Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten - 500 Beiträge pro Seite

[oegeat [KommA]]

Die Vergangenheit zeigte mir das man (fast) alles Charttechnisch sich ansehen kann - auch wenn manche das gegenteil behaupten.

Sinn von diesem Thread ist alle 2,3 Monate wenn es passt einen Chart hier zu plazieren.

Hier ein Rückblick auf Charts die ich schon veröffendlichte.


das ist ein besonderer Chart !
hier empfahl ich im Vorfeld jeden der beabsichtigt Quadriga zu kaufen -jetzt zuzuschlagen.

Belohnung war ein Kursplus von 6,54% in der Beteiligung und über 10% im EuroGCT !




Das ist der Aktuelle.
Rebrake und Apprall - weiterer Kursgewinn (Nettoveranlagung) insgesammt 9,5 % ! EuroGCT 14,87%



****

hier der Chart müßte weiter laufen 1 Jahr Beginn ist das Longsignal !


Abschließend Kommentare sind eigendlich gar keine Erwünscht !

Wems interessiert der klickt das an und wer nicht kanns ja bleim lassen. Die nicht ernst zu nehmenden Argumentationslosen Kritiker hier im Board sind bekannt und werden nicht ! um eine Wortspende gebeten.

http://www.alternativ-investments.com/

Disclaimer

Diese Ausarbeitung dient ausschließlich Informationszwecken und stellt weder eine Anlageempfehlung noch ein Angebot zum Kauf oder Verkauf von Währungen oder sonstigen Finanzinstrumenten dar. Diese Ausarbeitung ersetzt nicht eine individuelle anleger- und anlagegerechte Beratung. Die in der Ausarbeitung enthaltenen Informationen wurden sorgfältig zusammengestellt. Eine Gewähr für die Richtigkeit und Vollständigkeit kann jedoch nicht übernommen werden. Einschätzungen und Bewertungen reflektieren die Meinung des Verfassers im Zeitpunkt der Erstellung der Ausarbeitung. Die Vorhersagen von Kursentwicklungen von Währungen am Spotmarkt , welche ausschließlich auf den Preisen dieser Währungen aus der Vergangenheit basieren, enthalten keine Garantie für die Richtigkeit dieser Preise. Informationen über diese Preise der Währungen werden uns von Dritten zur Verfügung gestellt. Obwohl wir glauben, dass unsere Quellen zuverlässig sind, können wir nicht die Genauigkeit, Vollständigkeit, Rechtzeitigkeit und die korrekte Reihenfolge dieser Informationen garantieren.

Wir untersuchen weder die Anbieter der Preise auf Devisen, auf die sich unsere Prognosen beziehen, noch betrachten wir irgendwelche Finanzdaten oder andere Daten solcher Anbieter. Daher stellen unsere Prognosen keine Analyse anderer kommerzieller oder finanzieller Faktoren oder Umstände dar, die für zukünftige Bewegungen der Währungskurse relevant sein können. Investitionen erfordern zusätzliche Betrachtungen. Unsere Prognosen können nicht die spezifische Situation, Erfahrenheit und das Risikoprofil eines einzelnen Investors oder die Steuerimplikationen die eine Investition für den Investor haben kann, in Betracht ziehen. Obwohl wir glauben, dass unser mathematisches Modell ein nützliches Hilfsmittel ist, um zu versuchen, die Möglichkeit für zukünftige Preisentwicklungen mit Hilfe der vergangenen Performance zu bestimmen, so unterliegen solche Entwicklungen doch einer Vielzahl von verschiedenen Einflüssen und sind daher nicht wirklich vorhersehbar.

Wir können den Erfolg einer Investition, die Sie aufgrund unserer Informationen tätigen, nicht garantieren. Der Erfolg solcher Investitionen in der Vergangenheit garantiert nicht solchen Erfolg in der Zukunft. Investitionen sind riskant. Jede Investition die Sie tätigen kann einen finanziellen Verlust ergeben.

[Theblackoss]

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[353719]

#1 von oegeat

Hallo Oegat,

ich schließe mich der Aussage von "#2 von Theblackoss" voll und ganz an und sage einfach Danke.

Gruß

[132427]

Hallo OEGEAT,

ein Danke auch von mir,super Beitrag

[halihalo]

danke danke danke danke danke
einfach niedlich
ach so bevor ich es vergesse: für was habt ihr eurem propheten denn gedankt

[353719]

#5 von halihalo

...das Oegat etwas Handfestes veröffentlicht. Im Gegensatz zu dir der nur dummes Zeug redet und ausfallend wird! Das sind eben die feinen Unterschiede im Leben! Finde dich damit ab, daß dich hier keiner mehr für voll nimmt. Übrigens, hast du dir das selber zu zuschreiben.

Gruß

[Theblackoss]

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[socge]

Schlage vor, den Thread umzubenennen.

oegeat - unter verhaltenspsychologischen Gesichtspunkten

oder, weils gar so arg ist und schließlich seine Aliasidentitäten Schaden nehmen könnten:

oegeat - unter kriminalpsychologischen Gesichtspunkten

[chong]

@blackoss,
kannst du nicht lesen
Oegeat hat doch geschrieben:...Die nicht ernst zu nehmenden Argumentationslosen Kritiker hier im Board sind bekannt und werden nicht ! um eine Wortspende gebeten....
Wo ist denn deine Argumentation

Und selber schreibst du:...Wo sind denn die Leute, die sprechen ohne Fakten und Argumenten?? Die schweigen bestimmnt! wie kleine schuler die etwas verpasst haben? oder?...
Solltest du jetzt nicht selber schweigen wie kleine schuler
Und noch eins.Ich persönlich halte von dem user halihalo mehr als von dem user oegeattheblackass353719

Xin chao!

ps. Lässt du uns an dem Genuss teilhaben, Oegeat`s charts auszuwerten bitte,bitte
Mich interessiert das Ergeniss deiner Arbeit sehr. Honestly

[Theblackoss]

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[Nick_Rivers]

To whom it may concern...

Ich möchte hier meinen Widerspruch zur "charttechnischen Analyse" von Oegat formulieren.

1. Die charttechnische Analyse versucht, anhand von a) Kursmustern (Trends, Fächer, Formationen, o.ä.) oder anhand von b) technischen Indikatoren (Momentum, MACD und andere) die Kursentwicklung von Assets, die an Börsen oder anderen Marktplätzen gehandelt werden, zu beschreiben und vorherzusagen. Über den Sinn oder Unsinn von Charttechnik kann man geteilter Meinung sein, ich persönlich halte sie für wertvoll. In der folgenden Diskussion will ich unterstellen, dass sie wertvoll und nützlich sei.

2. Was will uns die Charttechnik sagen? a) Menschen denken in Trends und b) Menschen handeln bei gleichen Umständen oftmals ähnlich (deshalb kommt es zu bestimmten Formationen, die sich wiederholen). Voraussetzung für eine solche Analyse ist daher, dass sich die Preise frei entwickeln können und an Märkten gebildet werden. Insbesondere werden sich die Preise für Assets während der Preisbildung z.T. deutlich von irgendwelchen Fundamentaldaten entfernen. Der Preis, der charttechnisch untersucht wird, ist das Spiegelbild von Angebot und Nachfrage eines gehandelten Gutes. Dieser "Kampf" zwischen Käufern und Verkäufern bestimmt die Kursentwicklung und kann im Chart abgelesen werden.

3. Die Entwicklung des Net Asset Value der Quadriga AG oder eines anderen Quadriga-Vehikels unterliegt nicht diesen Marktkräften, allenfalls indirekt über die im Vermögen enthaltenen Assets, deren Nettoinventarwert jedoch wiederum vom Ergebnis des Money-Management-Systems und den Handelsprogrammen der Quadriga AG beeinflusst werden. Der Chart ist somit die reine Beschreibung des Nettoinventarwerts der Gesellschaft. Hieraus charttechnisch etwas abzuleiten käme dem Versuch gleich, aus der grafisch aufbereiteten Entwicklung des Buchwertes der Siemens AG auf die künftigen Buchwerte oder gar auf die Kursentwiclung der Siemens AG zu schliessen. Wohlgemerkt: Dies kann man tun und es macht auch einen begrenzten Sinn. Es hat jedoch nichts mit Charttechnik zu tun. Aus diesem Grund hatte ich im letzten Thread unter Posting #61 die ironische Frage gestellt, was man denn tun solle, falls der "Trend" von Quadriga bricht. Wenn man an Charttechnik bei Quadriga glaubt, dann wäre die Antwort gewesen: Verkaufen. Statt einer Antwort von Oegat kamen dann noch mehr Charts. Um es klar zu sagen: Ein Abprallen nach oben vom "Trend" oder ein Durchbruch nach unten durch den "Trend" bedeutet bei Quadriga unter CHARTTECHNISCHEN GESICHTSPUNKTEN das gleiche: Nichts. Der Grund liegt darin, dass man Nettoinventarwerte charttechnisch nicht auswerten kann.

4. Auf Quadriga übertragen bedeutet dies für mich, dass die eingezeichneten "Trends" von Oegat wohl einen Sinn machen können, der jedoch nichts mit Charttechnik zu tun hat. Es hat den Anschein, dass das Trendfolgesystem in bestimmten Phasen stark investiert ist und zu Drawbacks neigt und in anderen Phasen neue Positionen zunächst mit engen Stop-Loss-Marken gefahren werden. Wer demnach vorsichtiger ist, mag in solchen Phasen enger Stop-Loss-Marken "günstigere" Einstiegsmöglichkeiten sehen. Dies hat mit Charttechnik jedoch nichts zu tun. Zudem haben mehrere Teilnehmer in diesem Board bereits richtigerweise darauf verwiesen, dass auch in Phasen enger Stop-Loss-Marken bei trendlosen Märkten der NAV der Quadriga sukzessive sinken kann und somit kein Schutz vor einem Durchbruch des "Trends" besteht.

5. Interessant wären aus meiner Sicht zusätzliche Auswertungen des Discounts/Prämie der Quadriga AG gegenüber dem NAV. So liegen z.B. die börsengehandelten Genussscheine derzeit rund 7% unter dem NAV. Wer demnach für sich die grundsätzliche Entscheidung getroffen hat, in Quadriga zu investieren, der kann dies momentan über die Börse günstiger machen als über eine direkte Zeichnung. Dies kann selbstverständlich nicht im Interesse eines Anlagevermittlers liegen.

6. Was mich bei dieser Diskussion hier im Board stört, ist über die Verwendung von Begriffen aus anderen Bereichen der Finanzwirtschaft eine Irreführung der Boardteilnehmer in Kauf zu nehmen oder wenig zu ihrer Klärung beizutragen. Dies kann zwei Ursachen haben. a) Es geschieht unfreiwillig oder b) es geschieht mit Absicht. Beide Gründe gefallen mir nicht und es geschieht mir zu oft. Man kann sehr wohl unterschiedlicher Meinung über den Gehalt der Charttechnik sein. Man kann aber nicht einfach Charttechnik auf NAVs übertragen und dann so tun, als ob dies common sense sei. Ebenso sollte hier genereller vorsichtiger mit Begriffen wie "Sondervermögen" oder ähnlichem operiert werden, weil sonst von weniger informierten Lesern zu schnell Assoziationen und Zusammenhänge hergestellt werden können, die der jeweilige Autor selbstverständlich nie aufzeigen wollte.

6. Vor diesem Hintergrund kann ich nur allen Interessierten empfehlen, sich vor einem Investment in Hedge-Fonds die dazugehörigen Prospekte oder Berichte genau zu studieren, sie ggf. zum Steuerberater oder einem anderen fachkundigen Berater mitzunehmen und sich wirklich unabhängig beraten zu lassen. Wer sich über Alternative Investments und Statistiken zu Hedge-Fonds informieren möchte, kann gerne auch mal beim Bundesverband Alternative Investments e.V. www.bvai.de vorbeischauen. Kleine Spitze zum Schluss: Vom erfolgreichen Einsatz der Charttechnik bei Hedgefonds ist da nichts zu lesen.

Disclaimer: Ich bin in Quadriga investiert.

Viele Grüße,
Nick

[chong]

@blackass, du kleiner Rassist (...chinese...,...kleine Augen...,...IDIOT...)

Ja, ich habe ein Problem, und zwar mit Leuten wie dir, die permanent andere beleidigen müssen und damit gegen die wo-regeln verstossen (2. Beleidigungen, sexuelle Anspielungen, rechtsradikale Inhalte etc. sind zu unterlassen.)

Ja, ich habe ein Problem mit dir als oegeat, der ständig wo-regeln missachtet (4. Der Missbrauch des Brokerboards als Werbefläche für Webseiten oder Diensten ist nicht gestattet) , wobei ich es noch schlimmer finde, dass wo nichts dagegen unternimmt, nur weil der Diensther von oegeat sehr oft auf der Startseite Werbung plaziert.( Hätte man eigentlich mit rechnen müssen, das ein Börsenboard käuflich ist )

Ja, ich hab eine Problem mit Leuten ,die mir den Mund verbieten wollen!

Nein, ich habe keine Probleme mit Oegeats Charts, aber da das Thema "Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten " lautet, und Oegeat eh keine Kommentare haben wollte, zumindestens keine ohne Argumentation, bitte ich dich nochmals :Lass mich bitte, bitte an dem Genuss der Auswertung von Oegeats Charts teilhabenWenn du dich schon stundenlang hinsetzt , um die Charts "auszuwerten", dann veröffentliche doch die Ergebnisse. Ich weiss, dass ist eine Menge Schreibarbeit, aber Ruhm und Anerkennung der anderen wird die Genugtuung verschaffen.Thang dot!

Xin chao

ps: ich bin kein Chinese.

[Theblackoss]

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[Theblackoss]

WIR MOCHTEN NICHT HIER PHILOSOPHOPHIEREN UBER DIE ANWENDUNG VON WORTER: "TECHNICAL ANALYSIS, CHARTTECHNIK, TREND BEOBACHTUNGEN MIT HILFE VON INDIKATOREN ..ETC...."

JEDER MARKT ANALYST HAT SEINE DEFINITION! UND WIR KONNEN DAHER EINE JAHRE LANG DISKUTIEREN UBER DEN SINN ODER WAS WEISS ICH......

FAKTEN: Quadriga hat einen testierten Track-Record von sieben Jahren!!!! THE KEY HERE: "TECHNISCHER ANALYSE PREISTRENDS" UND DIES IST INDIZIERT MIT UNTER ANDEREN THE MOVING AVERAGE ODER BOLLINGER BAND! ABER ICH BIN DER MEINUNG DASS WIR GANZ GENAU NICHTS WISSEN WAS DA PASSIERT!
NIEMAND AUUSSER CHRISTIAN BAHA UND SEINE MANSCHAFT KANN VERNUNFTIGES SAGEN UBER WIE GANZ GENAU QUADRIGA LAUFT! ODER WIR WERDEN ALLE REICH ODER?

SEIN TRADING SYSTEM IST ZUR ZEIT EIN DER BESTEN IN THE WORLD ERKENNT TRENDS GANZ AUTOMATISCH! UND DIES MIT HILFE VON "TECHNICAL CHART ANALYIS".
UND GANZ GENAU HIER IST DAS PB?? WER KANN AGNZ GENAU DEFINIEREN "CHARTTECHNIK"? SIND DIE CHARTS VON OEAGT SCHLECHT?
ICH DENKE SELBER NICHT! ABER EINIGE DENKEN JA!! SO WAS TUN?? FAKT IST MIT CHARTS VON OEGAT BIN ICH GANZ GUT GEFAHREN UND GANZ EHRLICH ICH HABE GELD VERDIENT UND AUCH GESPART DAHER BLEIBE ICH MEINER MEINUNG.. SEINE CHARTS SIND GANZ GUT!

ANYWAY, BYE! LET`S SEE WHAT HAPPENS..............NEXT YEAR!

[halihalo]

um es erst mal deutlich zusagen, quadriga mit seinem mechanischen handelssystem, ist für mich die unterste stufe einer hedgefondsstilrichtung.
zur wahren königsklasse gehören z.b. marktneutrale stilrichtungen in welchen eben bestimmte marktrisiken neutralisiert werden.

nun aber zur charttechnik von oegeat.
ich selbst habe eine vielzahl von mechanischen trendfolgesystemen analysiert und bin zu dem schluss gekommen, dass sich scheinbar tatsächlich profittrends und loss-trends abbilden.

auf grund von irgendwelchen chartmustern zum beispiel beim dax index wird ja ein programm geschrieben wenn dies oder jenes eingetreten war dann geht der kurs wahrscheinlich mehr nach oben oder nach unten.
es wird der stopploss definiert, welcher durch backtesting am besten funktioniert hatte. so werden wohl auch anderen parameter irgendwann definiert und ins programm mit aufgenommen.

nun wenn der markt sich so verhält wie in der vergangen durchgespielt liegt die wahrscheinlichkeit bei vielleicht 51% gewinne zu erzielen.
die 49% verlusttrades verursachen auf grund des vordefinierten stopplossbetrages insgesamt kleinere verlustsummen als die gewinntrades.

nun hat sich der markt gerade in 2003 ganz anders verhalten als z.b. in 2002. die stoppmarken waren plötzlich nicht mehr optimal definiert und die bestimmung der trendrichtungen hatten im timing sehr oft auch nicht mehr gestimmt. nicht nur bei quadriga sondern auch bei vielen anderen mech. handelssystemen konnte man dieses feststellen. systeme, welche im letzten jahr 100% plus gemacht hatten, erlitten in 2003 verluste von -80%

mein fazit:
in märkten mit nicht zu volativen trends können mech. handelssysteme gute profite erzielen.
aber in all den anderen marktzyklen werden die automatisierten handelssysteme die anleger nicht glücklich machen können.
es gibt keine garantie, dass in zukunft ein mech. handelssystem genauso gut funktioniert wie in der vergangenheit.

[353719]

#15 von halihalo

Danke für den sachlichen Beitrag.
Meine Frage ist: Hat Quadriga seit 96 nicht alle markzyklen mit Erfolg duchlaufen??? Bitte um eine kurze Antwort. Danke

Gruß

[Theblackoss]

to 3053719

GANZ GENAU! ICH STIMME DEINER FRAGE ZU! ES IST EINE GUTE FRAGE, DIE EINE ANTWORT VERLANGT! ABER BITTE EINE SACHLICHE ANTWORT.

DANKE

T

[halihalo]

der chart gibt hier die antwort auf eure frage auch ohne meinen kommentar.
warten wir mal ab wie es weiter geht.

ich kann nur davor warnen in diesem single-hedgefunds sein glück alleine zu finden, weil es unvernünftig aus den oft benannten sachlichen gründen einer vernünftigen portfolio allocation ist.

[353719]

#18 von halihalo

...sein glück alleine zu finden..., richtig!

Darum sagt MAN / Apano es ist fahrlässig, nicht in Hedge Fonds zu investieren! Ca. 20%-30% lt. Experten, d.h. möglichst vielen nicht korrelierende Produkte im Depot. Zur Klärung: Ich bin nur ein Normalanleger, d.h. ich muss mir meine Informationen aus div. Quellen besorgen unter anderem aus den vielen Beiträgen hier im Forum. Meine Bank hat als Berater versgt.

Gruß

[Chomb0]

!

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[Theblackoss]

Hi Shampoo!!

NICK Hat auch folgendes gesagt:

1. Die charttechnische Analyse versucht, anhand von a) Kursmustern (Trends, Fächer, Formationen, o.ä.) oder anhand von b) technischen Indikatoren (Momentum, MACD und andere) die Kursentwicklung von Assets, die an Börsen oder anderen Marktplätzen gehandelt werden, zu beschreiben und vorherzusagen. Über den Sinn oder Unsinn von Charttechnik kann man geteilter Meinung sein, ich persönlich halte sie für wertvoll. In der folgenden Diskussion will ich unterstellen, dass sie wertvoll und nützlich sei. Über den Sinn oder Unsinn von Charttechnik kann man geteilter Meinung sein, ich persönlich halte sie für wertvoll. In der folgenden Diskussion will ich unterstellen, dass sie wertvoll und nützlich sei.ich persönlich halte sie für wertvoll. In der folgenden Diskussion will ich unterstellen, dass sie wertvoll und nützlich sei.[/B]


DU SOLLTEST GANZ GENAU NOCHMAL LESEN WAS ER GESCHRIEBEN HAT!!!!!

ER HAT RECHT! UND ES IST NUR DA THEMA HIER, DEN REST IS VOLLKOMMEN REIN POLEMICS! DA NUR DIE CHARTS(EGAL OB DIE VOM OEGEAT ODER WAS WEISS ICH KOMMEN) SIND EINFACH EINE LEHRE UND EXZELLENT...

BYE

T

[kaalex]

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[353719]

#22 von kaalex

Dieser Thread fing eigentlich gut an! Sachliche Beiträge, faires verhalten und informativ. Nun geht es wieder los. Ausdrücke wie "Vollidiot" werden wieder Umgangssprache.

Einmal Gosse immer Gosse.

[chong]

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[Theblackoss]

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[chong]

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[Theblackoss]

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[chong]

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[Stromgegner]

@Nick Rivers

Danke.

@wallstreet-online bzw. Mods

Verstehe ich auch nicht. Ich habe nicht vor, alle mitunter unsachliche Kritik an oegeat zu verteidigen, aber konsequent scheint mir das Vorgehen wirklich nicht zu sein.

@353719

Der Thread fing gut an? Über das Eingangsposting hätte man diskutieren können, allerdings finde ich, oegeat hätte dafür auch Bannerwerbung schalten können. Aber gut, das wird von anderen auch anders gesehen, und ich kann mich damit abfinden. Was die "Idioten" anbetrifft, so fing Theblackoss damit in Posting #2 an.

@Theblackoss, #18

Nick Rivers hat geschrieben, er hielte die Charttechnik für sinnvoll, er schrieb aber vor allem, das Quadriga keinen von der Charttechnik interpretierbaren Chart liefert. Ach ja, vielleicht fällt es Ihnen selbst auf: Beiträge in Großbuchstaben lassen sich schlecht lesen. Nebenbei: Sie haben selbst zu diesem Thread nichts inhaltliches beigetragen, was Sie wiederum anderen vorwerfen, sondern nur gegen Leute gestänkert, von denen Sie vermuteten, sie würden gegen oegeat stänkern. Vielleicht wäre es nicht schlecht, wenn Sie andere User wenigstens nicht ohne konkreten Anlass als "dumm" oder "Idiot" bezeichnen würden. Mal so als Anfang.

[Theblackoss]

Xan,


Ja die zahlen ganz gut!!

T

[Theblackoss]

STROMGEGNER,

WIE KOMMST DU EIGENTLICH DARAUF??? "keine von...interprtierbaren Charts liefert"

WOHER NIMMST DU DIR DAS RECHT SO WAS ZU SAGEN???
ICH WEISS GANZ GENAU DASS QUADRIGA DIE CHARTTECHNIK IN ZUSAMMENHANG ZU SEIN VOLL AUTOMARISIERTES PROGRAMM NUTZT!

ES IST NICHT DAS THEMA! DAS THEMA IST DIE INTERPETIERUNG EINER KURVE (QUADRIGA ODER X-KURVE) UND DARAUS EINE FINANZIELLE ENTSCHEIDUNG ZU TREFFEN!

EIN CHART ZU INTERPRETIEREN HANGT NICHT VON DEM INHALT DES FUNDS ODER WAS WEISS ICH! SONDERN ES IST EINE REINE KURVE ANALYSE!!

NOCHMAL, EINGE SEHEN DA KEINE NUTZUNG!! ABER ICH BIN PERSONLICH UBERZEUGT.. ES GEHT! WIR KONNEN HIER UNTERSCHIEDLICHE MEINNUGEN SEIN ABER SO LANGE JEMAND VON EUCH BEWEIST MIR DASS DIE CHARTS (VOR ALLEM VON QUADRIGA)
KEIN TRENDS PRAESENTIERT UND DASS EINE ANALYSE DES CHARTS WERTLOS UND DURCHFALLT IST, GEHT IHRE PSEUDO THEORIE UBERHAUPT NICHT!!! ES HAT KEIN SINN? ODER?

NOCHMAL DIE CHARTS ANALYSE IST KEINE UNVERSELLE METHODE!
EINIGE LEHNEN ES AB! ABER EINIGE IND ANDERERER MEINUNG.. ALSO BITTE DAS THEMA IS JETZT WORBEI! ODER??

ZUM SCLUSS, ES IST EINAFCH UND SIMPLISTIK ZU SEHEN DASS ZUR ZEIT NIEMAND VON EUCH FAHIG IST (WAR) ZU DEMONSTRIEREN DAS GEGENTEIL UBER DIE CHARTS ANAYLYSE VON QUADRIGA! NIEMAND! UND BITTE DIES SEIT 1996! SO WAS??

BYE

T

[halihalo]

theblackoss
wie im kindergarten
deine darstellung sprechen bände

[oegeat [KommA]]

Hallo,
war auf kurzurlaub - da gestern ein Feiertag bei uns war ....
Zum Thread mir gefällt das nicht als Initiator das man trotz verweis das man aussere meinen Chart hier eigendlich nichts sehen soll diverse Leute "meinen" Thread vollmüllen.

Beleidigungen wie Vo... bezogen auf meine Person werden gelöscht ! (dies richtet sich an die Adresse kala..) Postings die auch meine Person betreffen und diverses unterstellen werden auch beseitigt - jeder der meint er müßte meinen Ruf beschädigen kann dies auf dem Gerichtswege mit mir klären bzw ich mit Ihm (dies richtet sich an Chomb0 )

Nun gut in 1-2 Monaten spätestens werde ich weitere Charts erstellen und einen eigenen Thread dafür eröffnen.
Daher topt euch ruhig hier weiter aus.

[kaalex]

@ oegeat

ich möchte dich nicht als anlagebetrüger wie ein anderer user hier bezeichnen, dafür bist du mir viel zu dumm, aber um sachlich zu bleiben,dein roter wirklich imposanter aufwärtstrendkanal hat absolut keinen einfluß auf den kurs der quadriga-produkte.
du hast uns leider auch noch nicht erklärt wie das bei einen produkt wie quadriga, wo auf fallende und steigende kurse in den verschiedensten märkten spekuliert wierd funktionieren soll.
ich gehe schon davon aus das du weißt was passiert, wen zb eine aktie auf einen aufwärtstrendkanal nach oben abprallt.

vielleicht kannst du mir das mit quadriga mal ganz genau beweisen.
vielleicht kannst mir auch beweisen, das P/L,put/long heißt wie du ja behauptest.

[Chomb0]

kaalex
oegeat muss nichts beweisen. es würde schon reichen, wenn er sich einmal sachlich mit dem beitrag von nick rivers auseinandersetzen würde. aber dazu ist er wohl kaum in der lage

[oegeat [KommA]]

kala... ich brauche nichts beweisen ! denn der Beweiß liegt schön längst am Tisch

Punktgenau kam es zur Kursexplusion und 14 Tage später nach dem Test der Linie zum Aprall .... was will man mehr !

überrings das alles haben wir schon durchgekaut schauen wir hald wieder in 2 3 Monaten oder wie letztes Jahr Frühjahr oder ...

Beweis du mir das Gegeteil ! das Ende der Gegenbewegung hab ich hier angekündigt


und siehe da ja was ist den da ....


plötzlich legte man zu !

und die Linie hielt wieder ....


Bilder sagen mehr wie 1000 Wo....

[Theblackoss]

Echt wirklich schwer zu erklaren!


NOCHMAL FUR DIE

EINE ANALYSE IRGENDEINER KURVE HAT DOCH KEINEN ZUSAMMENHANG MIT DEM PRODUKT (QUADRIGA, SIEMENS, INFINEON.....)!!! ICH HOFFE ES IST KLAR FUR ALLE HIER!!

BIE DER CHARTTECHNIK, HANDELT SICH UM EINE REINE ANALYSE EINER KURVE UM EINE ENTSCHEIDUNG ZU TREFFEN (KAUF ODER VERKAUF) SO JETZT FRAG EUCH MAL WAS: "WO IS EIGENTLICH DAS PROBLEM????"

WARUM DIE GANZE POLEMIK HIER?

KANN JEMAND VERNUTIFES BEWEISEN DASS DIESE TECHNIK ZUR ZEIT NICHT BEI QUADRIGA LAUFT??????


DANKE FUR SACHLICHEN BEITRAGE.

T

[oegeat [KommA]]

ja so ein chart ist was feines .....

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

um 11.10 etwa short und um 16.45 verkauft ......

mit dem OS waren das rund 26% ... mager


Forex sind das 805 $ Einsatz 1000$ macht 80,5% !!!!!! das nenn ich Rendite - mit Ansagen alles dokumentier

http://secura-way.fxdirekt.com/ibas2003/demokto.htm?ktoArt=D…

[kaalex]

@ oegeat
deine charts sind uns ja schon bestens bekannt,
aber warum prallt der quadrigakurs auf deiner roten aufwärtstrendlinie immer nach oben ab,das ist es was ich so gerne von dir wissen will.
was ist der grund?

[oegeat [KommA]]

kalaa... nun gut ein letztes mal die "Werte" ob short long alle die trends ergeben sind diversen Zyklen unterworfen - Matkowiz beschrieb dies so schön die börsen und alles rund herum hängen mitlerweile zusammen.
Dies ist der Grund das obwohl es scheinbar wiederspricht trotzdem perfekt zusammenpasst. Gerade so wie ein Blick in das Weltall - Chaos ein durcheinander sugerriert - doch die Wissenschft erkennt immer mehr- da ist Ortnung dahinter. So ists auch hier. Quadriga erkennt Trends die der Markt vorgiebt und der Markt ist in sich aber im gleichklang deswegen funktioniert die Charttechnik auf einfachster Ebene auch da.

[Theblackoss]

Fur die Sturren, die immer noch nicht verstehen (wollen!)

Um diese Ordnung (von Oeagt oben) zu erklaren, muss man verstehen zuerst einen BEGRIFF namlich "die Kapitalmarktheorie". Wobei hier die Grundlage ist die Theorie von Markowitz= PORTOFOLIOTHEORIE. Er spricht hiwer uber ein Portofolio!!! (quadriga zb);

Es ist doch einfach zu vertstehen oder?? durch gesichkte Zusammenstellung ganz verschiedener Anlageformen die Renditechancen eines vermogensportofolio steigen, bei gleichzetige sinkendem Risiko. Wobei hier es wird nicht die Renditen und Risiken einzelnen Werte bzw Anlageklassen isoliert betrachtet, sondern die Korrelation der Werte zueinander.(DIVERSIFIZIERUNG!!)=QUADRIGA= PERFEKTE ORDNUNG IN CHAOS WELT!

ES REIN MATHE!! WICHTIG IST HIER DIE KORRELATION (+1 -1);
ICH MOCHTE NICHT HIER VERTIEFEN!!! dANKE

ABER (HALO HALI, RALLYE, CHONG...ETC) DIE MARKOWITZ AUSFUHRUNGEN FINDEN AUCH IN DER PRAXIS FOLGENDES:

1) DURCH DIE STREUUNG WERDEN DIE CHANCEN WAHRGENOMMEN
2) DIE ENTWICKLUNG DER WIRTSCHAFT ERFOLGT IN ZYKLEN!!!!
3) IHR KANNT NIEMALS FINDEN EINE ANLAGE DIE (RENDITE, SICHERHEIT, LIQUIDITAT) ERFULLT! NIEMALS; DU MUSS MIXEN (QUADRIGA)

ES IST EINEN INTELLIGENTEN KONZEPT, DER SICH BEI QUADRIGA BEFINDET UND DER EINFACH DIE ORDNUNG (KURVE) BEI QUADRIGA ERKLART.
EINIGE SAGEN AUCH MEHRPERIODICHE VERFAHREN! ABER DIESES VERFAHREN (AUCH MODELL) MUSS IN DYNAMISHER, MULTIPERIODIDCHER WEISE DEN PLANNUNGSZEITRAUM ABDECKEN, UM ZIELE UNTERSCHIEDLICHEN ZEITHORIZONTES UND UNTERSCHIEDLICHER PERIODIZITAT ZU ERFASSEN, ABER AUCH UM ZYKLISCHE VERHALTENSWEISEN DER OKONOMIE ABDECKEN ZU KONNEN!

OK! LEUTE! ICH HABE KEINE LUST MEHR! WIR WERDEN SEHEN WO QUADRIGA IST IN DER ZUKUNFT!


Zum schluss, GOETHE :" ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WISSEN, MAN MUSS ES AUCH ANWENDEN. ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WOLLEN, MAN MUSS ES AUCH TUN"

Good night!

T

[Stromgegner]

@Theblackoss, #21

Woher ich mir das Recht nehme, zu behaupten, Nick Rivers habe geschrieben, dass Quadriga keinen von der Charttechnik interpretierbaren Chart liefert? Ganz einfach, weil Nick Rivers das geschrieben hat. Vgl. Posting #9, Punkt 4.): "Auf Quadriga übertragen bedeutet dies für mich, dass die eingezeichneten " Trends" von Oegat wohl einen Sinn machen können, der jedoch nichts mit Charttechnik zu tun hat. [...] Dies hat mit Charttechnik jedoch nichts zu tun." Also sparen Sie sich die Aufregung und Ihre verärgerten Smilies.

#31

Nichts gegen Portfoliotheorie und Markowitz. Da Quadriga in den einzelnen Märkten jeweils short und long sein kann, ist jedoch weniger die Streuung des Portfolios, als vielmehr die Stabilität des Handelssystems der einzelnen Märkte für den Erfolg entscheidend. Die Behauptung, Quadriga bringe perfekte Ordnung in eine chaotische Welt, und das Ganze sei mathematisch logisch, ist nicht belegbar und damit potentieller Humbug. Die Stabilität eines Handelssystems lässt sich meiner Erachtens überhaupt nicht in realen Märkten beweisen, empirische Daten einiger Jahre sind kein Beweis. Markowitz hilft hier auch nicht weiter. Das schließt natürlich nicht aus, dass Quadriga auf sehr lange Zeit einen stabilen Aufwärtstrend haben kann, oder dass auch oegeats Linien einen Sinn machen. Mit mathematischer Logik hat das aber zumindest nicht in dem hier behaupteten Sinne zu tun, und Charttechnik geht, wie von Nick Rivers dargelegt, von anderen Prämissen aus. Es gibt keinen Grund, weshalb die Regeln der Charttechnik, so sie überhaupt Sinn machen, auf Kurven anwendbar sein sollten, die auf ganz andere Art und Weise entstanden sind als herkömmliche Charts. Das schließt nicht aus, dass auch der Kursverlauf von Quadriga gewisse Muster aufweisen mag, nur ist die Argumentationslogik hier verquer.

[kaalex]

@oegeat

jaja diese märktezusammenhängenden zyklen,aber wieso prallen sie spätestens wenn sie auf deinen roten aufwärtstrendkanal stossen nach oben ab, wieso orietieren sie sich nicht nach den chartbild von man-ahl usw.
das ist es was ich nicht verstehe ,und das ist es was ich von dir wissen will.

ich möchte auch noch wissen ob P/L wirklich put/long heißt?

weiters möchte ich noch wissen ob du dein projekt "charttechnik beim quadriga-kurs" beim nächsten wirtschaftsnobelpreis einreichst, es ist sicher einzigartig, ich kenne keinen namhaften analysten der trendfolgerkurse schon charttechnisch ausgewertet hat.

3fragen- bitte um 3 antworten.

[Chomb0]

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[Chomb0]

oegeat lehrt uns die neue mathematik

beitrag nr. 28


>Forex sind das 805 $ Einsatz 1000$ macht 80,5% !!!!!! >das nenn ich Rendite - mit Ansagen alles dokumentier

weiter so, oegi! jeden tag ein brüller. erzählst du uns mal, in welcher art von schule deine art von deutsch und mathematik unterrichtet wird?
ich schlage vor: oegi für nobelpreis und bundesverdienstkreuz ob seines unermüdlichen einsatzes für die volksbildung

[oegeat [KommA]]

Chom... 805$ Gewinn bei 1000$ Einsatz sind nun mal 80,5% - deine Hilflosichkeit fachlich zu Argumentieren zeigt sich darin - das Sie auf die persönliche Ebene nun zurückgreifen müßen - mit Beleidigungen und Unterstellungen....

ein Armutszeugnis - schämen Sie sich !

kall... was P/L bedeutet wurde schon klip und klar erklärt auch das ich euch - eure Positing "..Quadriga ist in den Indices nicht long ..." "....Quadriga kann bei steigenden Aktienkursen nichts verdienen ...." damit wiederlegt habe hast du scheinbar auch noch nicht verstanden - oder das Posting nicht gelesen !

In den Indices gab es seit 4,5 Monaten ein + und das bedeutet das man was verdiente - und man was verdiente und alle Indices zulegten dann muß man Long darin sein ist doch logisch.

Zeigleich verwies ich im Posting auch darauf das man früher auch die tatsächliche Positionierung verriet




jetzt muß man sichs mit etwas Hirnschmalz siehe Beispiel Indices "erarbeiten"

noch mal all das hab ich bereits erklärt auch das es mir unter anderem darum ging die Herrschaften die seit Monaten behaupten das man mit stiegenden indices Quadriga nichts verdiente - Lügen gestraft wurden.

[353719]

#36 von oegeat


Oegat, halte dich zurück! Die Typen wie Chombo, kaalex usw. wollen dich nur ausfragen, um sich zu weiterbilden!

Gruß

[oegeat [KommA]]

interessant solage blau nicht erobert wird empfehle ich die füße still zu halten !
das hatten wir bereits schon mal dieser Zeitraum von 2 Jahren konnte man anders nutzen ...
Bei Bruch der roten inneren Linie ist ein abgleiten auf die äussere rote Linie zu erwarten.

Wenn diese auch nicht hält hat man ein Problem - das System kommt dann nicht mit den gegebenheiten oder mit dem Markt nicht zu rande - Fazit verkaufen !



*****

überrings kein Kommentar zu .... Thread: Da bleib ich noch drinnen .....

[halihalo]

was ihr immer mit markowitz habt, ihr sollte man genauer lesen was dieser herr geschrieben hatte.
es sind andere wissenschaftler welche alternative investments in die grundlagenuntersuchungen mit eingebaut hatten.

oegeat mein liebes sorgenkind, bitte sei doch etwas vorsicht und nicht so total durchgedreht wenn es um quadriga (und deine provisionen ) geht.

denke auch an deine beraterhaftung
deine lobesgesänge könnten eines tages dir zum verhängnis werden, sollte sich das blatt plötzlich drehen. alles ist möglich auf dieser schönen erde, dieses sollte ein vorsichtiger kluger vermittler doch wissen

[Chomb0]

>805$ Gewinn bei 1000$ Einsatz sind nun mal 80,5%

>Forex sind das 805 $ Einsatz 1000$ macht 80,5% !!!!!! das nenn ich Rendite - mit Ansagen alles dokumentier

oegi, das sind zwei inhaltlich vollkommen unterschiedliche sätze. aber wie soll ein analphabet das merken?

>was P/L bedeutet wurde schon klip und klar erklärt

ja, wurde es. als berichtigung deiner aussage nämlich. du wusstest es nicht und hast erstmal put long geraten


>auch das ich euch - eure Positing " ..Quadriga ist in >den Indices nicht long ..." damit wiederlegt habe hast du scheinbar auch noch nicht verstanden - oder das Posting nicht gelesen !

das war damals DEINE aussage, schon vergessen?

du spielst doch auf den thread an, in dem du dich so hoffnungslos in deinen eigenen widersprüchen verheddert hattest, dass du schliesslich den thread hast sperren lassen, oder?

>Zum Thread mir gefällt das nicht als Initiator das man >trotz verweis das man aussere meinen Chart hier >eigendlich nichts sehen soll diverse Leute " meinen" >Thread vollmüllen.

soso, DEIN thread. du vermutest also eigentumsrechte. du meinst entscheiden zu können, was hier geschrieben wird und was nicht. oegeat, ich empfehle dir dringend den besuch eines nervenarztes. irritiert dich nicht das ständige klicken in deinem kopf? da ist schon seit längerer zeit etwas ausgerastet

ausserdem empfehle ich dir mehr sorgfalt bei deinem zweitnick blackoss. die verstellung als ausländer gelingt dir nur hinsichtlich der für dich typischen erbärmlichen rechtschreibung. allerdings hast du in der zwischenzeit vergessen, dass das merkmal von blackoss ursprünglich englische sprachfetzen im text waren. bitte legende neu überarbeiten, sie wirkt nicht mehr authentisch genug.

[socge]

#34

Das kann man so nicht stehen lassen. Schließlich ist w:o ein deutsches Forum. In Österreich taucht dieses Genie (zum Glück) schon lange nicht mehr auf.

Übrigens ist das Prinzip, nach welchem bei w:o Postings gelöscht bzw. aber erhalten werden, mehr als seltsam. Möchten da ein paar Moderatoren auch in die Formel 1?

[Chomb0]

sorry socge, das war wohl ein kleines missverständnis:

ich meinte mit handwerk seine vermittlertätigkeit. in einem forum darf natürlich jeder hilfsschüler schreiben, solange er will. auch in deutschland.

ich bin fest der meinung, dass der moderator dieses forums handfeste finanzielle interessen hat. ich habe in anderen foren (auch bei wallstreet-online) beobachtet, dass produkt- und eigenwerbung rigoros unterbunden wird.

[Modus [Mod]]

ich bin fest der meinung, dass der moderator dieses forums handfeste finanzielle interessen hat. ich habe in anderen foren (auch bei wallstreet-online) beobachtet, dass produkt- und eigenwerbung rigoros unterbunden wird.


Das erklärst Du mir bitte

Hier wurden ausnahmslos Postings gelöscht, die Beleidigungen anderer User enthielten. Habe ich eines vergessen?

Modus

[Theblackoss]

Von wegen MARKOWITZ hat nicht mit Quadriga zu tun?

eh??

A)

Die QUADRIGA Beteiligungs- und Vermögens AG investiert ihr Kapital im Gegensatz zu herkömmlichen Aktien- und Anleihenfonds in Futures und Derivate. Sie hat dadurch die Möglichkeit, auch von fallenden Kursen zu profitieren. Der wesentliche Vorteil dieser derivativen Veranlagungen liegt aber in der weit gehenden Unabhängigkeit von den Entwicklungen der Börsenkurse.Mit dem Genussschein von QUADRIGA haben Sie die Möglichkeit Ihr Portfolio durch eine Beimischung zu optimieren. Wissenschaftliche Studien (vgl. Studie des Nobelpreisträgers von 1990 Dr. Harry M. Markowitz) belegen, dass dies sowohl Ihr Risiko senkt als auch die Ertragschance Ihres Portfolios steigert.

Marktdiversifikation
Interessante, lukrative Tradingmöglichkeiten zu nutzen, unbeeinflusst von der Stagnation einzelner Werte das ist die Investitionsbasis. Die breite Streuung des eingesetzten Kapitals auf eine Vielzahl von Märkten stellt die erste Säule der Anlage-Philosophie von QUADRIGA dar. Voraussetzung sind dabei geringe Wechselbeziehungen (Korrelation) und hohe Liquidität der gehandelten Märkte. New York, Chicago, London und Frankfurt sind nur einige Finanzzentren, an denen QUADRIGA weltweit handelt. Zusätzliche Gewinnmöglichkeiten eröffnen sich durch die Option, "long"- oder "short"-Positionen an Terminbörsen einnehmen zu können. Bei traditionellen Aktien, Anleihen oder gemischten Fonds ist hingegen der Profit direkt von steigenden Kursen abhängig.

Technisches Handelssystem
Überdurchschnittliche Rendite bei geringem Verlustrisiko - wer will das nicht. Um dieses Ziel zu erreichen, generierte QUADRIGA ein technisches, computergesteuertes Handelssystem. Basierend auf einem breiten Spektrum unterschiedlicher Faktoren bestimmt die Plattform optimale Einstiegszeitpunkte und errechnet anhand von Mustern in Preisschwankungen einzelner Märkte vollautomatisch Kauf- und Verkaufssignale. Das Ergebnis lässt sich sehen: minimierte Verluste, nahezu optimal ausgeschöpfte Gewinnmöglichkeiten und profitable Trades (Abschlüsse) bei steigenden, aber auch bei fallenden Kursen.

Trendfolgestrategie
Strategie der Trendfolge nennt sich die Methode, mit der das Computerhandelssystem "TradeCenter" arbeitet. Sie bedeutet das permanente Verfolgen und Profitieren von Preistrends. Jeder Trend hat eine individuelle Laufzeit. Einige existieren nur wenige Tage, andere mehrere Monate. Um sowohl von den kurzfristigen als auch den langfristigen Trends optimal zu profitieren, bedient sich QUADRIGA verschiedener Handelsansätze und Strategien. Die Auswahl der gehandelten Positionen erfolgt äußerst selektiv: Nur bei den am stärksten ausgeprägten Signalen wird eine neue Position aufgebaut.

Moneymanagement
Kapitalerhaltung vor Gewinnmaximierung lautet die Maxime von Christian Baha und Christian Halper. Verantwortungsvolles Risikomanagement ist der wichtigste Bestandteil der QUADRIGA Strategie. Größere Wertschwankungen des veranlagten Kapitals werden durch konsequente Risikokontrolle und breit gestreute Handelsaktivitäten auf beinahe voneinander unabhängigen Märkten unterbunden. Durch ständige Kontrolle von Volatilität und "Alter" jedes gehandelten Trends wird die jeweilige optimale Positionsgröße exakt bestimmt.


Quelle: www.grells.de
--------------------------------------------------------
B)
QUADRIGA: Beitrag zur Depotsicherheit - Ein Nobelpreisträger empfielt

Die Studie des Nobelpreisträgers Dr. Harry M. Markowitz belegt, dass bei der Veranlagung Ihres Kapitals, die Beimischung von Hedge Fonds und Futures Fonds, den Ertrag steigern und gleichzeitig das Risiko senken kann.

Die Vorteile der Beimischung eines "Hedge Fonds" zu einem klassischen, aus Anleihen und Aktien bestehenden, Portfolio werden unter anderem durch die bekannte Studie von Dr. John K. Lintner (Harvard University) belegt.

Die "Efficient Frontier Kurve" zeigt die Entwicklung von Ertrag (in % per anno) und Risiko (in % Volatilität per anno) bei kontinuierlicher Beimischung von Managed Futures Produkten. Erreicht die Beimischung von Managed Produkten einen Prozentsatz von 17%, erhält man ein Optimum in punkto Risiko. Gleichzeitig hat sich aber auch die Performance deutlich erhöht. Wird der Anteil der Manged Futures weiter erhöht, so steigt auch das Risiko wieder an - die Schwankungen der jährlichen Performance nehmen somit wieder zu.

Mit der optimalen Beimischung von Managed Futures Produkten erzielt der Investor somit langfristig eine höhere Performance bei geringerem Risiko.


Sprechen Sie uns einfach an, oder nutzen Sie unseren Kontaktbereich um herauszufinden, welche Vorteile Ihnen diese Möglichkeiten bringen.


FSnetz - Verbund unabhängiger Versicherungsmakler und Finanzdienstleister

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STROMGEGNER:

. " Auf Quadriga übertragen bedeutet dies für mich, dass die eingezeichneten " Trends" von Oegat wohl einen Sinn machen können,....................."

. Nichts gegen Portfoliotheorie und Markowitz.

. Das schließt natürlich nicht aus, dass Quadriga auf sehr lange Zeit einen stabilen Aufwärtstrend haben kann, oder dass auch oegeats Linien einen Sinn machen.

. Das schließt nicht aus, dass auch der Kursverlauf von Quadriga gewisse Muster aufweisen mag, nur ist die Argumentationslogik hier verquer.
------
WENN DU HIER UBER MUSTER SPRICHST, ES IS EIGENTLICH DAS MODELL WOVON ICH SPRACH!

