Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[x50y]

Wollte mal wieder lachen und bin aus Jux auf die Quadriga Seite

Superfund A 03.11. 857,00 0,0086 -11,6% -14,3%
Superfund B 03.11. 788,00 0,0079 -18,1% -21,2%
Superfund C 03.11. 695,00 0,6950 -24,4% -30,5%


RESPEKT

Der Sensenmann kommt dann 2005/2006

Charttechnisch aber noch astrein

PS: hab mein Festgeld in Beru geparkt. Für diese 20-30% bei 1% Risiko brauch ich keinen Fond

[halihalo]

Superfund startet erstmals mit Sicav-Fonds in Österreich, Luxemburg und den Niederlanden
09.11.2004


Die österreichische Quadriga Investmentgruppe erweitert die Produktpalette und bringt erstmals alle drei Superfund-Strategien als Fonds nach Luxemburger Recht auf den Markt. Der große Vorteil dieser Superfund SICAV Fonds: sie stellen klassisches Sondervermögen dar und sind in Österreich als steuerlich begünstigte „weiße Fonds" zugelassen. Die Superfund SICAV sind auch in Luxemburg und den Niederlanden zum öffentlichen Vertrieb zugelassen. Zweiter Pluspunkt: Als erster Anbieter weltweit hat die Quadriga Gruppe das Minimum-Investment bei Part 2 SICAV (Managed Futures) von bisher EUR 12.500 auf EUR 5.000 reduziert. So erhalten erstmals auch Kleinanleger die Möglichkeit, in SICAV-Fonds zu investieren.

Wien, 9. November 2004: Die international erfolgreiche Quadriga/Superfund Investmentgruppe bietet Privatanlegern in Österreich, Luxemburg und den Niederlanden erstmals Superfund SICAV-Fonds ab EUR 5.000 Minimum-Investment an. Bei den Quadriga Superfund Futures handelt es sich um Investmentfonds nach Luxemburger Recht, die für den Investor gleich mehrere Vorteile haben: sie stellen nicht nur ein klassisches, steuerlich begünstigtes Sondervermögen dar, sondern erlauben auch ohne Wartezeit eine Strategieänderung in der Anlageform.

Parallel zu den Superfund-Genussscheinen gibt es nun auch die Superfund SICAV in den drei Varianten A, B und C, bei denen der Investor zum Monatsletzten seine Anlagestrategie beliebig ändern kann, je nachdem, mit welchem Ertrags-/Risikoverhältnis sein Investment veranlagt werden soll – klassisch, dynamisch oder aggressiv. Alle drei Strategien werden in einer Euro- und einer USD-Variante angeboten.

Als Depotbank der neuen Superfund SICAV agiert die Banque Colbert in Luxemburg. In Österreich sind die neuen Superfund SICAV als steuerlich begünstige „weiße Fonds" zugelassen.Erstmals SICAV ab EUR 5.000

Quadriga-Gründer und Eigentümer Christian Baha zu den neue Produkten: „Mit dem Quadriga Superfund Futures A können wir erstmals einen Luxemburger Part 2 SICAV-Fonds mit einem Minimuminvestment von nur EUR 5000 anbieten. Damit haben wir die Schallmauer für Luxemburger Futures-Fonds erstmals nach unten durchbrochen". Bisher lag das Minimuminvestment für Luxemburger SICAV-Fonds bei EUR 12.500.Quadriga Superfund Futures A EUR & USD

Der traditionelle, eher konservative Handelsansatz des Quadriga Superfund Futures A-Fonds liegt auch der Quadriga Beteiligungs- und Vermögens AG zugrunde. Von 8. März 1996 bis 30. September 2004 wurde damit ein durchschnittlicher Netto-Wertzuwachs von 21,7 % pro Jahr erzielt. Das Mindestinvestment im Quadriga Superfund Futures A beträgt EUR 5.000.Quadriga Superfund Futures B EUR & USD

Diese Strategie ist dynamischer als Investment-Strategie A. Auf ihr basierend erzielte der Quadriga GCT USD von 4. Jänner 2000 bis 30. September 2004 eine durchschnittliche Netto-Wertsteigerung von 32,9 % pro Jahr. Das Mindestinvestment im Quadriga Superfund Futures B liegt bei EUR 10.000.Quadriga Superfund Futures C EUR & USD

Diese aggressive Strategie arbeitet mit dem höchsten Ertrags-/Risiko-Verhältnis. Der Superfund Cayman erzielte mit dieser Investment-Strategie von 3. Mai 2001 bis 30. September 2004 einen Netto- Wertzuwachs von durchschnittlich 45,7 % pro Jahr. Der Quadriga Superfund Futures C eignet sich hervorragend für größere Portfolios und ist ab EUR 100.000 erhältlich.Viele Vorteile: Wechsel von einem Subfonds zum anderen

Die neuen Superfund SICAV-Fonds warten mit einer Reihe attraktiver Vorteile auf. So ist es erstmals möglich, zu jedem Monatsultimo und ohne Wartezeit von einem Sub-Fonds in einen anderen zu wechseln – etwa vom Quadriga Superfund Futures A zum Quadriga Superfund Futures B. Der Investor kann sein Investment damit jederzeit an sein individuelles Ertrags-/Risiko-Bedürfnis anpassen.

Die Superfund SICAV-Fonds sind in Österreich als sogenannte „weiße Fonds" zugelassen und damit auch steuerlich sehr attraktiv. Privatinvestoren haben im Rahmen der jährlichen Einkommensteuererklärung lediglich 5 % der auf Fondsebene realisierten Substanzgewinne abzuführen. Bei Direktzeichnung über Quadriga fällt zudem keine Sicherungssteuer (1,5 % vom Jahresendwert) an

[353719]

#469 von halihalo

...und was ist Deine Meinung über das neue Produkt?

Also leg los. Keine Scham.

[halihalo]

quadriga war schnell und fleißig.
bin gespannt wann die deutsche zulassung kommt.

jeder anleger soll tun und lassen wie er will.
ich persönlich bin nicht investiert und werde es auch nicht tun.
ich fahre wohl gern berg und tal in den alpen, aber nicht bei geldanlagen.

anbei ein artikel, welcher indirekt irgendwie auch zu managed futures ...... passt.


Unreflektierter Aktienkult
Leserbrief des Studienbüros Jetzt & Morgen zu einem Artikel in der tageszeitung (taz) über Fonds-Sparpläne mit Aktien: „Sparen mit Plan“, taz 19.2.2001.

Der Leserbrief wurde am 3.2.2001 in der taz leicht gekürzt abgedruckt.

Nun also auch die taz. Gemäß ihrem Motto „Reich & glücklich“ lässt sie den Geschäftsführer einer Investmentgesellschaft die angeblich so paradiesische Welt der Aktienanlage darlegen. Fahrlässig hätten die Bundesbürger auf Sicherheit statt Rendite geachtet, wo sie doch bei Anlagen in Aktien eine zweistellige Rendite hätten einfahren können. Und bis auf die zweite Stelle hinter dem Komma wird uns aufgezeigt, mit welcher Wahrscheinlichkeit ein deutscher Aktienfonds nach 10 oder 20 Jahren eine positive Rendite haben würde, falls er sich durchschnittlich entwickelte. Diese Ausführungen dürfen nicht unwidersprochen bleiben.
1. Die Wahrscheinlichkeit einer positiven Rendite zu bestimmen ist Quacksalberei. Solche Betrachtungen nehmen die Entwicklung der Aktienmärkte in der Vergangenheit (nach Kriegsende!) auf und schreiben sie in die Zukunft fort. Die immensen Auswirkungen von Klimaänderungen, globalen Flüchtlingsbewegungen aufgrund ungleicher Ressourcenverteilung, Folgen einer möglichen globalen Wirtschaftskrise, eines Krieges oder einfach nur der Sättigung der Märkte bleiben außen vor.

2. Zweistellige Renditen, wie sie uns schmackhaft gemacht werden, lassen sich über längere Zeit nicht erzielen. Schon eine Rendite von 5 % führt innerhalb von 100 Jahren zu einem um den Faktor 131 erhöhten Kapital, falls der Ertrag jeweils wieder angelegt wird. Um die im Artikel dargestellten 14 % Rendite aufzugreifen: Nach 30 Jahren hätte sich das Kapital mit dem Faktor 50 vermehrt, nach 60 Jahren mit dem Faktor 2596 und nach 100 Jahren bereits mit dem Faktor 490.326 (in Worten: vierhundertneunzigtausenddreihundertsechsundzwanzig)! Wie soll der Wert der Unternehmen selbst unter Berücksichtigung von Inflation derart gesteigert werden? Was wären die Folgen?

3. Fahrlässig ist nicht das Anlageverhalten der Bürger, sondern die Haltung der Politik, Zinserträge aus sicheren Anlageformen wie Sparkonten und Anleihen zu besteuern, während die Gewinne aus Aktienverkäufen steuerfrei bleiben, wenn die Papiere länger als ein Jahr im Depot waren.
Das Buhlen der Investmentfirmen um neue Kunden ist nur verständlich. Schließlich verdienen die Firmen an den Aktienfonds. Außerdem hilft der Zufluss an Geldern, die Prognosen steigender Aktienkurse in die Realität umzusetzen, weil sich die Kurse nach Angebot und Nachfrage bilden - je stärker die Nachfrage, desto höher die Kurse. Dennoch bleibt festzuhalten: Dem unreflektierten Aktienkult liegt ein unsystemisches und kurzsichtiges Denken zu Grunde - das gleiche Denken, das zu großen Umweltproblemen, überbordender Staatsverschuldung, dem Scheitern der gesetzlichen Altersversorgung und teilweise zum Nord-Süd-Konflikt geführt hat. Wer zukunftsfähig handeln möchte, muss dagegen das Verhalten von Systemen begreifen lernen.

[TrueRambo]

QAG-Gen.schein (630824) von 4,01 auf 3,99
Quadriga-Newsletter:
Superfund A: +1,1%
Quadriga AG (AT0000979794): -0,4%
???????????????????????????????????

Sorry, i don`t understand !
Dachte always, der Superfund A wäre die kostenintensivere Variante des Genussscheinchens.
Haben die etwa die Strategie geändert oder "Zufall" ?

[oegeat [KommA]]

zufall ne !
oder doch - ich tip ehender darauf das die positionsgrößen bei "A" optimaler waren und daher es zu einem Plusüberhang kam

[x50y]

Superfund A 10.11. 866,00 0,0087 -10,6% -13,4%
Superfund B 10.11. 801,00 0,0080 -16,8% -19,9%
Superfund C 10.11. 711,00 0,7110 -22,6% -28,9%


Ja Wahnsinn um über 1% verbessert.

[Dr.Ibbelkuenstler]

wo du gerade da bist,was macht eigentlich deine medion?

[uli888]

Nenn ich dann mal einen guten Tag...

[353719]

Heute schon gelesen? Quadriga satt im Plus! Oegeat du bist doch der Größte!

[qayxc]

wo sind denn die halbherzigen quadriga-pleite-kenner?

rechnen alle ob sie heuer 3,1 oder doch 3,4 im plus sein werden - und jetzt ist ist ihnen der letzte frustbock weggefallen!

bin gespannt,wenn sie sich wieder melden-und mit was für argumenten...

[oegeat [KommA]]

qay... ich hab mich schon daran gewöhnt.
Im Frühjahr wenn die Trends wieder Brechen und ich zum verkaufen rate ... kriechen alle aus ihren Löchern
im Herbst wird dann wieder am meisten Sch.... geschrieben so das viele Fliegen wieder angeflogen kommen -
dann werde ich wieder zum kaufen trommeln und alle sind wieder weg .....

[353719]

#479 von oegeat

"Im Frühjahr wenn die Trends wieder Brechen und ich zum Verkaufen rate..."

Oegeat, ich werde Dich an Dein Versprechen erinnern!!!
Soetwas vergesse ich nicht!

[unhold.de]

..und ich bin dann mal gespannt was von oegat kommt wenn die trends vorm frühjahr brechen.
aber das ist ja laut seiner chartauswertung nicht möglich...*seufz*

[Irrer_Schlitzer]

+ 7,5 Proz in einer WochE
Hoch die TAssen,Jungs!!!!!
Auf Quadrirga und auf Oegeat!
Lang lebe Baha,daß er uns noch vile Gewinne bescheren mögen!

[schubert79]

Muss mann neidlos anerkennen, das Quadriga sich aus der negativem Performance herauszieht, und wirklich tolle Ergebnisse erziehlt hat (vor allem die letzten Wochen!!)

Die Kritik von mir an der Black Box bleibt!!

Und Oegeat hat meiner Meinung nach zwar nur Glück gehabt, den Charttechnik hat nichts mit Hedge Funds zu tun, aber jeder der ihm gefolgt ist kann sich über eine schöne Performance freuen!!

[ErnstJuengerCoD]

hi oegeat, hi all,
ich bin mit quadriga sehr zufrieden und habe eine frage:
kennt ihr ein "quadriga"-forum, in dem mehr los ist als hier?
ich suche staendig neue infos ueber quadriga, kann im internet aber nichts finden...
vielen dank

[353719]

Heute schon gelesen? Quadriga satt im Plus! Lang lebe Oegeat!

Lang lebe auch Baha, daß er uns noch viele Gewinne bescheren möge!

[ErnstJuengerCoD]

Hi Oeraet, hi all,
die neuen Quadriga-SICAV-Fonds sind genial:
Man kann jeden Monat seine Anlagestarategie ändern und in A, B oder C investieren.
Das heißt:
Im März, April und Oktober investiere ich in A, um meine Verluste zu minimieren.
In den restlichen Monaten invertiere ich in C, um meine Gewinne zu maximieren.
Der beste Monat war bisher der Dezember.
Im Dezember hat der Quadriga AG Genusschein im Durchschnitt +11,3% gemacht!!!
Wir haben also gute Wochen vor uns...
Quadriga funzt !!!

[oegeat [KommA]]

Hallo,
zur Info war im Krankenhaus - Herzprobleme ! (6 Tage)
Es geht aufwärts nicht nur mit Quadriga auch mit meinem Gesundheitszustand ..........

[353719]

#487 von oegeat

Kürzer treten!!!

Fröhlichkeit und Mäßigkeit sind die zwei besten Ärzte! Gute Besserung.

Quadriga wird Dir helfen!

[schubert79]

Quadriga geht weiter rauf!!

Herzprobleme sind schlecht, aber meistens gut zu beheben!!

[353719]

#486 von ErnstJuengerCoD


...In den restlichen Monaten invertiere ich in C, um meine Gewinne zu maximieren.

Tja, wenn man 100 000 Euro hat!

[Theblackoss]

Was fur einen Zufall! Oegeat, du hast versucht mit einem graphischem Biespiel eine Beziehung zwischen einem EKG und Quadriga zu beweisen da ein Idiot wollte nicht wissen/wollen glauben was ganz Klar ist! Und nun, dein Herz will nicht funktiunieren...

Aber sowohl Quadriga als auch deine Kraft/Willen werden dir helfen! Sei stark Oeageat! es wird schon mal gut gehen... Schaffst du schon

Alles guten Oegeat!

PS: Einigen sind sehr schwiegsam geworden und es ist gut SO! (keine Uberraschung Quadriga ist in Plus ...lol Pappnasen..

[ErnstJuengerCoD]

Tja 353719, von einem bestimmten Punkt an wird Geld bedeutungslos. Es hört auf, das Ziel zu sein. Es ist das Spiel, das zählt.
Aber Reich ist man erst dann, wenn man sich in seiner Bilanz um einige Millionen Euro irren kann, ohne dass es auffällt.
Merke Dir: Geld allein macht nicht glücklich. Es gehören auch noch Aktien, Gold und Grundstücke dazu.
Geld ist nicht alles. Aber denke auch daran, zunächst viel davon zu verdienen, ehe du so einen Blödsinn schreibst!

[353719]

#492 von ErnstJuengerCoD

Tja, Du hast die message inhaltlich nicht verstanden. Das macht mich traurig.

[ErnstJuengerCoD]

Ok 353719, lets make peace, not war...

Gibt es gute Charts, mit denen man den Quadriga-Chart nachvollziehen kann?
Mit welchen Charts erklaert Ihr euch die Gewinne/Verluste der letzten Monate?

Ich möchte nicht jede Woche auf den Quadriga-Chart warten, sonder selber tagesaktuell sehen, ob die Trends halten oder brechen.
Nach dem Motto: Wenn die Trends halten, steigt Quadriga. Wenn die Trends brechen, faellt Quadriga.
Ist das möglich? Oder handelt Quadriga dafuer auf zu vielen verschiedenen Maerkten?

Welche Erfahrungen habt Ihr gamacht?
Gruesse, Ernst

[TrueRambo]

Begebt euch einfach mal zum fondscheck-forum, da gehts fast nur um Quadriga.
Üüüüüübringens: ICH empfahl den Widereinstieg am 23.4.04 zu Kursen von 4,08€ !
So isses!

[ErnstJuengerCoD]

guckt Euch mal Superfund.de/Service/InteractiveCharts an...

[Raffzahn24]

Hallo Leute!

Schön und gut die Diskussion um Quadriga. Bin bereits seit einiger Zeit investiert.

Suche aber nach Alternativen im spekulativen Bereich. Habt ihr da ein paar Tips für mich?

[ErnstJuengerCoD]

Hi Raffi, mach’s wie ich:

Verkaufe Haus und Hof,
(Verscherbele am besten den gesamten Inhalt deiner Wohnung. Wozu brauchst du Tische, Stühle, Klamotten und den ganzen Dreck…)
Trenne dich von unnötigen Kosten und schicke deine Alte zum Teufel,
Überschulde dich bei deiner Bank,
Leihe dir die restliche Kohle bei deinen Freunden aus,
und investiere ALLES in den SUPERFUND C !!!

Danach empfehle ich dir einen sehr starken Betablocker fürs Herz…

Und wenn Du die Sache 2 bis 3 Jahre gesundheitlich überstehst, dann kannst du von den Zinsen leben und brauchst nie wieder arbeiten…

[oegeat [KommA]]

Kunden welche das von mir empfohle Produkt erwarben

verzeichnen dies Monat bereits ein Plus von 7,47% das Vormonat 14,75%............

Gratuliere allen die Vertrauen in meine Künste (erkennen des Einstiegszeitpunktes) hatten

[HG1]

find ich wirklich toll von dir oegeat

und wie gehts jetzt weiter?

soll man aussteigen oder besser drinnebleiben oder noch

zukaufen?

[qayxc]

ich vermute das der trend bis anfang nächstes jahr anhält -gründe: bush,china,rezession...,oder sogar länger wenn bush nicht umgebracht wird.

mfg

[oegeat [KommA]]

mail mich an ! ...
überrings was wurde aus dem Yenkredit ?
zentel%erl rauf oder runter war doch egal ....... bei den Prognosen die ist seltte ....und auch erreicht wurden

[ErnstJuengerCoD]

der beste Monat bei Quadriga war bisher immer der Dezember.
Im März und April gehts aber immer bergab.
Berechnet euch doch mal die Monatsdurchschnittswerte (langes Wort) der letzten Jahre...

[ErnstJuengerCoD]

Ich hab mir die durchschnittliche Monatsperformance der letzten Jahre berechnet.

Der beste Monat war bisher der Dezember (+11%)
In den Monaten März, April und Oktober hat Quadriga bisher verloren…

Ich würde vorerst drinnen bleiben,
ende Februar verkaufen,
und zum 1. Mai wieder einsteigen.

Falls Du jetzt liquide bist, dann warte mit den Zukäufen bis zum 1. Mai.
Die Monate März und April werden wieder sehr schwach und zum Dezember kannst du nicht mehr einsteigen…

[oegeat [KommA]]

11% im Dezember ... von was für einen Fonds sprichst du ?

Dezember 2000 +18,96 %
2002 +16,58 %
2003 +12,86 %

Quelle: Quadr. AG Urfonds http://www.quadriga.at/de/popupQuadrigaAG_IE.asp

meine Meinung der Dezember muß nicht immer so ausfallen

Dezember 2001 -0,98 %

als Deutscher Kunde scheinbar können Sie ... (weiteres kann/will ich nicht öffendlich....)

[ErnstJuengerCoD]

Hi Oegeat,
naja, ich hab das für den Quadriga Genussschein so gerechnet:
12/1998 : +9,90%
12/1999 : +10,50%
12/2000 : +18,96%
12/2001 : -0,98%
12/2002 : +16,58%
12/2003 : +12,86%
= 67,82% in den letzten 6 Dezembermonaten
= 11,30% im Durchschnitt für den Monat Dezember…
...sieht doch gut aus, oder?

[oegeat [KommA]]

ach so .........

doch damit kann man kein Ausstiegs/ Einstiegs Punkt erwischen

[ErnstJuengerCoD]

Hi Oegaet,
der „schwächste“ Monat für den Quadriga Genussschein war bisher immer der April:
04/1998 : -4,81%
04/1999 : +6,32%
04/2000 : -0,20%
04/2001 : -12,81%
04/2002 : -2,99%
04/2003 : -1,60%
04/2004 : -11,69%
= -3,47% im Durchschnitt für den Monat April…
Vergleiche mal die Dezember-Werte mit den April-Werten.
Oder vergleiche mal alle Monatswerte der letzten Jahre miteinander.
Dieser Vergleich ist der mathematische „Beweis“ für deine Aussage, dass im Frühjahr immer die Trends brechen…
Ich finde schon, dass dieser Vergleich eine gewisse Aussagekraft bezüglich des Einstiegspunktes hat.

[oegeat [KommA]]

alles schön und gut !
mein Ansatz ist ein anderer ich beobachte

Devisen, Sliber Gold Indices ...... sieh selbst http://www.oegeat.com daraus kann ich diveres ableiten - und den eigendlichen Quadriga AG Chart.

[ErnstJuengerCoD]

Sehr gute Seite!!!
Dein Ansatz ist gut: Nach dem Motto: Wenn die Trends halten, steigt Quadriga. Wenn die Trends brechen, fällt Quadriga.

Aber ist dein Ansatz möglich? Oder handelt Quadriga dafür auf zu vielen (100) verschiedenen Märkten?
(Dann müsstest du 100 verschiedene Märkte beobachten…)

Und wie definiert Quadriga einen Trend?
- ab welchen Trend (zeitlich und prozentual) kauft der Computer?
- ab welchem Trendbruch verkauft der Computer?

Mir hat diese Formel zu viele Unbekannte… (zu kompliziert…)

Mir ist aber eine starke Korrelation zum DAX aufgefallen:
www.superfund.at/de/popupKorrelation.asp

Ich versuche z.Z. eine Verbindung zwischen DAX / V-DAX und der Quadriga-Performance herzustellen.
Leider habe ich nur die historischen Monats-Werte von Quadriga, und die sind für genaue Untersuchungen nicht geeignet.

Wo könnte man die historischen Wochen-Werte von Quadriga finden?
Oder "versteckt" Quadriga die historischen Wochen-Werte absichtlich, damit man das „Black-Box-System“ nicht entschlüsseln kann?

[oegeat [KommA]]

hier - da kannst die wochenwerte abschreiben ....

http://www.teletrader.com/_java/jTrader.asp?SymbolName=FU_97…

sorry mehr hab ich auch nicht !

ich habe noch die Tageskurse vom "alt" sicav ... aber da mußt mich anmailen (denn öffendlich .... )

grüße

[ErnstJuengerCoD]

Danke Oegeat, hier die durchschnittliche Monatsperformance der letzten 7 Jahre (Dez: 6 Jahre):
Jan : +2,87%
Feb : +3,45%
Mrz : -1,04%
Apr : -3,97%
Mai : +4,14%
Jun : +0,69%
Jul : +3,22%
Aug : +4,30%
Sep : +3,73%
Okt : -1,64%
Nov : +2,77%
Dez : +11,30% !!!

Warum tanzt der Monat Dezember voll aus der Reihe? Antwort:
Das Prinzip der kaufmännischen Vorsicht schreibt vor, dass Verluste sofort (bei jedem Monatsabschluss) ausgewiesen werden müssen.
Gewinne aber können als Gewinnrücklagen in die nächsten Monate „geschlept“ werden.
Erst am Jahresabschluss müssen die Gewinne ausgewiesen werden.
Das erklärt die riesigen Gewinne im Dezember.

Doch warum verschleppt Quadriga die Gewinne bis zum Jahresende? Antwort:
- Gewinne die nicht ausgewiesen werden, kann Herr Baha selber (privat) investieren, um noch mehr Geld zu scheffeln,
- Gewinnrücklagen dienen als Polster für Verlustmonate,
- Quadriga zeigt uns die Gewinne nicht 1:1, damit wir das „Black-Box-System“ nicht entschlüsseln können

Doch welche Gewinne/Verluste zeigt uns Quadriga? Antwort:
- Verluste muss Quadriga sofort zeigen
- Bei den Gewinnen hält sich Quadriga an den DAX. Jeder potentielle Investor (1997) vergleicht Quadriga mit dem DAX. Das würde uns auch die Korrelation zum DAX erklären.

Ich werde versuchen, meine Theorie graphisch zu untermauern und zu beweisen…

[ErnstJuengerCoD]

Wieso habe ich den Verdacht?

Am 01.12.2004 (an einem einzigen Tag) hat der SUPERFUND C über 7% Gewinn erwirtschaftet.
Das ist doch gar nicht möglich!!!
Hier werden jetzt erst Gewinne ausgewiesen, die in den letzten Monaten erwirtschaftet wurden sind.

Und den Zinseszins-Effekt steckt sich Herr Baha in die eigene Tasche…

[halihalo]

ernst, die schwankungsbreite der durchschnittlichen monatsergebnisse sollte noch bekannt geben.
7 monatswerte zusammen addieren und dann durch 7 teilen, dieses kann einen absolut falschen eindruck erzielen.

ganz einfache beispiel hierzu

dezember xx +100%
dezember yy -50%

durchschnitt +25%
diese angabe täuscht eine absolut falsche performanceentwicklung vor

[oegeat [KommA]]

halih.... du hast recht ganz kann ich mich auch nicht anfreunden!
Doch wenn man ein System bei jedem Monat so verwendet bin ich der Meinung das es doch eine gewisse Aussagekraft hat !

ErnstJuengerCoD schau dir das Jahr 2001 an .. das ist schwer einzuschätzen !

[nagos]

@ErnstJuengerCoD

alleine die tatsache, dass man jeden monatsletzten an quadriga zurückgeben kann hebelt deine gedankenspielerei komplett aus.

aufgrund "KAUFMÄNNISCHER VORSICHT" den investoren die aussteigen wollen einfach weniger zurückzahlen - lustiger ansatz!

[ErnstJuengerCoD]

Hi Oegeat, du hast recht... Ich kann mir das nur so erklären:

Durchschnittlich 70 %!!! des Fondsvermögens sind in geldmarktnahen Anleihen investiert.
http://www.fundresearch.de/berichte/berichte_detail.asp?beri…

Im November 2001 ging der lang anhaltende Aufwärtstrend am Anleihenmarkt in eine starke Abwärtsbewegung über.
(Quartalsbericht 4/2001)http://www.superfund.de/de/infoBerichte.asp

Der Quadriga-Kurs brach massiv ein.
Die Gewinnrücklagen (als Polster für Verlustmonate) wurden im November 2001 aufgezehrt.

Im Dezember 2001 zeigten nur wenige Märkte einen klaren Trend.
(Quartalsbericht 4/2001)http://www.superfund.de/de/infoBerichte.asp

Quadriga konnte keine neuen Gewinnrücklagen aufbauen und musste die Verluste aus dem Dezember 2001 ausweisen…

[ErnstJuengerCoD]

Nagos,
Herr Baha kann den Quadriga-Kurs jeden Monat selber bestimmen und frei erfinden…
Erst am Jahresabschluss muss er die Gewinne zeigen.
Denn Quadriga ist ein Genusschein und kein Hedge-Fond!

Der Genusschein ist ein flexibles Instrument, das dem Mittelstand ermöglicht, dieses Kapital im Eigenkapital zu bilanzieren.
Es gibt aber keine Einfluss- und keine Stimmrechte seitens der Kapitalgeber.
http://sollundhaben.sparkasse.de/page_ARTIKEL_ARCHIV.php?url…

Das heißt, du investierst in die Quadriga AG. In das Eigenkapital von der Quadriga AG.
Wenn die Quadriga AG Gewinne erwirtschaftet, erhöht sich das Eigenkapital.

Das Eigenkapital besteht aber aus folgenden Punkten:
1. Gezeichnetes Kapital
2. Kapitalrücklage
3. Gewinnrücklage
3.1 Gesetzliche Rücklage
3.2 Rücklage für eigene Anteile
3.3 Satzungsgemäßigte Rücklagen
3.4 Andere Gewinnrücklagen
4. Gewinnvortrag/Verlustvortrag
5. Jahresüberschuss/Jahresfehlbetrag

Du als Investor bekommst aber nur einen Anteil von dem Punkt 5 (Jahresüberschuss/Jahresfehlbetrag).
Beim Monatsabschluß bestimmt nur Herr Baha die Höhe vom Jahresüberschuss. Sonst keiner!

So bestimmt Herr Baha die Höhe vom Quadriga-Kurs. Ganz legal. Was hast du denn gedacht?
Herr Baha kann den Quadriga-Kurs jeden Monat frei erfinden.
Erst zum Jahresabschluss muss Herr Baha die Hosen runterlassen…
Denn am Jahresabschluss wird die Bilanz von den Wirtschaftsprüfern testiert.

Aber theoretisch könnte Herr Baha so viel Geld von der Quadriga AG abziehen, wie er möchte.
Du als Genusscheininhaber hast keinen Einfluss- und keine Stimmrechte!!!
Dann wären deine Quadriga-Anteile nichts mehr wert und du wärst pleite…

[ErnstJuengerCoD]

Halihalo,
in den Postings 506/508 habe ich gezeigt, dass der Monat Dezember besser läuft, als der Monat April:
Noch mal für den Monat Dezember:
12/1998 : +9,90%
12/1999 : +10,50%
12/2000 : +18,96%
12/2001 : -0,98%
12/2002 : +16,58%
12/2003 : +12,86%
Noch mal für den Monat April:
04/1998 : -4,81%
04/1999 : +6,32%
04/2000 : -0,20%
04/2001 : -12,81%
04/2002 : -2,99%
04/2003 : -1,60%
04/2004 : -11,69%
Wo gebe ich denn hier eine absolut falsche Performanceentwicklung vor?

[schubert79]

Wir werden es ja bald sehen im Dezember!!



Schubi

[ErnstJuengerCoD]

Nagos, hier ist der Beweis:

http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…

Bestimmungen über die Ausschüttung und Verwendung der Jahresüberschusses/Jahresgewinnen (Seite 70/114):

§16 Gewinnverteilung
(1) Die Hauptversammlung kann den Reingewinn ganz oder teilweise von der Verteilung ausschließen.

Interessant sind auch die Beilagen ab Seite 84: Jahresabschluss, Rechenschaftsbericht und Lagebericht.

[halihalo]

Ernst, von einer falschen Performanceentwicklung hatte ich nicht gesprochen, sondern nur von einer Mittelwertbildung, welche teilweise zu falschen Rückschlüssen führen kann.

Deine Darstellung ist tatsächlich sehr interessant.:O

[ErnstJuengerCoD]

Oegeat, ich habe das „Black-Box-System“ geknackt!!!
War ganz einfach… Die „Black-Box“ wird einmal pro Jahr veröffentlicht!!!

Wir geben unser Geld der Quadriga Beteiligungs- und Vermögens-AG.
Die geben das Geld weiter an die Quadriga Holdings Inc.
Die Quadriga Holdings Inc. vermehrt das Geld und gibt es zurück an die Quadriga Beteiligungs- und Vermögens-AG.

Wie müssen also rauskriegen, wie die Quadriga Holdings Inc. das Geld vermehrt.
Die Frage ist also: Wo ist die Quadriga Holdings Inc. Investiert?

Das steht hier: auf der Seite 86!!!! (Stand: 31.12.2001 und 31.12.2002)
http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…

Quadriga macht viel Geld in Währungen. Beispiel:

Am 31.12.2002 hat Quadriga z.B. darauf gesetzt, das der USD gegenüber dem EURO verliert.
So hat Quadriga z.B. für 8.5 Mio. USD Schulden aufgenommen und haben das Geld in Euro-Einlagen investiert.
Seit dem 31.12.2002 hat der EURO gegenüber dem USD 28,8846% an Wert gewonnen (von 1,04 auf 1,34).
http://de.finance.yahoo.com/q?s=EURUSD=X&d=c&t=2y

Das heißt: die USD-Schulden haben sich um 28,8846% verringert und die Euro-Einlagen haben sich um 28,8846% vermehrt.
Das heißt: alleine bei diesem Deal hat Her Baha in knapp 2 Jahren über 57,69% Gewinn gemacht!!!!!

Lasst uns mal über die Seite 86 reden.
Hier können wir sehen, wo Quadriga am 31.12.2002 investiert war und wie Herr Baha die Gewinne erwirtschaftet.

[ErnstJuengerCoD]

B e g r i f f s e r k l ä r u n g: Rechenschaftsbericht
Jährlicher Bericht, zu dem Kapitalgesellschaften gesetzlich verpflichtet sind und der Anleger über Fondsvermögen, Aufwand und Ertrag, sowie Ausschüttung informiert. Zusätzlich hat die Kapitalgesellschaft Mitte des Geschäftsjahres einen Halbjahresbericht zu erstellen.

Das heißt, Quadriga muss alle 6 Monate veröffentlichen, worin die investiert sind...
Wo kann man die Rechenschafts- und Halbjahresberichte der letzten Jahre herbekommen?
Wo werden die publiziert?

[invest2hot]

@ErnstJuengerCoD

Wo werden Rechenschafts- und Halbjahresberichte veröffentlicht? Auf Grenada oder? Bist du nicht zur Gesellschaftsversammlung eingeladen worden? Hast das Buffet verpasst?

[ErnstJuengerCoD]

ja...!

[ErnstJuengerCoD]

Invest…
bei der Quadriga Beteiligungs- und Vermögens AG besitzt Herr Baha 100% der Inhaberaktien.
Bei der Quadriga Holdings Inc. besitzt Herr Baha 50%, die anderen 50% gehören Herrn Halper.

http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…
(Seite 37)

Warum sollen die mich zur Gesellschaftsversammlung einladen?
Wenn du nichts zum Thema beitragen möchtest, dann halte doch einfach deine Klappe…

[invest2hot]

Warum regst du dich dann so auf? Kannst daran was ändern?

[ErnstJuengerCoD]

Sorry Invest...
wenn man auch nur ein Semester BWL studiert hat, dann kann man anhand vom Jahresabschluss, Rechenschaftsbericht und Lagebericht ablesen, dass Quadriga das eingezahlte Kapital nicht als Gewinn ausweist, und das es sich bei Quadriga nicht um ein "Schneeballsystem" handelt. (ab Seite 84)
http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…
Am Rechenschaftsbericht kann man sogar ablesen, worin Quadriga investiert ist und wie Quadriga die Gewinne erwirtschaftet. (Seite 86)
Das ist doch schon mal was...
Quadriga ist hochinteressant.
Wo sonst kann man mit einem eingezahlten Kapital von 111.111,- Euro innerhalb von 5 Jahren zum Euro-Millionär werden?
Lass mich raten, du bist nicht investiert, stimmts?

[oegeat [KommA]]

ErnstJuengerCoD
haben Sie meine Boardmails bekommen ?

[ErnstJuengerCoD]

Sorry Oegeat,
ich bin neu hier und kenn mich bei diesem Forum noch nicht aus.
Ich werde jetzt gucken, wo und wie ich die Bordmails öffnen kann.
Danke Oegeat,
Grüße

[ErnstJuengerCoD]

Danke Oegeat,
ich bin mit 50.000,- Euro dabei...
Ich werde mich bei Dir melden (bin auf der Arbeit)
Viele Grüße
Ernst

[nagos]

@ernst
ich gebe dir den dringenden tipp, mal bei quadriga anzurufen und sie mit deinen vorwürfen zu konfrontieren

(zB nur Herr Baha bestimmt den Kurs zu jedem Monatsletzten ausser am Jahresende)

ist ja nicht auszuhalten wie du hier alles mögliche aus verschiedensten quellen in einen topf schmeisst und dann umrührst.

(es ist ein gut gemeinter rat!)

[ErnstJuengerCoD]

Nagos, 1:0 für Dich !!!

Mir ist nur aufgefallen, dass der Monat Dezember (im 7-Jahres Durchschnitt) viel besser läuft, als die restlichem Monate und ich habe versucht, dafür eine Erklärung zu finden.

Aus meiner beruflichen Praxis als Controller kann ich Dir aber versichern, dass wir unser Ergebnis nur am Jahresende von den Wirtschaftsprüfern überprüfen lassen müssen.
Die restlichen Monatsergebnisse müssen wir nur gegenüber unserer Unternehmensleitung vertreten können.

Aber selbst am Jahresabschluss wird Bilanzpolitik betrieben:
Geht es der Firma gut, wird ein kleineres Ergebnis ausgewiesen, damit wir weniger Steuern zahlen müssen...
Geht es der Firma schlecht, wird ein größeres Ergebnis ausgewiesen, damit keiner sieht, dass es uns schlecht geht…

Vieles ist möglich. Nicht alles ist Illegal. Aus meiner Sicht ist Herr Baha ein Finanzgenie...

[ErnstJuengerCoD]

Nagos, folgendes kann ich z.B. nicht verstehen:

Am 31.12.2001 betrug die Anzahl der verkauften Anteile 36.163.143 Stück mit einem Nettobestandswert von 56.375.541,- Euro.
(Ein verkaufter Anteil war 1,55 Euro wert)

Am 31.12.2002 betrug die Anzahl der verkauften Anteile 55.216.274 Stück mit einem Nettobestandswert von 153.734.348,- Euro.
(Ein verkaufter Anteil war 2,78 Euro wert)

So haben die verkauften Anteile im Jahr 2002 um 78,6% an Wert gewonnen… (nach allen Gebühren und Gewinnbeteiligungen)
So hätten unsere Quadriga-Anteile im Jahr 2002 um 78,6% an Wert gewinnen müssen…

http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…
(Seite: 86)

Dies war aber nicht der Fall: Der Gewinn, der an uns Anleger ausgeschüttet wurden ist, war viel kleiner.
Wo ist der restliche Gewinn geblieben? Wie kannst du uns das erklären?

[oegeat [KommA]]

denkfehler !
wenn zB im Nov. x Anteile verkauft wurden zu einem Teureren Preis wie im Jänner - so hat sichs schon verschoben

[ErnstJuengerCoD]

Sauber Oegeat, gute Arbeit !

Das Jahr 2002 lief wirklich nicht schlecht:
Quadriga Cayman: +79,84%
Quadriga GCT USD: +69,23%
Quadriga GCT Euro: +46,67%
Quadriga AG: +38,42%

Und wenn man bei der hohen Volatilität den richtigen Einstiegszeitpunkt erwischt hätte,
dann hätte man im Jahr 2002 auch locker einen Gewinn von 78,8% erzielen können.

Und beim Erkennen des richtigen Einstiegszeitpunktes hast Du bisher nachweislich immer recht gehabt.

Sauber Oegeat, gute Arbeit !

[ErnstJuengerCoD]

Sorry Oegeat, ich habe das nicht verstanden...

Wenn ich deiner Argumentation folge, dann würde das bedeuten, dass Anteilskäufe oder Anteilverkäufe irgendeinen Einfluss auf den Quadriga-Kurs hätten…?
Das sich also durch Käufe oder Verkäufe der Quadriga-Kurs verändern würde…?
Das kann nicht richtig sein!

Der Quadriga-Kurs berechnet sich nicht mit dem Nettobestandswert dividiert durch die Anzahl der Anteile.
Das würde bedeuten: Je mehr Anteile verkauft werden, umso weniger ist ein Anteil wert...

Lass uns mal nur den Berichtszeitraum 31.12.2001 bis 31.12.2002 betrachten.
Da hätten die Quadriga-Anteile im Durchschnitt 78,6% an Wert gewinnen müssen…

Ausgewiesen wurden aber:
Quadriga Cayman: +79,84%
Quadriga GCT USD: +69,23%
Quadriga GCT Euro: +46,67%
Quadriga AG: +38,42%

Wie kann das sein? Wo ist der restliche Gewinn geblieben?
Argumentiere bitte nicht mit Anteilskäufen oder Anteilsverkäufen und bleibe nur in diesem Berichtszeitraum.

[HG1]

netter Absturz....
von 2.056 auf 1.853 beim GTC, wie ist denen das nur gelungen

[daydrader]

@HG1
schau bitte mal die Charts von Silber, Gold, EUR/USD, USD/YEN, Öl etc. an, und dann weisst du sehr gut Bescheid!
Have a nice day
daydrader

[Panda750]

HG1 meint:
wie ist denen das nur gelungen(i)

So vielleicht?
http://people.freenet.de/Kinderecke/Text%20Pippi%20Langstrum…

[Panda750]

Ups!
Die Klammersetzung war falsch. Daher ist zu viel kursiv.

