM-Anleihen sind ja gerade deutlich am zurückkommen. Vielleicht ergibt sich ja da was (Venezuela ist auf Grund der "Absicherung" durch Öl ganz interessant - Politik/Chavez ist natürlich das Risiko).

Grüße K1

[s0_2011]

Hallo!

Jetzt schalte ich mich mal hier ein.
Ich beobachte vor allem die Wandelanleihe.


Thread 737357

Hier wurde die Anleihe in der Hoffnung hochgekauft, ähnlich generös wie bei EM.TV bedient zu werden.

Wenn ich mir aber den letzten Geschäftsbericht ansehe, dann hält mich das doch von einem Investment ab. Der hohe Firmenwert ist der größte Störfaktor. In der Vergangenheit hat sich so etwas schon mal als wertlos herausgestellt. Wenn ich also mal ganz frech den Firmenwert abschreibe, dann ist das Eigenkapital weg, die Aktien damit wertlos, und für die Wandelanleihe bleiben 33% an Assets übrig (die anderen Verbindlichkeiten als vorrangig eingestuft).

In der Betrachtung sind die 22 Mio für die Bürgschaft noch nicht mal drin.

Fazit: 1. Für mich sind die Aktien ähnlich uninteressant wie EM.TV-Aktien vor Restrukturierung, denn de facto " gehört" den Anleiheinhabern schon ein Großteil der Assets. Daher verstehe ich nicht wie Leute vom Schlage Bolko Hoffmann bei EM.TV wie bei Augusta die Aktien kaufen...
2. Die Anleihe ist bei 30-40% interessant, aber die Börse ist kein Wunschkonzert.

[tofu1]

@n-n-z
bin auch noch bei der Augusta mit einer homöopathischen Dosis dabei.
Warte allerdings noch aus Chance Risko Gesichtspunkten auf Kurse nahe 50 zum Nachkauf.
Ich hatte Deine Äusserungen im Bondboard dahingehend interpretiert, dass Du Dein Depot liquidieren willst
und Dich wieder beruflichen Herausforderungen stellen wirst.
Ist das jetzt doch nicht der Fall?

[noch-n-zocker]

Ich werde auf dem Bondboard mein Depot nicht mehr zur Nachahmung empfehlen und habe das Risiko reduziert (z.B. 60% der CESP verkauft).

Und ich werde weniger Zeit mit mehr oder minder geistreichen Kommentaren vergeuden. So ein bisschen kann w:o bei der Arbeit durchaus helfen, man darf die Posterei nur nicht übertreiben und sich in Kleinkriegen verzetteln.

EM.TV sollte mein Meisterstück werden, das Ergebnis reicht aber nur knapp für die Gesellenprüfung. Und beim Silber habe ich mich völlig verrant und versäumt, die Gewinne abzusichern. Deswegen brauche ich ein wenig Ruhe und Abstand.

[soebenda]

@nnz: das ist schade. grade weil es bei em.tv nicht so gut wie geplant lief sollte das ansporn sein. börse verläuft halt nicht immer rational

silber wird wieder kommen, siehe der aktuelle smart investor. vielleicht sind aber physische käufe besser


philipp

[tofu1]

@s0
noch eine Frage zu den Zahlen von CESP.
Heisst dies, das der Laden im ganzen Jahr nur umgerechnet
500 Mill. Euro Umsatz gemacht hat?
Ich denke mal, dass ist ja bei 3 Mrd. Dollar Schulden nicht gerade doll.

[s0_2011]

http://www.cesp.com.br/sitefin/documentos/english_balance/Ba…

Jahresbericht der CESP verfügbar...