ALSO WO IS DAS PROBLEM??? QUADRIGA ? DIE KURVE VON OEGAT? DAS RECHT ZU INTERPRETIEREN VON KURVEN?? WARUM NICHT???

BITTE BEWEIST MIR DAS GEGENTEIL?? UND DIES BITTE MIT SACHLICHE BEITRAGE DA SIE BIS JETZT VON EUCH UBERHAUPT NICHTS VERNUNFTIGES KOMMT! GAR NICHTS.

DAS ZIEL IST NUR OEGEAT (PERSONLICH)FERTIG ZU MACHEN!!
TRAURIG IN DIESER WELT..

UND FUR DIE PSEUSO INTELLIGENTE LEUTE, DIES:
"Das Hauptziel der Bildung liegt nicht in Wissen, sondern im Handeln" (A.H)


Tschuss




T

[Chomb0]

markowitz hat bestimmt nichts mit quadriga zu tun. wenn überhaupt, dann hat quadriga mit markowitz zu tun. im übrigen redest du wie üblich vollkommen an der argumentation vorbei.


@modus
du hast post mit der gewünschten erklärung. ich erwarte jetzt gewisse sanktionen gegen oegeat, oder aber die bestätigung, dass hier jeder beliebig werben darf

[halihalo]

hat vielleicht oegeat wallstreet-online einverleibt als großaktionär und die Mod müssen um ihren stuhl bangen wenn sie.....

aber mal ehrlich, was sich hier oegeat erlauben kann und der Mod bittet um "Das erklärst Du mir bitte"

sagt doch mehr als "dausent" ( oder doch mit t geschrieben ) wörter

[Chomb0]

der mod glaubt ernsthaft, bei den von oegeat eingestellten links handelt es sich um quellennachweise für charts und anderen unsinn.
ich habe ihn gebeten, sich doch die links mal etwas näher anzusehen

[Theblackoss]

Chombo

WENN FUR DICH, MARKOWITZ`S THEORIE KOMBINIERT MIT:
DER MARKTDIVERSIFIERUNG, DEM TECHNISCHES HANDELSYSTEM,DER TRENDFOLGESTRATEGIE UND DEM GELDMANAGEMENTHAT NICHTS ZU TUN MIT DEM QUADRIGA`S ERFOLG HAT, DANN FRAG MICH ICH OB DU IMMER NOCH SELBER GLAUBST DASS QUADRIGA UBERHAUPT EXISTIERT??


IST DIE FAKTEN DASS QUADRIGA EINEN TRACK-RECORD VON MEHR ALS 6 JAHREN NICHT ERKLARBAR?
FUR DICH WAHRSCHEINLICH NICHT! WAHRSCHEINLICH EIN ZUFALL ODER??

FALLS DU DIE ANTWORT FUR DEN ERFOLG VON QUADRIGA HAST, DANN BITTE.....

DANKE

[Chomb0]

blacky oder oegeat oder wie auch immer

lies dir meinen beitrag nochmal in aller ruhe durch, denk ne runde nach und kommentiere dann. aber dazu bedarf es gewisse grundkenntnisse der deutschen sprache.
ich habe nirgends, verstehst du? NIRGENDS bestritten, dass quadriga die markowitz-theorie benutzt.
trotzdem hat herr markowitz nichts mit quadriga zu tun. oder sitzt er dort irgendwo im management oder der verwaltung?
aber warum unterhalte ich mich überhaupt mit leuten, die die sprache hier nicht verstehen?

[Theblackoss]

OUPS ENDLICH MAL WAS VERNUFTIGES VON DIR:"..ich habe nirgends, verstehst du? NIRGENDS bestritten, dass quadriga die markowitz-theorie benutzt."

NOCHMAL FUR DEINE INFO, MEINE MUTTERSPRACHE IST NICHT DEUTSCH ABER DU SCHEINST ZU VERSTEHEN WENN ICH SCHREIBE ODER? ODER SOLLTE ICH VIEILLECHT ANDEREN SPRACHEN ANWENDEN UM ZU WISSEN WO DEIN NIVEAU LIEGT WAS DIE FREMDSPRECHEN ANBELANGT!


WENN MARKOW VEROFFENTLICHTE SEINE FINANZIELLE THEORIE IN SEIN ARTIKEL "PORTOFOLIO SELECTION" IN 1952, EXISTIERT QUADRIGA???

JA! DU BIST DEUSTCH UND DU SPRICHST GANZ GUT DEUTSCH!

ICH GRATULIERE!

T

[Chomb0]

!

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[chong]

!

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[Theblackoss]

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[Theblackoss]

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[chong]

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[kaalex]

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[halihalo]

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[Theblackoss]

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[oegeat [KommA]]

wie erwartet kommt inhaltlich - also fachlich nichts zu meinen Postings

überrings http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

gestern 80% heute 100 bis 200% alles mit Datum und Uhrzeit Dokumentiert... da frißt euch der Neid !

zum Thread hier noch mal
die klickrate hab ich wieder mal angehoben hihi und das Zählt für WO denn damit verdienen die Geld !

[halihalo]

zum Thread hier noch mal
die klickrate hab ich wieder mal angehoben hihi und das Zählt für WO denn damit verdienen die Geld !

volltreffer, 100punkte und eine waschmaschine

so was will die welt oder besser gesagt die finanzwelt sehen und erleben

[Chomb0]

oegi, du möchtest etwas inhaltliches zu deinem posting? bitte sehr.
100% sind nichts besonders beeindruckendes. es ist alles eine frage des hebels. wenn ich einen 100er hebel handele, dann sind 50-100% performance täglich der normalfall. in beide richtungen! in deinem thread verzichtest du natürlich grosszügig auf stopmarken. und das bei optionsscheinen mit teilweise einem tag restlaufzeit. ich nenne sowas verantwortungslos.
beeindrucken könntest du mich höchstens mit einer vernünftigen und nachweisbaren jahresperformance, aber nicht mit dem marktschreierischen gehabe eines verkäufers.
sinn deines threads ist die werbung für das total überteuerte ibas-trading-konto. du verzichtest natürlich dabei auf den hinweis, dass bei einem 100er hebel der totalverlust innerhalb von minuten droht. jedem forex-interessenten würde ich alternativ ein konto bei oanda empfehlen.
dort handelt man mit wesentlich engeren spreads als bei ibas. man handelt im gegensatz zu ibas dort vollkommen gebührenfrei. man kann sich seinen einsatz pro deal vollkommen frei wählen. es gibt eine ausgesprochen faire zinsregelung. und, zu guter letzt, es handelt sich um einen international sehr angesehenen anbieter und nicht um eine unbekannte klitsche wie ibas. der hebel ist auf 50 begrenzt, was aber für vernünftiges traden mehr als ausreicht, zumal man wie gesagt nicht wie bei ibas an feste kontraktgrössen gebunden ist.
fazit, bei oanda handelt auch der kleinstkunde praktisch zu den konditionen des interbankmarktes.

[oegeat [KommA]]

"...dann sind 50-100% performance täglich der normalfall..." ahahhihi sicher weiß ich was möglich ist und auch wie schnell man kohle verheitzen kann.
Daher schieße ich in der Woche 2- 3 mal scharf und da will ich 100% treffen !
Stopps brauch ich nicht weil ich Impulse handle und die gehen immer auf -fast immer ! bei den OS das ist für die die nix anderes haben .... zu dem braucht man für den Handel der fast nur über wenige Stunden geht "scharfe" Scheine ... zu den Kosten 3 tick (pip) das ist Standart und 1$ das ist auch verkraftbar und jetzt kommts mit abstand die beste Plattform charttool mit dem man was anfangen kann stopplinien die bei auslösen per sms wenn gewünscht kostenfrei Informieren (oder mail) 24Stunden teldienst in deutsch , 51 Währungspaare!!! und das hast du gar nicht überrissen ibas ist die plattform von gft und man schließt mit der "muttergesellschaft" den Vertrag und die sind bekanntlich einer der 3 größten Anbieter !
Fazit du nix wissen du nonsens quatschen "...eine unbekannte klitsche wie ibas..." ahahha und noch besser "...der hebel ist auf 50 begrenzt, was aber für vernünftiges traden mehr als ausreicht, ..." ahhaha der Hebel kann 1 zu 10.000 sein von mir aus dann muß man noch weniger hinlegen - und zwar vom eigenen Portpholi ! du verstehen - nee sicher nicht denn wer vom Hebel quatscht hat nicht überrissen das man nicht die ganze Kohle auf einmal auf eine Karte setzt - sondern .... und dadurch den Hebel auf das gesammte Port. selbst bestimmt - und der mindest einsatzt von 1.000.- für 100.000.- passt aber scheinbar bist ein kleinspurfutzi der wo möglich mit 10 Euro Einsatz handeln will ahhahahhaha !

[Chomb0]

>Stopps brauch ich nicht weil ich Impulse handle und die >gehen immer auf -fast immer !

es ist nicht zu glauben, die welt hat ihn gefunden!! den unfehlbaren trader, der keine verluste kennt!! oegi, eigentlich musst du doch täglich ertrinken in den sich gegenseitig überbietenden angeboten der banken und institutionellen anleger. sowas wie dich suchen die doch alle schon seit ewigkeiten. einen trader, der gewinne garantieren kann!!!!!

>Daher schieße ich in der Woche 2- 3 mal scharf und da >will ich 100% treffen !

ja, wollen will das wohl jeder. nur geschafft hat es bisher noch keiner, jedenfalls nicht über längere zeiträume. und jeder, der etwas anderes behauptet, ist ein kindischer lügner.
oegeat, je mehr du schreibst, desto unglaubwürdiger wirst du.

>du verstehen - nee sicher nicht denn wer vom Hebel >quatscht hat nicht überrissen das man nicht die ganze >Kohle auf einmal auf eine Karte setzt

wer mit marginkonten handelt, wie angeblich du, setzt IMMER die ganze kohle auf eine karte. dort ist es nämlich bekanntlich anders als beim optionsschein, wo der verlust immer automatisch auf 100 prozent begrenzt ist.

>aber scheinbar bist ein kleinspurfutzi der wo möglich >mit 10 Euro Einsatz handeln will ahhahahhaha

ach oegi. wenn du wirklich so erfolgreich beim traden wärest, dann hättest du es nicht nötig, hier per boardmail kunden mit sparplänen bei quadriga zu überreden, diese sparpläne in deinen bestand übertragen zu lassen. eine solche erbsenzählerei wäre eines startraders wohl nicht würdig.

>ibas ist die plattform von gft und man schließt mit >der " muttergesellschaft" den Vertrag und die sind >bekanntlich einer der 3 größten Anbieter !

da scheinst du mehr zu wissen als ibas selbst. laut homepage von ibas handelt es sich um nichts weiter als um einen lizenznehmer bei gft. auch was die vertraglichen beziehungen angeht, ist man dort gänzlich anderer meinung als du. ibas-kunden schliessen auch keine verträge mit gft, wie die homepage von ibas eindeutig aussagt. die konten werden zwar bei gft geführt, aber vertragspartner ist selbstverständlich ibas. mit anderen worten, ibas ist keineswegs die plattform von gft, sondern nichts weiter als einer von tausenden benutzern dieser plattform. aber mit solchen informationen bist du schon immer ziemlich locker umgegangen. es muss schliesslich nicht alles wahr sein, wenn es denn nur deinen zwecken dient.
es ist wirklich nicht zu fassen, auf welch primitiv-dreiste weise hier ein sogenannter anlageberater seine kundschaft in die irre führt und sie bewusst mit fehlinformationen füttert.

ich bleibe also bei meiner aussage, dass ibas eine unbedeutende klitsche ist und keineswegs einer der drei weltgrössten anbieter, wie du hier sinnloserweise erzählst.

wer also tatsächlich interessiert daran ist, bei ibas zu handeln, sollte sich seine informationen über diese firma nicht gerade bei oegeat holen. dort hält sich der wahrheitsgehalt dieser infos in sehr engen grenzen.

also oegeat,
setzen - 6
das kennst du bestimmt noch aus den deutschunterricht

[oegeat [KommA]]

falscher thread zu dem deine Unterstellungen und verdrehen ... von Tatsachen ist zum Himmel schreiend.
posting 53
"....wer mit marginkonten handelt, wie angeblich du, setzt IMMER die ganze kohle auf eine karte. ..."
doch in Posting 52
"...nee sicher nicht denn wer vom Hebel quatscht hat nicht überrissen das man nicht die ganze Kohle auf einmal auf eine Karte setzt - sondern .... und dadurch den Hebel auf das gesammte Port. selbst bestimmt ..."

abschließend http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/ibas/Antrag%20auf%20… hier der Vertrag wenn man ein konnto eröffnent...
seht selbst wer was ... (änderungen natürlich ausgenommne!)

[halihalo]

da dreht wirklich einer langsam total durch oder hat bei ihm die gier nach provisionen das hirn zerfressen oder geht das überhaupt nicht weil.......

[Chomb0]

oegeat, falls es dir entgangen ist, beitrag 52 hast du selbst geschrieben. wenn du dort unterstellungen und verdrehungen findest, muss ich dir mal recht geben. und warum "falscher thread"? ich habe direkt auf deinen beitrag in diesem thread geantwortet. du scheinst etwas die übersicht zu verlieren.

weiterhin ist dir entgangen, dass ich die kontoführung bei gft nicht bestritten habe. bestritten habe ich nur deine auffassung, dass der vertragspartner für die handelsgeschäfte ebenfalls gft ist. in deinem kontoeröffnungsantrag wird eine solche vertragsbeziehung aber mit keinem wort erwähnt. einen beweis hast du also nicht erbracht. das kannst du auch nicht, denn dazu müsstest du auf die homepage von ibas gehen. und leider würdest du dort feststellen, dass ich recht habe.

ich wiederhole also noch einmal DEINE falschaussagen:
gft soll muttergesellschaft von ibex sein
ibex soll die handelsplattform von gft sein und damit zu einem der weltweit grössten anbieter gehören
du hältst ibex für ein weltweit bekanntes unternehmen
du kannst nicht einmal zwischen kontoeröffnung und plattformnutzung unterscheiden. vertragspartner fürs trading ist laut homepage nur ibas selbst. in den agb von ibas wird gft mit keinem wort erwähnt. das solltest selbst du etwas merkwürdig finden. aber allgemeine geschäftsbedingungen liest du ja bekanntlich nicht. das hat man schon in deinen kommentaren zu quadriga gesehen, wo du teilweise glatt das gegenteil von dem behauptet hast, was jeder bei quadriga nachlesen kann. erfüllungsort bei problemen mit ibas ist übrigens krefeld. auch etwas untypisch für eine us-firma, oder nicht?

denk einfach mal kurz drüber nach, ob du wirklich so unfehlbar bist, wie du glaubst. vielleicht haben doch diejenigen recht, die dich für absolut inkompetent und unqualifiziert halten

[oegeat [KommA]]

chom... verdreh nicht alles ... habe 23 bordmails da von leuten die etwas heller auf der Platte sind als du und genau wissen was gemeint ist ... (zum großen teil schreibt man mir es zu lassen sich mit ihnen weiter zu unterhalten !!! das mach ich auch jetzt)
ein vorletzts
sicher posting 52 doch posting 53 ist von dir und darin behauptest du etwas was ich ein posting davor schon erklärte !
let.. posting 51 hast du das thema aufgegriffen ibas marging usw .... (das man auch anders Geld machen kann posting 49 ist -war eine Randbemerkung) so wie damals MAN IP wo ich sagte ich würde jetzt nicht das Produkt kaufen sondern die Aktie ..und die machte fast 100% ! Thread: Da bleib ich noch drinnen .....

[Chomb0]

schreib einfach etwas zur sache, dann sind alle zufrieden. DU hast falschbehauptungen bezüglich ibas hier in die welt gesetzt. und hör auf, vom thema abzulenken, sobald es peinlich für dich wird.

es ist übrigens manchmal wirklich schwierig, dein unverständliches kauderwelsch zu übersetzen

[FX_Trader]

Oegeat anstatt hier von Unterstellung und Verdrehung von Tatsachen zu reden, solltest du vielleicht mal
auf einige Punkte von Chomb0 eingehen und diese gegebenenfalls richtig stellen (falls sie nicht zutreffen). Das würde allen hier wesentlich mehr bringen, als die ständigen abfälligen Bemerkungen von dir auf kritische Fragen und Äußerungen.


„hebel ist auf 50 begrenzt,“

Bei Oanda beträgt der maximale Hebel 50.

NFA registrierte Forex Broker dürfen seit 1 Dez. einen max Hebel von 100 anbieten. (dazu Zählt auch GFT)
http://www.nfa.futures.org/compliance/forexRuleAmendments.as…

Bei allen anderen Forex Brokern (i.d.r. nicht registriert ) kann der Hebel beliebig groß sein (i.d.r. ist er aber auch nicht größer als 100).

„> ibas ist die Plattform von gft … >“

Vielleicht hast du dich ja vertippt bei diesem Satz. Aber ibas ist nicht die Plattform.
Die Plattform wird von GFT gestellt und heißt bei GFT DealBookFx.(ich zähle sie zu einer der Besten die es für kleine Leute mit wenig Geld im FX-Bereich gibt. )

http://www.gftforex.com/

Bei der Version die man von Ibas bekommt steht zwar Ibas drauf, hat aber mit Ibas nur soviel zu tun, das in diesem fall Ibas der Introducer ist. Das ganze ist bekannt unter dem Namen „White label program“. D.h. ein Großer Broker stellt Plattform, Clearing, etc. für eine andre Firma die dann das Produkt unter eigeneb Namen vermarktet.

Hier mal ein Beispiel:
http://www.forexdealer.com/fs_WhiteLabel.aspx?bhcp=1

Generell kann ich jeden Forex Einsteiger nur raten es sich zweimal zu überlegen bevor er zu Ibas geht.(Profis gehen da so wie so nicht hin) .
Ein ForexBroker der zusätzlich zum normalen spread noch 15$ pro Trade (laut Ibas Gebührentabelle) verlangt ist wirklich nicht zu empfehlen egal wie gut die Plattform ist. (zusätzliche Gebühren sind absolut unüblich im FX bereich)
http://www.ibas.de/ibas2003/2.htm?PHPSESSID=5618d29cc407c5c4…
Das macht bei Eröffnung einer Position (1 lot 100 000) gleich mal eine Verlust von 60 $ bzw 6 pips die der Markt erst mal in die richtige Richtung gehen muss bis man +-0 ist.

Wenn jemand die Plattform nutzen will, sollte er versuchen gleich zu GFT zu gehen (www siehe oben).
Es gibt aber meines wissens einen Knebelvertrag zwischen GFT und IBAS, wonach Deutsche, Österreicher und Schweizer nur über IBAS ein Konto bei GFT eröffnen können. Bin mir da aber nicht sicher vielleicht weis jemand mehr.

Aber selbst wenn GFT aus oben genannten Grund al s Broker ausfällt gibt es immer noch einige andere wirklich gute FX Broker die wesentlich bessere Konditionen als IBAS anbieten.

„Stopps brauch ich nicht weil ich Impulse handle und die gehen immer auf -fast immer !“

Wenn du so ein gutes System/Strategie hast, dann stell es uns doch mal vor.(zumindest mal in groben zügen)man lernt nie aus!

Wenn du keine Stopps verwendest ist das deine Entscheidung, aber auf keinen fall für den FX Markt zu empfehlen.
Eine mal nicht richtig aufgepasst oder nicht vorm Rechner und eine Intervention der BOJ oder Terrorwarnung etc und schon ist das Konto Platt wenn man eine Position in der falschen Richtung hat. + Möglichkeit der Nachschusspflicht, denn bei FX Geschäften ist der Verlust wie bei Futures nicht auf 100% beschränkt (theoretisch) .


Hier noch ein Link für alle Forex interessierten(vor allem auch für FX Einsteiger zu empfehlen).
Hier gibt’s auch detaillierte Erfahrungsberichte zu allen großen FX Brokern.
http://www.moneytec.com/
Eines der größten und besten (ich halte es für das beste) Foren das es für den Bereich Forex gibt.

Good Trading
FX_Trader

[halihalo]

Quadriga erwirtschaftet im November -2,25 Prozent
http://www.hedgefondsweb.de/news/index.php?NID=205

[oegeat [KommA]]

Fx_T...

gfx ist die blattform und ibas vertreibt es ... das schrieb ich eh und belegte dies mit dem pdf ! aus dem hervor geht das gfx die plattform zu verfügung stellt und als "mutterge..." daher auch die "" zu sehen ist (hab ich mich da verschriebne ...?) sicher nehm ich stops und das ist etwas was mir sehr gut gefällt das man in einem fenster alles hat limmit kauf verkauf und STOP das gibt man auf und schon kann recht wenig bassieren (im übertragenen Sinn PC absturz internet geht nicht man kommt nicht zum tel usw ... ) 15$ ja das ist viel na ja früher oder später lol ist man bei 1$ (das ist gleich wie bei Quadriga sicher wenn man zum kleinsten ..mindestsumme kaufen will - muß dann muß man löhnen)
zur plattform charttool sms dienst !!! (man kann stopplinien eingeben die bei erreichen ein sms ..verschickt rieltime !!!) usw .. sind integriert 2004 in euro geführt und man kann sichs auf händy laden umts die plattform ...(man ist NFA registrierte Forex Broker -ibas ist zwar dazwischen ja und bekommen 1 pip-verhandeln kann man auch hi ! ) usw... 3 pips 100 hebel also 1% auch am Wochenende !!! ..... zum system es gibt einen eigenen Thread (mehrere position und intrady...)

[Chomb0]

>gfx ist die blattform und ibas vertreibt es ... das schrieb ich eh und belegte dies mit dem pdf !

ach ja, hier nochmal deine aussage aus beitrag 52

>und das hast du gar nicht überrissen ibas ist die >plattform von gft und man schließt mit der " >muttergesellschaft" den Vertrag

ich glaube, man braucht keine besonders fortgeschrittenen deutschkenntnisse, um zu erkennen, dass sich diese beiden aussagen von oegeat komplett widersprechen. du hast dich auch nicht verschrieben, oegeat. das erkennt man daran, dass du meiner aussage widersprochen hast, dass es sich bei ibas um eine unbekannte klitsche handelt. du hast ibas als eine der führenden tradingplattformen dieser welt bezeichnet. versuche jetzt also nicht, die von dir verbreiteten fehlinformationen als schreibfehler darzustellen. du hast einmal mehr potentielle kunden bewusst zu täuschen versucht.

>sicher nehm ich stops und das ist etwas was mir sehr gut >gefällt

dagegen derselbe oegeat in beitrag nr. 52

>Stopps brauch ich nicht weil ich Impulse handle und die >gehen immer auf -fast immer !

und dann unterstellt er mir verdrehungen von tatsachen. oegeat, du hast zwei ernste probleme. erstens hast du keine ahnung, zweitens bist du nicht in der lage, dich schriftlich zu artikulieren. du bist unfähig, verständliche sätze zu formulieren. darf ich einmal fragen, welchen schulabschluss du hast?

[oegeat [KommA]]

blabla .... (scheinbar hat der nichts anderes zu tun als diverses zu verdrehen ....)das gfx die "mutter..." ist und ibas der vertrieb hir weiß jeder wenn er das genannte pdf aus Posting 54 aufruft (habe das als beleg angeführt wobei andere .... nicht in der lage sind einen Link rein zu stellen -denn dann würde offensichtlich werden das es sich um diverse Abboleistungen handeln würde wie Pivo ... usw ...)
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/ibas/Antrag%20auf%20…

was hat das ganze mit Quadriga und Charttechnik zu tun ???

Quadriga hat letzten Do. minimalst zugelegt

was anderes kala .... hast den chart schon abgespeichert ?

kommentar dazu

#36 von oegeat 10.12.03 09:48:57
interessant solage blau nicht erobert wird empfehle ich die füße still zu halten !
das hatten wir bereits schon mal dieser Zeitraum von 2 Jahren konnte man anders nutzen ...
Bei Bruch der roten inneren Linie ist ein abgleiten auf die äussere rote Linie zu erwarten.

Wenn diese auch nicht hält hat man ein Problem - das System kommt dann nicht mit den gegebenheiten oder mit dem Markt nicht zu rande - Fazit verkaufen !
*****

[Chomb0]

lieber oegeat, die gegenüberstellung ausschliesslich DEINER sich widersprechenden aussagen in meinem beitrag nr. 62 zeigt wohl ganz eindeutig, WER hier diverses verdreht.

>das gfx die " mutter..." ist und ibas der vertrieb hir >weiß jeder wenn er das genannte pdf aus Posting 54 >aufruft

ja? wo in der pdf-datei steht denn das geschrieben. warum behauptest du immer noch, dass gfx die muttergesellschaft ist? es gibt zwischen gfx und ibas keinerlei beteiligungen. du redest weiterhin unsinn. die aboleistungen haben überhaupt nichts mit der plattformnutzung zu tun.

>was hat das ganze mit Quadriga und Charttechnik zu >tun ???

soweit ich mich erinnere, hast du den blödsinn mit dem forex-thread hier angefangen, weil du dringend von irgendwas anderem ablenken musstest.

>blabla

blabla heisst anscheinend auf österreichisch "hilfe, ich werde hier platt gemacht und habe keine argumente mehr"

[oegeat [KommA]]

#34 von oegeat 10.12.03 09:30:50
Chom... 805$ Gewinn bei 1000$ Einsatz sind nun mal 80,5% - deine Hilflosichkeit fachlich zu Argumentieren zeigt sich darin - das Sie auf die persönliche Ebene nun zurückgreifen müßen - mit Beleidigungen und Unterstellungen....

ein Armutszeugnis - schämen Sie sich !
*******
#49 von oegeat

wie erwartet kommt inhaltlich - also fachlich nichts zu meinen Postings

überrings http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

gestern 80% heute 100 bis 200% alles mit Datum und Uhrzeit Dokumentiert... da frißt euch der Neid !

****
überrings .... eine randbemerkung .. dachdem fachlich....
****

#63 von oegeat 13.12.03 12:43:1
was hat das ganze mit Quadriga und Charttechnik zu tun ???

Quadriga hat letzten Do. minimalst zugelegt

was anderes kala .... hast den chart schon abgespeichert ?

kommentar dazu ...
******




manche haben können einfach nicht die klappe halten (so richtige Gartentürtypen - einfach zum zuhauen )
nun kann sich jeder selbst ein bild machen ....

[Chomb0]

oegeat
ein einziges armutszeugnis ist dein deutsch. dieses unverständliche gestammel ist ja unerträglich

und bitte bleib doch einmal beim thema. wir sprachen über deine falschaussagen zur firma ibas, wenn ich mich recht erinnere. das problem ist doch gerade, dass du auf inhaltliche kritik nur mit pöbeleien reagierst und dann ganz schnell das thema wechselst

[Chomb0]

oegeat

> manche haben können einfach nicht die klappe halten

welch geschliffene formulierung. auf welcher baumschule lernt man das?

[oegeat [KommA]]

ja is schon gut Cho... kannst wieder spielen gehen da hast ein steindi
***
Username: Chomb0
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User ist momentan: Online seit 13.12.2003 13:57:26
Threads: 0
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***

75 "Beiträge" die man nicht lesen muß Thread 0 (hat auch Inhaltlich wie die "Beiträge" nichts zu schrieben)


*****
hat jemand über cho... schon sowas gelesen ?






****
ich glaub nicht !

[Stromgegner]

@Theblackoss, #42, 10.12.03

In den von Ihnen hereinkopierten Texten steht, dass die Beimischung von Hedgefonds wie Quadriga in ein Portfolio eine Diversifizierung im Sinne von Markowitz darstellt. Ihre eigene Aussage (#30) war, dass eine Diversifizierung der Assetklassen durch Quadriga selbst erreicht werden kann. Das sind zwei verschiedene Aussagen. Erstere halte ich für ok, letztere nicht. Insbesondere haben Ihre Texte nicht viel mit meinen Einwänden zu tun. Vielleicht sollten Sie sich nicht ganz so sehr über "pseuso intelligente Leute" erheben.

Noch kurz dazu: "ALSO WO IS DAS PROBLEM??? QUADRIGA ? DIE KURVE VON OEGAT? DAS RECHT ZU INTERPRETIEREN VON KURVEN?? WARUM NICHT???" Jeder hat das Recht, Kurven zu malen und daraus Schlüsse zu ziehen, wie er will. Nur wenn er das anderen vorstellt und es als "Charttechnik" bezeichnet, dann hat auch jeder andere das Recht, ihn darauf hinzuweisen, dass er das inhaltlich für Unsinn hält und das es gute Gründe gibt, weshalb Charttechnik nicht auf einen solchen "Chart" anwendbar sein sollte.

"BITTE BEWEIST MIR DAS GEGENTEIL??" Ich halte die Argumentation für vollkommen verquer. Weshalb das Gegenteil beweisen? Beweisen Sie doch, weshalb die Charttechnik, die meines Wissens aus der Beobachtung weitgehend freier Märkte, d.h. den Auswirkungen von Angebot und Nachfrage auf den Preis eines Gutes, abgeleitet worden ist, nun auf den Kurs von Hedgefonds anwendbar sein sollte, der mit Angebot und Nachfrage nichts zu tun hat? Wenn ich behaupte, die Frankfurter Skyline oder die Kurven von Laetitia Casta charttechnisch interpretieren zu können, muss ich das auch belegen können, und nicht meine Kontrahenten das widerlegen.

"UND DIES BITTE MIT SACHLICHE BEITRAGE DA SIE BIS JETZT VON EUCH UBERHAUPT NICHTS VERNUNFTIGES KOMMT! GAR NICHTS." Ich behaupte mal das Gegenteil: Ich habe bislang von Ihnen hier noch nicht viel Sachliches gehört.

"DAS ZIEL IST NUR OEGEAT (PERSONLICH)FERTIG ZU MACHEN!!" Blödsinn. Ich halte das, was er schreibt, für teilweise inhaltlich falsch oder zumindest grob missverständlich. Dass oegeat hier nicht vollkommen privat unterwegs ist, macht es auch nicht besser. Mit "fertig machen" hat das meinerseits nichts zu tun.

@oegeat, Chomb0

So richtig viel hat die aktuelle Diskussion nicht mit dem Ausgangsthema zu tun, oder?

@oegeat

Meine Vorstellung reicht so weit, dass Handelsmodelle bzw. ihre Optimierungsalgorithmen in bestimmten Marktphasen besser, schlechter oder gar nicht funktionieren. Ich will nicht ausschließen, dass man sich das anhand des Kursverlaufs veranschaulichen kann, für zwangsläufig halte ich diese Folgerung aber schon nicht mehr. Das Problem ist nur, dass im Gegensatz zu Aktien und Indizes die Marktteilnehmer (es gibt keinen, nur das Handelsmodell), sich nicht um diesen Verlauf kümmern. Damit sind viele charttechnische Strukturen wertlos, oder wie würden sie eine Schulter-Kopf-Schulter-Formation interpretieren? Anders gesagt: Das Durchbrechen Ihrer Trendlinie zeigt nur an, dass die Performance zurückgeht. Ihre Aussage aus Posting #36 "Bei Bruch der roten inneren Linie ist ein abgleiten auf die äussere rote Linie zu erwarten" ist in meinen Augen aber (mit Verlaub) Humbug. Ein Abgleiten auf diese Linie ist ähnlich wahrscheinlich wie auf eine andere imaginäre Linie mit ähnlicher Steigung, weil sich Quadriga nicht um seine eigenen Unterstützungslinien kümmert.

[Nick_Rivers]

Ich stimme den Ausführungen von Stromgegner in Posting #69 in aller Deutlichkeit zu.

Was in diesem Board für ein Blödsinn geschrieben wird, ist kaum noch zu toppen. Wenn es wenigstens witzig wäre, aber so...

Nick

[Chomb0]

stromgegner und nick_rivers

ich sehe, dass wir uns vollkommen einig sind, was die frage der charttechnik angeht.
oegeat würde sogar an einen geldmarktfonds noch das lineal anlegen. es ist absoluter humbug, charttechnisch auswerten zu wollen, was nichts mit angebot und nachfrage zu tun hat.

[kaalex]

bin auch eurer meinung,wobei ich das hauptproblem nicht in erster linie in "angebot und nachfrage" sehe sondern in "long /short" des quadriga-inventars.

[oegeat [KommA]]

"....oegeat würde sogar an einen geldmarktfonds noch das lineal anlegen..."


ja sicher ! wenn man im Trend ist ist alles okay (ich setze nur Trendlinien bei solchen Sachen ein !)
siehe Nachbarthread als der Trend brach und eine Anleihe (die ineinem Geldmarktfonds gepackt wurde) "umviel" wars noch verschmerzbar doch dann folgte noch eine und noch eine ..... (glücklich der beim Trendbruch verkaufte).... ja gut war ein aufgepeppter Geldmarktfonds.

http://securaway.com/presse

unter " DWS - geschönte Kursverläufe ? "


noch mal alles fast alles kann man in einen Chart verpacken die Kunst ist ihn richtig zu lesen !
und das können wenige !

oder finden ..

hier ein Alter.. Investment ..ohne weitere Worte



mir ist es pfurzegal mit was die handeln wenn der Trend stimmt kann man kaufen

überrings noch mal zum Dax -postete ich schon

bei 2300 wurde der steile Trend durchbrochen

hier der Dax auf dem Kopf (schärft irrsinnig die Sinne)


überrings die die güne Linie lauft bis 4000 Punkte etwa !

das war der Startschuß für mich und auch für Thread: Da bleib ich noch drinnen ..... !!!!

Dax



Rückblickend hatte ich wieder mal gut gelegen (wie üblich)
trotz Nabil, B.. H.. und anderen Dauerbären ...
trotzdem es ist ungewiß ob man nun die langen abwärtstrends bricht (glaub ich nicht) die Charts werden es zeigen ..trotz bewertung usw

[Chomb0]

das hauptproblem besteht darin, dass das inventar sich täglich ändert. es gibt keine festen grössen wie in einem index. ich bin schon der meinung, dass man einen reinen aktien-indexfonds charttechnisch analysieren kann, weil er eben exakt dem index folgt. allerdings wäre es in einem solchen fall dann doch sinnvoller, sich den index selbst vorzunehmen.
man denke bei quadriga nur mal an folgende situation.
der nikkei hat einen stabilen aufwärtstrend, quadriga ist long
allerdings wird aufgrund hoher volatilität in einer woche dreimal die position in euro/dollar gedreht
ähnliches passiert vielleicht beim dax

welchen wert hat eine charttechnische analyse einer vermögensverwaltung, welche all diese aktionen beinhaltet?
in diesem fall eben quadiga. wenn man sich bei einer solche analyse dann auch noch markowitz beruft, dann wird es wirklich peinlich.

charttechnik soll die richtung eines marktes weisen. im quadriga sind aber eben viele märkte enthalten, die mal gegensätzlich, mal parallel laufen. eine analyse ist hier einfach sinnlos, weil sich die angebot- und nachfragesituation überhaupt nicht fassen lässt.
wir sind uns alle einig darüber, dass oegeat nicht in der lage ist, vernünftige sätze zu formulieren. da liegt doch wohl der schluss nahe, dass er ebensowenig in der lage ist, den inhalt vernünftiger sätze überhaupt zu erfassen, oder? satzbau ist für ihn ein absolutes fremdwort.
für ihn ist es kein unterschied, ob man sagt, ibas ist die plattform von gft oder aber gft ist die plattform von ibas. den simplen unterschied in der satzstellung bemerkt er überhaupt nicht. ähnlich ist es bei allen quellen, die er gelegentlich zitiert. er versteht aufgrund seiner mangelhaften kenntnisse der deutschen sprache einfach keine inhalte

[oegeat [KommA]]

chom.. wie erklärst mir dann das investment unten das kann long short alle Märkte .... wie haben bis zum 2001 nix zusammengebracht .. doch dann lief es !

was anderes Gold (fonds)



Goldkauf empfahl ich 2000 (thread gibts 100erte in denen ichs sagte) und im Mai/ Juni 2002 sagte ich verkaufen !!! den Fonds oben empfahl ich !

hier nur ein Posting (verkaufsempfehlung)
Thread: Jetzt noch Gold?

#7 von caramanga 29.05.02
Also wenn oegat schon fast am verkaufen ist, dann dürfte es wohl jetzt schon zu spät zum Einsteigen sein. denn wie aus seinen weiteren Postings zu ersehen ist, hat er in der Vergangenheit immer eine nahezu unglaubliche Sicherheit darin gehabt, die richtigen Investments zu finden.

und so war es auch !

obiger Fonds weiterer Verlauf



die Party war gelaufen der Trend war gebrochen ..Gold legte zu und auch die Minen ... das der Dollar wegkakte um 45% ist die lösung warum nichts zu holen war !

Fazit Volltreffer !

noch mal ein Chart hat immer recht und es ist mir egal was da drinnen ist ob long short oder was weiß ich die Zyklen sind immer gleich man kommt auf die welt geht mit 6/7 zur schule mit 25/35 heiratet man mit 60/70 in pension und mit 80/90 wird gestorben !aus schluß so ist an den Börsen Märkten usw .... ob long short ...

[oegeat [KommA]]

ein letztes wann war das Low beim Dow ? bzw bei wie vielen Punkten ?
Lösung http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

http://people.freenet.de/aldibroker/dowstart.jpg

und was machte ich da ?

empfahl ich ???

#266 von oegeat (hielt den schein einige Wochen .... bis der Trend brach )


****

ein Seitenhieb an Rally der damals den Kopf verlohr und verkaufte fand ich grad beim durchsehen
#223 von rallye 21.06.02 21:09:42

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…
wenn er drinnen geblieben wäre ...

[Chomb0]

was, oegeat, hat das alles mit meiner aussage zu tun? richtige antwort: absolut nichts. du lenkst wieder vom eigentlichen thema ab, weil dir nichts einfällt

und wenn es um erklärungen geht, dann erkläre mir mal den sinn des folgenden satzes aus deinem beitrag nr. 75

>chom.. wie erklärst mir dann das investment unten das >kann long short alle Märkte .... wie haben bis zum 2001 >nix zusammengebracht .. doch dann lief es !

was ist das für ein sinnloses gestammel? welche sprache soll das sein? welcher normalgebildete mensch soll so eine blödsinnige aneinanderreihung von wörtern verstehen?
verstehst du eigentlich selbst den inhalt dieses "satzes"?

[oegeat [KommA]]

du mußt dich ja nicht mit mir unterhalten ! (ich kann auf dich verzichten .. kommt eh nix gescheites)

noch mal
die gehen short positionen ein long pos.. mal kohle mal devisen mal gold mal indices ....
von 96 bis 2000 klappte es nicht doch dann plötzlich ...warum ?

wer den trendbruch abwartete wurde belohnt !

[Chomb0]

habe gerade einen neuen geistesblitz von oegeat gefunden

aussage:

der dow steht bei nur 8339 punkten, wenn man ihn in euro rechnet.

irgendwie fällt einem dazu langsam wirklich nichts mehr ein

[rallye]

@Alle

Nach einer langen Abwesenheit melde ich mich wieder zu Worte. Unser Oegeat tritt gerne als unfehlbarer Börsenguru auf, ich verstehe nur nicht, wieso er nicht Papst geworden ist.

Hätte ich auf ihn gehört, hätte ich Jaeger-research gezeichnet und würde jetzt um mein Geld bangen müssen. (BAFIN verordnet die Rückentwicklung, unser Oegeat entfernt zeitgelich seinen Link)

Hätte ich im Okt. 03 bei ihm Superfund gezeichnet, hätte ich ein fettes Minus bis heute.

Hätte ich vor einem Monat bei ihm Quadriga gezeichnet, hätte ich bis dato (Agio berücksichtigt und natürlich auch die Spesen für Oegeat) trotzdem ein Minus.

Wieso ist user Hellseher Oegeat noch im Forum? Er müßte die Festnahme von Saddam Hussein auch schon geahnt haben. Sag mir jetzt nicht, daß er das Kopfgeld bekommen hat.

Laut dem Motto: Ganz egal ob Gummi steigt oder Kaffee fällt, unser lieber Oegeat verdient sein Geld.

[oegeat [KommA]]

rally schreib kan blödsinn !

posting 76 du währst über 60% im plus !

und wer

da empfahl ich jetzt vor der Trendwende laut Charttechnischen ...



Ergebniss



und


fazit : ein Plus von 9,3% GCT Euro 15% !!!!

[Stromgegner]

@oegeat, #78

Sehe ich das falsch, oder sollte der damals erkennbare (steile) Abwärtstrend nicht schon Anfang 1999 gebrochen worden sein? Charttechnisches Fehlsignal?

Mal abgesehen davon: Wenn die Ordinate wie hier linear skaliert ist, dann wird in einem solchen Diagramm JEDER vermeintliche Abwärtstrend gebrochen (im Beispiel spätestens Anfang 2003), und das sogar bei gleichbleibender prozentualer jährlicher Negativperformance.

[oegeat [KommA]]

hast recht ist ein liniarer .. es ging auch nur um zu zeigen was ... möglich ist !

[1017]

schon gemerkt?

es geschehen noch Zeichen und Wunder
man kann jetzt frei von werbelinks diskutieren, da alle gelöscht.....

[oegeat [KommA]]

na welcher feigling hat sich den da eine neue ID geholt ?

Username: 1017
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User ist momentan: Offline
Letztes Login: 17.12.2003 17:27:00
Threads: 0
Postings: 1

****

offensichtlich haben Sie ein Krankheit ! (psychischer Natur)
das zwanghafte klicken von Links !
normale User reagieren so ...

[oegeat [KommA]]

Seit meiner Empfehlung unter Charttechnischen Gesichtspunkten im September 03 Quadriga (AG und GCT) zu kaufen hat man mit der Beteiligung 11,375% zugelegt, die GCT Variante legte seit diesem Zeitpunkt um 21,3% zu !



Fazit: die Aussage Posting haben sich damit wieder als unwahr herausgestellt.

[oegeat [KommA]]

Fazit: die Aussage Posting 80 haben sich damit wieder als unwahr herausgestellt.

weitere Infos Posting 3 Thread: HEDEGEFONDS-KÖDER für Arme

[353719]

#86 von oegeat

Glückwunsch Oegat!

Ihnen und Ihrer Familie frohe Wiehnachten und ein glückliches zufriedenes Jahr 2004!

Gruß

[Theblackoss]

Hi Oegat!


All the best et Joyeux Noel!!
Auf deine nachsten Posten, freue ich mich schon!

Schon Tag noch!

T

[Stromgegner]

@oegeat, #83

Was möglich ist? Mit einem falsch skalierten Chart? Mal ganz ehrlich, letztlich müssten auch Sie zugeben, dass diese Kurve bzw. Trendlinie nichts aussagen kann. Wenn Sie bzw. Ihre Kunden davon profitiert haben, dann Glückwunsch. Nur war das entweder Glück oder hat einen Hintergrund, den weder Sie noch ich sehen.

@all

Auch von mir ein frohes Weihnachtsfest und einen guten Rutsch an dieser Stelle, da ich mich die nächsten Wochen hier etwas rar machen werde. Mein Wunsch geht an alle, ob sie nun meiner Meinung sind oder nicht.

[oegeat [KommA]]

Ausgangslage (Kaufempfehlung zum Monatsende)



Stand heute



Beteiligung 26,16 % Plus !
GCT Euro 36,47 % Plus !

Fazit die Charttechnische Auswertung war wieder ein Erfolg (so wie 2002 und 01 und 00 und .....)

Wo sind nun die Argumentlosen Kritiker ? (bleibt wo Ihr seit ... kein Bedarf !)

[Stromgegner]

Frohes neues Jahr, nachträglich.

Das ändert allerdings nichts daran, dass ich mich doch noch über eine Antwort auf Posting #90 bzw. einer Ergänzung zu #83 freuen würde: Was soll man bitte schön aus einer Linie ablesen können, die man in einen falsch skalierten Chart eingezeichnet hat?

Gruß,

Stromgegner

[oegeat [KommA]]

vergiss den Chart ! (hab ich nicht scaliert ) - die kernaussage ist das die Abwärtslinie gebrochen wurde und dann gings aufwärts .....

Fazit wer im Abwärtstrend verharrt ist hat bis zur "Wende" ein Minus eingefahren.

Danke für die Neujahrwünsche - auch allen anderen leider der Link in welchen ich allen alles gute Wünschte wurde gelöscht.

[Stromgegner]

Ja, ja, das mag ja alles sein, auch wenn mir die Antwort etwas einfach ist, weil man aus diesem Chart eben per definitionem nichts ablesen kann. Ich will auch gar nicht bestreiten, dass man Erfolg gehabt hätte, wenn man damals auf dieses vermeintliche charttechnische Signal geachtet hätte. Wobei, mal so als kleine Randbemerkung, ich heute natürlich auch eine ganze Reihe von Charts der Vergangenheit aus den Hut zaubern könnte, wo man bei Trendbrüchen entsprechend hätte handeln sollen.

Dummerweise bleibt das Ganze aber auch in einem korrekt skalierten Chart ähnlich problematisch: Ein Durchbrechen irgendwelcher Trendlinien zeigt nur an, dass die Performance von Ihrem langjährigen Mittel abweicht. Es gibt aber keinen Marktteilnehmer, der sich für diese Trendlinie interessiert und damit den Kurs beeinflusst oder über Kauf oder Verkauf den Kurs und damit wiederum die Trendlinie beeinflusst, und damit ist sie weitgehend wertlos und hat nicht viel mit den Widerständen bzw. Unterstützungslinien der Charttechnik gemein.

Noch etwas: Die Kritik mag manchmal etwas barsch, sogar ausfallend sein, aber sie ist häufig genug eben nicht ohne Inhalt und Argumente. Was dagegen fehlt, ist eine Begründung auf der anderen Seite, weshalb die Charttechnik bei Hedgefonds funktionieren sollte, und zwar eine, die über "ich habe da eine gerade rangemalt und meine Kunden haben dann Erfolg gehabt" hinausgeht.

[oegeat [KommA]]

das hab ich alles schon durchgekaut 90 postings lang und auch den einen thread ...

man setzt vorraus ein system ist stabil und funktioniert - wenn es nicht funktioniert siehe skal... chart dan gehts halt den bach runter .... und erst wenns rauf geht müßen monate vergehen bis der trend gebrochen wird und damit ist der beweis erbracht das es funktioniert !

zu dem die märkte korrelieren immer mehr das ist der haupt faktor bei einem funktionierenden System ...
nun gut aus lassen wir das thema (mail mich an wenns noch was gibt will den Thread nicht voll ...)

[Stromgegner]

Der Thread ist eh schon voll mit allem möglichen, was nicht zum Thema gehört, da kann ein Posting zum Thema erst recht nicht schaden.

Ich kann nicht beweisen, dass Hedgefonds oder Handelssysteme nicht zu bestimmten Zeiten besonders gut funktionieren, im Gegenteil, da spricht nicht viel dagegen. Ich will auch nicht ausschließen, dass der Chart eines Hedgefonds eine gewisse Aussagekraft hat bzw. das sich eventuell Trends ausbilden können. Nur ist er eben NICHT charttechnisch im herkömmlichen Sinne interpretierbar, und eine Aussage wie in Posting #63 "Bei Bruch der roten inneren Linie ist ein abgleiten auf die äussere rote Linie zu erwarten." ist meiner Meinung nach einfach Unsinn.

[oegeat [KommA]]

seit meiner Kaufempfehlung (siehe postings in diversen Threads) hat die
Beteiligung 29 %
und der GCT (Euro) 39,1%



Thread: Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten


Abschleißend der Dax legte seit damals 12% zu
der Dow hat als Euroanleger gar nicht zugelegt ...