[ErnstJuengerCoD]

Panda 750, versuch es mal hiermit:
Silber: http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=SIZ04
Gold: http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=GCZ04
Öl: http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CLF05
Gas: http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=HUF05
aber ich glaube nicht, dass du etwas davon verstehst...

Singe du mal lieber deine Kinderlieder…
Hier habe ich noch welche für dich, du kleiner Depp.
http://www.menschenskinder-online.de/kleink/lieder/kili/

[ErnstJuengerCoD]

Kleiner Panda,
ich habe hier noch einen Reiseführer zu den schönsten Kinderseiten im Internet.
http://www.familie-hauenstein.de/links/kinder/start.htm
Hier kannst Du richtig schön spielen…

[Raffzahn24]

ernstl, was besseres fällt dir heut wohl nicht ein. das gehört doch wirklich nicht hier her!

[ErnstJuengerCoD]

Raffzahn, mir fällt heut was besseres ein (oder auf):

Die neuen Fonds von Quadriga gibt es nun seit 9 Tagen und sind alle fett im Plus!!!

Superfund A EUR SICAV +3,4% seit dem 01.12.2004
Superfund A USD SICAV +4,9% seit dem 01.12.2004
Superfund B EUR SICAV +4,4% seit dem 01.12.2004
Superfund B USD SICAV +5,9% seit dem 01.12.2004
Superfund C EUR SICAV +4,2% seit dem 01.12.2004
Superfund C USD SICAV +6,6% seit dem 01.12.2004
http://www.superfund.at/de/

Das sich doch interessante News, oder???

[Raffzahn24]

na dann hoffen wir mal, dass die nicht nur im Dezember so performen

[Raffzahn24]

... und mir fehlen nur mehr 99.000 Euro und ein paar zerquetschte auf den Superfund C

[halihalo]

eine schwalbe macht noch keinen sommer :O:O:O

[ErnstJuengerCoD]

SKANDAL: Quadriga schüttet die Gewinne nicht an uns Anleger aus!!!

Am 31.12.2001 betrug die Anzahl der verkauften Anteile 36.163.143 Stück mit einem Nettobestandswert von 56.375.541,- Euro.
(Ein verkaufter Anteil war 1,55 Euro wert)

Am 31.12.2002 betrug die Anzahl der verkauften Anteile 55.216.274 Stück mit einem Nettobestandswert von 153.734.348,- Euro.
(Ein verkaufter Anteil war 2,78 Euro wert)

http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…
(Seite: 86)

So haben die verkauften Anteile im Jahr 2002 um 78,6% an Wert gewonnen… (nach allen Gebühren und Gewinnbeteiligungen)
So hätten unsere Quadriga-Anteile im Jahr 2002 um 78,6% an Wert gewinnen müssen…

Dies war aber nicht der Fall !!! Ausgewiesen wurden nur:
Quadriga Cayman: +79,84%
Quadriga GCT USD: +69,23%
Quadriga GCT Euro: +46,67%
Quadriga AG: +38,42%

Hat Quadriga die Gewinne nicht ausgeschüttet? Wer kann mir das erklären?

[nagos]

Genusscheinkapital Quadriga AG Ende 2001: 84891893,88
Anteile: 36163143. 2,34747 pro Stück.

2002: 179415757,3
Anteile: 55216247
3,24932 pro Stück.

38,4% Gewinn.

Man sollte sich halt schon ein bisserl genauer informieren bevor man laut Skandal schreit!!

Zum Beispiel: Woran bin ich eigentlich beteiligt, wenn ich Quadriga AG Genusscheine kaufe?


Ernst hat gelernt: Jedenfalls NICHT an dem Ding, dass Ende 2001 56.375.541,- Euro wert war.

Im Ernst: Dafür, dass du Controller bist lässt deine Genauigkeit sehr zu wünschen übrig, und deine Nerven ebenso.
Ein Jammer.

[ErnstJuengerCoD]

Nagos, Sauber!!! Danke, das kommt genau hin…

Skandal habe ich geschrieen, weil ich auf meine Frage im Posting 535 keine Antwort bekommen habe. Jetzt hat es funktioniert…

Woran man beim Genusschein investiert ist, steht im Posting 518 oder hier:
http://sollundhaben.sparkasse.de/page_ARTIKEL_ARCHIV.php?url…

Mit den Nerven, tja, da hast du auch recht….

Ich habe etwas gelernt. Danke Nagos!!!

[ErnstJuengerCoD]

Sorry Nagos, nicht so schnell…

Bei dem Genusscheinkapital der Quadriga AG (Ende 2001: 84.891.893,88 und Ende 2002: 179.415.757,3)
ist das gezeichnete Genusscheinkapital (Ende 2001: 48.368.364,60 und Ende 2002: 77.475.903,07)
mit enthalten!!!

Wenn ich deiner Argumentation folge, dann wäre das gezeichnete Genusscheinkapital mit für den Kursanstieg verantwortlich.
Das würde heißen: Je mehr eingezahlt wird, umso höher ist den Quadriga-Kurs!!!
Dann wäre Quadriga doch ein Schneeballsystem!!! :O:O:O
Das kann doch nicht sein???

(Du hast mit dem Gesamtvermögen von der Quadriga AG gerechnet, ich hingegen nur mit dem Kapital von der Quadriga Holdings Inc.)

[ErnstJuengerCoD]

NAGOS, noch mal:
das Nettobestandsvermögen der Quadriga AG betrug:
am 31.12.2001: 84.790.024,96 Euro
am 31.12.2002: 179.293.694,18 Euro (Seite: 85)

Die Anzahl der gezeichneten Anteile betrug:
am 31.12.2001: 36.163.143 Einheiten
am 31.12.2002: 55.216.274 Einheiten (Seite: 86)

Du hast berechnet, dass ein Anteil:
am 31.12.2001: 2,34747 Euro wert war
am 31.12.2002: 3,24932 Euro wert war.
So kommst du auf einen Gewinn von 38,4%.
Für den Genusschein wurde für das Jahr 2002 auch ein Gewinn von 38,4% ausgewiesen…

Ich habe gesagt, das im Nettobestandsvermögen der Quadriga AG aber:
am 31.12.2001: 48.368.364,60 Euro gezeichnetes Genusscheinkapital war,
am 31.12.2002: 77.475.903,07 Euro gezeichnetes Genusscheinkapital war. (Seite 87)
http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…

Nach deiner Rechnung ist im Nettobestandsvermögen der Quadriga AG das gezeichnete Genusscheinkapital enthalten.
Nach Deiner Rechnung wäre das eingezahlte Genusscheinkapital mit für den Kursanstieg verantwortlich.
Nach deiner Rechnung wäre Quadriga ein Schneeballsystem!!!

Nagos, so kannst du nicht rechnen…

[oegeat [KommA]]

du weißt ja nicht wer aller verkauft hat und zu welchen Kurs oder wer wann wie viel eingekauft hat
alleine dadurch kann es zu verschiebungen kommen die deine berechnung über den haufen werfen

[nagos]

in posting 554 schreibst du von ganz anderen zahlen als in posting 550.

in posting 553 widersprichst du deinem posting 552.

willst du mich bzw. alle hier verarschen oder bist du schizophren?

[Geldhahn]

Hallo Oegat,

die neuen Produkte weisen alle eine positive Entwicklung, wogegen bei den "alten" seit letzter Woche die Entwicklung negativ ist(Superfund C Genussschein mit -11% zur Vorwoche).
Hängt wahrscheinlich vom Investmentzeitpunkt ab, bei gleicher Strategie.

Wenn man Genussscheine vor dem 1.3.2004 hat und einen längeren Anlagehorizont im Sinn, bringt est etwas in die SICAV Variante zu wechseln?

Grüsse

[oegeat [KommA]]

wer genusscheine hat und das vor den 1.3.04 soll die ja behalten !!
Wenn mans verkaufen will bitte bei mir melden

der vorteil ist das man komplett steuerfrei unterwegs ist....
wenn man österreicher ist muß man bei den neuen steuern bezahlen und bei den alten die man nach den 1.3.04 kaufte sogar noch merh steuern....
für deutsche anleger ist die 12 monatsregel entscheident

[Geldhahn]

Danke Oegeat, melde mich bei Dir bei der nächsten Veranlagung.

Grüsse

[ErnstJuengerCoD]

Sorry Nagos, ich versuche nur auf deine Zahlen und „Berechnungen“ einzugehen…

Hier die Zahlen von DEINER Gewinnberechnung vom Posting 551:

Genusscheinkapital Ende 2001: 84.891.893,88 Euro, Anteile: 36.163.143 Stück, 2,34747 Euro pro Stück.
Genusscheinkapital Ende 2002: 179.415.757,30 Euro , Anteile: 55.216.247 Stück, 3,24932 Euro pro Stück.
38,4% Gewinn.

Bei DEINER Gewinnberechnung hast DU das eingezahlte Genusscheinkapital als Gewinn dargestellt:

Wert des Genusscheinkapitals 01.01.2002: 84.891.893,88 Euro
Dem Genusscheinkapital zugewiesenes Ergebnis: 39.884.610,28 Euro
Einzahlungen von Genusscheinkapital: 77.475.903,07 Euro
Auszahlungen von Genusscheinkapital: -24.027.943,32 Euro
Noch nicht Eingezahlt, aber gezeichnetes Genusscheinkapital: 1.191.293,39 Euro
Wert des Genusscheinkapitals 31.12.2002: 179.415.757,30 Euro
http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…
(Seite 94)

DU hast bei DEINER Gewinnberechnung das eingezahlte Genusscheinkapital als Gewinn dargestellt.

Die Tatsache, dass du hier die Leute beleidigst, spricht auch nicht für deine intellektuelle Überlegenheit.

Schwache Leistung…

[qayxc]

@ernst:

da muss man fragen wer wem intellektuell überlegen ist! bei deinen beiträgen könnte man meinen, da postet ein schulkind strafweise aus dem mathematikunterricht.

vielleicht bewirbst dich mal bei quadriga - dann steig ich aus...

mfg

[nagos]

bisher musste man ja nur einen poster hier einfach ignorieren.

jetzt reichts mir aber.

ich lass es bleiben.

[ErnstJuengerCoD]

Sorry Knallkopf,

du hast mit deinem Posting 533 auf mein Posting 532 reagiert!
Danach hast du mit deinem Posting 551 auf mein Posting 550 reagiert!
Bei deiner "Belehrung" im Posting 551 hast du das eingezahlte Kapital als Gewinn dargestellt!

Du hast 2mal auf meine Postings geschrieben und hast mich dabei angegriffen und beleidigt.
Bei deiner „Belehrung“ hast du das eingezahlte Kapital als Gewinn dargestellt!

Bitte reagiere mich mehr auf meine Postings.
Bitte „belehre“ mich nicht mehr mit deinem Schwachsinn.

So was beklopptes wie dich habe ich noch nie erlebt…

[Anton_der_Zocker]

Ernstl du bist wohl ein wenig overcontrolled???

Ich weiss gar nicht was du mit deinen komischen Berechnungen ausdrücken willst und scheinbar versteht das hier auch keiner anderer so richtig.
Deine Zahlen habe ich nur ganz kurz überflogen und ehrlich gesagt hab ich weder Zeit noch Lust mich damit intensiver auseinanderzusetzen.

Oegeat hat die Sache sowieso kurz und bündig dargestellt. Niemand weiß wieviele Anteile zu welchem Kurs ge- und verkauft worden sind. Wie willst du daher vom Anteilspreis und der Anzahl der Anteile auf die Performance kommen?

Wenns dich aber freut mach ruhig weiter, entwickle super Theorien und freue dich deiner Weisheit.


PS: Die Blackbock hast du Genie auch geknackt und bist außerdem noch mit 50.000,-- Euro dabei.

Ich kann nur hoffen, daß die Firma in der du als Controller arbeitest noch ein paar Jahre weiterexistieren wird, und du nicht leichtsinnigerweise ein paar Arbeitsplätze gefährden wirst.

[halihalo]

etwas zu hinterfragen ist doch gut.
man kann immer etwas dazu lernen auch im positiven sinne.

die objektive renditebewertung bei hedgefonds zu einem bestimmten stichtag... glaube die wenigsten anleger wissen was undn wie da wirklich berechnet wird.

[HG1]

Interview:
"20 Prozent Minus sind ganz normal"

VON CHRISTINE DOMFORTH (Die Presse) 13.12.2004

Quadriga-Chef Christian Baha im "Presse"-Interview über die Superfund-Performance, hohe Spesen und den Kampf mit den Finanzaufsehern.


Baha: "Dass unsere Quadriga-Fonds je nach Kategorie 20, 30 oder gar 40 Prozent unter Wasser waren, ist ganz normal". | (c) Die Presse (Fabry)


Die Presse: Herr Baha, Sie hatten heuer Probleme mit der Aufsichtsbehörde in Deutschland, die Ihnen vorwarf, unerlaubte Bankgeschäft zu betreiben. Wie ist der aktuelle Stand?


Christian Baha: Wir haben unser Produkt, den Superfund-Genussschein, freiwillig vom deutschen Markt genommen. Das Genehmigungsverfahren für neue Produkte ist schon sehr weit fortgeschritten, der Marktstart soll Anfang 2005 erfolgen.


Auch in Österreich gab es Differenzen mit Finanzmarktaufsicht.


Baha: Die FMA hat gegen zwei unserer Vorstände eine Geldstrafe von je 5000 Euro verhängt, gegen die wir beim Unabhängigen Verwaltungssenat (UVS) berufen haben und die daher nicht rechtskräftig ist. Wir sind überzeugt, dass der UVS zu unseren Gunsten entscheiden wird.


Die Kritik richtet sich einerseits gegen die Genussscheine, andererseits wirft man Ihnen vor, unerlaubte Bankgeschäft zu betreiben.


Baha: Der Vorwurf, dass wir mit dem Vertrieb unserer Produkte unerlaubte Bankgeschäfte betreiben, ist nicht nachvollziehbar. Dafür gibt es entsprechende Gutachten, die das bestätigen. Und wir haben uns unsere Konstruktion schon 1999 vom Finanzministerium absegnen lassen. Genussscheine waren 1996, als wir starteten, die einzige mögliche Konstruktion, die es erlaubte, in Österreich eine Futures-Strategie mit geringen Mindestinvestments anzubieten.


Sie haben ja auch mit Abwanderung gedroht.


Baha: Seit einigen Wochen bieten wir in Österreich mit dem Superfund Sicav-Fonds alle drei Handelsstrategien nach Luxemburger Recht an. Ich werde zwar um die Genussscheine kämpfen, aber wenn nötig, steigen wir ganz auf die Sicav um. Da fließen die Gelder der Investoren nach Luxemburg, wodurch der heimischen Finanz Steuereinnahmen entgehen.


Wie hat sich das von Ihrer Gruppe gemanagte Kapital und die Zahl der Kunden heuer entwickelt und welche Expansionspläne gibt es?


Baha: Das Volumen ist heuer von etwa 900 Mill. auf 1,5 Mrd. Euro gewachsen, die Zahl der Kunden von 35.000 auf 55.000. Neben Österreich bieten wir unsere Fonds 2005 in Deutschland, Holland und den USA einem breiten Publikum an. Vier weitere "weiße Länder" sollen noch hinzukommen. In der Schweiz, Südamerika und Asien verkaufen wir an institutionelle Investoren und über Private Placements.


Im laufenden Jahr mussten Ihre Fonds ja teilweise kräftig Federn lassen - Kursverluste von bis zu 40 Prozent. Wie sieht es aktuell aus?


Baha: Mittlerweile sind wir wieder deutlich im Plus. Dass unsere Quadriga-Fonds je nach Kategorie 20, 30 oder gar 40 Prozent unter Wasser waren, ist ganz normal und kommt bei Trendfolgeprodukten wie den unseren alle paar Jahre vor. ,There is no free lunch` bewahrheitet sich auch hier. Unsere Fonds liegen aber deutlich besser als der Marktdurchschnitt.


Die Spesen, die Sie von Ihren Anlegern verlangen, gelten als relativ geschmalzen. Was sagen Sie dazu?


Baha: Unsere Gebühren sind sehr transparent. Die ausgewiesenen Performance-Zahlen sind bereits abzüglich aller Gebühren. Bei den Sicav beträgt die Management-Fee sechs Prozent, die Gewinnbeteiligung je nach Produkt A, B oder C 25, 30 oder 35 Prozent. Das ist im internationalen Vergleich günstig, andere Fonds verlangen Performance-Fees von bis zu 50 Prozent. Wir sind nicht billig, aber in Relation zu den erzielten Erträgen durchaus günstig.


Wenn Kritikern Ihrer Fonds-Konstruktion mangelnde Transparenz vorwerfen, was sagen Sie dazu?


Baha: Dass wir unser Handelssystem nicht offen legen, ist klar. Ansonst sind wir aber im Vergleich zu internationalen Futures-Fonds-Anbieters sehr transparent. Wir werden nicht nur von renommierten Wirtschaftsprüfungskanzleien, sondern auch von den jeweils zuständigen Behörden, etwa der US-Börsenaufsicht SEC, geprüft.


Wie viel sollte ein Kleinanleger, den Sie ja auch ansprechen, in Hedge-Fonds investieren. Und ist eine doch relativ komplexe Konstruktion für derartige Investoren überhaupt geeignet?


Baha: Auf Kleinanleger entfallen etwa zehn bis 15 Prozent unseres Volumens. Privatanlegern stehen unsere Mitarbeiter in den Investmentcentern für eine umfassende Beratung zur Verfügung. Einsteigen kann man bei uns in Österreich ab 100 Euro monatlich bzw. ab einem Einmalerlag von 1000 Euro. Ich empfehle zehn bis 20 Prozent des Portfolios in Hedge-Fonds zu veranlagen. Ich persönlich habe einen höheren Anteil.

[oegeat [KommA]]

Baha: Auf Kleinanleger entfallen etwa zehn bis 15 Prozent unseres Volumens

und damit sind die Dumis siehe einige Postings davor welche behaupten die Instit.... wären schon längst nicht mehr investiert ababsurdum geführt.

1,5 Mrd. Euro gewachsen, die Zahl der Kunden ....auf 55.000

also rund 27.000.- EUR hat jeder Kunde im Schnitt inkl. Wertzuwachs drinnen !

grüße oegeat.com

[kaalex]

da empfiehlt der quadriga-boss nur 10-20% in hedgefonds zu veranlagen.
wie soll da ein normalverdiener der einen quadriga sparplan hat auf diesen wert kommen.

was sagt den da der herr öhler dazu?

[qayxc]

latein:

ad absurdum; =zum verwerflichen

mfg

[unhold.de]

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[unhold.de]

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[unhold.de]

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[unhold.de]

Warum wurde eigentlich mein Posting schon zum zweiten mal gelöscht ? Ist Oegat der Einzige der die anderen Useer hier als Dummi bezeichnen darf ?

[premium2]

Baha: "Mittlerweile sind wir wieder deutlich im Plus.."

Kennt der denn die Performance seiner Superfunds nicht ?

[Noris1]

Welche steuerliche Behandlung haben die neuen SICAV- Superfunds in Deutschland?
Ist es besser zu warten, bis die neuen Konstruktionen
in Deutschland zugelassen sind.

[oegeat [KommA]]

Noris .... das ist für dich wie allen hier die aus Deutschland kommen uninteressant !
Weil Quadriga die neuen euch nicht verkauft.
Trotzdem gibts einen Fonds den Ihr kaufen könnt ..infos per Boardmail

[ErnstJuengerCoD]

Hallo zusammen,

ich habe Quadriga wegen den SICAV und GCT-Fonds angeschrieben.
Ich wollte wissen, ob man diese Fonds (als Deutscher) kaufen kann und wie die Gewinne versteuert werden.

Ich habe folgende Antwort von Quadriga bekommen:

Sehr geehrter Herr …,
die neuen SICAV, wie auch die GCT Produkte sind nicht zum Vertrieb in Deutschland zugelassen.
Sollten Sie eines dieser Produkte erwerben, müssen Sie die realisierten/nicht realisierten Gewinne in Ihrer Steuererklärung angeben und werden nach dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuert.
In wenigen Wochen werden wir ein neues Produkt für den deutschen Markt vorstellen, gerne werden wir Sie dann diesbezüglich informieren.
Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüssen

Also kann man den GCT-Fond (als Deutscher) kaufen.
Man müsste aber (theoretisch) die Gewinne in der Einkommenssteuererklärung angeben und nach dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuern.
Neuste Gerüchte besagen aber, dass man die GCT-Fonds nur noch bis März 2005 kaufen kann...

Grüße

[353719]

#574 von ErnstJuengerCoD

"Also kann man den GCT-Fond (als Deutscher) kaufen".

Hallo,

Du kannst die GCTs bei deiner Hausbank kaufen. Die Hausbank darf aber nicht für das Produkt werben, denn:
„Single Hedgefonds sind Privatanlegern nur im Rahmen einer Privatplatzierung zugänglich. Das Finanzinstitut oder die Bank darf daher keine Werbung für Single Hedgefonds machen oder Privatanleger darauf aktiv ansprechen. Allerdings kann der kundige Anleger, sollte er einen Single Hedgefonds kaufen wollen, konkret nachfragen.“

Gruß

[ErnstJuengerCoD]

Danke 353719 !!!

Bei der Deutschen Bank kann ich in den GCT-USD investieren!!!
(Jeder Kleinanleger kann dort ab 2.588,- Euro in den GCT-USD investieren)
(In den Cayman leider nicht)

Ich habe bei Quadriga angerufen und wollte wissen, warum die Superfunds so schlecht liefen.
Die haben mit gesagt, dass Quadriga für die Superfunds nicht genug Geld eingesammelt hat.
Die laufenden Kosten waren zu hoch und darum liefen die Superfunds so schlecht.
Jetzt haben die Superfunds aber genug Geld eingesammelt.
Ab jetzt werden die Superfunds genau so gut laufen, wie die GCT-Fonds...

So eine blöde Begründung habe ich noch nie gehört. Ich war Stocksauer!!!

Ich werde nicht auf die neuen Fonds warten, sondern gleich in den GCT-USD investieren…
Da weiß man, was man hat…

Grüße

[353719]

#576 von ErnstJuengerCoD

...warum GCT-USD und nicht GCT-EURO ??? Versteh ich nicht?

Ich empfehle Dir dringend das Buch von:

Markus Sievers

Besser Investieren mit
Hedge Fonds

zu kaufen. Das Buch erklärt alles was man als Normalanleger über Hedgfonds wissen sollte. Sozusagen Basiswissen. In jeder guten Buchhandlung zu kaufen. Auf jedenfall sind Aktienfonds für mich out! Den Rest den ich habe, den werde ich irgendwann verkaufen. Quadriga werde ich weiter aufstocken! Es wird Dir auch klar, warum gerade die Deutsche Bank so etwas geheim hält. Denn wenn das einmal so richtig bekannt wird, dann...!

Noch einen schönen 2.Weihnachtstag.

[353719]

#576 von ErnstJuengerCoD

...(In den Cayman leider nicht). Man, hast Du Kohle!

Gruß

[353719]

Für alle Deutsch Bänker.

…“Alternative Investments wie Rohstoffe und Hedge Funds bezieht Klaus Martini schon seit geraumer Zeit in seine Analyse und in die private Asset Allokation mit ein. Auch für 2005 bleiben sie als Anlagemöglichkeit attraktiv. Martini: "Hedge Funds bieten einfach eine gute Chance, in einem renditearmen und gleichzeitig volatilem Umfeld positive Erträge zu erzielen…“

Deutsche Bank
Dr. Klaus Winker
Presseabteilung

>http://www.deutsche-bank.de/
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[oegeat [KommA]]

353719 schau mal im 2000 Jahr bekamen das einige Kunden von mir ! Nur so nebenbei die Kunden haben mehr als 100 T am Konto ... also nicht der kleine Wutzi der mit seinen paar Kröten um einen AA Rabatt fragt.
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/fonds-diverses/Deuts…
wie gesagt man schaut schon auf die Leute die Kohle haben

[halihalo]

also nicht der kleine Wutzi der mit seinen paar Kröten .....
sagt doch so viel aus...........:O:O:O
und er liebt die menschlein doch so sehr

[ErnstJuengerCoD]

Hallo 353719, vielen Dank für deine Tipps!!!
Du hast mir schon sehr geholfen. Ein paar Sachen verstehe ich aber noch nicht.

Warum sollte man in den GCT-EURO investieren? Der GCT-USD läuft doch viel besser?

Warum performte der GCT-USD gegenüber dem GCT-EURO so gut?
Gibt es da Zusammenhänge mit der Dollarschwäche?

Der GCT-USD-Chart steht bei 2.738,17.
Der GCT-USD-Index steht bei 2.588,- Euro. Warum gibt es da die Unterschiede?

Sollte ich meinen Superfund B verkaufen und alles in den GCT-USD stecken?
Oder sollte man die Kohle in verschiedene Strategie-B Fonds aufteilen? (Für den C reicht es noch nicht… )

Ab März 2005 kann man die GCTs wohl nicht mehr kaufen.
Sollte ich den GCT jetzt kaufen, oder doch tiefere Kurse abwarten?

Sollte man den GCT jetzt kaufen? (Oder wegen den Steuern auf die neuen Fonds warten?)

Sollte man einen Kredit von 20.000,- Euro aufnehmen und die Kohle in den GCT stecken?
(Leverage-Effekt: Ein Kredit kostet 10%. Der GCT bringt 40% (hoffentlich)).

Vielen Dank für deine (eure) Hilfe.
Viele Grüße

[353719]

#580 von oegeat

Hallo,

Dir ist bekannt, daß ich Deine Beiträge wie auch Empfehlungen sehr schätze , aber "Wutzi" finde ich nicht so gut.

Baha hat einmal gesagt" Ich komme aus moderaten Verhältnissen und es freut mich von Herzen, daß Privatanleger praktisch aller Einkommensschichten an unserem Erfolg teilhaben können."

Gruß

[oegeat [KommA]]

Zum Wutzi ist zu sagen das zum einen scheinbar die Bank so denkt ! Denn nur so ist es zu erklären das nur ausgewählte Kunden das Pdf(oder Broschüre) bekamen.
Zum anderen jeder der sich mit Wutzi angesprochen fühl ist es scheinbar auch !
Ich denke du (35719) fühlst dich nicht angesprochen und ErnstJue... auch nicht den der erwähnte nicht darüber ! - wobei bei halihalo ists eindeutig was er ist ...den er griff es auf.

[halihalo]

Dir ist bekannt, daß ich Deine Beiträge wie auch Empfehlungen sehr schätze

macht weiter so jungs

der prophet ist unter euch

aus dem buch das abc der hegdefonds kapitel 3

[353719]

#584 von oegeat

Deine Erklärung gefällt mir! Ich konnte mir auch nicht vorstellen, daß Du etwas anderes gemeint hast. Also sind wir wieder Freunde.
Zur Pdf gebe ich Dir voll und ganz recht! Gerade bei der D.B. scheint so etwas üblich zu sein! Es gibt zahlreiche Beispiele wo die D.B. attraktive Produkte aufgelegt hat, sei es über Man oder Merit, die nicht für den „Normalanleger“ zugänglich sind.

Gruß

[ErnstJuengerCoD]

Hallo,
Ich möchte über die Deutsche Bank in den GCT-Fond einsteigen.
Muss ich dann auch die Quadriga-Gebühren bezahlen?

Welcher Fond ist denn nun besser?
GCT-USD oder GVT-Euro?
Der GCT-UST ist doch immer besser, egal ob der USD stark oder schwach ist...

Grüße

[oegeat [KommA]]

ErnstJ.. bekommen Sie die 15 T Floggen nicht zusammne ?
zu Ihrer Frage die hab ich Ihnen schon ausführlichst erklärt !
Wenn man die Vergangenheit sich ansieht hat man zB 2003 im USD Währungsmäßig 18% verlohren
zB wer
15.000 veranlagte

USD plus 26,35 also 18.953.- minus 18% (Währungsbereinigt)
macht 15.541.-

Euro plus 25,53% ist 18.829.-

schön langsam ärgert mich das ... wofür erklärte ich Ihnen das alles bereits ?

auch wann Sie rein gehen sollten (es scheinbar gut wäre !)

wo der Euro hin maschieren wird die nächsten Jahre erklärte ich da Thread: E-D Kursziel laut Langfristchart 1,85 bis 2,00 !

[ErnstJuengerCoD]

Hallo Oegeat, danke für Ihre Antwort.

Der GCT-UST ist doch nur ein Name...
Ich investiere mit dem GCT-USD doch in der Währung Euro, und nicht in der Währung Dollar.
Wenn ich mit dem GCT-USD in der Währung Euro investiere, dann mache ich mit dem GCT-USD doch keine Währungsverluste?
Oder investiere ich mit dem GCT-USD in der Währung USD?

Viele Grüße

P.S. ich bin noch mit 25.000,- Flocken liquide. Diese will ich diese Woche in GCT anlegen. Welchen soll ich nehmen: EUR oder USD?

[ErnstJuengerCoD]

“zu Ihrer Frage die hab ich Ihnen schon ausführlichst erklärt !
schön langsam ärgert mich das ... wofür erklärte ich Ihnen das alles bereits ?“

Sorry, ich habe das nicht mitbekommen.
Wo stehen die Erklärungen?
Viele Grüße

[oegeat [KommA]]

hallo - ErnstJuengerCoD
sorry ! ()

ich hab Ihnen ein Boardmail geschickt (BITTE nachsehen)- denn ich hab mich vertan - scheinbar ....... ist der GCT usd in USD gerechnet und dadurch sind die Währungsverluste schlagend
ich würde den GCT Euro nehmen - unterlagen usw bekommen Sie ganz bequem über mich.
grüße und nochmal´s sorry
oegeat

[kaalex]

hallo ernst

ich würde den GCT UST(tollar)
nehmen,auch der GVT? ist nich schlecht, weiters würde ich nicht 20.000 euro mit 10% zinsen sondern 100.000 euro mit 15% zinsen aufnehmen und den superfund c kaufen.

@ oegeat
beim absolut plus zulauf kannst mich von deiner warteliste nehmen,bei einen wiener vermögensverwalter steht ein depot zum verkauf und ich bekomme die absolute plus anteile übertragen.
gondwana bleibt aufrecht!!!!!!!!!!!!!!!!!

[unhold.de]

@Ernst

Erstaunlich wie freundlich Herr Oegat ist, nachdem Du von Deinen liquiden Mitteln berichtet hast. Natürlich ist das nur Zufall. Er hätte sich auch sicher ohne die Info entschuldigt.

Ich würde auf keinen Fall einen Kredit aufnehmen um in einen Hedgefonds zu investieren. Auch wenn ich nur 5,5 % dafür bezahle. Wär schön, wenn die Rechnung aufgehen würde...aber wenn nicht. Habe zu viele Depotverwertungen miterlebt (keine eigenen ;-) )

[oegeat [KommA]]

"...Habe zu viele Depotverwertungen miterlebt ..."
wo wie etwa ... in der Bildzeitung gelesen ahhahahhaha

Kredit aufnehmen ja gute Idee kann ich nur voll unterstützen und veranlagt wirds in den Superfund C und zwar mit Kapitalgarantie !
Zeichnungsfrist im Jänner knapp ein Monat .... natürlich über mich erhältlich

[unhold.de]

Unseriöser gehts nicht mehr. Den Leuten hier zu raten, einen Kredit aufzunehmen, um Dir den AA unter den Nagel zu reissen.

[unhold.de]

Ach ...und der mit der Bildzeitung war ja n riesen Brüller...Du scheinst humormässig ungefähr auf dem Level von Fips Asmussen zu stehen.

[warrantexperte]

Ich würde eher sagen wie Gerd Fröbe....!!

[oegeat [KommA]]

595 ...hahah reingefallen her Bildzeitungsleser !

wobei mit Kap.garantie hat man einig alleine nur die Zinsen zu tragen !

Wo ist das Problem - frist dich der Neid wenns einer macht (gemacht hat) (ist bereits das dritte Kap. garantieprodukt von Quadriga)

http://www.superfund.at/de/fondsGarantie.asp?lg=DE&disc=1&co…

gute 10% im Jahr mit Kap. Garantie und bei einer Zinsaufwendung von 3-4% im Jahr macht ein Plus von 7-6% und das ohne Risiko .... ja der Garantiegeber geht pleite ... natürlich !

[353719]

#598 von oegeat

Entwarnung: Zeichnungsfrist: endete am 25. Juni 2002

[unhold.de]

Ok, das Detail mit der Kapitalgarantie ist bei mir untergegangen bzw. nicht angekommen. Das Risiko minimiert sich damit natürlich.

[Midas2000]

Wirklich nette Ideen hier: Kreditaufnahme, um in einen Hedgefonds zu investieren.
Am besten dann noch laufende Entnahmen, von denen man leben will.
Im Thread über britische LV gibt es einen schönen Artikel, den ich nachfolgend poste.
Es wird wohl in ein paar Jahren ähnliche Artikel über kreditfinanzierte Hedgefonds geben.
Statt einem Aktiencrash sind dann halt häufige Trendwechsel die Ursache.
Und wieder die ewiggleiche (und von Gerichten zu klärende) Frage wer schuld hat: Der unseriöse Vermittler oder der naive Anleger!

Harter Streit um die Performance der Zukunft

Heinz Z. in Leinfelden-Echterdingen bei Stuttgart fühlt sich von der Clerical Medical Investment Group Ltd. (CM) und einem hier zu Lande für CM akquirierendendem Finanzvertrieb über den Tisch gezogen. Dabei ließ sich das Millionengeschäft zunächst vielversprechend an.

Doch heute sieht sich Z. vor dem Ruin. Er wandte sich an die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) und die Medien. Außerdem erstattete er Strafanzeige gegen Versicherer und Vermittler und fordert sein Geld zurück, zumindest die erfolgten Marktpreisanpassungen von 17.259 Euro.

Vor fünf Jahren war Z. dagegen nach eigenen Aussagen nicht unvermögend, obschon er 1998 mit 55 Jahren seine selbstständige Existenz wegen der Insolvenz seines Auftraggebers verloren hat. Und so suchte er eine rentable Anlage und entdeckte die britischen Versicherer.

Einmalbeitragsversicherungen über 1,5 Millionen Euro
Unstrittig ist auch, dass Heinz Z. drei Einmalbeitragsversicherungen über umgerechnet rund 1,53 Millionen Euro bei Clerical Medical abgeschlossen hatte.

Anfang 2000 zahlte er gut 1,07 Millionen Euro, ein Jahr später weitere 0,46 Millionen Euro ein. Finanziert wurden diese Beiträge mit Fremdwährungskrediten, die auf Yen lauten.

Der Rest ist weitgehend strittig
Hier enden die Übereinstimmungen zwischen Z. und dem Vermittler K., dessen am 26.9.2002 nachgereichte dürre Mischung aus Gesprächsprotokoll und Risikoanalyse sich ganz anders liest als die geballten Vorwürfe des Versicherungsnehmers. In diesem Fall ist offenbar alles schief gelaufen, was schief laufen kann (VersicherungsJournal 30.11.2004).

Erwartet hat Z. eine Performance des britischen Versicherers, die ihm das Leben und die Bezahlung der Kreditzinsen ermöglichen sollte. Doch das VIP genannte Finanz-Programm, eine Art Rente auf Pump, funktionierte nicht wie geplant (VersicherungsJournal 4.8.2004).

Die Finanzplanung vom Vermittler
Für das Finanzierungsmodell, das der Konzeptschmiede der Vermittler entstammt, lehnt Clerical Medical die Haftung ab.

Doch auch „die Produkte von Clerical Medical werden über unabhängige Vermittlerorganisationen vertrieben”, erklärt das European Branch Office des britischen Versicherers im niederländischen Maastricht in einem Schreiben vom 26.11.2003 an die BaFin.

Laufende Entnahmen möglich
Zwar sind bei Wealthmaster Noble-Policen der Clerical Medical regelmäßige Entnahmen möglich, doch muss das bei Vertragsabschluss vereinbart werden. Z. ist sich sicher, eine „zulässige Auszahlungshöhe von 7,5 Prozent” vereinbart zu haben.

Der Vermittler erinnert sich in seiner Erklärung vom 26.9.2002 an den Kundenwunsch, monatliche Entnahmen von umgerechnet gut 4.750 Euro vorzunehmen.

Und so bediente sich Z. auch von seinem Versicherungskonto. Bis zum 20. November vergangenen Jahres ließ er sich 325.121 Euro auszahlen. Bei den „Pools” genannten Fonds, in die Z. investiert ist, sind solche Entnahmequoten jedoch nicht vorgesehen.

Marktpreisanpassungen immer dabei
Damit aber büßte er die Höchststandsgarantie seiner Versicherungen für die abgehobenen Beträge ein. Die Auszahlungen wurden mit dem aktuellen Wert der Fondsanteile berechnet. Doch auch zulässige Auszahlungen wären nicht anders behandelt worden.

Die Briten nennen das Marktpreisanpassungen. Diese sind bei Kündigungen von Unitised With Profit-Policen üblich (VersicherungsJournal 1.3.2004). Das gibt es auch bei deutschen Fondspolicen mit Höchststandsgarantie, wenn vor dem regulären Ablauf gekündigt wird (VersicherungsJournal 30.10.2003).

Darüber jedoch war Z. nach eigener Aussage erst informiert worden, nachdem er schon kräftig abgebucht hatte. Tatsächlich gingen die Kundeninformationen des Versicherers an die Banken, an die die Policen abgetreten waren sowie an den Vermittler.

Banken forderten höhere Sicherheiten
Die Vertragswerte der Policen von Heinz Z. schrumpften jedenfalls zum 20. November des vergangenen Jahres auf insgesamt 1.269.453 Euro zusammen. Zur Besicherung der Darlehen reichte das nicht mehr. Die Banken verlangten zusätzliche Sicherheiten.

Werden die Entnahmen berücksichtigt, ergibt sich zwar ein Vermögensstand per 20. November 2003 von 1.594.574 Euro. Grob gerechnet, entspricht das aber einer Performance von nur knapp vier Prozent in den zurückliegenden vier bis fünf Jahren, also von nicht ganz einem Prozent pro Jahr.

Mit einer Performance von 8,5 Prozent gerechnet
Für Z. ist das der schiere Betrug, war er doch der festen Überzeugung, von einer Performance von 8,5 Prozent per annum ausgehen zu dürfen. Man habe ihm auf Hochglanzprospekten die hervorragende Performance von Clerical Medical der vergangenen Jahre als Leitlinie für die kommende Zeit vorgegaukelt, versichert er. Der Vermittler will das jedoch „nie und nimmer” getan haben.

Doch für Z. erschienen solche Beispielrechnungen schon deshalb glaubhaft, weil die britischen Lebensversicherer vor allem in Aktien investierten und daher besser sein müssten als ihre deutschen Wettbewerber.

Das hohe Lied der Aktie
„Anleger können von einer Anlage in Aktien durchschnittlich eine gegenüber Rentenanlagen deutlich höhere Rendite erwarten, sofern sie auf ausreichende Streuung und langfristige Ausrichtung achten”, schreibt denn auch das Deutsche Aktieninstitut e.V. (DAI) in der Erläuterung zum „DAI-Renditedreieck 2004”.

Rückblickend waren demnach 9 Prozent per annum über einen Anlagezeitraum von 15 Jahren die Norm, meint das DAI. Z. aber hatte seine Policen nur über sieben und acht Jahre abgeschlossen. Außerdem kam der jüngste Börsencrash dazwischen.

Dann aber kam der Crash
Wie deutsche Lebensversicherer und Investmentfonds-Gesellschaften auch mussten die Policenanbieter in Großbritannien dieser Aktienbaisse Tribut zollen.

Die Überschussbeteiligung deutscher Lebensversicherungen wurde ebenso kräftig gesenkt wie die Wertzuwächse nahezu aller britischen Versicherer auf dem deutschen Markt.

GDV fordert Unverbindlichkeit der Beispiele
Beispielhafte Zukunftsrechnungen als Mittel der Kundenberatung sind zwar ein „unverzichtbares Produktmerkmal der Lebensversicherung”, so verlautete es zuletzt auf einem Pressekolloquium des Gesamtverbandes der Deutschen Versicherungswirtschaft (GDV) am 28./29. Februar 2000 in Potsdam.

Aber die Unverbindlichkeit solcher Darstellungen müsse gegenüber den Kunden klar zum Ausdruck kommen, forderte der GDV weiter. Clerical Medical verfuhr so. In einer Broschüre aus dem Jahr 2002 des britischen Versicherers findet sich – und das keineswegs klein gedruckt – folgender Hinweis:

Clerical Medical: „Bitte beachten Sie”
„Bitte beachten Sie, dass diese Zahlen die besonders hohe Rendite reflektieren, die zwischen 1995 und 1999 erzielt wurde und dass die Zukunft anders aussehen kann. Performance in der Vergangenheit ist nicht notwendigerweise ein Hinweis auf die zukünftige Performance.

