Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 26980)

[Berhugelgai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.904 von gornikzabrze am 14.04.10 01:06:35

Seit Herbst 2007
Von Minenaktien versteh ich nix, da mußte Börsenkrieger fragen

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.842 von gornikzabrze am 14.04.10 00:46:18

..Ich zeig Dir mal, was besser als Gold ist

Nicht schlecht, darf man mal fragen, seit welchem Zeitpunkt Du dort investiert bist, falls Du dort investiert bist?

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.090 von solar-rente am 13.04.10 22:12:04

Wie sähe das z.B. bei Eisen/Stahl aus? Deren Preise wurden gerade bis zu 90% heraufgesetzt ...

[urlDas hat natürlich Gründe...]http://www.teleboerse.de/nachrichten/Stahlproduktion-steigt-kraeftig-article819727.html[/url]

Die Branche sieht sich wegen der Kostenexplosion bei Eisenerz und Kokskohle erheblich unter Druck. Eisenerzriesen wie Vale, BHP Billiton und Rio Tinto fordern Preiserhöhungen von 100 Prozent.

@ Berhugelgay

Mensch, das war ja ein richtiger Kracher...;-)

Was ist denn jetzt mit der Fragestellung -> seit wann kaufst Du eigentlich schon Goldmünzen???

[Berhugelgai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.842 von gornikzabrze am 14.04.10 00:46:18

Berhugelgay

Ach Schnuckelchen ist gestern wieder dein ganzer Club über dich drüber gerutscht?
Na ja bist du sicher gewohnt!

[EuerGeldWirdMeinGeld]

@greenanke
Da kann doch gar nichts schiefgehen!
Nun, es könnte geschehen, dass "uns" andere Länder wirtschaftlich davon laufen, weil "hier" die Leute zu lange ihre eigene Zukunft verkonsumiert haben.

Wenn du dann der Malocher bist, der dafür arbeiten muss, dass dein Nachbar bald jeden Tag ein Päckchen von Karstadt&Co geschickt bekommen hat, dies aber nicht bezahlt hat ("bei mir ist eh nix zu holen!") und nun die daraus resultierende Steuerlast dein Einkommen mindert, dann löst dies leicht einmal gewisse "Unzufriedenheit" aus...

Wenn dann jene Gruppe der Transferleistungsempfänger auch noch darüber meckert "davon" könne man nicht einmal "mit den Kindern ins Kino" oder "Urlaub machen", dann packt zumindest mich die Wut in Angesicht dieser völlig unverschämten Forderungen.

"Solch etwas" kann sich aber verselbstständigen und dann willst du nicht "hier" sein.

Dies ist aber eine der möglichen Krisenfolgen und somit ein Grund dafür, warum ich stets (trotz der teilweisen Korrelation meiner Forderungen mit jenen der FDP, der INSM oder der Neolibs allgemein) auf Argumenten beharre, welche einem nachhaltigen Umbau der Sozialsysteme dienlich sind.

Zu dieser Argumentation gehört aber auch, dass beispielsweise die Arbeitsvermittlungen am Erfolg/Misserfolg ihrer Vermittlungen beteiligt sein müssen, d.h. eine "Statistikbereinigung" durch unrentable Jobs (weil sich Fahrtkosten/Umzugskosten für den Vermittelten nicht lohnen) eben Folgekosten für die Vermittler generieren müssen, diese also von "kurzfristigen Lösungen" abhalten müssen.

Ich möchte mal wissen, wie sich so manche hier das Armageddon ausmalen
"Rein technisch" wäre dies ein globaler deflationärer Kollaps, d.h. nicht bedienbare Forderungen fallen aus und die zugehörigen Unternehmen gehen insolvent, was über die resultierende Arbeitslosigkeit weitere Forderungsausfälle erzeugt.

Eine Deflation wäre dann ein Nebeneffekt.

Zur Hyperinflation kommt es durch eine unlimitierbare Liquidität im Verhältnis zum verfügbaren Warenangebot. Das Gegenstück des deflationären Kollapses erhältst du durch eine nachhaltig zu geringe Liquidität. Weil ein deflationärer Kollaps zu massiven Unternehmenszusammenbrüchen führt, kann auf einen deflationären Kollaps durchaus auch eine Hyperinflation folgen.