Überrings die "Kritiker" hüllen sich in Schweigen - 30-40% sprechen eine eindeutige Sprache !

[Stromgegner]

@oegeat

Die Performance ist wunderbar. Die kann auch weiter wunderbar sein, und vielleicht klappt das mit Ihren Linien auch weiterhin, vielleicht machen diese Linien in gewisser Weise sogar Sinn, nur selbst wenn Sie sich auf den Kopf stellen, das alles hat mit halbwegs seriöser Charttechnik nichts zu tun, und es wäre schön, wenn Sie das irgendwann auch einmal zugeben würden.

[oegeat [KommA]]

"...hat mit halbwegs seriöser Charttechnik nichts zu tun...." Zitat Stro..

"....nein nein nein sagt der Tor das gibt es nicht ..." Zitat Homer

jedes Jahr sage ich den Punkt der Wende vorraus und jedes Jahr gibt es Leute die es nicht Wahr haben wollen !
Doch es ist so .....

[Stromgegner]

Oegeat, ich habe keine Lust, jetzt hier auch irgendein Zitat aus der Antike herauszusuchen. Man kann mit Homer und Platon natürlich jede Argumentation zu veredeln versuchen.

Ich gestehe Ihnen ja sogar zu, dass Ihre reingemalten Linien nicht vollkommen sinnlos sind, zeigen sie doch einen Trend bzw. das Funktionieren des Handelssystems mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit an. Den Toren können Sie also ruhig stecken lassen, der fällt eher auf Sie zurück: Charttechnik ist das trotzdem nicht

[oegeat [KommA]]

HPM anleger hätten sich ein Minus von 20% erspaart - jede Technik muß individuell an ein "Produkt" Fonds - Aktie - Währung ... usw angepasst werden !

Thread: Kein Titel für Thread 745909104

überrings was haben Sie vorzuweisen ?
... oder ist das die typische Deutschland mentalität " alles is soo schlecht " "nix geht ." ". das kann nicht gehen ..". usw g8 danke für das gespräch (dies ist hiermit zu ende)

[rallye]

Möglicher Kommentar zum Chart?

Nachdem die Abwärtstrendlinie am 18.09.03 nachhaltig überwunden werden konnte, erfolgte ein Pullback über die im Chart markierte flache langfristige Aufwärtstrendlinie.

Frage an Oegeat

Kann nun die S-S-K-S Formation in Form eines sich entfaltenden Rounding Tops bestätigt werden? Entstehen Indikatorentechnisch aktuell zahlreiche negative Signale im Momentum, so daß ein Anteilsverkauf dringendst angeraten werden kann?

Wie bereits erwähnt, Chartanalysen für Hedgefonds zu erstellen erfordern viel Mut, um nicht zu sagen: Schwachsinnig. Kurz zusammengefaßt: Oegeat will bloß wieder mal Werbung für seine eigene Homepage machen.

[oegeat [KommA]]

vor weg mal ich habe schon mehrmal davon gesprochen das ich von einem funktionierenden System bei Quadriga ausgehe.

trotzdem kann es zu Ausnahmesituartionen kommen -daher sollte die rote trendlinie beachtet werden welche aber auch zeitgleich als ideallinie zum kauf anzusehen ist ein annähern an die grüne Linie bedeutet das Trends welche das System erkannt hat bereits zu "laufen" begonnen haben und daher obe wohl es im eigendlichen Sin kein teuer oder günstig gibt ein Kauf als nicht preiswert anzusehen ist.

werbung für seine HP ja sicher setzt du dich umsonnst den ganzen Tag vor den PC ? Von was lebst du ? Ich vermittle Wissen -welches zB wer nach meinen Anweisungen handelte 3-40% bei Quadriga brachte - oder wie beim HPM 20% minus erspaarte.

****

[Stromgegner]

@Oegeat

Ich brauche hier weder mir noch sonst irgendwem etwas zu beweisen, brauche nichts vorzuweisen, nicht auf vermeintliche österreichische Mentalitäten einzugehen, auch keine alten Griechen zu zitieren. Nebenbei dient das Board dem offenen Informationsaustausch zwischen allen hier angemeldeten Usern, und wenn Sie keine Lust mehr haben, auf Kritik einzugehen, ist damit nicht das Gespräch oder der Thread zuende.

[oegeat [KommA]]

"...auf Kritik einzugehen.."
wo ist da Kretik - fachliche Kretik - ein Gegenbeweiß der auch stand hält ? (so aber nun wirklich meine Zeit ist zu kostbar -ich investiere die jetzt in Schlaf )

[Stromgegner]

Wir reden aneinander vorbei. Trotzdem noch einmal aus Posting #69:

""BITTE BEWEIST MIR DAS GEGENTEIL??" Ich halte die Argumentation für vollkommen verquer. Weshalb das Gegenteil beweisen? Beweisen Sie doch, weshalb die Charttechnik, die meines Wissens aus der Beobachtung weitgehend freier Märkte, d.h. den Auswirkungen von Angebot und Nachfrage auf den Preis eines Gutes, abgeleitet worden ist, nun auf den Kurs von Hedgefonds anwendbar sein sollte, der mit Angebot und Nachfrage nichts zu tun hat? Wenn ich behaupte, die Frankfurter Skyline oder die Kurven von Laetitia Casta charttechnisch interpretieren zu können, muss ich das auch belegen können, und nicht meine Kontrahenten das widerlegen."

zur Charttechnik außerdem: Posting #8 von Nick Rivers.

Gute Nacht

[halihalo]

directionale stilrichtungen wie macro global haben eine starke positive korrelation zu den zugrundeliegenden märkten. ein erfolgreiches handeln mit mechanischen handelssystemen ist nur dann gegeben, wenn eben diese systeme die trends der märkte erkennen.
wenn märkte sich zyklisch verhalten, kann deshalb schon davon ausgegangen werden, dass sich auch trends in den handelsergebnissen ausbilden können.
nur diese von oegeat propagierte punktgenaue trendwende, ist schon etwas was ich nicht verstehen kann.

wäre der dezember zufällig nicht so gut für den quadriga ausgefallen, wären so mancher neuanleger unglücklich ins neue jahr 2004 gegangen.

1990 machten diese stilrichtung etwa 70% aus. heute sind es etwa gerade noch 15% der angewendeten stilrichtungen bei hegdgefonds.
der überwiegende teil geht in stilrichtungen, welche eben keine starke korrelation zu den märkten haben um die schwankungsbreite der ergebnisse zu reduzieren.

[oegeat [KommA]]

"...wäre der dezember zufällig nicht so gut für den quadriga ausgefallen, wären so mancher neuanleger unglücklich ins neue jahr 2004 gegangen...."

genau hätte meine oma 4 Räder dann wäre sie ein Auto - lol

ist ist aber nun so ich habe ein Monat vorher ingewiesen das es so kommen wird ! so wie 2002 so wie 2001 so wie 2000 und 99 fazit jedes Jahr das gleiche - ja die Erde ist eine Scheibe und wird sind in wirklichkeit gar nicht da ...

Fazit die investments die zur auswahl stehen sind bestimmten Zyklen unterworfen die Quadriga filtert und zu bestimmten Zeiten erkennt - egal ob long oder short seit 4 Jahren ists so ich habs erkannt und nutze es - so wie die Sonne jeden morgen aufgeht so funktioniert das System scheinbar auch in einer bestimmten Charttechnisch messbaren kostellation.

Diskusion ist für mich zu Ende - 30 bzw 40% im angegebenen zeitraum geben mir recht - und ist kein glückstreffer so wie im Thread siehe unten HPM über 20% abschmierte nach meiner hervorsage und auch Gold exakt drehte .. nur so neben bei ! Das sind ein bisschen zu viele "Zufälle" die Tage wochen genau vorhergesagt wurden.

[halihalo]

erst ist der beste ohne jeglichen zweifel

[rallye]

Wenn Oegeat vier Räder hätte, wäre er ein Trabi, der durch Schönrederei sich gerne in ein Mercedes umwandeln möchte. Da muß er seine arme Omi wirklich nicht für seine Werbezwecke missbrauchen.

[KalleBlomquist]

Hallo,

sagt mal, ist hier jemand in Sachen Hedgefonds kompetent? Oegeat etc.?!

Ich habe unter Thread: Hedgefonds - Die Wahrheit, Titel: "Hedgefonds - Die Wahrheit"
von TripleVane, dann unter #29, eine schöne Zusammenfassung gefunden.

Interessiert bin ich beispielsweise an solchen Kursraketen wie den
Hofschildt Global Trading Portfolio Inc., der dort mit Chart und Performance
reingestellt ist.

Leider bin ich auf dem Gebiet nicht firm, frage deshalb an:


1. Wo sind solche Produkte (Hedgefonds wie jenen beschriebenen z.B.
Zertifikaten) erhältlich?
2. Oder wo sollte man sie - auch unter Gesichtspunkt: Gebühren - am besten
erwerben?
3. Wo kann man die Performance dieser Produkte täglich verfolgen?
4. Wie ist die Handelbarkeit dieser Produkte? (Börsentäglich oder
außerbörslich?)
5. Welche Hedgefonds könnt Ihr empfehlen?
6. Schmälert eine Bullenmarkt an den Aktienbörsen (wie derzeit) nicht die
Rendite von Hedgefondszertifikaten?


Die riskanteren, volatibleren, aber auch chancenreicheren sind ja fast alle
Hedgefondszertifikate ( = Inhaberschuldverschreibung, die an einer anderen
Anlage partizipieren), belaufen auf Trendfolgesysteme wie Währungen, Rohstoffe,
Aktienindizes etc., während Produkte wie der Comas der Commerzbank ja
Dachhedgefonds darstellen (dafür aber auch sicherer und weniger volatibel).

Eine Internetseite habe ich noch gefunden:
http://www.anlagezertifikate.de

Dank und Grüße.

[TanteElse]

mal ein wort zu rallye und halihalo

während die anderen anleger sich damit rumschlagen, vorher wissen zu sollen,welche aktie,fonds zerti usw gut laufen wird,habt ihr beide anscheinend sogar ein echtes problem damit,nachher zu merken,was gut gewesen ist.

anders kann ich mir dieses gebetsmühlenartige genöle über quadriga nicht erklären.
das ding steigt seit 7 jahren ununterbrochen jahr für jahr um 10 bis 50 % !
das könntet ihr als reine tatsache mal zur kenntnis nehmen und euch nicht so kindisch aufführen.

und speziell rallye,wenn man dich so hört,war es am ende noch goldrichtig,dass du neulich alles verkauft hast...
kurz bevor es 25 oder 30 % hoch ging.

hast du dich von halihalo nervös machen lassen ?

[rallye]

@tanteelse

wieso alles quadriga? es gibt noch genug alternativen. zz1-fonds z.b. (übrigens, abkürzung zz1 steht für zins-zyklus-1-fonds) von peter pühringer mit einer perf. von über 50% im jahr 2003 oder cultor ferf.-li notes 02-07. dann gibt es noch eine vielzahl von möglichkeiten. im forum will ich nicht viel erzählen, weil oegeat sicher wieder drauf und dran sein wird, die vertriebsrechte für diese produkte auszuhandeln. die obengenannten produkte werden jeweils von einer österr. privatbank und einem investmenthaus direkt vertrieben, somit hat unser oegeat keine chance.

jetzt gönne ich mir aber mal eine längere forumabstinenz. das posten macht zwar spaß, aber zu zeitaufwendig.

ps: ich habe meine quadriga-anteile verpfändet und nicht verkauft.

[halihalo]

TanteElse
mir geht es darum, dass anleger sich ein ausgewogenes portfolio aufbauen.
ich bin wie du ein vermittler, werde mich jedoch hüten hier spezielle anlagen zu empfehlen.
wenn Anleger ihre fragen stellen, so kann ein vermittler seine meinung dazu äußern, aber mehr sollte hier nicht geschehen.

jeder vermittler hier, der sich nicht gerade als trittbrettfahrer von oegeat dessen eigenwerbung sich gleichfalls zu nutzen macht, schüttelt mit dem kopf was hier abgeht.

na dann lasst mal die bäume in den himmel wachsen, verkauft haus und hof und setzt alles auf eine karte.
müsste doch gehen laut eurer aussage. in ein paar jahren kauft ihr dann ein schloß und seit millionär

[oegeat [KommA]]

"....meine quadriga-anteile verpfändet und nicht verkauft..."

"...nicht verkauft..." deine Glaubwürdichkeit schwindet -(von Null auf Doppelnull)

halihalo - du bist scheinbar ein Vermittler der keine Lizenz hat diese Produkte zu vertreiben ! Zu dem ich seh mich nicht nur als Vermittler sondern bin auch (mit meiner Zizenzen) auch Verwalter - und als solcher habe ich Entscheidungen zu treffen.
Meine Entscheidungen waren bis dato sehr gut - beginnend 2000 alle Aktien fonds zu verkaufen und zum Teil in Goldfonds zu gehen und dies dann zu verkaufen Thread: Kein Titel für Thread 5921147

und das war am High !!!!!!! am absoluten high - denn dann schmierte der Euro ab 40% bis jetzt seit damals !
wer meiner Empfehlung folgte hat mit Qu... und Co siehe anderen Investments von mir kein minus eingefahren.

[FMA]

"Zu dem ich seh mich nicht nur als Vermittler sondern bin auch (mit meiner Zizenzen) auch Verwalter "
______________________________________________________

Danke Herr Oegeat, dass Sie uns wieder neue Fakten geliefert haben. Sie verwalten also Kundenvermögen, obwohl Sie lediglich gewerberechtlicher Versicherungsagent sind.
Leider reicht unser Katalog ihrer Verfehlungen noch nicht für eine Haftstrafe.
Was nicht ist kann ja noch werden.

[KalleBlomquist]

Kleine Anführung zu meinem Erstposting von gestern.


Hofschild, Sitz Bahamas (?!), Kontaktadresse aber hierzulande http://www.hgs-inc.com/SW
http://www.anlagezertifikate.de } u.a. über "Comas" der Commerzbank (Dachhedgefonds), über Handelbarkeit von Zertifikaten (= Inhaberschuldverschreibungen, d.h. keinen Anspruch auf pysischen Depotinhalt, an denen die Zertis partizipieren) etc....

Außerdem Quadriga: http://superfond.de } und im Beiheft der Finanzen-Ausgabe 3/2004 auf S.11, Titel: Superfunds, aber keine Super-Fonds.

Gegenüber Dachhedgefonds stehen Zertifikate mit Trendfolgesystemen auf Rohstoffe, Währungen, Futures, Indizes etc, die risikanter, volatibler, aber auch chancenreicher sind.

[halihalo]

oegeat manchmal weißt du halt doch nicht alles
denke immer daran, je erfolgreicher du wirst um so größer wird die gefahr der selbstüberschätzung und den damit verbundenen risiken.
hierfür gibt es genügend beispiele.

nur in der bescheidenheit liegt die wahre größe die dinge richtig und nachhaltig zu bewerten

[oegeat [KommA]]

FMA passen Sie schön langsam auf !
Sie schreiben hier Unwahrheiten rein ich bin Vermögensberater und VS Agent in Österreich. Zeitgleich habe ich eine Vermögesverwaltung im Ausland - (möglicher weise hole ich mir noch die "große" Konzession in Österr... oder ich kaufe mir eine Bank in Deutschland) nun gut meine Geschäftsgepaarungen sind nicht Inhalt des Threads.
Abschließend - lassen Sie sich mal voll Reg. bei WO .... aber dazu sind Sie zu feige scheinbar.

[TanteElse]

@ 114 halihalo

ich bin keine vermittlerin (und erst recht kein vermittler)


wie kommst du denn darauf ??

[Kneto]

Sie schreiben hier Unwahrheiten rein ich bin Vermögensberater und VS Agent in Österreich. Zeitgleich habe ich eine Vermögesverwaltung im Ausland - (möglicher weise hole ich mir noch die " große" Konzession in Österr... oder ich kaufe mir eine Bank in Deutschland


Ahahahahahahaha


Fang doch gleich mal an oegeat, hier ein Vorschlag von meiner Seite, Deine erste Bank:



Wenn Dir dann irgendjemand schräg kommt und sagt, die Bank würde zu tuntig aussehen, dann wirf Ihm doch einfach Deine tollen Argumentationsketten um die Ohren wie z.B. "Peweisen Sie mir toch das Gegendeil, daßß diese Bank schwull ist"


Köstlich Unser lieber oegi. Irgendwie hast Du mir gefehlt


Kneto

[oegeat [KommA]]

kneto ich bin dir abgegangen ... du aber mir nicht !

überrings was ist nun seit 18.9.03 siehe Thread: Kein Titel für Thread 80215197 legte man 30 bzw 40% zu !!!

ist scheinbar doch auf gegangen wie letztes und vorletztes und vorvor ..usw ....
versuch nicht abzulenken !

[halihalo]

oh liebes tantchen, dann musst du meinen irrtum aber verzeihen
na was bist du denn dann,.... wenn man den ganzen tag zeit hat hier zu schreiben
halt wohl nur ein liebes tantchen dem es zuhause langweilig ist

[fonds_und_mehr_de]

Bei Quadriga von Charttechnik zu sprechen ist natürlich Quatsch. Ebenso kann man nicht von Charttechnik bei marktengen Aktien sprechen!

Ich muss jedoch zugeben, dass die "Chartlinien" von Oegeat bisher einigermaßen richtige Ein-/Ausstiegszeitpunkt lieferten.

Dies scheint die Funktionsfähigkeit des Handelssystems zu zeigen und wurde weiter unten bereits schon einmal angesprochen.

Aber auch ohne Charttechnik sollte einem Anleger klar sein, dass ein Einstieg nach den Monaten Dez.02-Feb.03 (über 40% in 3 Monaten) ein nicht so günstiger Zeitpunkt ist.
Weiterhin sollte einem Anleger klar sein, dass es sich um ein Trendfolgesystem handelt. Je stärker und zeitlich lang anhaltender ein Trend ist, umso stärker ist Quadriga dort positioniert. Kippt der Trend, fährt Quadriga aufgrund des verwendeten Systems naturgemäß deutliche Verluste ein. Kommen mehrere starke Trendbrüche (z.B. Gold, Aktien, USDollar,...) zusammen, kann es auch zu deutlichen Verlusten kommen. Man sollte die Risikohinweise im Verkaufsprospekt "Wertverluste von 20 – 25 % im Superfund A, 30 – 35 % im Superfund B sowie 40 – 45 % im Superfund C können regelmäßig eintreten" wirklich ernst nehmen!

Wer sich darüber hinaus klar ist, was die Rechtsform eines Genusscheins bedeutet und auch den Totalverlust des eingesetzten Kapitals verschmerzen kann - auch wenn es ärgerlich ist - für den stellt eine Investition in Quadriga eine sehr interessante Anlageform als Beimischung in einem ausgewogenen Portfolio dar.

Ich kenne persönlich Vermittler (ich will hier KEINEN !!! im Board ansprechen, hiervon ist KEINER gemeint, da ich niemanden hier im Board persönlich kenne!), welche Quadriga als Alternative zu einem Templeton Growth Fund oder anstelle einer Lebens-/Rentenversicherung verkaufen. Dieses Gebaren halte ich für unverantwortlich!!!

Matthias Vogel
[e-mail]

P.S. Ja, ich vermittle u.a. Quadriga und halte selbst Anteile an Quadriga, allerdings im Bereich 5-10% des Portfolios.

[TanteElse]

halihalo,
hat man denn als vermittler den ganzen tag zeit ??
dann sollte ich evtl. umsatteln. ich bin anwältin und gucke von zeit zu zeit bei leerlauf.

[Chomb0]

!

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[353719]

#126 von Chomb0

…mich stören Oegats Deutschkenntnisse nicht!!! Für mich sind die Informationen wichtiger und die waren bisher gut!!! Danke Oegat!!!

„Wie groß die Schar der Bewunderer, so groß ist die der Neider“

Gruß

[KalleBlomquist]

!

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[Chomb0]

!

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[kaalex]

@ oegeat

du hast letztes jahr mehrmals empfohlen-raus aus aktien und aktienfonds-du lagst somit völlig falsch!

du hast vor wenigen monaten prophezeit-gold geht zum jahreswechsel auf 350-360 runter-auch hier lagst du völlig falsch!

so sehen die fakten aus!

[halihalo]

hat man denn als vermittler den ganzen tag zeit ??
dann sollte ich evtl. umsatteln. ich bin anwältin und gucke von zeit zu zeit bei leerlauf.

so so, anwältin und dann unterstützt du noch diesen oegeat indirekt
du kennst doch die regeln hier, keine werbung usw... aber, aber , oder besser gesagt naja... mein opa sagte schon zu mir "die rechtsanwälte kommen gleich nach den verbrechern" und wenn ich da so manche prozesse anschaue oder außergerichtliche streitigkeiten wie z.b. bei scheidungen, da könnte man ins grübeln kommen wie anwälte nur um den streitwert zu erhöhen so manches tun

[Spatz]

...lange schaue ich hier dem Treiben schon zu...
aber der letzte Ausfluss dieses "halihalo" outed ihn eindeutig als einen neidischen Zeitgenossen..., wenn man die gute Performance eine Fonds nicht verträgt, sollte man nicht zu verbalen Rundumschlägen ausholen.
Ganze Berufsgruppen zu diffamieren, zeugt eigentlich von einen ziemlich flachen Horizont.

Grüße an alle!
Durch dieses Board bin ich erst auf den Quadriga im Februar 2003 aufmerksam geworden.

[353719]

#131 von Spatz


…auch ich habe Quadriga durch dieses Board kenne gelernt und bin sehr zu frieden mit der bisherigen Performance. Es gibt zurzeit nichts Besseres!

„halihalo“ ist der Miesmacher hier im Board und das seit dem ich das Board kenne. Der Mann kann nicht anders, leider. Aber diesen Menschentyp muß es wohl geben!?


„Die Neider sterben wohl, doch nimmer stirbt der Neid.“

Gruß

[oegeat [KommA]]

chom... Ihre Behauptungen sind eine Lüge ! Legen Sie den Thread und Postingnummer vor .....

Kala.. ebenso Thread Datum Uhrzeit !


hier ein hinweiß - wo steht das ?

"...du hast vor wenigen monaten prophezeit-gold geht zum jahreswechsel auf 350-360 runter-auch hier lagst du völlig falsch!..."

ist das eine LÜGE ?

ich hab keine Zeit doch wenn ich die hätte müßte ich euch für jede Lüge verklagen - da dies eine Rüfschädigung ist



***
hier meine Aussage die bestätigt das er gelogen hat !

Thread: Kein Titel für Thread 745909148

148 !!!
Das Gold Hoch wird 2003/2004 (Jahreswechsel kommen)

[oegeat [KommA]]

hier ein der angegebener Links
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/237037.htm
Prognose die aber nicht von mir !!!und daher ist deine Aussage "......du hast vor wenigen monaten prophezeit-gold geht zum jahreswechsel auf 350-360 runter-auch hier lagst du völlig falsch!..."

gelogen



denn meine Aussage ist und bleibt -und das wars auch so

Goldzyklus - Hoch Ende 2003/Anfang 2004 ?

hier die Realität



von 430 auf 398 ist bei dir "...auch hier lagst du völlig falsch!..."

Entschuldigung gleich im vorhinein - sind sie wo angelaufen ? eine Shortposition mit einem Futureskontra.. brächte 900 % (Marging 1% also 100Hebel Beweguung 9%)

Fazit: Sie unterstellen mir sachen die ich nicht gesagt habe - scheinbar "dichten" Sie Aussagen von anderen die im Zusammenhang getroffen wurden zusammen und versuchen diese mir anzuhängen und die Endete mit den Worten "...zum jahreswechsel auf 350-360 runter..." wobei meine Aussage einzig alleine "...Goldzyklus - Hoch Ende 2003/Anfang 2004 ..." war nachzulesen hier Thread: Kein Titel für Thread 745909148

eine öffendliche Entschuldigung ist nun mehr wie überfällig - zu dem ist das nicht zum ersten mal !

[kaalex]

oegeat- ich bin mir sicher du hast diesen satz so wie ich in geschrieben habe gesagt, in welchen thread, weiß ich leider auch nicht mehr.
das einzige was ich bis jetzt gefunden habe ist eine aussage von dir "gold geht jetzt auf 340 oder darunter"

[halihalo]

Wenn keine Narren auf der Welt wären, was wäre dann die Welt?
(Johann Wolfgang von Goethe)

[Theblackoss]

JOHANN WOLFGANG VON GOETHE hat auch gesagt:

"ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WISSEN, MAN MUSS ES AUCH ANWENDEN. ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WOLLEN, MAN MUSS ES AUCH TUN."



Gute Nacht!

T

[Birk35]

Übrigens, vom 05. bis 07.03.04 findet in Stuttgart die Anlegemesse Invest 2004 statt.
U.a. mit Quadriga, Aegis, Phoenix Kapitaldienst, Steward & Spencer, Hofschildt, BAFIN "Der Aktionär", DAB Bank und, und, und.....
http://www.messe-stuttgart.de/invest/2004/deutsch/index.htm

[halihalo]

" ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WISSEN, MAN MUSS ES AUCH ANWENDEN. ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WOLLEN, MAN MUSS ES AUCH TUN."

ja genau
provisionen provisionen provisionen
und dafür tut ihr alles

und die narren habt ihr dafür auch schon gefunden

wird oegeat in stuttgart auch ausgestellt
aber dann schnell hin, solch ein genius sieht man nicht jedes lichtjahr im universum

[oegeat [KommA]]

hali... und rally der eine lehnts ab der andere war in Quadriga und verlohr die Nerven - seit damals legte man über 110% zu ! und jetzt packt euch der Neid - ich kenn keinen Kunden der sich über den Gewinn beschwehrt hätte das ich was dabei verdiene - ja klar oder arbeitest du umsonnst ?
Die großen Nutznießer sind die Kunden die mit Ihren Investments nach meinen Empfehlungen gut fuhren.

Siehe Goldfonds 2000 bis 2002 270% plus 40% Währungsgewinn

Quadriga 2000 bis jetzt 210%

Man Aktie 2003 bis jetzt 85% bis jetzt

usw ....

[halihalo]

ich lehne weder den quadriga ab, noch gönne ich dir nicht die provisionen, warum auch.
nur bitte nicht diese anlage als die allein-glücklich machende und absolut sichere sache was die performance angeht darstellen, weil vollmechanische trenfolgesysteme dieses doch vom prinzip her nicht garantieren können.

[rallye]

nicht umsonnst verlohr ich meine nerven, wenn oegeat sich über die forenkultur und seine sperre beschwehrt.

ein anständiger deutschkurs kann das selbstwertgefühl eines menschen um mehr als 270% (wie bei goldfonds) steigern. offenbar ist das keine gute investition für oegeat.

[oegeat [KommA]]

rally 270% plus 40% euro Dollar von 1,15 auf 0,88 (high0,82)

2002 bis jetzt legte man zwar 15% oder so zu verlohr aber von 0,88 auf 1,25 etwa 50%

Fazit der Ausstieg war richtig .... verdient hab ich am Bestand mehr als bei Quadriga ! und den AA zahlen die meisten gern -den sag ihnen auch wann Sie verkaufen sollen .....

bis zum 17.3 muß ich noch durchhalten .... Thread: Da bleib ich noch drinnen ..... notfalls sichere ich mit einem Put ..überrings daran da jeder die Aktie kaufen konnte hab ich ausser als investor (nicht ganz 100% verdient)
sonnst nichts verdient !

... überrings wo sind alle die miteinstiegen ???

[rallye]

@oegeat

es tut mir leid, ich bin leider kein kauderwelsch-spezialist. wieso mußt du bis zum 17.03 durchhalten? und was ist mit quadriga? ehrlich gesagt, verstehe ich da nur bahnhof.

zitat:

rally 270% plus 40% euro Dollar von 1,15 auf 0,88 (high0,82)2002 bis jetzt legte man zwar 15% oder so zu verlohr aber von 0,88 auf 1,25 etwa 50%

übrigens, deine kaufempfehlungen klingen machmal wie verkaufsempfehlungen. also, welche konkrete tipps hast du auf lager? jetzt kannst du dein können unter beweis stellen.

[oegeat [KommA]]

rally ... weil dann das Jahr um ist am 17....
auf das kommt sogar meine 6 Jährige Tochter (Spekufrist)

Tips für dich ... neee sicher nicht ! (Quadriga brachte über 110% seit deinem Verkauf zu dem kauftest du nicht über mich ... umsonnst ist der T.. und der kostet das Leben sagt man) kannst mich anrufen doch zuvor das Honor.. für eine Stunde !
... Quadriag ist die Sparrbuchvariante (lol) Einzelaktien wie die Man oder Eurodollar long vom letzten Jahr zB. ist die anspruchsvollere Variante die auch scheinbar mit fast 100% belohnt wird.

[KalleBlomquist]

!

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[Chomb0]

!

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[Theblackoss]

"ich lach mich schlapp."

ALSO IST OEAGEAT=353719=KALLEBLOMQUIST=THEBLACKOSS???
WAS IST DENN NUN???


T

[Chomb0]

353719 nicht. der passt zwar in die reihe, beherrscht aber wenigstens die deutsche sprache und kann es damit nicht sein. vielleicht oegis sekretärin? die anderen aber schon.
kalleblomquist wurde übrigens inzwischen gesperrt. oegi braucht einen neuen namen für die werbung

[kaalex]

hallo oegeat

was ist eigentlich aus deiner empfehlung "future 2" der firma tradecom (www.tradecomag.com) geworden?
dieses produkt hat letztes jahr doch ein sehr unschönes minus erwirtschaftet, nun scheint es auf der tradecom-website nicht mehr auf.wurden die anleger ausbezahlt oder gingen die leer aus ?

du vertreibst ja mehere produkte dieser firma, gerüchten zufolge soll diese firma vor dem bankrotttttt stehen-wie siehts da aus?

[rallye]

@kaalex

Aus Futures II wurde CTA Pool XXL

Entnommen von der Homepage der Tradecom AG

Der CTA Pool XXL (WKN 076433; vor 1.2.2004 als TradeCom Futures II) ist das neueste Produkt in der Genussscheinreihe der TradeCom Finanzinvest AG.

Es wird mich nicht wundern, wenn später aus dem Genußschein Yen-Trader ein Pisos-Trader wird.

Das Verhalten von Oegeat ist wirklich dreist (bes. die Werbeaktivitäten in diesem Forum unter Anwendung von Multi-Nicks). Am besten erklären wir ihn zur Persona non grata und verpassen ihm eine dauerhafte Sperre.

[feedback1]

Das ist ja wirklich das Größte: Der Fonds ist schlecht gelaufen da hat man ihn einfach umbenannt. Das wäre ja noch nicht schlimm. Aber die Kurse der letzten Monate hat man auch geändert, von einem mega minus in ein mega plus.
Ist sowas überhaupt legal was Tradecom da macht??? Als Anleger würde ich die verklagen!!

[kaalex]

@rallye

das produkt "future2" war ein tradecom-eigenes trendfolgeprogramm,jetzt hat man vermutlich wegen der hohen verluste einen dachhedgefond darausgemacht.
hier sieht man wie unseriös diese firma ist.

auch die hier im board vielbeworbene firma "securaway" vertreibt mehere produkte der firma "tradecom", man sollte daher auch hier genau schauen was man kauft!

[oegeat [KommA]]

!

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[Chomb0]

!

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[feedback1]

Oegeat,

es stört mich nicht das der GS aufgelöst wird. Ist es aber nicht noch immer die gleiche WKN??
Aber die schlechte Performance ist verschwunden. Man sollte dazu stehen und nicht plötzlich eine gute hinschreiben die gar nicht tatsächlich stattgefunden hat!!!

[Elharib]

hallo kaalex,

von wo hast du die info/das gerücht, dass tradecom vorm bankrott steht???

ich bin ua kunde bei tradecom, darum mein interesse.

elharib

[feedback1]

Elharib,

würde ein mögliches Bankrott der Tradecom auch auswirkungen auf das einbezahlte Anlegergeld haben??

[oegeat [KommA]]

feed.... sie glänzen aber heute besnders mit unwissenheit !



überrings der GCT von Quadriga gibts bei Qu.. seit 3 Jahren doch die Fondshülle seit 15 Jahren !

da man nun die Hülle so wie bei Tradecom übernommen hat müßten die nach deiner Meinung nach die Verluste des Rohstofffonds der letzten 15 Jahre auch vortführen .....

ja guten morgen - ich nehme an sie beschäftigen sich seit 2 Tagen mit Fonds Wertpapieren WPKnummern usw ... daher seh ich darüber hinweg. Wenn sie sich näher damit auseinader setzen würden kämen sie drauf das es zig investments gibt deren Hülle "übernommen " wurde.
Warum macht man das ?
ganz einfach
aus Kostengründen neee - weil man rasch starten kann.

man ist bereits überall eingetragen zeigt nur noch das rundherumm an und das wars.

so Ende der gratis Wissensvermittlung

[Kneto]

Super oegaet, Du bist suuuuupppeeerrrr ! Toll, wie Du uns an Deinem reichhaltigen Wissensschatz teilhaben läßt. Du bist die österreichische Bildungsoffensive. Du bist die ultimative Finanzmarktelite. Du bist genial. Du bist spitze !


Kneto


Disclaimer: Dieser Beitrag ist nicht frei von Ironie

[353719]

#157 von Kneto

I love Oegat!

Gruß

[feedback1]

Oegeat,

schneller starten???
Jede Beteiligunsfirma wie Quadriga oder Tradecom kann täglich mit einem neuem GS beginnen!! Die brauchen das nur zu melden!! Hier ist der Fall aber anders: die schlechte Performance wird vertuscht weil der GS unverkäuflich geworden ist.
Bei einem möglichen Bankrott könnten auch die Anleger Geld verlieren. Bei einem GS ist es meiner meinung kein Sondervermögen sondern Geld der Firma.
So schauts aus. Möchte gern wissen ob du einen Cent in so ein Produkt schon investiert hast.

[rallye]

Unser Oegeat verkauft einfach alles, vor nicht so langer zeit hat er noch Jaeger Research GS verkauft, welcher durch BAFIN rückentwickelt werden muß. Die Kleinanleger haben bis heute ihr Geld nicht mehr gesehen.

Wenn Oegeat´s Frau eine Preistafel um ihren Hals hängen würde, wird er sie sicher auch verkaufen wollen. Kurzrum, einfach die Gewohnheit eines unseriösen Finanzvermittlers.

Wenn ihr schnell genug seid, könnt ihr auf seine Homepage gehen und bei der Sprachauswahl "Englisch" anklicken. Da könnt ihr sehen, daß er den Jaeger Research GS immer noch verkauft und zwar an die, die nicht Deutsch können.

[kaalex]

@ oegeat

seit wan sin wir per "sie"?

1. belege mal das P/L-put/long heißt,wie du ja behauptet hast-du dummer junge.
kommt jetzt "späte einsicht" oder wieder nur "schweigen im walde"-bin schon gespannt.

2.das gerücht um die firma tradecom stammt vom user FMA.
dieser behauptet er sei von der FMA(FINANZMARKTAUFSICHT ÖSTERREICH).
dieser schrieb hier im board von der finanziellen schieflage der firma tradecom, soweit ich mich erinnern kann, schrieb er auch ,man könne am handelsgericht in die bilanz einsicht nehmen.

soweit ich mich erinnern kann, lieber oegeat , schrieb er auch das er hinter dier her sei, aber noch nicht genügend beweise hat um dich hinter gitter zu bringen.
vieleicht kannst du uns dazu mehr sagen was da so läuft.

3.zu gold-thread 745909, posting 151.

[Chomb0]

kaalex, es bringt doch nichts, oegi hier noch einmal alle seine stilblüten um die ohren zu hauen. sein selektives gedächtnis hat das doch sowieso schon längst ausgeblendet. aber zugegeben, put/long war wirklich einer der besten sprüche unseres anlageexperten hier. aber doch nur eine dummheit von sehr vielen. vermutlich wird er wieder behaupten, das nie gesagt zu haben.
was den user FMA angeht, so glaubst du doch wohl nicht ernsthaft, dass der wirklich von der österreichischen finanzmarktaufsicht ist, oder? ich kann mir zwar gut vorstellen, dass es dort eine art watchlist für dubiose gestalten wie oegeat gibt, aber sowas werden die ganz bestimmt nicht in einem lächerlichen forum zum besten geben

[oegeat [KommA]]

feedba... zur info
das bekam ich heute ...
***
Schliessung des Fonds VMR Fund-World Top Sectors (WKN 989803)
Sehr geehrte Damen und Herren,
die Gesellschaft VMR hat beschlossen den Fonds
VMR Fund-World Top Sectors (WKN 989803) zum 22.03.04
in den Fonds VMR Fund-World Large Cap Value (WKN 921553) zu tauschen.
Bestehende Spar- und Auszahlpläne im VMR Fund-World Top Sectors
werden von uns sofort gelöscht.
Sollten wir bis zum 20.03.04 keine andere Weisung von Ihnen erhalten, werden wir
den Tausch für Sie durchführen.
***
aus zwei mach eins und der bessere Fonds mit den "besseren" Zahlen läuft weiter !
also nichts ungewöhliches

[oegeat [KommA]]

bezüglich ..Chomb0

Thread: Kein Titel für Thread 78594699 Zusammengefasst Posting 99

Thread: Kein Titel für Thread 735832196 Zusammengefasst Posting 196


***
wegen Kala...
hier eine Aussage von mir

1.)Thread: Kein Titel für Thread 745909151

".....Gold wird jetzt auf 340 oder tiefer absinken !!!!!..."

dann Nr

2.) Thread: Kein Titel für Thread 745909148

"....Goldzyklus - Hoch Ende 2003/Anfang 2004 ...."

hier noch mal mit Charts und drumm und drann

Thread: Kein Titel für Thread 802151132

Fazit : das hoch soll um den Jahreswechsel sein und dann richtung 340 ....

was macht Kala ...daraus

" ......du hast vor wenigen monaten prophezeit-gold geht zum jahreswechsel auf 350-360 runter-auch hier lagst du völlig falsch!..."

nun kann sich jeder selbst ein Bild machen !

zur Aussage Tradecom ... - Bewiese warten wir immer noch !

***
damit sollte das Thema zu den beiden Herren beendet sein !

[oegeat [KommA]]

Seit meiner Empfehlung 4729,52 Punkten legte man auf 6221,7 Punkten zu. Das sind nun 31,55% ...

Nun ists scheinbar leise wieder geworden !
Alle "Kritiker" sind verstummt.

NUn gebe ich eine Verkaufsempfehlung raus. (ob schon für dieses Monat ... mal sehen )




Rückgerechnet fürs letzte Jahr (siehe Chart am Anfang des Threads)

leget man 24% zu für Ende Februra empfahl ich zu verkaufen (oder Teilverkäufe die schon 12 Monate ..Steuer) ein neuer Kauf (berücksichtigt inkl voller Kosten ) brachte über 31%

Fazit die Letzten 12 Monate konnte man in Summe 62% (Zinseszins) mit meiner Emfehlung verdienen !

Thread: Kein Titel für Thread 78594686

[Vinyard]

Ist denn jetz ein Zeitpunkt zum einstieg, oder kann man getrost noch warten?

[oegeat [KommA]]

warten !
mailen Sie mich an ....

[353719]

#164 von oegeat

Hallo

für den richtigen Einstieg warten viele auf ein Signal! Die Gründe, das sie sich hier nicht klar äußern dürfen sind mir klar. Trotzdem, bitte nicht nachlassen. Danke.

[Der Promotor]

Hallo liebe Boardteilnehmer,

ich verfolge die Threads zum thema Quadriga/Superfund seit längerer Zeit sehr aufmerksam, wenn gleich passiv. Es ist wie immer in dieser Welt, ob Michael Schumacher oder Christian Baha, respektive Quadriga, solche Menschen polarisieren nun einmal. Und dies umso mehr, je größer der Erfolg/Misserfolg ist.

Auch auf mich wirkt Quadriga polarisierend und zwar in positiver Weise. Der bisherige ERFOLG gibt Quadriga Recht! Von daher möchte ich zuerst einmal den anderen Boardteilnehmern meines Lagers, allen voran Oegeat, für Ihre Beiträge danken.

Ich selbst verfolge die Entwicklung von Quadriga seit August 2002 und bin noch nicht investiert, wenngleich sich dies in Kürze ändern soll.
Bevor einer fragt, warum ich denn noch nicht investiert bin: habe bis Mitte 2003 studiert und erst jetzt die entsprechenden Spielräume dazu.
Da ich nun investieren möchte, stellt sich die Frage, welches Produkt zu bevorzugen ist. Und hier stelle ich dann auch gleich eine These auf, die möglicherweise polarisieren wird!

Warum Superfund A oder B anstatt von C wählen, wenn allen drei Genussscheinen das gleiche Handelssystem zugrunde liegt und Seitens Quadriga nur der Anteil zwischen investierten Kapial einerseits und in Staatsanleihen geparktem Kapital andererseits variiert wird?

Wenn man an das Handelssystem glaubt, dann kann es nur eine Wahl geben und das ist der Superfund C. Das dieser unter Chance/Risiko-Gesichtspunkten sogar besser abschneidet als der Superfund A beweist folgende Analyse meinerseits:

Ich habe die Wertentwicklung von dem Quadriga AG Genussschein mit der Wertentwicklung des Superfund Cayman (dessen HAndelssystem bzw. dessen Gewichtung liegt dem Superfund C zugrunde)verglichen. Und zwar in Intervallen, vom lokalen Tief zum nächsten Lokalen Hoch, zum nächsten lokalen TIef usw. Die folgende Tabelle zeigt das Ergebnis:

Zeitpunkt/Superfund Indexwert/Superfund %-änderung/Qudriga AG Indexwert/Qudriga AG %-Änderung/Faktor
Apr. 01/10/0/2.753/0/0
Okt. 01/19/93/3.739/36/2,60
Apr. 02/12/-36/3.033/-19/1,89
Sep. 02/29/132/4.751/57/2,33
Nov. 02/19/-35/3.835/-19/1,84
Feb. 03/38/103/5.649/47/2,18
Apr. 03/26/-32/4.630/-18/1,76
Mrz. 04/49/90/6.310/36/2,47

Der Faktor zeigt an, um das Wievielfache besser oder schlechter sich der Superfund Cayman gegenüber dem Quadriga AG Genussschein entwickelt hat. Bsp: von April 03 bis März 04 stieg der Index des Superund Cayman von 26 auf 49, also um 90%. Das ist das 2,47fache der Performance, die der Quadriga AG Genussschein erzielt hat (36%).

Wenn man nun die Tabelle anschaut, erkennt man, dass es vier Phasen mit steigenden Indexwerten gabe und drei mit fallenden. In den Phasen mit steigenden Indexwerten entwickelte sich der Superfund Cayman um das 2,18-2,60fache (im Mittelwert um das 2,40fache) besser als der Quadriga AG Genussschein. In den drei Phasen mit fallenden Indexwerten fiel er jedoch nur um das 1,76-1,89fache (im Mittelwert 1,83fache)!!! Erwartungsgemäß hätte man hier davon ausgehen müssen, dass letztere Werte auch bei etwa dem 2,4fachen liegen.

Das heißt also, dass der Superfund Cayman den Quadriga AG genussschein erwartungsgemäß outperformt und dabei in Zeiten mit steigenden Indexwerten relativ gesehen mehr gewinnt als er in den anderen Zeiten verliert. Von daher halte ich, unter der Voraussetzung, dass man an den Erfolg des Handelssystems glaubt, den Superund C für geeigneter als die anderen beiden.

Wer das ähnlich sieht, der möge mir bitten mailen. Denn das Problem beim Superfund C ist für mich persönlich die Mindestanlagesumme von 100.000 Euro. Die habe ich ganz einfach nicht zur Verfügung.
Ich suche daher Gleichgesinnte, die auch mit einer Investition in den Superfund C liebäugeln und vor dem gleichen Problem stehen bzw. denen eine Einlage von 100.000 Euro einfach zuviel erscheint.

Zusammen könnte man, bspw. in Form einer GbR oder einer engl. Limited-Gesellschaft (Informationen zu dieser finden sich z.B. unter www.bwl-bote.de, Beitrag vom 20.3.04), das Kapital bündeln und in den Superfund C investieren.

[Theblackoss]

Thanks Promoter!!!

Das ist was ich bezeichne einen guten Beitrag!
Oeagat! Ich warte auf deinen Signal fur mehr Investment!

and finally! QUADRIGA IS THE BEST!

T

[Stromgegner]

#166

Abgesehen von Quadriga, Baha und oegeat - zu allen kann man stehen, wie man will - würde ich mir ganz genau überlegen, welche rechtlichen und steuerlichen Konsequenzen die Anlage über eine GbR hat. Ich wäre mir z.B. nicht sicher, ob in diesem Fall beispielsweise Kursgewinne nach einem Jahr weiterhin steuerfrei wären.

[Kneto]

Oh je, theblackoss, oegeats Alter Ego ist wieder unterwegs

Sehe es ähnlich wie Der Promoter. Baha hat Erfolg und polarisiert. In Amerika würd sich keiner das Maul zerreißen, da nimmt man Erfolg einfach hin und freut sich daran.

[wowax]

@ Der Promotor

Schon was vom Streuung gehört ? Sie haben keine 100.000 Euro und wollen Ihr ganzes Geld in nur einen Fonds stecken. Und dann wenn was schief geht, stiften Sie Unruhe in diesem oder anderem Forum und bringen die Investoren, die sein Geld streuen wollten ganz vor einem Investment. Mich ärgert z.B. das jemand auch sich so sicher war, um sein ganzes Geld in z.B. Jäger Serearch zu stecken. Und was macht er jetzt ? Er schreib überall, dass die Hedge Fonds schlecht sind, dass alle dort nur betrüger sind und so weiter. Wenn Sie mit Hedge Fonds Geld verdienen möchten, dann teilen Sie sein Geld einfach auf 3-5 Hedge Fonds. Es bringt ein paar Prozenten weniger Renditen, aber Kapital bleibt erhalten.

[oegeat [KommA]]

hallo nach einiger zeit (dienstreisen,urlaub..) komm ich nun dazu hier rein zu sehen
die verkaufsempfehlung ist scheinbar eine gute überlegung ... wie stark die korrektur ausfällt kann ich noch nicht erahnen mehr dazu per mail.

@Der Promotor
danke für ihre worte die überlegung habe ich auch -dazu gibt es bereits was konkretes - mailen oder rufen sie mich an ! (meine Seite finden Sie mit allen Daten in Posting 1)

[halihalo]

gier frisst hirn!

die wahrlich gute performance lässt alle vorsichtsmaßnahmen in jeder hinsicht wieder in den hintergrund treten

[Theblackoss]

Hi Oegeat & 353719

bettr: #162 von oegeat 13.03.04 19:25:29 Beitrag Nr.: 12.422.948


Nochmal eine gute und perfekte Analyse der Kurve von Quadriga! und Ja! nochmal hat er Recht gehabt!
Leute die Oeageat Kommentaren verfolgten sollen nun wissen was tun und ganz genau wenn einsteigen bei Quadriga...

Weiter so Oeageat! auf deine nachste Kurve, freue Ich mich schon!

Thanks and Regards

T

[oegeat [KommA]]

Hier die VerkaufsEmpfehlung am High !... Monatsendergebniss war 6247,76
Ergebniss gestern 5.919,00

[luketheduke]

Die Performance der Superfunds im April ist eine echte Frechheit.

Superfund B: minus 21% !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was ist bei denen los, fast alles Märkte bewegen sich in einer Tradingrange, wie kann man da so viel Verlust in nur 3 Wochen fabrizieren ??