Anteile werden Ihrem Vertrag entnommen, um die gewählten Leistungen (wie beispielsweise Versicherungsschutz) sowie beantragte Auszahlungen und die Gebühren für den von Ihnen gewählten Vertrag zu zahlen. Das wirkt sich auf die Gesamtrendite aus”.

[oegeat [KommA]]

353719 .... hallo - guten morgen!
ja die Zeichnungsfrist für das erste Produkte endete .. und das zweite 2003 und 2004 und das letzte im Jänner 2005 ...

unhold - ja ich weiß ist nicht so groß wie bei der Bildzeitung geschrieben ... daher kann schon unter gehen.

Midas2000 deinen argumente in ehren doch 2004 seigt das ein Top produckt auch mit dem fertig wird !

[unhold.de]

Oegat, ich bin mir sicher, wenn ich die bildzeitung lesen würde, dann würde ich dort halb so viel Blödsinn lesen, als das was Du fürn Quatsch erzählst.
Ausserdem halb so viel Werbung - vor allem in eigener Sache.

Ach ja... und wer um 18:15 "Guten Morgen" sagt zum Jahresende, bei dem scheinen ja die Kunden auch Schlange zu stehen...aber ich bin mir sicher...nächstes Jahr wirst Du dann Deinen zweiten Kunden bekommen... ausser Dir selbst.

[ErnstJuengerCoD]

Hallo Oegeat, danke für die guten Infos.
Habe heute 15 Minuten mit Quadriga telefoniert.
Der neue Fond von Quadriga wird ein Hammer und je nach Marktlage in die Strategie A, B oder C investieren.
Werde mir keine GCTs zulegen, sondern in den neuen Fond investieren.

Hi Unhold, auch wenn 50.000,- Euros flöten gehen, was solls…
Das wäre immer noch billiger als meine Scheidung…

Hi Kaalex, der Dollar wird immer toller…

Hi Midas,
ein 20.000,- Euro Ratenkredit kostet (bei einer Laufzeit von 3 Jahren) nur 2.000,- Euro.
http://www.forium.de/do/calculateRKResult;jsessionid=DC3F107…
Wenn ich diese 20.000,- Euro in die Strategie B investiere, dann mach ich damit:
in 3 Jahren: 48.000,- Euro minus 22.000,- = 26.000,- Euro Gewinn!!!
in 4 Jahren: 65.000,- Euro minus 22.000,- = 43.000,- Euro Gewinn!!!
in 5 Jahren: 90.000,- Euro minus 22.000,- = 68.000,- Euro Gewinn!!!
No risk, no fun !!!

[353719]

#602 von oegeat

oegeat,...hallo - guten morgen!

Wo finde ich diese Infos? Laufen alle Produkte unter
WKN 034103? Kurzinfo reicht.

[353719]

#604 von ErnstJuengerCoD

...sag mal newcomer wann rollt der denn der Quadrigahammer an? So ungefähr.

[Stromgegner]

@oegeat

Ich hatte ja echt die Lust an der Diskussion hier verloren, aber das ist mir - mit Verlaub gesagt - einfach zu blöd:

"gute 10% im Jahr mit Kap. Garantie und bei einer Zinsaufwendung von 3-4% im Jahr macht ein Plus von 7-6% und das ohne Risiko ...."

Ich frage ja gar nicht, wo es den tollen Kredit für 3-4% gibt. Dass bei einem zwischenzeitlichen Verkauf, so er denn überhaupt möglich ist, die Kapitalgarantie nicht greift, sei auch nur am Rande bemerkt. Auch das ist, wen man es eng sieht, ein "Risiko".

Risikolos ist etwas, bei dem man nicht verlieren kann, banal gesagt. Wenn sich Quadriga schlecht entwickeln sollte und damit die Garantie in Anspruch genommen wird (und das ist eben nicht auszuschließen; oder anders gesagt: jeder, der das für sich ausschließt, sollte eh ein anderes Produkt nehmen...), dann erhält der Anleger nach zehn Jahren bei einer Anlage von 10.000 Euro auch 10.000 Euro zurück (Agio einmal vernachlässigt), hat aber in dieser Zeit 4.000 Euro (wohl eher mehr) an Zinsen zahlen dürfen. Eigentlich ist das noch zu schön gerechnet: Wenn man stattdessen eine Bundesanleihe kaufen würde, bekäme man momentan 3,6% p.a., macht 3.600 Euro oder 4.240 Euro (bei Wiederanlage, wie man halt rechnet). Nun kann man auch darüber streiten, aber Bundesanleihen gelten gemeinhin halt als auf Endfälligkeit risikoloses Investment.

6.000 Euro (worst case) gegenüber 13.600 Euro ist NICHT risikolos, alles andere ist Geschwätz und unverantwortlich.

[oegeat [KommA]]

35...
fonds - garantieprodukte ....

stromg.. auch das leben ist riskannt denn man könnte jederzeit sterben !

wenn ich eine Kap.gar. habe ist nur noch die FRage wie gut ist die Bony dessen. das mit der staatsanleihe geht nicht auf der ertrag kostet gleich viel wie der Kredit ...oder von woh hast jetzt die kohle her ?

[Stromgegner]

Stimmt, ich habe da im Eifer der Gefechts Äpfel mit Birnen verglichen; d.h. Quadriga mit Kredit gegen Staatsanleihe ohne Kredit. Tut mir leid.

Ändert aber nichts daran, dass auch die Möglichkeit, auf Sicht von zehn Jahren 40% zu verlieren (trotz Kapitalgarantie), eben nicht risikolos ist.

[KimKramer]

Hallo zusammen!

Lese seit einiger Zeit in diesen Kommentaren und habe einiges gelernt daraus. Also erstmal danke an alle, die hier Infos reinstellen!

Bin in Quadriga AG und Superfund B investiert. Meine Überlegung, dass die AG in Seitwärtsmärkten besser läuft und der B in volatilen Märkten hat sich als Absicherung insoweit bewährt, als ich dieses Jahr mit einem kleine Plus herausgekommen bin.
Gibt es schon Überlegungen vom Fachpersonal, wann es sinnvoll ist, hier auszusteigen?
Jetzt lese ich freudig überrascht, dass man in D auch die SICAV und GCT-Produkte erhalten kann. Hat jemand schon Erfahrung, ob man sie einfach ordern kann (welche WKNs?) - rückt die Bank sie raus, auch wenn sie scheinbar nichts dran verdient?

Allen viel Glück für 2005!

Kim

[unhold.de]

Moin Kim,

leider ist es nicht möglich einen konkreten Ausstiegspunkt zu nennen. Sowohl ein idealer Ein- als auch Ausstiegszeitpunkt lassen sich nicht vorberechnen.

Ich würde mir an Deiner Stelle ein persönliches Ziel setzen, z.B. raus nach 100%, 150% usw. Gewinn.

@all

ein frohes neues und erfolgreiches Jahr 2005!

[ErnstJuengerCoD]

Hi Kim,
bei der Deutschen Bank kannst du ohne Probleme in folgende Quadriga-Produkte investieren:
Quadriga Hedge-Fund, WKN: 657329
Quadriga GCT-USD, WKN: 986224
Quadriga GCT-EURO, WKN: 766423
Quadriga AG (Genusschein), WKN: 630824
Superfund A, WKN: 357682
Superfund B, WKN: 357683
Superfund C, WKN: 911273

Die SICAV-Fonds kannst du über Quadriga in Wien beziehen!
Die GCTs kannst du nur noch bis März 2005 kaufen.
In 2-4 Wochen kommt in Deutschland aber ein neuer Fond raus, der je nach Marktlage in die Strategie A, B oder C investiert.

Ich bleibe so lange in meine Quadriga-Fonds, bis ich die 100.000,- Euro Marke überschritten habe.
Dach werde ich alles in die Strategie C umschichten.
Ich hoffe nur, dass der langfristige Aufwärtstrend hält...

Oegeat, was sagt die Chartanalyse dazu?
Hält der langfristige Aufwärtstrend?

Grüße

[ErnstJuengerCoD]

Hi,
befindet sich Quadriga noch im langfristigen Aufwärtstrend (grün)?
Oder steckt Quadriga seit 2 Jahren im Seitwärtstrend (rot)?

[353719]

#612, #613 von ErnstJuengerCoD

Hi,

Deine beiden Postings sind einfach große Klasse !
Ich hoffe sehr, daß Du auch in Zukunft so hervorragende Beiträge in diesem Thread veröffentlichst. Zitat:

"Wer freudig tut und sich des Getanen freut, ist glücklich."

Grüße

[qayxc]

@ernst:

ja genau: investier du in deutschland in die quadriga ag und den quadriga hedgefund, am besten du stockst noch mit beiden gct`s auf! HALLO????? - Die sind ALLE GESCHLOSSEN bzw. in deutschland NICHT zugelassen!!!

mfg

ps.: bitte überlass charttechnicken anderen - ein wenig sollte man davon schon verstehn!

[353719]

#615 von qayxc

Hi,

von den GCT´s weiß ich definitiv, daß man diese bei der Deutschen Bank kaufen kann.

[ErnstJuengerCoD]

Qayxc,
wieso streust du hier wieder Fehlinformationen?

Die im Posting 612 aufgeführten Produkte kannst du alle bei der Deutschen Bank erwerben.
Wenn ein Quadriga-Produkt in Deutschland nicht zugelassen ist, dann musst du (theoretisch) die Gewinne in der Steuererklärung angeben und nach deinem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuern.
Erwerben kannst du diese Produkte bei der Deutschen Bank aber trotzdem.
Informiere dich erstmal bei Quadriga und bei der Deutschen Bank, bevor du hier so einen Schwachsinn veröffentlichst.
Oder kannst du das auch nicht?

Meinst du Charttechnicken oder Charttechniken?
Deine Charttechnick möchte ich sehen.
Du bist wohl noch besoffen, was?

[qayxc]

@53...:
aber nicht zu den normalkonditionen.

@ernst:

zeig mir mal wie man in einen geschlossenen fund investieren kann!

aber was diskutier ich: dein posting wo du geschrieben hast: "ALARM - Quadriga betrügt uns", sagt alles über deinen zustand aus...
...das mein nicht nur ich hier!

mfg

[ErnstJuengerCoD]

qayxc schreibt: HALLO????? - Die sind ALLE GESCHLOSSEN bzw. in deutschland NICHT zugelassen!!!
353719 antwortet: „von den GCT´s weiß ich definitiv, daß man diese bei der Deutschen Bank kaufen kann“
qayxc antwortet: „@53...: aber nicht zu den normalkonditionen.“

Hier gibst du doch selber zu, dass man die GCTs bei der Deutschen Bank kaufen kann.
Du widersprichst dich selber und kapierst es nicht…


qayxc schreibt: „zeig mir mal wie man in einen geschlossenen fund investieren kann!“

In den Cayman kannst du nicht investieren!!!
Kriegst du jetzt alles durcheinander?
Mein Tip: Erst ausnüchtern, dann schreiben…

[ErnstJuengerCoD]

Ich habe gehört, dass es noch Spezialisten gibt, die im DAX investiert sind…

[353719]

#618 von qayxc

Hallo,

wer ist eigentlich @53...?

Gruß

[kaalex]

oh, das sieht nicht gut aus-
seht euch heute mal die metalle und edelmetalle an die ziehts alle kräftig nach unten!

[qayxc]

@ernst:

aha, der cayman ist geschlosssen, stimmt! und die AG- ist die noch OFFEN???

denk doch nach!!!...ich glaub ich kommunizier mit einem 14jährigen...(dax investiert...). lass so sachen oegeat über, der versteht drei berge mehr als du und ist nicht so verdammt lächerlich.

mfg

[unhold.de]

@ qayxc

oh oh, da muss ich jetzt aber den oegat mal in schutz nehmen: finde er ist mindestens genauso lächerlich wie ernst.

[ErnstJuengerCoD]

Quadriga verwaltet jetzt zwei Milliarden Euro…
http://www.oeh-wu.at/modules.php?name=News&file=article&sid=…
Das ging ja schnell…

12 / 2002 - 470 Millionen Euro
12 / 2003 - 800 Millionen Euro
05 / 2003 - mehr als 1 Milliarde Euro
07 / 2004 - 1,3 Milliarden Euro
10 / 2004 - mehr als 1,5 Milliarden Euro
01 / 2005 - 2 Milliarden Euro

Quadriga - das Ende rückt näher…


"lass so sachen oegeat über"
"Charttechnick"

[qayxc]

nicht einmal seine dummheiten eingestehen kann dieser schwachkopf!!!

wahrscheinlich so ein elendiger drecksstudent,der nix checkt! ("ALARM,QUADRIGA BETRÜGT UNS...") lolololololol

verzipf dich und halts maul!!!

mfg

[353719]

#626 von qayxc

Mein Gott, wie kann sich ein Mensch nur so vergessen? Unfassbar! Null Kinderstube! Unterstes Niveau!

[353719]

#625 von ErnstJuengerCoD

Hi,

wir sollten die Kalauer von qayxc unbedingt sammeln!

" lass so sachen oegeat über"
" Charttechnick"

[ErnstJuengerCoD]

Hi 353719,
ich sehe das ganz locker, denn:
Beleidigungen = Die Argumente derer, die unrecht haben.


qayxc:
es wäre dumm, sich über die Welt zu ärgern.
Sie kümmert sich nicht darum...

[wlucky]

!

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[353719]

#625 von ErnstJuengerCoD

"In 2-4 Wochen kommt in Deutschland aber ein neuer Fond raus, der je nach Marktlage in die Strategie A, B oder C investiert."

Habe meine Absicht in den GCT Euro zu investieren gestoppt.
Warte auf den neuen Superfond ABC. Bleib bitte dran und informiere.

Gruß

P.S.: Oegeat scheint verschollen. Höchst bedauerlich.

[ErnstJuengerCoD]

Hi 353719,

ja, ich werde auch in den neuen Fond einsteigen.

Gold ist heute noch mehr gefallen.
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=GCG05

Trendlose Zeit, niedrige Volatilität:
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=VIXY&o=&a=M&…

http://de.finance.yahoo.com/q?s=^VDAX&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=5y&…

Grüße

[qayxc]

@ernst:

hühnerfond, fisch- oder doch gemüsefond ?

msg

[qayxc]

#625 von ErnstJuengerCoD

" In 2-4 Wochen kommt in Deutschland aber ein neuer Fond raus, der je nach Marktlage in die Strategie A, B oder C investiert."


den möchte ich wiederum wieder sehen!!! ernsti: glaubst wirklich das der fond selber das gewässer wechselt? meingott, wie lieb!!

hoffe, das glaubt hier keiner...

mfg

(ps.:tipp: das muss man selber machen...pssst...)

[oegeat [KommA]]

".........P.S.: Oegeat scheint verschollen. Höchst bedauerlich..........."

ne im Gegenteil !nur zur Info ich mache Urlaub ..war heute auf der Piste und nun mit dem Lap.. vor meinen knisterten Ofen bei einem Rumtee !

am Montag 10.1.2005 hör ich mir exklusiv an was es alles neu bei Quadriga gibt ....

[353719]

#635 von oegeat

Er lebt!

"war heute auf der Piste und nun mit dem Lap.. vor meinen knisterten Ofen bei einem Rumtee!"

ahaaha, alles mit Quadriga verdient. Es sei Dir gegönnt! Breche Dir nur nicht die Knochen. Also, dann bis zum 10.01.05 und weiterhin einen angenehmen Urlaub vor Deinem knisternden Ofen mit Tee und Rum.

[ErnstJuengerCoD]

„glaubst wirklich das der fond selber das gewässer wechselt?“

Ja. Du kannst bei Quadriga anrufen und selber nachfragen.
http://www.superfund.de/de/serviceHotline.asp
Gratis Hotline: [phone]

Bei den SICAV-Fonds kannst du die Strategie (A, B oder C) wechseln.
Bei dem neuen Fond, der jetzt in Deutschland rauskommen wird, geht das nicht.

Der neue Fond investiert (je nach Marktlage) in die Superfunds A, B oder C.
Hier kannst du nicht wechseln.

Ruf doch mal bei Quadriga an, oder warte ab, bis Oegeat die News direkt von Herrn Baha erfährt.

PS: Wie wär’s mit einem Krokodil-Fond?
http://www.warumdarum.de/schnappi/schnappi_das_kleine_krokod…

[Anno]

Schon die neuen Indexstände gesehen ?
im Durchschnitt 10% im Minus innerhalb von 2 Tagen !
Gutes neues Jahr Quadriga

[rallye]

Ein gutes Jahr beginnt mit einem "guten" Fond!?!
VIEL GLÜCK wünsche ich allen Quadriga-ANLEGERN.
Vielleicht nur ein Detail am Rande, phänomenale Ergebnisse im Jän. Scherz beiseite, alles unter Wasser, was sonst? :-)

[ErnstJuengerCoD]

Gold:
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=GCG05

Silber:
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=SIH05

Kupfer:
http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=HGF05

[halihalo]

aber immer schön tapfer bleiben

alles ist ja nur vorübergehend

Superfund C (ISIN:AT0000641188 )

Index per 04.01.2005:
724

NAV per Unit:
0,7240

Change last week:
- 12,6 %

MTD
- 14,1 %

YTD
- 14,1 %

Change 1 year:
- 21,2 %

Start on 01.10.2003 with Index
1.000

[halihalo]

wer hilfe braucht kann diese sich hier holen

Jürgen Klopp, Cheftrainer beim „Karnevalsverein“ 1. FSV Mainz 05 in der 1. Fußball-Bundesliga spricht zum Thema „Motivation im Sport und im Business“. Klopp beschreibt den Weg zu einer positiven Einstellung in Sport und Business und zeigt Parallelen zwischen Spitzensportlern und Spitzenverkäufern auf.

Nordea holt Dr. Michael Spitzbart nach Mannheim. Der anerkannte Mediziner gilt als der Guru in Sachen Stressbewältigung und als einer der besten Präventiv-Mediziner Europas. Top-Manager wie der SAP-Gründer Dietmar Hopp schwören auf Dr. Spitzbart als Trainer.

Bewundert und umstritten: Christian Baha , Quadriga AG
Aus kleinsten Anfängen hat Christian Baha binnen wenigen Jahren ein Multi-Millionen-Euro-Geschäft im Hedgefondsbereich hochgezogen. Am FONDS professionell- KONGRESS erzählt er live „Die Wahrheit über Hedgefonds“.

[353719]

#634 von oegeat

"...am Montag 10.1.2005 hör ich mir exklusiv an was es alles neu bei Quadriga gibt ...."

Wir warten!

[oegeat [KommA]]

am 17.10 kommen News vorher "darf" ich nicht !

[353719]

#643 von oegeat

ok, Entschuldigung angenommen. Dafür muß am 17.10 aber etwas ganz Besonderes kommen.
Hoffe, es war eine angenehme Reise.

[KimKramer]

Hallo Leute,

danke für eure Antworten auf meine Fragen und auch die ganzen WKNs. Langsam erhellt sich mir das Thema.

Ich verstehe es jetzt so, dass man natürlich sowieso nur in offene Fonds investieren kann ... - dass aber einige in D nicht für den Vertrieb zugelassen sind. Vertrieb meint wohl spezielle Nicht-Banken-Vertriebe, wie Quadriga eben selbst, die dann für ihre Vertriebsleistung ein bisschen kassieren?

Weiterhin Fragen über Fragen...

Deutsche Banken können auch diese nicht zum Vertrieb zugelassenen offenen Quadriga-Fonds vertreiben/verkaufen?
Wieso?

Und bei Quadriga in Wien kann ich auch die SICAV-Fonds beziehen auf mein deutsches Wertpapierkonto - oder muss ich in AT ein Konto eröffnen?

Beziehen sich die WKNs auf den Genussschein, wie er an der WienerBörse zu anderen Kursen als der AG-Fonds gehandelt wird? Gibt es zu den anderen Fonds ebenfalls Genussscheine?
Oder sind die WKNs die Fonds direkt?

Dass ich Wertpapiergewinne immer persönlich versteuern muss, egal ob von Quadriga direkt oder sonstwoher, weiß ich von meinem Steuerberater.

Danke für den Tip mit der persönlichen Ausstiegsgrenze. Von solchen Summen träume ich bisher nur. Das soll sich ändern!!
Sollte ich eines Tages die 100.000 € Ausstiegsgrenze erreichen, versteuere ich die Gewinne mit Vergnügen - falls es dann noch notwendig ist. (Nichts für ungut!)

Schon mal ganz herzlichen Dank im voraus für Eure Antworten. Ich hoffe, dadurch fit zu werden für eine etwas erfolgreichere Strategie in diesem Jahr.

Entschlossene Grüße

Kim

[kaalex]

offensichtlich ein bgn-posting( blöder gehts nimmer) vom öhler!

17.10 ???????????????????

[oegeat [KommA]]

17.1.05 solls natürlich heißen !

kla... du bist (schreib ich lieber nicht) anstelle mir ein Boardmail zu schicken oder mich privat anzumailen um zu fragen - was ich meine ob ich mich verschrieben habe oder was auch immer schreibst ....

Sagt viel über deinen Karakter aus. Dich möchte ich nicht als Kunden haben !

[oegeat [KommA]]

"....Und bei Quadriga in Wien kann ich auch die SICAV-Fonds beziehen auf mein deutsches Wertpapierkonto - oder muss ich in AT ein Konto eröffnen?..."

Bei mir kannst die Sicavs erwerben !
Und lagern würde ich die bei der Gesellschaft direkt.
So entstehen keine weiteren Kosten online kann man jederzeit schauen was los ist ....
Gelagert wirds in Luxemburg und damit ausserhalb jeglichen Zugriff - zu dem besteht dort auch keine Meldepflicht.
Grüße oegeat.com

[Anno]

@oegeat:
Mit welchem Discount auf den Ausgabeaufschlag bei den Sicavs oder beim GTC kann ich bei dir rechnen?
Was hältst Du von den Volksksbank Superfund Garantprodukten? Welcher wäre vorzuziehen?
cu
Anno

[353719]

#646 von kaalex

Mein Gott Kaalex, es ist doch klar das nur der 17.01.2004 gemeint sein kann!

[oegeat [KommA]]

Anno du hast ein Boardmail von mir bekommen - sieh mal nach !

[kaalex]

@ oegeat-posting 647

du hast kla.. geschrieben-soll ich dich jetzt privat anmailen oder dir ein boardmail schicken?

du möchtest mich nicht als kunden haben- wieso bekomme ich in letzter zeit öfters mails von dir?

bgn(blöder gehts nimmer)-dieser ausdruck stammt nicht von mir, sondern von dir!

"anleger16" jammerst an, er ist dir noch antworten schuldig, aber selber läufst zum moderator und läßt den thread sperren(du weißt schon was ich meine).

du machst großspurig eine ankündigung, warum quadriga verluste hatte, kurze zeit später willst du geld dafür.

oegeat, das sagt alles über deinen charakter!

[353719]

Hallo Oegeat,

wie geht es nun weiter? Was ist Deine Meinung?

Gruß

Quadriga Beteil. AG ** (österr. WPKNR: 097 979/ dt. WPKNR: 630824)

Index per 12.01.2005: 5.565
NAV per Unit: ATS 55,65 = Euro 4,0442
Change last week: - 2,3 %
MTD - 8,1 %
YTD - 8,1 %
Change 1 year: + 0,1 %
Change 3 years: + 72,3 %
Change 5 years: + 152,2 %
Change 7 years: + 414,0 %
Start on 08.03.1996 with Index: 1.000


Quadriga GCT Futures Fund Euro (WPKNR:766423)
NAV per 12.01.2005: EUR 1.654
Change last week: - 3,4 %
MTD - 13,0 %
YTD - 13,0 %
Change 1 year: - 5,1 %
Change 3 years: + 74,8 %
Start on 12.11.2001 with NAV: 1.000 EUR

[353719]

Noch was:

#479 von oegeat 18.11.04 15:48:37 Beitrag Nr.:

"Im Frühjahr wenn die Trends wieder Brechen und ich zum verkaufen rate ... kriechen alle aus ihren Löchern"

Das Frühjahr naht !

[unhold.de]

Vielleicht merkst nun auch Du endlich, dass sich die Quadriga zwar Charttechnisch auswerten lassen, es aber nicht möglich ist aus dem bisherigen Verlauf eine Prognose über die richtigen Ein.- Ausstiegspunkte in der Zukunft zu bestimmen.

Und: Oegat will hier niemanden informieren, sondern er will Geld machen !!!! Egal ob Du glücklich oder nicht bist. Oder hast Du hier schonmal etwas selbstkritisches gelesen von ihm ?

[leonardoma]

hallo,

wieso stellt quadriga eigentlich seine charts logarithmisch dar? von dax/ dow kenne ich das normalerweise nicht.

wenn jemand z.b. im märz diesen jahres eingestiegen ist, der hat ca. 35 % verlust erlitten. das sieht man an dem dämlichen chart allerdings nicht ...

gruss
peter

[unhold.de]

ich glaub ich hab den Februar verpennt....

[oegeat [KommA]]

leonardoma damit ich leicher meine Trendlinien zeichnen kann ...

unhold.de "verpennt" ja das einstellen des posten hier in meinen Thread ... machen Sie einen eignen auf und Müllen Sie den zu.

[unhold.de]

unhold.de " verpennt" ja das einstellen des posten hier in meinen Thread ... machen Sie einen eignen auf und Müllen Sie den zu

Deutsche Sprache schwere Sprache


Dein Thread? Wieso richtest Du nicht n Forum auf Deiner Homepage ein ? Da kannst Du dann mit veschiedenen Benutzerrechten arbeiten und nach belieben zensieren wenn Dir jemand widerspricht.
Hier musst Du leider mit mir leben. Aber Du kannst ja wieder den Thread sperren lassen wenn Du nicht mehr weiter weisst

Aber hast schon Recht...wär besser für Dich, wenn Du hier die etwas schlechter informierten User in die Irre führen kannst mit Deinen Strichmännchen.

[kaalex]

um eien chart richtig darzustellen muß er logarithmich sein!"

zb: kurs100+ kursgewinn100% =kurs200
diese 100% kursgewinn werden in einem nicht logarithm. chart zb mit einem zentimeter dargestellt.

kurs200+ kursgewinn100% =kurs400
diese 100% kursgewinn werden bei eine nicht logarithm. chart mit zwei zentimeter dargestellt und das ist falsch weil eine progressive linie herauskommt.
bei eine logarithmischen chart ist diese linie linear und daher richtig. die kursverdoppelung von 200 auf 400 wierd nicht mit zwei zentimeter wie bei einen herkömmlichen chart dargestellt sondern auch mit einem zentimeter.

alles klar?

[353719]

Schon gelesen!

Einladung zur SUPERFUND-Pressekonferenz mit Christian Baha und Niki Lauda am Montag, 17. Januar 2005, 12.30 Uhr, Main Tower, 53. Stock, Frankfurt am Main
Frankfurt (ots) - Die Quadriga/Superfund-Investmentgruppe, mit mehr als 55.000 Anlegern weltweit die Nummer 1 bei Futures-Fonds für Privatinvestoren und mit Niederlassungen u.a. in Monaco, Wien, Frankfurt, Zürich, New York, Chicago, Grenada, Montevideo, Sao Paolo
und Hong Kong, startet zusammen mit der Privatbank Sal. Oppenheim als Emittentin mit dem neuen SUPERFUND ABC ZERTIFIKAT auf dem deutschen Markt.
Die Themen der Pressekonferenz:

+ Das neue Superfund ABC Zertifikat mit Sal. Oppenheim
+ Niki Lauda als Werbeträger und SUPERFUND-Investor
+ Die neue SUPERFUND-TV-Kampagne mit Niki Lauda
+ Die globale Expansion der Quadriga/Superfund-Investmentgruppe
+ Eröffnung des neuen SUPERFUND-Investmentcenter auf New Yorks
Fifth Avenue

Ihre Gesprächspartner sind:

+ CHRISTIAN BAHA, Gründer, Chairman & CEO der Quadriga/Superfund Investmentgruppe, des weltweit größten Futures-Fonds-Anbieters für private Investoren

+ NIKI LAUDA, dreifacher Formel 1-Weltmeister,
SUPERFUND-Testimonial und -Investor

+ PHILIPP DAVID, Geschäftsführer, Quadriga Asset Management GmbH,
Deutschland

+ DR. SVEN ZELLER, Partner der Anwaltssozietät Clifford Chance und
Experte auf dem Gebiet der Alternativen Investments

[353719]

#643 von oegeat

am 17.01 kommen News vorher " darf" ich nicht !

Nun, dann warten wir eben bis zum 17.01.2005.

[KimKramer]

Danke fürs Angebot. Wie läuft das ab? Ist es so legal?

Grüße - Kim

[KimKramer]

Nachschlag:
Mein Posting 662 bezieht sich auf das Angebot von oegat, bei dir die SICAV-fonds beziehen zu können.

Kim

[x50y]

die Quadriga gibts ja immer noch ...jö da schau her. Wo die nun überall Stützpunkte haben: Motevideo, Monaco, auf den Karribaren, demnächst in Tschubiti und Bougainville (wahrscheinlich steigen die deshalb so abartig) auch, aber nur vielleicht.

Dachte echt die überleben 2005 nicht, ist noch ein Weilchen hin

Der Lauda ist ja auch überall dort wo´s was gratis zu abstauben gibt, oder wo er junge Dinger abgreifen kann der scheißliche Typ der

Die Neue paßt ganz gut zu Ihm auch abgebrannt, aber anders als er

So poothäßlich wie die ist, gabs die gratis zum Quadriga Fönd ähh Subbafund dazu.

[oegeat [KommA]]

tja wie von mir schon in diesem Thread geschrieben ... es werden alle .... aus den Löchern gekrochen kommen
so geschehen hier Thread: Kein Titel für Thread 94440767

[Obajaga]

In dem in #566 zitierten Zeitungsinterview behauptet der Baha die SEC würde die SF US-Produkte "prüfen" und impliziert so, dass somit ohnehin alles in Ordnung sein müsste, wenn die grösste Aufsichtsbehörde der Welt ihren sanctus dazu gibt.

Ich behaupte nun, dass ich keinen Prüfbericht der SEC (www.sec.gov)bzgl. SF gefunden habe.

Sollte ich recht haben, dass es keinen Prüfbericht gibt, erhebt sich die Frage, warum dann der Baha sowas erzählt?

O.

[oegeat [KommA]]

toll sie haben einen Thread gefunden !

zu Ihrer Frage oder Unterstellung "behaupte" zitat
haben Sie auch gesucht ? Haben Sie das Unternehmen gefragt ? Haben Sie bei der "Prüfbehörde" gefragt ?
Haben Sie gesehen wer den Jahresabschluß erstellte ?
Wissen sie das dieser ihren Abschluß vorlegen muß ?

Fazit: Sie machen gleich weiter wie "drüben" nix wissen - was wo raus ziehen eine "..Ich behaupte nun..."
und sich eigendlich damit lächerlich machen.

"...Sollte ich recht haben, dass es keinen Prüfbericht gibt, erhebt sich die Frage, warum dann der Baha sowas erzählt?..."
zitat Obaja...

glauben Sie wirklich das wenn es so währe nicht andere - Banken , Mitbewerber - Feinde nicht solch eine geistiger Wurm wie Sie - das nicht schon überrissen hätte und Quadriga -Superfund damit in arge Schwiergigkeiten gebracht hätte. Aus so was würden viele warten !

[LFGBroker]

Der Quadriga Vertrieb hat seit 2003 aber schon ein bisserl Schwierigkeiten.

Ein hartes Brot mit so einem Fonds, der nur noch Geld verbrennt.

[Obajaga]

# 668

Zu ihrer Beruhigung:

Ja ich habe die SEC abgefragt. Dort ist nur die Anmeldung des Prospekts samt einigen Nachträgen bekannt. Der Prospekt ist bisher weder formal genehmigt noch formal zurückgewiesen worden.

Ich Frage sie deshalb noch einmal, warum der Baha in obigem Zeitungsinterview behauptet, die US-Produkte wären von der US-Börsenaufsicht SEC geprüft?

Welchen Grund hat er für diese Schönfärberei?

O.

[oegeat [KommA]]

670
wenn das stimmen würde was ich nicht annehme (beweisen Sie es - Bildschirmkopy des Mailverkehres zB mit der SEC)
gehen zu einer zeitung und verdienen Sie damit

Noch mal Beweisen Sie es das Sie: "..Ja ich habe die SEC abgefragt. Dort ist nur die Anmeldung des Prospekts samt einigen Nachträgen bekannt. Der Prospekt ist bisher weder formal genehmigt noch formal zurückgewiesen worden....."
Thread 802151#670 von Obajaga 14.02.05 15:02:32 Beitrag Nr.: 15.806.744

[Obajaga]

# 670

Im der SEC vorgelegten Prospekt vom 19.4. 2004 schreibt der General Partner, also Quadriga Capital Management Inc., Grenada ( President=Baha)folgendes in Part One unter "The Risks":

" THESE SECURITIES HAVE NOT BEEN APPROVED OR DISAPPROVED BY THE SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION OR ANY STATES OR ANY STATES SECURITIES COMMISSION NOR HAS THE SECURITIES AND EXCHANGE COMMISSION OR ANY STATE SECURITIES COMMISSION PASSED UPON THE ACCURACY OR ADEQUACY OF THIS PROSPECTUS: ANY REPRESENTATION TO THE CONTRARY IS A CRIMINAL OFFENSE:"

So siehts aus!

O.

[LFGBroker]

Apropos Bildschirm-Kopie: Der Oegeat faselt in diversen anderen Boards von seinen
angeblich erfolgreichen DAX Trades und niemals gibt´s dazu eine "Bildschirm-Kopie".

So ist er halt, der Oegeat. Er kann wohl nicht anders.

[oegeat [KommA]]

672 wo (genauen Link) Seite / Abschnitt .....

673 das ist natürlich wieder ein Lüge !

ich habe in der Vergangenheiten (wenn es was zu beweisen gab) sogar meine Orignalabrechnungen vorgelegt !

Jeder kann Nachforschen aufgrund des Datums Uhrzeit usw ... was wann wie war !

zB ... Thread: Dax ...welchs Schafsweide ! (High Risk Ultrakurzfristig -1 Tag)



zu dem die letzte überlegung Dax short bei 4400 siehe Thread: Dax wie gehts weiter nach den Trendbruch ? und wie nutzen ... kommt noch (das wird mein Sommerurlaubsgeld !!)

und das kommt auch noch Thread: Kein Titel für Thread 94945421

nur so zum schluß .... wenn ich nicht zwischen den Threads so viel Zeit hätte und eh schon die Auswertung für mich da wäre .... würde ich gar nichts mehr posten !

Seit froh wenn ihr ein paar Krümel abbekommt !

[LFGBroker]

- Nebenschauplatz:

Das ist genau was ich meine, ein paar EUWAX Kurse aufgemalt,
aber keine "Bildschirm-Kopie" vom eigentlichen Kauf / Verkauf.

Aber ich nehme die Behauptung gern wieder zurück,
falls irgendwo der entsprechende Nachweis vorliegt.

[oegeat [KommA]]

LGFBroker geh such doch ein bischen ...

hier grad jetzt ...Thread: Allianz nächstes Kursziel 109 Euro - oder gar höher ?

wenn Sie mir Ihre Mailadresse per Boardmail schicken inkl Ihrem Namen und Tel.
dann bekommen Sie die Abrechnung des Kaufes von eben - exklusiv !

[LFGBroker]

- Nebenschauplatz:

Die fiktiven Oegeat Investments sind inzwischen schon ein echter
Klassiker. Weil er Angst vor Entdeckung hat, muss er sogar schon auf
seinen Bildchen herum malen. Beim fiktiven "Minerva Investment" hat
der schlaue Oegeat WKN und ISIN übermalt.

Minerva (ISIN: AT0000629191)



http://www.secura-way.com/investment/gif-ablage/2.04.exl.png

[luziffer]

!

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[luziffer]

!

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[Obajaga]

# 674

Was, sie kennen das filing system der SEC mit dem schönen Namen EDGAR nicht? Falls sie es nicht wissen, die SEC ist die US-Bundes-Wertpapier und Börsenaufsicht.

Haben sie noch nie was via SEC recherchiert? Dabei geben die sich echt Mühe diese unglaublich hohe Anzahl an Informationen hineinzustellen, da diese primär was mit Anlegerschutz zu tun haben und Anlegerschutz bedeutet auch, darauf hinzuweisen, wenn es keinen oder kaum Anlegerschutz gibt.

Also die HP www.sec.gov eintippen, den Langenscheidt Englisch-Deutsch bereit legen und dann recherchieren lernen.

O.

[LFGBroker]

#676:

Kann ich auch dein Standard-Formular verwenden, mit dem du Adressen einsammelst ?

www.oegeat.com/auswertung.html

Einfach köstlich !

[derivatus]

Aufsicht ermittelt bei US-Fonds

Von Heike Buchter

Die Hedge-Fonds-Branche in den USA kämpft mit einem Skandal. Bei Northshore Asset Management hat die Börsenaufsicht SEC Kapital eingefroren und Klage gegen die Geschäftsführer erhoben. Die Manager sollen 37 Mio. $ in illiquide Werte angelegt haben, ohne die Investoren darüber aufzuklären. Außerdem haben sie sich nach Erkenntnissen der Ermittler Geld von dem Wettbewerber Ardent geliehen und es für Aktivitäten verwendet, an denen sie persönlich beteiligt sind. Jetzt ist das Geld auf einmal weg.

Der Fall zeigt die Nachteile der wenig transparenten Branche für Anleger. Immer mehr Hedge-Fonds sammeln Geld von wohlhabenden Privatpersonen und Institutionen, doch kleinere Fonds haben Probleme, die anvertraute Summe effizient zu managen. Francis Saldutti, der ursprüngliche Initiator von Ardent, hatte den Fonds vor zwei Jahren an Northshore verkauft. Er selbst blieb der Fondsverwalter.

Für die SEC sind die verschwundenen Ardent-Gelder ein Beweis mehr, dass die schnell wachsende Branche mehr Kontrolle braucht. "Dieser Fall zeigt, dass wir gewillt sind, Hedge-Fonds-Manager zur Rechenschaft zu ziehen", sagte Mark Schonfeld, Regionaldirektor der Behörde.

© 2005 Financial Times Deutschland

[derivatus]

Wer kontrolliert eigentlich Quadriga ?

[halihalo]

oegeat, solltest du keine zugelassene vermittlertätigkeit in der BRD haben, solltest du langsam vorsichtiger werden

[Obajaga]

# 681:

1.Der Baha!

2.Oder meinen sie die Wirtschaftsprüfer? Die prüfen, was es nach den einschlägigen Bestimmungen und nach dem was da ist zu prüfen gibt. Da gibt es manchmal viel zu prüfen und manchmal wenig, je nach dem.

3.Oder meinen sie die Aufsichtsbehörden? Die prüfen das, was ihnen die einschlägigen Gesetze vorschreiben. Ist z.B. die Prüfung von Banken durch das BAFin vorgesehen, dann dürfen und müssen die nur Banken kontrollieren und nicht die Frittenbude die "Zur Bank" heisst, denn für die wäre wieder das BAFrit ( Bundesamt für Frittenaufsicht) zuständig, soferne ein solches eingerichtet wurde.

Aber sehen sie das nicht so eng. Der Baha ist ja ein vielbeschäftigter Mann. Die Entscheidungen, ob man Partizan Belgrad oder Vorwärts Tirana sponsert muss ja wohl überlegt sein, denn schliesslich ist das ja zumindest indirekt Anlegerkohle. Wer wird da so kleinlich sein und semantisch auf den Unterschieden zwischen Registrieren und Kontrollieren herumreiten.

Wir sind ja hier nicht beim Gebrauchtwagenhandel, wo die Kreisbehörde das Auto nur registriert, damit man weiss wem es gehört und der TÜV dann die Prüfung macht, ob das Auto wirklich noch ein Auto ist oder nur 1.500 kg Schrott und Sondermüll.

Ausserdem schreibt und erzählt der Baha immer und ewig, dass er von den strengsten Aufsichtsbehörden der Welt wie der SEC kontrolliert wird. Na gut SEC, BAFin, FMA kontrollieren da halt offensichtlich nicht, aber es wird ja wohl noch andere strenge Aufsichtsbehörden auf der Welt geben z.B. die bekannt ultrascharfe Luxemburger Aufsicht oder die bekannt knallharte Aufsicht auf der bitterarmen Karibikinsel Grenada.

Also locker bleiben, wird schon gut gehen!

O.

[oegeat [KommA]]

ach du meine Güte wenn machen für das unsinn schreiben die Finger abfallen würden säßen eingige ...
okay lassen wir das

Zum Thema die SEC kontrolliert im Hintergrund.
In den USA muß man ein FDU sein um Fonds auflegen und vertreiben zu können. Die Lizenz liegt vor.

hier direkt LzNr. QUADRIGA SUPERFUND 1168990 6221
http://www.sec.gov/divisions/corpfin/organization/cf2003q.ht…

http://www.sec.gov/news/digest/dig012405.txt
http://www.sec.gov/news/digest/05-17.txt

nun legt man einen Fonds oder Account usw auf ...
Alle Unterlagen dazu legt man vor und das ist eine Menge.
Wobei hier der Eingang aller Unterlagen kontroliert wird also obs Vollständig ist.........

