Aurubis - Kupfer das rote Gold (Seite 110)
eröffnet am 29.01.11 14:02:52 von
neuester Beitrag 12.06.24 13:51:36 von
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Es ist ganz einfach: Bei DEN Kupferpreisen ist Aurubis geradezu verdammt zu wachsen und gute Zahlen 2011ff zu schreiben - selbst bei möglicherweise "suboptimalem" Management.
Und zur "Gewinnwarnung" halte ich den folgenden Kommentar für sachlich am werthaltigsten - durchlesen und selbst eine Meinung bilden:
Gruss
sandkuchen
Aurubis Gewinnwarnung sieht anders aus
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Oliver Drebing, Analyst von SRH AlsterResearch, stuft die Aurubis-Aktie (ISIN DE0006766504/ WKN 676650) weiterhin mit "kaufen" ein.
Die Aurubis-Aktie nach ausgewiesenen Ergebnisgrößen zu beurteilen sei kein dankbares Unterfangen. Wohl kein anderer Titel auf dem deutschen Kurszettel liefere Zahlen, die so wenig für sich selbst sprechen würden und so sehr erläuterungsbedürftig seien. Zu Aurubis sollte vernünftigerweise auf Grundlage der Story, des Ausbaus einer führenden Positionierung auf dem hochattraktiven Kupfermarkt, der Entwicklung des Brutto-Cash flow (Einzahlungsüberschüsse vor Änderungen des Umlaufvermögens) und der Dividendenausschüttungen diskutiert werden.
Für das Quartal stehe ein operatives Ergebnis von -21 Mio. EUR zu Buche. Doch die Vermeldung vorläufiger Ergebnis-Eckdaten zu Q1/2010/11 (Oktober bis Dezember) als Gewinnwarnung zu interpretieren, wäre genau die falsche Schlussfolgerung. Richtig sei, dass der Brandschaden am Schwebeschmelzofen in Hamburg entgegen ersten Aussagen des Managements nun doch mit rund 10 Mio. EUR unmittelbar den Periodenerfolg belaste. Andere, mit dem Brand in Hamburg nicht zusammenhängende Sondereffekte, die sich insgesamt auf rund 50 Mio. EUR belaufen würden, seien jedoch rein buchhalterisch. Sie seien weder zahlungswirksam, noch bringe ihre Kenntnis eine Annäherung an den eigentlichen Periodenerfolg.
Aurubis nehme bei Altmetallen/Schrotten Mengengeschäfte vor, die preislich zunächst nicht fixiert würden. Deren Verbuchung erfolge in mehreren Schritten, zum einen bei Geschäftsabschluss (im Einkauf Materialaufwand zu Stichtagskurs), zum anderen bei Erfüllung (Ansatz tatsächlicher Preise und Deckungsgeschäft). Für Q1/2010/11 habe sich nun aus der zeitlich auseinanderfallenden Verbuchung ein außergewöhnlich hoher Effekt ergeben, weil bei anziehenden Marktpreisen (Schrotte) zugleich hohe Mengenvolumina vertraglich gesichert worden seien. Im weiteren Periodenfortschritt würden diese Effekte aber wieder kompensiert.
Entsprechend positive Sondereffekte würden später den für Q1 verbuchten Aufwandsüberhang ausgleichen. Seit dem Q1/2007/08, für das erstmals Daten auf der operativen Ergebnisebene vorlägen, seien vergleichbar sich überlagernde Entwicklungen nicht zu verbuchen gewesen.
Die Analystenprognosen für das im Oktober angelaufene Geschäftsjahr 2010/11 passe man nur in dem Maße nach unten an, wie der Brandschaden in Hamburg eine Ergebnisbelastung darstelle. Die Perspektive für das Gesamtjahr sei außerordentlich positiv, resultierend aus starker Produktnachfrage (BU Kupferprodukte), der zuletzt kommunizierten Erholung der Schmelz- und Raffinierlöhne (TC/RCs der BU Primärkupfer), höheren Kontraktpreisen beim Schwefelsäureabsatz (ebenfalls BU Primärkupfer) und dem günstigen Umfeld für das Kupferrecycling (gute Altkupferversorgung, somit hohe Raffinierlöhne der BU Recycling/Edelmetalle).