Protektionismus spielt in diesem Zusammenhang eine wichtige Rolle. Im Herbst 2008 begann ein deflationärer Kollaps, welcher aber -bislang- verhindert werden konnte und die Reflation auch -bislang- erfolgreich war.

Jene "Inflationsmeldungen" der Medien würde ich ignorieren. Dies sind nur nachträgliche Berichte eines bereits erfolgten Effektes, d.h. Nachrichten.

Wenn das System wieder funktioniert, bestimmen Angebot&Nachfrage die Preise und die Spekulation versucht nur, die Effekte vorzuziehen, kann aber natürlich falsch liegen.

Aber mit jenen Effekten versuchst du ja anderen Geld abzunehmen

@FahneImWind
Lieber EGwmG, ich meine damit kein Katastrophen-Reset. Aber, System-Zwänge hin oder her, wie viel Vernunft ist denn nun scheinbar der "Menschen-Mathe" inne wohnend,
Der Mensch als Masse ist einfach ein Vollidiot:
Er folgt einfach seinen Wünschen, auch wenn ihm seine schulische Bildung sagen sollte, dass der eingeschlagene Weg in den Untergang führt: Man hofft halt, "rechtzeitig" aussteigen zu können, auch wenn dies für die Masse mathematisch unmöglich ist:

Sieht "der Mensch" einen Eimer voller Schätze und hat eine Schaufel, so denkt er, dass er persönlich diesen Eimer wird leeren können, auch wenn neben ihm Millionen andere stehen.

Diese Dummheit produziert Blasen und die Folgen jener Blasen müssen jene tragen welche nur den vollen Eimer gesehen haben, nicht jedoch aus ihm schöpfen konnten, denn sie haben ihn gefüllt.

Ein System von Verlierern? Sind es nur gefühlte Verlierer (hier in Deutschland)? Und, wenn, wo sind denn die echten Verlierer?
Die Verlierer sind dort, wo die von uns genossenen Vorteile erwirtschaftet wurden; jedoch handelt es dabei um eine blasenhafte Entwicklung, denn die dies ermöglichenden Rohstoffe sind begrenzt und die bisherigen Finanziers unseres Wohlstandes wollen ebenfalls Nutznießer sein.

IMHO steckt die Weltwirtschaft in einem ziemlich komplexen Limitproblem (Gründe wurden im Thread bereits genannt). Handelbar dürfte dies aber kaum sein. Geringes Wachstum wäre aber wahrscheinlich.

@Thalor
oder alle Euro-Länder dem Junk-Bond-Status nahe sind.
Nun, dann hättest du den "globalen deflationären Kollaps"... Das Problem ist aber mittlerweile wirklich nicht mehr Thema "obskurer Zirkel". Es gibt noch mehr Menschen, welche den Kopf nicht nur zur Nahrungsaufnahme nutzen...

@solar-rente
Nullzins
Das ist der eine Punkt, der andere ist, dass ich momentan keine Technologie erkennen kann, die KURZFRISTIG (2-5 Jahre) einen neuen Boom mit dem dringend erforderlichen Wachstum auslösen könnte.
Die USA haben vor einer Rezession eine ähnliche Angst wie die Deutschen vor der Inflation. Dies zwingt sie IMHO dazu, die globalen Dollarsparquoten zur Stabilisierung ihres BIP zu nutzen und gleichzeitig die Monetarisierungen der PBoC zu bekämpfen.

Kniffelig, aber es stehen sich Schuldner und Gläubiger gegenüber, d.h eine Abstimmung ist zwingend, denn keiner will verlieren und jeder ist dich des Risikos bewusst.

Und die Finanzkrise triggert die Staatspleiten JETZT.
So viele Währungsreserven legt China aber wirklich nicht an...
In DE ist das beispielsweise primär eine "innere Verschuldung".

Wo sollte den der zugehörige Auslandsgläubiger stecken? Bei einer Inlandsverschuldung limitiert doch der Zinsanteil der Steuerverwendung den Zins der zugehörigen Inlandsguthaben.