Nun hat die Behörde zeit viel Zeit - bzw gibt vor bis zum zeitpunkt x zu Entscheiden wenn der Zeitpunkt x gekommen ist kann man loslegen es gibt also keinen Bescheid im dem Sinn das man loslegen kann sondern nur wnen etwas nicht Okay ist meldet man sich - alle 9 Monate sind neuerleich unterlagen vorzulegen - die wieder vollständig sein sollen und gnade einen der nicht vollständige Unterlagen .....
und so lauf das dahin !

[unhold.de]

Langsam kommt hier ja mal eine echte Diskussion zustande. Verstehen tue ich allerdings nach wie vor die Kritik zur Werbung von Quadriga nicht. Wer regt sich über DWS auf, die Werbung auf Bochum Trikots plazieren oder über ADIG die das gleiche beim HSV tun. Ich sehe es durchaus nicht so, dass die das Geld der Kleinsparer in die Werbung setzen, sondern ihr eigenes. Verdientes. In welchem Bereich der Wirtschaft ist es anders? Das verdiente Geld wird in Investitionen angelegt. Eine Investition in die Zukunft sind Kunden. Die spricht man nunmal mit Werbung an.
Auch die Spesen kann ich nachvollziehen, Erfolgsabhängiges Honorar ist fair, Ausgabeaufschlag von 7% für die ersten 10.000 oder 11.000 Kracher auch noch zu akzeptieren. Selbst der langweiligste Aktienfonds nimmt 5%. Unser BOSS Polohemd hat sicher n Ausgabeaufschlag von 200% !
Zur Thematik der mangelnden Nachvollziebarkeit: Ich kaufe mir einen Fonds, weil ich keine Lust habe, mir jeden Tag irgendwelche Stories irgendeiner Klitsche durchzulesen, noch dazu kommt, dass es mir meine begrenzten Möglichkeiten in diversen Fremdsprachen gar nicht erlauben würden....selbst wenn ich die Zeit hätte. Ich bezahle deshalb andere Leute dafür es zu tun. So ähnlich ist es auch beim Trendfolger Quadriga. Ich habe weder Lust noch Nerven mir Futurehandel reinzuziehen. Mal hier n Turbo und da n Optionsschein schlaucht mich schon genug. Also vertraue ich mein Geld einem Management an, welches zumindest in der Vergangenheit gut verdient hat und mir ist es egal wie das Ding investiert ist. Das Einzige was mich als Anleger interessiert ist, dass ich es mit einem seriösen Partner zu tun habe. Hätte ich kein Vertrauen, hätte ich nicht investiert.
Sicher kann man hier Horrormeldungen von diesem oder jenem Fonds oder AG reinstellen. Ich kann aber genauso viele Postings von Firmen bringen, die über die Jahre Erfolgreich und lukrativ arbeiten. WAs sagt es konkret zu Quadriga aus ? Richtig: Nichts !
Das Thema Genusschein und die Befriedigung der Gläubiger ist auch nichts neues. Selbst die grössten Banken teilen sowas aus, mitten in Deutschland. Und wenn die nicht mehr sind gibts auch nichts zurück!
Was mich an Quadriga nervt und das habe ich auch schon mehrfach beschrieben, ist die dreiste Art schöne Welt zu spielen. Mit veralteten Zahlen zu protzen und den Eindruch erwecken, als würden die Produkte bedingungslos Geld verdienen.

[oegeat [KommA]]

unhold entlich ein Beitrag mit Inhalt ! bis zum Vorwurf das man mit alten Zahlen ...

das stimmt natürlich nicht - zB wenn man über das Zerti was lesen will was darin enthalten ist dann hier ....http://www.superfund.de/de/fondsSuperfundZertifikat.asp?lg=D…

Die Quadriga AG* erzielte mit der Strategie A über 8 Jahre²) einen durchschnittlichen Wertzuwachs von +21,68 % p.a.

²) Zeitraum 08.03.1996 to 16.02.2005

Der Quadriga GCT USD erzielte mit der Strategie B über 5 Jahre²) einen durchschnittlichen Wert-zuwachs von +32,72 % p.a.

²) Zeitraum 04.01.2000 to 16.02.2005

usw .... nur zur Info heute ist der 18.2 ... also noch aktueller gehts nicht !

[Obajaga]

# 684

Vorweg möchte ich ihnen gratulieren, dass sie meine Anregung aufgenommen haben und selbst zu recherchieren begonnen haben. Das bildet sicher mehr als zum tausendsten mal irgendwas von SF Hompätsch abzuschreiben.

Seien sie nicht ungeduldig, denn natürlich ist es nicht möglich durch einen blick in www.sec.gov die US-Finanzwelt auch nur ansatzweise zu verstehen, aber immerhin ein erster Schritt ist getan.

Nun zu ihren Aussagen oben: Diese sind zum Teil völlig untechnisch, also laienhaft und zum Teil falsch.

Die US Produkte, also Quadriga Superfund LP A+B sind keine Fonds im technischen Sinn und auch keine Hedge Fonds. Hier hat sich schon der Baha mit seiner Aussage in einem Interview: "What is Superfund? Antwort Baha: " It is a fund and it is super!" lächerlich gemacht.

Die US-Superfund Produkte sind technisch commodity pools in Form einer LP=(limited partnership nach dem sehr liberalen Recht des Staates Delaware ) an der Quadriga Capital Management Inc., Grenada.
Betrieben wird dieser commodity pool von der Quadriga Asset Management Inc., Chicago als bei der CFTC registrierter CPO ( =Commodity Pool Operator ). Weiters agiert die QAM in den USA als Broker/Dealer mit der Pflichtregistrierung bei der NASD, da sie auch als der introducing broker zu anderen broker agieren.

Ob nun die Q SF US-Produkte überhaupt registrierungspflichtig bei der SEC sind, ist eine schwierige und für mich zumindest vorerst nicht lösbare Frage, denn dies hängt primär davon ab inwieweit die Q-Produkte als securities nach dem Bundes Security Act zu definieren sind. Diese Frage wird nach dem US-System in unklaren Fällen in der Regel ex post also durch Gerichte im nachhinein erfolgen. Die Frage ist allerdings vorerst eher akademisch, da unregistrierte Produkte durch registrierte und seriöse broker/dealer praktisch nicht zu vertreiben sind, da diese auch strafrechtlich ( in den meisten Staaten Kapitalverbrechen) dabei Kopf und Kragen riskieren würden, sollte sich herausstellen, dass diese Produkte doch securities sind.

In so einer Situation bleibt einem in der Praxis nichts anderes übrig als diese Produkte bei der SEC zu registrieren lassen, auch wenn das Im Endeffekt möglicherweise dann als freiwillig zu sehen ist.

Mit der Registrierung des Prospekts unterwirft man sich aber den entsprechenden Disclosure-Regelungen die für Securities-Prospekte ganz allgemein gelten: Der Inhalt muss also wahr und umfassend sein, was natürlich auch für die verpflichtenden Risikohinweise gilt.

Mit der Registrierung des Prospekts ist keinerlei materielle Prüfung des Prospekts durch die SEC verbunden, ob der Inhalt auch tatsächlich wahr ist. Er muss nur formal vollständig sein. Fehlt also z.B. die Bestätigung eines der clearing brokers der im Prospekt benannt ist, muss diese nachgereicht werden.

Prospektwidriges Vorgehen ist dann allerdings auch eine ziemlich ernste, strafrechtliche Angelegenheit. Die Überprüfung von weitgehend unregulierten, wenn auch registrierten Produkten durch die SEC erfolgt im Nachhinein, wenn also der SEC irgendwelche Probleme aufgezeigt werden, also in der Regel wenn Anleger Geld verlieren.

Wenn zum Beispiel im Prospekt drinnen steht, dass dieser Prospekt nicht von der SEC approbiert wurde und jemand behauptet, die SEC habe das Unternehmen (und damit den Prospekt ) geprüft, dann begibt man sich auf sehr glattes Glatteis, wenn die SEC davon Wind bekommt.

Im konkreten Fall ist es ja interessant die Entwicklung in der Registrierung im EDGAR der SEC nachzulesen. Der Erstprospekt war gelinde gesagt unprofessionell: Das featuren mit irgendwelchen anderen historischen Ergebnissen a la: Ich der Baha bin so gut und schön! hat als Wiener Schmäh natürlich in einem rein rechtlichen Konstrukt wie einem US-Prospekt nix verloren.

Warum hier so unprofessionell vorgegangen wurde ist mir unerklärlich. Prospekte zu US-Securities sind rechtliche Standard-Produkte die jährlich zu zehntausenden erstellt werden.

O.

[LFGBroker]

#687: Noch ein Beitrag mit Inhalt ! Sehr fundiert !

[halihalo]

auch hier ein nettes sprichwort

"Ein guter Manager findet für jedes Problem eine Lösung. Ein guter Jurist findet für jede Lösung ein Problem."

ein schönes wochenende

[oegeat [KommA]]

LHGBroker bist du als Beifallklatscher bestellt worden ?

an Obajaga ich verbiete Ihnen sich als Oberlehrer aufzuspielen und zu dem Behauptungen in den Raum zu stellen !

Das Produkt habe ich hier 2000 bereits vorgestellt und bis jetzt hier im Board zig Unterlagen vorgelegt da waren Sie noch gar nicht hier reg..

Das was Sie hier schreiben sind viele Worte mit wenig Inhalt.

Die Aussage ......und zum Teil falsch...... belegen Sie lieber mal ...

[Obajaga]

# 690

Als Quadriga Keiler haben sie sich natürlich noch nicht mit dem höchstkomplizierten US-Wertpapierrecht auseinandergesetzt, macht ja nix!

Auch in Amerika darf ein, was sie völlig untechnisch ein FDU nennen nicht einen, was sie "Fonds" nennen auflegen d.h. auch in den USA dürfen "FDU" wie z.B. ein Versicherungsagent nicht Securities auflegen. Das dürfen nur die für die jeweilige Anlegeklasse dazu befugten Unternehmen. Als Quelle lesen sie dazu den US-(Bundes-) Security Act und wenn sie damit fertig sind die Security Acts aller 50 Bundesstaaten und der drei US-Territorien.

Ein Rat noch! Wenn sie vor dem Lesen der US-Gesetze noch Zeit finden, dann besuchen sie ein Seminar, das "Einführung in die Welt der Wertpaiere" oder so ähnlich heissen kann, damit sie sich endlich über die Grundlagen ihres Job als Verkäufer von Veranlagungen schlau machen können. Vielleicht würde das die Diskussion mit ihnen dann erleichtern.

O.

[oegeat [KommA]]

der einzige Keiler weit und breit sind Sie !

Völlig untechnisch versuchen Sie Ihre Meinung jeden aufs Auge zu drücken - und das ohne Fakten. Es ist unnötig meinerseits in einem Deutschen Bord mit Wörtern rumzuwerfen die eigendlich nur einen US-Anleger interessieren werden. Qu../Sup.. ist in 39 Bundesstaaten als Limited Partnership under Delaware Revised Uniform Act tätig.

Die Frage ist was wollen Sie überhaupt ?

Protzen mit Wissen das Sie scheinbar gar nicht haben weil Ihnen ja die Geschäftsberichte fehlen .........

Wenn Sie wollen maile ichs Ihnen !

Abschließend der Beweiß für Ihre Behauptung ......und zum Teil falsch...... sind Sie schuldig geblieben.

[qayxc]

stimme oegeat voll zu!

ich vermute, obajaga könnte einen querschuss abbekommen haben!

mfg

[luziffer]

@oegeat

Habe jetzt längere Zeit diesen und andere Threads verfolgt und mehrmals gelesen das Sie hier nicht mehr Posten werden!!!!!
Wäre schön wenn du mal deine Versprechen einhalten würden, denn Ihre Rechhaberei geht den meisten hier schon lange auf den Sa..
Sie haben in einigen Beiträgen immer wieder Usern hier geschrieben Sie sollen sich die Informationen aus dem Netz Suchen und dann kam von Ihnen selber schon die Frage wo man dies oder das finden kann. Guter Tip von mir Suchen Sie es im Netz.

Das ist genau die Antwort die Sie auch den anderen am schon gegeben haben und Lesen werden Sie ja hoffentlich können.
Aber verschohnen Sie uns mit Ihren Werbepostings und Ihrer Überheblichkeit so gut sind Sie noch lange nicht. Es gibt immer noch bessere . Die ware Größe zeigt derjenige, der sich nicht profilieren muß.
Derzeit sind Sie der einzige der hier jedem sein Produkt und Meinung auf die Augen drücken möchte.

Sie können jetzt schreiben und schimpfen was Sie möchten, denn ich werde auf Ihr gelaber falls Sie Ihr Versprechen wieder mal nicht einhalten sollten nicht Antworten und begebe mich nicht auf dein Niveau.
Jedenfalls suchen Sie hier die Bestätigung die Sie scheinbar in Ihrem Umfeld nicht bekommen. Aber auch hier werden Sie diese Bestätigung nicht bekommen.

Ihre Beiträge ergeben IMMER nur ein hin und her und dienen nicht dem Thread und dem Erfahrungsaustausch.
Kurz gesagt halten Sie sich endlich an Ihr Versprechen nicht mehr hier zu Posten aber scheinbar kann man sich auf Ihr Wort doch nicht verlassen. Somit könnte ich mich auch nicht auf Ihre Beratung verlassen, denn wenn es im kleinen schon nicht funktioniert und Versprechen nicht eingehalten werden dann funktioniert es auch in anderen Bereichen nicht. Sie gehen so manchen (allen) auf die Nerven mit Ihren Werbepostings und andauernden Rechthaberei.

Also halten Sie endlich Ihr Versprechen und Posten Sie nicht mehr hier. Versprochen haben Sie es schon einige male nur eingehalten haben Sie es eben noch nie.

Luziffer
(Bin mir sicher wir sehen uns mal wenn Sie sich meinen Nick mal näher ansehen.)

[luziffer]

@ qayxc

Soviel zu eigenen Meinungen.

Aber Sie haben recht jeder Mensch braucht einen Freund.
Eines sei hier von meiner Seite noch geschriben ich finde die Produkte nicht schlecht. Nur die Werbung die von bestimmten Usern immer hier gemacht wird ist nicht notwendig, denn ich denke gute Produkte Sprechen für sich und benötigen keine Marktschreier.

Luziffer

[oegeat [KommA]]

694 "...kam von Ihnen selber schon die Frage wo man dies oder das finden kann..."

können Sie mir die Passage zeigen ? wenn nicht dann haben Sie gelogen

694 "....Derzeit sind Sie der einzige der hier jedem sein Produkt und Meinung auf die Augen drücken möchte..."

können Sie mir die Passage zeigen seit Juli/August 2004 letzte Charttechnische Kaufempfehlung ? wenn nicht dann haben Sie gelogen

694 "...Ihr Versprechen nicht mehr hier zu Posten ..."
können Sie mir die Passage zeigen wo ich das sagte ?

Fakt ist wenn Unwahrheiten Unterstellungen Lügen verbreitet werden und damit User die "...dem Erfahrungsaustausch.." suchen in die irre geführt werden - muß man sich zu Wort melden.

[Obajaga]

Noch was zu den Kosten:

Im US-Prospekt weist Q-SF auch die zu verrechnenden Transaktionskosten aus:

1. Aktie: $ 0,10 je Stück= $ 1.000.- bei 10.000 Stück

2. Futures: $ 30 je Kontrakt= $ 30.000 bei 1.000 Kontrakten

Ein günstiger OnlineBroker für Privatanleger in den USA verrechnet dagegen:

Ad1.: $ 10,99 für 10.000 Stück
Ad2.: $ 10,99 Grundgebühr und $ 1,50 je OS-Kontrakt= $ 1.510,99 für
1000 Kontrakte.

Womit sich die Frage erhebt, warum hier Q-SF so teuer ist und welche Transaktionskosten bei den europäischen Produkten verrechnet werden.
O.

[Obajaga]

# 692

Besten Dank für ihre Bereitschaft mir alle Geschäftsberichte zu mailen.

Aber ich möchte hier mit ihnen keine Privatdiskussion via e-Mail führen, sondern eine offene und sachliche Diskussion da im Board.

Stellen sie also bitte die entsprechenden links hier rein. Ich habe bisher leider nur die Geschäftsberichte 2002 und 2003 des GCT und die US-Berichte im Netz gefunden.

Sollten Berichte nicht im Netz sein, stellen sie bitte diese hier direkt rein, natürlich nur die, die in öffentlichen Büchern wie bei Registergerichten ohnehin zur allgemeinen Einsichtnahme aufliegen.

O.

[oegeat [KommA]]

697 oh Mann ....

eines weiß ich mittlerweile Sie haben Null Ahnung scheinbar ?
oder ....

Weiter unten habe ich eine Auflistung gemacht.
Wie viel diverse Fonds an Marklergebüren bzw Roundturn heißt das (aber lieber keine Fachbegriffe) verlangen.

Nur soviel sei gesagt mit 30 $ ist man noch lange nicht im Spitzenfeld - zwischen 10 und 50$ ist üblich.

[Obajaga]

Den Begriff commission churning findet man ja oft im Zusammenhang
mit Hedge fonds und Managed Futures. Damit wird die Sache für den Anleger auch nicht besser.

Seien sie so gut und stellen sie den link zu ihrer Aufstellung rein, ist ja sicher interessant, wer noch so hohe Provisionen verrechnet.

Übrigens ich habe wirklich (noch) keine Ahnung von Quadriga, aber je mehr Fragen ich stelle, desto mehr neue Fragen ergeben sich und die Antworten kommen ja mehr als spärlich und befriedigende Antworten gibt es überhaupt keine.

Also noch eine Frage:

Wenn ich richtig gezählt habe wurden bis jetzt 18 Quadriga-"Fonds" aufgelegt (ohne ABC Zertifikat). Wenn ich jetzt richtig durchgezählt habe schaut es bei den 18 Fonds wie folgt aus:


Davon sind 8 derzeit im Plus, davon sind aber bereits 6 geschlossen (die beiden GCT schon miteingerechnet), also im run off.

10 sind derzeit im Minus, davon sind 7 offen und 3 geschlossen.

Als noch offene Fonds, die derzeit ( noch) im Plus stehen gibt es nur die beiden US-Fonds.

Ergo kann ein europäischer Investor derzeit nur in "Fonds" investieren, die eine historische Negativperformance aufweisen.

Wäre es da seitens Quadriga nicht klüger anstatt mit der historischen Positivperformance bereits geschlossener Fonds wie mit dem QAG-GS mit der Negativperformance der noch offenen Fonds zu werben?

A la: " Kaufen sie unsere Fonds ,die performen so schlecht, dass es nur noch besser werden kann, steigen sie jetzt ein- buy low sell high!"


O.

[luziffer]

@ oegeat

Ich werde nur mal einige Beispiele bekannt gebe und auf die Sprünge Helfen. Scheinbar Wissen Sie nicht was Sie so Posten.

#696

Zu der Aussage im Beitrag 694 ist soviel zu Schreiben das Sie Ihre Aussage bzw. Frage Nachlesen können im Thread
Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten [Thread-Nr.: 802151] im Beitrag 674 Lesen.

Hier ein Auszug von Ihrem Posting:
--------------------------------------------------------
#674 von oegeat 14.02.05 18:16:53 Beitrag Nr.: 15.809.349
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
672 wo (genauen Link) Seite / Abschnitt .....
---------------------------------------------------------

So dann mal zum nächsten Punkt den ich Ihnen vorgeworfen habe und Sie mich gebeten haben Beweise zu liefer das Sie Ihre Produkte hier Verkaufen wollen was ich hiermit mache.

Hier in diesem Thread Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten [Thread-Nr.: 802151]
im Beitrag 417 sowie im Beitrag 648 hier ist das Posting zu Lesen:

#648 von oegeat 10.01.05 19:02:35 Beitrag Nr.: 15.494.327
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
" ....Und bei Quadriga in Wien kann ich auch die SICAV-Fonds beziehen auf mein deutsches Wertpapierkonto - oder muss ich in AT ein Konto eröffnen?..."

Bei mir kannst die Sicavs erwerben !
Und lagern würde ich die bei der Gesellschaft direkt.
So entstehen keine weiteren Kosten online kann man jederzeit schauen was los ist ....
Gelagert wirds in Luxemburg und damit ausserhalb jeglichen Zugriff - zu dem besteht dort auch keine Meldepflicht.
Grüße oegeat.com

Tja das waren schon mal zwei und dann noch dieses vom Beitrag 52 im Thread Quadriga´s neue Produkte [Thread-Nr.: 944407]
Hier wieder das Posting von damals:

#52 von oegeat 12.02.05 20:45:19 Beitrag Nr.: 15.795.188
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
alle superschlauen user wieder da ....
tja da bin ich Erstzeichner ! (und natürlich zufrieden)
http://www.secura-way.com/investment/gif-ablage/2.04.exl.png
tja wer 40.000.- EUR
übrig hat und investieren will darf sich bei mir melden !
alle anderen bitte nicht
Anfragen inkl. Kapitalnachweiß und vollständig ausgefülltes Formular (auf unserer Seite)
----------------------------------------------------------

Soviel mal zum Beweis was Sie so Posten!!!! Aber den anderen hier vorwerfen und selber keinen deut besser sind. wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steine werfen.
Die anderen Punkte können sie sich selbst zusammen suchen, den wenn ich die Psotings alle nochmals Lesen muß wird mir sonst nochmals schlecht.
Wie gesagt so Gut sind Sie noch lange nicht. sie Suchen eben nur anerkennung die Sie im normalem Berufsumfeld eben nicht bekommen. Denn es kennt Sie keiner in der Branche wie ich mich umgehört haben bei einer Veranstaltung von Fundpromotor usw.
Also sind Sie wie ich angenommen habe doch ein recht kleiner Fisch und nicht Produktneutral eingestellt.
Eben ein ganz kleines Wiener Wü...tchen.

Luziffer
(Ich werde nun nicht mehr auf Ihr geschreibsel reagieren, denn es ist mir zu dumm und ich werde mich nicht auf Ihre Stufe herab lassen und meine getätigten Versprechen und Aussagen einhalten im Gegensatz zu Ihnen.)

[LFGBroker]

Die Investitionsmöglichkeiten sind verschieden, je nach Wohnsitz in Europa. In bspw. D ist derzeit nicht mehr das komplette Quadriga Sortiment zugelassen. Als Ösi hat man eine etwas grössere Auswahl, um sein Konto durch ein Qudadriga Investment zu schrumpfen.

[halihalo]

Je häufiger eine Dummheit wiederholt wird, desto mehr bekommt sie den Anschein der Klugheit"

[oegeat [KommA]]

luzi... Sie haben gar nichts bewiesen !
wenn jemand fragt wo er dieses oder jenes erwerben kann ist das keine Werbung bzw "...auf die Augen drücken möchte..." sie kennen den Unterschied scheibar nicht.

Sie zB wurden nirgens gebeten sich hier zu beteiligen trotzdem kommen Sie als angeblich stiller Leser mit Ihrern unbewiesenen Unterstellungen hir vorbei......
und drücken den anderen Ihre Meinung´s Auge !

Aber egal hier herrscht Meinungs und Narrenfreiheit bis zu einem bestimmten Punkt. Die anderen Unterstellungen wurden natürlich nicht belegt sondern sondern ..."Die anderen Punkte können sie sich selbst zusammen suchen..."
Dazu nun die zweite Ankündigung "...Ich werde nun nicht mehr auf Ihr geschreibsel reagieren, denn es ist mir zu dumm ..." abschließend wo es wichtig ist kennt man mich und das sehr gut - so das meine Meinung gefragt ist.
Es mag sein das mich die breite Masse der Vertriebswutzis nicht kennt ...... das macht nichts.

Obajaga
keine Sorge Ihre Mailadresse hat für mich keinen Wert ..und Unterhalten kann man sich hier sehr gut - zu dem ists öffendlich wirksamer !
Wobei bei näheren überlegen das ganze keinen Sinn hat.
Sie haben Ihre Meinung die zwar nicht belegen wobei Sie bis dato noch gar nichts belegt haben sondern laufend Ballons in die Luft setzten die ständig platzen.

Allein die Aussage " Kaufen sie unsere Fonds ,die performen so schlecht, dass es nur noch besser werden kann, steigen sie jetzt ein- buy low sell high!" zeigt mir das das ganze inkl. ihnen nicht ernst zu nehmen ist.

Qu../Sup.. hat bei jedem Vergleich darauf hingewiesen das
"... Äußerst attraktive Renditen möglich
+21,67 % p.a. alleine mit der traditionellen A-Strategie seit über 8 Jahren 2)

Performanceangaben der Quadriga AG, ......Strategie A sollen ausschließlich selbständige Rückschlüsse des Betrachters auf die Fähigkeiten des Handelsmanagers bzw. der Quadriga/Superfund-Gruppe ermöglichen. Rückschlüsse aus der bisherigen Wertentwicklung der genannten Produkte auf eine zukünftige Wertentwicklung von ...., sind nicht beabsichtigt und daher unzulässig. Die auf dieser Webseite enthaltenen Aussagen, Informationen und Angaben stellen keine Anlageempfehlung oder ein Angebot, bzw. eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebotes hinsichtlich des Erwerbs ..........

http://www.superfund.de/de/fondsSuperfundZertifikat.asp

und damit ist alles gesagt

[LFGBroker]

Keine Werbung ???

#52 von oegeat 12.02.05 20:45:19 Beitrag Nr.: 15.795.188

alle superschlauen user wieder da ....
tja da bin ich Erstzeichner ! (und natürlich zufrieden)
http://www.secura-way.com/investment/gif-ablage/2.04.exl.png
tja wer 40.000.- EUR übrig hat und investieren will darf sich bei mir melden !
alle anderen bitte nicht. Anfragen inkl. Kapitalnachweiß und vollständig ausgefülltes Formular (auf unserer Seite)

P.S. Erstzeichner ist der Ögeat natürlich nicht. Der hat das Teil erst
in der Datenbank gefunden, nachdem es eine gute Perfomance hatte.



~

[oegeat [KommA]]

LRGBroker ..... es geht um Quadriga !
also nix verdrehen ....

Zitat "...können Sie mir die Passage zeigen seit Juli/August 2004 letzte Charttechnische Kaufempfehlung ? wenn nicht dann haben Sie gelogen ..."

zu dem wenn jaemand was behauptet in einem Prospekt gelesen zu haben ..ist die Frage wo das stehen würde etwas anderes als allgemein nach etwas zu Fragen - ohne sich vorher schlau zu machen

Überrings LKGBroker das spezielle Investmenst hab ich bereits letztes Jahr im Sommer vorgestellt daher haben ist Ihre behauptung unfug !

[LFGBroker]

"Das spezielle Investmenst hab ich bereits letztes Jahr im Sommer vorgestellt."

Haha !

Wenn das stimmt, dann hättest du wohl kaum die WKN übermalen müssen.

~

[unhold.de]

Ich finds lustig wie Du dich hier windest Oegat.

Du hast hier Werbung gemacht und die Leute beleidigt ohne Ende, als Lügner, Neider oder Ahnungslose !!! Das machst Du immernoch fleissig.

Die Krönung allerdings ist jetzt, dass Du behauptest nie Werbung zu machen bzw forderst hier jemanden auf, Dir eine Chartauswertung nach August September von Dir zu zeigen.
Ist schon witzig. Das letzte Mal kam von Dir der Spruch: Im Frühling wenn die Trends brechen..... Die Ereignisse haben sich überschlagen und Quadriga konnte seit dem kein Geld mehr verdienen. Von wegen Trends die im Frühjahr brechen. Der Einzige, der im Frühjahr brechen wird bist Du. Wenn sich Deine beiden Kunden bei Dir beklagen werden. Du hälst doch bloss die Klappe, weil es im Moment nicht grade optimal bei Q läuft. Wundert mich eh, dass Du dich nach Deinen Äusserungen noch hier blicken lässt.
Um Deine Glaubwürdigkeit ein wenig zu erhöhen, könntest du ja mal einen Satz bringen wie: " Sorry Leute....man kann Quadriga zwar charttechnisch auswerten, einen Rückschluss auf den zukünftigen Verlauf lässt dieses aber nicht zu!!!!!

Im übrigen: Deine Drohungen, hier jemanden zu verklagen, weil er Quadriga gegenüber kritisch schreibt sind sowas von lächerlich und rauben Dir die letzte Glaubwürdigkeit.
P.S. Auf Dein Lob über von mir gepostetes kann ich gut verzichten. Auch kann ich darauf verzichten von Dir zitiert zu werden. Du kamnnst nämlich gar nicht beurteilen, ob das was ich sage Hand und Fuss hat oder nicht.

[oegeat [KommA]]

LUGBroker es ist jetzt mühsam es raus zu zuchen ...aber wenn ichs mache und dir beweise

darf ich dich dann endgültig LügenBroker nenen ?

(obwohl die Postings unten schon dafür reichen)

Unhold dans nix verdrehen ! es geht um Qu../Sup.. und seit dem Juli/August hab ich nicht mehr zum kauf geraten.
Wer dies machte ist auch im Plus !

zu dem ich Drohe nicht ich bin nicht Qu../Sup.. ! tatsache ist es gibt keine Kritische Auseinandersetzung sondern nur haltloses Geschwafel das bei jeder aufforderung es zu belegen zusammenbricht.

[oegeat [KommA]]

überrings unhold lesen ... ne drucken Sie sich Postings 1 also die Einleitung am besten aus und lassen Sie sich diese vorlesen und auch gleich erklären (das was ganz unten steht)
den Ihr Vorwurf "...Um Deine Glaubwürdigkeit ein wenig zu erhöhen, könntest du ja mal einen Satz bringen wie: " Sorry Leute....man kann Quadriga zwar charttechnisch auswerten, einen Rückschluss auf den zukünftigen Verlauf lässt dieses aber nicht zu!!!!!..."

ist natürlich wie fast alles hier nicht haltbar (denn dort steht ein einwandfrei Juristisch Formulierter...) - und jetzt stellen Sie sich in die Ecke und schämen Sie sich !


Thread: Kein Titel für Thread 8021511

[LFGBroker]

Ögeat, schau dir dein lächerliches Bildchen einfach noch mal an !

[Obajaga]

@ oegeat

Gut fassen wir einmal zusammen:

1. Sie empfehlen seit Juli/August 2004 keinen Kauf von Q-SF Produkten.

2. Sie sind freier und aufsichtsrechtlich registrierter Mitarbeiter einer der Q-SF Vertriebsgesellschaften

3. Sie sind nicht in der Lage oder Willens hier die entsprechenden links zu den diversen Q-SF Geschäftsberichten hineinzustellen.

4. Sie sind nicht in der Lage oder Willens darüber zu informieren, ob die Summe der Q-SF Anleger mit der Summe ihrer Investments bis dato Gewinne oder Verluste ( kumuliert realisierte und nichtrealisierte ) erfahren haben.

5. Sie bestätigen ( wie es auch der Disclaimer auf der von der Q-SF Marketing und Sportsponsoring GmbH erklärt), dass die Angaben auf der Q-SF HP unverbindlich sind.

6. Sie haben keinen Kommentar dazu abgegeben haben, dass Angaben auf der Q-SF HP und seitens Bahas in diversen Presseinterviews bzgl. der Beaufsichtigung und Regulierung von Q-SF Produkten Widersprüche zu den Fakten aufweisen.

Der Verweis auf das Minerva-Produkt mit unterschwelliger Werbung ist zumindest geschmacklos, da es als prospektfreies Produkt in so einem Forum nichts verloren hat. Sie sollten sich einmal die aufsichtsrechtlichen Wohlverhaltensregeln ihrer Rechtsordnung ansehen.
Ähnliches gilt für die anderen von ihnen ständig verlinkten Produkte ihrer HPs. Über ihr "Hebelprodukt" und ihre "Hedgefondspolice" sollten sie besser den Mantel des Schweigens breiten.

Wenn ich mich recht erinnere, gab in manchen threads hier den Hinweis, dass sie auch einmal die Sache Mutual Benefits zumindest wohlwollend betrachtet haben. Diese negative Erfahrung sollten sie auch als solche auch verwerten.

O.

[halihalo]

Irren ist menschlich, aber aus Leidenschaft im Irrtum zu verharren, ist teuflisch. (Aurelius Augustinus)


Fast nie kommt der Mensch aus Vernunft zur Vernunft. (Charles de Montesquieu)

[oegeat [KommA]]

Sie sind nicht in der Lage oder Willens hier die entsprechenden links zu den diversen Q-SF Geschäftsberichten hineinzustellen.

da ich freier Mitarbeiter und daher nicht für das Unternehmen sprechen kann - kann ich auch nicht Geschäftsberichte veröffendlichen die mir als PDF vorliegen - das das Rechtliche Probleme bringen kann sollte Ihnen einleuchten - ich müßte die Unterlagen auf einem Server lagern und damit öffendlich zugängig machen (verlinken) .....

Sie sind nicht in der Lage oder Willens darüber zu informieren, ob die Summe der Q-SF Anleger mit der Summe ihrer Investments bis dato Gewinne oder Verluste ( kumuliert realisierte und nichtrealisierte ) erfahren haben.

wer logisch denkt ! kann es sich ausrechnen von meinen Kunden (Erstkunden aus dem 99 Jahr bis zu den Käufern 2004) ist keiner im Minus !

Sie bestätigen ( wie es auch der Disclaimer auf der von der Q-SF Marketing und Sportsponsoring GmbH erklärt), dass die Angaben auf der Q-SF HP unverbindlich sind.

ich kann nicht für Quadriga sprechen ... wenn es oben steht wird es scheinbar so sein ... wenden Sie sich an das Unternehmen

Sie haben keinen Kommentar dazu abgegeben haben, dass Angaben auf der Q-SF HP und seitens Bahas in diversen Presseinterviews bzgl. der Beaufsichtigung und Regulierung von Q-SF Produkten Widersprüche zu den Fakten aufweisen.

wenden Sie sich an das Unternehmen ! ich sehe keine Wiedersprüche und Fakten haben Sie keine vorgelegt das muß man klar festhalten !

Der Verweis auf das Minerva-Produkt mit unterschwelliger Werbung ist zumindest geschmacklos, da es als prospektfreies Produkt in so einem Forum nichts verloren hat. Sie sollten sich einmal die aufsichtsrechtlichen Wohlverhaltensregeln ihrer Rechtsordnung ansehen.
Ähnliches gilt für die anderen von ihnen ständig verlinkten Produkte ihrer HPs. Über ihr " Hebelprodukt" und ihre " Hedgefondspolice" sollten sie besser den Mantel des Schweigens breiten.

das oben genannte Produkt wurde nicht beim Namen genannt ! Es wurde daher auch keine Werbung für dieses gemacht. Es wurde vermerkt das es Produkte gibt die für einen finanzell Potenten Kunden interessant sein können.
Jedes von mir angebotene Produkt ist zugelassen.
Ihre Unterstellungen bzw zweiteutigen Äuserrungen weise ich zurück es ist für Sie "...besser den Mantel des Schweigens breiten....." den Sie legen keinerlei Fakten auf den Tisch.

Wenn ich mich recht erinnere, gab in manchen threads hier den Hinweis, dass sie auch einmal die Sache Mutual Benefits zumindest wohlwollend betrachtet haben. Diese negative Erfahrung sollten sie auch als solche auch verwerten.

da müßen Sie sich irren ! MB wurde keinen Kunden angeboten - kein Kunde hat über uns gezeichnet - im Gegenteil wir/ich sind und waren sehr argwönisch dem gegenüber - aus Steuerlichen Gründen und aus Kostentechnischnen - und wieder unterstellen Sie unbewiesen etwas .....

[Midas2000]

Ich kann mich auch noch gut daran erinnern, daß oegeat in dem fondscheck forum Mutual Benefits empfohlen hat.
Mit Link auf seine Homepage, auf der er das Produkt angepriesen hat.

Als die Sache dann platzte, hat er behauptet, das wäre nur eine Art "Lockvogelangebot" gewesen. Wenn ihn ein Kunde deswegen kontaktiert hätte, hätte er ihm dann was ganz anderes empfohlen und verkauft.

Das mag man glauben oder auch nicht.
Unseriös ist es in jedem Fall.

[1017]

#715 das ist doch mal etwas, was sich überprüfen läßt

oegeat
Member erstellt am: 24.04.2004 02:37

das ist unsere Stellungnahme

*******

Ausführung zu Life Settlement Fonds (gebrauchte US-Rsikopolicen)


Seit einiger Zeit nun finden sich diverse Angebote zu der Kapitalanlage der US-Risikopolicen im Markt. Auch schreibt plötzlich so ziemlich jedes Pressemedium über diese Anlagemöglichkeit, natürlich oftmals mal wieder nicht neutral, weil es Deutschland schon Mode ist, dass derjenige, der gut zahlt, seine Presse erhält, wie er sie sich wünscht. Auch deshalb können sich einem die Fußnägel hochrollen, studiert man die einzelnen Ausführungen.


Die Tatsache, dass wir uns lange passiv gehalten haben, hat nicht den Grund, hier keine eigene Meinung zu haben bzw. keinen eigenen Standpunkt beziehen zu wollen, sondern vielmehr den Grund, dass wir uns einige Zeit die Entwicklungen beobachtet haben um dann, wenn es an der zeit ist, auch einmal klare Worte zu suchen und vielleicht zu finden.


So verwundert es schon, dass plötzlich diverse Anbieter, die über Jahre nur Schiffe oder Immobilienfonds als Beteiligungen in den Markt gaben, plötzlich in diesem Segment aktiv werden und sich quasi täglich als Profi der Szene verkaufen und präsentieren. Leute, die vor einem Jahr noch nicht einmal wussten, dass es ein dieses Anlagesegment gibt, wollen plötzlich Allwissend sein und sich zu dem Geschäft mit gebrauchten Risikopolicen in den USA auskennen. Vielleicht denken diese ja, ein Besuch in den USA reiche aus, um sich hierüber kundig zu machen. Oder, Gespräche mit Marktteilnehmern würden genügen, um unabhängige Informationen zu beziehen. Und wie das oft so ist, sucht sich wieder jeder einzelne einen Partner, der vielleicht noch keine Exklusivrechte vergeben hat, mit dem er dann gemeinsame Sache machen kann (finanziell abräumen kann) und der natürlich in seinen Augen dann auch der einzige ist, den man wirklich guten Gewissens vertreten kann.


Von dieser Heuchelei kann einem nur noch schlecht werden. Und wir hoffen, dass möglichst viele Berater und Vermittler diesen Punkt kritisch beobachten und hier so wenig wie nur möglich Wahrheitsgehalt in die Aussagen der einzelnen Produktanbieter geben.


So ist ganz besonders erschreckend, dass plötzlich z.B. jahrzehntelange Schiffsanbieter meinen, hier ein neues Fondssegment entdeckt zu haben. Diese kommen erneut mit Hochglanzprospekten daher und versuchen, den Berater und Vermittler zu beeindrucken. Es ist hinreichend bekannt, dass gerade diese Anbieter gewohnt sind, mit Innenkosten von 30% und mehr zu operieren. Und eines dürfte auch klar sein: Wer sich hieran gewöhnt hat, setzt seinen Anspruch jetzt – auch nicht für todkranke US-Bürger – plötzlich kundenfreundlich auf 10% oder 20% herunter! Und wenn man diese Kosten betrachtet, stellt sich die Frage, ob man solche Produkte guten Gewissens verkaufen sollte. Betrachten Sie sich unbedingt unsere Kostenanalyse zu Life Settlement Fonds, die wir auf die Plattform eingestellt haben. Diese analysiert die Fondsangebote von BVT, HBC, HSC, VCH und HVB. Und sie ist wirklich sehr interessant!


So sind wir bisher immer noch der Meinung, dass keines der derzeit im Markt befindlichen Fondsprodukte empfehlenswert ist. Die Kosten aller Anbieter sind derart unverschämt hoch, dass wir doch selbst – Hand aufs Herz – diese nicht in Kauf nehmen würden. Und immer wieder stellen wir fest, dass die Jagd der Anbieter auf Kleinanleger dazu führt, dass gerade diese tief in die Tasche greifen müssen, um Produkte zu erwerben, die eigentlich auch günstiger möglich sein sollten. In unseren Augen sollte es deshalb nicht möglich sein, dass freie Berater und Vermittler ihren Kunden diese überteuerten Produkte vermitteln. Die Anbieter sollten erfahren, dass sie vom freien Markt keine Kunden erhalten. Es genügt ja auch, dass wieder einmal gewisse Banken des Landes auf diesen Zug aufspringen – und wer will schon als freier Berater ein Produkt verkaufen, dass es an jedem billigen Bankschalter gibt?