[oegeat [KommA]]

lukethe... sind Sie kunde bei mir ?
die einzige Frechheit ist Ihre Aussage "...alles Märkte bewegen sich in einer Tradingrange..."

ach Sie Unwissender ... http://www2.barchart.com/mktcom.asp

überrings wie konnte ich wissen das es drehen wird Sie ...... Thread: Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten alle Jahre wieder .....

[oegeat [KommA]]

" ...alles Märkte bewegen sich in einer Tradingrange..."



nur zwei von ......


bitte Müllen Sie den Thread nicht weiter zu - das Thema ist Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten

[353719]

#175 von luketheduke

der "große oegeat" wird uns das Minus mit Sicherheit erklären. Wenn er kann?

[halihalo]

luketheduke
trendfolgesysteme sind grundsätzlich ein heißes eisen und historische maximale drawdownwerte sind keine garantie dafür, dass diese in zukunft nicht nochmals negativ korrigiert werden müssen.
diese hedgefondsstilrichtung ist sehr volatil und ein falscher einstieg kann das eigene portfolio über lange zeit im minus halten.

es ist falsch zu glauben, dass man auf grund der aussage "man investiert in sehr viele märkte" eine diversifikation zur risikoreduzierung tatsächlich optimal erreichen kann.
man investiert in ein handelssystem und dessen softwaremodell trends in den märkten zu erkennen und wenn diese modelle eine gewisse zeit versagen, kann dieses richtig schlimm ausgehen.

da wünschen wir quadriga viel glück.....

[353719]

#179 von halihalo

danke für die Antwort! Du kannst mich richtig fröhlich stimmen.

[wowax]

#175
Die Erklärung ist nicht perfekt, aber ich versuchs...

ist doch ganz einfach: wenn man die monatliche Ergebnisse von QAG anschaut, dann sieht man, dass nach 2-3 Monaten Steigerung immer ein Verlüstmonat kommt. Wie kommt es dazu ? Wer schon mal die QAG Presentation besucht hat, der kennt die Antwort...: wenn die Software von QAG einen Trend ausfindigt macht, dann wird eine Position mit einem S/L eingegangen. Wenn der Trend sich vortsetzt, wird auch S/L nachgezogen. Wenn nach 2-3 positiven Monaten der Trend durchbrochen wird, werden die Positionen mit S/L liquidiert. Und es entstehen Verluste im Vergleich zum Vormonat, aber trotzdem Gesamtgewinn mit dieser Position.

[luketheduke]

Ist schon herrlich, kaum eine leise Kritik an Superfund und schon beisst der Wachhund oegeat zu.

Ich beobachte die Märkte genauso wie Sie und es tut sich in gewissen Bandbreiten derzeit nicht viel, da gibt es natürlich Ausnahmen, doch gehe ich davon aus dass Superfund nicht nur in Commodities investiert.

Die Hauptindizes sind in einer engen Range, dass sieht doch jeder.

Dass es nach 2-3 Monaten zu Rücksetzern kommt, no problem, doch da wurde in 3 Wochen die Perfomance von Monaten vernichtet, also von Gesamtgewinnen der Positionen keine Spur.

Es ist schon ein bisschen eigenartig: 7 Jahre machen die gute Performance und seit dem sie die Werbetrommel für ihre neuen Superfunds machen läuft nix mehr und die Verluste im April sind die höchsten seit Jahren die bei Quadriga in so kurzer Zeit verzeichnet wurden und das obwohl in den Märkten nichts weltbewegendes passiert ist - ja oegeat, ich bleibe dabei!!

[oegeat [KommA]]

ich kann nur lachen jedes Jahr das gleiche ....


lukethe... "..Die Hauptindizes sind in einer engen Range, dass sieht doch jeder.." wenn Sie wüßten -was Sie nicht wissen die Indices Dax und Co sind so gering Gewichtet .... sieht man schön wenn man sich die Positionen im Jahresbericht ansieht !

wowax gute erklärung wenn man im Plus ist also einen Trend erkennt nimmt man teile des Gewinnes und reinvestiert dies natürlich mit einem Stop man hat dan Stfenweise Stops die innerhalb einer Woche natürlich alle ausgelöst werden können siehe Silber .. diverse Metalle ...

[luketheduke]

@ oegeat

Ich kaufe einen Call auf Ihre Arroganz und Selbstherrlichkeit, damit kann man nur gewinnen !

[Anton_der_Zocker]

Quadriga müsste als Trendfolgesystem natürlich ganz besonders von klaren Trends profitieren (z.b. fallender Euro wie im Beispiel unten angeführt).

Ich kann mich noch genau erinnern, wie Q. nach mehreren negativen Monaten immer zu jammern begann, daß es ja keinen klaren Trend gibt und die Märkte nur seitwärts gehen.
Es ist für mich nicht nachvollziehbar wie ein vollautomatitsches Handelssystem sehr gute Trends nicht erkannt bzw. wahrscheinlich manchmal sogar gegenteilig getradet hat.

Im Rohstoffbereich sind die Preise stark gestiegen auch der Dollar hat zugelegt, das alles war echt nicht schwer zu erkennen und ich hab mich schon auf eine mächtige Performance von Q. gefreut. In Wirklichkeit haben sie allerdings ein dickes Minus eingefahren.

Die Quadriga AG habe ich schon mehrere Jahre, den Superfund B mußte ich mir aufgrund der steuerlichen Neuregelung noch im Februar zulegen. Sonst hätte ich ganz sicher nicht beim ATH gekauft, das ist schon klar, da hat mir das österr. Steuerrecht einen Strich durch die Rechnung gemacht.

[oegeat [KommA]]

ich schlag vor alle die so klare Trends sehen - brauchen Quadriga eh nicht !

und wenn doch - dann mögen die bitte still sein !

"....auch der Dollar hat zugelegt, das alles war echt nicht schwer zu erkennen ..."

ja wenn das so ist dann sind Sie eh short oder ? und haben mächtig verdient !

hir nun ein Vergleich

Quadriga GCT(grün) und AHL (schwarz)

man sieht schön die Pararelle Entwicklung ...

1.1.2003 bis jetzt (beide in USD)


hier seit Auflage des Quadriga ...



Wo würde man lieber investieren ? Schwarz AHL oder Grün Qua... - sicher das Timing ist wichtig beim Ersteinstig !!!! (daführ hab ich ein gute Händchen.... )

Wer zeichen will zB diese Monat noch - Boardmail !!!!

[Stromgegner]

Ich muss in Teilen oegeat Recht geben. Was man selbst subjektiv als Trend empfindet, und was ein neuronales Netz als Trend erkennt, sind zwei verschiedene Sachen. Wenn dazu noch eine Vielzahl unterschiedlicher Märkte betrachtet wird, dann ist das Nachvollziehenwollen eines solchen Handelssystems sinnlos - es ist eine Black Box, der man vertrauen muss, oder eben auch nicht. Die Performance ist auch keine "Frechheit", wie in #175 geschrieben - wer ein Investment eingeht, das eine sehr hohe Rendite bringt oder bringen soll, muss auch mit einem Drawback von 20% leben können.

Aber oegeat, eh die Gemeinsamkeiten zu groß werden: Die Verkaufsempfehlung war selbst eingeschränkt: "ob schon für dieses Monat ... mal sehen". Da kann man nun rauslesen, was man will.

@wowax, #181

Ich finde die Erklärung nicht besonders gut. Trends können richtig und falch erkannt werden, beliebig lang anhalten, der Drawback muss keinen Gewinn übrig lassen, und warum bei vielen Einzelmärkten ein derartiger Rückgang entsteht, ist so auch kaum zu erklären. Für den Einzelmarkt taugt diese Erklärung sicherlich als idealtypisches Modell bedingt, für mehrere Märkte kaum noch.

[oegeat [KommA]]

**** " ob schon für dieses Monat ... mal sehen" . Da kann man nun rauslesen, was man will*****
das stimmt ich bin mit meinen Kunden per Mail oder Tel in Kontakt und da mir keiner hier für meine Auswertungen einen Cent rüberschiebt (obwohl die Paares Geld wert sind) bin ich auch nicht bereit hier entgültige Entscheidungen preis zu geben ! - bei der Kauforder letztes Jahr - keiner hat sich gerührt hir im Board ...die werten Kritiker (Vorwand schieber) sind alle weg .. allen voran Kalax wo ist er denn? Kauf und Verkausorder PERFEKT getimt !


Ein Gratisangebot das ein Volltreffer war wo ich keinen Cent verdiene ist dieses http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2100 bis dato müßte jeder ...da hab ich vom Chart zum Zerti alles rausgesucht ...nur kaufen mußte man selbst ...

zu guter letzt E-D das Low könnten wir heute (also 22.4.04 1,178... gesehn haben !!!!!)

so gute Nacht bekomme auch keinen Cent für den Text °

[halihalo]

ja, ja
erfolg ist planbar und neid muss man sich erarbeiten
und jetzt will er noch dafür geld von uns usern, weil wir seine ilegale werbung hier im forum so schätzen

[Midas2000]

@188,

Paares Geld wert ist hier vor allem die unfreiwillige Komik unseres Rechtschreibkünstlers.
Nachdem mich das am Anfang massiv genervt hat, entdecke ich mittlerweile doch zunehmend die amüsante Seite dieser Postings!
Und die Charts sind ja auch ganz nett.

[wowax]

@187
ja, ich weiss, dass diese Erklärung eher für den Einzelmarkt taugt. Deswegen hab ich auch geschrieben, das die Erklärung nicht perfekt ist. Treffe mich am Dienstag Abend im Berlin mit Quadriga Mitarbeiter. Werde ihn fragen, warum es so vorkommt.

[rallye]

ALLES UNTER WASSER:

Das Volumen bei Quadriga AG oder bei GCT ist 4-5 fach so groß wie bei Superfund A,B und C. Das ist die offizielle Erklärung des Quadriga-Vortandes für das schlechte Abschneiden der SUPERFUNDS.

Good Luck für die Quadriga-Kleinanleger! Schmeiße uns bitte tot mit Kundengeldern, wir garantieren Ihnen den max. Drawdown. Wer Schmerzensgeld verdienen will, muß auch leiden.

[Theblackoss]

NOCHMAL FUR DIE STUREN: WER BEIM QUADRIGA ZUM FALSCHEM PUNKT EINSTEIGT, MUSS NICHT DANACH UBERRASCHT SEIN..

DER VERLAUF VON QUADRIGA IST PERFEKT UND DASS GERADE JETZT QUADRIGA IN DIE ANDERER RICHTUNG GEHT WAR VORAUSZUSEHEN AND GANZ GENAU AND MIT GENUGEN INFORMATIONEN BERICHTHEN/BESCHRIEBEN DURCH OEGEAT (PREVIOUS THREADS)!

DIE ANDEREN WOLLEN NUR EINE PANIK PROVOZIEREN...WER BEIM QUADRIGA INVESTIERT MUSS NICHT AN VERKAUFEN NACH EINEM MONAT ODER SO; ODERWEISE DERJENIGER IST NUR STUPID... WIR WERDEN SEHEN AM ENDE DES JAHRES ODER IN EINEN PAAREN MONATEN...

TSCHUSSSSS

T

[Stromgegner]

@wowax, #191

Allzu viel substanzielles würde ich da sicherheitshalber nicht erwarten. Falls doch, umso interessanter.

@Theblackoss, #193

1.) D`accord, über die Performance reden wir am Ende des Jahres oder besser noch nach mehreren Jahren. Bisher war sie gut, das muss nicht zwangsläufig so bleiben. Wäre beeindruckend, falls doch.

2.) Warum sollte irgendjemand hier eine Panik provozieren wollen?

3.) Sollte Ihre Tastatur klemmen, kaufen Sie sich doch vielleicht einfach mal eine neue. Falls nicht, benutzen Sie doch vielleicht einfach auch mal Kleinbuchstaben. Danke.

4.) "Der Verlauf von Quadriga war perfekt und dass gerade jetzt Quadriga in die andere Richtung geht war voherzusehen" Was ich mich spontan frage: Wenn der Verlauf so einfach vorherzusehen war, warum ist er dann nicht für ein ach so intelligentes Handelssystem selbst vorhersehbar? Das erscheint, mit Verlaub gesagt, ein wenig unlogisch.

[oegeat [KommA]]

192 von rallye der schon wieder ? hast es noch immer nicht verkraftet das man seit 2002 als du verkauftets mächtig zu legtes ?


hier einen Tolle aussage von Ihm Thread: Kein Titel für Thread 76073641

#41 von rallye 04.09.03 quadriga aber nur mit 4-7%. offenbar wissen sie nicht mehr, wie sie die nachfrage generieren können.

davor schrieb ich schon das man jetzt kaufen müßte wie auch hier

Thread: Kein Titel für Thread 78594686



4.729,52 Punkte zu 5.619,00 macht satte 18% ! trotz der Verluste der letzten Wochen .... selber schuld wer nicht damals die "alten" Kaufte lange genug "predigte" ich ....!

Aber auch die "neuen" werden ihren weg gehen wenn mehr Volumen drinnen ist ! Nach der Punktgenauen Korr. die von mir vorrausgesagt wurde ist der Einstig jetzt scheinbar lohneswert. (Infos per Boardmail)

[bubu1980]

Über Quadriga kann man geteilter Meinung sein,aber ich denke einmal die Performance spricht für sich...
Habe bei google als ich Quadriga eingegeben habe,eine bezahlte Anzeige von Valuta Capital gesehen.
http://www.valuta-capital.de
Wahnsinn über 130 % in 2003 und das bei einem Draw-Down von ca. 15 %. Habt ihr von der Firma schon mal was gehört?
Die Firma ist von der Bafin genehmigt.
Was meint ihr dazu?
Für all diejenige die Quadriga nicht so gut finden,was bevorzugt ihr dann im Bereich Hedgefonds?
Wäre um Rat dankbar
Greetz
Bubu

[halihalo]

bubu
schaue den chart einmal ganz genau an
die probleme von trendfolgesysteme sind deutlich erkennbar und auch die falsche auslegung der performancezahlen.

von ca juli 2002 bis ca april 2004 liegt eine gesamtperformance von etwa 16% vor.
vergess was früher war und blende diese 200% ganz schnell aus deinem blickwinkel aus!!!!

wenn du im august 2002 mit 25.000 Euro eingestiegen wärst, hättest du im februar 2003 nur noch 15.000 Euro auf dem konto (-40%)und dann geht es wieder bergauf.

lass solche spielchen mit solchen handelssystemen, es wird dich letztendlich nicht glücklich machen

wer in solche systeme investiert, darf niemals mit dem minimum an einsatz einsteigen. die gefahr, dass ein drawdown 50% oder mehr auffrisst ist sehr groß. dann ist man ohne nachschuss nicht mehr in der lage weiter handeln zu lassen und steigt mit dem verlust aus.

wenn investieren dann mindestens mit 50.000 Euro oder mehr ohne erhöhung der kontraktanzahl.

und im übrigen sollte man diese directionale stilrichtung nur als beimischung grundsätzlich auswählen.

[353719]

#197 von halihalo

...Beimischung - einverstanden. 50.000 Euro ok, sind gleich wieviel auf das Gesamtdepot bezogen?

[353719]

#197 von halihalo

...übrigens: Du hast recht!!! Wer zum falschen Zeitpunkt bei Quadriga eingestiegen ist (wurscht welcher Fonds) hat tatsächlich schlechte Karten.

[bubu1980]

hmmm ich sehe das ganze auch nicht so kurzfristig!
Im Prinzip ist es das genaue wie bei Aktien! Auch da bedarf es öfters mal einer großen Verschnaufspause bis wieder ein Gewinn zu sehen ist!
und wenn eine jährliche rendite von 130% erreicht wird mit einem drawdown von 15% (wesentlich besser als bei QUadriga) und nicht 50% dann ist das wohl schon mal eine vernünftige Rendite!
@halihalo hast du dir valuta mal angeschaut?

[kaalex]

@ oegeat posting 188
du rufst nach mir,
habe momentan sehr wenig zeit wegen hausbau.

aber,
von charttechnischer auswertung bei einem produkt das in allen märkten, noch dazu long und short handelt, halte ich nichts.

mit deiner verkaufsempfehlung (jetzt oder in einem monat-jetzt, wäre richtig gewesen, einen monat, falsch)wiedersprichst du dem quadriga handelssystem!
warum steigt quadriga nach solchen anstiegen nicht aus?
vermutlich ist die wahrscheinlichkeit das man mit einem ausstieg richtig liegt unter 50%.

PS: "jetzt oder in einem monat"-"kauf und verkaufsorder perfekt getimet"

so sieht also deine perfektion aus????????????????

[rallye]

Genauso perfekt wie die Rechtsschreibung von Oegeat, kann man von ihm bei der charttechnischen Analyse auch dasselbe erwarten.

[oegeat [KommA]]

kall.. oder rall... seit Ihr Kunden bei mir ? Was zahlt ihr mir ? lest Posting 188 noch mal ! Es bleibt dabe einstieg perfekt Ausstieg perfekt ! daran lässt sich nicht rütteln.

[halihalo]

jeder ist seines eigenen glückes schmied
also die 50.000€ sollten etwa 10% des Spielgeldes sein

bubu, ich kann deine meinung nicht teilen.
es ist ein großer unterschied ob du aktien im depot hast, oder aber mit handelssystemen und futureskontrakten spielen möchtest.
es ist die größte falle in die man hinein fallen kann bei falscher betrachtung der wertentwicklung von handelssystemen, wenn du nicht mit großen einsätzen und somit mit kleinem hebel arbeitest.

kopiere hier mal einen artikel rein um die probleme etwas besser zu verstehen:

Capitilization Issues: How much is Enough?
What would you rather have:
A. 25% Drawdown
B. 50% Drawdown
Ask any investor this simple question and the answer is nearly always A - who wouldn`t want less risk! What would you say, then, if I presented a sure fire way to cut your drawdown in half. Here`s the secret:
To cut your drawdowns in half, DOUBLE your initial capital. It`s that simple.
Why then, are the majority of trading system investments grossly undercapitalized. Why do investors attempt to turn $5,000 into $1 Million? - because that`s the American way. Somewhere deep inside, everyone dreams of turning their small savings into a fortune. What this dream fails to consider is the downside.
An investor phoned last week wondering why his account at another broker was in the midst of a 70% Drawdown - after all, he was trading a diversified portfolio of 3 S&P systems with $50,000. The blunt, straightforward answer was because you don`t have enough money. Trading three S&P systems with just $50,000 is similar to heading out to a nice restaurant with just a few dollars in your pocket. In short, you can`t afford it.
The secret of a majority of CTA and Hedge Fund Managers is that they trade a very, very small portion of their funds - keeping the rest in cash, making an equal dollar loss appear much smaller in percentage terms.
Many individual investors do the exact opposite, asking the seemingly intelligent question; "What is the minimum investment amount?" This question is as common as investing itself, (I`ll bet you`ve said it yourself), but can lead investors down a dangerous path. The better question may be, "What is the proper investment amount".
The old clich, "If you have to ask, you probably can`t afford it" applies here. Investing based on minimums is a dangerous because the built in leverage of futures contracts allows investors to get in way over their head.
The day-trading margin on a full size S&P contract is about $10,000 for example; implying investors could trade any of the popular S&P systems with just $10 K. The first losing trade the system has can show just how dangerous this capitalization logic is, as a routine $2,000 loser equals a loss of 20% of the account. Twenty Percent of the account in just one trade ! ! That is insane. Just five trades like that and you have lost all for your money.
For that exact reason, professional advisors routinely risk no more than 2% of equity on any one trade. To calculate the size of a properly capitalized account, which risks no more than 2% of equity on any one trade, divide the initial system risk by 2%. A system such as Compass risks approximately $1,750 per trade, thus would require a starting capital amount of $87,500. ($1,750 / .02 = $87,500).
Fixed Fractional Formula: Initial Risk / FF% = Initial Capital
Of course, immediately following the first trade, you could be risking a much higher percentage of capital on the next trade, as the dollar risk of the trade has remained constant but the initial equity has diminished.
But why invest $87,500 into a trading system when it can technically be traded with the day trading margin amount of $10,000? Or the developers recommended balance of $30,000.Because many investors can`t be trusted. They can`t be trusted to keep trading the system through a normal drawdown.
While the exact same in dollar terms, a $15,000 Drawdown would represent a 50.00% Max DD on the developer`s recommended $30,000 minimum, yet just a 17.14% Max DD on the fixed fractional equated balance of $87,500. Yes, it`s the same dollar amount; but investors tend to think in percentage terms, and most investors quit trading a system if it has caused a 50% drawdown in their account - even if they know full well a properly capitalized investor had just a 17% drawdown.
The problem is a mental one between the investor and her emotions. The answer is having a bigger cushion to begin with. Having more room to survive the eventual ups and downs is essential to an investor`s emotional well being and long term success.
So do a simple check of your capitalization level by dividing your account balance by the amount of risk your trading system takes per trade. I have listed the risk per trade levels of some popular systems below. If utilizing e-minis, divide the risk by 5 before proceeding.
System 1 = $1,250
System 2= $1,400
System 3 = $1,250
System 4 = $2,000
If that number is equal to or less than 2%, you are a conservative investor who shouldn`t see drawdowns greater than 35%, if that number is greater than 5%, you are a very aggressive investor who can expect drawdowns as high as 50%, and if it is higher than 10%, please call me immediately - this is too much risk! Even the best performing, most consistent investments go through troubled times, and living through a tough time when losing 10% of your equity on each trade is difficult if not impossible.
So please check your risk parameters and make sure you are comfortable with the approximate drawdown number your risk per trade level implies. Just because a developer or your broker recommends a certain amount doesn`t mean it`s law. Question what the corresponding drawdown would look like, and then take a long look in the mirror to see if you could handle it. Those who can are rewarded more often than not.

[halihalo]

habe da noch einen artikel in deutsch gefunden, hier ein paar abschnitte daraus.
man sollte diese thematik gut verstehen

Sehen wir uns nun ein Beispiel zur Veranschaulichung an. Wir nehmen an, dass eine Anlage jährlich entweder um 100% steigt oder um 50% fällt, beides mit gleicher Wahrscheinlichkeit. Der Mittelwert von +100% und –50% liegt bei +25%, somit entspricht die Expected Rate of Return der Investition 25% pro Jahr. Wenn wir aber die Anlagerenditen aufzinsen, dann sind wir nach einem Anwachsen von 100% und einem darauffolgenden Abfallen von 50% wieder am Anfang. Auf lange Frist können wir ein Ansteigen und ein Abfallen zu gleichen Teilen erwarten, die einander aufheben. So ist also die langfristige, in diesem Fall zu erwartende Compound Growth Rate gleich null pro Jahr. Für einen ‘Einmal’-Investor kann die zu erwartende Rendite von 25% wohl zutreffen, aber für einen langfristigen Investor, der seine jährlichen Renditen über viele Jahre hinweg aufzinst, ist der Renditenwert von 25% trügerisch und die Expected Compound Growth Rate von 0% Wert dominieren.
Compound Growth Rate gegen Rate of Return
Das mathematische Verhältnis zwischen der Expected Rate of Return und der Expected Compound Growth Rate ist:
Gleichung 1
Compound Growth Rate = Rate of Return — Variance,/2
wobei die Varianz gleich dem Quadrat der Standardabweichung ist.* Wenn wir diese Gleichung auf das obige Beispiel, Wachstum um 100%ĽVerlust um 50%, anwenden, bekommen wir eine erwartete Rendite von 25%, wobei die Standardabweichung ungefähr 70% entspricht. Bei diesen Werten schrumpft die Compound Growth Rate in der Gleichung 1 auf ungefähr 0% wie wir schon intuitiv vermutet haben.
Die Volatilität des von uns betrachteten Beispiel ist ziemlich hoch, aber auch bei einer etwas kleineren Schwankung hat das negative Element in Gleichung 1 doch einen enttäuschenden Einfluss auf langfristige Anlageresultate. In der Abbildung unten gibt die punktierte Linie in Bezug auf den Wealth Ratio (Vermögenskoeffizient) die zu erwartende Renditenkurve für eine Anlage mit einer jährlichen Expected Rate of Return von 10% an. (Der Vermögenskoeffizient einer Anlage ist der Wert zu einem bestimmten Zeitpunkt in der Zukunft geteilt durch seinen Anfangswert.) Wenn die Anlage risikofrei ist, verläuft der Vermögenskoeffizient entlang der Expected Rate of Return-Kurve und der Wert der Anlage wächst somit über 20 Jahre um einen Faktor von höher als sieben an. Bei einer jährlichen Standardabweichung von 35% ergibt jedoch das negative Element in Gleichung 1 –6,125%, somit liegt die Expected Compound Growth Rate etwas unter 4% pro Jahr und die Expected Compound Growth Curve, nach der sich die Anlage wahrscheinlich richten wird, erreicht nach 20 Jahren einen Wealth Ratio von nur etwas höher als zwei. Ein Abfallen der Standardabweichung um 10%, von 35% auf 25% pro Jahr, ergibt eine Expected Compound Growth von 6,875% pro Jahr (mit Hilfe von Gleichung 1 selbst auszurechnen), was den 20-Jahr-Wealth Ratio der Expected Compound Growth Curve um den Faktor vier erhöht. Langfristig gesehen, dominiert die Compound Growth Curve und der Vorteil einer Risikoabsicherung wird klar.
Leverage und langfristiges Wachstum
Klar denkende Investoren beurteilen ihre Anlagen normalerweise im Verhältnis zu einer geeigneten Benchmark. Der Informationskoeffizient einer Anlage wird häufig als das Verhältnis der von der Anlage erwarteten Rendite über die Benchmark geteilt durch die Standardabweichung dieser Rendite zur ihr bezeichnet. (Anmerkung: es gibt Variationen dieser Definition.) Vom Risiko aus betrachtet, ist die fundamentale Benchmark die Rendite auf Schatzwechsel. Der Informationskoeffizient einer Anlage im Verhältnis zur Rendite auf Schatzwechsel wird nach seinem Erfinder, dem Nobelpreisträger William Sharpe, der Sharpe-Koeffizient genannt.
Eine wünschenswerte Eigenschaft des Sharpe-Koeffizienten ist, dass er bei Leverage gleich bleibt. Wenn eine Anlage finanziert wird, bleibt der Sharpe-Koeffizient der finanzierten Anlage der gleiche wie der der ursprünglichen Anlage. Diese Eigenschaft verleitet zur Annahme, dass der Sharpe-Koeffizient das Anlagerisiko voll und ganz deckt. Dies trifft aber für langfristige Investoren nicht zu. Sehen wir uns ein weiteres Beispiel an.
Angenommen wir haben eine Investition mit einer jährlichen Expected Rate of Return von 8% und einer jährlichen Standardabweichung von 25%. Der Einfachheit halber nehmen wir auch an, dass Schatzwechsel 0% Zinsen geben. Der Sharpe-Koeffizient dieser Anlage ist 0,32 und ihr erwarteter Expected Compound Growth Rate beträgt gemäß Gleichung 1 4,875% pro Jahr. Wenn wir dies jetzt im Verhältnis zwei zu eins bei 0% des Schatzwechselkurses finanzieren, ist die Expected Rate of Return unserer finanzierten Anlage 16% pro Jahr bei einer Standardabweichung von 5%. Somit bleibt der Sharpe-Koeffizient auf 0,32, wie zu erwarten ist. Nun wissen wir aber von Gleichung 1, dass die erwartete Expected Annual Compound Growth 3,5% ist. Obwohl es kurzfristig gesehen attraktiver ist, wächst die finanzierte Anlage auf lange Frist wahrscheinlich langsamer als die nicht finanzierte.
Vorsicht sei also geboten: um bessere, langfristige Portfolio-Leistungen zu erzielen, ist es wichtig, Risiken zu verstehen und zu minimieren.

[premium2]

Hat Quadriga schon eine Erklärung zur April Performance abgegeben ?

[Theblackoss]

PREMIUM

Was? Welche Erklarung? Und wer soll irgendeine Erklarung geben? Das Komputer? Quadriga Verlauf ist bis jetzt exzellent... wenn du Quadriga verfolgt, dann ist es einfach zu verstehen was passiert in April; keine Angst or Panik or was weiss Ich...

Quadriga ist ein Einzelkampfer in der Hedges fund Welt; und wir sind and werden verwohnt mit zweistelligen Renditen aber abgerechnet wird am ende des Jahres und nicht nach einem Monat oder so....

Nach meiner Meinung, niemand ist fahig irgendeine Erklarung zu geben aber du kannst dem Komputer nachfrage, allerdings sicher bin Ich mir nicht ob du eine Antwort kriegst....

Have a great day and like the British said, WE ARE ON TRACK!!

Ubrigens, bitte nachkaufen da die beste Zeit zum einsteigen gerade da ist; Quadriga wird kraftig steigen in die nachsten Wochen. (siehe Quadriga Verlauf Analyse vom Oegeat...)


DER SCHLUSSEL ZUM GEWINN: VERMEIDEN GELD VERLUST (TY)




T

[premium2]

Bei der nun laufenden Roadshow muß sich Quadriga etwas überlegen, denn mit der Halbjahresperformance der Superfunds wird man nicht viele neue Kunden gewinnen.

Ein Vergleich des Quadriga Genußscheins mit dem Superfund A macht deutlich, wie die extrem hohen Gebühren von Quadriga bei den Superfunds durchschlagen. Beide werden meines Wissens nach dem selben System gehandelt, nur die Gebühren sind beim Superfund A deutlich höher.

Performance Vergleich:

Genußschein Quadriga AG seit Oktober 2003: + 20.32 %.
Der Superfund A: seit Oktober 2003: -6,20 %

Bei den hohen Gebühren der Superfunds werden sogar die Erfolge des Quadriga Handelssystems mehr als aufgefressen oder mache ich hier einen Denkfehler ?

[premium2]

Sorry, mir ist ein Rechenfehler beim Performance Vergleich unterlaufen. Hier die richtigen Zahlen (schaut trotzdem nicht besser aus):

Genußschein Quadriga AG seit Oktober 2003: + 13,81 %.
Der Superfund A: seit Oktober 2003: -6,20 %

[premium2]

Noch schlimmer sieht es beim Performance Vergleich von Quadriga Cayman und Superfund C aus:

Quadriga Cayman seit Oktober 2003: + 22,08 %.
Der Superfund C: seit Oktober 2003: -18,05 %

[twan]

Meiner Meinung nach liegt es nicht alleine an den geänderten Gebühren.
Die einzelenen Monatsergebnisse der letzten drei Monate sehen vergleichsweise etwas besser aus. Dort gibt es "nur" einen Unterschied von ca. 0,5 bis 1 %.

Quadriga AG
4,73%
-2,25%
12,86%
2,97%
8,69%
0,42%

Superfund A
-2,45%
-9,47%
9,72%
2,51%
9,00%
-0,42%

Da es keine konkrete Aufstellung gibt, mit der man die einzelenen Aktivitäten vergleichen kann, lassen sich sowieso nur Vermutungen anstellen.
Mir würde da z.B. eine unterschiedliche Zusammensetzung, ein anderes Volumen und verschiedene Alltime Highs einfallen, die eine unterschiedliche Entwicklung begründen. Dieses hat sich bisher am stärksten in den ersten drei Monaten ausgewirkt. Während die AG im ersten Vergleichsmonat noch gestiegen ist, gab es im Superfund schon Verluste, die sich im nächsten Monat fortgesetzt haben. Diese beeinflussen natürlich die Gesamtbetrachtung.
Bei Quadriga darf man meiner Meinung nach nicht so schnell die Flinte ins Korn werfen. Bisher wurden man noch in keinem Jahr enttäuscht.

Gruß
twan

[gmf]

aus Fonds professionell: http://www.fondsprofessionell.de/redsys/searchText.php?offse…

.Sie geben den maximalen Drawdown für Ihre Fonds – je nach Tranche – mit 20 bzw. 30 Prozent an. Was passiert, wenn zwei solche Drawdowns hintereinander passieren?

Baha: Die Wahrscheinlichkeit dafür ist gegeben, aber extrem gering. Ein 20-Prozent-Einbruch kann systembedingt nur dann passieren – und das tut er auch –, wenn das System stark investiert ist. Das ist aber nur der Fall, wenn in den Monaten zuvor hohe Gewinne erzielt wurden, nur dann wird das Engagement mit zunehmendem Trendverlauf größer. Im Unterschied zu anderen Anlageprodukten werden Futures-Handelsprogramme bei massiven Preisbewegungen in die falsche Richtung aus den Verlustpositionen ausgestoppt. Sie sind dann im Cash, bis neue Signale kommen. Werden wieder neue Positionen aufgebaut, sind die Stopps zur Risikobegrenzung anfangs sehr eng angesetzt, wodurch ein neuerlicher Drawdown von 20 Prozent fast ausgeschlossen ist. Unsere Handelssysteme sind nicht entweder short oder long, sondern vor allem auf Risikominimierung ausgerichtet

[Theblackoss]

Hi Guys,


Was ich gestern gesagt habe hat sich eindeutig bestatigt; es ist nun wieder bekannt wie Quadriga lauft. Oegeat hat seit einigen Jahren ein TrendKanal erkannt und es ist gut so!

Nochmal fur die Leute, die entweder neidig sind or gar kein Geld haben zum anlegen: abgerechnet wird am Ende des Jahres (Fruhestens!!!) aber nach meiner Meinung, diejenigen, die beim Quadriga einsteigen mussen mehrere Jahren warten und nicht wie einige Dummkopfe eine Woche or einige Monate bevor verkaufen.

Was ich seit einige Zeit versuche zu verstehen ist die Meinungen von immer wieder die selben Leute in diesem Thread, die seit mehreren Jahren hoffen ein Krash vom Quadriga bevor zum Jubeln....

Es ist immer das Gleiche: wenn Quadriga gut lauft dann schweigen sie wie Toten und wenn das Gegenteil kommt dann sind die die frohlichsten Leute, die ich je gesehen habe. Das ist eine Dinge, die typish ist: SCHADE FREUDE!! Ah! Ah! Ah!

Sie haben das Recht Quadriga zu Kritisieren aber bitte bring Argumenten...Oderweise bitte shut up!

QUADRIGA IST EIN QUALITAT PRODUKT; QUADRIGA HAT BEWIESEN AND BEWEIST IMMER SEINE STARKE; WIR WERDEN SEHEN.....Ich frage mich nur, wie konnen Leute kritisieren ein System das seit der Kreation ohne reibung lauft, und dies, mit Perfektion!!!????? And vor allem ohne zu wissen, ganz genau wie das Computer arbeitet???? Wie denn?? Also bitte... :-) pffff!!!!!

Bye now

T

[tape]

hi Theblackoss

"And vor allem ohne zu wissen, ganz genau wie das Computer arbeitet???? Wie denn?? "



daraus das sich quadriga/superfund nicht in die karten schauen lässt ergeben sich doch gerade die unsicherheiten bzw. die kritikpunkte für den anleger.

quadriga wendet sich nur an nichtinstitutionelle/kleinanleger, das heisst es gibt auch keine grösseren anleger mit einblick in die konten.

also beruht alles auf vertrauen, vertrauen in vergangene performance, vertrauen auf richtigkeit dieser angaben.

wenn alles auf vertrauen beruht, muss ich meine entscheidung anhand von weichen kriterien treffen, die da wären:


vergangene performance: sehr gut

drawdowns: sehr hoch, aber im verhältnis zum ertrag o.k.

aussendarstellung: reisserisch, unseriös.

vertragliche situation des anlegers: undurchsichtig, unseriös.

auflegung von superfund 1- 3 extra für kleinanleger: unseriös.

gebührenstruktur der neuen superfunds für den anleger:
vollkommen überzogen und ruinös, unseriös.

aussendarstellung/auftreten von quadriga-"kennern" bzw. vertriebsleuten?, wie oegat, hier und anderswo (terminmarktwelt-forum): extrem unseriös.



Fazit: ich steige ein, in der hoffnung alles läuft so gut weiter wie bisher (ausgenommen: superfund).

Oder ich kaufe nicht, oder verkaufe sogar, aus angst vor verlusten, weiteren drawdowns und der befürchtung, es handelt sich doch um betrug, schlimmstenfalls gar ein schneeballsystem.

(anmerkung: ich behaupte nicht, dass es eins ist, ich persönlich befürchte es nur, wie gesagt, beruht dies nicht auf fakten sondern eine rein gefühlmässige einschätzung)

allen investierten wünsche ich weiterhin eine so gute performance wie bisher und das meine befürchtungen quadriga betreffend ausbleiben.

grüße
tape

[Nick_Rivers]

Hallo,

ich habe meine Quadriga mit einem schönen Premium auf den NAV verkauft. Die Drawdowns sind mir zu heftig geworden. Ich suche mir jetzt ein "ruhigeres" Hedge-Produkt.

Bye-bye
Nick

[oegeat [KommA]]

das zB http://www.hgs-inc.com/AT/ wenn dann den 5 er oder 4 er !! als Referesnz den 3 er heranziehen .... wobei 4 und 5 noch agressiver sind aber keinen Verlust hatten bis jetzt - der 3 er hat nur ein Minusmonat

[Theblackoss]

Hi Tape UND CO!


And vor allem ohne zu wissen, ganz genau wie das Computer arbeitet???? Wie denn?? "
(Ich kann leider dir hier keine Antwort geben...Niemand von uns ist fahig irgendeine Erklarung zu geben was das Komputer anbeLangt aber fakt ist: ES FUNKTIONIERT DOCH!!!)



daraus das sich quadriga/superfund nicht in die karten schauen lässt ergeben sich doch gerade die unsicherheiten bzw. die kritikpunkte für den anleger.
(WENN DU KEIN VERTRAUST HAST DENN HAST DU BEIM QUADRIGA GAR NICHST ZU SUCHEN; QUADRIGA WIRD SICH NIEMALS IN DIE KARTEN SCHAUEN LASSEN!! ES WARE DANN EINFACH FUR DIE ANDEREN... SO WER ANGST HAST MUSS SOFORT AUSSTEIGEN WIE NICK RIVERS GEMACHT HAST..); ES IST GUT SO)

quadriga wendet sich nur an nichtinstitutionelle/kleinanleger, das heisst es gibt auch keine grösseren anleger mit einblick in die konten.

(ES IST NICHT WAHR; ICH HABE SELBER MIT EINEM MITARBEITER VON QUADRIGA IN NY GESPROCHEN AS ICH VERDAMMT VIEL GELD INVESTIEREN WOLLTE...HABE ICH NICHT GEMACHT ABER ICH BIN SEIT JAHREN STARK BEIN QUADRIGA INVESTIERT UND ICH HABE EIN PRODUKT DAS MIR ENTSPRICHT; WER BEIM QUADRIGA EINSTEIGT SOLLTE RICHTIG AUFPASSEN WAS ER WILL...UND WIEVIEL WILL ER ANLEGEN)

also beruht alles auf vertrauen, vertrauen in vergangene performance, vertrauen auf richtigkeit dieser angaben.

wenn alles auf vertrauen beruht, muss ich meine entscheidung anhand von weichen kriterien treffen, die da wären:


vergangene performance: sehr gut (ja!! SOGAR EXZELLENT)

drawdowns: sehr hoch, aber im verhältnis zum ertrag o.k.(RICHTIG!!)

aussendarstellung: reisserisch, unseriös.(ES GIBT EIN WORT DAFUR: MARKETING!!! ES IST SO ODER???); DIE WISSEN GANZ GENAU WAS SIE WOLLEN UND DIE DARSTELLUNG IST GUT WAS DIE MARKETING ANBELANGT!!)

vertragliche situation des anlegers: undurchsichtig, unseriös.(MOGLICH ABER DU HAST DEN WAHL UND VOR ALLEM DU BIST NICHT GEZWINGEN BEIM QUADRIGA EINZUSTEIGEN; WER ANGST HAST SOLLTE HIER NICHT INVESTIEREN...); ES GEHT HIER UM VERTRAUEN....

auflegung von superfund 1- 3 extra für kleinanleger: unseriös. (DA HAST DU RECHT!!!ICH FRAGE MICH WARUM MACHEN DIE ES; DAS IST WIRKLICH UNSERIOS....GELDGIER!!!!!)

gebührenstruktur der neuen superfunds für den anleger:
vollkommen überzogen und ruinös, unseriös. (MOGLICH...ES IST SEHR SCHWER FUR KLEINE ANLEGER IN DIE PRODUKTEN EINZUSTEIGEN; ICH DENKE DIE SIND HIER EIN BISSCHEN GEMEINT AND WOLLEN DIE NUR DAS GELD DER KLEINEN ANLEGER; DEN REST IST SCHEISS EGAL...)

aussendarstellung/auftreten von quadriga-" kennern" bzw. vertriebsleuten?, wie oegat, hier und anderswo (terminmarktwelt-forum): extrem unseriös. (ICH WERDE HIER KEINE KOMMENTAREN LASSEN; ICH BIN STARK BEIM QUADRIGA UND NICHT DURCH OEGAT ABER OEGAT ANALYZEN SIND MANCHMAL SEHR GUT!! ICH HABE VIEL GELD VERDIENEN MIT OEAGT HELP!!! (UND ICH BOIN NICHT DER EINZIGER...)



Fazit: ich steige ein, in der hoffnung alles läuft so gut weiter wie bisher (ausgenommen: superfund). (JA! DA HAST DU GUT GEMACHT AND DU WIRST SEHEN!! ES LAUFT GUT!!)

Oder ich kaufe nicht, oder verkaufe sogar, aus angst vor verlusten, weiteren drawdowns und der befürchtung, es handelt sich doch um betrug, schlimmstenfalls gar ein schneeballsystem. (ICH WERDE AND HABE IMMER AUFGESTOCKT WENN ES NOTIG IST!! ICH VERTRAUE QUADRIGA UND BIN ICH BIN JETZ IMMER ZUFRIEDN GEWESEN...)

(anmerkung: ich behaupte nicht, dass es eins ist, ich persönlich befürchte es nur, wie gesagt, beruht dies nicht auf fakten sondern eine rein gefühlmässige einschätzung)

allen investierten wünsche ich weiterhin eine so gute performance wie bisher und das meine befürchtungen quadriga betreffend ausbleiben.

grüße
tape

QUADRIGA IST EIN EINZELKAMPFER WO DIE HAUPTROLLE IST EIN COMPUTER...SOMIT SHER SHER SCHWER ZU VERSTEHEN WAS ER GERADE TUT SO WENN DU COMPUTER VERTRAUST DENN JA! QUADRIGA IST FUR DICH ODERWEISE BITTE NICHT BEIM QUADRIGA EINSTEIGEN;
QUDARIGA IST A PERFEKT PRODUKT WO VERDAMMTE VIEL INFORMATIONEN SIND MANAGED DURCH DAS COMPUTER; DAS TRACK RECORD IST OPTIMAL UND SOMIT EIN EXZELLENT UND KOMPLIZIERT PRODUKT DAS QUADRIGA MITARBEITERN KONNEN SLBER NICHT VERNUFTIG ERKLAREN...ES IST ZU KOMPLIZIERT! DAS COMPUTER BESITZT VIEL ANGABEN, DIE NICHT ZU VERFOLGT SIND...

ABER ES LAUFT! UND ES LAUFT SEHR SEHR GUT!!

RISIKO?? ABER HALLO!: NO RISK NO FUN!! ODER??

ICH KANN NUR HINWEISEN WAS QUADRIGA MANAGEMENT SAGT:

"Die Quadriga-Handelsstrategie folgt dem Grundsatz: Kapitalerhaltung geht vor Gewinnmaximierung. Aus diesem Grund ist das Quadriga TradeCenter darauf programmiert, bei langlaufenden Trends vorzeitig einen Teil der Gewinne mitzunehmen.

Der wichtigste Punkt in der Handelsstrategie der Quadriga-Gruppe ist die Risikokontrolle. Pro Einzelinvestment wird bei Eröffnung eines Trades maximal zwei Prozent des gesamten Fondsvermögens riskiert. Um dies zu gewährleisten, wird bereits bei Eröffnung einer neuen Position mittels Stop-Loss-Limits fixiert, wann der Ausstieg erfolgt. Die Stop-Loss-Marke wird laufend automatisch kontrolliert."

DAS IST KLAR ODER??? DER RESR IST NUR NEID! QUADRIGA IST BIS JETZ AN EXZELLENT PRODUKT UND WENN JEAMND BESSER BEWEISEN KANN, NA DANN BITTE SCHON...

WIR WERDEN SEHEN IN EIN PAAR JAHREN!!




PS: QUADRIGA IST SEHR KOMPLIZIERT ABER QUADRIGA PORTOFOLIO IST SEHR DIRVERSIFIERT! UND ES IST EIN GRUND, DAS QUADRIGA RISIKO FUR PLETIE IST EIGENTLICH MINIMAL...NIEMAN SPRICHST HIER VON MARKOWITZ (NOBEL PREIS TRAGER 1990); ER SPIELT DEMNOCH EINE WICHTIGE ROLLE IN QUADRIGA ERFOLG!!! DAZU ZAHLT AUCH MANAGED FUTURES...DIES BEIDEN KOMBINATIONEN SIND ZUM GROSSEM TEIL DER SCHLUSSEL FUR QUADRIGA ERFOLG ABER ICH MOCHTE NICHT DAS COMPUTER VERGESSEN...

FUR MEHR INFORMATIONEN LIES DIES:
Unemotional Strategy

Technology and methodology is the key to what Mathis calls an "unemotional investment strategy”. People don’t make choices. A system called "TradeCenter" is employed to study markets, and specifically market behaviours. The system then looks for "breakouts" from the normal market trend in order to benefit from the price differential. Diversification and risk management is applied by studying and tracking a number of highly uncorrelated assets. So it wouldn’t work to track, say, US dollars and gold which have a high correlation, or bonds and equities. However, a mix of Yen currency trading and coffee would provide a more suitable diversification. Very Markowitz-sounding."

Before the future gets here, Quadriga deserves some attention. Certainly a place in Markowitz-style, efficient frontier portfolios. When benchmarking portfolios to absolute returns, any set of consistent high performing returns is going to turn heads. For the time being, those high returns come at the cost of high volatility. But then, where else is the high return, no-risk story ?


TSCHUSS!

T

[wowax]

Superfunds & QAG Ergebnisse Mai:
A + 8,50 %
B + 10,61 %
C + 16,98 %

QAG - Genusschein 5,43 %
Ansparplan 5,77 %
Cayman 8,57 %

Wo sind die Skeptiker geblieben ? ;-)
interessant ist, dass die Superfunds besser abgeschnitten haben als die alten.

[Theblackoss]

Hi WOWAX!


Die sind gerade versteckt and die warten nur auf den nachste Ruckgang von Quadriga um ihre Munden aufzumachen...

Die werden nichts sagen da Die nicht zugeben wollen dass Quadriga ein exzellentes Produkt ist oder Sie wollen es nicht wahr haben...(Leider....);

Ah! Neid!