[s0_2011]

Sales: 1.916.490.000 Realis

1 USD = 2,966 Realis

Sales in USD = 646.153.068,11 USD

[s0_2011]

2. NET LIABILITIES
According to the amounts in the balance sheet, current liabilities exceed current assets by R$ 2,129 million.
In recent years, the Company has reduced its debt (a decrease of over US$ 1 billion between March 31, 1999, date of the
partial spin-off, to December 31, 2003), as well as its foreign currency exposure, by replacing debt in foreign currency with
local currency (the proportion of foreign currency debt to total debt decreased from 84% to 68% in this period).
In April 2003, the Company negotiated a put option with the holders of medium-term notes, equivalent to US$ 150 million, paying
20% of the principal and renegotiating the remaining 80% for 2005.
In September 2003, the Company successfully concluded the renegotiation of the remaining medium-term notes, equivalent to
US$ 526 million (Note 18.2), extending to 2008 and 2011 the redemption maturity of the notes held by the investors (the original
maturity was February and March 2004).
As a result of this negotiation, the Company has improved its debt payment flow.
However, there is still a concentration of debt maturities in the following years, the volume of which will require new funds
and/or renegotiations, basically from the Federal Government, the holder of the most significant portion of the debt.

18.2. Information on debt in foreign currency
(1) Of the principal amount, R$ 289,573 (R$ 383,170 in 2002) refer to loans indexed to the Swiss franc or Euro), with
interest rates varying from 2.39% to 8.49% p.a., resulting in an average of approximately 5.19% p.a., falling due
between June 30, 2004 and December 31, 2012.
The remaining balance of R$ 2,044,162 (R$ 2,573,484 in 2002), due directly to the Federal Government in U.S.
dollars, is part of the Brazilian foreign debt restructuring, concluded on April 15, 1994, within the context of the Brady
Plan, and is composed as follows:
(2) The amount of R$ 1,596,718 refers to an agreement entered into with BNDES on September 2, 2002, representing
US$ 552,650. The amortization of the principal begins on April 15, 2005, in 88 installments payable every two months
and adjusted by the BNDES Monetary Unit (UMBNDES) index plus a basic spread of 1.91% p.a. and a separate “gap
spread” of 0.95% p.a., falling due as from April 15, 2003.
This is an exchange agreement, consisting of debt previously rescheduled under the Brady Plan, related to Par
Bonds in the amount of US$ 325,516 and Discount Bonds in the amount of US$ 227,134.
(3) This caption refers to three international unsecured market transactions, as follows:
a) The first, with a remaining balance of R$ 80,152, refers to medium-term notes, issued in June 1997, at an original
amount equivalent to US$ 300 million, subject to fixed annual interest of 9.125% in the first five years and
9.625% for the next five years. Final maturity of these notes was to take place in June 2007, however, the
holders of such notes had a put option in June 2002. CESP fully paid the put option exercised by 90.7% of the
investors on June 26, 2002, in the amount of R$ 759,906.
b) The balance of R$ 1,596,878, related to the second placement, refers to the Euro-Medium Term Notes Program,
at an amount equivalent to US$ 500 million, which were placed on the international market in February 2001.
On September 5, 2003, the owners of these notes approved, in the Investors Meeting, to continue to hold them,
extending the redemption maturities to 2008 and 2011.
The placement was carried out in two tranches and rescheduled as follows:
(i) The first series, issued on February 12, 2001, in U.S. dollars, in the amount of US$ 300 million, was
rescheduled as follows: a) US$ 239.2 million, subject to semiannual interest of 13% p.a., and principal
maturity in 2004, 2006, 2007 and 2008; b) balance of US$ 60.8 million, subject to semiannual interest of 14%
p.a., partial amortization in 2004 and 95% of the principal falling due on March 5, 2011.
(ii) The second series, issued on February 20, 2001, in Euros, in the amount of 200 million Euros, was
rescheduled as follows: a) 140.7 million Euros, subject to annual interest of 13%, and principal maturity in
2004, 2006, 2007 and 2008; b) balance of 59.3 million Euros, subject to annual interest of 14%, partial
amortization in 2004 and 95% of the principal falling due on March 5, 2011.
CNPJ 60.933.603/0001-78
OPEN CAPITAL COMPANY
- 23 -
c) The balance related to the third placement, in the amount of R$ 346,704, refers to funding of
US$ 150 million, obtained on May 9, 2002, under the Euro-Medium Term Notes Program, and is subject to annual
interest of 9% in the first year and 11.5% thereafter, falling due in May 2005, providing for advanced redemption
in May 2003 by the investors.
On May 8, 2003, the parties agreed to an advanced redemption of 20%, with the remaining balance maturing in
May 2005 and subject to annual interest of 12.5%, as a result of the success obtained in the renegotiation of the
second placement (b) on September 5, 2003.
All the notes contain certain restrictive clauses which limit the possibility of the Company pledging all or part of its
assets in guarantee of debt with third parties, precludes “Sale and Leaseback” agreements, and requires
compliance with certain economic and financial ratios. In the event of noncompliance with such ratios for three
consecutive quarters, the Company must redeem the notes within 30 days. The Company has complied with the
ratio requirements, which are calculated based on the financial statements in constant currency (full restatement),
being: (i) minimum interest coverage index of 2% and (ii) maximum shareholders’ equity leverage index of 50%.
(4) Consists of a "Debt Refinancing Agreement" signed by the Company in compliance with Federal Law 7976/93 on
March 25, 1994, with Banco do Brasil S.A., of which US$ 1,067 million was refinanced for a 16-year period with
payments starting on June 30, 1995, subject to interest based on LIBOR + 0.8125% p.a.
(5) Consists of the Recoverable Rate Deficit (CRC) of Companhia Paulista de Força e Luz - CPFL transferred to CESP,
restated based on the U.S. dollar variation, payable in semiannual installments through 2010, and subject to interest
based on 50% of LIBOR + 0.40625% p.a