Welcher Politiker hat derzeit die Eindämmung der Finanzmafia ernsthaft auf dem Programm?
Der "deutsche Steuerzahler?"
Du argumentierst doch selbst mit dem "NRW-Argument", d.h. einer angeblichen Verheimlichung der Risiken.

Steuersenkung
Meine Position sollte bekannt sein, denn sie beachtet beide Seiten der Bilanz: Wollte man den Steueranteil der Rente einsparen, müssten die Renten um gut 24% fallen (Basis: 2008) und somit im Durchschnitt unter die Armutsgrenze fallen, d.h. unter die Grundsicherung fallen.

Extrempositionen funktionieren somit nicht.
Aber die Sozialsysteme müssen nachhaltig strukturiert werden, was dort zu Leistungssenkungen führen muss, denn das aktuelle System basiert auf einer Blase.

Das muss aber jetzt geschehen, denn sonst fehlt das dies ermöglichende rezessive Umfeld.
Oder die Mathe erzwingt die Anpassung auf "griechische Art"...

Schadensverursacher
Vom Volumen her sind dies Kleinbürger aus USA/UK, sowie mangelnde Regulierung der Finanzmärkte nach Art eines BASEL2.

Diese Problematik ist aber schon sehr lange im Gespräch, wurde aber von USA/UK aus ideologischen Gründen blockiert.

Auch wenn (oder gerade weil?) der Tietmeyer INSM-Mitglied ist, spricht er diesbezüglich eine deutliche Sprache...

Schau dir sein Referat an. Er vertritt viele deiner Ansichten...

Fällt dir nix an den Rohstoffpreisen auf?
Nö.
Jene "Inflationsberichterstattung" der Medien ist doch eh nachlaufend. Spekulativ kannst du da eh nur Entwicklungen vorziehen. Angebot&Nachfrage liefern dort den fundamentalen Mittelwert.

Von der im Juli 2009 erfolgten Liquiditätsausweitung Seitens der EZB ist (wenn man diesbezüglich den "Goldseiten" glauben darf) viel in eine antideflationär wirkende Erholungspekulation geflossen.

Das Zeug braucht aber Abnehmer in der Industrie, was die EZB zu einer "großzügigeren" Bemessung ihres dann wohl wieder versteigerten Dreimonatstenders verleiten könnte...

Momentan benötigt DE in 2010 ein Wachstum von ca. 1,3%, will es langfristig nicht Pleite gehen. Als "Finanzagentur" würde ich mich also noch eine Weile unterhalb der Umlaufrendite zu refinanzieren versuchen...

Die Rohstoffpreise interessieren mich deshalb wenig, weil diese chronisch volatil sind und ein zu hoher Preis bei hohen Verschuldungsständen die Nachfrage denn doch deutlich begrenzt...

China hängt noch immer von den USA ab (sonst würden sie sich nicht währungsmäßig an diese koppeln), somit sind sie noch kein echtes inflationäres Risiko.

Die Burgerfresser (auch jene in DE) müssen halt weniger darüber meckern, dass keiner etwas zu ihrem persönlichem Vorteil, unternimmt (typische Ossi-Jammerei), als selbst mal ihren fetten Ar*** hoch bekommen und selbst denken.

Genaugenommen sieht er Inflation bei den lebensnotwendigen Dingen und Deflation bei "Luxusartikeln".
Er hat sich also "realistischeren Sichtweisen" angepasst.

Eine Hyperinflation kannst du einfach knicken. Das funzt net.

Realistisch ist einfach eine rohstoffgespeiste relativ geringe Inflation bei einer Deckelung der Einkommen, was zu einem sehr hohen Innovationsdruck auf der Rohstoffseite führt.

Darauf sitzend hast du halt die spekulativen Aspekte. Nachhaltig ist das aber (wir alle kennen die Weihnachtsbäume im Chart) letztendlich nicht.

Ich tippe bekanntlich auf Neodym als spekulative Pseudolösung.
Also ähnlich wie bei der Fotovoltaik: Prinzipiell richtig, klappt aber nicht. (Nur geringer Depotanteil)

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.806 von Berhugelgai am 14.04.10 00:26:59

Rückblick: Gold war der Überflieger im letzten Jahrzehnt...