"DAS HAUPTZIEL DER BILDUNG LIEGT NICHT IM WISSSEN, SONDERN IM HANDELN" (Aldous Huxley)

T

[tape]

@wowax

"Wo sind die Skeptiker geblieben ? ;-)
interessant ist, dass die Superfunds besser abgeschnitten haben als die alten."


hier bin ich, melde mich als skeptiker zur stelle.

dass, die superfunds, die doch praktisch die gleichen ansätze handeln, wie die "alten" quadriga-funds, nur mit höheren gebühren, im mai besser performed haben, macht mich erst recht skeptisch. dich nicht?

im besten fall haben sie erhöhtes risiko gefahren, um die aprilscharte auszuwetzen, und dieses risiko ist zufällig belohnt worden (hätte aber auch nach hinten losgehen können), im schlimmsten fall haben sie gelder umgeleitet um sich vor den unzufriedenen neuanlegern zu retten.

nicht gut finde ich von dir und auch von theblackoss:

("Die sind gerade versteckt and die warten nur auf den nachste Ruckgang von Quadriga um ihre Munden aufzumachen...
Die werden nichts sagen da Die nicht zugeben wollen dass Quadriga ein exzellentes Produkt ist oder Sie wollen es nicht wahr haben...(Leider....); Ah! Neid!")

dass ihr die skeptischen immer als berufsstänkerer abtut.

lies dir mein posting noch mal durch(#214), ich habe einfach für mich persönlich pro und kontra abgewägt, andere können durchaus zu einem anderen urteil kommen, klar, aber dann bezeichne ich sie noch lange nicht als zb. "betriebsblinde daueroptimisten".

nein, ihr könnt mit den risiken eines blackboxsystems leben, und wenns gut geht, habt ihr euch eure rendite mehr als verdient und sie ist euch gegönnt.

ich kann mit diesen, für mich "unkalkulierbaren" risiken nicht leben und muss mir daher andere anlageformen, die evtl. schlechter performen, auswählen.

nicht mehr und nicht weniger.

grüße tape

[halihalo]

wowax wo liegt denn das bisherige jahresergebnis januar bis mai bei den einzelnen anlagevarianten?

[wowax]

@ tape
erstmal deine Überlegungen im Posting #214 haben mir gefallen. Natürlich sehe ich einige dinge anders, aber jeder hat halt eine andere Meinung.

Die Skeptiker habe ich nur aus Spass erwähnt, weill ich morgen zur Quadriga Roadshow hier im Berlin gehen möchte. Und da es jetzt gute performance raus kamm, wird es morgen nicht so spannend sein. Ich habe mich schon auf Heise Diskussion eingestellt. Und sonst bin ich auch bei vielen sachen ein SKEPTIKER. :-)

[tape]

@wowax

ok, danke für deine nette antwort.

wenn du zeit und lust hast berichte doch mal, wie es morgen in berlin so ist, bei quadriga, so deine persönlichen eindrücke.

auf jeden fall viel spass und guten appetit :-)

grüße
tape

[oegeat [KommA]]

Wie von einigen gewünscht hier die Ausarbeitungen ...

Kaufempfehlung ...



Verkaufsempfehlung




Stand derzeit 5.339.-

Kaufempfehlung jetzt zuzuschlagen !
(private überlegung - http://securaway.com/Disclaimer/)

hier der Chart


letzte mal - Posting 86 Thread: Kein Titel für Thread 78594686 zweifel Zulassung usw .. Thread: Kein Titel für Thread 84541525

[Stromgegner]

@oegeat

Trotz massiver inhaltlicher Differenzen finde ich den Mut (?) beachtlich, eine klare Empfehlung zu geben.

[353719]

#224 von oegeat

Wunderbar! Oegeat ist zurück!

[kaalex]

charttechnik und quadriga!
da hat wohl deine dicke fette rote dumme linie versagt- oegeat-kann passieren.

[halihalo]

jeder sollte sich merken bisherige max. drawdowns sind keine garantie dafür, dass diese nicht in der zukunft noch stärker ausfallen können
die dünne und die dicke dumme rote linie zeigen dieses doch deutlich auf.

wünschen wir den quadrigaanlegern, dass sie erfolgreich bleiben oder noch werden und zum richtigen zeitpunkt eingestiegen oder ausgestiegen sind

[rallye]

da die erste dicke rote linie als widerstandslinie nicht gehalten hat, hat oegeat bereits fürsorglich die zweite dünne linie als wiederstandslinie eingezeichnet. wenn diese auch durchbrochen wird, gibt es sicher noch eine dritte und eine vierte. keine bange!

[oegeat [KommA]]

zu erinnerung 2.7


man hatte noch etwas luft !!

die lücke wurde nun auch schon fast geschloßen ...

strong by

Thread: Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten

[353719]

#230 von oegeat

"strong by"

wenn du nicht hältst was du versprichst dann geht es dir wie Littig ab in die Versenkung!

ACHTUNG: Dieser Beitrag wurde in meinem Ordner für "Besonderes" abgeheftet. Widervorlage im Dezember 31.04.

[353719]

#230 von oegeat


...ein kursrückgang auf 5.000 ist sogar noch unproblematisch ! derzeit um die 5.100

wer umrechnen will :100:13,7603

also 5000 ist 3,633

fazit jetzt zu kaufen - volle Pülle http://www.s...

ganz schön mutig oegeat!

[oegeat [KommA]]

und nun ist der letzte Rücksetzer da !

durch die Schräge nicht auf 5.000 sondern höher ....

Chartapdate



Thread: Kein Titel für Thread 84541525
Thread: Kein Titel für Thread 78594686

[353719]

#233 von oegeat

Deine Prognose reicht aber weit in 2005 hinein.

[353719]

#233 von oegeat

Hi oegeat,

Deine 5000er Linie wird nächste Woche mit Sicherheit geknackt! Bereite schon mal einen neuen Chart vor, aber einen Realistischen bitte.

[wowax]

Hi,
habe hier im Forum vor einiger Zeit ein langfristigen Chart von DJ mit Berücksichtigung von Inflation gesehen. Kann mir jemand sagen, wo ich diese finde ?
Vielen Dank

[353719]

#233 von oegeat

Hi Oegeat,

übrigens, wir sind jetzt bei 3,33. Was passiert nun?

[rallye]

Superfunds mit einem Supergau.... Das passiert eben jetzt.

[oegeat [KommA]]

wowax ... wo wol bei mir lol

stöbere das durch

http://mitglied.lycos.de/oegeat/tabellen-carts-prognosen/lan…

der zB



oder der genehm





usw ....

353719 nur nicht brummen wird schon kommen ! (das es gewaltig rauf geht )

[353719]

#239 von oegeat

"353719 nur nicht brummen wird schon kommen ! (das es gewaltig rauf geht )"
Dein Gemüt möchte ich haben! Zumindest hast Du mir das Wochenende gerettet.

[oegeat [KommA]]

es ist ganz einfach die Beteiligung verleirt in der Trendsuche -also Seitwärtsfase um die 2 % maximal (Vergangenheitswert) der GCT, B um die 4-5% und der C um die 6-8% .. solche Fasen haben wir immer wieder ... hier ein Posting das ich schon unten schrieb !

***************

Ich erinnere an 2001/02 (Quadriga AG) im Oktober 01 stand man bei 3800 Punkte etwa und verlor dann sechs Monate. So das man bei 2900 Punkten etwa landete. Dies waren rund minus 26% .

Wie sieht es jetzt aus ? Die AG verlor seit dem High rund 20% ........

..........das System Funktionierte in der Vergangenheit und hat 2002 bewiesen das trendlose Fasen so wie derzeit zu Ende gehen werden. Wer damals 2002 bei 2900 Punkten nicht den Kopf verlor und es sich bewusst war das dieses Investment hohen Schwankungen ausgesetzt ist – steht jetzt bei 5200 Punkten also 80% höher. ......

*****************

Grüße oegeat.com

[353719]

#241 von oegeat / #239 von oegeat

Alles verstanden! Habe auf Grund Deiner Aussagen jetzt und aus der Vergangenheit weder GCT noch Ag verkauft! Hoffe das die Entscheidung richtig war. Tja, nun heißt es warten. Aber hin und wieder ein kleines Chartchen von Dir wäre nicht schlecht.

[wowax]

@ oegeat
vielen Dank für die Charts. Werde bei gelegenheit mir diese anschauen

[fatsch]

@all die Q-Genussscheine haben

Waere es nicht nochmal ein angemessener Zeitpunkt an der
wiener Boerse ein paar Anteile nachzukaufen.
Ich vermute dass 3,33 noch unterschritten wird bis
zum Monatsende. Die ueberraschende Nachricht des wiener Anzeigenblatts ueber den Boersenabzug hat da imho Wirkung gezeigt.

Jegliche(r) Hinweis/Kritik willkomen.

Glueck und Freude !

fatsch

[traderschwein]

Die werden sicher noch unterschritten.
Allrdings hat es die Kursdifferenz schon vorher gegeben, einfach weil an der Börse (zurecht) immer niedrigere Monatsendkurse antizipiert wurden.
Das Halten der Aktie über den 30.September hinaus ist aber gefährlich, weil eine Rücknahme nur solange erfolgen wird, wie es die Zahlstelle bei der Bank Austria gibt. Dieselbe Bank Austria übrigens, die für die Notierungseinstellung verantwortlich ist (Information von der Wiener Börse). Da ist also allerhöchste Vorsicht geboten, denn wenn man Pech hat, teilt man das Schicksal von anderen, die ebenfalls auf unveräußerlichen Fondsanteilen sitzen und z.B. über Zeitungsinserate nach Käufern suchen müssen.
Mein Rat daher: nicht kaufen, sondern gegebenenfalls eher verkaufen!

[353719]

245 von traderschwein

"Das Halten der Aktie über den 30.September hinaus ist aber gefährlich, weil eine Rücknahme nur solange erfolgen wird, wie es die Zahlstelle bei der Bank Austria gibt . Dieselbe Bank Austria übrigens, die für die Notierungseinstellung verantwortlich ist (Information von der Wiener Börse). Da ist also allerhöchste Vorsicht geboten, denn wenn man Pech hat, teilt man das Schicksal von anderen, die ebenfalls auf unveräußerlichen Fondsanteilen sitzen und z.B. über Zeitungsinserate nach Käufern suchen müssen. Mein Rat daher: nicht kaufen, sondern gegebenenfalls eher verkaufen!"

An alle Quadriga Experten: Was ist von diesen Aussagen zu halten! Ist an diesen Aussagen etwas dran?

[oegeat [KommA]]

353719 man muß nicht jeden geistigen Pfurtz glauben !

trader... können Sie ihre Aussagen belegen ?
wenn nicht sollten Sie sich einen Anwalt suchen der auf Rufschädigungsklagen spezial.. ist ! vielleicht brauchen Sie diesen .....

An das Hirn aller die es lesen wer kauft den die Aktien zurück ? die Bank Austia oder reicht sie die Forderung weiter .....

Damit ist eigendlich die Sache beantwortet. Wer es schriftlich haben will möge mir mailen. Originalschreiben das Vorstandes - folgt.

[traderschwein]

Weshalb sollte es zu Rufschädigungsklagen kommen?

Ich habe lediglich Informationen aus meinem privaten Briefverkehr mit meiner Hausbank und der Wiener Börse AG weitergegeben. Die Schlüsse daraus bleiben jedem selbst überlassen. Ich will hier niemanden zu irgendetwas auffordern,- sondern nur mit Informationen aushelfen.

@oegeat: Wer bist Du, dass Du weißt, was die Zukunft bringt? Wäre es etwa das erste Mal, dass Anleger auf Anteilen sitzen bleiben?
Von Seiten Quadrigas - auch das ist eine jederzeit belegbare Information der Wiener Börse - stört mich jedenfalls, dass kein Rückkaufangebot für die Anteile an der Wiener Börse gemacht wurde. Der Herr von der Wr. Börse meinte allerdings auch, dass Quadriga lt. Börsengesetz nicht dazu verpflichtet wäre. Mit solch einem Angebot wären aber alle Ängste umgehend aus der Welt geschafft worden.

[traderschwein]

@oegeat: vielleicht solltest Du Dich auch nicht zu Wort melden, wenn da steht "An alle Quadriga-Experten".
Du bist weniger ein Experte als vielmehr ein Quadriga-Verkäufer. Von jemandem, der Produkte an den Mann bringen will, erwarte ich mir alles, nur keine neutrale Information.

[rallye]

Zuerst zur Bank Austria:

die Bank Austria hat seit vier Jahren ingesamt 600 Millionen Dollar Eigenmittel bei Ramius Capital investiert. Nach der Umschichtung der HVB-Gelder wird die Gruppe über eine Milliarde Euro in einem einzigen Hedge-Fonds-Konglomerat geparkt haben. Schwerpunkt: Arbitrage und Event-Driven. Trendfolger sind dabei nicht enthalten. Von Quadriga hält die Bank Austria weiterhin nicht viel.

@Traderschwein

von einem profitgierigen Finanzvermittler, um jetzt nicht bei Namen zu nennen, kann man keine Objektivität erwarten.

Die zwei Zitate sagen mehr als tausend Worte:

Zitat nr. 1: man muß nicht jeden geistigen Pfurtz glauben !

Ein weiterer Zitat : Damit ist eigendlich die Sache beantwortet.

Aufgrund der Rechtsunsicherheit lautet meine Empfehlung für den an der Wiener Böres noch notierten Qudriga-Genußschein:

STRONG SELL.

Vielleicht können die anderen Forumsteilnehmer noch an einen Zeitungsartikel vom 25.06.04 erinnern?

Quelle: WirtschaftsBlatt

Quadriga: Rechtsstreit wegen " Depotübertragung"

Ein Streit um eine verweigerte Depot-Übertragung beschäftigt das Wiener Handelsgericht, schreibt WirtschaftsBlatt Print in der Freitag-Ausgabe.

Im Mittelpunkt: die Quadriga Beteiligungs- und Vermögens AG. Kläger sind Ursula und Jaroslav K, die 3003 Genussscheine der Quadriga gezeichnet haben. Später eröffneten die Ks bei der Direktanlagebank ein Wertpapierdepot und beauftragten diese, die bei Quadriga befindlichen Wertpapiere "diesem Depot gut zubringen."

Quadriga lehnte das lt. dem Artikel ab: "Seit 1. April 2004 werden keine Überträge der Quadriga-Genussscheine auf ein Wertpapierdepot mehr angenommen." Jaroslav K zog vor Gericht. In der Klage heisst es, dass die Wertpapiere im Prospekt als "ausdrücklich frei übertragbar dargestellt werden." Bemerkenswert ist, dass Personen, die nichts anderes wünschen, als dass ihre Genussscheine auf einem anderen Depot deponiert werden, sofort mit der Kündigung ausgeschieden werden" , sagt Ks Anwalt Johannes Neumayer. Am 7. Juni erhielten die Ks von Quadriga die Vertrags-Kündigung: "machen wir mit diesem Schreiben von dem mit Ihnen vereinbarten Kündigungsrecht gebrauch."

Indes bestreitet Quadriga lt. dem Artikel die Klage. Da K "ohne vorherige Kontaktaufnahme" geklagt habe, sei die Fortsetzung der Geschäftsbeziehung laut Quadriga nicht mehr sinnvoll erschienen. Und für die abgelehnte Depotübertragung hat Quadriga auch eine Erklärung: "Seit Schliessung der Quadriga AG Ende 2004 ist es technisch/organisatorisch nicht mehr möglich, Einbuchungen von direkt bei der Quadriga gezeichneten Anteilen auf ein Bankdepot vorzunehmen. Überträge vor Schliessung waren im Kulanzweg und nach Abstimmung mit der Zahlstelle (Bank Austria) möglich."

[rallye]

Stocks vom 09.09.2004
Dieter Friedl, 10146 Zeichen Artikel

Quadriga: Der Sturmlauf gerät ins Stocken

Der bisher mit Traumrenditen glänzende Hedge-Fund-Anbieter Quadriga ist unter Druck. Auch Superfunds sind keine Wundermittel.

Es ist noch nicht lange her, dass Christian Baha, Galionsfigur und Eigner der nach Eigendefinition weltbesten Hedge-Fund-Gruppe, ausposaunte ­ «wir verdienen immer» (N-tv im März 2003). Inzwischen ist die Welt anders geworden. Seine neu aufgelegten Superfunds stecken tief in den roten Zahlen, in Deutschland musste er den Vertrieb seiner Genussscheine einstellen, in Österreich wurde die Firma von der Finanzmarktaufsicht zu Strafzahlungen verurteilt.

Um an ein breites Publikum zu gelangen, musste der Bekanntheitsgrad enorm gesteigert werden. Was hilft da besser als das Sponsoring von Sportarten, die die Massen anziehen. Also werden riesige Beträge in die Formel 1 gesteckt, jüngst wurde die Formel 3000 aufgekauft, in Österreich gibt es in der obersten Spielklasse eine eigene Fussballmannschaft mit dem Namen SC Superfund und Ex-Tennisstar Thomas Muster wirbt ebenso wie andere Sportgrössen für die riskante Anlageform. Um dem Ganzen auch noch einen kulturellen Anstrich zu geben, werden selbst Kirchen mit Baha-Geldern renoviert und das Wiener Burgtheater gesponsert. Geld ist genug da, denn bei den Management Fees langen die Hedge-Fund-Manager ordentlich zu: 6 Prozent sind da ebenso fällig wie ein Erfolgshonorar von 25 bis 35 Prozent. Da wundert einen nicht, wenn der smarte Manager Baha innerhalb weniger Jahre ein Privatvermögen von etwa 200 Millionen Euro auf seinem Konto anhäufen konnte und damit bereits zu den reichsten Österreichern zählt. Internationale Top-Hedge-Fund-Manager verdienen mehrere hundert Millionen ­ pro Jahr. Da ist es dann auch erklärlich, wenn man in der Hochblüte des Erfolges den Mund vielleicht ein bisschen zu voll nimmt. Etwa mit Äusserungen wie «Aktienfonds braucht man nicht mehr, jetzt gibt es Hedge Funds, oder «wir haben einen Ertrag wie bei Aktien, aber das Risiko von Anleihen», oder «ich empfehle Hedge Funds für die Altervorsorge».

Welche Anlagestrategie wird gewählt? Rund ein Fünftel gehen in Aktien, der Rest in Rohstoff-, Devisen- und Zinskontrakte. Grundsätzlich seien aber nur 20 bis 30 Prozent für den Handel vorgesehen, der Rest werde konservativ investiert. Wie das alles funktioniert? Die coole Antwort: Das System arbeite vollautomatisch ohne jegliche Emotionen, die Wahrscheinlichkeit für hohe Verluste werde minimiert. Schliesslich konnte darauf verwiesen werden, dass der erste Quadrigafonds seit 1996 440 Prozent zugelegt hat, seit 2001 auch noch immer 266 Prozent.

Und weil alles so gut läuft, wurde auch gleich der etwas sperrige Name Quadriga (Baha: «Das ist ein Zungenbrecher»), in das prägnanter klingende Superfund umgepolt.

Aber auf einmal zogen dunkle Wolken auf. Drei neu aufgelegte Superfunds ­ vor allem für Kleinanleger gedacht ­ hoben nicht mehr in der bisher gewohnten Weise ab und notieren heute mit Verlusten zwischen 20 und 40 Prozent. Und im Juli 2004 kam es zum Supergau: Die deutsche Bankenaufsicht stellte fest, dass Baha unerlaubt Geschäfte ohne Zulassung betreibe. Quadriga musste deshalb am 23. Juli den Verkauf seiner Produkte in Deutschland komplett stoppen und dabei noch froh sein, seinen bisherigen Anlegern das Geld nicht zurückzahlen zu müssen. Dabei hatte Christian Baha noch vor Jahresfrist jubiliert und Deutschlands Finanzminister Eichel hochleben lassen, weil dieser den Markt für alternative Produkte öffnete. Eichel sei ein Pionier, andere Länder sollten seinem Beispiel folgen, wurde angeregt. Das deutsche Geschäft liess sich auch dementsprechend gut an, ein Fünftel der Quadrigagelder stammen von deutschen Anlegern. Und da eine schlechte Nachricht selten allein kommt, wurde kurz nach dem deutschen Desaster auch ein Tiefschlag der österreichischen Finanzmarktaufsicht bekannt. Das Quadriga-Management wurde zu einer Strafzahlung wegen unerlaubter Einlagengeschäfte in Höhe von 10000 Euro verdonnert. Mehr war nicht möglich, weil die österreichischen Gesetze völlig zahnlos sind. Baha war empört, jammerte über eine glatte Fehlentscheidung und legte gegen das Urteil Berufung ein. Noch setzt man aber auf weitere Expansion. Für den deutschen Markt soll die Bankenaufsicht mit neuen Produkten besänftigt werden, die in Kürze auf den Markt kommen. In Österreich sollen eine Reihe von Beratungszentren eröffnet werden, Mitte September ist der Start in den Niederlanden geplant.

In der Schweiz ist zwar bereits seit zwei Jahren die Rede von einem Standort, aber irgendwie geht nichts weiter, im Internet ist von einer Schweizer Adresse weit und breit keine Spur. In der Bankenszene hält man von Bahas Superfund-Imperium rein gar nichts. Da werde in Geschäftsbereichen gearbeitet, wo nichts reguliert sei, man alles tun könne und niemand hinter die Kulissen blicken dürfe. Bei einem Dachfonds von Standard & Poor`s wurde überlegt, auch den Quadrigafund hineinzunehmen. Die Voraussetzung dafür wäre gewesen, dass wie alle anderen in diesem Dachfonds Baha sein Geschäftsmodell hätte erklären müssen. Baha lehnte ab, er wollte sich nicht in die Karten blicken lassen. Ein Topmanager der Bank Austria sieht die Strategie der Managed Futures als reines Roulettespiel. Da gebe es eben manchmal jemanden, der habe mehrere Jahre lang Glück. 70 bis 80 Prozent der Trades gingen daneben, aber bei einem richtigen Einstieg bei einem Trend sei viel zu holen. Nur die Märkte seien nun trendlos geworden, weshalb das Spiel nicht mehr so richtig laufe. Seine Bank habe zwar rund 600 Millionen Euro in Hedge Funds angelegt, aber nicht in Trendfolge-, sondern in Arbitragemodelle. Seine Prognose: Die derzeit noch hohen Fees müssen als Folge des grossen Konkurrenzdrucks deutlich zurückgenommen werden. Die grossen Zeiten seien vorbei, viele Fonds würden vom Markt verschwinden. Für institutionelle Anleger stellen die Manager Futures eine Blackbox dar, sie sind einfach zu intransparent. Genau das war auch der Vorwurf, den man dem Schweizer Hedge-Fund-Spezialisten Dieter Behring machte, der sich inzwischen von seinem Unternehmen getrennt hat.


Das Unternehmen

Quadriga wurde im Jahre 1996 gegründet. Das Unternehmen gehört dem ehemaligen Polizisten Christian Baha (36) sowie seinem Software-Entwickler Christian Halper. Die Produkte (Managed Futures, Trendfolger) basieren auf einem von Halper entwickelten Computerprogramm, das vollautomatisch funktioniert. Nach Angaben Bahas gibt es inzwischen 25 Fonds, rund 50000 Kunden und ein Volumen an verwalteten Geldern von 1,25 Milliarden Euro. Es ist eine österreichische Firma, das Trading wird von der Insel Grenada aus gesteuert. Dort sind auch die Handelsrechner installiert, die von rund 20 Softwarespezialisten betreut werden. Die Aufträge werden nach Chicago übermittelt und von über 20 Brokern ausgeführt. Christian Baha, der sein Domizil in Monte Carlo hat, ist innerhalb weniger Jahre zu einem der reichsten Österreicher mit einem geschätzten Vermögen von rund 200 Millionen Euro aufgestiegen.


Interview: «Wir rechnen nicht mit einem Rückgang der Gebühren»
Helmut Spitzer, Geschäftsführer Quadriga Asset Management

Stocks: Laut Bankexperten herrscht heute ein trendloser Markt und daher seien Gewinne schwieriger zu erzielen. Was halten Sie von dieser Aussage?

Helmut Spitzer: Trendlose Phasen gibt es immer wieder, ebenso wie besonders starke Trendphasen. Das ist völlig normal. Momentan ist es schwierig, Märkte einzuschätzen, aber das kann sich innerhalb kürzester Zeit ändern.

Wie hoch sind die Fees und die Erfolgsbeteiligung derzeit?

Diese sind von Produkt zu Produkt unterschiedlich. Die Ausgabeaufschläge liegen zwischen 3 und 7 Prozent, die Managementgebühren zwischen 4,8 und 6 Prozent. Die Erfolgsbeteiligung, die ausschliesslich dann zum Tragen kommt, wenn alle Investoren eines Produktes im Plus sind, beträgt zwischen 20 und 35 Prozent.

Rechnet man mit einem Rückgang der Gebühren?

Nein.

Wie hoch ist derzeit das Marketingbudget?

Weltweit bewegt sich das Marketingbudget der Quadriga/Superfund-Gruppe, die derzeit in elf Ländern tätig ist, inklusive Sponsoring im zweistelligen Euro-Millionenbereich pro Jahr. In der Schweiz macht Quadriga/Superfund kein Marketing, daher gibt es auch kein entsprechendes Budget.

Was ist das Problem in der Schweiz ­ es wird immer eine Niederlassung genannt, aber im Internet ist nichts zu finden?

Die Niederlassung in der Schweiz wurde bereits im November 2001 eröffnet. Da ein Investment in Quadriga/Superfund-Produkte in der Schweiz jedoch nur in Form eines Private Placement möglich ist, ohne Public Offering, gibt es auch weder eine Schweizer Homepage noch ein sonstiges öffentliches Angebot. Bereits das Nennen der Adresse würde ein öffentliches Angebot darstellen. Als erfolgreichster Managed-Futures-Fonds-Anbieter der Welt, wie uns zahlreiche Rankings (z.B. Wall Street Journal oder Standard & Poor`s) bescheinigen, war der wichtige Finanzmarkt Schweiz bei unseren Expansionsplänen aber immer ein Thema. Es wurden Produkte unserer Gruppe in der Schweiz verkauft, jedoch ausschliesslich im Rahmen des Private Placement und an institutionelle Investoren.


Behring-Firmen: Ein schlechter Start der neuen Besitzer

Als «den grossen Syrtaki» bezeichnete PR-Berater Klaus Stöhlker das Hin und Her beim Verkauf von Dieter Behrings Firmengruppe an den Griechen Kostas Liapis. Gross war das Staunen, als dieser sich dann gleich wieder zurückzog. In der vergangenen Woche hätten die neuen Besitzer von Behrings ehemaligen Firmen Schönkind und Swisspulse vorgestellt werden sollen. Doch waren noch zu viele Details wie z.B. die Zusammensetzung des Verwaltungsrats ungeklärt, weshalb die Präsentation ohne Bekanntgabe eines neuen Datums hätte verschoben werden sollen. An diesem Punkt platzte Klaus Stöhlker der Kragen und er legte das PR-Mandat nieder. Schlechter hätten die neuen Besitzer nun wirklich nicht starten können. Eine baldige Erteilung der Banklizenz für die zur Gruppe gehörende Redsafe Bank durch die Eidgenössische Bankenkommission dürfte damit nicht wahrscheinlicher werden. Neue Besitzverhältnisse machen es nötig, dass die Aufsichtsbehörde weitere Einzelheiten prüfen muss.

[353719]

#246 von 353719

An alle Quadriga Experten: Wer hat eine direkte Verbindung zu Quadriga? Wer kann Quadriga dazu bewegen, eine Stellungnahme zu dem Thema zu veröffentlichen? Ich bin der Meinung die Verunsicherung ist groß genug, es sollte jetzt etwas geschehen! Verunglimpfungen sind m. Er. z. Zt. nicht angebracht und sollten für eine Weile zurück gestellt werden! So eine Art "Waffenstillstand". Danke.

[Panda750]

Hi!

Absolut Off Topic! Oder auch nicht.

Euphorie! Die Grimmingwestkante bringt 7m/s. Man stellt den McCreadyRing hoch..... nudelt daher die Gurke schnell und mit minderem Gleitwinkel entlang Kammspitz und Stoderzinken Richtung Boden. In der Meinung: Da kommt ja noch was! Da MUSS ja noch was kommen!

In 500m über Grund wird´s dann eng. Auch im breiten Ennstal. Der Rossbrand trägt selten. Rundum tut sich nix mehr. PECH. Die Wiese in Radstadt ist lang. Die betonierten Wasserschächte darf man allerdings nicht übersehen.

Gruß vom Segelflieger... der mit Quadriga keine knappe Aussenlandung erleben will.

Gruß, Panda 750

PS: oegeat sollte mein Posting verstehen.

[oegeat [KommA]]

".....stört mich jedenfalls, dass kein Rückkaufangebot für die Anteile an der Wiener Börse gemacht wurde...."

LÜGE !!!! den Sie scheinbar schon wieder nicht belegen -
du hast keine Anteile denn sonnst hättest du ein schreiben von deiner Bank bekommen - bzw diese weiß wie sie die verkaufen kann - und zwar direkt an Quadriga.

Ihr seid scheinbar alle IDIOTEN. Der Aufwand die laufenden Falschmeldungen der User hier auszuwerten und Rechtlich vorzugehen ist es scheinbar Quadriga nicht wert.
(ich würde euch zerreißen)

hier das Infomail - Brief scann ich jetzt nicht ein ...

http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/quadria/ruekgabe-gek…

*********
Panda750 hahahha da kennt sich einer aus - das freut mich

Rally du bist scheinbar ein dummer Mensch !

[traderschwein]

Bist Du ein funktioneller Analphabet, oegeat?

Was hat eine Bitte um Informationsweitergabe durch die Wr. Börse mit einem Rückkaufangebot zu tun?

[traderschwein]

Es folgt eine Auszug aus einer mail, die ich von meiner Bank bekommen habe.
Ich lasse mich sicherlich nicht von eher zwielichtigen Verkäufergestalten wie oegeat der Lüge bezichtigen. Die mail hab ich gespeichert und irgendwelchen Klagsdrohungen sehe ich daher gelassen entgegen. Oegeat soll mal froh sein, dass ihn niemand dafür klagt,dass er sicherlich unzähligen Personen mit seinen "Quadriga steigt immer"-Geschichten sagenhafte Verluste mit dem Superfund A/B/C beschert hat.

Nun dem, was ich von meiner Hausbank erfuhr (der für mich wichtigste Satz ist hervorgehoben):

__________________________________________________________

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXXXXXXX!

Wie Ihnen auch seitens Quadriga gesagt wurde, können wir für Sie Aufgrund des delistings an der Wiener Börse, Ihre Order auch zum Montasende an die Zahlstelle der Genussrechte, die Bank Austria weiterleiten.
Ich hoffe Sie verstehen, dass wir dies natürlich nur
solange anbieten können, solange die Quadriga eine Rücknahme durch die Bank Austria anbietet.
__________________________________________________________

So, und hier noch ein Auszug aus der zweiten zweiten mail, aus der ich mein Wissen über die Notierungseinstellung durch die Bank Austria (und nicht Quadriga selbst!) bezogen habe. Wie beim vorherigen Zitat handelt es sich um ein unveränderte Widergabe des Geschriebenen:

__________________________________________________________

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXXXX,

Nachstehend zu Ihren Fragen:


- Ist Quadriga lt. Börsengesetz verplichtet ein Rücknahmeangebot zu stellen?

nein


- Hat Quadriga sich zur geplanten Vorgangsweise geäußert?

nicht uns gegenüber, die Notierung im Dritten Markt wird durch Anzeige des Antragstellers, in diesem Fall, Bank Austria Creditanstalt beendet
__________________________________________________________

Darüber hinaus habe ich auch mit einer Dame von Quadriga gesprochen. (Sinngemäße Zusammenfassung des Gesprächs)

Meine Frage: Ist die Rücknahme durch Quadriga immer garantiert?

Antwort: Das steht ja so in Ihren Vertragsbedingungen.

Meine Frage: Aber Hallo, ich habe über die Börse gekauft- daher habe ich keinen Kaufvertrag mit Quadriga.

Antwort: Ach so, ja. Das wird dann aber sicher auch auf Ihre Genußscheine zutreffen
_________________________________________________________

Dazu sage ich nur: Hoffen wir´s mal! Denn das ist der Punkt, der mich am meisten an der Sache stört. Angenommen ich würde mich erst in ein paar Jahren zum Verkauf entschließen, wer sagt mir dann, dass Quadriga die Anteile annehmen muss, wenn es zwischen und beiden nie zu einem Kaufvertrag gekommen ist, in dem derartiges auch schriftlich festgehalten wurde. Wer sagt mir überhaupt, wie lange es die Zahlstelle noch gibt, wenn die Beziehungen zur Bank Austria scheinbar nicht die besten sind (persönliche Mutmaßung aufgrund der Notierungseinstellung durch die Bank Austria)

Wie gesagt, das ist alles meine persönliche Meinung, die in keiner Weise irgendeine Handlungsanweisung darstellt. Im Gegensatz zu oegeat maße ich mir aber relative Objektivität bei der Informationsweitergabe an. Das einzige was mich nicht objektiv macht, ist der Umstand, dass meine an der Börse gekauften Anteile dick im Minus sind und dieses Sch.... dings jeden Tag weiterfällt.

Aber vielleicht ist es ja mal wieder Zeit für eine charttechnische Betrachtung des Kurses durch oegeat. Ich persönlich würde sagen, die wichtige Unterstützung bei 3, 35 ist gebrochen- jetzt ist das schlimmste zu befürchten. Von oegeat werden wir das vielleicht nie hören, weil Objektivität für ihn die selektive Weitergabe von good-news zu sein scheint.

[traderschwein]

@rallye: Wenn das von Dir gepostete Zitat
__________________________________________________________

"Aufgrund der Rechtsunsicherheit lautet meine Empfehlung für den an der Wiener Böres noch notierten Qudriga-Genußschein:

STRONG SELL."
__________________________________________________________

wirklich von oegeat stammt, dann muss ist sagen der Kerl ist wirklich ein Schwein!
Ärger geht´s wirklich nimmer. Scheinbar hält er die Leute hier nur noch zum Narren.

[rallye]

@traderschwein

Strong Sell ist meine persönliche Meinung. Vor kurzem hat es einen Rechtsstreit um eine verweigerte Depot-Übertragung gegeben und nicht zuletzt wurde der Vertrieb in Deutschland eingestellt. Das alles noch gepaart mit einer miesen Performance. Vielleicht sind die anderen Anleger ja mutiger und nutzen die Gunst der Stunde für einen Neueinstieg. Für mich ist aber die Rechtsunsicherkeit zu groß.

Seitwärtsbewegungen hat es an der Börse immer gegeben, von 1965 - 1982 sind insgesamt 17 Jahre, wie wird Quadriga dann performen?

Dow Jones langfristig

[kommgehfort]

Möglicherweise redet ihr aneinander vorbei.

soweit ich weiss, war es bislang so,dass es 2 wege zum kauf gab:
über quadriga (mit AA),mit einlagerung auf einem konto dort
oder
über die börse(zum Tageskurs),mit buchung in ein bankdepot.

quadriga hat über die börse gekaufte stücke nie zurückgenommen wie auch umgekehrt die bei quadriga liegenden anteile nicht über die börse zu verkaufen waren.
das war aber seit jeher bekannt.

was nicht ging ,war ein kauf von quadriga über eine bank mit einbuchung ins depot.
dies deshalb,weil es keine zahlstelle gab.

was mir jetzt nicht klar ist,ist die frage, weshalb es nun ohne zahlstelle keinen börsenhandel mehr geben soll.man braucht dazu doch keine zahlstelle sondern nur eine börsennotierung.

irgenwas geht hier durcheinander.

[oegeat [KommA]]

posting 254 dort hab ich ein pdf eingebunden !

> Die Rückgabe der Anteile bleibt unverändert: Kunden, die über ihr BankdepotAnteile gekauft haben, können wie gewohnt weiterhin über die Zahlstelle (Bank Austria) - selbstverständlich auch über September 2004 hinaus - per Monatsende zum inneren Wert (NAV) verkaufen.

Was heißt das ! Nix anderes man kauft über die Börse und die Bank Austria bzw in weiterer Folge Quadriga natürlich nimmt die Anteile zum inneren Wert zurück.

[traderschwein]

Vielleicht solltest Du auch mal andere postings lesen, als Deine eigenen, Du Starverkäufer. Nochmals nur für Dich!!!

Von meiner Bank an mich:
__________________________________________________________

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXXXXXXX!

Wie Ihnen auch seitens Quadriga gesagt wurde, können wir für Sie Aufgrund des delistings an der Wiener Börse, Ihre Order auch zum Montasende an die Zahlstelle der Genussrechte, die Bank Austria weiterleiten.
Ich hoffe Sie verstehen, dass wir dies natürlich nur
solange anbieten können, solange die Quadriga eine Rücknahme durch die Bank Austria anbietet.
__________________________________________________________

Das ist ja schon Realsatire, was Du hier bietest. Zuerst werde ich von Dir der glatten Lüge bezichtigt, weil ich meine Aussagen angeblich nicht belegen kann, und dann - sobald Du es bist, der als der Lügner enttarnt wird - wiederholst Du Deine Statements gebetsmühlenartig. So als ob nichts gewesen wäre.

Was ist jetzt mit den ganzen Einwänden?

- Wieso schreibt meine Bank mir diese Zeilen? Alles Lügner?

- Wieso soll Quadriga gezwungen sein, die Anteile auch noch in einem Jahr zurückzunehmen, wenn zwischen Quadriga und den Käufern an der Börse kein Kaufvertrag vorliegt?

Und das wichtigste:

- Weshalb hat Quadriga verbieten können, dass über die Gesellschaft gekaufte Anteile an der Börse verkauft werden können? Gerade letztere Vorgangsweise zeigt ja einwandfrei(!), dass man beim Kauf und Verkauf ausschließlich vom Goodwill von Quadriga abhängig ist!

Beantwortest Du uns diese Fragen mal, anstatt stereotyp auf der Copy-Taste herumzuhacken?

Überhaupt: Da Du derjenige bist, der hier "ewige Wahrheiten" - womöglich auf Kosten unbedarfter Anleger - verbreitet... Wie wäre es, wenn Du Dich an Deinen Worten messen lässt?

Wenn mehr als ein windiger Verkäufer bist, dann möchte ich von Dir(!) die Zusicherung, dass Du mir meine Anteile zum jeweils aktuellen Kurs zurückkaufst, falls Quadriga sich einmal für nicht zuständig erklären sollte.

Wie sieht´s also aus? Werde ich/ werden wir hier solch ein öffentliches Angebot von Gerhard Öhler erhalten? Gerhard Öhler hätte ja kein finanzielles Risiko dabei, wenn man seinen Aussagen glauben darf.
Stattdessen könnte er viel Werbung in eigener Sache machen und viele potenzielle Neukunden gewinnen.

[traderschwein]

@kommgehfort: Zu Deiner Frage:

"was mir jetzt nicht klar ist,ist die frage, weshalb es nun ohne zahlstelle keinen börsenhandel mehr geben soll.man braucht dazu doch keine zahlstelle sondern nur eine börsennotierung."

=> Das Problem ist, dass der Börsenhandel eingestellt wird. Unabhängig von der Zahlstelle. Die Notiz wird gestrichen.

Die Reaktion der Wr. Börse auf meine bitte um Informationen, war jene, die ich schon einmal gepostet habe:
__________________________________________________________

Sehr geehrter Herr XXXXXXXXXXX,

Nachstehend zu Ihren Fragen:


- Ist Quadriga lt. Börsengesetz verplichtet ein Rücknahmeangebot zu stellen?

nein


- Hat Quadriga sich zur geplanten Vorgangsweise geäußert?

nicht uns gegenüber, die Notierung im Dritten Markt wird durch Anzeige des Antragstellers, in diesem Fall, Bank Austria Creditanstalt beendet
__________________________________________________________




Deine Feststellung, kommgehfort, die leider den Tatsachen entspricht, offenbart schon die ganze Problematik:

"quadriga hat über die börse gekaufte stücke nie zurückgenommen wie auch umgekehrt die bei quadriga liegenden anteile nicht über die börse zu verkaufen waren.
das war aber seit jeher bekannt."

Genau darum geht´s! Genau das soll jetzt auf Kulanzwege der Fall sein. Ich frage mich aber wohl berechtigterweise, für wie lange noch. Quadriga-Vermittler Oegeat fragt gar nicht, sondern bescheißt scheinbar seine Lämmchen, auf dass er noch im nächsten Jahr zu seinen fetten Provisionen kommen mag.

[353719]

#260 von oegeat

Hi Oegeat,

die Aussage/Hinweis trifft genau auf mich zu. Somit ist das Ganze für mich fürs Erste erledigt. Sollte ich weitere Infos benötigen schicke ich Dir eine Mail. Ich bin es Leid mir diesen Sch... weiter an zu hören.

Die Chaoten wie traderschwein (der Name sagt alles) wie auch rallye sollte man das Recht hier zu schreiben entziehen. Der Schaden der hier mittlerweile angerichtet wurde ist sehr groß.

[semath]

wer kennt verschiedene sogenannte Garantiefonds, die ihren Kurswert bei entsprechenden Index-Ständen suxessive einfrieren und eine hohe Partizipationrate aufweisen???

[qayxc]

hi

ich werfe regelmässig einen blick auf die quadriga homepage. dabei ist mir folgendes
aufgefallen:
unter "awards & rankinks" schien anfang juli die beurteilung der quadriga ag
und des quadriga gct usd per 30.6.04 auf. damals kam die quadriga ag auf 5
sterne und der quadriga gct usd auf 4 sterne bei standart & poor`s.
wenn man jetzt einen blick auf die homepage wirft scheint bei der quadriga
ag per 30.7.04 die auszeichnung mit 5 sternen auf und beim quadriga gct usd
bekommt die wertung ebenfalls mit 5 sternen, jedoch per 30.4.04!

meine frage: was liegt da vor? am 30.6.04 hatte der gct usd noch 4 sterne
bei standart & poor`s und zwei monate später ist er plötzlich rückdatiert
auf 30.4.04 - da hat er plötzlich wieder 5 sterne (jedoch aus der
vergangenheit); von der wertung vom 30.7.04 für den gct usd ist nichts zu
finden.

mfg

[traderschwein]

Qayxc: Keine Ahnung, wenn´s so abgelaufen ist, wie Du beschrieben hast, wird das wohl in die Rubrik "äußerst kreative Werbung" fallen.

@353719: Du tust mir wirklich leid, Du mußt ein armer angsterfüllter Mensch sein. Das Schlimme ist nur, dass Du - wie ich geglaubt habe - ernsthaft um Information gebeten hast, Du aber keine Information willst, sondern nur einen Seelentröster, der Dir alle Zweifel nimmt.
Zum Glück gibt´s dafür ja den selbstlosen oegeat: Quadriga-Verkäufer und objektive Quadriga-Auskunftsstelle in Personalunion... Traurig bis komisch sowas.

Zum Thema Rücknahme noch: aus meinen bisher eingeholten Informationen geht zumindest für mich hervor, dass die Rücknahme der Börsenanteile auf freiwilliger Basis beruht, und das man wohl auf rechtlich wirklich schwachen Beinen steht, wenn Quadriga das Rücknahmeangebot zu einem späteren Zeitpunkt öffentlich widerrufen sollte.

Wer über die Börse gekauft hat - wie ich - hat wohl den großen Nachteil, dass es keinen von beiden Seiten unterschriebenen Kaufvertrag gibt. Dadurch kann wohl (erneut meine Einaschätzung) ein Vertragspartner (Quadriga) jederzeit einseitig Angebote erstellen und gegebenenfalls auch kurz darauf wieder widerrufen.

Überhaupt muss man sich ja Fragen, ob Quadriga wirklich Interesse haben kann das gesamte Börsenvolumen (wer weiß wie viele Mio. Euro das sind) in den nächsten Monaten zusätzlich zum normalen Rückkaufsvolumen zurückzunehmen.

Wenn man sich die Differenz zwischen dem Superfund A und dem Quadriga GS ansieht, dann scheint diese vor allen dadurch bedingt (hab ich so auch irgendwo gelesen), dass der Superfund A noch zuwenig Geld eingesammelt hat, um gutes Risikomanagement zu betreiben.
Daher wird man sich bei Quadriga wohl über nichts weniger freuen, als wenn Geldknappheit auch beim GS zum Thema wird, bzw. Positionen für Auszahlungen zwangsliquidiert werden müssten. Genau dieser Punkt ist, der mich am Bestand des "immerwährenden" Rücknahmeangebot zumindest zweifeln lässt.

Der nächste Punkt der mich zweifeln lässt, ist das gewaltige Volumen unter der die Aktie in den letzten Tagen und Wochen talwärts gerast ist. Da frage ich mich doch, ob da nicht jemand mit aller Gewalt hinaus will. Angesichts der Summen scheinen das die größeren Käufer zu sein- und die sind ja für gewöhnlich besser informiert.

Das ist aber alles wie gesagt meine persönliche Meinung. Da ich keinen oegeat als Seelentröster mag, muss ich mir diese zwangsläufig selbst bilden.

Sobald es irgend eine nennenwerte Erholung an der Börse gibt (bitte oh Herr!!!!) bin ich meine Anteile los und das verlusttreiche Kapitel Quadriga ist für mich für immer erledigt.

[schubert79]

Kommt eine Antwort von oegat?? Hier wure doch eine klare Frage gestellt bzgl. der Rücknahme!!!??

Oder was ist jetzt los??
Hat eigentlich jemand schon das Geld aus den letzten Kündigungen erhalten??

[oegeat [KommA]]

Schub.. auf zuruf reagier ich schon gar nicht. zu dem lern meinen Usernamen richtig schreiben!
oegeat.com jeder Buchstabe bedeutet was.

Zum Thema - es gibt scheinbar Leute die wissen nicht was sie kaufen bzw welche Rechtlichen verankerungen es gibt.

Zuerst mal man erwirbt am 3 Markt Genusscheinanteile und keine Aktien.Daher gild auch kein Aktienrecht sondern Genusscheinrecht. Das Genusscheinrecht/Angebot/Bedingungen wurden öffendlich zugänglich gemacht. Jeder der Anteile kauft, kauft anteile die Quadriga irgendwann mal zum verkauf frei gegeben hat und damit im Kreislauf der AG sind. Auch wenn diese dazwischen direkt über jemanden an der Börse erworben hat - gilt noch immer Genusscheinrecht/Angebot/Bedingungen ....
Auf die Frage bei der Bank "..- Ist Quadriga lt. Börsengesetz verplichtet ein Rücknahmeangebot zu stellen?.." hätte ich auch mit Nein geantwortet. Denn ein Angebot zu stellen bedeutet Aktiv zu werden - in dem Fall etwas Zurück zu nehmen. Und dazu ist man nicht verpflichtet. Wobei die Sache anders aussieht wenn man Aktiv wird also verkaufen möchte ! Dann muß man sich nach den Bedingunegn nach an Quadriga bzw die Bank bei der man das Depot hat an Quadriga wenden - um dort die Anteile nach dem Nav Wert einzulösen.

Fazit des ganzen viele Dumme Menschen gibt es hier.

[halihalo]

Schub.. auf zuruf reagier ich schon gar nicht. zu dem lern meinen Usernamen richtig schreiben!

Zum Thema - es gibt scheinbar Leute die wissen nicht was sie kaufen bzw welche Rechtlichen verankerungen

Fazit des ganzen viele Dumme Menschen gibt es hier. :O

[353719]

#260 von oegeat

ANGEFRAGT


Sehr geehrter Herr xxx,

natürlich können Sie auch weiterhin Ihre Anteile der Quadriga Bet.- und Verm. AG verkaufen.

War der Verkauf an der Börse täglich, so ist ab dem 30.9 nur noch monatlich ein Verkauf, zur geprüften Wertstellung durch den Wirtschaftsprüfer; möglich.

Die Order muss bei der Bank Austria um spät. 12.00 Uhr des letzten Bankwerktages eingegangen sein.

Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Vefügung.

Mit freundlichen Grüssen.

Thomas Gottfried
Kundenservice
-----------------------------------------------------
Quadriga Asset Management GmbH
Eschersheimer Landstrasse 10
D-60322 Frankfurt am Main
Tel. [phone]
Fax.[phone]
E-mail: [e-mail]
Web: www.superfund.com

[353719]

270 von 353719

ANGEFRAGT 13.09.2004

Beste Grüße an alle.