Auch deshalb bleiben wir nach wie vor bei unserer Meinung, dass erstens die direkte Police das derzeit einzig vertretbare Produkt ist und dass zweitens http://www.mutual-benefits.de/ Corporation als mit einem Marktanteil von 40% in den USA führender Player seriös genug ist, um guten Gewissens hierfür eintreten zu können. Auch hat eine MBC durch ihre zwischenzeitlich weltweiten Aktivitäten derart hohe Anlagesummen, um dann auch die ganz großen Policen (im zweistelligen Millionenbereich) zu erwerben. Und große Summen von vermögenden Menschen sind immer besser, da man bei diesen Personenkreisen weiß, dass sie aufgrund ihrer finanziellen Möglichkeiten bereits alles nur Denkbare unternommen haben, um gesund zu werden. Anders bei denjenigen, die erst durch den Verkauf ihrer Police die Möglichkeit erhalten, sich optimal behandeln zu lassen.


Eine Garantie gibt es dennoch nicht, man sollte niemals vergessen, dass es immer ein Restrisiko gibt (Laufzeitüberschreitungen, Währungsrisiko). Auch deshalb kein Produkt für Minimalsparer, die gerade durch Fondskonstruktionen angelockt werden. Und Anbieter, die dann wiederum daherkommen und Garantien versprechen (womöglich noch mit dem eigenen Namen verbürgt) bzw. weitere Risiken durch tolle Konstrukte versuchen auszuschließen, sind immer mit Vorsicht zu genießen. Denn in unseren Augen sollte man nicht nur „Sparen“ und „Versichern“ trennen, sondern auch „Sicherheitsanlagen“ und „Risikoanlagen“. Und nur wer das Risiko der US-Policen kennt und dieses in Kauf nimmt, ist der richtige Anleger für diesen Bereich. Wer jedoch Sicherheiten sucht, sollte andere Anlagen wählen, denn er ist in diesem Segment einfach falsch. Das wird Ihnen im Nachgang auch jeder Richter so sagen, auch wenn der Prospekt von Sicherheiten spricht. Dieses Produkt wird niemals gerichtlich anerkannt als ein solches einzustufen sein.

SECURA WAY
(weitere Infos nur per Mail - mein unser Wissen verschenken wir nicht !)
Erfolg ist planbar, Neid muß man sich erarbeiten.
Vermögensberatung mit mehr Gewinn
SECURA WAY
[Diese Nachricht wurde von oegeat am 24-04-2004 editiert.]

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oegeat
Member erstellt am: 10.05.2004 13:46
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Mutual Benefits Corp. bestreitet Vorwürfe
10.05.2004

Die Mutual Benefits Corp. bestreitet die Vorwürfe der US-Börsenaufsichtsbehörde SEC und bekommt Rückendeckung vom State Senator Geller, der die Legislatur des Staates Florida für Viaticals geschrieben hat. Geller verlautbart, dass Mutual Benefits Corp. eine der Firmen war, die mithalf die Viatical- und Life Settlement Industrie zu reglementieren.
Mutual Benefits Corp. erklärt, dass die Prämien der überfälligen Aidspolizzen aus Unternehmensgewinnen bezahlt wurden und werden. Ausserdem soll Mutual Benefits Corp. schon vor längerem der Aufsichtsbehörde angeboten haben, alle 6 Monate die Bücher zu kontrollieren.

Geller informiert weiters, dass er von der SEC umgangen wurde. „Die SEC hätte einfach eine Beschwerde bei Gericht einbringen sollen,“ erklärt Geller gegenüber dem South Florida Sun-Sentinel. Die Anwälte von MBC werden von Richter Moreno bei einem Hearing am 17. Mai die Aufhebung der SEC-Verwaltung verlangen. Laut dem Sun-Artikel könnte in Florida eine Gesetzesänderung unmittelbar bevorstehen, die die Viatical- und Life Settlements eindeutig nicht als Wertpapier definiert.

Quelle: http://www.fondsprofessionell.at/redsys/newsText.php?sid=546…

*****
ist das scheinbar die zweite Bafin ? Alle Möglichkeiten "...alle 6 Monate die Bücher zu kontrollieren..." aussschlagen und dann in einer Nacht und Nebel ...


***
zu meiner Person ich war nie investiert ! Diese Behauptung ist eine Lüge ......

[oegeat [KommA]]

"....oegeat in dem fondscheck forum Mutual Benefits empfohlen hat.........

können Sie das beweisen ? wenn nicht dan sind Sie ein Lügner.........

ich überlege schön langsam Ruf und Geschäftsschädigungsklagen einzureichen !

(wäre nicht das erste erfolgreiche mal)

Auszug von den Boardregeln

http://www.wallstreet-online.de/ws/datas.php?m=8.13.4&smallw…

Der Verfasser eines Beitrags ist für die inhaltliche Richtigkeit sowie für die hieraus resultierende rechtliche Konsequenz allein verantwortlich....sonstige auf Täuschung berechnete Mittel anwendet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft....Das Verbreiten von Verleumdungen, ruf- oder geschäftsschädigenden Aussagen...ist untersagt.

[LFGBroker]

Ögeat,

den Inhalt deiner Webseite hast du ganz frech gestohlen !

www.oegeat.com/charttechnik_erklaerungen/marabuzo/index.htm

[Obajaga]

# 717

Ich wusste doch, dass da irgendwas war mit MBC und ihnen.

Gut, es war also im fondscheck Forum. Ich postete dort wie unschwer zu erkennen unter "Jaga".

Was dort dann genau passiert ist, weiss ich nicht. Das oben erwähnte Posting von oegeat habe ich in der Schnelle nicht gefunden. Da es aber eindeutige Antwortpostings zu oegeats MBC Lobpreisungen von verschiedenen Teilnehmern gibt, ist das bezugnehmende Posting von oegeat vielleicht auch nur zufällig verschwunden. Gemeinerweise lassen die programme solcher Foren nur die Edition eigener Beiträge zu und nicht der der anderen.

Aber bei schmökern in alten threads kommen ja so manche Leckerbissen wieder hoch:

oegeat im fondscheck unter "Quadriga Bärenfalle oder...."
am 22.7. 2004: "Fazit jetz kaufen - volle Pulle!"

- oben hört sich das dann anders an: seit Juli/August keine Kaufempfehlung"

oder auch im Fondscheck unter "Quadriga Qiz" am 18.3. 2004 12:14: 2 Zum risiko und das ist meine persönliche Meinung - ich sehe das Risiko bei Quadriga bei 0 - in Worten bei NULL!" - die Q-SF Prospekte besagen natürlich das Gegenteil d.h. auch ein Totalverlust ist möglich.

usw. usw.

Eine kleine Frage noch: Hatten sie Mutual Benefits jemals auf einer ihrer HPs oder einer aus ihrem Dunstkreis erwähnt?

Übrigens, wenn sich über den neuesten Stand der MBC-Sache informieren wollen, lesen sie mein Posting hier in "Geschlossene Fonds" unter "Neues von Mutual Benefits" oder so und öffnen sie dann eine Flasche Schampus, dass sie nicht investiert sind.

O.

[oegeat [KommA]]

stehlen - entwenden was einem anderen gehört

im konkreten fall handelt es sich um Geanken feststellungen -das Kursverläufe bestimmten Mustern unterliegen der Autor Alan Collins brachte dies zu papier in englisch ich meinerseits habe dies ins Deutsche übersetzt (übersetzen lassen Korr.) es wird die Quelle angegeben und auch darauf hingewiesen -

"...Diese Ausführungen beruhen im wesentlichen auf einer Übersetzung der englischen Version von Alan Collins.
Aus seiner Seite www.thetechnicalanalyst.co.uk ....."

Fazit: Ihre behauptung ist eine Frechheit !

[oegeat [KommA]]

719 wer alles als den Zusammenhang ließt wird sich ein Urteil bilden können wie wir zu MBC standen und stehen !

zu Qua../Sup.. ja genau 22.7 das ist doch der Juli oder ?
was soll diese Unterstellung !
Meine letzte Empfehlung zeitgleich wurden die alten Genusscheine vom Markt genommen
und nochmal wer es damals nutzte ist im Plus ....

Abschließend "..meine persönliche Meinung ..." kann wenn ich gefragt werde kund tun -trotzdem wird und muß jeder Kunde die Bedingungen lesen und unterschreiben das er die gelesen hat. Zu dem sei vermerkt jeder Kunde wendet sich an mich per Mail, Tel. Post usw ... ich spreche niemanden an der nicht zuerst sich an mich wendete.

[Obajaga]

# 721

1.Sorry. sie haben bzgl der Kaufempfehlung recht. Ich nehme vorerst einmal an, dass sie wirklich Juli/August das letzte mal gesagt haben: Jetzt kaufen - volle Pulle!

2.Heisst das jetzt im Umkehrschluss, dass sie seither empfehlen Q-SF Produkte nicht zu kaufen?

3.Empfehlen sie den investierten Kunden zu halten oder zu realisieren?

4. Das mit der persönlichen Meinung über das "Nullrisiko", die sie dem Kunden erzählen ist so eine Sache.

Wie schon einmal empfohlen, lesen sie sich die Wohlverhaltensregeln ihrer Rechtsordnung mit den dazugehörenden Haftungsbestimmungen durch. Wenn sie dem unbedarften Privatkunden etwas anderes als "persönliche Meinung" erzählen als im Prospekt steht, sind sie dafür haftbar, wenn die Sache in die Hose geht. Wenn sie was einem institionellen Investor verkaufen, ist das weniger heikel, der schmeisst sie höchstens wutentbrannt raus, wenn sie ihm das mit dem "Nullrisioko" erzählen.

O.

[oegeat [KommA]]

1.Sorry. sie haben bzgl der Kaufempfehlung recht. Ich nehme vorerst einmal an, dass sie wirklich Juli/August das letzte mal gesagt haben: Jetzt kaufen - volle Pulle!

Danke das Sie das zur Kenntnis nehmen ! der ganze Thread hätte ja keinen Sinn wenn ich dazwischne .....zu dem lesen bitte Posting 1 noch mal das was ganz unten steht !!!!


2.Heisst das jetzt im Umkehrschluss, dass sie seither empfehlen Q-SF Produkte nicht zu kaufen?

Ja so ist es !

3.Empfehlen sie den investierten Kunden zu halten oder zu realisieren?

derzeit gibt es keinen Grund zu verkaufen - sowohl Rechtlich als auch vom System her ich wähle den zeitpunkt sehr genau aus wann ich zum Kauf empfehle - seit 1999 bis jetzt hatte ich ein glückliches Händchen -

4. Das mit der persönlichen Meinung über das " Nullrisiko" , die sie dem Kunden erzählen ist so eine Sache.

leider wurde wiederum diverses aus dem Zusammenhang gerissen - soweit ich mich erinnere ging es um die Anleihe die mit der Erstebank aufgelegt wurde diese hat einen Kap. Garantie .... ähnliches im Dezember 2004 als ich wußte das eine Anleihe aufgelegt wird mit er Volksbnank inkl. 100 Kap und garantierter Wertst. Garantie.... trotzdem wer in sowas investieren möchte sollte wiesen das es zu schwankungen kommen wird

[Obajaga]

Werter oegeat, da hätte ich noch zwei Fragen:

1.Q-SF erklärt in rund 100 Märkte weltweit zu investieren. was sind den das für Märkte?

2. Wie beurteilen sie grundsätzlich das Risiko der forward contracts zu dem der futures?

O.

[Obajaga]

# 714

oegeat,

das mit den Geschäftsberichten verstehe ich jetzt nicht, da die ja ohnehin öffentlich sind, wenn sie beim Registergericht hinterlegt sind.

Wenn Quadriga nun so zurückhaltend mit diesen Geschäftsberichten ist, da frägt sich der Markt ( wir sind doch alle zumindest potentielle Quadriga Kunden )dann schon, warum diese Serviceunfreundlichkeit.

Wenn man da lange und aufwendig recherchieren muss, damit man das einzig Handfeste, das es gibt zu sehen bekommt, dann hält man das leicht für Geheimniskrämerei und man frägt sich dann logischerweise, ob die was
(Unangenehmes) zu verbergen haben, denn professionell ist sowas sicher nicht.


H.

[kaalex]

der rohstoffindex CRB ist gestern durch die decke geknallthttp://http://charts3.barchart.com/chart.asp?sym=$CRB&data=A…
und die welteit grösste währung hat wie von oegeat vorausgesagt wieder einmal einen schwächeanfall( ich gehöre auch zu den oegeat-kritikern aber trader ist er kein schlechter, das ist mir schon aufgefallen).

diese beiden umstände werden dafür sorgen das es bei quadriga morgen ein sehr grosses kursplus gibt.

oberjaga-wann bist du endlich fertig mit deiner fragerei an oegeat, das nervt nähmlich schon ein bischen, und warum fragst du nicht gleich an der quelle(quadriga).

[oegeat [KommA]]

grösste währung hat wie von oegeat vorausgesagt ....einen schwächeanfall...aber trader ist er kein schlechter, das ist mir schon aufgefallen....
++++++++++
danke für das Kompliment !
nur so nebenbei Zwischen intradyerholung heute gestern gepostet Thread: Kein Titel für Thread 6160066466 shortempfehlung bei 1,3265 (bzw Postings davor lesen...high war ..1,3270)
Wie ich schon schrieb ich kann recht gut von meinen Spekulationsgeschäften leben .... und bin nicht auf den Produktverkauf angewiesen!

diese beiden umstände werden dafür sorgen das es bei quadriga morgen ein sehr grosses kursplus gibt

ja so seh ich das auch und sagte es auch gestern bereits die Strategie passt und es gibt keinen grund jetzt zu verkaufen

Zu den Fragen ich beantworte vorerst nichts mehr.
Weitere Antworten sind kostenpflichtig !
Die Möglichkeiten der Vergütung sind meiner HP zu entnehmen unter Disclimer ist ein PDF zu finden in welchen alles geregelt ist.

Heute hab ich keine Zeit im E-D ist einiges an Aktion zu erwarten und dafür brauche ich meine volle Konzentration.

[353719]

#726 von kaalex

"oberjaga-wann bist du endlich fertig mit deiner fragerei an oegeat, das nervt nähmlich schon ein bischen, und warum fragst du nicht gleich an der quelle(quadriga)."

Du triffst den "Nagel auf den Kopf"! Es ist zum Kot...Keine Empfehlungen nur immer herummeckern.

[kaalex]

oegeat ich muß mein lob an dich, wegen der richtigen technischen dollarschwächeeinschätzung ein wenig zurücknehmen,den der hauptgrund ist fundamental bedinngt.
die südkoreaner haben nämlich angekündigt sich von den dollardevisenreserven zurückzuziehen.

aber generll ist dein trading eher posetiv als negativ zu beurteilen, du kannst zuwarten und das ist sehr wichtig.
interesieren würde mich wie du diese kurzfristtrades buchhaltärisch bzw steuerlich behandelst, das muß ja für den steuerberater ein horror sein.
habe mein depot auch in der firma und diese 10 trades die ich im jahr tätige sind schon ein problem.

[oegeat [KommA]]

sieh boardmail

[LFGBroker]

Ögeat handelt nur auf dem Papier.

Da entstehen keine steuertechnischen Probleme.

[feedback1]

Wer sagt das Quadriga morgen steigt??
Ich rechne mit einem minus von rund 2%
Morgen wisses wir es genau!

[LFGBroker]

"Weitere Antworten sind kostenpflichtig ! Die Möglichkeiten
der Vergütung sind meiner HP zu entnehmen unter Disclimer
ist ein PDF zu finden in welchen alles geregelt ist."

Man kann sich also kostenpflichtig von dir beleidigen lassen ?

Eine sehr interessante Geschäftsidee !

[oegeat [KommA]]

LXGBroker
stehst auf Sado Ma... oder sowas ?

Beleidigen nein wer etwas bezahlt weiß auch zu meist sich zu benehmen. Beratung/Informationen kosten Geld - keinen würde es einfallen eine Rechtsberatung also ein konkretes besprechen eines Falles beim Anwalt kostenfrei zu bekommen.........
Gleiches gilt hier !
nur zum schmökern
Thread: Dax wie gehts weiter nach den Trendbruch ? und wie nutzen ...
Thread: Kein Titel für Thread 94945452
Thread: Kein Titel für Thread 6160066483

[LFGBroker]

Ögeat,

Dein Trading auf dem Papier ist schon toll.

Der grosse Vorteil dabei:

Man kann es ewig betreiben, weil das Konto nie auf Null fallen kann.

[oegeat [KommA]]

ja du wirst es ja wissen LVGBroker

[Obajaga]

@ oegeat:

Ich werde sie natürlich nicht "kostenpflichtig" fragen.

Nämlich aus dem einfachen Grund, dass ich nicht jemanden Frage, der ohnehin ausser den unverbindlichen Inhalt der Werbebroschüren nix weiss und seit einem 3/4 dieses Produkt nicht einmal mehr verkauft.

Für eine Fundamentalanalyse von Q-SF sind sie somit nicht der richtige Diskussionspartner.

So ein Forum hätte natürlich grundsätzlich die Power bestimmten Dingen auf den Grund zu gehen. Allerdings ist das aus verständlichen Gründen vielen nicht recht, denn das läuft der weitverbreiteten Push- und Zockmentalität zuwider.

So läuft das Spiel wie es immer gelaufen ist: Die Zocker warten gierig auf die Pusher. Die Pusher hauen die Zocker kräftig in die Pfanne und wenn dann was in die Hose geht ist die Jammerei unendlich und jeder wundert sich dann, dass dafür nur das Salzamt zuständig ist.

Wem bis jetzt nicht Widersprüche bei Q-SF aufgefallen sind, auf die es natürlich keine Antworten gibt, dem ist eben nicht zu helfen.

Im übrigen werde ich hier nicht jemand fragen, ob ich hier was fragen darf. Auf Auflockerung der unsäglichen alchimistischen Charttechnik-Postings aus ihrer Esoterik-Ecke kann ja nicht schaden.

O.

[feedback1]

Ich wette die Fonds verlieren im Wochenschnitt mind. 2%
Hält jemand dagegen??

[LFGBroker]

#736 "ja du wirst es ja wissen LVGBroker"

Ja, weil solche Bildchen wie du kann auch ein 14 Jähriger erstellen
und veröffentlichen. Er muss dazu nicht einmal sein Taschengeld
aufwenden, weil Trading auf Papier kostet nichts. Allerdings erzielt
man damit auch keinen einzigen Euro Gewinn.

[oegeat [KommA]]

Obaja... das hoffte ich eh
ich hab keine zeit !
Wie sie schon sagten ein Board ist dazu da sich zu unterhalten (kaffeklatsch)... doch die Qualität der Informationen wird keine hohe sein wenn man nicht jemanden findet vom Unternehmen (oder jemand ) der es intus hat ich bin der ganzen sach übertrüßig seit 5 Jahren das geleiche unbegründete zB Andeutungs gequatsche von gewissen möchtegern Faktenlosen Kritikern zu lesen.

Wie zB. "...Wem bis jetzt nicht Widersprüche bei Q-SF aufgefallen sind, auf die es natürlich keine Antworten gibt, dem ist eben nicht zu helfen..."

nur so nebenbei eine Daxlongposition heute/jetzt Kurs 4278 könnte interessant sein für die nächsten Tage
ABN0NF kk derzeit 1,46 is natürlich ein unverbindlicher Tip

[LFGBroker]

Unverbindlich ?!

"Daxlongposition heute/jetzt Kurs 4278 könnte interessant sein für die nächsten Tage

ABN0NF kk derzeit 1,46"

Wenn´s läuft, dann behauptest du: Hab ich gekauft !

Wenn´s nicht läuft: Hab ich nicht gekauft, war ja unverbindlich !

[oegeat [KommA]]

#738 von feedback1
ja um was wetten wir ?

AHL-GCT beide $




AHL 15 Milliarden GCT 400 Mio unter verwaltung
letzterer wird mit 31.3 geschloßen !

[feedback1]

Hallo oegeat!!
Ich wette um 100 Euro das die morgen veröffentlichen Quadrigakurse im minus sind. Der Superfund C natürlich mehr als der A. Aber alle sind morgen im vergleich zur vorwoche im minus. Ich wette um 100 Euro!
Bist du dabei??

[LFGBroker]

Mit dem Ögeat würde ich nicht wetten.

Wenn er verliert, dann wird er sich drehen und winden.

( ... und vor allem nicht die 100 Euro herausrücken )

[feedback1]

Die 100 Euro würde ich mir schon persönlich holen, ich wohne auch in Wien und weiß wo er zu finden ist......
Aber anscheinend ist er eh zu feig......

[Obajaga]

# 740

Für die paar Fakten werden sie jetzt erstaunlich leise:

1. Der Baha liegt mit seinen Markteinschätzungen falsch

2. Q-SF Produkte wurden von der SEC bis dato nicht kontrolliert

3. Der Weg zu Geschäftsberichten ist ein mehr als mühsamer

4. Die Mehrheit der QS-F Produkte ist bis heute unter Wasser

5. Beim GCT wurden 2003 56% des Neuzeichnungsvolumens 2003 wieder abgezogen.

6. Die Kosten liegen soweit aus vorliegenden Geschäftsberichten ersichtlich zwischen 13% - 18% p.a. gerechnet auf Jahresend NAV

7. Es werden regelmässig Positionen mit Verlust realisiert

O.

[kaalex]

oberjaga

was soll punkt7-da kann man nur den kopf schütteln.
ca 50% der positionen werden mit verlust abgeschlossen.
verluste begrenzt man mit stops, gewinne läßt man laufen.

morgen bei quadriga ein kursplus!?
währungen und rohstoffe sind eher als positiv zu werten, aktienindices eher negativ.
ein plus sollte herausschauen.

[Obajaga]

# 747

Das wissen ja fast alle, dass bei Q auch (Total)Verluste einzelner Positionen realisiert werden. Ich hab das nur erwähnt weil da schon manchmal der Glaube vertreten wurde, Q würde Verluste bei pari ausstoppen.

O.

[feedback1]

hallo kaalex,

willst du mit mir wetten?
Ich tippe auf ein kleines minus bei quadriga, wie ich sehe du auf ein plus.
ist dir das euro 100,-- wert??
würde mich freuen!!

[oegeat [KommA]]

"....Ich wette um 100 Euro das die morgen veröffentlichen Quadrigakurse im minus sind.,...."
"....Aber alle sind morgen im vergleich zur vorwoche im minus. Ich wette um 100 Euro..."
Zitat 743 feeback1

gut die Wette nehme ich an !

Nur so neben bei - daf ich auch mal nicht vor dem PC sein.

Nachtrag Dax Call
ABN0NF kk derzeit 1,46
Posting 740

Stand derzeit
http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/search/main.html?sea…

[kaalex]

@ feedback

nein- bin investor und kein zocker!
der ahl schaffte ein kleines plus-priceing date war montag

[feedback1]

o.k. oegeat
wette angenommen
morgen sehen wir wer gewonnen hat!!
bis bald

[kaalex]

@ oberjaga

wen quadriga einen kontrakt eingeht und er geht sofort nach unten-wie soll man den pari ausstoppen?

hälst scheinbar alle für ideoten-wenn quadriga keine verluste realisieren würde wie soll da eine negative performance zustande kommen, bzw. wieso arbeitet man mit stopps.

[LFGBroker]

Ögeat, da gibt´s ein Live-Trading Seminar für dich:

www.termintrader.com/index.php?path=Site/semgate/sem_kgagel_…

[oegeat [KommA]]

LHGBrooker und was soll ich dort ? Unterrichten !
Ich bin zu teuer. Andererseits bei der Knete was die verlangen ..........

[Obajaga]

# 753

Sind wir heute etwas begriffstützig?

Natürlich wäre pari ausstoppen Schwachsinn, aber in diese Richtung wurde Qs risikominimierende Strategie hier schon mehrfach interpretiert. Suchs dir raus.

Selbst wenn sich die offenen und geschlossenen Positionen jeweils genau ausgleichen, gibt es klarerweise eine (erhebliche)Negativperformance, da der Baha echt und richtig Kohle rausnimmt, nämlich die, die er Kosten nennt.

Da bei Q nur max. 30% des Kapitals arbeiten und sagen wir +15% Kosten anfallen muss die + performende Hälte des Spielkapitals ( die andere Hälfte ist angenommen Totalverlust )sich vervierfachen um auf eine Gesamtperformance von läppischen 15% zu kommen.

Noch immer nicht kapiert?

O.

[oegeat [KommA]]

Obaja... du ne Sie quasselst nen Schaß !
Sie haben null Ahnung von Futuresfonds
das was sie da kosten sich aus den Fingern saugen ist unfug der Fonds wird jedes Monat an Fixer Geb. von 0,5% "geschröpft" alles andere ist zum vergessen.

rechnen wir mal Forex geht man eine Position ein zu meist werden 100.000.- USD Positionen gekauft - dafür fallen kauf und verkauf zusammen 3 pip an plus 30 USD

3 Pip sind bei 100.000.- 30 USD plus Komission also die 30 extra sind 60 zusammen das sind demnach 0,06% an Kosten ! Sihcer man kan nun auch rechnen wir handeln ja mit nen Hebel also legen wir 1% nur hin also 1000 da n sind es 6% Kosten für die Position also aufs Marging gerechnet - wenn man nun 30% als Marging hinlegt ist man in einem Starken Trend - das heißt man ist VOLL investiert

nur die ganze rechnung stimmt nicht .........
weil man mit wesendlich geringeren Hebel arbeitet wenn der Hebel zB 50 Wäre dan sinds nur noch 3% Kosten für die position ......... man ist aber nur mit einem Hebel von 20 unterwegs also sind Kosten von nicht mal 1,5% der Fonds als ganzes hat dann maximal einen Hebel von 6 !!!
weil man ja nur 30% nimmt - doch wir reden hier von einem Starken Trend wo die erstpositionen im Plus sind und man Voll investiert hat-

Abschließend mein Zerti heute hatte nen Hebel von 28 und Kosten von 1,4% !
Fazit als nix besonderes - die 1,4% kann ich leider nicht mit der Bank mir teilen - Quadriga schon

Die Erklärung bitte 5 mal lesen und verstehen - den ichs erklär es nicht noch mal.

[qayxc]

@obajaga:

ist dir dein auftritt hier nicht peinlich?

wenn man dir glauben schenken würde sind die performancezahlen von quadriga würfelspiele - studiere noch ein paar semester bwl und dann wirst auch du das verstehen!

wenn man dich auf andere, ähnlich strukturierte funds verweist (hasen,rönnlund oder ahl(schau dir mal den chart von denen weiter oben an,fällt dir was auf???)) gehst du jeder diskussion aus dem weg, weil du nur auf quadriga beschränkt bleiben willst - daraus ist zu schliessen, das du nur an einer verzweifelten gegenpolstellung (=psychologie,bitte nachschauen!) interessiert bist und sonst an nichts!

also ist jegliche dikussion mit dir für die grossmutter, aber dennoch verwundert es, wie neidvoll und missgünstig du es nicht glauben willst, das jemand mit kalkuliertem risiko mehr als 5,57% im jahr performen möchte...traurig...

[Obajaga]

# 757

Erzählen sie keine Märchen, die Gebrüder Grimm sind leider schon verstorben.

Die beiden GCT weisen für 2003 einen Jahresend NAV von $ 546,2 Mio auf.
Die Kosten betrugen: $ 89,953 Mio also rund 16%!!!

im Detail:

1.Erfolgsprov. $ 46,122 Mio
2.Transaktionsgebühren $ 20,172 Mio
3.Beraterhonorare $ 10,604 Mio
4.Handelsmanagergeb. $ 7,331 Mio
5.Handelsverwaltergeb. $ 3,665 Mio
6.Verwaltungskosten $ 1,304 Mio
7.Dann kommt noch knapp $ 1 Mio an sonstigen Aufwendungen und Kleinzeugs.

Was von diesen Kosten direkt an Firmen im Eigentum Bahas gehen, kann sich jeder selbst ausmalen.

Agio ist da klarerweise nicht einberechnet, bei $ 672,125 Mio Neuzeichnungen fallen da noch einmal so grob ab $ 30 Mio aufwärts an.

Die obigen Ziffern stammen natürlich von Q-SF selbst
( Geschäftsbericht 2003)und sind somit aus eben diesem Geschäftsbericht gesaugt und nicht aus meinen Fingern.
Die US Bilanz und G+V sieht übrigens ganz ähnlich aus.

Ihre Aussage, dass die Fonds nur mit 0,5 % im Monat an "fixer" Gebühr "geschröpft" werden, entbehrt somit jeder Grundlage und ist damit für sie als Quadriga-Mitarbeiter entweder so grob fahrlässig zu werten, dass sie wegen absoluter Unfähigkeit im Finanzdienstleistungssektor nichts verloren haben oder wenn sie doch ein fähiger Finanzdienstleister sind, ist das eben eine vorsätzliche Täuschung der Kunden und des Publikums.

Wenn sie wollen erkläre ich auch die Konsequenzen der einzelnen Tatbestände oder noch besser sie fragen bei der für sie zuständigen Aufsichtsbehörde nach.

Finanzdienstleister dürfen eben weder lügen noch so dumm sein, dass die Tür nicht mehr zugeht, weil es da auch das Thema gibt: Anlegerschutz geht vor Abzocke!

Guten Abend

O.

[Obajaga]

# 758

Ich gehe nicht davon aus, dass die auf Q-SF Homepage genannten Performancezahlen "Würfelspiele" sind.

Aber da diese Ziffern und Prozentsätze nach geschäftsmässiger Erklärung des Betreibers der HP der "Quadriga Sportsponsoring und Marketing GmbH" völlig unverbindlich und ohne Gewähr sind und noch dazu so geheim, dass sie nicht veröffentlicht werden dürfen und diese Firma auch nicht haftet für den Fall, dass man im Vertrauen auf diese Daten Verluste und Schäden erleidet, kann man diese Ziffern und Prozentsätze ruhig vergessen und sich an das halten, was verbindlich ist und das sind eben die Geschäftsberichte, soferne man ihrer habhaft wird, was ja ziemlich erschwert ist.

O.

[oegeat [KommA]]

ja es ist wirklich Zeitverschwendung ...

der Fonds machte nicht ganz 26%

sie Schlauberger
0,5%im Monat sind fix nichts anderes sagte ich macht 6% im Jahr Punkt 4 und 5 und 6 sind das.

Der Rest setzt sich aus einen großen Brocken der nur im Erfolgsfall anfällt zusammen 46,122Mio Punkt 1 machen etwa 7-8 % vom Kuchen aus !!!!!!!!!!!!!!!!

Die Kosten von denen Sie gestern quagelten die ich Ihnen unten ausrechnete Punkt 2 machen auf das Jahr rund läpische 3,5% aus etwa.

Abschließend wenn wer wem täuschen will dann sind Sie es - Null ahnung Siehe Posting 756 und jetzt noch große Töne spucken.

Ich darf Sie nun ganz officell in meinem Thread zum Board/Thread Kaspar ernennen !

[Obajaga]

# 761

Dass getroffene Hunde aufjaulen ist ja eine allgemeine Tatsache.

Dass sie nur mit Beleidigungen antworten, wenn sie nicht mehr weiterwissen, ist ja bekannt und vervollständigt ihr Charakterbild.

Dass Gewinnbeteiligungen nur bei "Gewinnen" anfallen ist ja zu hoffen, aber deswegen ist diese Kohle noch immer in Bahas Tasche und nicht in der des Investor. Säuft Quadriga ab ( lt. Prospekt ist auch ein Totalverlust möglich )ist der Baha noch immer reich und der Investor eine Illussion ärmer ( und seine Kohle ist er auch los ).

H.

[Stromgegner]

@Obajaga

Man kann die Gebühren ja für überzogen halten, aber die Kostenbelastung ist prinzipiell bekannt und kein Geheimnis des Geschäftsberichts. Ich sehe Quadriga ja durchaus kritisch, aber ich denke, sie verrennen sich langsam.

@oegeat

Aus Interesse: Was verbirgt sich eigentlich hinter Punkt 3? Und kurz zur hitzigen Diskussion der letzten Tage: Ich persönlich denke nicht, dass das reine Anbringen eines Disclaimers einem Freiheit für alle kommenden Aussagen und Angebote bietet.

[ErnstJuengerCoD]

Obajaga
3. Der Weg zu Geschäftsberichten ist ein mehr als mühsamer

Die Rechenschaftsberichte gibt es alle 6 Monate beim Handelsregister.
Hier ein Beispiel:

http://www.hedgefonds-experten.de/pdf/verkaufsprospekt/qag_k…

Die Seiten 85-87 sind sehr gut…

Jahr 2001:
Gewinne aus Futurekontrakten: 59.082.345,- Euro
Verluste aus Futurekontrakten: -44.538.951,- Euro

Jahr 2002:
Gewinne aus Futurekontrakten: 144.652.800,- Euro
Verluste aus Futurekontrakten: -79.094.345,- Euro

[ErnstJuengerCoD]

Hier ne schöne Seite für Rohstoffcharts:
http://www.earningcharts.net/CoLinks0.htm

Futuresource ist der Klassiker:
http://www.futuresource.com/index.jsp

Welche Seite benutzt Ihr?

[qayxc]

obajga benutzt keine information, sondern verwendet seinen taschenrechner und lebt in einer jämmerlichen bausparwelt, die keine erfolgreichen verträgt, geschweige denn versteht!

[oegeat [KommA]]

Hallo ErnstJ...

hier the best

http://www.mandirect.com/trading-tools/quotes_body.cfm

http://www2.barchart.com/mktcom.asp

#762 ja tuns schön ablenken !

[ErnstJuengerCoD]

Danke Oegeat !!!

@Obajaga

Herr Baha hat schon vor über 17 Jahren Börsendaten IT-technisch verarbeitet und diese an Banken verkauft.

1991 entwickelte er ein Programm zur technischen Marktanalyse.
Innerhalb von zwei Jahren wurde dieses Softwareprogramm zum Marktführer in Österreich.

Ab 1997 konnte das vollautomatische Computerhandelssystem selbstständig kaufen und verkaufen.

Hier kannst du dir dein eigenes „Quadriga-System“ selber zusammenstellen und konfigurieren:

http://www.teletrader.com/

Die Story ist einfach genial!!!
Warum soll daran etwas unseriös sein?

[Stromgegner]

@oegeat

Insbesondere der erste Link gefällt mir ganz gut. Danke.

[ErnstJuengerCoD]

ja, der erste Link ist sehr gut.
Die Daten kommen aber auch vom Futuresource...

http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp

[Obajaga]

# 768

Ihr Nick spräche ja für analythisches und scharfes Denken, aber fast immer werden ja Vorbilder nicht erreicht.

Ob der Baha als 17/18 jähriger Polizeischüler 1988 EDV-Programme
( sie haben natürlich keine Ahnung wie in Prä-PC-Zeiten EDV-Programme gelaufen sind) entwickelt und an Banken verkauft hat ist wohl ist wohl eine der Legenden, die sich seine Jüger selbst zusammenschustern. Das hat meines Wissens so nicht einmal der Baha jemals gesagt, obwohl der ja oft einen lockeren Umgang mit den Fakten hat.

Sie können auch beunruhigt davon ausgehen, dass nicht einmal bei österr. Banken ein Baha-Programm jemals "Marktführer" war, ob er überhaupt jemals was verkauft hat ist angeblich auch so eindeutig nicht zu beantworten.

Ein guter Rat: Sehen sie sich die bemitleidenswerte Teletrader HP einmal genauer an. Alles, was die dort verkaufen wollen, gibt es überall sonst gratis.

Aber ich bin ja bei ihnen: Auch ich glaube an das Gute im Menschen ( nur frage ich manchmal nach, ob es auch Fakten gibt, die das untermauern) . Im konkreten Fall habe ich noch wenig gefragt und bei der Masse der (Nicht)Antworten auch noch Pech gehabt, aber das ist vielleicht so wie bei Q-SF nur ein temporärer draw-down und die guten Dinge folgen dann im upswing etwas später. Das ist ja wie bei den futures, man weiss ja nie wie die Dinge ausgehen.

O.

[kaalex]

soweit ich mich noch erinnere gings da um die börsensoftwear"mozart"
da wurden kurse aus dem teletext auf den pc gespielt.

[Jericho123]

@oegeat

scheinst die wette verloren zu haben...

J...123

[LFGBroker]

Wegen der Wette wird er sich nun drehen und winden, unser Ögeat.

[Obajaga]

Glaub ich nicht, er wird nur gerade an einem Finanzierungsplan für EUR 100.- arbeiten.


O.

[guru12]

Hallo allerseits!!
Die Wette hat der oegeat klar verloren!!
Scheint er kann den Quadrigakurs doch nicht vorraussagen!!
Ich glaube eine Bestätigung von allen Kritikern des oegeat!!
Bis bald guru

[unhold.de]

Jau...sehr schlau mal wieder von herrn oegat.

[LFGBroker]

Ögeat, wann kann der Gewinner die 100 Euro bei dir abholen ?

[qayxc]

@obajaga:
du musst ein jämmerlicher versager sein!

informier dich zuerst über teletrader und klopf erst dann auf die tastatur! - woher kommt den die marktkapitalisierung von 51 mio € des unternehmens teletrader ???

immer wieder ist lustig, wieviel leute über den herrn baha spotten und lästern und selbst wahrscheinlich strassenbahnfahrer sind...

was arbeitest denn du, herr obajaga?

bist du 35 jahre und bist 200 mio € schwer?- wenn nicht, nimm dich ein wenig zurück - ist peinlich!

[Pfandbrief]

woher kommt den die marktkapitalisierung von 51 mio € des unternehmens teletrader ???


Weisste auch, wann da das letzte Mal Stücke von umgingen?



240 Stück am 14. August 2004. Die kannste auch von einem Depot ins andere schieben, wenn Du eine `Marktkapitalisierung von 51 mio €` haben willst.

[guru12]

1 Frage hätte ich- warum lässt den der hier immer anwesende oegeat nichts mehr von sich hören??

könnte das an einer wette liegen

[halihalo]

Holzhacken ist deshalb so beliebt, weil man bei dieser Tätigkeit den Erfolg sofort sieht.

[LFGBroker]

"warum lässt den der hier immer anwesende oegeat nichts mehr von sich hören ?"

Der wartet auf DAX 4600. Dann präsentiert er sich hier in Siegerpose
und behauptet, dass er Riesen-Gewinne mit einem DAX Call gemacht hat.

[Obajaga]

# 779 qayxc

Wenn dir Teletrader so gut gefällt, dann kauf sie dir einfach. Das wäre sicher eine tolle Beimischung zu Quadriga.

Was ein völlig illiquider ( zur Liquidität bedarf es auch an Käufern) Wert für eine Marktkapitalisierung hat ist wohl nur ein Thema für Stammtischgespräche, nach dem Motto, wenn meine Grossmutter Räder hätte, wär sie ein Autobus. Wenn keiner die Papiere kauft sind sie auch nix wert und haben daher auch eine Marktkapitalisierung nur am Papier..

Bahas Timing war perfekt, knapp vor dem Platzen des Tec-Bubbles noch schnell das IPO hinausgeschossen und vom unbedarften Publikum € 5-6 Mio abgecasht. Ober er BEKO mit hineingeritten hat, hab ich jetzt nicht nachgelesen, ist aber auch wurscht.

Tja seitdem sinken die Umsätze, während die Verluste steigen. Aber solange das Kapital der Privatanleger reicht kann man ja weiterarbeiten und dem Baha kostengünstig seine Programme entwickeln.

Also kaufe Teletrader-Aktien. Ich bin mir tausendprozentig sicher, dass du mehr Verkäufer finden wirst als du Geld hast. Als stell mal eine ordentliche Order zu 12 oder 13 rein und die Dankesschreiben der Verkäufer sind dir sicher.

O.

[Obajaga]

# 772

Was die "Mozart"-Programme sind (oder waren ) von Teletrader?

Das hatte ich auch einmal und da habe mich ziemlich über diesen Schrott geärgert. Da hat mich der Baha aber mit der Kappe gefangen, habe gar nicht gewusst, dass ich den schon eimal gesponsert habe.


H.

[qayxc]

@obajaga:

ich behauptete nicht, teletrader-ak zu besitzen oder zu kaufen! lesen lernen!

auf die anderen punkte bist du nicht eingegangen - scheint ein wunder punkt zu sein, naja, kein wunder! erbärmlich...