Sag mal Berhugelgay, seit wann kaufst Du eigentlich schon Goldmünzen???

Und für alle doof Glotzenden noch ne Schippe drauf...

Ich zeig Dir mal, [urlwas besser als Gold ist ]http://www.ventanagold.com/section.asp?pageid=9884[/url] <---- ;-)

[Berhugelgai]

Der Kastner tritt den Goldbashern mit Anlauf in die Ärsche

(Auszüge)

Wenn Sie ein schlafendes und durch die Massenmedien verdummtes Volk aufwecken wollen, dann müsen Sie auch schon mal den verbalen Dampfhammer auspacken!!!!
Oder stellen Sie den Wecker, der Sie am morgen wach machen soll auch auf lautlos oder leise?

Ich habe einigen Leuten bei Ausflügen und Treffen in den letzten Wochen einfach mal eine Goldmünze gezeigt.
Die meisten wußten da garnicht was das eigentlich war und die anderen - also der Rest der schon völlig verblödeten Masse - sagte nur: " Das ist doch Gold.
Was ?- so eine Unze kostet aktuell über 900 Euro? - das ist ist ja unglaublich!" und dann kam meist noch ein ungläubiger Blick auf die Goldunze....... so nach dem Motto: "Mensch wer kann denn so blöd sein für so eine Liebhaberei soviel Geld zu bezahlen."

Meine Antwort darauf an diese Leute war und ist:

" Wissen Sie was?

Sie halten sich für besonders klug, sind aber der größte Dummkopf und die größte Oberpfeife, weil Sie nicht einmal mehr wissen, was bislang immer in der Geschichte das eigentliche und ursprüngliche Geld war.
Die Massenmedien und die Politiker - auf die Sie sonst ja immer so schimpfen - haben Sie nun schon soweit gebracht, daß Sie jeden bunt bedruckten Papierfetzen namens Geld, wo die Herstellung eines jeden Scheines nur ein paar Cent kostet und die Sachen keine Deckung haben für wertvoller erachten, als eine Unze Gold, das nur begrenzt auf de Welt verfügbar ist, was immer Geld war, immer einen Wert hat und wo man viel Wissen, Geld, Zeit und Energie aufwenden muß, um eine solche Unze aus dem Boden zu holen.

Bislang ging jedes Papiergeld früher oder später auf den Heizwert zurück und Sie lachen über Gold als angebliche Liebhaberei für Leute, die nicht wissen wohin mit dem Geld????

Diese menschlichen und schon verwesten Überbleibsel irgendeiner Pfeife in Form einer Unterschrift auf einem Schein, irgendein Gesetz zur Emission von Klopapier als Geld oder das Versprechen des Kaufkrafterhaltes durch den letzte Politiker-A..... sind Ihnen also als Sicherheit für den Wert des Geldes lieber, als eine Unze Gold in den Händen zu haben?

Oder glauben Sie im Ernst, daß gerade die Politik, der Staat oder sonstjemand, der Sie doch eh nur für den letzten Trottel oder einen Niemand hält und Sie seit Jahrzehnten nur behandelt wie den allerletzten Dreck oder irgendeine Institution sich irgendwas um die dauerhafte Stabilität eines Geldes kümmert, nur weil Sie so grenzenlos doof, strunzdumm und kindisch sind genau daran weiter zu glauben?"

Das Geld an sich hat keinen Wert und keine Deckung und sucht sich nur immer wieder einen neuen Dummen, der auf den Wert vertraut - also darauf selber wieder einen noch Dümmeren zu finden, der auch weiter an den Wert glauben wird.
Geld ist nur " auf Papier gedrucktes Vertrauen" , bis den Letzten der Affe in den Arsch beißt!