[schubert79]

Ok dann passt das!!

[traderschwein]

Ich muss sagen, die Diskussionen hier ermüden mich- was nicht zuletzt daran liegt, dass oegeat mit Vorliebe Fragen beantwortet, die nicht gestellt wurden.

Die einzig relevante Sache für alle GS-Besitzer, die über die Börse gekauft haben, lautet weiterhin:

Kann man, ohne einen Vertrag bei Quadriga unterzeichnet zu haben auf mehr als Goodwill von Quadriga bei der Rücknahme hoffen?

Oder auch für 35.... verständlich ausgedrückt:

Kann es einem vielleicht passieren, dass man den GS als Langfrist-Investment ansieht, man erst in ein paar Jahren verkaufen möchte (vielleicht weil man ja dann erst im plus ist?),- und man feststellt muss, dass Quadriga das Rücknahmeangebot längst wieder zurückgenommen hat?

Nochmals: Rechtlich sehe ich kein Problem darin, dass Quadriga die Rücknahmeaktion auch wieder stoppt.

- Das Angebot wurde einseitig und freiwillig von Quadriga gemacht und kann wohl jederzeit einseitig zurückgenommen werden.

- Bereits in der Vergangenheit hat Quadriga festgelegt, wer wo verkaufen darf, obwohl es sich stets um ein und denselben Genuss-Schein handelte. Leute, die an der Börse gekauft hatten, dürften bisher ausdrücklich nicht über Quadriga verkaufen! (Das steht sogar in oegeats PDF-file so zu lesen.)
Jetzt ist das halt temporär anders. Die Frage ist: wie lange noch? Genau solange, wie Quadriga es sich erneut anders überlegt.

Worauf ich hinaus will: Es scheint für die Käufer der börsennotierten Genuss-Scheine keine Rechtssicherheit zu geben.

Meine Befürchtung: Wenn die Massenkündigungen weiter anhalten, wird Quadriga alles tun, um Auszahlungen möglichst zu vermeiden, um die Performance des GS nicht weiter zu beeinträchtigen. Am einfachsten wäre das zu Lasten jener Leute möglich, die nie einen Vertrag mit Quadriga abgeschlossen haben (weil eben über die Börse gekauft wurde).

Wenn das passiert, dann sind wir bei meinen eingangs erwähnten Horror-Szenario angelangt, nämlich dass man sich per Inserat um Käufer umsehen müsste.

[353719]

#273 von traders...

Ich habe meine Anteile über meine Hausbank gekauft!!!

> Die Rückgabe der Anteile bleibt unverändert: Kunden, die über ihr Bankdepot Anteile gekauft haben, können wie gewohnt weiterhin über die Zahlstelle (Bank Austria) - selbstverständlich auch über September 2004 hinaus - per Monatsende zum inneren Wert (NAV) verkaufen

Gruß

[oegeat [KommA]]

"....die Käufer der börsennotierten Genuss-Scheine keine Rechtssicherheit zu geben...."

irrtum ! sieh posting 268

"...Das Genusscheinrecht/Angebot/Bedingungen wurden öffendlich zugänglich gemacht. Jeder der Anteile kauft, kauft anteile die Quadriga irgendwann mal zum verkauf frei gegeben hat und damit im Kreislauf der AG sind. Auch wenn diese dazwischen direkt über jemanden an der Börse erworben hat - gilt noch immer Genusscheinrecht/Angebot/Bedingungen ......."

wenn du zum Bächer gehst ne Semmel holen machst dann auch einen Vertrag ? lol - in dem Fall hat man die Bedingungen von Quadr,.. akzeptiert - und das ist am Monatsende ....

Zu dem ".....Leute, die an der Börse gekauft hatten, dürften bisher ausdrücklich nicht über Quadriga verkaufen! ..."

stimmt nicht - man konnte schon immer an Quadriga verkaufen auch wenn man an der Börse gekauft hat.

so machen wirs anders Junge wie viel Stück hast ?

[schubert79]

ARGH!! Dieses Teil ist im September schon wieder fast 7% im Minus

[353719]

#233 von oegeat "Thema: Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten"

Quadriga, mhhh!. Sollte Oegeat tatsächlich recht behalten? :O

[Theblackoss]

pfffff!!

ES IST IMMER DIE GLEICHE SCHEISSE HIER! NUN QUADRIGA IST IM PLUS DANN WERDEN DIE IDIOTEN SCHWEIGSAM!

DIE VERSTEHEN GAR NICHTS UND WOLLEN NUR DAS ENDE VOM QUADRIGA (OHNE GRUNDE, OHNE FAKTEN ABER NUR NEID!)! TYPISCH.....DA SIE NUR WARTEN EINE BOSE UBERRASCHUNG QUADRIGA UM WAS ZU SUCHEN ZU KRITISIEREN.. PAPPNASEN!!

QUADRIGA WILL SURVIVE!

GUTE NACHT!

THEBLACKOSS

[chaot87]

Jawoll, so isses !
Quadriga ist super und macht uns langfristich reich !!!
Die die hier immer nur dumm rumlaber und nörgeln sin dFeiglinge die sich nicht rauen, zu inwestieren!
Hoch die Tassen auf Quadriga und auf Oegeat, usneren Guru !!!

[oegeat [KommA]]

tja scheinbar hat man nun so wie erwartet im letzten Augenblick die Kurfe bekommen !
ich gratulier schon vorweg allen die, die letztes Monat noch rein gingen (es ist noch nicht zu spät ! die Rakete startet erst - Anfragen was man nun kaufen kann .. per mail)

Grüße oegeat.com

[x50y]

Ja voll geil das Ding ! Superschwund hat seit Beginn nur 36% versiebt LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Dieses Monat endlich wieder eine positive Performance ausgewürfelt, weil der Hut schon brennt. Der Fisch fängt bekanntlich vom Kopf abwärts an zu stinken an.

Stong buy und ein Hoch auf die Durchhalteparolen

ich werde es mir nicht nehmen lassen den Untergang dieser Luftblase monatlich zu kommentieren

[oegeat [KommA]]

x50y Sie sind scheinbar ein dummer Mensch.

Was ist Dumheit ?

Dumheit ist wieder besseren Wissens den gleichen Fehler zu machen. Oder aufgrund von nicht Wissen den Mund aufzumachen.

Scheinbar trifft beides aud Sie zu.
Denn erstens wurde in den mitlerweile 281 langen Thread alles erklärt - auch den Temporären Rückgang - warum weshalb und wieso ... - das Sie es nachlesen können und scheinbar nicht machten - denn nur so sind Ihre dummen Äusserungen (Kleinkind Niv.. entdeckung des Ichs) zu erklären.

[unhold.de]

Langsam fehlen mir die Worte.

Sowohl aus der einen als auch aus der anderen Richtung kommen hier leider nur noch wenig sinnvolle Wortbeiträge (siehe 282 oder 281)

Was mich nur stutzig macht ist die Tatsache, dass man den Erfolg von Quadriga fast 1:1 an der EUR/USD und der Ölpreisentwicklung festmachen kann. Dabei gibt es doch genug intakte Trends auf anderen Märkten.

Von Diversifizierung in 100 verschiedene Märkte merke ich da persönlich nicht viel.

Ich halte es auch für gewagt und vermessen zu behaupten, dass nach einer, gemessen an der bisherigen Jahresperformance, leichten Erholung eine Trendumkehr statt gefunden haben soll. Wer meint die Entwicklung der Quadriga Produkte an Charts festmachen zu können hat einfach keine Ahnung! Ist leider so !!!

[halihalo]

Von Diversifizierung in 100 verschiedene Märkte merke ich da persönlich nicht viel. ein handeln in 100 verschiedenen märkten mit dem gleichen handelsansatz ist noch lange keine diversifikation. hier wird den anlegern eine risikostreuung vorgegaukelt, welche in wahrheit gar keine sein kann

Was ist Dumheit ? Dumheit ist wieder besseren Wissens den gleichen Fehler zu machen. Oder aufgrund von nicht Wissen den Mund aufzumachen.
Quadriga ist super und macht uns langfristich reich !!!Die die hier immer nur dumm rumlaber und nörgeln sin dFeiglinge die sich nicht rauen, zu inwestieren! Hoch die Tassen auf Quadriga und auf Oegeat, usneren Guru !!!
hier wird doch alles gesagt

[unhold.de]

#284

verstehe ich nicht ?!
Wenn ich tatsächlich in 100 Märkte investiere die wenig Korrelatation zueinander aufweisen kann ich sehr wohl von Diversivikation sprechen.

[halihalo]

unhold, schaue doch die handelsergebnisse von quadriga an und du siehst doch kräftige drawdowns. bei einer echten diversifikation dürfte dies nicht der fall sein.
es ist doch absolut egal ob ich ein chart oder 100 charts beobachte und diese mit dem gleichen handelsansatz (bestimmung der trendwahrscheinlichkeit) bewehrte.
vergleiche doch einfach einmal die ergebnisse mit anderen mech. handelsssystemen welche nur in einem einzigen markt aktiv sind und du wirst keinen wirklichen unterschied im risiko feststellen

erst wenn ich die charts mit verschiedenen bisher erfolgreichen handelsansätzen bewerte, habe ich eine diversifikation mit der zielsetzung verlustrisiken zu reduzieren (kann damit natürlich auch kaum rießige wochengewinne erzielen).

das laste ich quadriga an, dass hier der schein von risikostreuung dargestellt wird, welcher in wirklichkeit mit diesem konzept nicht erreichbar ist.

[Panda750]

Hi!

Hallihallo meint: ein handeln in 100 verschiedenen märkten mit dem gleichen handelsansatz ist noch lange keine diversifikation. hier wird den anlegern eine risikostreuung vorgegaukelt, welche in wahrheit gar keine sein kann

Ein guter Gedanke!

MfG, Panda750

[unhold.de]

Glaube folgendes Statement wurde hier noch nicht platziert:

Zur Vertriebseinstellung der Quadriga Superfunds in Deutschland


Frankfurt/Wien (hedgefondsweb.de) - Heute melden sich die Quadriga-Strategen zusammen mit ihrem Deutschland-Vertriebspartner Galiplan zum Vertriebsstopp der Quadriga Superfunds in Deutschland:

"Zuerst scheint uns wichtig klarzustellen, dass die Quadriga Superfunds nicht geschlossen wurden oder sogar die Verwaltung des Fondsvermögens eingestellt wurde. Lediglich der Verkauf der Produkte wurde in Deutschland eingestellt. In anderen Ländern werden die Superfonds nach wie vor erfolgreich angeboten. Dabei beschränkt sich Quadriga nicht allein auf Europa. Insbesondere in den USA und Asien konnte Quadriga in den letzten zwei Jahren deutliche Marktanteile gewinnen. Der Anteil deutscher Kunden am verwalteten Gesamtvermögen soll ca. 20% ausmachen."

Warum hat Quadriga den Vertrieb eingestellt?

"Um die Hintergründe zu verstehen ist ein kleiner rechtlicher Exkurs nötig. Bis Ende 2003 war der öffentliche Vertrieb von Hedgefonds in Deutschland gesetzlich nicht erlaubt.
Zwei Begriffe sind hierbei von Bedeutung:

Öffentlicher Vertrieb
Der öffentliche Vertrieb steht im Gegensatz zum Privat Placement. Beim öffentlichen Vertrieb darf der Anbieter sein Finanzprodukt jedem Anleger zugänglich machen und dabei alle gängigen Formen der Werbung nutzen. Ist ein Produkt nicht zum öffentlichen Vertrieb zugelassen, kann der Anbieter nur noch den Weg des Privat Placements nutzen. Dies bedeutet, dass die Geldanlage nur Institutionellen Anlegern wie z.B. Banken, Stiftungen oder Pensionsfonds angeboten wird. Auch beim Privat Placement können unter bestimmten Voraussetzungen Privatanleger angesprochen werden. Dazu muss bereits eine Kundenbeziehung mit dem Anleger bestehen oder der Anleger muss aus eigenem Antrieb auf den Anbieter zukommen.

Der zweite genau zu definierende Begriff ist der Begriff Hedgefonds.
Ein Fonds ist eine nach dem Investmentgesetz genau definierte Anlageform. Da der öffentliche Vertrieb von Hedgefonds bis Ende 2003 in Deutschland untersagt war, nutzten einige Anbieter, unter anderem auch Quadriga, einen Umweg und verpackten ihre Hedgefonds in eine andere Wertpapiergattung. Quadriga bot ihre Hedgefonds in der Form eines Genussscheines an, weil der öffentliche Vertrieb von Genussscheinen erlaubt war. Diese Gesetzeslücke hat der Gesetzgeber mit dem Investmentmodernisierungsgesetz per 01.01.2004 geschlossen.

Um alle Hintergründe wirklich zu verstehen, ist noch die begriffliche Klarstellung von Dach-Hedgefonds und Single-Hedgefonds erforderlich. Bei einem Dach-Hedgefonds handelt es sich um einen Fonds, der das Geld der Anleger nicht selbst verwaltet, sondern seinerseits wieder in verschiedene Hedgefonds (Zielfonds) anlegt. Der Single-Hedgefonds ist ein Fonds bei dem ein Fondsmanager oder eine Managementgesellschaft selbst die Verwaltung ausübt.

Ab diesem Jahr gelten folgende Neuregelungen für Hedgefonds.
Seit dem 01.01.2004 ist es in Deutschland erlaubt, Hedgefonds aufzulegen. Diese Erlaubnis gilt sowohl für Single-Hedgefonds, wie auch für Dach-Hedgefonds. Außerdem fallen jetzt auch Genussscheine, die wie Quadriga lediglich dem Zweck der Umverpackung dienen, unter den gesetzlichen Begriff des Hedgefonds.

Der Gesetzgeber unterscheidet jedoch auch zukünftig bei den Möglichkeiten des Vertriebes für Hedgefonds. Zum öffentlichen Vertrieb zugelassen werden können nur Dach-Hedgefonds. Single-Hedgefonds hingegen können nur im Rahmen des Privat Placements verkauft werden. Da die Quadriga Superfunds Single-Hedgefonds sind, hätte Quadriga den öffentlichen Vertrieb in Deutschland am 01. Januar 2004 in Deutschland einstellen müssen. Jedoch hat der Gesetzgeber für bestimmte Hedgefonds, die bereits vor dem 01.01.2004 in Deutschland vertrieben wurden eine Übergangsregelung bis zum 31. Dezember 2004 vorgesehen. Diese Übergangsregelung hat Quadriga bisher genutzt und deshalb die Superfunds auch weiterhin öffentlich beworben. Nun ist die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) zu der Ansicht gekommen, dass Quadriga die Nutzung der Übergangsregelung nicht für sich beanspruchen kann. Quadriga selbst hat diverse Gutachten erstellen lassen und ist der Meinung, dass sie die Übergangsregelung rechtmäßig nutzten. Somit ist eine klassische Pattsituation entstanden, wobei die Aufsichtsbehörde letztendlich am längeren Hebel sitzen dürfte.

Unstrittig ist, dass Quadriga den öffentlichen Vertrieb der bisherigen Superfunds nach dem 31. Dezember in jedem Fall hätte einstellen müssen. Deshalb hatte Quadriga ohnehin Produkte in Vorbereitung, die den gesetzlichen Anforderungen des öffentlichen Vertriebes entsprechen."

GALIPLAN Financial Services ist zu folgender Einschätzung gelangt:
"Quadriga hätte in jedem Fall neue zum öffentlichen Vertrieb zugelassene Produkte gebracht. Wir wissen jetzt, dass dies ein Dach-Hedgefonds und ein Zertifikat sein wird. Für die Zulassung dieser Produkte ist Quadriga auf eine gute Zusammenarbeit mit dem deutschen Aufsichtsamt angewiesen, deshalb wäre es sicher unklug gewesen, sich wegen einem Zeitraum von 4 Monaten auf größere Streitigkeiten mit der BaFin einzulassen. Das BaFin hat lediglich den öffentlichen Vertrieb der Superfonds beanstandet.

Produktqualität oder das Quadriga Handelssystem wurden von der BaFin weder untersucht noch beanstandet. Durch den Rückzug der Superfunds vom öffentlichen Vertrieb entstehen den bisherigen Anlegern keine Nachteile. Auch die neuen Produkte der Quadriga werden ihrerseits wieder in die Superfunds investieren. Das bedeutet, es ändert sich wieder einmal die Verpackung, das bewährte Handelssystem bleibt auch für die neuen Produkte erhalten.

Der Gesamterfolg einer privaten Vermögensplanung wird auch in Zukunft von der richtigen Kombination verschiedener Anlageformen abhängen. Als professioneller Vermögensverwalter halten wir nach wie vor die Beimischung von Trendfolgefonds, wie Quadriga, in einem Depot für sinnvoll. In den von uns verwalteten Kundendepots haben wir Quadriga nicht verkauft und halten je nach Depotausrichtung weiterhin einen Anteil von 3 bis 6 Prozent des Depotvolumens in Quadriga."

[Wiener1]

Hallo!
Bisher habe ich in diesem Forum nur gelesen. Jetzt habe ich mich entschlossen, hier auch einmal etwas zum Thema beizutragen. Auch bin in Quadriga investiert und zwar ordentlich - vermutlich mehr als alle hier zusammen. Mein Einstieg war ziemlich genau vor 2 Jahren, ausgesucht habe ich mir den GCT/Euro. Wie es halt so typisch ist, habe ich mit meinem Einstieg punktgenau eine Spitze ich Chart getroffen und dann ging es einmal kräftig bergab. Kurze Zeit darauf war ich mit knapp 30 Prozent im Minus. Meine Selbstvorwürfe waren gewaltig. Anschließend gabs einen kräftigen Aufschwung und ich war mit 35 Prozent im Plus. Das hat Freude gemacht! Aber nicht lange, denn dann ging es wieder abwärts bis zu meinem Einstiegskurs. Monatelang pendelte der Kurs dann seitlich dahin. Das war wieder langweilig. Plötzlich folgte ein kräftiger Aufschwung, der mich auf neue Höhen brachte. Zu diesem Zeitpunkt habe ich ernsthaft überlegt, ob ich nicht alles oder einen Teil als Gewinnmitnahme raus nehmen sollte. Es war ein gewaltiger Fehler das nicht zu tun, denn dann gab es wie zu erwarten wieder eine kräftige Abwärtsbewegung, die mich wieder ins Minus brachte. Mit heutigem Tag bin ich wieder dort, wo ich begonnen habe! Fazit: nach zwei Jahren bin ich mit einem hochspekulativen Investment und dementprechendem Nervenkizel wieder bei Null angekommen und das ist absolut nicht so, wie ich es erhofft habe!
Ich könnte jetzt wieder raus, hätte weder Gewinn noch Verlust und wäre um eine Erfahrung reicher. Da ich aber nach wie vor von einem gut verwalteten Trendfolgesystem überzeugt bin und auch weiterhin eine reelle Change für einen schönen Gewinn sehe, bleibe ich in Quadriga investiert . Ob diese Entscheidung richtig ist, wird sich weisen.
Nicht verstehen kann ich, wieso Manche hier so über Quadriga herziehen! Offensichtlich haben sie nicht verstanden, wie das System funktioniert- bzw. funktionieren kann. Die Vergangenheit spricht doch eine deutliche Sprache! Trotzdem darf man nicht übersehen, dass viele der vergangenen Jahre äußerst günstig für Trendfolger waren. Das heurige Jahr ist bisher sehr schlecht für Hedge-Fonds verlaufen, das kann sich aber bald wieder ändern und darauf sollte man warten. Jedenfalls glaube ich, dass es ein Fehler wäre, jetzt aufzugeben und womöglich Verluste zu realisieren.

[rallye]

@Wiener1

Nach deiner Erzählung muß man wohl den Contrarian-Ansatz anwenden.

Wärst du nicht investiert, hättest du nicht anschließend 30% Buchverlust, bei einem neuerlichen Aufschwung mit 35% im Plus hättest du allerdings verkaufen müssen.... und die Geschichte wiederholt sich erneut.

Aus deinen permanten Fehleinschätzungen kann man in der gegenwärtigen Situation eines herausleiten: Wenn du der Meinung bist zu kaufen, soll man verkaufen, wenn du der Meinung bist zu verkaufen, soll man kaufen.

Wenn du jetzt die Meinung vertrittst, daß man halten soll, dann ist aber langsam Zeit zu verkaufen!! Auf jeden Fall hat sich das in der Vergangenheit sehr bewährt.

[Wiener1]

@rallye
Naja, "permanente Fehleinschätzungen" stimmt insofern nicht, weil es bei jeder Quadriga Beratung ausdrücklich heisst, dass man zumindest drei Jahre investiert sein sollte, bevor man wieder ans Verkaufen denkt. Und das war auch vom Start weg mein Vorhaben.
Dass man im Nachhinein immer klüger ist, gehört zum allgemeinen Börsengeschehen - leider, sonst wären wir schon alle reich! Aber vielleicht hast Du recht, wir können nur abwarten und hoffen, dass wir das richtige machen - richtig für den der investiert ist, oder für den, der es nicht ist.

[Dr.Ibbelkuenstler]

@ rallye

Wenn du der Meinung bist zu kaufen, soll man verkaufen, wenn du der Meinung bist zu verkaufen, soll man kaufen.

echt gelungen,dass gerade der das sagt,der am höchststand gekauft hat ,und am tiefstand verkauft.

wenn schon nicht als anleger,dann ist er wenigstens als komiker gut.

[rallye]

@Dr.Ibbelkuenstler

Apropos Komiker, als frisch registrierter Forumsteilnehmer ist dir die Rolle einfach auf den Leib geschneidert. Vielleicht wieder ein Multinick von Oegeat oder die Marketingabteilung von Superfund?

Username: Dr.Ibbelkuenstler
Registriert seit: 15.09.2004 [ seit 15 Tagen ]
User ist momentan: Offline

[Dr.Ibbelkuenstler]

nachdem jetzt wohl der börsenhandel mit dem alten genussschein zu ende ist würde mich mal interessieren,ob ausser mir noch jemand die arbitrage-idee aufgegriffen hat,die hier vor zwei wochen diskutiert wurde.

ich habe für 3,34 gekauft und per heute an quadriga zurückgegeben.
ein wenig nervig war,dass die bank in deutschland erst nicht wusste,wie die technische abwicklung vor sich gehen soll.

insgesamt ist`s aber verblüffend,wie leicht man manchmal zu gewinnen kommt.
ich frage mich allerdings,weshalb jemand über die börse zu kursen von sogar um 3,25 verkauft statt 14 tage später zum nav abzurechnen.
hatten die alle die panik oder wussten nicht,dass rückgabe an quadriga geht?wäre ja eigentlich seltsam,denn als "altanleger" in einem doch etwas exotischen papier sollten sie ja eigentlich einen wissensvorsprung haben.

ich würde jedenfalls wetten,dass z.b. oegeat auch einen prima schnitt gemacht hat.

[oegeat [KommA]]

".....würde mich mal interessieren,ob ausser mir noch jemand die arbitrage-idee aufgegriffen hat,die hier vor zwei wochen diskutiert wurde....."

was glaubst ... (freut mich endlich wer mit Köpfchen)

[Dr.Ibbelkuenstler]

nochwas zu wiener 289

Nicht verstehen kann ich, wieso Manche hier so über Quadriga herziehen! Offensichtlich haben sie nicht verstanden, wie das System funktioniert- bzw. funktionieren kann.

dieser eifer in der "kritik" hat mich anfangs auch überrascht.
aber ich glaube das liegt hauptsächlich daran,dass man aufgrund fehlender sachkenntnis quadriga für etwas einzigartiges hält,und nicht weiss,dass es dutzende bis hunderte ähnlicher konstrukte gibt.

das ist etwa so,wie wenn ein buschmann zum ersten mal im leben ein flugzeug sieht und denkt,dass es natürlich mal ein stück fliegen kann,dann aber abstürzen muss,weil es ja schliesslich so schwer ist.

darauf darf man nicht viel geben.

[Panda750]

Ups!

Audio goes Finanz..... (<-- das ist ein Insiderschmäh)

Wann kauft Baha die Welt? 2025? (Diese Frage ist real!)

----------------------------------------------------
Lyrics:
( http://www.sing365.com/music/lyric.nsf/IN-THE-YEAR-2525-lyri… )

In the year twentyfive twentyfive
if man is still alive

If woman can survive they may find.
In the year thirtyfive thirtyfive
Ain`t gonna need to tell the truth tell no lies

Ev`rything you think do and say is in the pill you took today.
In the year fortyfive fortyfive
You ain`t gonna need your teeth won`t need your eyes

You won`t find a thing to chew
nobody`s gonna look at you.
In the year fiftyfive fiftyfive
your arms are hangin` limp at you side

Your legs got nothin` to do
some machines doin` that for you.

In the year sixtyfive sixtyfive
Ain`t gonna need no husband won`t need no wife

You`ll pick your son
pick your daughter too
From the bottom of a long glass tube.
In the year seventyfiveten
If God`s a-coming he oughta make it by then

Maybe he`ll look around himself and say:
Guess it`s time for the judgement day.
In the year eightyfiveten God is gonna shake his mighty head

He`ll either say I`m pleased where man has been
Or tear it down and start again.
In the year ninetyfive ninetyfive
I`m kind a wond`rin` if man is gonna be alive

He`s taken everything this old earth can give
And he ain`t put back nothin`.

Now it`s been tenthousand years
man has cried a billion tears
For what he never knew - now man`s reign is through.
But through eternal night the twinkling of starlight
So very far away - maybe it`s only yesterday.

In the year twentyfive twentyfive if man is still alive
In the year thirtyfive thirtyfive . . .

[Panda750]

http://www.metrolyrics.com/lyrics/29388/Zager_and_Evans/In_t…

Dieser Link liest sich besser. Die Frage bleibt! Wann kauft C. Baha die Welt. Selbst hat er ausgesorgt, schon 2004.

Und da Lyrics gerade spannend sind.......

Zwei mal zwei macht vier
wi di witt und drei macht neune

Gruß, Panda750

[chaot87]

!

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[Panda750]

Chaot87, du hast sehr treffend analysiert. Natürlich hab´ ich ein Rad ab. Es ist aber nur das Reserverad. Und das führt jeder ab(und zu) im Kofferraum spazieren.
Falsch, bei Pandas befindet sich der Ersatzreifen im Motorraum.

Also wie jetzt?
- Das Rad befindet sich hinten und Quadriga vorne?
- Oder ist das Rad vorne und Quadriga liegt hinten?
Ich muss mal den Chart befragen. Damit ich bei einem "Platten" am richtigen Ende des Automobils suche.

Merket auf: Simple Vorgänge sind manchmal nicht so einfach durchschaubar!

Gruß, Panda750

PS: der segelfliegende oegeat sollte alles klarstellen können. Seine Charts begleiten Quadriga gut!

[Wiener1]

Die Umgangsformen hier sind aber schon recht rauh.....
Und die Wenigsten hier sind des Rechtschreibens mächtig.....
Aber ich frage mich: was hat @oegeat eigentlich Böses getan? Ist es so verwerflich, einen Chart mit daran geknüpften Überlegungen aufzuzeigen?
In der Folge verlief dann alles so, wie er es ohnehin befürchtet hatte. Nach 2 oder 3 positiven Reaktionen meldeten sich die ersten Querulanten zu Wort. Es folgte ein sehr gut geschriebener "Rettungsversuch" von Nick_Rivers und dann gab es unzählige Scharmützel, die nur ab und zu von guten Beiträgen unterbrochen wurden. Wenn man hier die schätzungsweise 80 Prozent "Hick-Hack Postings" weglässt, bleibt aber recht Brauchbares übrig.
Kann mir Einer erklären, wofür der Rest gut sein soll?

[unhold.de]

#299 "Aber hier gehts um Quadriga, eine seriöse Kapitalanlage und eine ernste Sache, kapito? Die Inwestoren hier wollen vom Quadriga-Guru Oegeat hören, wann man nahc charttechnischen Gesichtspunkten ein- oder ausstiegen soll.

...Nein, wollen sie nicht....

[qayxc]

SO: an alle die quadriga dem ende sehen bzw. einen dreck daherlabern:

"29.09.2004
Rising STAR: 2004 historisch schlecht für Hedgefonds




Bottighofen/Schweiz (hedgefondsweb.de) - Die Strategen der Rising STAR AG (Rising STAR I-Hedge Zertifikat 12/06 (HAP) ISIN DE0008060427) melden sich aktuell mit ihren Überlegungen zu den "Gründen für die im Jahr 2004 bisher enttäuschende Performanceentwicklung":

"Die Aktienmärkte sind seit März 2004 in einer Seitwärtsbewegung mit der engsten Bandbreite der letzten 20 Jahren von ca. 7% im S&P 500 (Standard & Poor Index). Für Hedgefunds ist es nicht maßgeblich, ob die Aktienmärkte positiv oder negativ verlaufen, da in beide Marktrichtungen Renditen generiert werden können. Die aktuelle Seitwärtsbewegungen an den Aktienmärkten erschweren jedoch den aktienbasierten Long/Short Hedgefunds Renditen zu erzielen, da sich keine Marktrichtung ausprägt."

Arbitrage orientierte Hedgefundsstrategien erzielen laut Rising STAR in der Regel ebenfalls unabhängig von der Entwicklung der Renten- und Wandelanleihenmärkte Renditen. Diese Strategien benötigten jedoch Bewegungen in den Märkten. Die Volatilität (Schwankung) der Aktien- und Bondmärkte bewege sich derzeit auf einem historisch niedrigen Niveau. Dies zeige sich auch in der Anzahl der Tage, an denen größere Bewegungen an den Märkten stattfänden. Diese seien derzeit äußerst selten. Zusätzlich seien die Handelsvolumina stark gesunken, wodurch die Renditequellen der Hedgefunds ebenfalls negativ beeinträchtigt würden.

"Für die auf Trendfolgemodelle ausgerichteten Hedgefunds (CTA, Managed Futures) war das laufende Jahr 2004 die schwerste Phase der letzten 10 Jahre. Weder an den Devisen-, Rohstoff-, Aktien- und Rentenmärkten haben sich Trends etabliert. Häufige Trendbrüche in den Märkten haben dieser Strategie, die grundsätzlich die höchste Diversifikation zu traditionellen Anlageklassen aufweist, hohe Verluste beschert", so die Rising STAR-Strategen.

Ausblick

In ihrem Ausblick meinen die Schweizer: "Die Renditequellen der Hedgefunds sind nicht versiegt. Das Risikoverhalten der Marktteilnehmer wird voraussichtlich bereits nach den US-Präsidentenwahlen wieder steigen und nicht dauerhaft auf dem aktuell historisch flachen Niveau verharren. Nach langen Seitwärtsbewegungen in den Aktienmärkten haben sich bisher immer klare Trends etabliert, sowohl nach oben aber auch nach unten. Diese Trends sind in der Vergangenheit umso heftiger ausgefallen, je länger ein Seitwärtstrends in engen Bandbreiten verlaufen ist.

Hedgefunds werden von diesen Bewegungen in der Zukunft wieder profitieren, unabhängig ob die Bewegung der Märkte nach oben oder unten verlaufen wird. Die aktuelle Marktsituation wird daher kein dauerhaftes Phänomen bleiben. Die Positionierung der Anlageklasse im relevanten Anlagespektrum im Vergleich zu den Aktien- und Rentenmärkten hat sich ebenfalls nicht grundsätzlich verändert. Anleger, die einen Anlagehorizont von drei oder mehr Jahren aufweisen, finden daher eher eine günstige Gelegenheit vor in Hedgefunds zu investieren bzw. Engagements aufzustocken. Die Managementpartner der STARHEDGE AS Zertifikate haben beide einen Erfolgsnachweis von über 10 Jahren und auch über diesen Zeitraum den jeweiligen Vergleichsindex geschlagen. Daher erwarten wir bei wieder intakten Renditequellen für Hedgefunds durch die innovative Struktur des STARHEDGE AS Zertifikates mittelfristig zweistellige, jährliche Performanceentwicklungen."


und jetzt vergleicht mal andere hedgefonds mit quadriga und ihr werdet sehen, das die hervorragend dastehen!!!

zuerst lesen,denken und dann hier posten!!!

mfg

[oegeat [KommA]]

an unhold.de das ist mein Thread und das Thema ist - "Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten"
und wenn ihnen das Thema bzw meine Person die zu diesem Thema schreibt nicht passt dann klicken Sie es nicht an !

Herr Wiener1 Sie haben vollkommen recht seit 2000 sage ich vorraus wo man ein bzw aussteigen soll - wer im vorletzten Monat rein ging hat jetzt bis zu 8% Plus am Konnto und wer wie empfohlen im Februar raus ging hat sich den Kursrückgang erspart - es ist wie Sie richtig sagen 80% unnötig was hier geschrieben wird. Zu dem der Umgangston gefällt mir nicht der nun vorherrscht ...........

Panda.. und Chaot ... bitte etwas mäßiger - danke vorab !

[oegeat [KommA]]

an qayxc .. fast übersehen - das triffts auf den punkt - die Mitbewerber stehen noch wesendlich schlechter da !

Eine Auswertung dazu erste ich auf unserer Passwortgeschützten Seite ... hier ein Vergleich (Sep.noch nicht beinha.)
http://www.oegeat.com/fonds_gegenueberstellungen/qudriga_ag-…

[schneller_euro]

Zitate:

#299: "Echt nich zu fassen, manchmal denke ich hier bei WO treffen sich alle Bekloppten des Internets. Und ich bin einer den wenigen NOrmalen hier. Wird echt Zeiet, dass die mich zum Moderator befördern !"

#300: "Die Umgangsformen hier sind aber schon recht rauh.....
Und die Wenigsten hier sind des Rechtschreibens mächtig....."



Ohne Threads wie diesen wären die Börse im Allgemeinen und Wallstreet-Online im Besonderen wirklich todtraurig und langweilig!

[Wiener1]

Drei Faktoren erschweren die Entscheidung für das Ein- und Aussteigen:
1.) ein Kauf- oder Verkauf ist immer nur am Monatsende möglich und der Auftrag muss schon einige Tage im Vorhinein erfolgen.
2.) der Ausgabeaufschlag ist nicht so gering, dass man ihn vernachlässigen kann.
3.) der GCT/Euro wird demnächst geschlossen. Quadriga arbeitet hier mit nur 25% Gewinnbeteiligung, bei den Superfonds aber mit 30%.
Also, ganz so "locker" geht das nicht. Bei Aktien ist das anders, hier kann man in Echtzeit per Mausklick kaufen- bzw. verkaufen und die Spesen sind relativ gering. So handelt auch Quadriga, allerdings nicht nur mit Aktien, sondern mit Allem was an Börsen handelbar ist. Rund um die Uhr laufen hunderte Trendbeobachtungen, die Kauf- und Verkaufsorder werden vollautomatisch durchgeführt. Völlig emotionslos, da maschinell. Die Software dazu wird laufend verfeinert.
Wenn jemand an diese Methode glaubt (ich gehöre dazu), kann er sich bei Quadriga Anteile kaufen und hoffen, dass sein Geld auf diese Weise relativ schnell mehr wird. Dazu muss aber viel Bewegung in den Märkten sein, egal in welche Richtung. Dieses Jahr ist (bisher) ein typisches Beispiel dafür, wie es nicht sein soll. Deshalb auch die Verluste und der Zorn derer, die sich das anders vorgestellt haben. Aber so wie es aussieht, kommt jetzt Bewegung in die Märkte und bald könnten die roten Zahlen den schwarzen weichen.
Wenn Jemand nichts von Quadriga- bzw. von Hedge Fonds hält, ist das völlig in Ordnung! Aber wofür posten Leute hier die nur motzen? Wem soll das etwas bringen? Sicher hat Keiner etwas gegen eine kritische Meinung, aber dann bitte mit sachlicher Begründung, die dann auch diskutierbar ist!
Und noch etwas: mir ist es völlig egal, ob Baha immer reicher wird, solange ich auch etwas davon habe. So wie es mir egal ist, vom reichsten Mann der Welt ein Betriebsprogramm für meinen Computer zu kaufen. Der Gegenwert muss für mich stimmen.
Übrigens, falls das hier nicht alle wissen: Quadriga kassiert erst dann wieder eine 25- bzw. 30 prozentige Gewinnbeteiligung, wenn der bisherige Höchstkurs überschritten wird. Deswegen ist es für ALLE Beteiligten jetzt wichtiger denn je, endlich wieder steigende Kurse zu sehen!

[chaot87]

#307: ausgezeichnet, ein sehr schlauer Kommentar !

[daydrader]

@wiener1 und @oegeat
Ich bin persönlich mit einem relativ grossen Betrag im GCT Euro investiert. Nun habe ich gerade gelesen, dass der GCT Euro ev. bald geschlossen wird. Nun meine Frage: Kann man/ich als Kunde später auch noch Folgezeichnungen machen, obwohl der Fonds dann geschlossen ist? Oder sind dann nur noch die Superfunds für Zeichnungen offen? Denn ansonsten wäre ja ein relatives aktives Trading vom GCT Euro leider nicht möglich, obwohl die Chartauswertungen von Oegeat wirklich super sind!
Bin gespannt auf hoffentlich positive Anworten!
Grüsse aus der Schweiz
daydrader

[353719]

#307 von Wiener1

#307 das Beste was sich ich seit langem gelesen habe!
"Motzer" wird es immer geben die stören mich nicht, meistens sind das gescheiterte Existenten. Wahrscheinlich hatten die sich bei Quadriga beworben und wurden nicht angenommen.

[qayxc]

@wiener1:
sie treffen es auf den punkt!

@daytrader:
wenn der gct eur geschlossen ist kann man keine folgezeichnungen mehr machen (wie auch jetzt bei der quadriga ag).

mfg

[Wiener1]

Bestätigung meinerseits: wenn der GCT/Eur geschlossen wird, gibt es keine Folgezeichnungen mehr - leider. Dann müssten wir auf einen Superfund ausweichen. Aber ich habe aus sicherer Quelle erfahren, dass schon bald neue Produkte von Quadriga auf den Markt kommen werden. Sie werden aber alle mit 30% Gewinnbeteiligung behaftet sein. Wenn ich etwas weiss, poste ich es.

[oegeat [KommA]]

daydrader - kennen wir uns ?
habe nähmlich auch Schweizer Kunden !
zu Ihrer Frage - ich weiß es noch nicht - bei der Ag und dann den Sparer ists so das man noch immer kaufen kann - auch bei den Super ... können Deutsche kunden Ihren Sparer bedienen -obwohl geschloßen .. auch höhere Beträge !
Wie es beim GCT wird - ich weiß es leider noch nicht - Faktum ist aber der GCT wird wenn man sich für ein Quad.. Produckt entscheidet - auch von Insti.. genommen - ob man die nun vor den Kopf stößt .. mal sehne.
(bin auch im GCT - und das 6 Stellig ! )

[oegeat [KommA]]

".. bei der Ag und dann den Spare..." vertippt der Spaarer der erste was raus kam .. von dem spreche ich ... da kann ich behilflich sein .. näheres per mail

[daydrader]

@oegeat
nein, wir kennen uns nicht,aber was noch nicht ist kann noch werden...!
auf jedenfall, ich bin auch 6-Stellig investiert...
bin gespannt resp. wie Sie`s schreiben, mal sehne.

[unhold.de]

#313 + #315

Eine neue Liebe..... ist wie ein neues Leben (la la la la la laaa)

[Wiener1]

Naja, willkommen im Club, bin auch sechsstellig investiert! Ein Deutscher, ein Schweizer und ein Österreicher. Jetzt interessiert mich auch noch Euer Einstiegskurs. Meiner ist exakt 1.517,27 - bin also momentan ein bisschen im Gewinn.

[qayxc]

oje,oje...das ist der club den ich suche!

bin eingestiegen mit 1401,67 - knapp siebenstellig.

will mind. 10 jahre warten und dann auswandern-logisch: ein hedgefonds!-was willst du mehr!

mfg

[oegeat [KommA]]

wer den thread ließt weiß wo ich rein ... überrings den C hab ich auch

[rammstein2000]

moinsen
geselle mich auch mal dazu.
superfund B, 4 stellig bei 826 punkten.
haltedauer 15-20 jahre

[daydrader]

Hallo Wiener1 und oegeat, und hallo qayxc! Na das wird doch sicherlich spannend, Schweizer, Deutscher und Österreicher! Auch wenn`s mal heisst, wir mögen uns nicht immer sonderlich...!
Ich bin letztes Jahr bei 1521 eingestiegen.
Und vielleicht steigt ja bei diesem "speziellen Club" auch mal das Niveau von den Inhalten hier im WO....!! Schliesslich ist doch rund 3/4 hier der Threads nur reiner Müll!
@all a very nice day!
daydrader

[halihalo]

You never know what is enough, until you know how much is more than enough”

viele grüße an den club der reichen ......

[oegeat [KommA]]

Bingo ! scheibar habe ich nicht zu früh meinen Kunden Gratuliert Plus 14%

Grüße oegeat.com

[353719]

#323 von oegeat

...wir verleihen oegeat die goldene Quadriga!!!

[daydrader]

Schon komisch!Kaum ist Quadriga wieder mehrere Prozent seit dem Tiefstpunkt gestiegen, sind all die kritischen Schreiber hier im Board vom Erdboden verschwunden.....!! Wo sind die wohl alle hin??
Gruss an oegeat an seine wiederum gute Auswertung!
daydrader

[Theblackoss]

HI DAYTRADER,

JA! DA HAST DU BESTIMMT RECHT! ICH HABE IMMER DARAUF HINGEWIESEN DASS ES HIER BESTIMMTE LEUTE HABEN WEDER KEINE AHNUNG AUF INVESTMENT NOCH ARGUMENTEN UM QUADRIGA ZU KRISTISIEREN...ENTSCHULDIGUNG ABER ES IST IMMER DIE GLEICHE SCHEISSE VON DEN (NUR BLAH BLAH BLAH...); UND IMMER VON DEN GLEICHEN LEUTE!

DIE SIND PSEUDO INVESTOREN DIE WOLLEN GELD NACH EIN MONAT INVESTMENT....WO HABT IHR ES GESEHEN?? SEID IHR DUMM ODER WAS???

DAYTRADER, DU WIRST SEHEN... WENN QUADRIGA NACH UNTEN DENN SI JUBELN WIE KINDER UND VERSUCHEN IRGENDWIE ZU ERKLAREN WAS SIE VERSTANDEN KONNEN OR WOLLEN..

MY GOD! ZEIT VERGEUDEN....PFUI!!!!!!!!


ZUM SCHLUSS, DENKEN WIR AN A.HUXLEY:

"Das Hauptziel des Bildung liegt nicht im wissen sondern im Handeln"

Schonen Tag noch!

T

Thanks for your chart Oeagat! lange gewartet! aber warscheinlich gab es keine Grunden, die raus zu geben fur den Idioten...

[oegeat [KommA]]

".....all die kritischen Schreiber..."

ich hab keine hier gesehen ?

Kritik ist bei mir vorbringen von Fakten welche etwas im anderen Licht erscheinen lassen

Fakten ... neee dumme Äusserungen - ohne Belege -verdrehte zurechtgebogene Ansichten

hier ein MP3 File ...

http://videomail.webfreetv.com/playerobject/html/microsite_i…

[Indie.Jana]

!

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[TrueRambo]

4,12 !
4,12 von 3,89 !!!!!
+ 5,9 Proz in one week !
I werd narrisch !

Los Freunde, lasst uns jetzt die Messer wetzen und endlich abrechnen mit diesen geistig minderbemittelten Quadriga-Gegnern !

Ok, zurück zum Geschäft:
Question 1: wo liegt den charttechnisch jetzt erst einmal kurz-/mittelfristig ungefähr das Aufwärtspotential beim QAG (630824), d.h. die oberere Begrenzung des Aufwärtstrendkanals ?
Question 2: gruezi an den freundlichen Herrn aus der Schweiz! Vielleicht kann er ja mal ein paar Adressen von interessanten Schweizer Finance-Websites rüberwachsen lassen, wo die Jungs von UBS und CS Ihre Insiderinformations austauschen?

cu, RAMBO

[Wiener1]

Scheint also wieder in die umgekehrte, bzw. richtige Richtung zu gehen und wir - die in Quadriga investiert sind - freuen uns. Wenn @oegeat und seine eingezeichneten Linien Recht behalten, wird sich in den nächsten Monaten wieder ein neues Hoch ausbilden. Von der Zeit her passt alles, denn laut Chart ist es gegen Jahresende und bis in den Frühling hinein in der Vergangenheit immer recht gut gelaufen. Die Märkte scheinen ebenfalls in Bewegung zu kommen. Die Präsidentschaftswahl in Amerika wird einiges bewirken und der extrem hohe Ölpreis wird sich vermutlich auch wieder normalisieren.
Ich für meinen Teil habe noch eine "alte Rechnung" zu begleichen, nämlich meinen ursprünglich schlecht gewählten Einstieg. Wenn alles so läuft, wie es eigentlich normal wäre, sollte es im Frühjahr 2005 einen Kurshöchststand geben (wenn!) Dann werde ich einmal Kasse machen und den nächsten Rückgang abwarten. Wenn ich aber das Gefühl habe, dass die Märkte weiterhin turbulent sind, bleibe ich investiert. Wie immer, sehr viele "wenn`s"!
Das Wichtigste hier im Bord wäre es, miteinander die jeweilige Situation zu diskutieren bzw. zu analysieren (aber ernsthaft, die Ansichten der "Standardmotzer" sind entbehrlich!). Wenn es dadurch nur halbwegs gelingen könnte, die richtigen Zeitpunkte für zukünftige Ein- und Ausstiege zu finden, hätte das den "traumhaften" Effekt der Risikominimierung und der Gewinnmaximierung. Fast zu schön um wahr zu sein!
Auch die, welche mit Quadriga bisher "auf die Schnauze gefallen sind", hätten eine reelle Change, durch einen gut gewählten Neueinstieg wieder alles (und noch viel mehr) wett machen zu könnten.

[daydrader]

@TrueRambo
Danke für das freundliche "Grüezi"!
Ich werde mich nochmals mit meinem UBS-Kollegen über gute Insider-HP`s genauer unterhalten,glaube aber,dass ich/wir nicht gross fündig werden,da die meisten Insider-News sowieso über ihres internen Intranet laufen und nicht nach aussen gegeben werden,einerseits, weil es ja eben Insidernews sind,andererseits wir noch das EBK-Gesetz haben und es somit sehr sehr heikel ist, News seitens von unseren grossen beiden Banken nach aussen zu tragen.
Weiter muss ich zugeben,dass die besten News-Homepages meiner Meinung nach 2 Deutsche HP`s sind.Ich persönlich informiere mich meistens unter www.godmode-trader.de und www.boerse-go.de.Die einzig gute CH-Homepage ist www.swissquote.ch
Hoffe mal,Dir oder auch anderen soweit mit diesen Infos gedient zu haben!Ansonsten Ask-me!
daydrader

[unhold.de]

@wiener

Ich wünsche Dir Deine Verluste zu egalisieren, auch wenn ich wie bereits mehrfach gesagt habe nicht an eine Chartdeutung im Zusammenhang von Quadriga glaube bzw.
weiss, dass eine Chartauswertung wenig Sinn macht.
(Schon gar nicht wenn ich meine "rote Linie" im Nachhinein den Ereignissen anpasse!!!)

Nützlich für die Entwicklung der letzten Woche war sicher der starke Auftrieb der Börsen und der Ölpreisanstieg. Deshalb hoffe ich natürlich auch das sich dieser in nächster Zeit nur mässig entspannt...auch wenn meine Tankrechnung dadurch arg in die Höhe schnellt ....