Zudem erwarte man auf absehbare Zeit keine scharfe Korrektur der Preisentwicklung an den Kupferbörsen. Angesichts von Rekordnotierungen für Kupferkathoden (aktuell über 9.700 USD/t) verschiebe sich die Marktposition strategisch zugunsten von Aurubis. Die starke Verfassung der Produktnachfrage bei Gießwalzdraht könnten viele Wettbewerber nicht für sich ausschöpfen, weil sie angesichts der Rohstoffpreise auf Finanzierungsprobleme stoßen und zudem über kein vergleichbar integriertes Geschäftsmodell verfügen würden. Die Schwäche der Konkurrenz sei die Stärke von Aurubis: Die BU Kupferprodukte stehe vor Marktanteilszuwächsen.
Die Kursermäßigung (zunächst zu verdauende Kapitalerhöhung, jetzt Mitteilung fälschlich als Gewinnwarnung interpretiert) lade verstärkt zu Engagements ein. Das Anlageurteil "kaufen" der Analysten von SRH AlsterResrarch für die Aurubis-Aktie wird bekräftigt. Das Kursziel sehe man bei 50 EUR. (Analyse vom 01.02.2011) (01.02.2011/ac/a/d)
Und zur "Gewinnwarnung" halte ich den folgenden Kommentar für sachlich am werthaltigsten - durchlesen und selbst eine Meinung bilden:
Gruss
sandkuchen
Aurubis Gewinnwarnung sieht anders aus
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Oliver Drebing, Analyst von SRH AlsterResearch, stuft die Aurubis-Aktie (ISIN DE0006766504/ WKN 676650) weiterhin mit "kaufen" ein.
Die Aurubis-Aktie nach ausgewiesenen Ergebnisgrößen zu beurteilen sei kein dankbares Unterfangen. Wohl kein anderer Titel auf dem deutschen Kurszettel liefere Zahlen, die so wenig für sich selbst sprechen würden und so sehr erläuterungsbedürftig seien. Zu Aurubis sollte vernünftigerweise auf Grundlage der Story, des Ausbaus einer führenden Positionierung auf dem hochattraktiven Kupfermarkt, der Entwicklung des Brutto-Cash flow (Einzahlungsüberschüsse vor Änderungen des Umlaufvermögens) und der Dividendenausschüttungen diskutiert werden.
Für das Quartal stehe ein operatives Ergebnis von -21 Mio. EUR zu Buche. Doch die Vermeldung vorläufiger Ergebnis-Eckdaten zu Q1/2010/11 (Oktober bis Dezember) als Gewinnwarnung zu interpretieren, wäre genau die falsche Schlussfolgerung. Richtig sei, dass der Brandschaden am Schwebeschmelzofen in Hamburg entgegen ersten Aussagen des Managements nun doch mit rund 10 Mio. EUR unmittelbar den Periodenerfolg belaste. Andere, mit dem Brand in Hamburg nicht zusammenhängende Sondereffekte, die sich insgesamt auf rund 50 Mio. EUR belaufen würden, seien jedoch rein buchhalterisch. Sie seien weder zahlungswirksam, noch bringe ihre Kenntnis eine Annäherung an den eigentlichen Periodenerfolg.