[ErnstJuengerCoD]

Vor der Quadriga-Gründung brach Baha ein Wirtschaftsstudium ab und arbeitete drei Jahre lang als Polizist in Wien.
„Anfang der 90er-Jahre war der Polizeijob eine sichere Möglichkeit, Geld zu verdienen.
Ich habe damals meinen gesamten Verdienst in den Aufbau des Unternehmens gesteckt."
Der Faszination Börse war Baha bereits im zarten Alter von 14 erlegen.
http://derstandard.at/?url=/?id=1063703

Die Wurzeln von Quadriga reichen bis ins Jahr 1991 zurück, als Christian Baha… ein technisches Analysesystem auf den österreichischen Markt gebracht hat.
Zwei Jahre später war er damit Marktführer.
Dieser Erfolg führte zur Gründung von TeleTrader und Quadriga.
http://www.kapitalanlagen-test.de/hedgefonds_details.php?id=…

TeleTrader-Text: ein Produkt, das Daten tagesaktuell aus dem Teletext extrahieren kann…
http://www.wienerboerse.at/cms/1/48/83

[ErnstJuengerCoD]

Obajaga :
"Was die " Mozart" -Programme sind (oder waren ) von Teletrader?
Das hatte ich auch einmal und da habe mich ziemlich über diesen Schrott geärgert."

TeleTrader-Text ist ein Produkt das Daten tagesaktuell aus dem österreichischen Teletext extrahiert.
Harr Baha war vor allem mit Softwareentwicklungsaufträgen für mehrere renommierte Firmen wie etwa Reuters beauftragt.

Obaja, du kannst dieses Produkt nicht haben!
Du bist ja völlig bekloppt!

[oegeat [KommA]]

hallo zur späten Stunde
wie hinlänglich bekannt
ist Donnerstag mein Tennis bzw dann Schachtag
so das ich zu meist spät so wie jetzt erst zum PC komme

an LügenBroker nehmen Sie sich etwas zurück !
mein Schein steht bei 1,84 mittlerweile ... und ich habs nicht nötig laufend darüber zu schreiben #740 bzw 750 steht alles .....

an unhold - haben Sie sich Posting 1 schon durchgelesen ?
oder vorlesen lassen ? warum schweigen Sie sich nun aus ?
708 bzw 710 wers nachlesen will


abschließend mit feedback1 bin ich Kontakt wir werden uns in kürze sehen !

[Obajaga]

# 786

Ach, qayxc, der Rat Teletrader zu kaufen war natürlich ironisch gemeint! Ich rate hier prinzipiell zu gar nichts und rate auch von nichts ab Ich frage hier nur und stelle manchmal Fakten fest, was manche zum Nachdenken anregt und manche, die dazu benötigte Werkzeug nicht haben, eben nicht. Also noch einmal zu mitschreiben ich rate dir nicht zum Ankauf einer hype-gepushten und dann natürlich abgesoffenen, einer der letztklassigsten Aktien der Wiener Zwergenbörse.

Im übrigen bin ich nur ganz selten Strassenbahnfahrer, meist bin ich Autofahrer.Ja und 35 bin ich auch nicht und 200 Mio habe ich auch nicht. Aber das wenige das ich habe, ist ehrlich erworben und manchmal beschäftige ich mich auch mit Sachen aus dem Finanzbereich, was dahingehend nicht schadet, dass man gewisse Dinge, die man sieht auch versteht.

# 788

Den Teletrader-Text hatte ich natürlich nicht. Wer braucht schon ein Programm, das den Teletext runterkopiert, wenn man einen Fernseher sein eigen nennt.

Ja und das ausgesprochen bedienerunfreundliche "Mozart"-Programm liegt noch irgendwo auf einem ausgemusterten Lap-top. Dieses Programm wurde überollt, bevor es noch so richtig verkauft werden konnte, als nämlich jeder drittklassige online-broker auf real-time umgestellt hat.
oegeat unsägliche Charts sehen so wie die von Mozart aus.

Ob Reuters so im Allgemeinen und vor allem im Besonderen auf Teletrader Programmen fährt, müsste man genauer hinterfragen. Die Geschäftsberichte der Teletrader sehen aber nicht in diese Richtung aus.

O.

[LFGBroker]

Ögeat, wie er leibt und lebt:

"mein Schein steht bei 1,84 mittlerweile"

Dein Schein ? Dazu hättest du ihn erst mal kaufen müssen !



P.S. Was ist mit dem anderen Schein ?

100 EURO Schein ! Hast du deine Wettschulden schon bezahlt ?

[Obajaga]

# 791

Bevor der oegeat bestreitet die Wette verloren zu haben, da der Ansparplan genau auf 0,0% steht, würde ich sagen, dass hier 0,0% doch ein Minus sind, da erstens in knallroter Farbe und man zweitens nicht davon ausgehen kann, dass hier Quadriga nicht wie auch sonst immer aufrundet und hier wahrscheinlich in realiter doch ein klitzekleines Minus steht.

Sollte der Feedback1 eine Weinempfehlung zum Zwecke der Konsumation der Wettschuld brauchen, stehe ich für Ratschläge gerne zur Verfügung.

O.

[qayxc]

@obajaga:

wo hast du mir geraten teletrader-ak zu kaufen? kennst dich bei deinem eigenen geschreibsel nicht mehr aus?

wiener zwergenbörse?
lol, wo machte man die letzen 2 jahre sehr viel kohle? in frankfurt, tokio?
du hast - wie man sieht - keinen blassen schimmer von erfolgreicher kapitalvermehrung!

wie auch? - leute die sich auf bausparer und rentenspielzeug zurückziehen sind wie diejenigen aus der alten guten zeit, die jeden harten nachkriegspfennig felsenfest anlegten!

ja - das ist es eben: du fährst strassenbahn und auto - baha fliegt citation, also erübrigt sich die diskussion!
hier zählen WIEDERMAL fakten...

hat baha etwas unehrlich, vielleicht noch widerrechtlich erworben? - die übliche ausrede eines neiders und verlierers...

nur weil man sich mit dem finanzbereich beschäftigt, muss man noch lange nicht manche gewissen dinge wirklich verstehen - in deinem fall quadriga...

nochmal zum téletrader:
tja, wer braucht schon ein programm...wer hat dadurch gewaltig geld verdient???
anscheinend brauchten es viele...aber die waren alle viel dümmer als der gute "obajaga"!!!

einfach lächerlich...

[Obajaga]

@ qayxc

Ich bin ja eine geduldiger Mensch:

Also lies noch einmal #784, aber Vorsicht, das ist ironisch gemeint.

Natürlich ist Wien gemessen an der Marktkapitaliserung eine sogar sehr zwergenhafte Börse und demgegemäss bei der Masse der Titel ziemlich illiquid. Natürlich bewegen sich auch an Zwergenbörsen die Indices, da dies Indices so an sich haben. Die letzten 2 Jahre gings dort ordentlich nach Norden, dafür wurde in Wien nach gepushten Haussephasen und bei Unglücksfällen wie z.B.der unsäglichen HVB auch schon ziemlich viel Geld verloren und jetzt gibt es bald wieder das Delisting eines Prime-Market Wertes.

Jetzt rate mal, ob ich nicht doch unter anderem auch in Wien investiert bin?

Wie soll ich wissen, ob der Baha etwas unehrlich oder widerrechtlich erworben hat? Da musst du ihn schon selber fragen.

Zu Teletrader: Das ist ein grösserer Kleinbetrieb oder ein kleiner Mittelbetrieb, schreibt traditionell Verluste und die Umsatzrückgänge sind nicht gerade ein Indiz für einen brüllenden Geschäftsgang.

So jetzt habe ich dir alles gesagt, was es zu sagen gibt, womit sich zukünftige Antworten meinerseits erübrigen.

O.

[oegeat [KommA]]

http://www.teletrader.com/_java/jTrader.asp?SymbolName=FU_97…

auch der Ansparplan machte ein Minus !

4.2136 auf 4,1707 siehe supercharttol ......

er hat Gewonnen - oder doch nicht ?
die GCT´s neu werden zwar erst testiert veröffendlicht doch auch da erwarte ich mir nichts !
Es gibt zwar Produkte von Quadriga aber die ... hi lol muß lachen haben nicht verlohren !

Es sind die Anleihen Fonds mit den Kapitalgarantien die legten zu da man anscheinent auf einen fallenden Bund setzte und das traf ein. Aber egal mein Schein legte heute genug zu - und ich freu mich aufs Treffen.

[halihalo]

also das fernsehprogramm ist langweilig gegenüber dieser show hier
ich danke euch für dieses drama

[TBICHEL]

sorry fuer eine vieleicht dumme frage: es gibt hartnaeckige geruechte um fruehere skandale bei quadriga. weiss hier einer mehr?

[unhold.de]

@ qayxc

Bist Du mit Baha verwandt ? Du verteidigst ihn ja aufs Messer. Ich glaub für ihn bist Du hingegen ein Fussel.

@tbichel

vielleicht kannst Du ja mal näher beschreiben welcher Natur die Gerüchte gewesen sind ??

[TBICHEL]

tut mir leid, weiss leider nicht mehr, aber die geruechte kommen von verschiedenen quellen.
aber wie gesagt, nur geruechte, ansonsten sieht es nach einem top produkt aus, hart sogar jetztes jahr bei insgesamter trendflaute recht gut abgeschnitten.

[LFGBroker]

"es gibt hartnaeckige geruechte um skandale bei quadriga."

Aktuelles Gerücht: Skandalöse Performance ...

[ErnstJuengerCoD]

Aktuelles Gerücht: Skandalöse Performance...

Guck Dir mal die Preise an, die Quadriga in den letzten Jahren gewonnen hat:
http://www.superfund.de/de/unsAwards.asp

Quadriga ist ein sehr aggressives und sehr erfolgreiches Produkt.

Wenn du die hohe Volatilität nicht verträgst, dann lass dein Taschengeld auf deinem Girokonto.
(wenn du in deinem Alter schon ein Girokonto bekommst)

Jetzt mach deine Schularbeiten und nerve die Erwachsenen nicht mit deinem unqualifizierten Geschwätz.

[daydrader]

gerüchte kommen und gehen.....
was aber trotzdem grundsätzlch seit ein paar monaten enttäuschend ist, und dies ist leider wahr, ist schon die performance....

[qayxc]

@unhold:

ich kenn seinen anwalt schon seit jahren und treffe auch ihn immer wieder sporadisch.

ich verteidige ihn nicht aufs messer, habe aber die looser satt, die hier besserwisser sind und sonst nichts auf der kralle haben!

mfg

[halihalo]

wer sich für ein mech. handelssystem und dessen unendliche gewinnchancen so festbeisst und dessen risiken nicht wahrnehmen will, der ist ein narr:O

wer solche anlageformen als kleinste beimischung in sein portfolio mit aufnimmt, streut das gesamtrisiko vielleicht im richtigen verhältnis und er wird nicht zum puren spieler absteigen

[LFGBroker]

#801:

Quadriga ist ein sehr aggressives und war bis 2003 ein sehr erfolgreiches Produkt.

[oegeat [KommA]]

Nachtrag Dax Call
ABN0NF kk derzeit 1,46
Posting 740
Kurs derzeit 2.0

[oegeat [KommA]]

aus die Maus verkauft 2,17 und Ende der Durchsage !

[guru12]

hallo oegeat,

den dax kannst du wohl besser vorhersagen als die quadriga-fonds

[LFGBroker]

Und wenn Ögeat den Call tatsächlich gekauft
hätte, dann hätte er sogar Geld damit verdient.

[ErnstJuengerCoD]

Alle Futures-Fonds und Trendfolgesysteme weltweit hatten zuletzt hohe Verluste.

Verluste gehören ebenso zur Performance von Futures-Fonds wie Gewinne.

Hättest Du im April 2002 auf den Quadriga-AG-Fonds gesetzt, der damals mit 20 Prozent im Minus war?
Wenn nicht, ist Dir ein Gewinn von 78 Prozent innerhalb von nur zwei Jahren entgangen.

Der Quadriga-AG-Fonds, der seit 1996 bis heute ein Plus von 457 Prozent erwirtschaftet hat, hatte Verlustphasen, die über elf Monate andauerten.

Letztendlich hat aber jeder Anleger, der über einen längeren Zeitraum investiert ist, zumindest zweistellige jährliche Gewinne erzielt.

Futures-Fonds sollte man daher zumindest drei Jahre lang halten.

[oegeat [KommA]]

LügenBroker frist dich der Neid ?

ist gar nicht so einfach alles abzudecken so das man noch was erkennen kann ... (pdf meines brookers kommt immer einen tag später) original kauf und verkauf leg ich dem Wettgewinner vor ! (vielleicht hälst dann die Klappe wenn ers bestättigt hat )
http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/viren/dax-call-23.2.…

[oegeat [KommA]]

808 guru12 chartechnische auswertungen so wie Dax oder Quadriga Chart sind was anderes als reines raten ob man im plus oder minus ist !

das was ErnstJuen... sagt das ist es Timen wann man kauf und dann Zeit verstreichen lassen und man ist Megamäßig im Plus

Auszug eines Postings das ich im Junl/August 2004 postete hier

++++++++++++++++++++++

Es ist interessant das gerade dann wenn es nicht so toll läuft diverse selbst ernannte Experten aus ihren Löchern kriechen um dann beim nächsten Kursanstieg wieder abzutauchen.
(Anwesende ausgenommen!)

Ich erinnere an 2001/02 (Quadriga AG) im Oktober 01 stand man bei 3800 Punkte etwa und verlor dann sechs Monate. So das man bei 2900 Punkten etwa landete. Dies waren rund minus 26% .

Wie sieht es jetzt aus ? Die AG verlor seit dem High rund 20%

Zu meinem Bedauern habe ich nur einen Teil der Zeitungsartikel von damals - doch die nichts sagenden Worte von damals sind dieselben wie jetzt.

Viele Andeutungen „Anfang vom Ende „ „Ende mit Schrecken als …“ usw.
.................
Abschließend das System Funktionierte in der Vergangenheit und hat 2002 bewiesen das trendlose Fasen so wie derzeit zu Ende gehen werden. Wer damals 2002 bei 2900 Punkten nicht den Kopf verlor und es sich bewusst war das dieses Investment hohen Schwankungen ausgesetzt ist – steht jetzt bei 5200 Punkten also 80% höher.


***************

das schrieb ich letztes Jahr also 2004 im August !
damals stand man bei rund 5200 Punkten - jetzt stehen wir schon bei 5700 Punkten .......... und wenn Zitat damals diverse selbst ernannte Experten aus ihren Löchern kriechen um dann beim nächsten Kursanstieg wieder abzutauchen.

grüße oegeat.com

[LFGBroker]

Öegeat, hast du schon gezahlt ?

Der Wettgewinner hat Anspruch auf

100 EURO

von dir. Ist ja ´ne Kleinigkeit für dich ...

[oegeat [KommA]]

LügenBrocker kannst du nicht lesen ?

ja lesen vielleicht schon ... aber nicht verstehen !
+++++++++
Zitat #811 von oegeat 25.02.05 20:32:53

original kauf und verkauf leg ich dem Wettgewinner vor
(bezogen auf meine Brookerabrechnung)
+++++++++

fazit wir sehen uns erst ! doch das sagte ich schon gestern .........

[LFGBroker]

#774 von LFGBroker 24.02.05 10:19:23 Beitrag Nr.: 15.903.831

Wegen der Wette wird er sich nun drehen und winden, unser Ögeat.

Um dein Gedächtnis aufzufrischen:

Du hast um 100 EURO gewettet !

Und verloren ...

[ErnstJuengerCoD]

Osteuropa boomt !!!

Ungarn:
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=^BUX&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=

Tschechien:
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=^PX50&t=my&l=on&z=m&q=l&c…

Slowakei:
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=^SAX&t=my&l=on&z=m&q=l&c=

Russland:
http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=^MTMS&t=my&l=on&z=m&q=l&c…

Was haltet Ihr von Osteuropa-Fonds?
http://www.fondsweb.de/topperformer/result.php?ASSET=QWt0aWV…

Welche Osteuropa-Fonds habt Ihr?

[ErnstJuengerCoD]

Traumhafte Renditen mit Aktien aus Osteuropa

http://www.ftd.de/bm/an/1108191840803.html?nv=cd-rss

[rallye]

Teure "Superfunds" bekommen einen schlecht sitzenden Mantel

Quelle:
http://www.zertifikatejournal.de/content/download/ZJ0705.pdf

Ausschnitt:
In den Emerging Markets und im Rohstoffbereich ging in den letzten Monaten die Post ab, so daß es für einen wirklich breit gestreuten Handelsansatz eigentlich genug Gelegenheiten gegeben haben müßte, profitable Geschäfte zu erzielen.

Weiter im Text:
der eigentliche Raubzug findet aber auf der Ebene der Zielfonds statt, denn jeder Superfund wird mit monatlich 0,5% Fixgebühr und 25-35% Gewinnbeteiligung belastet. Bevor der Anleger an die Reihe kommt, haben sich also alle Beteiligten richtig schön "frisch gemacht" und wer noch eine richtige Wochenendbeschäftigung sucht, kann ja mal ausrechnen, welche Perf. das Quadriga-System erwirtschaften muß, damit Sie den ersten Cent verdienen.

[Obajaga]

Es zieht sich ja endlos der rote Faden durch den ganzen Quadrigabrei:

Es wird von oegeat, der ja hier vor allem Quadriga repräsentiert und hier seltsamerweise für Q hemmunglos und gratis werben darf, imm er und immer wieder nicht nur mit vergangener Performance geworben, sondern diese auch ganz unverschämt als Prognose suggeriert
( natürlich nur das ``QAG Papier, die jämmerliche Entwicklung z.B. des Genusschein C spricht er natürlich nicht an)

So etwas ist in allen halbwegs zivilisierten Rechtsordnungen verpönt, d.h. illegal. Das einzig Legale ist, sich bei Prognosen an die Risikohinweise des Prospekts zu halten und die besagen, dass die Zukunft ungewiss ist, Quadriga-Erzeugnisse hochspekulative Produkte sind und dass selbstverständlich auch Totalverluste möglich sind.

Jetzt sind dem oegeat hier eben seine halbseidenen Praktiken gestattet, das muss man akzeptieren (muss es aber nicht verstehen), die Regeln macht eben der Mod hier.

Nicht tolerieren müssen das aber die Teilnehmer hier. Wenn jemand die Leute für dumm verkaufen will, dann kann und soll man das sogar aufzeigen, wenn so ein Forum neben Jux und Tollerei auch noch einen geringen praktischen Sinn haben sollte.

Zum Risikoexposure einer völlig unregulierten und unbeaufsichtigten x-fach verwinkelten und undurchsichtigen Schachtelkonstruktion hat man ja von oegeat und seinen groupies noch kein Sterbenswörtchen gehört. Das wird völlig negiert.

Das ist natürlich eine Unverfrorenheit sondergleichen, da diese Produkte als völlige Ausnahme ihrer ( der absolut höchsten) Risikoklasse ein Design als "Arme-Leute" Produkte haben, der "Bergbauer" wurde hier als Zielgruppe schon erwähnt.

Wer glaubt, dass margin calls, das Risiko immer begrenzen oder dass noch nie ein Partner bei den völlig unregulierten forwards umgefallen ist, der ist ein absoluter Nichtswisser.

Ist die performance nach oben theorethisch unendlich, so gibt es in der performance ein Limit nach unten: Das ist nämlich ein Kassenstand von
0,0. spätestens da ist der Ofen aus. Und nach unten gibt es eine noch progessivere Dynamik als nach oben.

Der C-schein ist nach rund 15 Monaten inkl. Agio bei - 42 oder -43%.

Der Baha sitzt hier also in der Bärenfalle. Die Neuzeichnungen werden sich bei der Performance in Grenzen halten, Vorsichtige oder Paniker werden aussteigen. Nachdem nun von 100 das ursprüngliche Spielkapital von 30 und noch mehr verbraten ist, stellt sich die Frage mit welchen Ansatz dealt der Baha weiter? Mit 30 von 65 also mit jetzt
45% des noch vorhandenen Kapitals oder mit 30% von 65 also mit nur mehr mit rund 20 von 100.
Macht er ganz sportlich mit 30 weiter, wäre mit dem Verlust dieser 30 die Sache schon ziemlich tot, da es dann mit den benötigten Sicherheiten bei gleichzeitig ansteigender redemption-rate praktisch vorbei ist. Dealt er mit 20 weiter, ist zwar mehr Platz nach unten, aber ein recovery dauert dafür umso länger.

Kurz gesagt, so schnell wie es bei + Performance und gleichzeitig stark ansteigenden Mittelzuflüssen durch Neuzeichnungen aufwärts geht, umso schneller geht es im Minus unten , da hier mit 100% Verlust ein für alle mal Schluss ist, während oben aus +100% auch + 1.000% werden können.

Aber keine Sorge, der Baha wird seine EDV-Schmiede teletrader schon beauftragt haben ein Programm zu entwicklen, das Verluste hedged, das sind ja alle Hedging-Spezialisten, diese Hedge-Fonds Spezialisten.


O.

[halihalo]

gut dargestellt

Wenn du einen guten Lehrer haben willst, dann suche keinen bequemen.

[halihalo]

Quadriga-Wochenbericht: Minus in allen Fonds

ob die anleger soviel nerven oder mut zeigen auf gute trends zu warten

[353719]

821 von halihalo

...mit Sicherheit nicht! Bin schon zur Hälfte raus!!!

[ErnstJuengerCoD]

Ja,
Quadriga funzt nicht mehr.
Ich sehe mich auch nach Alternativen um...

Mit 8-10% pro Jahr wäre ich schon zufrieden.
Ich möchte 50.000,- Euro langfristig anlegen und 500,- Euro im Monat ansparen.
Ich lebe in Luxemburg.
Hat jemand ne Idee?
Grüße

[Panda750]

Ups!
Die Quadrigatur des Kreises gibts immer noch.
Oegeat, wie war das damals mit SPAZ?

[qayxc]

@ernst:

du funzt wie ein fähnchen im wind:
einerseits ratest zu 3 jahren und dann meinst man muss raus...

unqualifiziert!

mfg

[unhold.de]

@821

die Anleger hatten auch genug Mut und Sitzfleisch telekom und Infineon usw usw. im Depot zu halten.
Ausserdem haben sie vorherige Seitwärtstrends mit Erfolg ausgesessen.

@822

Warst Du nicht einer der grössten Oegat Jünger ? Schön zu sehen, dass Du dir inzwischen die Fähigkeit einer eigenen Meinungsbildung angeeignet hat.

[oegeat [KommA]]

ja schön verkauft alle ....

so wie 2003 den Dax alle verkauften ..und sprachen das die welt unter gehen würde

da gab ich das Ziel 2200 raus (Dax am Kopf)



am 2.4 wurde mein Erstkauf bestätigt und ich kaufte kräftig nach



tja wer zu letzt Lacht lacht ....

[353719]

#827 von oegeat

Thema: Quadriga - unter Charttechnischen Gesichtspunkten

deine Aussage ist natürlich auch für Quadriga gültig?!

[oegeat [KommA]]

so nun ein Chart alle die jetzt verkauft haben werden es in einem Monat bereuen !



zeitgleich wie ist Quadriga Positioniert ?

aus dem letzten Managerreport kann man erkennen zB das man bei den Indices ein Minus hatte - da diese runter gingen und nun letzte Woche drehten war/ist man long Positioniert - Fazit von deren Seite ist ein Plus zu erwarten ....

Auch bei den Bonds kann man sichs ausrechnen ... wie auch bei den Devisen die nun auch bereits vor einer Woche drehten .....

Abschließend der Verweiß auf Posting 1 ganz unten !!!
Thread: Kein Titel für Thread 8021511

[LFGBroker]

Vegiss den Q-Chart, seit März 2003 läuft´s nicht mehr.

P.S. Hast du deine Wettschulden schon gezahlt ?

[oegeat [KommA]]

LügenBrooker warum interessiert dich das so ?
heute ist meine Abrechnung vom Brooker gekommen Plus 1420.- EUR brachte mir der DaxThread ein .... willst die PDF Koppy wieder sehen ?
Zum Termin er hatte heute keine Zeit wir tel am WE ......

wegen Quadr.../Super... ja 2001 bis mitte 2003 gab es ein Ähnliches gegacker ... wer es ignorierte hat jetzt ein Plus von 90% am Konto

[halihalo]

wer sagt es denn, wenn du nicht weiter weißt, frage den oegeat und du wirst reich

[LFGBroker]

"Willst die PDF Koppy wieder sehen ?"

Natürlich, sonst wäre ja absolut nichts bewiesen.

P.S. Kauf dir ein ordentliches Wörterbuch vom Gewinn !

[oegeat [KommA]]

http://mitglied.lycos.de/oegeat2/charts/viren/dax-call-25.2.…
gar nicht so einfach alles abzudecken was man nicht sehen soll ... (KontoNr. Depotnamen Adresse.. )

[353719]

#829 von oegeat

Du hast dich weit aus dem Fenster gelehnt - hoffentlich ist es nur das Erdgeschoß. Solltest Du aber recht haben bist Du wieder der Größte!

[LFGBroker]

#834: Super, jetzt hast du 4330 Euro zum Zocken.

[ErnstJuengerCoD]

qayxc:
unqualifiziert

Ja, ich bin unqualifiziert !!! (habe auch nie was anderes behauptet)…

Werde Quadriga noch nicht verkaufen, möchte aber in folgende Fonds einsteigen:

WKN: 984811, DWS Top Dividende , letztes Jahr:19,4%
WKN: 933437, DWS Europe Convergence Bonds , letztes Jahr: 44,7%
WKN: 974527, DWS Osteuropa , letztes Jahr: 33,3%

Wenn diese Fonds fallen, dann werde ich mein restliches Geld versaufen…
...und mir ne Jahreskarte fürn Puff kaufen…

[RKMII]

Hallo an alle,

ich lese das Ganze schon eine Weile hier und möchte nun meine Meinung darstellen.

@ErnstJuengerCoD

Ob es Sinn macht den bereits gut gestiegenen Märkten (Osteuropa, Dividendentiteln...) hinterherzulaufen bezweifle ich. Vielleicht geht es noch eine Weile so weiter, aber vielleicht ist Party bald vorbei und ein Puff in deiner Nähe hat einen Kunden mehr.

Ausserdem, was soll der Unsinn "Quadriga funzt nicht mehr......suche Alternativen"? Nicht Quadriga "funzt nicht mehr", sondern viele (wenn nicht fast alle) Trendfolger (Managed Futures, CTAs,).
Das kannst du am CSFB/Tremont-Managed Futures Index sehen, am Barclays CTA Index, am MarHedge Trendfollower Subindex ... (bitte dazu google bemühen). Bitte lese dazu etwas Fachliteratur, denn ich Zeiten historisch niedriger Volatilitäten ist es kein Wunder. Doch so wie die Volatilitäten zu ihrem langfristigen Durchschnitt wieder finden werden, so werden auch Managed Futures ebenfalls wieder ihre Durchschnittsrenditen erreichen. Frage ist nur wann. Und das kann man nur schwer beantworten.

Insofern machen Oegeats charttechnische Auswertungen möchlicherweise sogar Sinn. Denn er analysiert eigentlich indirekt die Ursache der Wertentwicklung von Quadriga - die Volatilität. Über die Details kann man an dieser Stelle wunderbar und ergebnislos streiten.



@353719

Du scheinst eine armseelige Kreatur zu sein (nur anlagetechnisch gemeint, denn ich kenne dich nicht und kann keinen weitergehenden Urteil fällen). Versuche doch deine eigene Meinung zu bilden. Aber vielleicht ist es zu schwer für dich, denn da könntest du ja Fehler machen. So kannst du alles auf Oegeat schieben. In guten Zeiten vergötterst du ihn, in schlechten ist er schuld an deinem Misserfolg. Das ist mehr als bequem.
Ernstgemeinter Rat: verkaufe auch die andere Hälfte von Quadriga. Geh zu Sparkasse und mache Sparbuch auf. Da kannst du besser schlafen.


@andere Kritiker

Kritik ist gut wenn es eine konstruktive ist. Darum bitte etwas mehr Fakten.
Und noch was, warum muss man ständig in einem Thread für ein Produkt posten, wenn man doch nicht in dieses Produkt investiert ist??? Kann das jemand beantworten?



@oegeat

Mich wundert, wieviel Selbstbewusstsein du hast. Aber viele empfinden das sehr unangenehm. Vielleicht wäre da etwas Zurückhaltung nicht fehl am Platz. Naja, und mit der Rechtschreibung ist es auch so eine Sache. Fehler schleichen sich immer in Texte ein (auch in meine - keine Frage), aber bei dir wohl besonders gerne. Ich lese mit Interesse deine Ausführungen, aber mit besserer Rechtschreibung würde ich diese auch verstehen :-)


Zu Quadriga folgendes:
solange QAG synchron mit den Managed Futures- und Trendfolgeindizes läuft haben wir nicht mit Quadriga sondern mit den zugrundeliegenden Märkten ein Problem (niedrige Volatilität...). Sollte sich Quadriga einmal dauerhaft von den Indizes abkoppeln und z.B. unten bleiben wenn Indizes hochschnellen - dann gibt es mit Sicherheit quadrigatechnische Probleme.

Die Gefahr von Kundengeldveruntreuung ist immer vorhanden und kann sogar bei "normalen" Investmentfonds nicht ausgeschlossen werden. Das muss natürlich bei der Anlage klar sein.


Eine Bitte an 353719:
-Tu etwas konstruktives und berichte über deinen Rückverkauf von Quadrigaanteilen. Ob schnell, ob problemlos usw. Einige glauben, dass das Geld für immer im Schwarzen Quadrigaloch weg ist.

Das wars erstmal.

Viele Grüße

[Pfandbrief]

ErnstJuenger,

die von Ihnen genannten Fonds sind um Ecken sinnvoller als Quadriga/SF. Sollten Sie nur zwischen diesen beiden Varianten wählen wollen, kaufen Sie diese ruhig.

Allerdings handelt es sich bei allen drei Themen um momentane Modewellen. Sie sollten nicht immer auf vergangene Performance schauen. Am besten sieht man das am Europe Convergence Bonds (hat der wirklich 44 % gemacht?). Beim jetzigen Zinsniveau und der niedrigen Spreads auf riskantere Schuldner ist es völlig ausgeschlossen, dass sich eine solche Performance wiederholt. Die Anleihen hätten dann eine Negativrendite.

Ich verstehe nicht, warum nicht einfach mal mit westeuropäischen Aktien beginnen? So billig wie vor 2 Jahren sind sie nicht mehr, aber was ist heute schon billig?

Bauen Sie ein Depot Stück für Stück auf, investieren Sie nicht alles auf einmal, beginnen Sie beim einfachen (statt beim Schwierigen, wie Hedgefonds). Halten Sie Cash, um für zukünftige Gelegenheiten -- die garantiert kommen werden -- gewappnet zu bleiben.

Und vor allem, verstehen Sie, was so viele nie begreifen: vergangene Performance ist nicht nur keine Garantie für die Zukunft, die Vergangenheit hat mit der Zukunft in dieser Hinsicht überhaupt nichts zu tun.

[halihalo]

Und noch was, warum muss man ständig in einem Thread für ein Produkt posten, wenn man doch nicht in dieses Produkt investiert ist??? Kann das jemand beantworten?

muss man das um eine meinung zu haben und zu schreiben

[LFGBroker]

Kann man aus #838 nun schliessen:

RKMII ist bei Quadriga investiert, obwohl Quadariga und andere "Trendfolger"
seit 2003 nicht mehr richtig funktionieren ( und zwar auf unbestimmte Zeit ) ?

Schliesslich verbrennt man doch derzeit lediglich Geld mit Quadriga ...

P.S. Niedrige Vola existiert derzeit gar nicht, ausser bei Aktien-Indizes.

[oegeat [KommA]]

Schliesslich verbrennt man doch derzeit lediglich Geld mit Quadriga ...

zitat L...Brooker

Eigenartig die Realität sieht anders aus !

Seit meiner Kaufempfehlung vergingen
6 Monate davon waren 4 Positiv
wobei der größte Monatsgewinn 14,75% waren(Nov) und 8,24%(Sep.) und zwei verlustmonte Dez. 0,68% und Jänner mit 12.14% und der Februar mit plus 2,26% .........
Fazit seit meiner Empfehlung GCT Euro über 16% Wertzuwachs.

hier die Gegenüberstellung von GCT und AHL



Welches auch genau mein immer wieder vorgebrachtes Argument bestätigt das auch #838 von RKMII schrieb

solange QAG synchron mit den Managed Futures- und Trendfolgeindizes läuft haben wir nicht mit Quadriga sondern mit den zugrundeliegenden Märkten ein Problem (niedrige Volatilität...). Sollte sich Quadriga einmal dauerhaft von den Indizes abkoppeln und z.B. unten bleiben wenn Indizes hochschnellen - dann gibt es mit Sicherheit quadrigatechnische Probleme.

Abschließend Vola ist nicht gleich Vola keiner kann einen Kurssprung der in 5 min von statten geht optimal nutzen ... werft eine Blick auf Silber, Öl usw .... und achaut euch Tages bzw 60 min Charts an !

[oegeat [KommA]]

so schaut die AG aus
2004 +4,04 % +2,58 % +8,99 % +2,74 %
2005 -6,97 % -0,01 %

Plus 11,5% ! .... der Jänner war eine ganz normale kleine Korr. wie in vielen anderen

[oegeat [KommA]]

Und vor allem, verstehen Sie, was so viele nie begreifen: vergangene Performance ist nicht nur keine Garantie für die Zukunft, die Vergangenheit hat mit der Zukunft in dieser Hinsicht überhaupt nichts zu tun.
Zitat Pfandbrief

und genau das stimmt nicht !

Die Vergangenheit hat sehr wohl mit der Zukunft zu tun.

Bestimmte Regeln ändern sich NIEEEE

zB das Bewertungssystem wie KGV, Wirtstschafwachstum, BiP, oder bei den Unternehmen Produktionsauslastung, Cach Anteil Umsatz Gewinn usw ......... wer in die Vergangenheit schauen kann (Zahlenmaterial zur verfügung hat) kann sehr wohl sehen was in der Zukunft passieren kann.

Zu Quadriga - man hat ein Hanhdelssystem das Charttechnisch in bestimmten Situartionen reagiert. Basierend aus der Vergangenheit kann man sehen wenn dieses oder jenes passiert wird das zur Folge haben ...........

Abschließend warum haben die Uhrvölker ihre "Alten" nicht aufs Abstellgleis geschoben ?
Weil sie von der Erfahrung der Vergangenheit profitieren wollten ! und für mich ist der Chart ein Blick in die Vergangenheit - dies brachte mir beim Dax letzter Thread hier Posting 740/750 und verkauf 807 48% ein .....

[Midas2000]

Ich äußere mich ja nur noch selten zu Quadriga, und ich kann letztlich auch kein definitives Urteil abgeben.
Aber die Fakten sind ja eindeutig

Pro: Hohe historische Performance
Contra: Schlechte Performance in den letzten 2 Jahren
unverschämte Gebühren (insbesondere Superfunds)
aggressive Werbung, die einen in der Branche einfach skeptisch machen sollte.

Jetzt kann man lang und breit darüber diskutieren, warum die Performance sich so negativ entwickelt hat. Unklare Trends, niedrige Vola, was auch immer.
Aber wer will schon wissen, ob es die nächsten beiden Jahre höhere Vola oder klarere Trends geben wird.

Und noch ein anderer Aspekt scheint mir bedenkenswert: Hedgefonds leben bekanntlich von Marktineffizienzen. In den letzten Jahren hat das Volumen von Hedgefonds aber beträchtlich zugenommen. Ich denke, ab einer gewissen Größenordnung funktioniert der Ansatz einfach nur bedingt.
Ähnliches gilt für Trendfolger. Der Ansatz funktioniert halt immer nur für die ersten, die eine Trendwende erkennen. Wer zu spät aufspringt, wird mit Verlusten ausgestoppt. Je mehr Marktteilnehmer es gibt, die diesen Ansatz verfolgen, desto schwerer ist es, hier erfolgreich zu sein.

@ErnstJünger,

wenn ich mich richtig erinnere, wolltest Du ja sogar (von oegeat eifrig angefeuert) auf Kredit in Quadriga investieren, so sehr hast Du Dich von der historischen Performance blenden lassen.
Das ging wohl schief, und es sollte Dir eine Lehre sein.
Du solltest jetzt nicht denselben Fehler machen, und Fonds nach ihrer Vorjahresperformance auswählen. Das ist der völlig falsche Ansatz.
Und ich muß Pfandbrief rechtgeben: Mit Rentenfonds wirst Du ganz sicher zu den Verlierern zählen. Es ist völlig absurd, hier noch prozyklisch zu investieren.

[LFGBroker]

Ögeat, zeig uns den Aufwärtstrend !

[oegeat [KommA]]

Midas 2000
wolltest Du ja sogar (von oegeat eifrig angefeuert) auf Kredit in Quadriga investieren
+++++++++

da bleiben wir aber schon bei den Fakten !
damals ging es um das Garantieprodukt mit
(ganz oben )
http://www.secura-way.com/quadriga-superfund/page/zeichnungs…

100% oder sogar 180% Kapitalgarantie !
überrings die Zeichnungsfrist läuft noch .... so wäre er noch gar nicht investiert ..... und hätte auch kein Minus oder was auch immer

[LFGBroker]

Ein Formular für "Devisenausländer" ???

Bezahlt man im Ösiland denn noch mit Schilling ?

[oegeat [KommA]]

Lügenbroker - ja Ihr Horizont ist der eines Bierdeckels !
wir wissen es schon ......
ab ins Sandkisterl
++++
zu den Fakten der C ist ein Klon des Caymans mit anderen Kosten und in Euro -

der Chart zeigt die derzeit schwierige Situration

doch wer das nötige Kleingeld hatte (oder eine andere Möglichkeit.. bei mir meldete)
konnte meiner Empfehlung zu folge letztes Jahr
Juli/Aug. investieren so das nun
2004 +7,30 % +4,82 % +21,52 % +2,43 %
2005 -19,37 % -1,04 %

ein Plus raus kommt ! wie der weitere Verlauf sein wird - wird man sehen Wertsteigerungen von Sprunghaften 20-30% sind möglich so das auf weiterer Jahressicht das Plus von derzeit größer werden wird .........
Dies ist wie gesagt eine Vermutung ..und der Markt wird mir recht geben

Überrings E-D short bei 1,3211 (bzw darüber siehe eigenen Thread- 23.2.05) nun sind wir bei ...


Thread: Euro - Dollar die Korrektur ist zu Ende !

achtung Trendwechsel bei 1,3209 möglich .....

[oegeat [KommA]]

848 von LFGBroker 02.03.05 11:27:09
Ein Formular für " Devisenausländer" ???
Bezahlt man im Ösiland denn noch mit Schilling ?
+++++++++

schön langsam machen Sie sich zum Board/Thread Kaspar NRII Devisenausländer hat nichts mit Devisen zu tun ! Sondern mit der Steuerlichen zuständichkeit der Devisenbringers.
ich würde vorher Googeln wenn ich einen Begriff nicht kenne ......... na ja manche machen sich lieber zum Kaspar
http://www.raigate.at/get.taf?section=1459&read=artikel_deta…

[unhold.de]

Oegat, meinst Du mit Uhrvölker die Einwohner der Schweiz ?

[oegeat [KommA]]

unhold haben Sie sich schon Posting 1 (in diesem) vorlesen ..und erklären lassen

[kaalex]

es sind nicht nur die trends die fehlen sondern das problem ist das trendverhalten sogenanntes trendmuster.
und da bin ich auch der meinung wie midas2000 mit seiner aussage in posting 845!

oegeat vermutlich 118% und nicht 180%(postihg 847)

.... ausser herumnörgeln kann dieeser LFG möchtegernbrocker auch nichts.

[LFGBroker]

#849: "Ihr Horizont ist der eines Bierdeckels !"

Soso. Jedenfalls besser, als unbezahlte Wettschulden zu haben.

[oegeat [KommA]]

kaalex ja sehr Treffend Trendmuster .. das war das Wort das ich umschrieb #842 als ich das Thema Vola aufgriff

ja vertippt 118 natürlich ! danke für den Hinweiß

[Theblackoss]

Was fur eine Uberraschung!! Immer die gleichen Idioten die sich den Tod fur Quadriga wunschen...Und dies seit Jahren!!!!Wahnsinn ou Eifersucht???

Und immer die verdammten guten Positionen fur Quadriga (immer in "schlechten Zeiten")...

Ihr werdet reden Scheisse lebenslang und wir werden kohle machen lebenslang...AND NICHT VERKAUFEN (PANIKIEREN) WENN EIN MONAT NICHT ZU GUT IST...

Quadriga?? Es schmeckt sehr gut ;-)
Oegeat??? Weiter so!

Die Idioten?? Weiter reden Blodsinn...Mach Spass ihr Fantasien zu lesen!!

Good night from London ;-)

TheBlack

Ach so??? No was: grusse an die Arbeitlosen dort...5 Millionen?? Wahnsinn!!! UK (the best economy in Europe, ohne eure EUROS ;-))

Bye for now

[rallye]

Einzige Erklärung: Quadriga ist breit diversifiziert und erwischt deswegen permanent keinen einzigen Trend.

[oegeat [KommA]]

ach du meine güte ..sind sie nun in Quadriga veranlagt oder nicht .. weil wenns rauf geht sagen Sie ja und wenns mal nicht läuft nein
2002 verkauften Sie ja am absoluten Low sagten Sie halt ...dann haben sie die 90% bis jetzt gar nicht mitgemacht ..