[daydrader]

@unhold.de Wie Du vielleicht nicht gemerkt hast, werden bei anderen Chartauswertungen von Banken, guten Finance-Internetseiten etc. ab und zu die sogenannten Linien auch an den effektiven Kursverlauf angepasst, wenn es nötig sein sollte!Somit muss ich oegeat in Schutz nehmen,was seine Auswertung betrifft resp. seine Korrektur. Weiter eine Frage an Dich, wenn Du schon schreibst, dass eine Quadriga-Chartauswertung keinen Sinn machen sollte: Warum sollte es dann Sinnvoll sein, einen Incex (zum Beispiel Dow Jones) auszuwerten? Dieser setzt sich ja auch aus diversen Aktientiteln von diversen Branchen zusammen? Hast Du dir das schon mal überlegt? Weiter,wenn man die Börse über alle Branchen etc. zusammenfasst, haben eben die diversen Schwankungen von Devisen,Edelmetalle, Aktien etc. schlussendlich irgendwie immer die einen Zusammenhang, sei es steigend oder fallend.Diese x-hundert kleinen Zusammenhänge kommen schlussendlich in die Trends hinein, und zwar vor allem Mittel- und Langfristig! Und genau diese Zusammenhänge kommen bei Mittel- und Langfristigen Hedge-Funds schlussendlich auch in den Kursverlauf hinein. Fazit: Auch ein Hedge Fund (wie unter anderem auch Quadriga) kann man mit Charttechniken auswerten, meiner Meinung nach! Weil irgendwie alle Kursverläufe aller Stilrichtungen auf der ganzen Welt miteinander vernetzt sind! Und bedenke: Auch Aktien-Chartauswertungen sind nicht immer richtig!
Bin auf weitere Gedanken/Meinungen dazu gespannt resp. freue mich auf eine angeregte,sachliche Diskussion!
Bis dann und gute Trades
daydrader

[TrueRambo]

#330:
thanks für den tipp, werde mir gleich mal swissquote.ch anschauen!
ansonsten, noch mal so ganz nebenbei, wo wir gerade beim thema hedgefonds sind: wie schaut es denn da so aus mit gewissen zertifikaten, z.B. dem 788670, ubs global alpha ? war ja mal interessant, ist aber nicht mehr so das gelbe vom ei ? andere sind besser, oder vielleicht doch nicht ?

#331:
mmh, vielleicht solltest du dich mal umbenennen:
von unhold.de in unlogik.de !
Du meinst: "auch wenn ich wie bereits mehrfach gesagt habe nicht an eine Chartdeutung im Zusammenhang von Quadriga glaube bzw. weiss, dass eine Chartauswertung wenig Sinn macht."
Tja, was suchst du dann hier im Thread
"Quadriga unter CHARTTECHNISCHEN Gesichtspunkten" ???

cu, RAMBO

[daydrader]

@TrueRambo
Bin persönlich kein grosser ubs-fan!aber schau mal bei der von UBS aufgekauften Firma GAM nach und zwar unter www.gam.com.Die haben noch recht gute Hedge-Funds.
cu
daydrader

[oegeat [KommA]]

".Wenn es dadurch nur halbwegs gelingen könnte, die richtigen Zeitpunkte für zukünftige Ein- und Ausstiege zu finden, hätte das den " traumhaften" Effekt der Risikominimierung und der Gewinnmaximierung....."
Wiener1

was stelle ich seit 2000 hir rein ? überrings der Thread heißt ... lol (Scherz nimmst mir eh nicht übel !)

...."Weiter eine Frage an Dich, wenn Du schon schreibst, dass eine Quadriga-Chartauswertung keinen Sinn machen sollte: Warum sollte es dann Sinnvoll sein, einen Incex (zum Beispiel Dow Jones) auszuwerten? Dieser setzt sich ja auch aus diversen Aktientiteln von diversen Branchen zusammen? Hast Du dir das schon mal überlegt? ...."
daydrader

sehr gut genau meine (ähnlichen Worte) überrings seit 4 Jahren mache ich die Chartauswertung ...in diversen Thread über Quadriga ... und jetzt in diesem Thread .... und wie von Geisterhand -paßt es immer ??()/(&/%%&
einmal Glück .. ja gut zwei mal .. ja mei .. drei mal was 4 mal neee 8 mal ! bei 8 mal muß mehr dahinter sein

grüße oegeat.com

[oegeat [KommA]]

Nachtrag

230 von oegeat


...ein kursrückgang auf 5.000 ist sogar noch unproblematisch ! derzeit um die 5.100

**********************

#233 von oegeat




und nun ist der letzte Rücksetzer da !

durch die Schräge nicht auf 5.000 sondern höher ....

***********************

#239 von oegeat

" .....nur nicht brummen wird schon kommen ! (das es gewaltig rauf geht )"

***************

Ich erinnere an 2001/02 (Quadriga AG) im Oktober 01 stand man bei 3800 Punkte etwa und verlor dann sechs Monate. So das man bei 2900 Punkten etwa landete. Dies waren rund minus 26% .

Wie sieht es jetzt aus ? Die AG verlor seit dem High rund 20% ........

..........das System Funktionierte in der Vergangenheit und hat 2002 bewiesen das trendlose Fasen so wie derzeit zu Ende gehen werden. Wer damals 2002 bei 2900 Punkten nicht den Kopf verlor und es sich bewusst war das dieses Investment hohen Schwankungen ausgesetzt ist – steht jetzt bei ~5200 Punkten also 80% höher. ......

*****************

Grüße bis im Frühjahr mit dem Verkaufssignal

Ps: im nächsten Monat wirds ein Miniminus geben !!!

[rallye]

Mir wird von alledem so dumm, als ging mir ein Mühlrad im Kopf herum. Trotzdem bin ich kein Neider und beglückwünsche die Superfund-Anleger zu ihrem Wochengewinn, der vielleicht nächste Woche wieder dahin schmilzt.

[unhold.de]

...." Weiter eine Frage an Dich, wenn Du schon schreibst, dass eine Quadriga-Chartauswertung keinen Sinn machen sollte: Warum sollte es dann Sinnvoll sein, einen Incex (zum Beispiel Dow Jones) auszuwerten?

Ganz einfach: Ein Index wie der Dow und der DAX bilden einen Schnitt verschiedener Papiere, die einzeln betrachtet innerhalb gewisser Ranges tendieren. Daraus kann ich zu einem gewissen Grade ableiten inwieweit sich der Index entwickelt...
Im übrigen bin ich generell kein Freund von Charts. Bei Quadriga hingegen wird ausgewiesen, dass die Investments permanent wechseln, jenachdem ob sich hier grad ein Trend ausbildet oder nicht. Soll heissen, heute ist der Schwerpunkt in Öl, morgen in Soja übermorgen in Kakao usw.. Dieses auch vor dem Hintergrund betrachtet dass diese Märkte wenig Korrelation zueinander aufweisen macht eine Chartauswertung unmöglich. Und warte mal ab: Wenn das Öl billiger wird und die Aktienkurse nächste Woche wieder gen Süden gehen, wird Deine Chartauswertung ganz schnell meine Worte unterstützen.

[Stromgegner]

@Wiener1, oegeat

Wenn es so einfach sein sollte, den Kursverlauf von Quadriga vorherzusagen, dann frage ich mich fast, weshalb Quadriga nicht diesen gleichen Zusammenhang zur Verbesserung der eigenen Performance nutzt... ;-)

@TrueRambo, #332

Warum sollte man sich von diesem Thread fernhalten, weil man nicht an die Aussage des Titels glaubt? DAS macht nicht viel Sinn. Im Gegenteil, es würde diesem Thread gut tun, wenn statt der üblichen pauschalen Pöbeleien darüber dikutiert würde, warum oder warum nicht Charttechnik Sinn macht, statt gepannt auf oegeats nächste Grafik (bewusst nicht: Chart) zu warten oder dagegen anzustänkern.

@daytrader, #331

Die Charttechnik an sich ist ja schon ein hinterfragenswertes Handwerk; allerdings spielt hier noch ein weiterer Faktor neben mehr oder weniger starken Korrelationen der Märkte hinein, der in #331 nicht auftaucht, und das ist das Handelssystem selbst als aktive Komponente. Ich will trotzdem nicht vollkommen ausschließen, dass die dicken roten Linien in den hier beliebten Charts eine gewisse triviale Aussagekraft haben; nur verdeutlichen sie wohl eher gewisse grobe Trends, als dass sie irgendeine charttechnische Relevanz haben.

[Wiener1]

Jetzt einmal bewusst ganz "kindlich" - Charttechnik hin oder her.....Die letzten 8 Jahre haben gezeigt, dass es einen aufwärts gerichteten Trendkanal gibt, so wie ihn @oegeat einzeichnet. Es ist also mit relativ großer Wahrscheinlichkeit anzunehmen, dass der so weiter geht. Und das alleine sollte schon reichen, um günstige Ein- bzw. Ausstiegszeitpunkte zu erwischen.
Somit macht @oegeat das Richtige. Ich glaube, dass Jeder der sich daran orientiert, nichts falsch machen kann. Ein Restrisiko wird es immer geben, aber es wird kleiner und die Gewinnchange größer - so einfach ist das!

@unhold.de schreibt: "Wenn das Öl billiger wird und die Aktienkurse nächste Woche wieder gen Süden gehen, wird Deine Chartauswertung ganz schnell meine Worte unterstützen". Das sehe ich anders! Die Aktienkurse werden derzeit nur vom hohen Ölpreis gedrückt!

[daydrader]

@unhold.de
Ich gebe Dir recht,dass die investierten Positionen zum Teil wenig oder gar nicht untereinander korrelieren (was für die Diversifikation auch sehr sinnvoll ist) aber trotzdem ist heutzutage die ganze Finanzwelt ineinander stark verbunden.Devisen beeinflussen die Edelmetalle,Devisen können auch die Aktienkurse beinflussen,der Ölmarkt die Edelmetalle/Devisen/Bonds und Aktienkurse etc.Ich nehme sehr stark an,dass Du mir beipflichten kannst/musst.Und genau hier fängt es meiner Meinung nach an.Hier kann der Vergleich mit diversen Branchenaktien und somit einem Index wie Dow Jones betrachtet werden.Auch diese Aktien korrelieren untereinander, einige mehr, andere weniger.Und weil diese Positionen bei Quadriga am grössten sind, gibt es mit der Zeit (wie schon erwähnt mittel- und langfrisig) logischerweise korrelierende und weniger korrelierende Trends, welche dann eine Zeichnung (Chart) sich ergibt. Hier fängt mein Ansatz von Charttechnik an.Klar ist es nicht genau gleich wie bei Aktien oder Indices. Aber ich glaube es kann nicht gelogen werden,dass die diversen Themengebiete, wo Quadriga investiert, in der heutigen Finanzwelt nicht untereinander irgendwie vernetzt sind (ausser Agrarbereich).
Frage:Warum verdient Quadriga am Meisten,wenn mehrere Themengebiete längerfristige Trends herausbilden???? Weil diese Gebiete überhaupt gar rein nichts miteinander zu tun haben???? Nein, ganz sicher nicht!!! Devisen,Aktien,Bonds und zum Teil auch Erdöl und Edelmetalle beieinflussen untereinander die Investments resp. Psychologie der Anleger und somit die mittel- und langfristigen Momentums! Und nur darum ergeben sich Chartbilder!
Wünsche allen einen schönen Tag!
daydrader

[niewiedermetzler]

Ich habe seinerzeit über 10000 DM mit dem "Metzler Wachstum International" verloren. Dieser wurde verkauft und gepriesen als breit streuender, weltweit anlegender Aktienfonds, der sich für eine langfristige Anlage und Altersvorsorge gut geeignet. Auch heute, 2004, wäre ich noch tief in den roten Zahlen, wenn ich noch Anteile an diesem Fonds hätte. So viel zum Thema "sichere" Aktienfonds. Im Vergleich mit solchen Fonds ist der (sicher volatile) Quadriga eine wahre Perle!

[premium2]

an alle Quadriga Experten:

Ich habe den Eindruck, dass es bei Quadriga mit dem Rechnen nicht so ganz funktioniert.

Kann mir jemand die auf superfund.de ausgewiesen Zahlen erklären ?

Performance Quadriga AG:

Stand 01/2004: 4,1599 bzw. 5.724,10

Stand 10/2004: 4,1198 bzw. 5.669,00

Jahresperformance 2004 : + 1,98 % ?????

Hoffentlich werden die Quadriga- Gebühren richtig berechnet oder gibt es hier auch Eingabe/Rechenfehler....

[unhold.de]

@premium

Du nimmst zur Berechnung die Zahlen von Ende Januar.
Nimm die Zahlen von Ende Dezember und es sollte stimmen ..

Gruß
Unhold

[premium2]

@unhold.de

Du hast Recht.

[kaalex]

vielleicht kann mir daytrader oder oegeat mal erklären, was passiert wenn ein kurs einer aktie auf einen langfristiegen aufwärtstrend trifft und nach oben abprallt.

was passiert da aus charttechnischer sicht?

[daydrader]

@kaalex
naja,so einfach ist das nun auch wieder nicht zu sagen!Für eine seriöse Auswertung benötigt man (ich) schon noch genauere Infos!Zum Beispiel wie fiel die Aktie auf den langfristigen Trend, aus einem Bearkeil, oder wie traf der Kurs auf den langfristigen Aufwärtstrend (in Form eines Bullkeils) etc. Aber die Chance, dass wenn die Aktie auf dem langfristigen Aufwärtstrend mit grossem Momentum und überzeugendem Volumen abprallt, weiter steigt,ist entsprechend grösser!Aber wie gesagt,die ganze Vorgeschichte für eine seriöse Auswertung ist massgebend,nur aufgrund Deiner Frage kann keine schlüssige Auswertung gegeben werden!(Wichtig ist auch noch die Auswertung eines allfälligen Wochen- und/oder Monatschart etc.
Hoffe,Dir mit meiner Aussage ev. weitergeholfen zu haben!?
Gruss
daydrader

[kaalex]

@ daytrader
nicht so kompliziert.
es muß doch einen einfachen grund geben wieso eine aktie auf einen langfristigen aufwärtstrend nach oben abprallt?
ich warte auf eine einfache unkomplizierte antwort.

[daydrader]

@kaalex
sorry,dass ich es Dir zu kompliziert erklärt habe,aber einfach zu erklären,ist dies eben auch wieder nicht!(Wenn es so einfach wäre,würde es ja nur noch gewinner an der Börse geben und dann würde logischerweise auch die Börse gar nicht mehr funktionieren, es muss immer Gewinner und auch wieder Verlierer geben)
Also,ich probiere es trotzdem nochmal:Logischerweise beobachten bei einer solchen Chartsituation vor allem die grossen Market maker,wie sich die Leute hier verhalten.Gibt es mehrere Käufer auf der Warteliste oder mehr Verkäufer.Entsprechend der Position der grossen Banken (damit die logischerweise sicherlich ihre Gewinne machen können) wird versucht, ihren gewollten Trend zu festigen oder dann eben fallenzulassen,was zur folge hat, dass der bisherige Trend geknackt wird.Aber dies ist nur ein Punkt.Der grössere Punkt ist ganz einfach (oder eben auch wieder nicht),dies ist die Psychologie der Anleger!Die "zeichnen" mit ihrem Verhalten an der Börse die Charts!Und wenn "man" diese Charts lernt zu lesen,versteht/liest man daraus das Anlageverhalten der Trader!
Leider kann ich Dir dies nicht noch einfacher erklären,da es meiner Meinung oder meines Wissens nach einfach nicht einfach zu erklären ist!
Aber ganz kurz gesagt: Börse ist Psychologie!
daydrader

[kaalex]

@ daytrader
sehr gut, genau so etwas wollte ich lesen!

marktteilnehmer beobachten den kursverlauf einer aktie, sehen den aufwärtstrend im chart und aus psychologischen gründen kommt es dann zu einen kaufüberhang- der kurs steigt.
die charttechnik ist also in der lage einen kurs zu bewegen.

kommen wir nun zu quadriga, du wolltest doch über die sinnhaftigkeit von charttechnick beim quadrigakurs diskutieren.

erkläre mir bitte wie der quadrigachart kurse bewegen soll?
die marktteilnehmer in gold scheren sich einen teufel um den q-chart,die haben ihren goldchart
die investoren in währungen scheren sich einen teufel um den q-chart, die haben ihre währungscharts, usw.

danke im voraus!

[oegeat [KommA]]

kaalex ...das thema hatten wir schon !

ich bin bei Quadriga im Interesse der Kunden auf der Suche nach einem " günstigen " falsches Wort optimalen Einstieg.
Seit 2000 labern wir da rum - und bis dato fand ich eigenartiger weise stehts diesen. Das ist 4 mal in Folge und 4 mal in Folge den optimalen Verkaufskurs .....

Fazit 8 mal ...und das soll .... Glück Zufall nicht Funktionieren sein ? mach dich doch nicht lächerlich

Trotzdem die Frage beantworte ich nun ...zum x mal

"erkläre mir bitte wie der quadrigachart kurse bewegen soll? "

gar nicht - du sattelst das Pferd falsch !

Die zu grunde liegenden Werte auf die man long oder short spekulieren kann geben in bestimmten Zyklen Signale - da nun mittlerweile alles Korreliert springt Quadriga überall zeitgleich an ... und das kann ich in einem Chart zusammen fassen.

Bekannte Korrelationen sind

USD runter Gold rauf

USD runter Indices US runter

Dax runter Dow usw runter

usw ....

[Stromgegner]

@oegeat, #350

Ich versuche es noch einmal: Dass Ihr Vorgehen bislang funktioniert hat, mag ja sein. Und das ein Handelssystem in bestimmten Phasen besser und schlechter funktioniert, mag erst recht sein. Eventuell kann es da auch eine gewisse Periodizität geben. Und natürlich kann man sich das Funktionieren oder auch Nichtfunktionieren des Handelssystems auch anhand des aufgemalten Kursverlaufs zu verdeutlichen versuchen. So weit d`accord.

Aber: Egal, ob ihre auf Korrelationen basierende Begründung des Kursverlaufs Sinn macht (in meinen Augen eher nicht, aber das ist ein anderes Thema), so erklärt sie meiner Meinung nach nicht das Vorhandensein eventueller unterstützender Linien (vgl. Ihr Posting #63: "Bei Bruch der roten inneren Linie ist ein abgleiten auf die äussere rote Linie zu erwarten...").

Ketzerische Frage dazu: Wenn es Unterstützungslinien gibt, gibt es dann auch Widerstände?

[halihalo]

!

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[353719]

!

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[kaalex]

@oegeat

"die zu grunde liegenden werte auf die man long oder short spekulieren kann geben in bestimmten zyklen signale"

die signale orientieren sich aber nicht an den quadrigachart. die goldinvestoren scheren sich einen teufel um den quadrigachart, die haben ihren goldchart, usw.
auch die "bestimmten zyklen" werden mit sicherheit nicht vom quadrigachart ausgelößt.

dein treadtitel heißt ja,quadriga unter charttechnischen gesichtspunkten.

ich habe dich gefragt wie der quadrigachart den kurs bewegen kann und du schreibst-"gar nicht" somit ist klar
charttechnik bei quadriga funktioniert nicht.
die linien die du im chart eingezeichnet hast funktionieren also nicht!!!!!!!!!!!!!!

charttechnik bei quadriga gibt es also nicht.

[Wiener1]

An @halihalo: Du scheinst aber auch ein psychisches Problem zu haben und so betrachtet scheint auch für Dich das Irrenhaus nicht mehr sehr weit zu sein. Oder wie erklärst Du Deinen offensichtlich abgrundtiefen Hass gegenüber @oregeat?
Wie wär`s wenn Du Dich hier einfach raushältst? Einen vernünftigen Beitrag habe ich von Dir hier jedenfalls noch nicht gelesen.

[daydrader]

@kaalex
Wie Du selber richtigerweise festgestellt hast,kann natürlich der Quadrigakurs -chart keine Beeinflussung der jeweiligen Tradingmärkte hervorrufen.Oder Böse gesagt:Es interessiert die market maker wie auch die Banker überhautp nicht,ob nun eine Unterstützungslinie beim Quadrigachart ist oder nicht!
Wie oegeat richtigerweise in #350 geschrieben hat, findet bei den Devisen,Aktienkursen und Edelmetalen und Energie eine zunehmende Korrelation untereinander statt. Und genau diese Positionen machen bei Quadriga rund 60 % der Investments aus. Auch wenn von vielen dies nicht wahrgenommen wird (oder nicht gewollt wird) ist keine grosse negative Korrelation unter den Positionen somit möglich. Der Rest der Themenbereiche kann somit praktisch ausgeschlossen werden, auch für die Charttechnik bei Quadriga. Hier kaalex ist nun der Schlüssel der Auswertungen! Wenn Du sämtliche Chart der grossen Aktienindices, Devisen, Edelmetalle und Energie aufeinanderlegen könntest (was leider nicht so einfach ist resp. fast unmöglich, weil Quadriga auch bei stark sinkenden Märkten gewinnen kann) und somit der Quadrigakurs logischerweise sinkt, würdest du feststellen, dass praktisch alle Indices gleichzeitig die Unterstützungslinien resp. Trendumkehrpunkte etc. haben!! Somit ist die Chartauswertungen von Trend-Hedge-Funds ganz klar zu unterscheiden von klassischen Chartauswertungen!

@Stromgegner: Kurs zu deiner "ketzerischen" Frage,logischerweise gibt es auch Widerstandslinien! Es gibt keine Chartauswertungen nur mit Unterstützungslinien. Wenn ein Unterstützungslinie unterschritten werden sollte oder wird, wird sie automatisch als Widertandslinie!

@kaalex Zurück zu Dir. Bedenke, grundsätzlich kann alles Charttechnisch ausgewertet werden! (Man kann ja auch exoten wie Schweinebäuche etc. charttechnisch auswerten, warum dann also Hedge-Funds nicht???) Wichtig ist einfach zu wissen, dass eine Hedge-Fund-Auswertung keine Kurse beeinflusst, in welche der Funds investiert ist, sondern Du musst daraus die Schlussfolgerung ziehen, dass der jeweilige Hedge-Fund das Spiegelbild ist derjenigen Märkte, wo der Fund investiert ist (mit der schwierigen Berücksichtigung der Long/Short investments)

Ich hoffe, Du kannst meine nicht ganz einfache Erklärung einigermassen verstehen!! (Es ist nicht gerade einfach, dies in so kurzen Sätzen wie möglich hier wiederzugeben)
Ansonsten: Ask me!!
Have a nice weekend!
daydrader

[daydrader]

Sorry,habe noch kurz einen Fehler in meinem Text gefunden:

"....der Quadrigakurs logischerweise sinkt"...., dies ist natürlich falsch, Der Quadrigakurs steigt ist natürlich richtig!
daydrader

[kaalex]

@ daytrader

ließ das treadthema!

der sinn einer technischen auswertung ist es den zukünftigen kursvelauf zu erkennen!

eine technische auswertung bei quadriga ist also sinnlos da diese aufwärtstrendlinie keinen einfluß auf diverse märkte hat(das hast du und oegeat ja bereits richtig erkannt).

warum sollte man den exoten markt schweinebauchhälften nicht charttechnisch auswerten können-natürlich kann man das!

warum sollte man trend-hedgefonds nicht charttechnisch auswerten können, natürlich kann man das, aber es macht eben keinen sinn wie ihr ja selbst erkannt habt, weil diese trendlinie eben keinen einfluß auf den kursverlauf hat!

das es in einem bestimmten markt zu grossen kursbewegungen kommt, hervorgerufen durch irgendwelche ereignisse( politisch, wirtschaftlich usw.)und eben durch korrealation zu kursbewegungen in verschiedenen märkten kommt ist der grund wieso quadriga zeitweise steile kurszuwächse hat( habt ihr beide ja auch richtig erkannt), dies alles hat aber überhaupt nichts mit oegeats linie zu tun!
charttechnische auswertung bei quadriga ist also völlig sinnlos.

für unrichtig halte ich auch, quadriga zu traden wie es oegeat schon mit erfolg empfohlen hat.
da stellt sich für mich die frage warum das handelssystem von quadriga nicht selbst nach anstiegen die kontrakte schließt.
die programmierer bei quadriga sind der ansicht trends laufen zu lassen und erst beim trendbruch auszusteigen(man weiß ja nie wie lange ein trend läuft).
die machen ja auch backstage-tests und dies ist das ergebniss.

[oegeat [KommA]]

351
Ketzerische Frage dazu: Wenn es Unterstützungslinien gibt, gibt es dann auch Widerstände?
*****
ja sicher die Grüne Linie -aussen wurde nun 4 mal als optimale Verkaufspunkt erkannt !
Wobei hier nicht ein unmittelbares berühren von deren sondern ein nach dem Verlauf von mir erkannter Rytmus zum Verkaufssignal führt.

#352 von halihalo
*****
Ihre Aussage hat Null wärt bei der nächsten entgleisung wird das Folgen haben !

354 ...die signale orientieren sich aber nicht an den quadrigachart....
*****
willst du nicht verstehen ? dreh mir das Wort nicht im Mund um !

ich schreibe eindeutig "....die zu grunde liegenden werte ...."

Noch mal ich kann jeden Markt einzelln anschauen .. und Punkte vergeben ... also short flät buy zeitgleich gewichte ich nun jedne markt und in summe werde ich dann errechnen können wie viel man nun investiert ist und ob man nun einen Kursprung erwarten kann bei Quadriga - weil die "....die zu grunde liegenden werte ...." ein Kaufsignal geben ...
oder ich nehme den Quadrigachart was einfacher ist
.... und seit 2000 mache ich dies so und es funktioniert.

daydrader
******
du hast vollkommen recht alles kann man charttechnisch auswerten - auch das EKG .. ja das Grafische darstellen des Herzrytmus !
Wobei hier die Unterstützungslinie Null - also kein Herzschalag nicht unterschritten werden darf ... und wenn doch - dann ist man tot
hier eine Charttechnische Auswertung des Herzschlages .....

[353719]

#359 von oegeat

zu #352 von halihalo umd

oegeat "...bei der nächsten Entgleisung wird das Folgen haben..."

...genau richtig! Bin sprachlos, daß so etwas möglich ist.
Ich möchte hier Informationen zu Quadriga bekommen und nicht diese unglaublichen Entgleisungen lesen. Bin darüber äußerst empört -einfach unfaßbar. Nochmal, wo ist das Controlling?

[kaalex]

!

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[oegeat [KommA]]

kaalex der Hund wakelt mit dem Schwanz ! nicht umgekehrt .... - der Schwanz ist in dem Fall Quadriga.

Quadriga analysirt den Hund und ich beobachte den Hund (im speziellen Devisenund Indices)und den Schwanz deine Frage ist daher nicht durchdacht. Ein Computersystem hat auch Grenzen.

Grüße

PS: Äusserungen wie Dum dümmer lass bei Seite !

[Stromgegner]

War wohl eher #358 als #352, aber die Frage hatte ich in #338 auch schon aufzuwerfen versucht.

@353719
Controlling klingt gut, bezeichnet aber üblicherweise etwas anderes. ;-) Ansonsten gibt es hier Moderatoren, die eingreifen, wenn sie das Gefühl haben, dass es allzu hoch hergeht. Wenn man sich beleidigt fühlt, kann man sich auch beschweren, aber hier nach irgendeiner Kontrollinstanz zu rufen, die immer jedes Posting überprüfen soll, finde ich nicht gerade sinnvoll.

@all
Ball flach halten, das muss doch auch mal ohne Beleidigungen geben, selbst wenn man die Meinung des anderen für falsch hält.

[Theblackoss]

Hallo Leute,

Sollte man dazu noch was sagen?? lol

Glaube ich nicht oder? Ah! doch was:

GUTE NACHT AND GRUSSE VON LONDON... ;-)

TSCHUSS!

T

[Stromgegner]

@oegeat

So richtig durchdacht erscheint mir die Antwort auch noch nicht. Weshalb sollte die relativ einfache Auswertung ("wenn rote Linie berührt, dann wirds schon wieder aufwärts gehen") sich nicht auch von einem Programm ausführen lassen? Dafür reicht sogar Excel. Wenn ich also meine Anlageentscheidung quasi automatisieren kann, dann müsste das Quadriga auch können.

Wenn ich nichts übersehen habe, gibt es drei Auswege aus diesem Dilemma:

a Das Kurvenlesen ist viel komplexer, als bisher dargestellt.
b Quadriga hat offensichtliches Verbesserungspotential
c Das Ganze ist eine versuchte Überoptimierung des Systems, mithin also das Kurvendeuten sinnlos.

Auch wenn ich es so betrachte, halte ich c für die naheliegendste Variante.

[oegeat [KommA]]

Das Kurvenlesen ist viel komplexer, als bisher dargestellt.
der Meinung bin ich auch !
Quadriga hat offensichtliches Verbesserungspotential
genau alles lässt sich verbessern !
Das Ganze ist eine versuchte Überoptimierung des Systems, mithin also das Kurvendeuten sinnlos.
Jein, Sinnlos ist etwas was keinen Sinn hat dazu muß man zu erst einen Sinn devinieren. Danach Möglichkeiten Suchen es umzusetzten - und in weiterer Folge testen.
Sinn meines Systems ist es Schwankungen zu nutzen in erster Linie den optimalen Einstig zu finden. Und darin lag ich bis dato seit 2000 recht gut ! Die Möglichkeit sah ich durch die Charttechnik die wie in allen Bereichen - siehe unten EKG durch Anpassung an dem zu Bewerteten Objekt vornehme. Das es funktioniert zeigt die Vergangenheit.
Fazit: es ist alo nicht Sinnlos dies weiter hin so zu tun

also pfiati

[Stromgegner]

Das geht doch zumindest in zwei Punkten an meiner Aussage vorbei:

Wenn ich von offensichtlichem Verbesserungspotential schreibe, dann ist damit natürlich nicht so etwas gemeint, wie dass es außer in der Religion (und je nach Sichtweise vielleicht noch in der höheren Mathematik) keine Perfektion gibt. Wenn ich ein Handelssystem auf geradezu triviale Art verbessern könnte, dann wäre das offensichtlich (und erstaunlich).

Der Sinn muss nicht definiert werden, er besteht in einer Erhöhung der Performance, bzw. in einem Handelssystem, dass das Handelssystem selbst handelt. Genau darüber sprechen wir doch hier. Wenn es ein solches System gibt (Schwankungen zu nutzen für einen optimierten Einstieg ist ja eigentlich auch nichts anderes), dann ist die Frage leider noch immer offen, weshalb Quadriga nicht selbst seine Performance dementsprechend verbessert...

[kaalex]

@ oegeat posting 362


absolut richtig.

quadriga analysiert den hund.

und der hund schert sich einen teufel um deine rote oder grüne linie.

das haben wir beide ja schon festgestellt.

niemand orientiert sich an deiner roten oder grünen linie weil es einfach keinen sinn macht.


zum teil sind wir ja schon auf den richtigen weg, du sagst ja selber schon der q-chart kann keine kurse bewegen,und wenn er keine kurse bewegen kann, dan macht auch deine rote und grüne linie keinen sinn,sinn der tech. analyse ist es doch kursbewegungen vorherzusehen, sinn machen die linien der 100 hunde und aus den erkenntnissen dieser "hundelinien" ergibt sich der q-chart dessen linien eben nichts können und somit macht eine tech.analise des q-charts keinen sinn.

deine rote und grüne linie sind nichtskönner, eine orientierung an sie im sinne der charttechnik ist deahalb sinnlos.

quadriga steigt auch nicht aus wenn der kurs an die grüne linie angelangt ist.

quadriga kauft auch nicht wie wild future-kontrakte wenn der kurs an die rote lienie angelangt ist, weil es keine sinn macht sondern sie orientieren sich an den linien der 100 hunde!!!!!!!!!!!!!!!

und diese 100 hunde scheren sich eine teufel um deine rote oder grüne linie.

charttechnik kann man überall anwenden-richtig, aber sie macht nicht überall sinn(es gibt ja gründe für das funktionieren von charttechnick-psychiologie).

du glaubst ja wohl nicht das ein unternehmer seine gewinnentwicklung charttechnisch analysiert und sich sagt, jetzt müsste der gewinn wieder steigen weil er an einen langfristiegen aufwärtstrendkanal angelangt ist.
genauso wenig sinn hat es wenn man den qu.-chart technisch analysiet und genau das ist dein tread-titel.

oegeat, ich glaube nicht das du so dumm bist um es nicht zu kapieren, du bist vielmehr zu stolz um dies einzugestehen genau wie bei "put/long".
dumm ist so mancher andere user hier der dir da blind folgt!

DEINE ROTE LINIE KANN DIE HUNDE NICHT ZUM LAUFEN BRINGEN,
DEINE GRÜNE LINIE KANN DIE HUNDE NICHT STOPPEN!

[oegeat [KommA]]

guten morgen ...
und warum funktioniert es trotzdem ?
Bleiben wir beim EKG. Das ist ein Grafisches darstellen des Kerzschlages. Interessiert dem Bildschirm oder die 240erLinie oder vielleicht die 0erLinie das Herzen ?
Nein ! und trotzdem wenn es unter die Nullerlinie fällt weiß jeder der Patient ist tot.
Jeder weiß jetzt hat man Secunden Zeit zu reakieren ...(Spritzte ins Herz Wiederbelebung -Strom oder direktes Pumpen) anders wenn man bei 240 Schlägen in der Min ist ... Geganmassnahmen Blutdrucksenkende Mittel zB abnehmen ...
Trotzdem der Grafik dem Bildschirm ist das egal !

Jetzt sind wir gleich beim nächsten "Hund" ich kann in einer Grafik darstellen wie die Körpergröße in Relation zum Körpergewicht steht.

Fazit: alles hängt miteinander zusammen. So wie ein Magersüchtiger einen sehr niedlrigen Herzschlag hat ("Schwanz") weiß ich jetzt muß er was machen oder wird er was machen müßen - aber das macht er nicht weil er auf das EKG ("Schwanz") schaut sondern weil seine Grafiken Charts (Hunde)wie Relation Körpergewicht Größe- nicht stimmt .....

[kaalex]

oegeat, momentan gibt es interesante hunde, der ölhund, der goldhund, der bondhund auch der dollarhund neigt ein wenig zur schwäche,ja glaubst du wirklich die haben angst vor deiner roten linie, nie und nimmer, die scheren sich einen teufel darum!

selbstverständlich haben deine linien bisher gut funktioniert, aber sie haben nichts mit charttechnik zu tun, sie bewirken nichts, es ist einfach zufall!

du wirst doch nicht so naiv sein um zu glauben die oben genannten hunde haben sich abgesprochen um deiner linie die lebenserhaltende spritze zu geben.
das gibts beim EKG aber nicht bei quadriga-du dummerchen!

[oegeat [KommA]]

nee ... haben sie nicht ... trotzdem wenn die Hunde in einem Zwinger (Quadrigafond)sind -also gehandelt werden ... fangen alle bei Vollmond an zu jaulen !

und das Jaulen kann ich messen (Chart) und wenn es in meinem Messgerät -Chart einen Ausschlag gibt - haben die gejault von selbst aus und nicht weil das Messgerät (Chart)zuerst Null oder eine rote Linie anzeigt

PS: ich verwarne dich nun zum letzten mal das Wort mit d beginnend will ich nicht mehr lesen.

[kaalex]

!

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[353719]

#371 von oegeat

halihalo/kaalex 2 dumme Jungs nicht mehr.

Ein kluger Mann hat dazu geschrieben.

"Der Neid löst ebenso viele Zungen,
wie die Bewunderung erstarren läßt."

Wie wohltuend sin da die Postings von Stromgegner.

[kaalex]

@35719
jedesmal das selbe-deine postings strotzen nur so von sachlichkeit.
werde mich mit dir nicht näher befassen(gibt ja auch nichts zu befassen)- da bin ich mir zu schade!
tschüß!

[Stromgegner]

@oegeat

Natürlich kann ich alle möglichen Kurven interpretieren. Ich hatte dafür auch schon mal die Frankfurter Skyline oder die Kurven von Laetitia Casta vorgeschlagen. Die Frage ist nur, ob die Kurven irgendeine Aussagekraft haben. Das Beispiel mit dem EKG hilft da nicht gerade weiter.

Ich muss zugeben, ich kann nicht sagen, weshalb Ihr Vorgehen bei Quadriga bislang Erfolg gehabt hat. Ich bin mir nur ziemlich sicher, dass Ihre eigene Begründung FALSCH ist, auch wenn hier einige daran glauben, weshalb ich auch keine auf diesem Ansatz basierenden Investitionsentscheidungen treffen würde.

Und ehe jetzt hier wieder Huxley à la "Handeln ist entscheidender als wissen" vorgeschoben wird: Man sollte manchmal schon wissen, wie ein Zusammenhang aussieht und ob es überhaupt einen gibt (oder geben kann), sonst kann man gerade bei Kapitalanlagen ziemlich auf die Schnauze fliegen. Nennt man auch gefährliches Halbwissen. ;-)

[unhold.de]

Ich erkenne bei den Ausführungen von kaalex keine Anzeichen von Neid. Er versucht nur klarzustellen (und das relativ verständlich) dass es keinen Sinn macht den Fantastereien von oegat zuzuhören oder Glauben zu schenken.
Oegat selbst allerdings denkt, als Erklärung zu einem gewissen Gebiet oder einer Thematik langt es einfach seine Sätze plump zu wiederholen.

Es ist wirklich eher erbärmlich wie oegat von Hundersten ins Tausendste kommt und sein wirres Geplapper noch durch dumme Beispiele wie EKG o.ä. untermalt.

Plötzlich beklagt sich oegat auch noch über die Art in der hier Kritik über seine Person geäussert wird. Ich denke angefangen mit den Beschimpfungen hat eindeutig er: gehören doch Vokalbeln wie: Lügner, Neider und dumme Menschen eindeutig zu seinem Repertoire!
Und wer Wind säht, sollte sich über Sturm als Ernte nicht wundern!!!

[kaalex]

und für die, dies noch immer nicht kapiert haben, noch einfacher.

soll doch jeder einmal versuchen seinen depotwertverlauf in einen chart darzustellen und technisch zu analysieren.man wird feststellen das sich der weitere werverlauf des depots nicht an die technischen linien orientiert, und in den depots gibt es in der regel auch anlagen die miteinander korrealieren.

genauso ist es bei qaudriga auch.

[oegeat [KommA]]

Herr unhold
"Lügner, Neider und dumme Menschen "

wenn ich jemanden Lügner =der die unwarheit spricht nenne da tat ich dies stehts nachdem ich zuvor Beweise vorlegte.
Hier eine Aussage nicht meine Worte
************



Ich bin in der Lage egal um welchens Thema (Gold , Aussagen - in der er lügte.... 5100 Trendwende) es zu Beweisen.
Zum letzten ja es gibt viele Dumme Menschen das ist eine allgemeine Aussage (wobei dies kein persönlicher Angriff ist wie die kaalex machte)

Fazit: das ganze hat nichts mit dem Titel zu tun ! Der Thread heißt "Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten" das heißt Zitat der einleitenden Worte "Die Vergangenheit zeigte mir das man (fast) alles Charttechnisch sich ansehen kann - auch wenn manche das gegenteil behaupten.....Abschließend: Kommentare sind eigendlich gar keine Erwünscht !

Wems interessiert der klickt das an und wer nicht kanns ja bleim lassen. Die nicht ernst zu nehmenden Argumentationslosen Kritiker hier im Board sind bekannt und werden nicht ! um eine Wortspende gebeten.

*****

hier der Thread Thread: Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten

[kaalex]

oegeat du hast also aufgegeben- du willst das wir nicht mehr diskutieren mit dir.
bist schon ein furchtbarer feigling!

tut mir leid für dich.

PS: alles kann man charttechnich analysieren-da hast du schon recht, aber ob es sinn macht oder nur zufall ist interesiert dich leider nicht-sehr traurig für einen finanzberater!

[unhold.de]

Wenn Du meinst es sind keine Kommentare gewünscht, dann mach doch Dein eigenes Forum auf ohne Schreibfunktion!
Dies hier ist ein offenes Forum in dem jeder seine Meinung schreiben kann/soll.

Im übrigen ist nicht jeder gleich ein Lügner oder dumm, nur weil er a) anderer Meinung ist als Du oder b) eine Sache einfach (nicht) besser weiss.....

[oegeat [KommA]]

unhold wenn ich jemanden als Lügner bezeichne - dann trifft sicher nicht a oder b zu !
kaalex hat nun die einmalige chance zu zeigen wie mutig er ist ! indem er nun eingesteht wessen Lüge er bezichtet wurde.
Zeitgleich warte ich noch immer auf die Entschludigung ... wer wohl feige ist

[Dr.Ibbelkuenstler]

ihr fetzt euch ja ganz schön.
dabei hat kaalex in einem ganz recht:

charttechnik ist in bezug auf quadriga völliger quatsch !!

und zwar schon allein deshalb,weil charttechnik sich immer nur auf ein handelsobjekt beziehen kann,dessen wertentwicklung von angebot und nachfrage abhängt.

genau das ist aber bei quadriga gar nicht der fall.
wenn nächsten monat 10 mal so viele genussscheine zurückgegeben werden wie neue gezeichnet werden,hat das auf den wert der scheine null komma gar keinen einfluss.

wie kommt es nun aber,dass oegeats kurven doch relativ genauen "trendkanälen" folgen ?
zufall ??

ich denke nicht.
es ist eher so,dass diese "charts" die optische umsetzung der funktionsweise des systems sind.

quadriga investiert erst ein bischen,dann mehr und mehr,es laufen zunehmend gewinne auf,bis die trends,die man mitgeht kippen.dann werden verluste gemacht und schliesslich werden stop loss marken ausgelöst und die positionen geschlossen. später geht es von vorn los.

da die stop loss marken natürlich höher als die einstiegspreise liegen,fällt man regelmässig nicht bis auf den alten ausgangswert zurück.

beim nächsten durchgang gehts deshalb von einer höheren basis aus weiter hinauf,aber dann nicht mehr ganz soweit runter. usw usw

so entsteht das aufsteigende zick zack muster,das aber wie gesagt rein gar nichts mit der nachfrage nach den genussscheinen zu tun hat.

und dass es bei den vielen gehandelten werten überhaupt zu solchen mustern kommt,liegt daran,dass sehr viele märkte korrelieren und deshalb viele trends gleichzeitig neu entstehen und gleichzeitig kippen.

also nix charttechnik sondern funktionsweise des systems.
aber trotzdem durchaus aussagekräftig !

[oegeat [KommA]]

".....also nix charttechnik sondern funktionsweise des systems...aber trotzdem durchaus aussagekräftig ! ....."

genau das ist das selbe so wie beim EKG der grafisch dargestellte Herzschlag keinen Einfluß hat auf das Herz so hat auch der Chart oder das verkaufen von Kunden keinen Einfluß und trotzdem hat beides eine Aussagekraft.

beim EKG unter null der Patient ist tot und beim Quadrigachart (grüne Linie) jetzt ist ein Kauf lohneswert.

[Wiener1]

Irgendwie traurig das Ganze hier und obendrein peinlich!!!
Ist es denn wirklich unmöglich, respektvoll miteinander zu diskutieren? Müssen Beleidigungen am laufenden Band stattfinden um seinen Worten Nachdruck zu verleihen? Genügt es nicht zu sagen, dass man anderer Meinung ist?

Zur Diskussion über die Sinnhaftigkeit von Charts im Zusammenhang mit den Quadriga-Kursen wiederhole ich meine einfache - und wie ich glaube nicht unlogische Ansicht:
Über etwa 8 Jahre hat der Quadriga-Kurs einen aufwärts gerichteten Trendkanal aufgebaut. Es ist also mit relativ großer Wahrscheinlichkeit anzunehmen, dass der so weiter geht. Und das alleine sollte schon reichen, um günstige Ein- bzw. Ausstiegszeitpunkte zu erwischen.
Somit sind die von @oegeat eingezeichneten Linien richtig. Dazu muss man auch kein Charttechniker sein. Ich glaube, dass Jeder der sich daran orientiert, nicht völlig falsch liegen kann. Ein Restrisiko wird es immer geben, aber unter Berücksichtigung dieser Linien wird dieses kleiner und die Gewinnchange größer.
Wieso muss man daraus eigentlich eine Wissenschaft machen?

[unhold.de]

@wiener

...wobei bei Deiner Theorie wieder die Frage aufkommt, warum dann nicht Quadriga selbst diese Punkte nutzt, in entsprechenden Phasen seine Positionen schliesst um festverzinsliche zu kaufen und neue Kontrakte dann zu oegats einstiegspunkten wieder nachzukaufen....

Dann gäbe es keine negativen Monate mehr....

Etwas zu einfach denke ich !

[kaalex]

da wäre noch zu klären ob dieser trendkanal mit seiner oberen und unteren linie einen sinn macht.

für oegeat und so manchen träumer hier im thread"ja"

für quadriga,mich und so manchen realiesten hier im thread"nein"

zu beginn des irakkrieges gab es massive kritik an quadriga, wieso man nicht nach diesen steilen anstieg frühzeitig rausgegangen ist und so kursverluste vermieden hätte.

die antwort bahas lautete:" wir gehen erst dann aus trends raus wenn sie brechen, vorher hat es keinen sinn denn man weiß ja nie wie lange sie laufen, dies haben backstage tests ergeben."

somit ist oegeats trendkanal auch für quadriga bedeutungslos.

[Wiener1]

@unhold.de
Genau diese Frage habe ich an meinen (wie ich glaube sehr kompetenten) Quadriga Berater gerichtet. Seine Antwort war, dass das ohnehin geschieht, aber solange ein Trend vorhanden ist, wird dieser ausgenützt, bis zum "Ausstoppen". Die Stopp-Loss Marken werden aber, je nachdem wie lange bzw. wie erfolgreich ein Trend läuft, enger oder weiter gesetzt. Da aber sehr viele verschiedene Handelsprodukte die von Quadriga genützt werden, miteinander verknüpft sind, kommt es dabei zur "Blockabfertigung" und somit zu größeren Kursbewegungen. Seitwärtsgehende Märkte, so wie sie in den letzten Monaten der Fall waren, kosten immer nur Geld. "Würden wir in solchen Zeiten die Computer abschalten, wären wir bei schnell einsetzenden Trends nicht dabei und das wäre der größte Fehler" sagte er weiter.
Aber das alles ist Sache der etwa 15-20 Quadriga Mitarbeiter, die das Softwareprogramm laufend anpassen und verbessern. Darauf haben wir keinen Einfluss, womit wir wieder beim "Glauben" an diese Sache sind. Ich habe nur von günstigen Ein- bzw. Ausstiegskursen gesprochen und dazu reichen die Linien, wie sie oegeat einzeichnet. Dazu muss man kein Charttechniker sein!

[daydrader]

Guten Morgen
Da habe ich ja vor ca.1er Woche die Diskussion betreffend Quadrigachart gewaltig angeheizt

Hier aber nochmals meine ganz persönliche Meinung betreffend "Quadriga-Chartauswertung":

Quadriga bewegt mit Ihrem Trendkanal, sei der Kurs nun unten oder oben des Kanals angelangt, kein einziger Kursverlauf aller Themen auf dieser Welt!
Da die 4-5 grössten Themengebiete,wo Quadriga investiert,aber rund 2/3 ausmacht, und Quadriga ein Trendläufermodell oder Hedge Fund ist, ist somit folglich der Quadrigachart eine Zusammenfassung/Spiegelbild der 4-5 grossen, zusammenhängenden Finanzgebieten in unserer stark vernetzten Finanzwelt! Und wer das immer noch nicht gemerkt hat oder nicht merken will, tut mir leid! Ich glaube, der hat einfach die vernetzte Finanzwelt nocn nicht bemerkt.....!!
daydrader

[niewiedermetzler]

Wenn hier einige der Meinung sind, Quadriga ließe sich nicht charttechnisch analysieren, was suchen diese Herrschaften dann in dem Thread hier? Wenn ich von einer bestimmten Sache oder Technik nichts überzeugt bin, dann halte ich mich da raus und beleidige nicht andere Mitmenschen, die einer gegenteiligen Auffassung sind.
Aber anscheinend gibts hier wirklich einige User, die einfach viel zu viel Zeit und Langeweile haben!