[tofu1]

@s0
irgendwie bekomme ich in letzter Zeit nur noch die Haelfte mit.
Also gibt es bei der 611109 doch ab 2006 vorzeitige Tilgungen.
(ii) The second series, issued on February 20, 2001, in Euros, in the amount of 200 million Euros, was
rescheduled as follows: a) 140.7 million Euros, subject to annual interest of 13%, and principal maturity in
2004, 2006, 2007 and 2008; b) balance of 59.3 million Euros, subject to annual interest of 14%, partial
amortization in 2004 and 95% of the principal falling due on March 5, 2011.

[s0_2011]

Jo tofu!

Verkaufsprospekte lesen bringt dich meistens weiter!

Und die 11er kann jetzt gekündigt werden vom Emittenten zu 100%.

[K1K1]

Moody`s cuts Safilo SpA`s ratings
Friday April 30, 9:49 am ET

(The following statement was released by the ratings agency)

MOODY`S LOWERS SAFILO SpA`s SENIOR UNSECURED RATING TO Caa2, SENIOR IMPLIED RATING TO B3; OUTLOOK NEGATIVE.

Approximately EUR 850 Million of Long-Term Debt Securities Affected.

NEW YORK, April 30 - Moody`s Investors Service (News - Websites) today lowered all debt ratings of Safilo SpA ("Safilo" or "the company"). This concludes the rating review initiated on 1 December 2003. The outlook on all ratings is negative. The ratings affected are as follows: - Senior implied rating of Safilo SpA lowered to B3 from B2; - Unsecured Issuer rating of Safilo SpA lowered to Caa2 from Caa1; - Senior credit facilities at Safilo SpA lowered to B3 from B2; - 9.625% Euro 300.0 million Senior Notes due 2013 issued by Safilo Capital International SA lowered to Caa2 from Caa1. The downgrade reflects continued pressure on Safilo`s operating performance following the dramatic deterioration in profitability experienced in 2003. While it is Moody`s expectation that trends are likely to show some improvement over the course of 2004, particularly as the company`s restructuring and cost cutting initiatives begin to deliver margin improvements, albeit against very weak comparable periods. The B3 senior implied rating reflects Moody`s view that the company faces significant challenges in meeting its operating cash flow needs in addition to its debt service requirements. Safilo`s operating performance in FY03 represented a material deviation from expectations at issuance as well as a substantial fall in profitability compared with FY02. Total revenues in FY03 of Euro 900.1 million were virtually flat to the prior year`s revenues of Euro 894.1 million, in part driven by the effects of the weak US$, however EBIT fell from Euro 143.1 million in FY02 to Euro 99.7 million in FY03. As a result, total leverage (i.e. total debt including securitisation/ EBITDA) increased to 6.6x at the end of FY03 from 4.8x at initial rating on 9 May 2003. Moody`s notes the ongoing support of Safilo`s bank group which has waived covenant breaches to date and loosened covenant flexibility for the next six months. Nevertheless, Moody`s is concerned that the company could be challenged to meet the revised covenants if sales volumes and margin improvements do not materialise. Furthermore, Moody`s notes that tangible asset coverage is low (c. 22% of total debt at FY03) which limits recovery prospects for all creditor classes in a break-up scenario. Safilo`s short-term liquidity position benefits from a committed Euro 25.0 million PIK equity injection from CSFB Private Equity Partners, which will be sufficient to meet the company`s debt repayment requirements in 2004. Capital expenditure requirements in 2004 and