Aurubis nehme bei Altmetallen/Schrotten Mengengeschäfte vor, die preislich zunächst nicht fixiert würden. Deren Verbuchung erfolge in mehreren Schritten, zum einen bei Geschäftsabschluss (im Einkauf Materialaufwand zu Stichtagskurs), zum anderen bei Erfüllung (Ansatz tatsächlicher Preise und Deckungsgeschäft). Für Q1/2010/11 habe sich nun aus der zeitlich auseinanderfallenden Verbuchung ein außergewöhnlich hoher Effekt ergeben, weil bei anziehenden Marktpreisen (Schrotte) zugleich hohe Mengenvolumina vertraglich gesichert worden seien. Im weiteren Periodenfortschritt würden diese Effekte aber wieder kompensiert.
Entsprechend positive Sondereffekte würden später den für Q1 verbuchten Aufwandsüberhang ausgleichen. Seit dem Q1/2007/08, für das erstmals Daten auf der operativen Ergebnisebene vorlägen, seien vergleichbar sich überlagernde Entwicklungen nicht zu verbuchen gewesen.
Die Analystenprognosen für das im Oktober angelaufene Geschäftsjahr 2010/11 passe man nur in dem Maße nach unten an, wie der Brandschaden in Hamburg eine Ergebnisbelastung darstelle. Die Perspektive für das Gesamtjahr sei außerordentlich positiv, resultierend aus starker Produktnachfrage (BU Kupferprodukte), der zuletzt kommunizierten Erholung der Schmelz- und Raffinierlöhne (TC/RCs der BU Primärkupfer), höheren Kontraktpreisen beim Schwefelsäureabsatz (ebenfalls BU Primärkupfer) und dem günstigen Umfeld für das Kupferrecycling (gute Altkupferversorgung, somit hohe Raffinierlöhne der BU Recycling/Edelmetalle).
Zudem erwarte man auf absehbare Zeit keine scharfe Korrektur der Preisentwicklung an den Kupferbörsen. Angesichts von Rekordnotierungen für Kupferkathoden (aktuell über 9.700 USD/t) verschiebe sich die Marktposition strategisch zugunsten von Aurubis. Die starke Verfassung der Produktnachfrage bei Gießwalzdraht könnten viele Wettbewerber nicht für sich ausschöpfen, weil sie angesichts der Rohstoffpreise auf Finanzierungsprobleme stoßen und zudem über kein vergleichbar integriertes Geschäftsmodell verfügen würden. Die Schwäche der Konkurrenz sei die Stärke von Aurubis: Die BU Kupferprodukte stehe vor Marktanteilszuwächsen.
Die Kursermäßigung (zunächst zu verdauende Kapitalerhöhung, jetzt Mitteilung fälschlich als Gewinnwarnung interpretiert) lade verstärkt zu Engagements ein. Das Anlageurteil "kaufen" der Analysten von SRH AlsterResrarch für die Aurubis-Aktie wird bekräftigt. Das Kursziel sehe man bei 50 EUR. (Analyse vom 01.02.2011) (01.02.2011/ac/a/d)
moinsen
na da hielt sich ja gestern doch noch in grenzen. waren wohl keine hardcore-zocker unterwegs.![:D](//img.wallstreet-online.de/smilies/biggrin.gif)
man macht wieder schön wetter.
na da hielt sich ja gestern doch noch in grenzen. waren wohl keine hardcore-zocker unterwegs.
![:D](http://img.wallstreet-online.de/smilies/biggrin.gif)
man macht wieder schön wetter.
Unicredit hebt Aurubis auf 'Buy' und Ziel auf 48 Euro
Die italienische Großbank Unicredit hat Aurubis trotz einer unerwarteten Verlustankündigung von "Hold" auf "Buy" hochgestuft und das Kursziel von 40,30 auf 48,00 Euro angehoben. Er betrachte die Gewinnwarnung des Kupferproduzenten zum ersten Geschäftsquartal als Basis für ein stärker als vom Markt erwartetes Ergebniswachstum in den kommenden Quartalen, begründete Analyst Christian Obst die bessere Einschätzung der Aktie in einer Studie vom Mittwoch. Vor allem die Ergebnisbeiträge der Segmente Recycling und Edelmetalle sollten zur Jahresmitte hin merklich zunehmen. Er habe deshalb seine Gewinnprognosen für die Geschäftsjahre 2010/11 und 2011/12 angehoben.