[Wiener1]

@niewiedermetzler: Sehr richtig! Man fragt sich, welche Erziehung diese Leute haben, wie sie im Alltag zurecht kommen und ob sie überhaupt Freunde haben. Da darf man sich nicht wundern, wenn solche "Menschen" irgendwann einmal ausrasten und andere ins Unglück stürzen. Dazupassende Extreme sieht/hört/liest man täglich in den Medien.

[Knallfisch]

@ all

zum thema stopp loss und gewinne laufen lassen:
neben der verlustbegrenzung durch das setzen von stop loss marken kommt noch hinzu, dass quadriga bei sehr gut laufenden trends teilverkäufe macht und bereits erworbene gewinne noch vor ende des trends herausnimmt. was ich wiederrum für sehr klug halte und meine meinung festigt, dass es sich hier um ein wirklich raffiniert ausgeklügeltes computerprogramm handelt.

abgesehen davon bin ich fest überzeugt, dass sowohl die quadriga ag als auch die beiden quadriga gct´s das jahr 2004 zweistellig positiv abschließen werden. dann sollte auch der letzte kritiker begriffen haben, was quadriga-anleger schon lange begriffen haben: das es sich hier um einen wirklich gut funktionierenden und seriösen hedge fonds anbieter handelt, der es nicht verdient hat, dass ununterbrochen auf ihm herumgehackt wird.

mfg
knallfisch

[unhold.de]

@389
"zum thema stopp loss und gewinne laufen lassen:
neben der verlustbegrenzung durch das setzen von stop loss marken kommt noch hinzu, dass quadriga bei sehr gut laufenden trends teilverkäufe macht und bereits erworbene gewinne noch vor ende des trends herausnimmt"

Ich dachte es wäre gerade umgekehrt, je länger ein Trend läuft, desto stärker ist Quadriga dort investiert, weil kontinuierlich weitere Posotionen aufgebaut werden...

Wo kann ich Deine Worte nachvollziehen.

[353719]

#382 von Wiener1

hallo,

...bin kein Finanzdienstleister kann somit nur eingeschränkt mitreden. Möchte hinzufügen, daß das #382er Posting genau meine Ansicht zum Thema wieder gibt.

Allgemein:

Fordere kein lautes Anerkennen! Könne was, und man wird dich kennen.

[Panda750]

Obacht! Hier wird offensichtlich nur geübt.

[Panda750]

Hat Niki gestern den SF-Pulli getragen?

[Wiener1]

ACHTUNG!!! Panda750 ist wieder unter uns.....

[Knallfisch]

@ unhold.de

du hast teilweise recht, mein posting bezog sich auf sehr volatile märkte, wo quadriga, um das risiko ausgestoppt zu werden zu senken, teilverkäufe macht.

was du meinst ist, dass quadriga gewinne wieder investiert, um durch den zinseszinseffekt gesamt höhere erträge zu erwirtschaften.

beides ist korrekt, solltest du eines davon gemeint haben dann ist die frage beantwortet, wenn nicht dann musst du bitte einen quadriga berater fragen

mfg
knallfisch

[kaalex]

@ oegeat

"beim ekg unter null der patient ist tot und beim quadrigachart ( grüne linie) jetzt ist ein kauf lohnenswert"

leider kannst du uns dazu keine fundamentale begründung geben!
zu sagen "irgendwie hängt alles zusammen" ist zuwenig!

PS: grüne linie ??????????????????????????????????

[unhold.de]

vergiss es kaalex, oegat wird keine Begründung liefern!
Wie sollte er auch! Da kann er auch Lottozahlen grafisch auswerten und an bestimmten Samstagen sagen: Jetzt wär es klug mal die 6 anzukreuzen....

So war es in der Vergangenheit und so wird es auch immer bleiben. Das war so als er die put/long "Theorie" aufgestellt hat (und den Thread hat sperren lassen) und das war auch so als er behauptete er wüsste genau worin Quadriga investiert ist. Auf meine Frage worin Q. denn nun investiert ist - klar - keine Antwort.

Das schlimme ist nur das er offensichtlich Leute gefunden haben die seinen Stuß glauben....ohne ihn zu hinterfragen.

[halihalo]

Ewig lockt das schnelle Geld

Die Aussicht auf ein Leben in Saus und Braus hält viele Kleinanleger gefangen.

Adrian Krebs


Die hohe Rendite vor Augen lässt Kleinanleger erblinden. Auf der Suche nach dem schnellen Geld investieren sie einen Grossteil ihres Vermögens in dubiose Anlagevehikel, stellen ihr Konto schleierhaften Banden zur Verfügung oder beteiligen sich an scheinbar hoffnungsvollen künftigen Börsenstars.

Die menschliche Gier


Doch die Frage steht im Raum: Weshalb lassen sich Kleinanleger immer wieder auf unseriöse Angebote ein? In den meisten Fällen lässt sich die Antwort auf eine einfache Formel bringen: Die menschliche Gier. Die Aussicht auf unermesslichen Reichtum trübt den Verstand. «Die Opfer lassen sich oft von unrealistischen Renditeversprechungen blenden», hat Anne Vanheerden festgestellt. Der Leiter der KPMG Forensic Schweiz, eine auf Wirtschaftskriminalität spezialisierte Einheit der Beratungsfirma, erklärt, dass die Opfer die angebotenen Anlagen oft nur oberflächlich prüfen und mögliche Risiken ausblenden. Eine Praktikerin am Wirtschaftsstrafgericht Bern hat festgestellt, dass die Opfer oftmals «ein Vertrauensverhältnis zu den Tätern haben». Eine bevorzugte Opferkategorie gebe es nicht: «Zu den Geschädigten gehören nach unseren Erfahrungen Frauen wie Männer, Junge ebenso wie Alte, Arbeiter wie Akademiker, vermögende Personen wie solche, die es werden wollen.» Gemeinsam ist den Opfern eins: Sie sind keine versierten Anleger.


Guter Nährboden für Betrüger


Tatsache ist auch, dass in konjunkturell schwächeren Zeiten die Leute empfänglicher sind für hohe Renditeversprechen. Die aktuelle Diskussion um die unsichere Zukunft der Altersvorsorge hat die Situation zusätzlich verschärft. In der Hoffnung auf ein sorgenfreies Leben im Alter steigt bei einzelnen die Spekulationsbereitschaft. Hinzu kommt, dass auch die Täter immer professioneller auftreten. Sie nutzen moderne Präsentationstechnologien und Hochglanzprospekte. Sie sind redegewandt, haben oft eine gewinnende Art und verwenden klingende Berufsbezeichnungen. Und vermehrt treten sie in organisierter Form auf.
Zum Schutz der Kleinanleger hat man bei der Koordinationsstelle für Verbrechensprävention eine Checkliste entworfen: Vorsicht ist demnach geboten, wenn ein «Anlageberater» unaufgefordert anruft, hohe Renditen bei geringem Risiko verspricht und auf den schnellen Vertragsabschluss drängt. Dem Anleger wird weiter empfohlen, sich über seine Anlageziele im Klaren zu werden, vertiefte Informationen einzuholen und den «Finanzberater» sowie seine Kosten zu überprüfen.



oder beteiligen sich an scheinbar hoffnungsvollen künftigen Börsenstars.

oder hören auf selbsternannte experten

[daydrader]

@halihalo
Schön und Gut Dein Bericht, aber was hat der mit dem Thema in diesem Thread zu tun???

[Wiener1]

@halihalo: Alles was Du da schreibst, ist ja im Grunde genommen nichts Neues. Nicht in Ordnung finde ich aber, dass Du hier in diesem Board, also in Zusammenhang mit Quadriga, Worte wie "unseriös, Täter, Wirtschaftskriminalität, Verbrechensprävention usw." anwendest!
Was versprichst Du Dir von dieser Aktion? Keiner profitiert davon. Die, welche an diese Investitionsform glauben, wirst Du nicht "bekehren" und Leute wie Du sollten einfach Abstand davon nehmen.

[Yussuf_Islam]

Erstaunlich, welche heftigen Emotionen doch ein Fonds hervorrufen kann!
Warum hasst halihalo eigentlich Quadriga und Oegeat so sehr?

[halihalo]

warum sollte ich quadriga hassen
quadriga ist ein finanzprodukt und wer das produkt versteht, wird auch entsprechend investieren

bei all den oegeat beiträgen geht es doch um was ganz anderes..... und das ist eben zu kritisieren, mehr nicht

[Wiener1]

Frage an halihalo: Was kritisierst Du eigentlich genau an oegeat? Würde mich ehrlich interessieren.....

[oegeat [KommA]]

hier die Fakten

wer letztes Jahr bei 4.729,52 Punkten rein ging.

(August bis Mitte September 2003 wurde von mir "gepredigt")



hat jetzt 19,8% plus !!!

Ein empfohlener Teilverkauf im Februar/März 2004 wird ausser ach gelassen - da Spekufrist zu trage gekommen wäre.

Wir halten fest bei 5.162,34 (Ende August) war das letzte Signal - für den Nachkauf (wurde in dem Thread ausführlichst "besprochen")
zwischen Stand 13.10.04 5.669,00 - plus 9,8%

Da die Beteiligung nicht zeichenbar ist wurde ein anderes Quadrigaprodukt empfohlen - dieses legte bis dato 13,9% zu.

Gratuliere allen Kunden !

Grüße oegeat.com

[qayxc]

@oegeat:

was erwarten sie für die kommenden monate ca. für die ag und den gct?
sie sind einer der wenigen ,der hier in guten und schlechten zeiten konkret und plausibel stellung bezieht und eigentlich fast immer ins schwarze trifft! dafür mal: gratulation!

kritiker verschwinden in guten phasen sehr rasch!

mfg

[oegeat [KommA]]

jetzt war erst das Signal für den Einstig daher gehe ich von weiter steigenden Kursen aus - dazwischen wird es aber kleine Rücksetzter geben !
Kunden die jetztes Jahr rein gingen ... werde ich im Frühjahr zum verkauf "drängen" und nach 3..4 Monten zum zurückkauf ! (das bringt den Leuten mindestens 10-15%/ nach Kaufkosten wohlgemerkt dieses Jahr mehr da der AA "nur" 4,5% ist)

[halihalo]

lade doch nicht soviel verantwortung für andere auf deine schultern, auch du kennst die zukunft nicht
warum tust du dann dieses

[daydrader]

@oegeat
Weisst Du als gut informierter "Quadriga-Man", wo in etwa zur Zeit die Investitionen getätigt sind??Leider ist der Manager Report seit July nicht mehr aktualisiert!
Gruss aus der Schweiz
daydrader

[unhold.de]

Na so wie das Wochenergnis aussieht:

Long im DAX
Long in Gold
Long in EUR/USD



"jetzt war erst das Signal für den Einstig daher gehe ich von weiter steigenden Kursen aus - dazwischen wird es aber kleine Rücksetzter geben"

Jetzt war gestern....fangen wir halt mit den "kleinen" Rücksetzern an.

Jetzt war erst das Signal für den Winteranfang daher gehe ich von weiter fallenden Temperaturen aus - dazwischen wird es aber kleine Wärmephasen geben.

[daydrader]

@unhold.de
Ja also ich muss schon sagen, dass ich leicht enttäuscht war heute morgen, als ich die Performance sah!
Long Gold glaube ich auch
Long Eur/USD glaube ich auch
Long Öl sicherlich auch
Long Indices ???
Aber eigentlich sind die Kursstände gegenüber einer Woche gar nicht so gross meiner Meinung nach!? Öl ist sogar gegenüber letzter Woche nochmals stark gestiegen! Wo kommt denn nun wirklich das Minus her???
Irgendwie komisch.....
daydrader

[premium2]

...vielleicht war die Kursindikation von letzter Woche mal wieder ein "schlimmer" Eingabefehler. Ist ja schon mal passiert. Die Werte während des Monats prüft sowieso niemand.

[kaalex]

@ daytrader

der kursrückgang ist einfach zu erklären.
die chinesen haben sinkende nachfrage bei industriemetalen gemeldet-trotz roter aufwärtstrendlinie!

besonders bei kupfer und aluminium wars kein kursrückgang sondern ein kurssturz!
aber auch stahl, nickel,gold,platin ist gebrochen.

siehe es dir selber an bei "futuresource.com"

[daydrader]

@kaalex
vielen Dank für Deine Infos! Diese Industriemetalen habe ich leider nicht nachgeschaut! Somit Kursrückgang logisch!!

[luketheduke]

[oegeat [KommA]]

hallo,
morgen mehr dazu .. wo man scheinbar drinnen ist /war.
was anderes
im Posting #335 schrieb ich " im nächsten Monat wirds ein Miniminus geben !!!
"

ein Blick in dei Vergangen heit das man so starten kann



und nach dem "Abprall" ein Rücksetzter


und zwar


und dann kräftig gas zu geben



nun gut meine Herren .. alles chrieb ich schon x male ... nun wirds aber fad

pfiati jungs/medels(wenn überhaupt vorhanden -zeigt euch mal )

[halihalo]

im Posting #335 schrieb ich " im nächsten Monat wirds ein Miniminus geben !!!

nun gut meine Herren .. alles chrieb ich schon x male ... nun wirds aber fad

pfiati jungs/medels(wenn überhaupt vorhanden -zeigt euch mal )


dann lass doch endlich den quatsch

[353719]

#414 von halihalo,

"dann lass doch endlich den quatsch". Um Gottes Willen, oegeat ist die einzige Bezugsquelle mit guten Charts.

Leitsatz:

Fordere kein lautes Anerkennen! Könne was, und man wird dich kennen.

[unhold.de]

#413

"morgen mehr dazu .. wo man scheinbar drinnen ist /war"

...hätte mich auch stark gewundert, wenn da mal Fakten gekommen wären...wie beim letzten Mal, nur leeres Blabla und wirre Linien...

[oegeat [KommA]]

416
was bezahlst ? ..
bist Kunde bei mir ?

ich habe beschloßen diese Dinge nicht Preis zu geben
für 19.90 EUR vorab gibts ein 4 Seitiges PDF
Kontoverbindung per Mail erfragen

[Panda750]

Mist!

Ich bin klamm, kann nur mehr über 12,25 Euro frei verfügen.

Oegeat ist mutig.

War Niki auch mutig? Hat er den Superfund-Pulli beim letzten GrandPrix-Nachtratsch getragen? Das ist eine Frage!!
Natürlich bin ich vom Superfund nach wie vor überzeugt.

Gruß, Panda750

[unhold.de]

Dickes LOL an Oegat, Deine PDF sind mir völlig egal.
Allerdings solltest Du dann nicht grosskotzig ankündigen hier etwas zu veröffentlichen was Du nicht umsetzen kannst.
Aber wie gesagt, anders kennt man es nicht von Dir.

Vielleicht kannst du ja in Zukunft auch Deine Charts kostenpflichtig an die Interessenten oder Deine "Kunden" senden, dann belegen die hier nicht unnötig Kapazitäten.

[oegeat [KommA]]

was Du nicht umsetzen kannst
Deine Charts kostenpflichtig ...... senden, dann belegen die hier nicht unnötig Kapazitäten.


zwischen können und wollen ist ein Unterschied !
Zu den chart´s 21915 klicks und 420 Postings n aja von so einer Quote kannst du mit deinen Thread(s) träumen !
WO ist für den Thread/Klicks gerne bereits im Interesse der Werbeeinnahmen "..Kapazitäten.." zur verfügung zu stellen !

[unhold.de]

....und Du denkst tatsächlich, die Leute klicken den Thread nur an um Deine Strichmänchen anzuschauen???

Mindestens die Hälfte der User hier sprechen Dir doch zurecht Unvermögen aus. Tolle "Quote" !

Was ich nur sagen wollte, Du tust so als wüsstest Du mehr als der Rest indem Du den Eindruck vermittelst die aktuellen Positionen von Quadriga zu kennen. Dabei hält Quadriga diese Infos bewusst zurück und gibt diese erst im nachhinein bekannt.

Für mich bleibst Du n unseriöser Honk, der keine Ahnung hat. Da kannst Du so viele EKS`s auswerten wie Du willst.

[oegeat [KommA]]

unhold gibs zu du bist von mir fasziniert !
das zwanghafte klicken auf den Thread solltest behandeln lassen
noch was vermittelst die aktuellen Positionen von Quadriga zu kennen. hab ich nie behauptet !
wer lesen (und verstehen kann) ist klar im vorteil

....wo man scheinbar drinnen ist /war.....

[qayxc]

egal:

oegeat kann man lieben oder hassen...

hauptsache quadriga performed geil.

hoffe diese woche sprudelts wieder!!!


mfg

[TrueRambo]

#421 unhold.de


Aus: Wahrig, Deutsches Wörterbuch:
`Un|hold: böser Geist, Teufel, Ungeheuer, Menschenfresser
bösartiger, grausamer Mensch,
<a. oft> Sittlichkeitsverbrecher


Ein Menschenfresser ?
Und oft auch noch ein Sittlichkeitsverbrecher ???
Ja, Herrschaftszeiten !

[kaalex]

wenn einer soviel halbwissen herumpostet bleibt im nichts anderes übrig als das wörtchen "scheinbar" überall einzubauen.
das wierd dir sicher auch schon aufgefallen sein "rammmbo"

er ist halt ein halbwissender der sich gerne als wissender verkauft-der paßt zu dir.

[oegeat [KommA]]

halbwissen ..ist besser als gar nix wissen

den nur die weisen wissen das sie nichts wissen

[Knallfisch]

@ all

ohne ihn jetzt bewusst in schutz nehmen zu wollen:
wieso hackt ihr eigentlich auf oegeat herum anstatt lieber über die performance bzw. marktentwicklung zu diskutieren. so macht es überhaupt keinen spass und auch keinen sinn mehr in diesem forum zu posten ...

versteh ich nicht, entweder es sind lauter leute hier in dem forum denen vollkommen egal ist wie superfund/quadriga performed oder versuchen zu verstehen wie ihr system funktioniert oder die leute hier drinnen sind einfach ZU neidisch und ZU pessimistisch um sinnvoll diskutieren und meinungen posten zu können.

wer auf "schwarzen schafen" rumhacken möchte, soll ein eigenes forum aufmachen oder irgendwo anders chatten, hier handelt es sich mit garantie nicht um ein solches unternehmen und ich bleibe bei meiner meinung, wenn das jahr 2-stellig positiv abgeschlossen wird (quadriga produkte) dann werden sich plötzlich wieder alle quadriga-gegner verziehen ... weil sie immer noch nicht annähernd kapiert haben wie ein trendfolger funktioniert!
das ist auch die meinung der "experten" - jene trendfolger bzw. managed futures die das jahr 2004 positiv bzw. im optimalfall 2-stellig positiv beenden werden, zählen ohne wenn und aber zu den absolut qualitativ besten HF die derzeit am markt zu haben sind!!!

wozu tippt man sich hier auf wallstreet online denn seit 3 jahren die finger wund? ich möchte hier niemanden bekehren und auch niemanden belehren, ich kann nur aus meinem wissen und meiner erfahrung betreffend quadriga sprechen und mit meinen anteilen bin ich seit 2000 bzw. 2002 sehr zufrieden.

mfg
knallfisch

[halihalo]

und ich bleibe bei meiner meinung, wenn das jahr 2-stellig positiv abgeschlossen wird (quadriga produkte) dann werden sich plötzlich wieder alle quadriga-gegner verziehen

und ich dachte das ist oegeat´s meinung herr knallfisch

weil sie immer noch nicht annähernd kapiert haben wie ein trendfolger funktioniert!

fazit: ein 100%tiges system zur geldvermehrung

den nur die weisen wissen das sie nichts wissen
warum schreibst du dann soviel schrott

[unhold.de]

#427

Mir kommen gleich die Tränen !
Der arme Oegat.

Offensichtlich braucht der kleine n paar Streicheleinheiten.

Sicher sind die meisten hier, um über Quadriga zu reden. Jedoch ist es auch die Meinung vieler, dass es sich dabei um ein schwarzes Schaf handelt. Warum sollen die Leute ihren Mund halten und die Befürworter unter sich bleiben ? Gehört doch genauso zu einer Diskussion.
Sicher kann ich auf Beiträge wie die von Panda gut verzichten. Aber genauso gut eben auch auf die irreführenden Striche von Oegat wo wir grad von schwarzen Schafen reden.

[Knallfisch]

hier gehts doch nicht um oegeat das war nur der anstoss ... aber auch hier sieht man ihr habt nichts kapiert

und wer gesagt hat ob sie 2 stellig abschließen oder nicht ist mir egal, ich habe das zumindest schon im sommer prognostiziert und dabei bleibe ich auch.

[unhold.de]

ähm...was genau haben wir nicht kapiert?

...und genauso gut kannst Du auch die Lottozahlen tippen, hat für mich den gleichen Informationsgehalt!

[niewiedermetzler]

Wer nichts von Quadriga hält und nicht glaubt, dass man Quadriga unter chartt. Aspekten analysieren, was sucht der/diejenige dann eigentlich in diesem Thread:
Langeweile? Persönliche Animositäten? Kindlicher Spieltrieb? Neid? Spaß an persönlichen Angriffen aus der Anonymität des Internets?
Oder sind da persönliche Rechnungen offen?
Ich stimme Oegeat auch in einigen Punkten nicht zu, aber von seinen Kritikern habe ich hier bisher nur Diffuses und nichts Konkretes gelesen. Also kommt doch mal zur Sache: warum soll Oegeat ein schwarzes Schaf sein und was soll er verbrochen haben? Welche ARGUMENTE oder BEWEISE habt Ihr?

[Knallfisch]

exakt darum geht es, das hat nichts in diesem thread verloren also würde ich euch bitten wieder sachlich zu diskutieren

danke & lg
knallfisch

[unhold.de]

#432

lies doch einfach den ganzen Thread mal durch, dort findest Du ausser Gepöbel genug sachliche ARGUMENTE.

Den BEWEIS für oegat Unsinn wird die Zeit mit sich bringen und zwar noch stärker als bisher.

Um noch eines klarzustellen, ich bin selber in Quadriga investiert seit 2 Jahren und zähle mich somit nicht als Gegner oder sonstiges.

Ich kann nur nicht ruhig bleiben, wenn sich hier ein Laie auf Kosten anderer profilieren will.
Offensichtlich sind hier doch ne Menge von Usern die sich mit der Materie nicht wirklich auseinander gesetzt haben und deshalb nicht ganz so viel Wissen zum Thema vorbringen können, was ja nur natürlich ist. Genau diese Menschen spricht oegat mit seinen "Chartauswertungen an, in der Hoffnung dieser als Kunden zu gewinnen.
Um nochmal seine unseriösen Geschäftsgebarden zu unterstreichen hier eine Mail von oeagat die er mir gesendet hat nachdem ich erwähnte einen Sparplan zu haben.
Und dann überlegt mal selber ob der Junge seriös ist oder nicht.

Datum: 10:58 25.09.03
von: oegeat
Betreff: quadriga ...

du hast einen spaarplan ... über wehn abgeschloßen ?

warum fragst ihn nicht ... wenn s direkt war dann gib mich als betreuer an denn bevor die die ganzen 7% kassieren ... lol *


zu deiner frage du kannst jederzeit den Betrag erhöhen verringern .. und auch komplett aufhören

Mail mich privat an [e-mail]
danke vorab ...

[Knallfisch]

ja das ist ja auch verständlich nur man kann sowas ja auch getrost ignorieren und einfach weiter sachlich argumentieren und diskutieren. nur weil sich ein user als "fachmann" tituliert und kunden wirbt kann man ja nicht den ganzen thread zum explodieren bringen ...

naja wie auch immer - ich freue mich jedenfalls über den (hoffentlich lieg ich da richtig) leicht erkennbaren aufwärtstrend und einen ab jetzt wieder freundlichen und sachlichen thread

thumbs up guys

[oegeat [KommA]]

zum Posting #434 sei angemerkt jede Gesellschaft von A wie Aberdeen Asset Fonds bis z wie ZürichInvestments hat tagtäglich Vermittler/Betreuerwechsel.
Wenn Sie seit 2 Jahren eh investiert sind - und daher vom Konzept überzeugt sind dann müßten Sie auch meine Auswertungen seit 2000 hier im WO board kennen !
Darunter auch vom letzten Jahr 2003
die Augustauswertung - nach der hätten Sie bei 4729.. kräftig nachkaufen können


oder haben Sie 2002 nach dem herben Rückschlag zum Jahresende als ich hier kräftig trommelte bei 3680 Punkten etwa zugeschlagen .....

oder ich hab einen verdacht sie gingen bei einem high rein und sind sauer ! und stecken den Kopf in den Boden so wie die Junden zur zeit Christi sich die Ohren zu hielten und sagten "nein, nein , nein das kann nicht sein ...."

[oegeat [KommA]]

ich verkaufe ein n - Juden

[halihalo]

der ist doch wirklich durchgeknallt

warum fragst ihn nicht ... wenn s direkt war dann gib mich als betreuer an denn bevor die die ganzen 7% kassieren ... lol *

nur dieses ist der wahre grund einen solchen thread zu eröffnen um dumme zu finden, welche der "oegeat glaubensgemeinschaft" beitreten sollen

und dieses wird in einem kostenfreien diskussionsforum als absolut eigennützige werbeplattform praktiziert

[Wiener1]

An oegeat: Mit Deinem letzten Satz bist Du jetzt bei mir auch unten durch. Bist Du gar ein Rassist? Du solltest ein bisschen mehr nachdenken, bevor Du so etwas schreibst!

[oegeat [KommA]]

Wiener1 ?
wie kommst du auf das ?
Ließ die Evangelien und du wirst die Passage finden .....
Jesus wirkte Wunder doch die Leute glaubten Ihm nicht !
Bei der Hochzeit speißte er Tausende Leute ..verwandelte Wasser in Wein usw ..
und glaubte ihm nicht

ich bin nicht Jesus - aber seit 2000 sage ich Punktgenau vorraus wo sich ein Einstieg scheinbar lohnt ....
die Vergangenheit gab mir recht
trotzdem gibt es Leute wie unhold die so wie zu Jesuzeiten alles sahen oder in den Thread nachlesen können und noch immer sagen singemäß "nein das glaube ich nicht"

Zu den Juden eine Anmerkung diese anerkennen Jesus bis heute noch nicht und warten noch immer auf "Jesus" !

[Dr.Ibbelkuenstler]

zwischen all den dummschwätzer postings hier gibt es ab und zu auch mal fakten.

z.b. war es oegeat(ja wirklich),der in die diskussion um die einstellung des börsenhandels in wien mit der klaren aussage von quadriga kam,dass die die scheine zurücknehmen werden.

jeder !!! von euch hätte mit dieser info ein prima schnäppchen machen können,anstatt den tag mit kindischen quatschpostings zu verbringen.

ich habe damit in 3 wochen immerhin 8000 euro gewinn gemacht,woran ich aber ohne das posting von oegeat mit der unmittelbaren stellungnahme von quadriga nicht rangegangen wäre,weil mir das zu dubios erschien.jetzt dagegen wundere ich mich bis heute,weshalb manche die scheine an der börse für 3,30 verkauften,während sie bei quadriga bei ca. 3,75 standen.dass sie dann bis monatsende noch auf 3,90 stiegen war natürlich glück.

es zeigt aber,dass an den finanzmärkten die seltsamsten sachen tatsächlich funktionieren.

also labert nicht so viel über persönliches sondern nutzt die fakten.

[Wiener1]

An oegeat: Mich stört, dass Du Juden als "Idioten" darstellst! Du weisst es anscheinend nicht: unzählige der besten Künstler (Musik, Film, Literatur, Malerei, etc.), Ärzte, Wissenschafter (auf fast allen Gebieten) und auch die erfolgreichsten Manager und Finanzleute sind (und waren) Juden.

[halihalo]

ich bin nicht Jesus - aber seit 2000 sage ich Punktgenau vorraus wo sich ein Einstieg scheinbar lohnt ....

doch für deine brüder bist du jesus

es ist kaum zu glauben welche geistige fehlentwicklung sich durch kurzfristige gelderfolge hier zutage treten.

auch gibt es genügend beispiele aus der vergangenheit was letztendlich daraus sich entwickeln konnte
wenn schon aus der vergangenheit zitiert wird

[oegeat [KommA]]

wiener1
unter stell mir nichts !
die juden zur zeit jesu waren in ihrer einstellung verhärtet - so wie gewisse user hier - und aufgrund ihrer einstellung in diesem punkt damals verurteilte jesus auch sie ! es kann jemand klever "lieb" und "nett" sein und trotzdem in einem bestimmten punkt ein "idiot" (*)und das ist zu verurteilen- bzw verglich ich was sie jetzt machen ist eine verallgemeinung - was ich nicht machte ...daher passen sie auf was sie schreiben

* Anmerkung das wort Idiot nam ich nicht in den Mund ! Zitat Wiener1 442

[oegeat [KommA]]

halihalo
es ist kaum zu glauben welche geistige fehlentwicklung sich durch kurzfristige gelderfolge hier zutage treten

??? schöne floskeln
kurzfristigen gelderfolg tja wenn sie meinen einen optimalen Einstig so zB 2003 am absoluten Low bei 4729 als negativ zu sehen -bitte schön
der kunde der damals rein ging liegt bei plus 13% etwa...
oder 2002 der leigt bei plus 77% .........

[halihalo]

Schon Mitte Juni ging in Zürcher Zeitungen eine Kontoverse gegen Dieter Behring los. Der Basler gilt als Erfinder eines computergesteuerten Anlagesystems, mit dem eine Zeit lang Traumrenditen von 50 Prozent jährlich erzielt worden sein sollen.

so willst du wohl nicht einmal enden, deshalb meine gut gemeinte empfehlung an dich sich nicht zu stark aus dem fenster zu lehnen

wenn es mal schief gehen sollte, dann packen dich deine glaubensbrüder und werden deine bemühungen sie reich machen zu wollen ganz schnell vergessen haben

[x50y]

Och wie ich sehe

September: +7,3%
Oktober : +0,13

Das war notwendig um nicht alle Kundengelder zu verlieren.

*KÖSTLICH*

Insbesonders erfreue ich mich immer wieder an den Kommentaren des Herrn Oegat. Ein besonders schlaues Exemplar der Spezies Finanzdienstleister.

Respekt Herr Oegat, spätestens ab 2006 wenn Sie zusammen mit dem Herrn Baha in der Küchengerätedienstleistungsabteilung tätig werden, wird sich auch bei Ihen der Erfolg einstellen

[oegeat [KommA]]

x50y
wer 2002 meiner Empfehlung folgte hätte bereits im frühjahr 2004 seinen einsatz abziehen können und trotzdem zu 100% der investierten summe drinnen bleiben können
denn bereits nach rund 2,5 Jahren hatte man sien Kapital verdoppelt

Ps: Minirückschlag der letzten Moche aus"gebügelt" !

[Teddybear]

Ich lese in wo schon seit Jahren mit und immer wieder gibt es solche Threads.

Hoffentlich sind hier alle nur mit Spielgeld in Quadriga investiert, wie es sich bei einer riskanten Anlage gehört. Es gibt nicht nur das Risiko des Marktes, sondern auch das der Konstruktion der Firma.

Ich behaupte nicht, daß bei Quadriga gepfuscht wird, aber die Möglichkeit kann man nie ausschließen. Die Konstruktion bietet keinerlei Schutz oder Sicherheit für die Anleger.

Alle, die warnen, sind nur neidisch, Quadriga wird in Österreich beaufsichtigt usw., ja, ich weiß. Geheilt von solchen Ideen hat mich die Lektüre von historischen Comroad-Threads. Eine deutsche Firma, von seriösen Wirtschaftsprüfern testiert. Alle Warner konnten nur bezahlte Basher sein, dennoch haben die Anleger ihr Geld komplett verloren, und daß der Vorstandschef jetzt einsitzt, hilft ihnen nicht wirklich.

Auch Cargolifter-, Metabox- und andere Threads können dazu beitragen, Versprechungen und Meldungen von Firmen kritisch zu sehen, und auch diese Firmen waren nicht, wie Quadriga, in der Karibik.

Also, eventuell in Quadriga bleiben oder investieren, aber nur mit Geld, auf das man im Falle des Falles nicht angewiesen ist und das nur einen kleinen Teil des angelegten Vermögens ausmacht. Gier oder der Glaube an geniale Lichtgestalten sollten einen nicht dazu verleiten, die Risikostreuung zu vernachlässigen.

Teddybear

[qayxc]

@teddybaer:

der name sagt schon alles! bleib in deinen strampelhosen!

"Ich behaupte nicht, daß bei Quadriga gepfuscht wird, aber die Möglichkeit kann man nie ausschließen. Die Konstruktion bietet keinerlei Schutz oder Sicherheit für die Anleger."

...und morgen fliegt dir ein blumentopf aufn schädl!sperr dich ein und geh nicht auf die toilette-sie könnte dich runterspülen...

guter mann: es gibt sparbücher und hedgefonds_warum ist das wohl so???

im casino gibts tische mit 1€mindesteinsatz und welche mit 10€ mindesteinsatz - warum sollte der mit 10€ einsatz morsch werden?

zuerst sollte man bescheid wissen über ein unternehmen, bevor man so schwammig wie du herumlabert!!!

hedgefonds=riskante kapitalanlage-egal bei welchem unternehmen (risikostufe 4;singlehedge). da geht man auch das risiko ein, wenn man will!!!

zum schluss: vergleich andere futuresfonds (rönnlund,hasenbichler, query etc.) und du wirst sehen das quadriga mit abstand heuer am besten da steht!(rönnlund,hasenbichler gibts aber schon 15 jahre-da warst du wahrscheinlich nicht mal auf dem erdball...)

mfg

[qayxc]

von HASENBICHLERwww.hasenbichler.com)


21.10.2004: Technische Analyse



Es gibt zwei Methoden, um die Performance eines Wertpapieres vorhersagen zu können – die fundamentale und die technische Analyse.

Die technische Analyse untersucht Preisdaten: Höchst- und Tiefststände, Trends, Muster und andere Faktoren, die Aktienbewegungen beeinflussen und fällt darauf hin eine Kauf- oder Verkaufsentscheidung. Es handelt sich um eine Technik, die viele versuchen, obwohl nur wenige sie auch erfolgreich beherrschen.

Heutzutage ist die Welt der technischen Analyse riesig. Es gibt buchstäblich hunderte verschiedene Muster und Indikatoren, die Investoren in Anspruch nehmen können, um erfolgreich zu sein.



Was ist technische Analyse?



Es handelt sich um eine Methode, um Wertpapiere mit Hilfe von Statistiken, die auf den Marktaktivitäten, vergangenen Preisen sowie Volumen basieren, zu analysieren und zu bewerten. Technische Analysten versuchen nicht, den wesentlichen Wert einer Aktie zu messen, sondern suchen nach Mustern und Indikatoren in Aktiencharts, mit denen man eine zukünftige Performance bestimmen kann.



Die technische Analyse hat in den vergangenen Jahren an Popularität gewonnen, da viele Menschen glauben, dass die historische Performance eine starke Indikation für die zukünftige Wertentwicklung darstellt. Jene Investoren, die Fundamentalanalysen verwenden, haben immer schon vergangene Zahlen zur Beurteilung eines möglichen zukünftigen Wachstums verwendet. Der Unterschied liegt darin, das technische Analysten glauben, dass Wertpapiere sich in vorhersagbaren Mustern und Trends bewegen.

Diese Trends halten so lange an bis etwas passiert, dass den Trend ändert und bis zu diesem Zeitpunkt sind Preislevels vorhersagbar.



Es gibt zahlreiche Beispiele von Investoren, die erfolgreich Aktien von Unternehmen handeln, von denen sie nur die Charts kennen. Die technische Analyse ist ein tolles Tool, allerdings finden viele, dass es effektiver ist, wenn man es mit Fundamentalanalysen kombiniert.



Hauptindikatoren der technischen Analysten sind Charts, die die historischen Kursverläufe grafisch abbilden:



Bar-Charts: sind sehr beliebte Charttypen, die Spitze der vertikalen Linie zeigt den Tageshöchstpreis der gehandelten Aktie, während das untere Ende den Tagesniedrigstpreis markiert. Der linke horizontale Strich zeigt den Eröffnungswert, der rechte den Tagesendwert der gehandelten Aktie.



Candlestick-Chart: auch als Japanische Candles bekannt, da diese Art in Japan zur Analyse des Reispreises verwendet wird. Sie zeigen ebenso Tagesstart-, Tagesend-, Tageshöchst- und Tagesniedrigstwert, allerdings erklärt die zusätzliche Einfärbung in rot, dass der Preis an einem bestimmten Tag gesunken ist bzw. grün, dass er im Tagesverlauf gestiegen ist.



Die technische Analyse ist eine fundierte und sich ständig erweiternde Analysemethode, die der technische Analyst durch intensive Marktbeobachtung, Vergleichen mit ähnlichen Konstellationen in der Vergangenheit und durch fundierte Kenntnisse um die Psychologie der Marktteilnehmer generiert. Zielsetzung dabei sind die Identifikation von Trends und das gewinnbringende Partizipieren daran.



MFG

[qayxc]

auch von HASENBICHLER:

21.10.2004: Futures - Teil 5

Futuresstrategien

Im Wesentlichen stellen Futureskontrakte den Wert eines Indexes oder einer Ware zu einem zukünftigen Zeitpunkt dar. Spekulanten können verschiedene Strategien verwenden, um Gewinne an steigenden und fallenden Preisen zu erzielen. Die gängigsten Strategien sind als „going long“ und „going short“ bekannt.

Going long

Wenn ein Investor long geht, bedeutet dies, dass er einen Vertrag mit einem zugrunde liegenden festgesetzten Preis eingeht. Er versucht von einem zukünftig erwarteten Preisanstieg zu profitieren.

Zum Beispiel kauft ein Spekulant mit einem Deposit von $ 2.000,- im Juni zehn September-Kontrakte für 1000 Unzen Gold bei einem Preis von $ 350,- pro Unze zu einem Gesamtbetrag von $ 350.000,- und hofft auf steigende Preise.

Im August hat sich der Goldpreis um $ 2,- pro Unze auf $ 352,- erhöht und der Spekulant entscheidet, den Vertrag gewinnbringend zu verkaufen. Die 1000 Unzen des Vertrages sind nun $ 352.000,- wert und der Gewinn wäre $ 2.000,-. Zur Erinnerung: Das Deposit betrug $ 2.000,- - der Spekulant hat somit einen Gewinn von 100%!!

Natürlich wäre auch das Gegenteil möglich: Wäre der Preis um $ 2,- pro Unze gefallen, hätte der Spekulant einen Verlust von $ 2.000,- verbuchen müssen. Es kann natürlich auch sein, dass innerhalb der Vertragsbehaltezeit der Preis fällt und das Deposit wieder aufgestockt werden muss.

Going short

Ein Investor, der short geht, versucht einen Futureskontrakt mit einem zugrunde liegenden festgesetzten Preis einzugehen, um von fallenden Preisen zu profitieren.

Angenommen ein Spekulant ist nach ausführlicher Recherche der Meinung, dass der Ölpreis in den nächsten 6 Monaten fallen wird. Er könnte den Kontrakt heute (im Oktober) zum höheren Preis verkaufen und ihn sechs Monate später, wenn der Preis gefallen ist, zurückzukaufen.

Ein Vertrag mit einem Deposit von $ 3.000,- über 1.000 Fässer Rohöl zu einem Preis von $ 50,- pro Fass für einen Gesamtbetrag von $ 50.000,- wird abgeschlossen.

Im März steht der Rohölpreis bei $ 40,- pro Fass und der Spekulant möchte seinen Gewinn verwirklichen. Deshalb kauft er den Vertrag für $ 40.000,- zurück und verfügt über einen Gewinn von $ 10.000,-. Andererseits hätte es auch sein können, dass der Ölpreis steigt und der Kontrakt mit Verlust geschlossen werden hätte müssen.

Bei Going long oder short Positionen handelt es sich um Kontrakte, die ge- oder verkauft werden, um von steigenden oder fallenden Preisbewegungen zu profitieren.

Spreads

Eine weitere bei Futurestradern gängige Methode ist „Spread-Trading“.

Spreads nützen die Preisdifferenzen von zwei verschiedenen Futureskontrakten über dieselbe Ware aus. Es ist eine konservative Form im Futurestrading, weil es weniger volatil ist als long oder short gehen.

Es gibt zahlreiche verschiedene Arten von Spreads:

Calender Spread – bedeutet den gleichzeitigen Kauf und Verkauf von zwei Futureskontrakten derselben Ware („Underlying“), aber unterschiedlichem Fälligkeitszeitpunkt.

Inter-Market Spread – hier geht der Investor bei gleichfälligen Kontrakten in einem long (z. B. Weizen) und in einem anderen short (z. B. Schweinebäuche).

Inter-Exchange Spread – hier handelt es sich um alle Spreads, wo jede einzelne Position an verschiedenen Futuresbörsen eingegangen wird, z. B. kann man eine Position an der Chicago Board of Trade (CBOT) und eine and der London International Financial Futures and Options Exchange (LIFFE) eingehen.

Futurestrading erscheint sehr riskant und kompliziert, deshalb ist es auch nichts für jedermann. Man kann in den Futuresmarkt auf verschiedene Arten investieren, allerdings sollte man sich zuvor über die möglichen Risiken und die Höhe des geduldeten Risikos im Klaren sein. Als Futurestrader benötigt man ein solides Verständnis darüber wie der Markt und die Kontrakte funktionieren. Man sollte auch im Vorhinein bestimmen, wie viel Zeit, Aufmerksamkeit und Forschung man für das Investment aufbringen möchte. Weiters sollte man sich vor dem Eröffnen eines Futureskontos mit einem Broker in Verbindung setzen, um offene Fragen zu klären.

Wenn man über die möglichen Risiken und Vorgehensweise informiert ist, gibt es nun 3 Möglichkeiten wie man handeln kann:

a) Als Investor kann man sein eigenes Konto ohne Hilfe oder Rat eines Brokers handeln. Dies ist die riskanteste und zeitaufwendigste Methode, da man für das Ordern der Trades, das Beibehalten des Deposits, Forschung sowie der Erstellung einer eigenen Analyse wie sich der Markt, in dem man investiert, bewegen wird, verantwortlich ist. Es erfordert viel Zeitaufwand und die komplette Aufmerksamkeit auf den Markt.

b) Ein anderer Weg am Futuresmarkt teilzunehmen, wäre einen „managed account“ zu eröffnen. Ein Broker hat dann die Befugnis für Sie zu den bei Eröffnung vereinbarten Konditionen zu handeln. Diese Methode kann das Risiko vermindern, da ein Professionalist gut informierte Entscheidungen für Sie treffen wird. Trotzdem ist der Kontoinhaber für etwaige Verluste oder margin calls verantwortlich.

c) Die dritte und am wenigsten risikoreiche Variante ist, an einem Commodity Pool teilzunehmen. Wie bei einem Fonds repräsentiert der Commodity Pool eine Gruppe von Investoren. Niemand hat ein eigenes Konto, das Kapital wird mit anderem Kapital kombiniert und als ein Betrag investiert. Gewinne und Verluste werden anteilig zur Investition verrechnet. Wichtig ist es, dass der Pool von einem qualifizierten Broker, der sich über die Risiken im Klaren ist, gemanagt wird.

[Panda750]

Hi!

Nix mehr los hier!

Eine Frage lässt mich allerdings nicht mehr los: "trägt Nikolaus Lauda das Superfund-Logo noch?"

Niki ist ein Idol!
Niki kann man vertrauen.

Gruß, P750

PS: Nikolausi? Osterhasi! (<--- G. Polt)

[Geistig_Verwirter]

#453(Panda):
Hallo Kollege, auch wieder so ein Brummen im Schädel heute?

[Panda750]

@ Geistig_verwirter!

Brummen tut bei mir nix. Ich hab´ nur ein Summen im Ohr und sehe ständig aufwärtsgerichtete Quadrigacharts.
Ist sowas schlimm?


Das Summen wurde gerade eben zum Lied:

1. Quadriga, Quadriga, ruft´s aus dem Wald.
Lasset uns singen, tanzen und springen.
Frühling, Frühling wird es nun bald.

2. Quadriga, Quadriga, läßt nicht sein Schrei`n:
"Kommt in die Felder, Wiesen und Wälder !"
Frühling, Frühling stelle dich ein !

3. Quadriga, Quadriga, trefflicher Held,
was du gesungen ist dir gelungen:
Winter, Winter räumet das Feld.

------------------------------------
Blöd, jetzt fängt´s bei mir auch an zu brummen.

[kaalex]

vielleicht hat sich das brummen und summen gelohnt!

man ahl heute +5,6%

da sollte bei quadriga morgen auch was zu sehen sein.

[daydrader]

@all
Lebt hier noch jemand???

[schneller_euro]

#457: Offenbar sind jetzt alle restlos überzeugt von Quadriga!
Deswegen sind weitere Diskussionen überflüssig?!

[feedback1]

Hallo Kaalex!!

Gibt es für den Man ahl täglich einen Kurs und wo findet man ihn?

Danke feedback

[kaalex]

@ feedback
wöchentlich, mittwoch ca. 18 uhr
www.maninvestmentprodukts.com
unter der rubrik "quickprice"

etwas später unter
www.comdirect.de
wkn 357956

[kaalex]

der flutscht besser
www.maninvestmentproducts.com

[feedback1]

Danke kaalex,

kann man den Fonds nür über man oder auch über die Börse erwerben?

Danke im voraus.

[oegeat [KommA]]

hier ! genau links einbinden konnte er nie ....http://www.maninvestments.com/en/gateway/quickprices.jhtml

überrings den Fonds würde ich nicht kaufen ...
nimm die geheblete Variante!



die bekommst aber nur bei mir !

hi oegeat.com

[Irrer_Schlitzer]

Was solln denn das mit diesem Man-Müll hier? Erzählt lieber mal wie morgen der neue Quadirga-Kurs aussieht. Und warum wird der eigenlich immer Donnerstags veröffentlicht, gibts da nen Grund für?

[oegeat [KommA]]

"....Was solln denn das mit diesem Man-Müll hier?..."
Irrer_Schlitzer (wo für steht der Name -gesitige Einstellung- oder Eigenschafft ...)

Wer lesen kann hat klare Vorteile !
Ja verstehen muß man das gelesene auch noch ....

Ahl wird - da bereits am Mittwoch veröffendlicht als Vorläufer gesehen. Wie der Chart posting 463 zeigt verhalten sicht Trendfolgerprodukte ähnlich. Die Kurse wergen unterschiedlich veröffendlicht - jeder Anbieter hat eine Tag fixiert die Frage warum der Tag ist so relevant wie -warum in China ein Sack Reis umfällt.
Es ist nun mal so Man am Mittwoch Qua.. am Donnerstag Tradecom am Freitag ......

[kaalex]

@ oegeat

vielleicht kannst du mir einen besorgen- einen chart wohlbemerkt, ich finde beim besten willen keinen!

"Julius Bär Diversified Fixed Income Hedge Fund"

der ist für november und dezember wieder geöffnet.

die man ahl eurovariante wierd früher veröffendlicht, montag oder dienstag.

[feedback1]

Kaalex, weißt du ob man die Fonds auch über die Börse bekommt??