beyond are expected to be considerably lower than that incurred in 2003. However, in order to meet its debt amortisation schedule from 2005 onwards, Safilo needs to generate material free cash flow. While the luxury goods market shows some encouraging signs, Moody`s opinion is that the market is still weak and highly susceptible to negative shocks. The financial risks inherent in Safilo`s capital structure, given its high leverage and high absolute debt level of c. Euro 873.3 million as of FY03, necessitates flawless execution on what, in Moody`s view, is an ambitious business plan. The negative ratings outlook reflects Moody`s opinion that the company`s operating performance has not yet stabilised, that it will take some time for restructuring and cost cutting measures to deliver margin enhancements and that meeting its senior facilities covenants will be an ongoing challenge this year. A transition to a stable outlook would necessitate sustained improvements in Safilo`s credit ratios, notably total leverage and EBIT margins, demonstrating a strengthening of the underlying business. The two notch differential between the senior implied and senior unsecured ratings reflects the contractual and structural subordination of the notes to the sizeable amount of priority debt in the capital structure. COMPANY SUMMARY Based in Padua, Italy, Safilo is the world`s second largest wholesale eyewear producer and is the worldwide leader in the premium eyewear market segment. For the twelve months ended 31 December 2003, Safilo generated revenues of Euro 900.1 million.

[tofu1]

@s0
Ich kenne mich leider im Energiebusiness nicht so aus.
Aber die aktuelle Umsatzrendite von CESP von 30% ist ja ziemlich üppig.
Ist das eine Zahl die überhaupt dauerhaft relisierbar ist.
Solche Renditen ist man ja somst eigentlich nur von Microsoft und SAP ewoehnt.

[s0_2011]

Ich schaue mir das am Montag noch mal an mit der Peer Group in Bloomberch.
Ich würde das ausm Bauch heraus eher anders sehen. 30% ist ziemlich wenig, denn die bauen ja bloß nen Wasserkraftwerk und die Flüsse sorgen für den Strom. Bezahlt wird nur das Kraftwerk und nen paar Mitarbeiter für die Wartung.
Die 30% können ewig bestehen, da es staatliche Konzessionen zum Kraftwerksbau bestimmt gibt und CESP da nicht so schnell ausgebootet wird.

[s0_2011]

Die Renditekennziffern der anderen brasilianischen Versorger liegen auf ähnlich hohem Niveau. Also nichts ungewöhnliches...

[tofu1]

dann hoffen wir alle das am 15. Mai mindestens 50 Mio US$
Quartalsgewinn ausgewiesen werden.
Wenn ich den Geschaeftsbericht richtig gelesen habe werden die Strompreise allerdings erst 2005 endgueltig freigegeben.

[K1K1]

Die Levi Anleihe (649320) notiert zwischen 91 und 93, sodass also auch dieser Wert mittlerweile deutlich im Gewinn notiert (insbesondere unter Berücksichtigung der laufenden Verzinsung). Die Fortentwicklung des Restrukturierungsprogramms muss aber weiterhin intensiv beobachtet werden.

Bei Augusta gab es in den letzten Tagen einen heftigen Kursverfall. Auffällig ist, dass am 26.4.04 es eine DVFA Konferenz gab und danach der Kursverfall anfing. Es ist also möglich, dass dort negative Infos mitgeteilt wurden. Der Verfall erfasste nur eingeschränkt die Aktie, das könnte daruf hin deuten, dass es sich um eine Einzelentscheidung handelte. Ich habe bei dem extremen Kursverfall ein wenig aufgestockt.

Eigentlich eignet sich Augusta recht gut für eine Schuldenrestrukturierung (Banken FK und ansonsten nur die Wandelanleihe).