AFA0006 2011-02-02/09:16
© 2011 APA-dpa-AFX-Analyser
ich denk den richtigen, verdienten absturz haben wir noch vor uns.
moinsen
es gibt sachen, die werde ich nie verstehen.![:laugh:](//img.wallstreet-online.de/smilies/laugh.gif)
SL ankündigen damit man man beim einsammeln nicht mal mehr suchen muss. du bist deine gerade gekauften anteile in ...so ...45 minuten wieder los.
börse kann so schön sein, immer schön machen was der bänker rät.
es gibt sachen, die werde ich nie verstehen.
![:laugh:](http://img.wallstreet-online.de/smilies/laugh.gif)
SL ankündigen damit man man beim einsammeln nicht mal mehr suchen muss. du bist deine gerade gekauften anteile in ...so ...45 minuten wieder los.
börse kann so schön sein, immer schön machen was der bänker rät.
![:laugh:](http://img.wallstreet-online.de/smilies/laugh.gif)
Aurubis sehen jetzt richtig gut aus! Könnten noch über € 40,- schließen heute... bin mal zu € 39,22 dabei! SL knapp unter der € 38,80 drin..
Die News von heute waren schlecht, aber der Kupferpreis steigt + steigt und
"Für das laufende Geschäftsjahr 2010/2011 geht der Vorstand daher weiterhin von einer Verbesserung der Ertragslage gegenüber dem Vorjahr aus."
--> Die Kapitalerhöhung war über der € 40,- mehrfach überzeichnet!
Die News von heute waren schlecht, aber der Kupferpreis steigt + steigt und
"Für das laufende Geschäftsjahr 2010/2011 geht der Vorstand daher weiterhin von einer Verbesserung der Ertragslage gegenüber dem Vorjahr aus."
--> Die Kapitalerhöhung war über der € 40,- mehrfach überzeichnet!
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.960.142 von Marloh am 01.02.11 12:44:29Das Momentum der Aktie ist wirklich negativ. Positiv kann aber das Vorsteuerergebnis hervorgehoben werden. Die Bewertung der Kupferbestände wird sich im nächsten Quartal wieder ausgleichen, dann wird es zur Ergebnisüberraschung kommen. Solange...durchhalten und auf einen sinnvollen Zukauf von Aurubis hoffen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.959.925 von realtoaster am 01.02.11 12:15:26Hallo realtoaster,
auch ich sehe aktuell keinen Grund mich von Aurubis zu trennen.
Anfang März 2011 gibt es eine Dividende von 1,00 €.
Gruß
Marloh
auch ich sehe aktuell keinen Grund mich von Aurubis zu trennen.
Anfang März 2011 gibt es eine Dividende von 1,00 €.
Gruß
Marloh
moinsen
@buffi123
der verkauf "vorhin" war in der tat ein fehler.
ich bin heute etwas schreibfaul, daher nur eine kurze bemerkung:
als ich hier vor tagen wegen der KE rumgemault habe, haben mich alle unverständlich angesehen, jetzt ist es aber zu spät noch weiter auf diesem "......." rum zu reiten.
auch sind einige die bei aurubis drin sind wohl der meinung man kann hier schnelle zocks machen ohne zu wissen was aurubis bewegen muss um umsatz zu generieren. (vielleicht hilft da eine "werksführung")
fact:
wer nervös ist, hätte bei bekanntgabe des unfalls sofort aussteigen müssen
wer die negativen kurswellen nicht erträgt hätte am morgen der KE "gehen müssen", ich habe da auch eine 1/2 stunde drüber nachgedacht und bin geblieben. wenn wir auf meinen einstandskurs von 32 € fallen werde ich nachkaufen.