Sie sind einfach nur ein Volltrottel, weil Sie sich 1. nichts sagen lassen, tagtäglich nur ungläubig auf den steigenden Goldpreis sehen, aber dennoch niemals was kaufen werden und nicht mal mehr wissen was richtiges Geld ist!
Angebliches Lagerungsproblem, schon seit Jahren steigender Preis, mögliches Goldverbot usw.....ja das wissen Sie alles - also bei der Suche nach den dümmsten Ausreden kein Gold zu kaufen sind Sie ja ein Vollprofi!

Wenn ich mir Ihren abfälligen und uninteressierten Blick ansehe, wenn Sie auf die Goldmünze blicken oder Ihre geistige Abwesenheit, wenn ich was von Gold, Vermögensschutz und Geld sage, dann möchte ich erst Recht mal Ihr dummes Gesicht sehen, wenn der nächste Inflationsschub kommt, alle staatlichen Leistungen mal gnadenlos auf den Prüfstand kommen, man auf die Vermögen derer zugreift, die so dumm sind noch offiziell welches zu haben oder wenn wir in den Staatsbankrott wandern!!!

Sie gehören doch genau zu denen, die aktuell am dümmsten, am faulsten und am blindesten sind, aber dann - wenn es mal kracht bombensicher sofort auch mit derjenige, der am lautesten die Fresse aufreißt und sich beschwert, daß alles so ungerecht wäre und man das doch alles nicht ahnen konnte und man doch immer so fleißig, klug und gut informiert war!

Sie werden dann auch mit als Erster genau nach den Vermögen und Personen ( bzw. deren Verantwortung ) rufen, die Ihr Geld jetzt mit dem Kauf von Edelmetallen in Sicherheit gebracht haben und soviel Dummheit kotzt mich an!

http://www.das-bewegt-die-welt.de/index.php?option=com_conte…

Und für alle doof Glotzenden noch ne Schippe drauf

Rückblick: Gold war der Überflieger im letzten Jahrzehnt und kletterte in einer mehrjährigen Rallybewegung bis Anfang Dezember 2009 auf ein Allzeithoch bei 1.226,60 $.

Charttechnischer Ausblick: Die Bodenformation ist vollendet, Gold könnte sich in den kommenden Monaten nun weiter verteuern bis zum Allzeithoch bei 1.226,60 $.
Oberhalb davon liegt bei ca. 1.400,00 $ der nächste Widerstandsbereich der langfristigen Rally.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/GOLD-Starke-Vorstellu…

Ach ja und für die von Kastner gemeinten Personen:

Bitte, bitte Gold brachialstens shorten, maximalste Hebel und voller Einsatz, verpfändet alles was ihr habt dafür!
Gold ist nur Dreckmüll, volle Scheiße, kann man nicht essen und es überträgt Krätze und Lepra!
Und da ihr so superoberduppermegahyperschlau seid werdet ihr mit Gold short Multibillionäre

[ichbrauchedasgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.717 von gornikzabrze am 13.04.10 23:48:49

4. Die "Rasterfahndung" des Agentur hat erfolgreich zugeschlagen...

er mag zwar der deutschen rechtschreibung nicht so ganz mächtig sein, ob er allerdings bei wallstreet-online durch (s)eine echte adresse eine spur zu sich gelegt hatte, bezweifle ich
natürlich tat er das nicht absichtlich, lag nur an der rechtschreibschwäche

[dachsguru [KommA]]

Aber es dauert zumindest noch bis alles zusammenkracht, eine wichtige Zutat fehlt noch:
http://www.marktorakel.com/index.php?id=6949792719277410502

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.328.717 von gornikzabrze am 13.04.10 23:48:49

...Fortsetzung

@ daskartenhausfaelltzusammen

Persönlich: mich macht das ganze in zunehmendem Maße traurig, ratlos, mal ist mir zum Kotzen, immer seltener zum Lachen zu Mute.

so geht es auch mir

Das ist nicht verwunderlich. Wenn Du Deine wirkliche Sexualität ständig unterdrückst, kannst Du nicht glücklich werden. Laß es raus und Du wirst erleichtert und fröhlich durchs Leben gehen...

@ solar-rente

...Als letzte Instanz sähe ich da ganz klar die physische Gewaltanwendung gegen das Betrügerpack.

Puhhh...hoffentlich überliest Dr. Fahne diese Aussage ;-)