Von der HVB wird man auch erwarten dürfen, dass sie die von ihr als Lead begleitete Emission der Wandel-Anleihe auch entsprechend weiterbegleitet und nicht dem Spruch "nach mir die Sintflut" folgt (man sieht sich bekanntlich immer mindestens 2x im Leben...).

Grüße K1

[K1K1]

Ich habe in den letzten Tagen meine CESP11er glattgestellt. Der Renditeaufschlag ist bei dieser Anleihe gegenüber den Staatsanleihen zu klein geworden. Wenn CESP, dann die 08er, die hat einen deutlich höheren Aufschlag.

Bei der Augusta WA etwas nachzufassen war bis jetzt zumindestens kein Fehler.

Grüße K1

[JohnD]

Wir haben am Montag dem 26. April 2004 vorläufige Zahlen zum 1. Quartal 2004 veröffentlicht. Die Meldung habe ich Ihnen zu Ihrer Information angefügt. Wir haben im Rahmen der am gleichen Tag stattgefundenen Bilanzpressekonferenz bekannt gegeben, dass wir voraussichtlich im Rahmen der Hauptversammlung konkrete Aussagen zu der Refinanzierung unserer Verbindlichkeiten tätigen werden.

Gerne stehe ich Ihnen für weitere Fragen zur Verfügung und verbleibe,

mit freundlichen Grüßen,

Lena Trautmann
Investor Relations

AUGUSTA Technologie AG
Wilhelm-Leuschner-Straße 9-11
D-60329 Frankfurt am Main

[K1K1]

Augusta: "...voraussichtlich im Rahmen der Hauptversammlung konkrete Aussagen zu der Refinanzierung unserer Verbindlichkeiten tätigen werden."

Das wär ja schon mal ganz ok.

[optionskaktus]

Ich hab heute auch mal etwas CESP abgegeben.
Der Aktienkurs ist ja zur Zeit im Sturzflug, nur noch 8,7
Soll man nun mit den freigewordenen Mitteln in ECU 12?
Oder in eine 8,25% BRA bis 2034 zu rund 70?

Was macht Ihr so?

[tofu1]

@optionskaktus
aktuell gibt es ja nur 3 lohnenswerte Investmentziele
Bras, Ecu, Venis
Uru Anleihen sind noch viel zu teuer.
Bei Ecu stoert mich, das die Jungs nicht mal bei dem Oelpreis in der Lage sind ihre Verschuldung nennenswert zu senken. Deshalb werde ich noch bei der ECU 30 auf Kurse unter 60% (Defaultniveau)warten.
Bra ist davon abhaengig, dass spaetestens Anfang 2005 die Renditen sinken um wieder alte Schulden zu ertraeglichen Konditionen zu refinanzieren.
Da wuerde ich die BRA 17 erst bei unter 85% kaufen.
An Ven. gefallen mir aktuell die überquellenden Devisenreserven der Zentralbank.
Chavez scheint jetzt auch die Oposition im Griff zu haben.
Das Manko ist leider, dass es bei den Venis keine Euro Langläufer gibt.
Also werde ich weiterhin versuchen bei der 401972
unter 90% was abzugreifen.
CESP sehe ich jetzt auch kritisch, da CESP frueher oder spaeter auf eine Refinanzierung angewiesen ist.
Und wenn CESP schon in einer Niedrigzinsphase 14% zahlen musste/wollte was soll denn dann in einer Hochzinsphase faellig sein?

[optionskaktus]

@tofu: um Die Umstrukturierung erträglich zu machen musste man diesen Coupon bezahlen. Man muss aber auch sehen, dass die Fälligkeiten der Fremdwährungsverbindlichkeiten damit vorerst entschärft wurden. Im laufenden Jahr sind da keine grossen Zahlungen mehr zu leisten und nächstes Jahr kann man wohl auch über die Runden kommen.
Die Renditedifferenz zu BRA ist halt sehr stark gesunken und deshalb erwarte ich bei CESP in nächster Zeit bestenfalls stagnierende Kurse, es sei denn, BRA würde sich schnell wieder fangen.
Ven ist sicher interessant, der Dollar stört mich dabei eigentlich weniger, denn ich denke, dass man Dollars längerfristig im Portfolio haben sollte.