Zu Ihrem Taferl Trends sind laut Wörterbuch kontinuierliche Bewegungen über einen längeren Zeitraum

Tja dan schauen wir uns mal Silber an über 12% toll



tja wo ist der Trend ? wenn sie die 2 Tage mit den Kurssprüngen versäumten im Februar .....

schauen wir uns das liebe Öl an ...



Öl am high vom letzten mal ... ich gehe die Tage short ! nur so nebenbei ...........

es ist mir jetzt zu mühsehlig alle Charts rein zu stellen
machen Sie das

Abschließend 12 Futures nehmen wir nun an die AG so würde man anfänglich mit 12% investiert sein die nun im schnitt 17% zulegeten als würden die auf´s ganze Plus 2% für den Fonds gebracht haben ....

Fazit: bei näheren Betrachten ist ihre Aussage nicht haltbar - setzen !

[oegeat [KommA]]

849- E-D Longempfehlung !
was draus wurde ........... geil

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[halihalo]

im fondsexpress von heute steht geschrieben:
Chancen und Risken des neuen Volksbanken Superfund Garant unter der Lupe
Superfunds Einstiegsdroge für Hedgefund-Rookies untersucht

Niki Lauda, Herbert Prohaska und Thomas
Muster trinken lieber Kaffee, als über
das Produkt zu sprechen - zumindest im
Werbespot für den Volksbank Superfund
Garant. Der Fonds Express untersucht dagegen
Chancen und Risken des wohl meistbeworbene
Austro-Produkts 2005. Bislang
dürfte die Werbung schon Früchte getragen
haben, laut einer Superfund-Sprecherin
ist die Zeichnung sehr gut gelaufen. Allerdings
würden erfahrungsgemäss die meisten
Zeichnungen erst zwei Wochen vor
Schluss, dem 23.3.2005 einlangen.
Das Produkt besteht aus Garantie-Teil
und Trading-Teil. Der Garantie-Teil stellt
die Kapitalgarantie von wahlweise 100 oder
118 Prozent sicher und basiert auf einer
Nullkupon-Anleihe. Sprich, die gesamte
Verzinsung wird am Ende der Laufzeit von
zehn Jahren fällig. Der Trading-Teil besteht
aus dem Superfund C, der sonst nur für Investoren
mit höherem Anlagevolumen zur
Verfügung steht. Die Höhe des Garantie-
Teils richtet sich nach dem Swap-Satz (derzeit
3,8396 Prozent) am Stichtag nach Ende
der Zeichnungsfrist. Um auf eine 100-
prozentige Kapitalgarantie nach 10 Jahren
Laufzeit zu kommen, müssen also derzeit
68,6 Prozent des investierten Betrages in
den Garantie-Teil fliessen, der Rest geht in
den Trading-Teil, mit dem die eigentlichen
Erträge erreicht werden sollen. Bei dem
Volksbank Superfund Garant mit einer garantierten
Verzinsung von 118 Prozentmuss
natürlich auch der Garantie-Teil grösser
sein. Mit dem aktuellen Swap-Satz ergibt
sich ein Trading-Teil von rund 19 Prozent.


kauft doch den superfonds c mit kapitalgarantie in österreich

[link68]

Ich weiß ja, dass dies bei Quadriga laut oegeat nicht passieren kann, aber trotzdem interessanter Artikel:


Hedge-Fonds bankrott
Das sonnige Florida wird von einem Finanzskandal erschüttert. Der in Palm Beach aufgelegte Hedge-Fonds KL Financial steht vor dem Aus. Die gleichnamige Gesellschaft hat ihren Kunden mitgeteilt, dass sie keine Liquidität mehr habe. Nun prüfen die Ermittler der amerikanischen Bundespolizei FBI und der Börsenaufsicht SEC, ob sich die Chefs der Fondsfirma persönlich bereichert haben. Der KL Financial verwaltet rund 300 Millionen Dollar für betuchte Investoren. Viele davon dürften nun um einige Millionen Dollar leichter sein.

Der Hedge-Fonds machte in den vergangenen zwei Jahren ordentlich Performance: 2004 legte er um 40 Prozent zu; 2003 sogar um satte 67 Prozent. „Und das waren die beiden schlechtesten Jahre“, so eine Kunde von KL Financial gegenüber der Lokalzeitung Palm Beach Post. „Es war zu schön um wahr zu sein, und so war es auch.“ Was genau den Fonds ins Schlingern gebracht hat, ist derzeit nicht bekannt. Die Ermittler von FBI und SEC sowie die Verantwortlichen der Firma halten sich bedeckt. Fest steht: Die Wertpapiere im Fonds wurden stark beliehen, um mit diesem Hebel die Performance in Schwung zu bringen. Vielleicht haben sich die Manager dabei verschätzt.

Der Bankrott von KL Financial zeigt wieder einmal, dass Hedge-Fonds nicht immer ein sicheres Investment sind. Wer hohe Rendite erzielen will, muss dabei auch ein hohes Risiko eingehen. Das sollten Anleger bei ihren Investmententscheidungen nict außer Acht lassen.

[LFGBroker]

"Um auf eine 100-prozentige Kapitalgarantie nach 10 Jahren Laufzeit
zu kommen, müssen also derzeit 68,6 Prozent des investierten Betrages
in den Garantie-Teil fliessen, der Rest geht in ..."

... die Werbung ? (kleiner Scherz)

[unhold.de]

# 862

...aber wirklich n gaanz kleiner Scherz.

Hätte beinahe fürn Schmunzler gelangt.

[unhold.de]

# 861

Du langweilst mich mit Deinem Posting

Empfiehlst Du auch, keine Aktien mehr zu kaufen (Pleite Worldcom, Abzocke T-Offline + X andere Beispiele)?

Kaufst du jetzt auch keine Autos mehr, weil sich Leute zu tode gefahren haben ?

Oder denkst Du wirklich Dein Posting passt hier rein bzw macht Sinn ???

Naja, haben ja alle mal klein angefangen.....

[rallye]

GAME OVER FÜR QUADRIGA?


Was Fondskäufer erfragen sollten
Fitzrovia-Liste zu den Kostenbelastungen
http://derstandard.at/?id=1974114

Volksbank lockt mit Spitzenerträgen
Genauer Blick auf die Anleihen empfiehlt sich
http://derstandard.at/?id=1974128




Hedgefonds: Was die hohen Gewinne schmälern könnte

Die von Christian Baha gegründete Quadriga-Gruppe (Superfund) hat wesentlich zur Popularisierung von Hedgefonds beigetragen. Was dazu führen könnte, dass unter dem Eindruck der massiven Werbung und des Renditenhungers manche Fakten leicht übersehen werden.

Performance ließ zu wünschen übrig

Zum Beispiel, dass die Performance der neu aufgelegten Superfonds im vergangenen Jahr keineswegs so großartig war, wie langjährige Durchschnittszahlen älterer Fonds suggerieren. Trendfolger (CTAs) - in diese Kategorie gehören viele österreichische Alternative Investments - zählen zur schwächeren Gruppe der verschiedenen Hedgefonds im CSFB/Tremont Hedge Fund Index, dem international anerkannten Barometer der Branche.

"Österreichische Trendfolger hielten sich aber lange Zeit wesentlich besser als der Schnitt", sagt Alexandra Bolena von Absolute Return Consulting GmbH, die sich auf Hedgefonds-Beobachtung spezialisiert.

In ihrem monatlichen Ranking per Ende 2004, in dem alle in Österreich am Markt befindlichen Hedgefonds angeführt sind, führt mit einem jährlichen Zuwachs von 36,6 Prozent seit Gründung (Jänner 2000) immer noch der Quadriga GCT US-Dollar Fonds (Mindestanlage 15.000 Dollar, wird Ende März geschlossen), Jahresplus 2004: 11,2 Prozent. Der GCT-Euro-Fonds konnte 2004 um 9,04 Prozent zulegen. Bei den Genussscheinen liegt der für Neuinvestments geschlossene Schein der Quadriga Beteiligungs- und Vermögens AG mit +22,9 Prozent jährlich seit 1996 weit über dem Gruppendurchschnitt.

Weniger glücklich waren die Erstkäufer der drei ab Oktober 2003 aufgelegten Superfonds-Konstruktionen A, B und C. Diese Fonds arbeiten zwar mit demselben voll automatisierten Handelsprogramm, hatten aber bis Ende 2004 einen Wertverlust von 4,5 (A), 7,5 (B) bzw. 14,9 Prozent (C) zu verzeichnen. Wobei anzumerken ist, dass die Kostenstruktur dieser Fonds, was Ausgabeaufschlag, Managementgebühr und Erfolgshonorar betrifft, am oberen Ende der üblichen Bandbreite rangiert.

Der Ausgabeaufschlag von vier (sogar sieben Prozent bei Investments unter 10.000 Euro) zählt zwar in der Performance nicht mit, wohl aber für den Anleger. Noch stärker ins Gewicht fällt die Management Fee von sechs Prozent jährlich (branchenüblich sind eher zwei). Die ziemlich üppig kalkulierte Performance Fee von 25 (A), 30 (B) bzw. 35 Prozent (C) dürfte bei den neuen Fonds bisher noch nicht zum Tragen gekommen sein.

Kostenkritiker

In der Branche gilt eher die "Zwei und 20"- Regel, also zwei Prozent Management-Gebühr, 20 Prozent Gewinnbeteiligung. Dass unter diesen Umständen für den Anleger am Schluss viel mehr als die Sparbuchverzinsung übrig bleibt, bezweifelte jüngst auch Rhonda Brammer im US-Anleger-Magazin Barron`s.

Die Kostenstruktur dürfte aber nicht die einzige Ursache für die zuletzt sichtbare Performanceschwäche der Trendfolger sein. Geringe Volatilität und keine klaren Trends der Märkte im letzten Jahr wurden mehrfach als Ursache angegeben.

Diese Erklärung ist angesichts der deutlichen Auf- und Abs an den Rohstoffmärkten, bei Aktien der Emerging Markets oder angesichts der Entwicklung an der Wiener Börse nicht ganz befriedigend.

Manche Experten meinen, das stark gestiegene Fondsvolumen - z. B. verwaltet Quadriga über 1,5 Milliarden Euro - erschwere die flexible Veranlagung nach dem automatischen Handelssystem und reduziere solcherart die Gewinnchancen. (Nikolaus Dolenz, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 7.3.2005)

[rallye]

Details am Rande:

Alexandra Bolena von Absolute Return Consulting GmbH, die sich auf Hedgefonds-Beobachtung spezialisiert, war LIF-abgeordnete und soweit ich weiß, war sie vorige Wo. bei der Millionenshow im Österr. Fernsehen zu bewundern. Als Quadriga-Spezialistin hat sie es wohl nötig. Keine Angst, sie hat nur 500 € abkassiert.

[unhold.de]

Vielleicht könntest Du zu der Überschrift: "Game over für Quadriga" ,den passenden Text posten. Das was die gute Dame da zu erzählen hat, hat zumindest nichts damit zu tun.

[LFGBroker]

Würde mich echt interessieren, ob Quadriga derzeit noch Neukunden Zulauf hat. Die haben
nur noch negative Presse, wohin man auch sieht. Der Ögeat kriegt bestimmt auch nix mehr
verkauft von dem Zeugs. Rechtzeitig umstellen auf andere Produkte, heisst die Devise ...

[halihalo]

so ist es oft im leben
erst hoch gelobt und nun dieses
undank ist der welten lohn :O

[halihalo]

und immer ist man in den falschen fonds investiert

Internationale Auszeichnung für Quadriga Gct Futures Fund
08.03.2005

Im MAR-Ranking (Zeitraum 60 Monate: 01/2000 bis 12/2004), einem der wichtigsten globalen Gradmesser für den Erfolg von Fonds, wurde der „Quadriga GCT Futures Fund USD“ zum weltweit besten Offshore-Fonds gekürt. In diesem Zeitraum erzielte der Fonds einen Gewinn von 374,94 Prozent nach Spesen.



Der „Quadriga GCT Futures Fund USD“ ist noch bis zum 31. März 2005 geöffnet und ab dann für Neuinvestoren geschlossen. Für bestehende Investoren ändert sich durch die Schließung nichts. In Zukunft können Investoren in die neuen Superfund SICAV investieren. Beim Superfund SICAV handelt es sich um einen Investmentfonds nach Luxemburger Recht, der in den drei Strategien A, B und C sowie jeweils in einer US-Dollar und einer EURO-Variante angeboten wird.



Auch in anderen Kategorien ist die Superfund-Gruppe mit ihren Produkten erfolgreich: Der „Quadriga Superfund Cayman“ erzielte in der 36-Monats-Wertung (per Ende 2004) Platz 2 mit einem Netto-Gewinn von insgesamt 253,05 Prozent, der „Quadriga GCT Futures Fund USD“, der seinen Investoren im selben Zeitraum 137,68 Prozent Gewinn brachte, liegt auf Platz 4. In der 12-Monats-Wertung (per Ende 2004) erreichte der „Quadriga Superfund Cayman“ den 3. Platz mit einer Rendite von 19,96 Prozent. (dnu)

[feedback1]

Ich wette Quadriga ist morgen schön im plus!!
Wettet jemand dagegen?

[353719]

#871 von feedback1

...wie viel ist schön im Plus? 0,1% oder mehr!

[feedback1]

Der Anstieg ist natürlich von Fonds zu Fonds verschieden, wird aber in der Spitze schätze ich mal bei +3% liegen im Wochenvergleich!!

[353719]

#873 von feedback1

Bezogen auf GCT Euro z.B.. Laß es uns ein wenig präzesieren.

[feedback1]

bei dem Fonds tippe ich auf ein plus von mindestens 1% im Wochenvergleich, und mind.+2% im Monat März

[353719]

#875 von feedback1

Verglichen mit einem guten Osteuropa Fonds bitter wenig.

[HG1]

Baha im NEWS-Interview: Ex-US-Präsident Clinton als Taufpate für Superfund NY

Höchste Sicherheitsmaßnahmen für Eröffnung am 30.3.
Startschuss für US-Offensive der Hedgefonds-Company

In einem Interview für die morgen erscheinende Ausgabe des Nachrichtenmagazins NEWS kündigt der Wiener Superfund-Gründer Christan Baha an, dass das erste US-Investment-Center seiner Fondsgesellschaft am 30. März in New York von Ex-Präsident Bill Clinton eröffnet wird. "Clinton hat die Superfund-Story gefallen und er hat sofort zugesagt", erklärt Baha im NEWS-Interview. Die Sicherheitsmaßnahmen für die Eröffnungsfeier bezeichnet Baha als "enorm".

Mit dem Taufpaten Clinton startet gleichzeitig die lange vorbereitete US-Offensive von Superfund, wie Baha im NEWS-Interview ankündigt. "Die USA sind ein absoluter Hoffungsmarkt, auf dem wir heuer viel vor haben", so der Superfund-Gründer. Die Mannschaft in den Vereinigten Staaten wird dazu verdoppelt. Bahas Vorgabe an seine ambitionierte Truppe: Das US-Geschäftsvolumen, derzeit etwa zwischen 200 und 300 Millionen Euro, soll bis Jahresende um 100 Prozent zulegen. Das Investment Center habe man ganz bewusst in die stark frequentierten Nobel-Shoppingmeile der 5th Avenue gesetzt, um als erster Hedgefonds für Privatanleger ganz nah an den Kunden zu sein.

Gleichzeitig treibt Baha auch die weltweite Expansion von Superfund mit neuen Investment Centern voran. "Von den derzeit insgesamt verwalteten 1,5 Milliarden Euro stammen über 40 Prozent aus Europa, etwa 34 Prozent aus Nord- und Südamerika und rund 25 Prozent aus Asien", erklärt er in NEWS. Bis Jahresende will Baha das Gesamtvolumen seiner Superfunds auf zwei Milliarden Euro ausdehnen.(apa

[353719]

#877 von HG1

Unglaublich gute PR Show! Möchte nicht wissen was so etwas kostet! Hoffentlich muss er das nicht vom Krankenbett aus machen. Na ja, sonst muss Hillary ran.

[feedback1]

ich sehe die fonds von quadriga morgen noch stärker im plus.......

[ErnstJuengerCoD]

#876 von 353719
" Verglichen mit einem guten Osteuropa Fonds bitter wenig."

wie recht du hast...
Deine Postings gefallen mir immer besser.

Bist du schon in einem Osteuropa-Fond investiert?
In welchem?

[Stromgegner]

Irgendwann hatte ich mal den Eindruck gehabt, Quadriga-Anleger wüssten zumindest, dass es wenig Sinn macht, Quadriga-Produkte auf Wochenbasis mit einem Aktienfonds zu vergleichen...

[Obajaga]

# 877:

Wie immer hat der Baha einen recht lockeren Umgang mit der Wahrheit.

Warum der da so übertreibt, was das US-Volumen seiner Produkte angeht, kann nur etwas mit Grössenwahn oder dem Mut der Verzweiflung zu tun haben. Die Wahrheit über die Volumina kann ja jeder im US-Prospekt innerhalb einer Minute nachlesen ( dazu bedient man sich sicherheitshalber des Originals auf auf www.sec.gov )

Ich hab schon einmal erwähnt, dass der Baha sein US-Engagement noch bitter bereuen wird. Dort wird man ihn das erstemal ordentlich in die Pfanne hauen. Wer in den US Investmentprodukte wie hot dogs über die Straße verkaufen will, muss auch mit der Reaktion des Strassenmobs rechnen, sollten die fadenscheinigen Versprechungen ( suggeriert über die QAG Performance) nicht halten.

Im übrigen ist das jetzt nur ein relaunch, den Erstversuch gab es ja schon Anfang 2003 mit einer nach 6 Wochen sang und klanglos eingestellten Fernsehwerbekampagne.

O.

[halihalo]

Mit dem Taufpaten Clinton startet gleichzeitig die lange vorbereitete US-Offensive von Superfund, wie Baha im NEWS-Interview a :O

solches kommt mir doch sehr bekannt in der finanzwelt vor

[353719]

#881 von Stromgegner

...richtig, nehmen wir 12/36/60 Monate und nehmen wir einen durschnittlichen Fonds wie z.B. 988954. Oder den 970995 mit Türkei Anteil. Hoffentlich verträgst Du den Schock.

[oegeat [KommA]]

zugegeben man hat vollkommen
doch warum hat keiner nen Eigenen Thread aufgemacht und laufend die Fonds "angepriesen"

ganz einfach weil keiner es im Vorhinein wußte ...
anders bei Quadriga man hat ein System das Trends erkennt -erkannt hatte und wieder erkennen wird - die sonne geht morgen übermorgen usw immer auf !

nur eine anmerkung die Osteuropastorry wird 2006 zu ende gehen .........

wenn ich so auf den chart schaue und mir die hype 2000 ansehe -sehe ich jetzt ein ähnliches bild und mal ehrlich wie viele hätten einen rückgang von 45% ausgestanden ! einen wert den Quadr... nicht hatte bis jetzt - sondern nur maximal 26% (2001 bis 2002 6 Monate) bzw nur 22% (2004 die paar monate bis zum herbst 5 Monate) wobei der top Osteuropa satte 18 Monate abbaute -wie gesagt 45% !!!!!!!!!!!!!

ich sags euch keiner von euch hätte das durchgestanden man kakt sich hier wegen 22 % 2004 in 5 Monaten an

[daydrader]

satte pluszahlen heute!!
und wo sind jetzt all die stänkerer?? sie sind mal wieder nirgends, wie immer, wenn gute pluszahlen vorliegen!!
daydrader

[halihalo]

Freiheit ist die Freiheit zu sagen, dass zwei und zwei vier ergibt. Wenn das garantiert ist, folgt alles andere von selbst.

[daydrader]

@halihalo
man, bist du ein lustiger vogel.....!!

[feedback1]

ich habs euch doch schon gestern gesagt-quadriga steigt-meine prognosen sind 100%

[353719]

#885 von oegeat

IMG]CURR=1&SHOW_CURR=1&PERIOD=5&COMP=5991898;3228266;4187966[/IMG]

Ohne Worte

[353719]

#890 von 353719

...leider nicht gelungen.

[353719]

#885 von oegeat



Ohne Worte


P.S.: Nun hat es funktioniert.

[oegeat [KommA]]

892 das ist leider unfug !

schau mal wo du mit der beteiligung beginnst ....
also ich hätte mir von dir schon erwartest das du objektiv bist

so schauts aus !



ja hab schon recht zimmert euch die Zeiträume zusammen ......... keiner hat zum einstig geblasne
ausser ich an meinen Quadrigapunkten ........

bin sauer !

[353719]

#893 von oegeat

sorry, habe nur den 3 Jahres Chart von Onvista benutzt.
Bin noch nicht länger dabei.

[Theblackoss]

WIE IMMER SIND DIE IDIOTEN WEG!! SIE SPRECHEN NICHT MEHR...
ES WIRD WEITER SO GEHEN BEI DEN DA SIE NUR EIFERSUCHTIG SIND UND SPRECHEN NUR SCHEISSE HIER UND DIES SEIT 4 JAHREN.....UND IMMER NOCH QUADRIGA BRINGT LEISTUNG UND PERFORMANZ!!!

WENN MORGEN QUADRIGA IST IN MINUS DANN SIND DIE PLOTZLICH DA ABER UBER ZEIT, QUADRIGA GEWINNT IMMER


SO DANN BITTE WENN SIE NCHTS KONNEN BITTE HALS MAUL!!!

GRUSSE FROM LONDON

THEBLACKOSS

PS: OEGEAT LEBT! WEITER SO MAN ;_)

[halihalo]

damit ihr euch mal vorab informieren könnt, wenn ihr den großen gewinn ausgegeben wollt

Der Hang zum Geld
Von Sibylle Zehle

Bei St. Moritz trifft sich allwinters die europäische Wirtschaftselite. Was zieht die Reichen und Mächtigen in den Schweizer Schnee? manager magazin sagt Ihnen, welche Clubs angesagt sind und wer die Promi-Partys inszeniert.


Wo sehen sich heute die Eliten? Auf Bällen? In der Oper? "Ach was", grummelte der Berliner Gastgeber Nikolaus Sombart schon Anfang der 80er Jahre, "sie treffen sich am Suvretta-Hang!" Auf den ersten Blick ist das nichts als ein besonders schön besonnter Berg bei St. Moritz, ein paar Villen und Châlets, ein großes Hotel.
Auf den zweiten ist es heute eines der wichtigsten Machtzentren Europas. Zwischen den Feiertagen illustrer besetzt als der Wirtschaftsgipfel in Davos.

Bis Ende der 60er Jahre konnte man in St. Moritz auf der Terrasse des "Café Hauser" die Parade abnehmen. Dort sah man sie flanieren: bolivianische Zinnkönige und griechische Reeder, deutsche Konzernherren und englische Verleger, norditalienische Industrielle und den Heineken- und Fürstenberg-Clan. Und auf der Piste, bis hoch zum Piz Nair: Farah Diba mit fliegenden Zöpfen.

Heute sieht man auf den Straßen von St. Moritz das Gegenteil von Eleganz: Masse. Wo sind die Solitäre geblieben? Die Schönen und Verwöhnten? Nach Gstaadt gezogen? Oder nach Aspen, in die USA?

Der Witz ist, sie sind alle noch da. Sie haben sich nur in ihren Châlets verkrochen. Via Brattas oder Via Dim Ley heißen die St. Moritzer Traumadressen.
Doch die eindrucksvollsten Villen liegen über dem Ort Champfèr - "oberhalb des kleinen Waldes" - was auf Ladinisch "Suvretta" heißt. Gerade zwei Kilometer vom aufgeregten Stadtzentrum entfernt genießen die Hangbewohner den Luxus unserer Tage: Privacy.

"Ich sehe 100 Milliarden Dollar, wenn ich diesen Berg hier hochschaue", sagte Karl Otto Pöhl, Ex-Bundesbank-Präsident und Champfèr-Bewohner, einmal. "100?", meinte Roland Berger, Unternehmer und St. Moritzer See-Anrainer. "Da ist der Topf ja schon voll, wenn Bill Gates landet."

Vereint am Hang. Erben, Bankiers, Industrielle. Versorgt von einem Heer von Handwerkern und Dienstleuten. In der Vorsaison parken die Vans von Kaminbauern, Heizungs-, Sauna- und Schwimmbadtechnikern die Straßen voll - so viele unterirdische Garagen und Poollandschaften, Squashhallen, Privatkinos und Atombunker wurden in den letzten Jahren neu oder nachträglich in den Fels gehauen. Wie Grubenarbeiter fahren Bauleute in Stollen ein - und haben den Suvretta-Hang inzwischen ausgehöhlt wie einen Schweizer Käse.
Zwölf Millionen Franken ließ sich beispielsweise der Ettlinger Manfred Schmider, ehemals Flowtex, seinen nachträglich eingebauten Badetraum in blauem Marmor kosten - aber da sind wir jetzt eindeutig zu schnell auf abschüssiges Gelände geraten.

Wollte Schmider (zurzeit noch in Haft) seinerzeit ohne Badekleidung schwimmen, konnte er die Fenster vor dem Pool - per Knopfdruck - vom Transparenten ins Milchig-Undurchsichtige kehren. Die Technik ließ sich damals sogar der ungekrönte König des Hangs, Giovanni Agnelli, vorführen, dieses Kunststück kannte nicht mal er.

In der Hauptsaison schützen Privatstraßen mit Schlagbäumen und bis an die Zähne bewaffnete Bodyguards (am Grundstück Niarchos) oder wenigstens gut trainierte Skilehrer vor unerwünschtem Besuch. Klaus Imholz, Schweizer Reisebüro-König, ruft im Zweifel sofort die Polizei.

Nur Masseure, Kaminholzlieferanten, Floristinnen und Pilates-Trainer sowie Serviceteams der Delikatessenläden Glattfelder (Kaviar) oder Geronimi (frischer Seefisch/Hummer/Buffets) eilen unbehelligt von Haus zu Haus. Sonst nichts als schöne Stille. Das laute St. Moritz ist in Wahrheit ungemein diskret.

Was hat sie alle hierher getrieben? Kommen Sie mit auf eine der Terrassen in der Via Suvretta, Via Alpina oder Via Clavadatsch.

Auf einen Blick hat man hier all die Schönheiten des Engadins beisammen: das breite Tal mit seinen vereisten Seen, die Berggiganten mit ihren Wäldern, Felszacken und sonnigen Mulden, dazu die klare Luft und das alles überströmende Licht. Die gleißende Helligkeit vertreibt jede Winterdepression. Jede Abfahrt weitet das Herz. Jeder Spaziergang ist Glück. Hier oben scheint die Welt richtig und gut.


Suvretta: Das ist ganz einfach einer der magischsten, weil am konsequentesten dem Süden zugeneigten Hänge des Oberengadins; seine Erschließung aber hat erst eine Pleite ermöglicht - nämlich die anhaltende Insolvenz der Gemeinde St. Moritz.
Anfang der 50er Jahre lag der fast 2000 Meter hohe Ferienort so am Boden, dass er unter Kuratel des Kantons stand. Man brauchte dringend Geld. So hat die Gemeinde, um neue Steuerzahler anzuziehen und unter Umgehung sämtlicher eidgenössischer Wald- und Landschaftsschutzgesetze, Bauplätze ausgewiesen. In schicklicher Entfernung, oberhalb des Hotels "Suvretta House".

Es wurden all die Gemarkungen zur Bebauung freigegeben, die Kennern heute Statusglanz verheißen: God Laret, Giandus, Chasellas, Godet, Clavadatsch, Marguns, Champagnas, Curtins, Futschöls. Damals noch Magerwiesen, auf denen Kühe weideten, 1955 fünf Franken pro Quadratmeter (inzwischen sind es um die 5000).

Den St. Moritzer Pionieren, Großindustriellen aus Deutschland, Italien und der Schweiz, kam das Bauland gerade recht. Die Bühnen, auf denen sie ihre Auftritte von Mitte der 50er bis Anfang der 60er Jahre zelebrierten, hatten sich abgenutzt, die Grandhotels an Exklusivität verloren.

Man war einfach nicht mehr unter sich. "Damals sind die Leute doch nicht wie heute einfach ins ,Palace` gelaufen", sinnierte René Theler, Hauptaktionär der Schweizerischen Nationalversicherung, einmal über die verlorene Zeit. "Das ,Palace` war früher wie ein Bankgebäude, da gab es Schwellenangst. Und die Halle war dennoch voll von vier bis abends um neun."

Gelobte Jahre: als die Society noch nach dem Drehbuch des Andrea Badrutt spielte. Mit Darstellern wie Rubirosa und Soraya, Kim Novak und Heini Thyssen, Rita Hayworth und dem Aga Khan. Dazu das nötige Quäntchen Demimonde, Exzentriker und Trittbrettfahrer (die gab es immer). Und das alles ohne Alkoholkontrollen und - ohne Presse!

Der Mythos Suvretta begann in den 60ern. Der Schah von Persien war in eine Villa im Tudor-Stil gezogen, in das ehemalige kleine "Hotel Suvretta", oberhalb des großen "Suvretta House", und spielte in der düsteren Dracula-Burg freundliches Familienleben mit Kindern und Farah, der sportlichen Ehefrau.
Daneben residierte in einem der ersten Mammut-Holzchâlets ("Villa Margna") Henri Deterding, Mitbegründer der Royal Dutch Shell (für das Haus will eine Erbengemeinschaft heute 70 Millionen Franken). Und drüber und drunter zogen nach und nach italienische Unternehmer wie die Guccis, Bassanis, Rossis und Perfettis ein, kamen die Griechen Niarchos, Onassis und Livanos, gefolgt von der Hamburger Familie Aschpurwis, von Helmut Horten (Kaufhaus) oder Joachim Herz (Tchibo); der Münchener Skimoden-Fabrikant Willy Bogner senior richtete seine urige "Bärenhütte" ein, und Herbert von Karajan entwarf in der Via Suvretta eine geschwungene Villa mit eigener Hand.

Zu Exklusivität und Wetterbeständigkeit (322 Sonnentage im Jahr) dieses besonderen Ortes kam und kommt die bequeme Erreichbarkeit. Dass der Flughafen in Samedan so winzig ist, empfinden die Anwohner als Geschenk. Hier landet die eigene Gulfstream direkt neben der Limousine. Kaum ist der Wagenschlag zugefallen, hebt sie wieder ab. Zoll und Polizeiformalitäten sind aufs Mindeste beschränkt: Man kennt sich doch.
Der Suvretta-Hang ist Feriendorf; mit Hütten für Schneewanderer. Wie die "Trutz", angelegt wie ein Amphitheater, oder die zum "Schweizerhof" gehörende "Clavadatsch". Skifahrer schwingen von der Corviglia herunter bis vors eigene Haus.

Und der Hang ist Netzwerk: Hier hat Bruno Bischofberger, Schweizer Galerist mit komfortabler Suvretta-Residenz, in frühen Jahren Künstler wie Francesco Clemente, Sandro Chia, Julian Schnabel protegiert; hier verkauft Luca Bassani seine exklusiven Jachten und knüpfen Privatbankiers wie der Zürcher Hans C. Bodmer oder die Genfer Bankiersfamilie Syz Kontakte.

Der Suvretta-Hang bietet allen Heimat, nur den Mittellosen nicht. Hier mischt sich neues und altes Geld. Und treffen diejenigen, die mit einem goldenen Löffel im Mund geboren wurden, mitunter auf Nachbarn, vor denen man goldene Löffel besser versteckt.

Im verheißungsvollen Licht am Suvretta-Hang sonnen sich auch zwielichtige Figuren. Die Wasser der Engadiner Seen sind tief. Und ihr Eis, überraschend in einer Mondnacht gefroren, kann dunkel sein, fast schwarz. Die Geschichte des Suvretta ist auch eine Geschichte von zu dünnem Eis, von Schiffbrüchigen und Pleitiers.

Nehmen wir nur die "Schah-Villa". Farah Diba hat sie ausgeräumt und an Urs Schwarzenbach verkauft. Der Schweizer, Cresta-Fahrer und angesehener Investor, hat als Devisenhändler angefangen, sich dann als Vermögensberater selbstständig gemacht, zeitweilig den Sultan zu Brunei beraten, was ihm, vorsichtig ausgedrückt, nicht geschadet hat. Während des jahrelangen Prozesses vor dem Bundesgericht: Wem gehörte die Villa, der Schah-Familie oder dem Iran?, mietete sich Silvio Berlusconi ein.

Dann übernahm ein offensichtlich steinreicher Amerikaner namens Erik Resteiner das Haus, taufte es zum Schrecken der Nachbarn "Villa Apokalypse" und stellte martialische "Hummer"-Fahrzeuge in den Hof. Geschichten von unglaublichen Mietzahlungen an Schwarzenbach kursierten am Hang.

Innerhalb einer einzigen Nacht war der Mieter dann verschwunden - einen imposanten Schuldenberg hinterlassend. Jetzt steht die Villa für circa 34 Millionen Franken wieder zum Verkauf, renovierungsbedürftig. Kommen und Gehen. Das gehört zu diesem Ort wie der Maloja-Wind.


Die Suvretta-Bewohner verbindet die gute Lage ihrer Ferienimmobilie. Sonst nichts. Zwischen Marc Rich, ehemals Rohstoffhändler (in den USA drohten vor der Begnadigung durch Präsident Clinton 325 Jahre Haft), und einer Madeleine Schickedanz liegen, metaphorisch gesehen, Alpentäler.
Es gibt die verschiedensten gesellschaftlichen Kreise. Und Streit und Hader wie in der spießigsten Reihenhaussiedlung. Nachbarn werden mit Einsprüchen eingedeckt, um Neu- oder Ausbauten zu verhindern oder sie um Jahre zu verzögern. Neubauten werden grundsätzlich mit Spott und Häme überzogen, ob nun Holzpalast im Tiroler Protzstil oder puristischer Betonkubus mit Schießscharten als Fenstern.

Erlaubt scheint alles. Ein Holzkasten wie von Gottlieb Knoch (Miteigentümer der Feinchemikalienfirma Bachem), der aussieht wie eine Zigarrenkiste, oder ein überdimensioniertes Alpenchâlet wie das des Nürnbergers Diehl (Waffen), Architekten wie Werner Wichser kriegen bei der Gemeinde auch noch das aberwitzigste Arvenschloss samt Betonbunker durch; während Hans-Jörg Ruch für den schillernden Ex-Credit-Suisse-Bankier Lukas Mühlemann eine beeindruckend kühne und dabei schlichte Interpretation eines Berghauses erfand.

Doch, seltsam genug, noch die peinlichste Protzburg erträgt der Hang. Die Landschaft scheint stärker als jede Geschmacklosigkeit. Diese Neutralisierung funktioniert genauso bei den Anwohnern: Ein Milliardär ist außergewöhnlich; 27 sind ein Nullereignis. Und der Berg, wiewohl sie ihn unterwühlen und sich mit Felsankern an ihn krallen, erscheint unverletzt und reinweiß - wie Schnee.

Heute leben die Witwen und Erben der großen Familien am Hang. Die Kinder der Gründerväter feiern andere, anspruchslosere Feste. Nicht wenige haben das große Geld nicht verkraftet und schlittern zugedröhnt durchs Leben. Der Schatten der großen Pioniere wiegt schwer.

Mit Wehmut erinnern Ältere an die 70er Jahre, als der alte Niarchos zum Beispiel noch Partys gab, auf denen - bei großen Mengen Kaviar und Champagner - Unternehmungen wie die Finanzierung der Piz-Nair- oder Corvatsch-Bahnen besprochen wurden - und Kämpen wie Guiness oder Thyssen feilschten, bis das Arvenholz an den Wänden ächzte.
"Lädt ein Grieche ein, sitzen sieben Nationen am Tisch. Die Deutschen und Schweizer aber glucken immer zusammen", spottet man im "Palace", "natürlich streng voneinander getrennt." Das stimmt so längst nicht mehr. Peter Barth, St. Moritzer Gemeindepräsident, spielt Jazz auf dem Klavier bei deutschen Freunden; Schweizer Wirtschaftsgrößen wie Fritz Gerber, ehemals Verwaltungsratspräsident von Roche, laden regelmäßig deutsche Unternehmer ein. Und auch beim traditionellen 1.-Januar-Essen von Urs Nater, Anwalt und Lokalgröße, beim "Mathis" auf der Corviglia, mischen sich mehr und mehr Deutsche unter die Gäste.


Zwischen Lärchen und Fichten gibt es Stiloasen. Das kultivierte Anwesen von alten Familien wie das der van Meeterens. Die Villen der neueren Hangbewohner Jochen Holy und Heinz Dürr. Das offene, der Natur zugewandte Haus des Schweizer Aktienrechtlers und Schriftstellers ("Bis zum Tod der Gräfin") Peter Böckli. "Hier bin ich mit der Stille und mir selbst zusammen", schrieb Remo Fasani, der Graubündner Lyriker, als habe er die Terrasse des Basler Professors in der Via Suvretta gekannt.

Unten am Hang, zu Füßen der Villen, liegt das gute alte "Suvretta House", wie eine Spange, die alles zusammenhält, 1912, kurz vor dem Zusammenbruch der aristokratischen Welt, eröffnet, bis heute gediegen und ein bisschen spießig, ein großer grauer Kasten mit unverwüstlichem Palace-Charme. Die Stammgäste kommen schon in der vierten Generation. Das Zimmermädchen kennt man seit 30 Jahren. Das hat etwas ungemein Beruhigendes, in einer Welt, die sich so rasch verändert.

Nach und nach hat man die Zimmer renoviert, auch in St. Moritz ist man rechtzeitig zu der Einsicht gelangt, dass es irgendwann nicht mehr genügend reiche Leute gibt, die viel zahlen, aber wenig verlangen, um dabei zu sein. Mehr als 80 Millionen Franken hat man in den letzten Jahren investiert, die Festsäle sollten wieder leuchten wie 1919, als der russische Startänzer Nijinsky vor illustren Gästen seine Pirouetten drehte.

Heute werden Thomas Borer, der Schweizer Ex-Botschafter, oder Sabine Christiansen zum Vortrag ("Die zensierte Republik") geladen, irgendwie haben sich die Zeiten dann doch verändert. Zwar hält man noch heute beharrlich an traditionellen Tenue-Vorschriften fest (im "Grand Restaurant" und im Foyer ist ab 19 Uhr dunkler Anzug unerlässlich); aber das Maulen der Gäste über den Schlipszwang wird vernehmlicher. Vic Jacob, Generaldirektor seit mehr als 15 Jahren, seufzt. Sollen im 21. Jahrhundert denn auch im "Suvretta House" schlechte Manieren einziehen?

Die Villengesellschaft hat längst die zum Hotel gehörende "Chasellas"-Hütte an der Talstation der Suvretta-Sesselbahn zu ihrem heimlichen Wohnzimmer erklärt. Tagsüber Skihütte, mit Engadiner Wurst und Rösti, abends gute Stube - mit Kerzenlicht und der Mittelmeer-Küche des Österreichers Robert Jagisch.

Hier trifft man Freunde Jahr um Jahr, werden Geburtstage und Silberne Hochzeiten gefeiert, das erste Mal, als wir die Hütte betraten, saßen dort Agnellis, Oetkers, Pöhls, freilich gar nicht leicht zu erkennen, weil eine Strickmütze selbst eindrucksvollste Köpfe entmythologisiert.

Vom 23. Dezember bis 6. Januar gibt es keinen freien Stuhl, ist die Hütte mit dem Charme einer Raststätte in der Hand von Stammgästen. Über Jahrzehnte herrschte hier Madeleine Rüedi mit Gouvernantenstrenge; nun führt die junge Sonja Jörg das Regiment - und die Wartelisten.


Auch die so genannten Wichtigen stehen in St. Moritz um Tische und Clubmitgliedschaften an. Geld nützt nix. Geld haben hier fast alle. Bei genauerem Hinsehen ist das Dorf, das so neureich glitzern kann, eine geschlossene Gesellschaft. Der Skiort hat ein Clubleben, das beinahe noch diskreter funktioniert als das der Londoner Herrenclubs. Man kann einfach abtauchen, das Schaulaufen vor den Fotografen überlässt man der Scheinprominenz.
Aufsteiger mit gesellschaftlichem Ehrgeiz beißen sich am harten Fels der Aufnahmekriterien die Zähne aus. "Wer 27 Millionen am Suvretta-Berg verbaut, der will in die Clubs", spottete ein Mitglied des Corviglia-Clubs über einen Neuankömmling. "Aber da hat er sich geschnitten. Was brauchen wir so einen aufgeblasenen Bankier? Der in ein paar Jahren weg ist vom Fenster?"

Auf der anderen Seite ist man treu. Alte Freunde, mit denen man über 50 Jahre Tisch, Bett, Schiff und Jet geteilt hat, lässt man nicht verkommen, auch wenn sie längst nicht mehr liquide sind.