[K1K1]

@optionskaktus

ich habe mittlerweile alle CESP’s verkauft. Falls ich falsch liegen sollte kann ich die in 1-2 Monaten immer noch mit minimalen Aufschlägen zurückkaufen (die werden in kürze kaum deutlich über 100 notieren).

Ich habe ein wenig angefangen am Freitag in die BRA09/10/11 zu investieren. Die 17er halte ich auch für interessant, da ich im € Raum nicht so recht an nachhaltig steigende Renditen glaube. Allerdings lasse ich da noch mal ein Paar Tage vergehen und beobachte die Entwicklung.

Venezuela habe ich einen recht ordentlichen Grundbestand (Vene08/11 und 2018$), die haben sich bisher auch noch kaum zurückentwickelt, trotzdem halte ich sie für kaufenswert (im Moment die € Tranchen 2005/08/11). Die täglichen Hugo Launen muss man aber ein wenig im Auge behalten.

Bei den ECU’s würde ich 12er und 30er mischen.

Ich würde allegemein jetzt nicht alles auf ein Mal investieren, sondern nach jeder kleinen Investitionsphase etwas abwarten und beobachten. Die Zinshysterie halte ich für mehr als übertrieben, aber der Markt sieht das halt z.Zt. anders. Sobald sich das ändert würde ich die Duration deutlich erhöhen.

CESP sollte für einen Wiedereinstieg unter 90% notieren (jedenfalls aus heutiger Sicht).

@noch-n-zocker

was denkst Du denn über die EM Markets ?

Grüße K1

[K1K1]

Jetzt habe ich doch schon die Duration verlängert, die Brasilien 11 (607749) ist rausgeflogen und hat der Brasilien 17 (193052) zu 85 Platz gemacht. Der Spreadunterschied von knapp 100bp ist m.E. übertrieben.

Die Brasilien 11 ist auch insbesondere im Verhältnis zur Brasilien 10 (451194) zu teuer. Wo ichs´ gerade schreibe gilt das schon wieder nicht mehr... Ganz schön hektisch der Markt. Gute Arbitragemöglichkeiten.

Grüße K1

[noch-n-zocker]

Die CESP zu verkaufen war eine meiner wenigen richtigen Entscheidungen in letzter Zeit. Die 08er halte ich erstmal weiter.

Ansonsten habe ich mir erstmals seit einem Jahr wieder eine Watchlist für EM-Anleihen zugelegt, zum Kaufen erscheint es mir aber noch zu früh. In den letzten Jahren sind so viele Hedge-Funds und Trendfolger auf den EM-Zug aufgesprungen, da muss es erstmal ein reinigendes Gewitter geben.

Für die Firma schaue ich mir aber die Entwicklung bei den Russenbonds genauer an. Bei dem Ölpreis sind die jüngsten Abschläge ungerechtfertigt.

Den Zinsanstieg halte ich auch für übertrieben, aber man muß befürchten, dass uns aus den USA bis zur Wahl jede Menge geschönte Konjunkturdaten geliefert werden. Außenpolitisch ist der Schorsch am Ende. Entweder zettelt er auf die Schnelle noch einen Krieg an oder er muß den Wählern vorgaukeln, dass seine ausufernde Verschuldungspolitik wenigstens der Wirtschaft hilft.

Vor dem Hintergrund fällt es mir plötzlich recht leicht, den EM.TV-Zerobond und die Kasse aus dem CESP-Verkauf zu halten.

[Qnibert]

Warum ist denn die Frankreich 07 (189079) heute von 107 auf 92 gefallen ? Das wäre ein Spread von fast 400 Punkten zu anderen
Euro-Anleihen.

Bye, Q

[noch-n-zocker]

In Paris ist der Kurs 106,91.

Jetzt gibt`s zwei Möglichkeiten. Entweder Du hast DIE Arbitragemöglichkeit des Jahrtausends gefunden oder dem Frankfurter Makler hat sich den Kaffee über die Tastatur gekippt und ist beim Reinigen an ein paar Tasten geraten

[K1K1]

@n-n-z

also wenn Du erst jetzt eine Watchliste für den Einstieg in EM-Anleihen zurechtlegst, dann bin ich wohl dieses mal viiiiel zu früh...