Ansonsten gilt: Es hilft kein Muskelrollen! Der Schweizer Verleger Jürg Marquard, der keinen Fuß in eine Clubtür kriegt, reißt sich vor Verzweiflung vermutlich bald die blondierten Haarsträhnchen aus. "Geduldig muss man sein", verrät ein Eingeweihter. "Nett sein, abwarten, sich langsam hochdienen." Nur auf wichtige Feste gehen; Freunde gewinnen, Essen geben. Mehrere Jahre als "Season Member" im Corviglia-Club ansitzen. Und: bloß keinen Druck ausüben.

Hilfreich ist, Engländer zu sein oder wenigstens amüsant. Da dies den wenigsten vergönnt ist, schadet es nichts, flüssig von den Salzburger Osterfestspielen zu plaudern. Aber unserer Beobachtung nach entschuldigt ein etwas schlichteres Auftreten gemeinhin ein eigener Jet, geparkt in Samedan.

Wer keinen eigenen Koch mitbringt, fällt auf. Am Suvretta-Hang leuchten heimliche Sterne - in der mit Spitzenköchen ohnedies gesegneten Region. Doch sieht man deutsche Milliardäre genauso im "Bellavista" in Surlej vor einem Teller Salsiz mit Brot; während sich der Nachwuchs um einen Tisch im neu eröffneten "Nobu" im "Palace" schlägt, wo es nun Gelbschwanzfisch mit Koriander und Seebarsch-Sashimi in Sesamöl gibt - fast noch besser als bei Nobuyuki Matsuhisa und Robert DeNiro im Schwesterlokal in New York.

Das Geheimnis des Engadiner Tals ist seine Vielfalt. Dieses großartige Nebeneinander. Von betörender Stille und dem Abenteuerspielplatz St. Moritz. Auch den verwöhntesten Gören wird nicht langweilig. Sie können Prada kaufen bis zum Abwinken und in Discos saufen bis zum Morgengrauen. Und auch für die Elterngeneration hält der Ort immer neue Spielzeuge bereit.

Die Zeiten sind vorbei, in denen es ausreichte, im Ferienhaus eine geschnitzte Madonna zu postieren, und es allein Bruno Bischofberger vorbehalten war, für die Niarchos-Söhne zeitgenössische Kunst wie Andy Warhols "Elvis" unter die berückend schönen Kassettendecken aus Arvenholz zu hängen.
Nach Karsten Greve ("Zehn Jahre habe ich überlegt. Aber hier sitzt ja nun wirklich Geld") ist nun auch die Kölnerin Krystyna Gmurzynska in St. Moritz angekommen und in die elegante "Serletta"-Passage gegenüber dem "Palace" eingezogen - direkt über Chanel.

In puren und doch sinnlichen Räumen drängte sich zur Eröffnung am Jahresende eine internationale Kunstgemeinde vor russischen Konstruktivisten, Schiele-Zeichnungen und Picasso-Porträts, zu Preisen um die 2,8 Millionen Dollar. Kaum einer war extra angereist, man war ja sowieso da.

Und vor den Fenstern die hell erleuchteten Türme des "Palace", in dessen Foyers gern auch "Originalkopien" von alten Meistern angeboten werden, nicht unpassend für diese Welt aus Großmannssucht und Oberfläche, die St. Moritz ja ebenfalls umarmt.

Tief unten glänzt das Band der zugefrorenen Seen wie Silber im Sonnenschein. "Hier ist es schön und still und so kühl, dass man die Rätsel des Daseins vergisst ...", steht bei Conrad Ferdinand Meyer. Das Heimfahren ist am schönsten. In der Dämmerung verlieren zuerst die Seen das Licht. Es steigt die Hänge hinauf. Verglüht an den Spitzen. Der graublaue Himmel bleibt bis zuletzt geheimnisvoll transparent.

Das Engadin spricht die Seele an, es ist auch ein Ort für innere Reisen, ein poetischer Raum, das war schon immer so. Selbst der grantige Thomas Mann gab widerstrebend zu: " ... Nicht leicht spreche ich von Glück, aber ich glaube beinahe, ich bin glücklich hier." Der den Literaten und Theatermachern zugeneigte Heinz Dürr sagt es am kürzesten: "An einem Ort, wo Thomas Bernhard was einfällt, ist auch für mich Rettung nah."
Der Hügel hält weiteren Trost bereit. Keine zehn Minuten Fußmarsch vom "Suvretta House" und nur wenige Schritte von Eliette von Karajans Anwesen entfernt, heißt das christliche Familien- und Bildungshotel "Randolins" willkommen. Mit dem Charme einer Jugendherberge steht es selbstbewusst am Berg der Milliardäre und bietet - mit Doppelzimmern unter 139 Franken - auch bei Liquiditätsengpässen eine hübsche Bleibe.

Das Nachtessen wird traditionell um 18.30 Uhr von allen Gästen gemeinsam eingenommen. Gern trifft man sich im Bildungszentrum zum gemeinschaftlichen Singen. Schöne Psalmen dringen dann aus dem Haus. Den Porsche Cayenne von Inge Schmider, die Grund genug zur Einkehr hätte, sah man dort freilich noch nie.

Die Drahtzieher

Man trifft sie auf dem Marktplatz von St. Moritz - in der Halle von "Badrutt`s Palace", halb Rittersaal/Kathedrale, halb Umschlagplatz/Basar. Hier halten die alten Regisseure Hof.
Beppo Vanini: der Zeremonienmeister von St. Moritz. Er inszeniert die Feste im "Chesa Veglia Club". Zum Beispiel, wenn der Zürcher Klaus J. Jacobs dort sinnigerweise zur Kaffeepartie lädt - mit Kaffeesäcken, falschen Kokospalmen, mexikanischer Musik. Vanini kennt die Dunkelheit besser als jeder Vampir. Sein Credo: "Besser nouveau riche als nouveau pauvre."

Angelo Martinelli: einer der best- angezogenen Männer in St. Moritz. Organisiert das Catering im "Corviglia Club". Damen der Gesellschaft machen mit ihm bereits Anfang Dezember Dates - man will schließlich seinen Mittagstisch, wenigstens als "Temporary Guest".

Mario: legendärer Barkeeper im "Kings Club", dem Thekenparadies des "Palace". Gilt bei gestrandeten Nachtschwärmern und Neulingen als Nothelfer.

Gut, wer sie kennt (oder ihre einflussreichen Frauen): Augusto Ruffo di Calabria (Corviglia-Club-Präsident) und Fürst Heinrich zu Fürstenberg (Chesa-Veglia-Präsident).



Die exklusiven Treffs

Corviglia Club: Skihütte auf der Corviglia, gegründet 1931, circa 130 Life Members und wechselnde "Season Members" - nur über Kontakte (zum Beispiel Francesca von Habsburg, Muck Flick). Mittagsbuffet mit Spiegeleiern, Rösti, Salat (Catering: "Chesa Veglia"). Der Club-Sekretär, David Webb-Carter, Brigadegeneral der britischen Armee, gilt als unbestechlich.
Cresta-Club: Im "St. Moritz Tobogganing Club" spürt man noch den Kampfgeist der alten Haudegen. Der Cresta Run ist der letzte Hort des britischen Empire im Großraum der Alpen. 1212 Meter lang, zehn Kurven. 50 Sekunden Fliegen im Liegen, das Gesicht nur wenige Zentimeter über dem Eis. Am Ende hat ein Cresta-Schlitten mehr als 140 km/h drauf. Wer in St. Moritz eine Rolle spielen will, muss auf den Schlitten, muss auf die Bahn.

Chesa Veglia Club: Im Untergeschoss der "Chesa Veglia". Restaurant mit Tanzfläche. Irgendwas zwischen Salzburger "Goldener Hirsch"-Gemütlichkeit und bordeauxrotem Pariser "Maxims"-Chic. Die Concierges der großen Hotels reservieren auch mal für Nicht-Clubmitglieder. Kostet extra.

Dracula Club: Die verschworenen Bloodsuckers reagieren längst nicht mehr allergisch auf Normalsterbliche (zahlen Extra-Eintritt). Präsident: Rolf Sachs.

[353719]

#895 von Theblackoss

Beim nächsten mal bitte in Englisch. Danke.



P.S.: Bin mir nicht sicher ob "SCHEISSE" richtig geschrieben ist.

[Theblackoss]

353719

Habe keine Zeit uber meine Fehler zu denken!! Und Ich habe erhlich kein Bock lol...

Ich frage mich nun wie dein English/French gut sind???

Allez bonne apres-midi Connard et va te faire foutre ailleurs...

PS: Das nachste Mal du siehst meinen Nicknamen dann bitte Ich dir nicht zu lesen..Thx! Und dazu noch dies:

Scheisse ist geschrieben mit einer UK/French Tastatur wo Ihr komisches Zeichen ist nicht vorhanden!! (uberleg mal...)

[halihalo]

(uberleg mal...)

ist doch bei deinen beiträgen nicht notwendig

[353719]

#893 von oegeat

Hallo Oegeat,
noch ein mal und mit neuesten Zahlen und ohne GCT/Euro.

[Theblackoss]

Ganz genau an Idioten wie du war meine Antwort (Oben) gerichtet:

Du labberst immer sooo eine scheisse uber Quadriga (seit Jahren) das gibt es gar nicht...alt genug für einen roller scheinst du nicht zu sein, wenn du immer lächerliche antworten postest! Nix Drin???

Nun mochtest du vielleicht behaupten dass du exzellente beitrage hast?? Wo denn???

Hast du hier in irgendeiner Form was venunftiges gesagt???
Soll ich deine Beruhmte Beitrage wiedergeben??

Ubrigens, das Thema ist nicht uber mich aber Quadriga...Ansonsten mach deine Augen auf and guck dir die Quadriga Zahlen ansonst bitte bitte SCHWEIG!!!

DANKE!

Theblackoss

[Theblackoss]

Post (oben) war fur Ola oli or ali alo was weiss Ich!!!

T

[halihalo]

das so einer überhaupt die tasten bedienen kann
ob er wohl weiß was die symbole so bedeuten könnten nach der schreibweise wohl kaum
das ist bestimmt ein bruder von oegeat

ein gescheiter affe im zoo wird das wohl schneller verstehen

[qayxc]

AN ALLE KNALLKÖPFE UND DUMMSCHWÄTZER! WIE ERKLÄRT IHR EUCH DAS??? (insbesondere so erbsen wie obajaga etc.)

----------------------------------------------------------
Quadriga GCT Futures Fund USD

Frankfurt a. Main (ots) -

Hohe Auszeichnung für Superfund: "Quadriga GCT Futures Fund USD"
im MAR-Ranking (Januar 2005) zum weltweit besten Futures Fonds der
letzten 5 Jahre gekürt

Rechtzeitig zum 9-Jahres-Jubiläum, am 8. März 2005, erhält die
Superfund-Gruppe eine der begehrtesten internationalen
Auszeichnungen: Im renommierten MAR-Ranking (Zeitraum 60 Monate:
01/2000 bis 12/2004), einem der wichtigsten globalen Gradmesser für
den Erfolg von Fonds, wurde der "Quadriga GCT Futures Fund USD" zum
weltweit besten Offshore-Fonds gekürt. In diesem Zeitraum erzielte
der Fonds einen Gewinn von 374,94 Prozent nach Spesen.

Der "Quadriga GCT Futures Fund USD" ist ab 31. März 2005 für
Neuinvestoren geschlossen. Für bestehende Investoren ändert sich
durch die Schließung nichts. In Deutschland kann seit Januar 2005
bereits ab 1.000 Euro in das SUPERFUND ABC ZERTIFIKAT investiert und
somit gleichzeitig von allen drei Superfund-Strategien A, B und C
profitiert werden. Weitere Produkte für den deutschen Markt werden in
Kürze vorgestellt. Alle Informationen sind unter www.superfund.com zu
finden.

Auch in anderen Kategorien belegt die Superfund-Gruppe mit ihren
Fonds Top-Plätze: Der "Quadriga Superfund Cayman" erzielte in der
36-Monats-Wertung (per Ende 2004) Platz 2 mit einem Netto-Gewinn von
insgesamt 253,05 Prozent, der "Quadriga GCT Futures Fund USD", der
seinen Investoren im selben Zeitraum 137,68 Prozent Gewinn brachte,
liegt auf Platz 4. In der 12-Monats-Wertung (per Ende 2004) erreichte
der "Quadriga Superfund Cayman" den 3. Platz mit einer Rendite von
19,96 Prozent.

Damit hat die weltweit operierende Superfund-Investmentgruppe
einmal mehr bewiesen, dass ihre Fonds zu den besten der Welt zählen.
Christian Baha, Gründer, Chairman & CEO: "Ich freue mich über diese
neuerliche Auszeichnung unserer Produkte, die unsere erfolgreiche
Strategie abermals bestätigt. Wer bei Superfund bisher über einen
Zeitraum von zumindest drei Jahren sein Geld veranlagt hat, konnte
sich im aller schlechtesten Fall über eine Rendite von 47 Prozent
nach Spesen freuen."

Die Superfund-Investmentgruppe wurde 1995 von Christian Baha, 36,
Chairman & CEO, gegründet und verwaltet heute mit 280 Mitarbeitern
ein Fondsvermögen von über 1,5 Milliarden Euro. Das Herzstück von
Superfund sind selbst entwickelte, vollautomatische
Computerhandelssysteme, die auf Basis charttechnischer Analysen
permanent nach gewinnbringenden Trends an den Finanzmärkten suchen.


Originaltext: QUADRIGA/SUPERFUND Investmentgruppe
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=56745
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_56745.rss2

Rückfragehinweis:
Frankfurt: Carola Fehmel,
Public Relations, 069/505077728,
Mobil: 0170/2811108
----------------------------------------------------------

[Stromgegner]

@353719 #884

Was für ein Schock? Das sind zwei vollkommen verschiedene Assetklassen bzw. Produkte.

Für das eine (Quadriga) kann ich mich aus vielerlei Gründen nicht erwärmen, das andere (osteuropäische Aktien) erscheint mir mittlerweile doch ein wenig heiß gelaufen (oder anders gesagt: die Bewertung ist nicht mehr ausgesprochen günstig, dazu Währungsrisiken).

Die Frage ist wohl eher, was der Vergleich hier überhaupt über die Zukunft aussagen soll...

[Theblackoss]

Hi qayxc,

Erwartest du wirklich vernunftige Beitrage von DUMMSCHWATZER???
Die haben nix in der Birne (seit Jahren labbern die nur dummes Zeug hier and seit Jahren wird Quadriga besser ;-))

Also bitte kein kommentar von Idioten ;-) MAD! MAD!!!

Vielleicht sollten sie sich an Goethe erinnern:

"ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WISSEN, MAN MUSS ES AUCH ANWENDEN. ES REICHT NICHT AUS, ETWAS ZU WOLLEN, MAN MUSS ES AUCH TUN"

TSCHUSS!

TheBlackoss

[halihalo]

wenn single managed futuresfonds mit einem mech. handelssystem nicht bei wenigen hundert millionen euros oder dollars geschlossen werden und immer größer und fetter werden wollen, besteht eine rießige gefahr, dass sie nicht mehr genügend hoch liquide märkte oder anlagestellen finden.
dieses kann auch bei quadriga ganz böse ausgehen.
davon gehen sehr viel fachleute aus.

der größenwahn hat schon manchen in den abgrund gerissen und zwar genau dann wenn es niemand erahnen wollte

[Obajaga]

# 904

Das mit den Preisen für Fonds ist so eine Sache, da es fast so viel Preise wie Fonds gibt, also eine ziemlich inflationäre Angelegenheit.

In der under-dog Kategorie "offshore-fonds", was zu gewinnen würde ich für eine so grosse Sache nicht halten, damit die Produkte auch nicht besser.

O.

[Obajaga]

# 907

So iss es!

Das dem Theblackloss mit seinem rülpelhaften, präpubertären Azubi-Gehabe und damit beschränkten geistigen Horizont klar machen zu wollen, ist aber sinnlos.

O.

[Theblackoss]

907

Klasser Beitrag O! Noch nie haben wir hier so eine wertvolle & Konstruktive Erklarung uber Quadriga gelesen (das eigentliche Thema des Threadslaugh.



Theblackoss

[ErnstJuengerCoD]

ich habe in den letzten Wochen nicht aufgepasst…

Ist Quadriga noch in Edelmetalle investiert?
Wurde Quadriga dort ausgestopt?
Ich glaube ja.

Worin ist Quadriga zurzeit (long oder short) investiert?
Was meint ihr?

[leonardoma]

raus mit dem hedge-schrott!!!

phoenix manages account existiert nicht erst seit gestern, aber

Bafin sperrt Phoenix- Konten, 600 Mio Schaden, siehe Thread Nr. 964 308 ... - ein anderes beispiel ist thread nr. 961 802.

beim p.m.a. sind die gelder vermutlich aber noch zu 90% gesichert. bei quadriga nicht ...

also raus mit dem kram und seriös anlegen, bevor es zu spät ist ...

ich wetter, dass quadriga in kürze in ernsthafte schwierigkeiten kommen wird!!!

wer wettet mit?

[ErnstJuengerCoD]

Warum ?
Quadriga läuft doch super !
Ich wette dagegen.

Worin is Quadriga denn jetzt investiert ?

[leonardoma]

klar - das p.m.a lief auch bis gestern super ...

[warrantexperte]

Alle sind keine schwarzen Schafe. Es gibt auch genug konventionelle Fonds, welche seriös Geld verbrennen.
Wem die Risiken zu hoch sind, dem empfehle ich www.bwpv.de.

[ErnstJuengerCoD]

Bundeswertpapiere ?

Wenn unsere Politiker so weiter machen, dann sind auch hier die Chancen auf Totalverlust ziemlich hoch…

[ErnstJuengerCoD]

Phoenix weiß derzeit nicht, wo 600 Mio. € Kundengelder sind

http://www.hedgefondsweb.de/news/index.php?NID=506&VOLLTEXT=

is ne traurige sache...
Hammerhart !!!

[Obajaga]

Aus gegebenem Anlass wird der Baha ja sicher bald gefragt werden:

Wodurch unterscheidet sich Quadriga Superfund von Phoenix M.A.?

Auf die Antwort ( sollte eine erfolgen ) darf man gespannt sein und auf die Beweise noch mehr.

Was bei PMA im detail passiert weiss man ja nocht. Aber meist laufen diese Dinge auf ursprünglich gar nicht intentierte Ponzi-schemes hinaus.

Ein Initiator erfindet ein cleveres Produkt in einer von der Aufsicht nicht umfassten Nische, das Fondvermögen ist aus logischen gründen nicht ausgesondert. Manche haben anfangs ein glückliches Händchen, die Volumina sind überschaubar, bei den Anlegern frisst Gier Hirn, natürlich vom Initiator und seinen Vermittlern tatkräftig unterstützt. Irgendwann hakt es dann einmal, man will sich keine Blösse geben und man türkt dieses und jenes, denn man glaubt die Scharte mit Sicherheit kurzfristig auswetzen zu können. Das gelingt aber nicht immer, doch da man ja eine gute performance getürkt hat, fliesst noch immer frisches Kapital in Strömen zu, sodass man die redemptions locker bedienen kann. Irgendwann einmal und das dauert oft 10, 15, 20 Jahre ist dann Ende der Fahnenstange, ein frustrierter aber zuviel wissender Mitarbeiter plaudert, man wird grössenwahnsinnig, in Foren werden die Produkte madig gemacht, die Kunden brauchen auf einmal Geld um sich Autos zu kaufen oder auf Urlaub zu fahren etc. etc.. Jedenfalls die Abflüsse beginnen die Zuflüsse zu übersteigen, das Kartenhaus bricht über Nacht zusammen.
Die verbleibenden Investoren sind um ihre Kohle geprellt und schreien nach der nicht zuständigen Aufsicht und halten die Wirtschaftsprüfer für Versager, die zu haften haben.

Kritische Hinweise und Fakten zu solchen Produkten vor dem Crash werden natürlich von den Pushern, Notorischnaiven und Nichtauskennern
mit den üblichen Mitteln wie Beleidigungen, Vorwürfen pathologischer Bedenkenträgerei etc. solange bekämpft bis das "omelette surprise" serviert ist.

Faktum bleibt ab er auch: Sehr lange und sehr kontroverse threads hier zu bestimmten Produkten verheissen meist nix Gutes. Da fallen mir genug Beispiele ein.

Diee Quadrige threads erreichen übrigens schon eine beachtliche Länge.

O.

[Teddybear]

Bei Quadriga wird kaum dasselbe passieren wie bei PMA.

Die Konstruktion ist raffinierter. Solche häßlichen Schlagzeilen ("Manipulationen") wird es wohl nicht geben. Das Kartenhaus kann zusammenbrechen und das Geld weg sein, ohne daß irgendeine nennenswerte Behörde den Laden auch nur belästigen kann.

Für die Phoenix-Geprellten sind jetzt plötzlich Vermittler, Wirtschaftsprüfer und vor allem der Staat schuld, wie man in den entsprechenden Threads lesen kann, nachdem bis vorgestern jeder schlicht als dumm hingestellt wurde, der an dem Konzept Zweifel hatte. "Nur die Performance zählt" ... es wiederholt sich immer wieder.

[qayxc]

@obajaga:

mein tipp:

nimm omas sparbücher und freu dich!!

warum threads so lange sind?

weil einige knallköpfe wie du den erfolg anderer nicht verstehen und akzeptieren wollen/können!

mfg

p.s.: schau mal bei hasenbichler oder rönnlund vorbei - beide diese woche ebenfalls dick im plus - quadriga wiedermal mehr als alle anderen...nur du bleibst auf der strecke!
wie erklärst du dir das alles...sehr peinlich!

[Obajaga]

# 919

Die staatliche Aufsicht der Finanzmärkte hat ja primär den Sinn durch Regulierungen und Transparenzvorgaben der beaufsichtigten Produkte und Unternehmen Schadenprophylaxe für den Anleger zu gewähren. Bei unbeaufsichtigten Produkten entfällt diese Sicherungsmechanismus zur Gänze.

Das heisst aber noch lange nicht, dass dann grundsätzlich keine "Behörde" zuständig ist, sollte sich die Verdachtslage fraudulenter Machenschaften ergeben. Dann sind nämlich Behörden zuständig zuständig, die unter den Oberbegriff "Law Enforcement Agencies" fallen, also von Anklagebehörden betraute Polizeibehörden im weiteren Sinne.

O.

[Obajaga]

# 920

Muffensausen nach dem Phoenix - Desaster, werter qayxc?

Ich gratuliere dir zu deinen Buchgewinnen bei Q-SF, nur ich möchte sie nicht haben.

Ich werde dir noch mehr zu deinen realisierten Gewinnen gratulieren, so sie denn eintreffen.

Über Omas Sparbücher kann ich mich leider nicht freuen, da ich erstens keine Oma und 2. keine Sparbücher habe.

O.

[Teddybear]

#921

Im Prinzip ist das so, aber der Nachweis fraudulenter Machenschaften wäre bei Gesellschaften in der Karibik im Fall des Falles so gut wie ausgeschlossen. Wenn von dort die Nachricht kommt, leider ist der im Prospekt als möglich genannte Totalverlust eingetreten (oder ein Verlust von 98 Prozent), welche (europäische) Behörde könnte da jemals wirksam ermitteln?

[ErnstJuengerCoD]

Hey,

wo kamen die Gewinne letzte Woche her?

Worin ist Quadriga zurzeit investiert?

Wer hat eine Idee?

[kaalex]

die gewinne kommen in erster linie von den rohstoffen und den zinsen.

siehe dir den rohstoffindex CRB an , da ist alles an rohstoffen ob öl oder edelmetalle drinnen und der bricht momentan ganz gewalltig nach oben aus.

siehe dir die 10jährigen treasurys an, dort sieht man das dank greenspans aüsserungen die anleihenkurse endlich kräftig fallen.

http://charts3.barchart.com/chart.asp?jav=adv&vol=Y&grid=Y&o…
http://charts3.barchart.com/chart.asp?sym=TYM5&data=A&jav=ad…

[kaalex]

@ oberjaga

wie gehts dir eigentlich mit deinen depot?

die anleihen kurse gehen zur zeit ziemlich nach unten,das ist ja sehr schlecht für deine rentenfonds!

sollte die zinsentwicklung tatsächlich an dynamik gewinnen siehts auch für deine kurzfristigen amerikanischen und mittelfristigen europäischen aktienpositionen sehr schlecht aus!

du bist scheinbar stolzer besitzer eines ziemlichen
"murksdepots".

[ErnstJuengerCoD]

Ja, die Märkte sind in Bewegung:
Gold, Zink, Kaffee, Kakao, Baumwolle, Soja, O-Saft, Weizen, Mais.

Ich möchte wissen:
- in welchen Märkten Quadriga investiert ist,
- ob die Trends halten,
- ob Quadriga nächsten Donnerstag wieder im plus ist.

[rallye]

Ja, nächste Wo. ist Quadriga wieder im Plus. Sogar 100%, aber am Monatsende, wenn man aussteigen will, gibt´s einen Minus von -10%. Na, zufriedende Prognose? Was glaubst du, wieso sie die GCTs schließen wollen? Bingoo! Damit die Anleger nicht so schnell zu ihrem Geld kommen.

[ErnstJuengerCoD]

rallye, das ist doch Quatsch...
Wieso schreibst du so einen Blödsinn?

Seit Donnerstag gab es noch keine Trendbrüche.

[x50y]

nur so was es so alles gibt

BaFin sperrt Phoenix-Konten - möglicherweise 600 Millionen Euro Schaden
11.03.2005


Phoenix in der Asche - Managed Account wird von BaFin erst mal dicht gemacht. Wie FONDS professionell recherchieren konnte, hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) den Betreibern des Phoenix Managed Accounts nicht nur den Vertrieb ihres Produkts untersagt; derzeit kann die in Frankfurt ansässige Betreiberin Phoenix Kapitaldienst GmbH weder Ein- noch Auszahlungen vornehmen. Auf einer gestern Nachmittag (10.3.05) im Anschluss an einen Besuch der Geschäftsleitung bei der BaFin eilig einberufenen Betriebsversammlung haben die Geschäftsführer Detlef J. Amonath, Norbert Przibilla und Elvira Ruhrauf ihren Mitarbeitern mitgeteilt, dass es - offenbar über Jahre hinweg - zu Unstimmigkeiten in der Saldenabstimmung zwischen Phoenix und dem Hauptbroker Man Financial in London gekommen ist. Kontounterlagen wurden offenbar gefälscht, um die tatsächliche Situation im Managed Account zu vertuschen. Bis in den späten Abend hinein wurde der für das Produkt zuständige Chef-Mathematiker Michael Milde laut Unternehmensangaben von der Kriminalpolizei verhört und dann in Untersuchungshaft genommen. Milde steht unter dem Verdacht über sieben Jahre hinweg Unterlagen gefälscht haben, um erlittene Verluste zu vertuschen. Die Phoenix-Geschäftsleitung hat heute Morgen nach Informationen aus dem Umkreis des Unternehmens bei der BaFin Anzeige nach Paragraph 46b KWG wegen Überschuldung des Instituts erstattet.

Nachdem die Phoenix-Leute über die vergangenen drei Jahre hinweg das Volumen der von ihnen verwalteten Gelder mehr als verdoppelt hatten, stand der Gesamtwert der Managed Accounts zuletzt bei rund 800 Millionen Euro. Von diesem Volumen könnten - so die bisher nicht bestätigten Zahlen - etwa drei Viertel, also 600 Millionen Euro, verloren sein.

Sollten sich alle Verdachtsmomente bestätigen, käme dieser Zusammenbruch nicht völlig unerwartet, rund um Phonix gab es seit Jahren immer wieder Gerüchte über Unregelmäßigkeiten. Das Unternehmen hatte in der Vergangenheit stets beteuert, dass alle Verdächtigungen unbegründet seien (siehe dazu auch das Interview aus der Printausgabe 3/2003 von FONDS professionell). In Bedrängnis geraten könnte nun auch der Wirtschaftsprüfer Dr. Godehard Puckler, der die ordnunsgemäße Abwicklung im Phoenix-Produkt über Jahre hinweg attestiert hatte. Sollte sich herausstellen, dass die nun vorliegenden Anschuldigungen wahr sind, wird er sich wohl mit der Frage konfrontiert sehen, warum er nicht schon früher etwas bemerkt hat.

Auf der Kundenseite sind rund 30.000 Anleger betroffen, die sich auf Werbeaussagen verlassen hatten, die ihnen eine durchschnittliche Rendite von 8 bis 12 Prozent versprochen hatten. Auch eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Vermittlern in Deutschland, Österreich und der Schweiz wäre im Fall eines tatsächlichen Betrugsfalls äußerst negativ betroffen. Nach bisher unbestätigten Angaben waren das rund 60 Hauptvertriebspartner in Deutschland, Österreich und der Schweiz. In Deutschland sind das ausnahmlos nach Paragraph 32 oder Paragraph 64 Kreditwesengesetz (KWG) zugelassenen Vermögensverwalter, denn nur diesen von der BaFin lizensierten Vertreibern war das Produkt zugänglich. Diese Vertriebe sollen aber rund 500 Untervermittler - so genante " tied agents" - unter ihrem jeweiligen Haftungsdach beschäftigt haben. Es ist zu befürchten, dass auch etliche Vertriebspartner von Phoenix von ihren Kunden belangt werden - die Gesellschaft hatte überdurchschnittlich hohe Vertriebs- und Bestandsprovisionen bezahlt. (hh)

Quelle: FONDS professionell www.fondsprofessionel.at

[anleger16]

Der Super-Ösi Daniel R. zieht performancemässig klar an Quadriga vorbei:

www.superzinsen.info

[oegeat [KommA]]

"....Seine ungewöhnlichen Fähigkeiten leiten sich möglicherweise aus der selben "Behinderung" ab wie sie auch Albert Einstein hatte : Der Legasthenie........."

ah jetzt weiß ich warum ich im Eigenhandel so gut bin ...

an 930 wie offt soll noch der selbe Artikel hier rein kopiert werden ? unter ein Threma das nichts mit der Gesellschaft usw zu tun hat

[anleger16]

Quadriga sollte sich beraten lassen von Daniel R. Und Gerhard Ö. !

[halihalo]

oegeat du warst und bleibst ein genie
aber denke immer daran, irgend wann ist der höhepunkt erreicht, dann solltest du die gewinne auch genießen

[oegeat [KommA]]

Thread: Kein Titel für Thread 95333635
scheinbar ist es wirklich ein zwischen Top !
zeichnet sich da der nächste Volltreffer ab ......

[rallye]

zu superzinsen.info

Echter Hammer! Ohne Lizenz und Konzession? Wer von der geilen Perf. nicht überzeugt ist, kann gleich eine Pizza bestellen. Echt zum Lachen

Prog. Ertrag 20% pro Monat

PIZZA LAGUNE
1020 Wien, Haidgasse 6
Tel. [phone]

PIZZA-LAGUNE-GEMEINSCHAFTSDEPOT
INFOABEND

Freitag, 18. März ab 18 Uhr
ANMELDUNG

http://www.pizzeria.at/Lagune/superzinsen.htm

http://www.pizzeria.at/Lagune/start.htm

[Teddybear]

Es ist richtig, daß Phoenix nichts direkt mit der hier diskutierten Gesellschaft zu tun hat.

Ein Blick in die Phoenix-Threads lohnt sich dennoch, weil Phoenix auch von Wirtschaftsprüfern usw. kontrolliert wurde, was hier weiter oben im Thread als Garantie dafür verkauft wird, daß nichts gedreht werden kann.

[oegeat [KommA]]

tja ... wer heute(bzw seit Freitag) meine Tip E-D short posting 935 umsetzte kann gut Lachen !

Auch die Bewegung heute bereitete einigen wie ich laut den Boardmails erfuhr freude.

Noch was nur so nebenbei hat sich schon mal wer mit der Aufsichtsmechanissmen von Quadriga und im Vergleich von Phönix beschäftigt ?

Tedd.. das wär doch ein Projekt für Sie oder ?

oder lieber alles in einen Topf werfen - is ja so einfach .....

[LFGBroker]

Ögeat, wo kann man dich treffen für Investment in deine E-D Strategie ?

Auch bei Pizza Lagune (Haidgasse 6) ?

[Pfandbrief]

Die Geldanlagepizzeria ist echt der Brüller.

Wer weiß -- vielleicht ist der 17jährige Schüler in 10 Jahren der neue Baha?

[Teddybear]

#938:

Eine solche Beschäftigung mit den Aufsichtsmechanismen im Detail wäre sicher für jeden "Investierten" (und erst recht für jeden Vermittler) sinnvoll.

Beim ersten Überschlag fällt der Vergleich eher zugunsten von Phoenix aus, das heißt, Phoenix war mindestens so gut beaufsichtigt wie Quadriga.

Die Phoenix-Anleger können sich jetzt mit den Testaten von Wirtschaftprüfern und ähnlichem das WC tapezieren. Man sollte eine solche "Aufsicht" also nicht überbewerten; jegliches Risiko trägt der Anleger.

[TripleVane]

Noch Fragen?

Clinton wirbt für Quadriga


Der ehemalige US-Präsident Bill Clinton rührt in New York die Werbetrommel für den Hedge-Fonds-Spezialisten Quadriga: Am 30. März soll Clinton in einer feierlichen Zeremonie das erste Investmentcenter der Österreicher in den USA eröffnen. Zudem werde er eine Rede zur aktuellen weltwirtschaftlichen Lage im Zusammenhang mit Hedge-Fonds halten, teilt die Gesellschaft auf Anfrage von DER FONDS.com mit. Weitere Werbeaktivitäten mit Clinton seien jedoch nicht geplant. Damit haben sich die Österreicher erneut einen Promi an Land gezogen: Auf dem deutschen Markt wirbt Quadriga derzeit mit dem dreifachen Formel 1-Weltmeister Nikki Lauda für ihr neues Futures-Fonds-Zertifikat.

Das neue Superfund-Investmentcenter ist direkt an der Fifth Avenue in New York City gelegen und ähnlich wie eine Bankfiliale aufgebaut. Somit solle mehr Nähe zu den Kunden hergestellt werden, heißt es bei Quadriga. Privatanleger können sich in dem Kundencenter über Produkte informieren und sich das optimale Portfolio berechnen lassen. Anleger können ab 5.000 Dollar in alle in den USA zugelassenen Quadriga-Fonds einsteigen.

Die Österreicher planen noch weitere Investment-Center in den USA. Genaue Standorte stehen derzeit jedoch noch nicht fest. Auch in Deutschland will der Hedge-Fonds-Anbieter verstärkt Präsenz zeigen. Noch in diesem Jahr sollen Kundencenter in Berlin, München und Hamburg eröffnet werden. Eventuell soll auch noch ein Büro in Düsseldorf folgen. In Deutschland ist Quadriga sehr umstritten: Im Juli vergangenen Jahres musste die Gesellschaft den Vertrieb ihrer Genussrechte einstellen, weil die nötige Erlaubnis von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin) fehlte.

[LFGBroker]

Ich finde, die Aufsicht sollte mal eine Erklärung beibringen,
was genau eigentlich gedreht wurde bei Phoenix. Immerhin ist
das direkt unter ihrer Nase passiert und sie sollten (Prüfungs-)
Unterlagen über Phoenix in ihrem eigenen Archiv haben. Aber im
Vergleich zur SEC ist das BAFin vermutlich eher ein schlaffer Laden.

[limitter]

Quadriga genau...
Hier werde ich dann mal die Reste (..wenn´s dann welche gibt) meines Phoenix Managed Account´s anlegen und der Schaden ist schnell vergessen.
Hoffe nur den Quadriga gibt es dann noch
Viel Glück beim Spiel.

[limitter]

In Deutschland ist Quadriga sehr umstritten: Im Juli vergangenen Jahres musste die Gesellschaft den Vertrieb ihrer Genussrechte einstellen, weil die nötige Erlaubnis von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Bafin) fehlte.

Das sollte nun wirklich nicht von einem soliden Basisinvestment dort abhalten , Bafin bringt eh nicht viel. Haben haben jetzt ja alle gelernt.

[ErnstJuengerCoD]

Warum könnt ihr eine mögliche Veruntreuung bei Quadriga ausschließen ?

Was gibt euch die Sicherheit ?

Gibt es in dieser Welt noch Sicherheiten ?

[353719]

#946 von ErnstJuengerCoD

Frag Oegeat, der weiß alles! Oegeat ist der Experte für Quadriga - zumindest bis vor...

[rallye]

Oegeat hat selber schon Panik. Gameover für Quadriga?

Werte Kunden und Interessenten !

Es stehen 20.000 Stück Quadriga AG Anteile zum Verkauf.

Aktueller Kurs ist Indexwert durch 100 (Splitt) und umgerechnet von ATS auf
EUR also durch 13,7603

http://www.superfund.at/de/popupFacts.asp?Mask=1

Eckdaten

* Die Anteile wurden über die Börse erworben.

* Damit ist keine Quadrigainterne Behaltefrist einzuhalten.

* Lagern derzeit auf einem Depot und können jederzeit übertragen
werden

* Verkauf direkt an Quadriga Monatich verpflichtend möglich !

Produktinfo

* Die AG ist das Erste Produkt welches die Quadrigagrupe raus brachte

* Es hat mit Abstand die günstigste Kostenstruktur

* Es ist das „moderateste“ Produkt in der Produktpallette



Interessenten melden Sie bitte Rasch ! Teilkäufe sind natürlich möglich.

Mit freundlichen Grüßen

Gerhard Öhler
CEO

[oegeat [KommA]]

Rallye red kan quatsch ! (wennst die nix wast)


zu dem wer hat dir erlaubt dieses Mail zu veröffendlichen ?

Scheinbar haben Sie sich mal bei mir gemeldet ohne sich zu outen - das Sie rally sind ........ kleiner Feigling !

Wie ist richtiger Name ? Muß ich jetzt nachforschen gehen ?
oder schicken Sie mir freiwillig ein Boardmail !

[rallye]

Ich mach ja nur Gratiswerbung für Dich! Mich werden Sie auf Ihrer Mailing-liste nicht finden. Ich habe die Email von einem Bekannten, der bei Ihnen ungern Kunde ist, übermittelt bekommen.

[oegeat [KommA]]

hast recht danke für die Werbung !
zum Bekannten wie ist das ...ungern Kunde ...
dann soll ers sagen und ich streich ihm von der Mailliste.

[LFGBroker]

20 000 zum Verkauf ? Das drückt aber heftig auf den Kurs ...

[oegeat [KommA]]

90.000.- Pipen - Scherz
zu dem es kann den Kurs nicht drücken weil ...
lügenbrocker red kan schaß

[halihalo]

Gerhard Öhler

CEO was soll denn das hier bedeuten

jetzt wird es aber zeit, dass ich herrn oegeat per Sie anspreche

[ErnstJuengerCoD]

Und jetzt ?

halten ?

die Hälfte verkaufen ?

alles verkaufen ?

[qayxc]

@ernst:

wie ein fähnchen im wind wiedermal...klar halten, dieses jahr wird DAS jahr der futures!

panik zahlt sich nie aus...

mfg

[Obajaga]

# 938

Was soll es für Aufsichtsmechanismen bei Quadriga geben?

Da bemüht sich der Baha mit viel Aufwand seine Produkte an den Aufsichtsregularien vorbei zu konstruieren und der Herr oegeat glaubt dann da würde irgendwer irgendwas beaufsichtigen?

Q-SF wird ausschliesslich von Baha himself gesteuert und beaufsichtigtund von sonst miemanden.

O.

[qayxc]

@obajaga:

der baha scheint intelligenter zu sein als du selbst glauben kannst - neidisch?

mfg

p.s.: wie gehts deinen rentenfonds - satte gewinne...

[halihalo]

Week in Review: Good week for day traders, grains

Last week was the 5th anniversary of the March 2000 highs in the stock market - the launching point for the now infamous bubble bursting - and US stock indices celebrated accordingly, with the S&P falling -1.89%, the NASDAQ dropping -1.05%, and the Russell 2000 losing -2.69%.

Obviously times have changed since then for both the stock market and trading systems. Stocks are back down at more reasonable levels and investors are looking for possible bubbles in other sectors such as real estate.

Meanwhile the trading system landscape continues to change as well. Gone are the days where a system like I-Master could throw risk management to the wind and rely on market volatility to produce results. While todays systems use many of the same entry strategies, the exit strategies have changed as trailing stops and other profit taking strategies have become commonplace.

Ironically, the most original style of system trading continues to succeed. Trend following- while at times boring- continues to be successful in the commodity markets. Take, for example, last week`s moves in markets like Soybeans +5.32%, Coffee+9.88%, Cotton + 4.72%, and Feeder Cattle +2.21%.

[353719]

#955 von ErnstJuengerCoD

Wenn Du Beide hast verkaufe den GCT Euro.

[oegeat [KommA]]

960
falsche Schlußfolgerung !

wärend beide in Schwierigen Fasen sich ähnlich verhalten kann man mit dem GCT in Trendfasen mehr verdienen ....
daher wenn verkaufen dann die AG Bet.