Nichtsdestotrotz sind mir noch ein Paar 193052 zu 81 ins Depot gehupft. Jetzt muss ich aber erst Mal wieder Pause machen, sonst ist der ganze CESP Cash schon wieder weg..

Grüße K1

[flipmoritz]

@Qnibert, nnz

Hallo Qnibert, hallo nnz,

hab mir jetzt was von der 189079 in Stuttgart gekauft, ist auch in beiden Depots online eingebucht. Nachdem davon auszugehen ist, dass es nicht "normal" ist, frage ich mich jetzt, was wohl passiert?
Storno?
Entschuldigt bitte die Laien-Frage!

Viele Grüße,

Flip

[noch-n-zocker]

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich im Moment eine leichte Formschwäche habe und nicht mehr alles mitkriege. Ich zitiere mich selbst:

oder dem Frankfurter Makler hat sich den Kaffee über die Tastatur gekippt

Streicht "dem Frankfurter", setzt "der Stuttgarter"

Das die Brasilien-Bonds in den letzten 3 Tagen so verloren haben, war mir nicht ganz klar. Zum Traden sind Deine Käufe wahrscheinlich schon wieder gut genug, ob es bereits für Langfristpositionen reicht, da habe ich noch Zweifel.

In diesem Umfeld lobe ich mir doch meine Übergewichtung der langweiligen Dräger-Genüsse

[noch-n-zocker]

flipmoritz

Der Makler hat alle Zeit der Welt, die Abrechnung zu stornieren. Ist mir in Düsseldorf mal passiert und zwar, NACHDEM ich den Titel bereits weiterverkauft hatte. Da kommt Freude auf

Allerdings war der Irrtum bei mir nicht so offensichtlich, es war "nur" ein Schnäppchen. Bei der Frankreich-Anleihe handelt es sich hingegen um einen Software-Fehler oder so etwas.

[s0_2011]

Die Makler haben es bemerkt und die Taxen rausgenommen...

Bis morgen früh können die noch stornieren.

Schade. Franzmänner bei 8% Rendite kann ich auch immer gebrauchen....

[flipmoritz]

Danke, nnz!
So ein bisschen hatte ich die Hoffnung, es könnte unbemerkt durchgehen...
Wo steht das geschrieben, unterwerfe ich mich bereits mit irgendwelchen Bank-AGB´s, oder ist das Börsen-spezifisch? Im vorliegenden Fall war es ein Handel mit dem (Qualitäts)-Produkt "Bond X" der Stuttgarter Börse. Beim Schreiben fällt mir auf, dass ich überhaupt nicht weiß, mit wem ich eigentlich das Geschäft mache, sprich wer die Vertragspartner sind! Die Bank vermittelt wohl, die Börse auch? Schließe ich also mit dem Makler ab?
Sorry, dass sind schon wieder Super-Laien-Fragen. Aber irgendwo muss ich mich verpflichtet haben, diese zeitlich unendliche Storno-Möglichkeit des Maklers zu akzeptieren, sei es in irgendwelchen AGB´s (oder konkludent durch Ordererteilung)!
Nochmals danke, Grüße, und einen schönen Abend!

Flip

[Qnibert]

...und da rief schon die CITI an, um mich über die Storno des Mistrade zu informieren. Schad´ eigentlich!

Bye, Q

[K1K1]

Der Verkaufsdruck bei den Brasilien Anleihen scheint nachgelassen zu haben. Für ganz interessant halte ich, dass im Gegensatz zu der bisherigen Entwicklung die €-Tranchen der Brasilienanleihen in ihrer Kursentwicklung nach unten den $ Tranchen deutlich vorrausgelaufen sind. Bisher war es immer so, dass die €-Anleihen die Kursbewegungen der $-Anleihen erst mit Zeitverzögerung nachvollzogen haben.

Grüße K1

[optionskaktus]

Hast recht K1!
Was hast da für eine Erklärung?

Hab mal erste BRA Käufer gewagt, BNDES 17, BRA 34