@buffi123
der verkauf "vorhin" war in der tat ein fehler.
ich bin heute etwas schreibfaul, daher nur eine kurze bemerkung:
als ich hier vor tagen wegen der KE rumgemault habe, haben mich alle unverständlich angesehen, jetzt ist es aber zu spät noch weiter auf diesem "......." rum zu reiten.
auch sind einige die bei aurubis drin sind wohl der meinung man kann hier schnelle zocks machen ohne zu wissen was aurubis bewegen muss um umsatz zu generieren. (vielleicht hilft da eine "werksführung")
fact:
wer nervös ist, hätte bei bekanntgabe des unfalls sofort aussteigen müssen
wer die negativen kurswellen nicht erträgt hätte am morgen der KE "gehen müssen", ich habe da auch eine 1/2 stunde drüber nachgedacht und bin geblieben. wenn wir auf meinen einstandskurs von 32 € fallen werde ich nachkaufen.
![](http://www.traderfox.de/chart/NDA.DE.png/size=small2&d=65&t=c&mt=cbd1&m=2011-01-20&tl=174930&log=1)
@Raymond_James: Ich hoffe, ich durfte hier einmal auf deinen vor einiger Zeit geposteten Chart zurückgreifen.
Vielleicht war es ein Fehler, aber ich habe mich vorhin völlig verärgert und enttäuscht von meinem Aurubisbestand verabschiedet - und zwar aus folgenden Gründen:
1. Schon vor einiger Zeit die KE bzw. Wandelanleihe von Salzgitter auf ihren Aurubisanteil
2. Hier im Chart sehr gut zu sehen ... die Bullenfalle (siehe Höchstkurs) - kurz vor der KE
3. Dann hieß es aus Händlerkreisen *ähem* , der Ausgabepreis würde wohl bei 43 Euro liegen. Kurz darauf wurde bekannt, dass die KE bei 41,50 über die Bühne geht ...
4. Seitdem hat sich der Kurs von der KE nicht mehr erholt ...
5. Der Chartverlauf spricht für sich. Salzgitter hat nicht an der KE teilgenommen, ist damit unter die Schwelle von 25% gefallen und könnte natürlich seinen Anteil weiter reduzieren ...
6. Gestern Abend dann der Hammer mit der Gewinnwarnung - mit aus meiner Sicht nicht abschätzbaren Risiken für die nähere Zukunft
Sorry, aber schlechter kann man wohl kaum noch mit normalen und institutionellen Anlegern umgehen! Der Vertrauensverlust dürfte sehr groß sein, und ich bin ja mal gespannt, wie die Ausländer, insbesondere die Amerikaner reagieren werden ...
Ohne Obligo!
Für mich als Laien ergeben sich da eine Menge Fragen.
1) Wie sieht denn das ebitda aus, wenn nicht Aurubis' eigene, sondern eine allgemein anerkannte Definition zugrundegelegt wird?
2) Was die "Sonderbelastung" von 50Mio angeht, ist die Bilanzierung nach Stichtagskursen für Aurubis wirklich ein Ausnahmefall?
3) Mal vorausgesetzt, dass erst Metall ge- und dann verkauft wird, müßte die Bilanzierung nach Stichtagskursen bei steigenden Preisen nicht eher zu einen Gewinn als einem Verlust führen?
4) Und was bedeutet "Mengennormalisierung"? Ist die verkaufte Menge derzeit zu niedrig oder zu hoch?
1) Wie sieht denn das ebitda aus, wenn nicht Aurubis' eigene, sondern eine allgemein anerkannte Definition zugrundegelegt wird?
2) Was die "Sonderbelastung" von 50Mio angeht, ist die Bilanzierung nach Stichtagskursen für Aurubis wirklich ein Ausnahmefall?
3) Mal vorausgesetzt, dass erst Metall ge- und dann verkauft wird, müßte die Bilanzierung nach Stichtagskursen bei steigenden Preisen nicht eher zu einen Gewinn als einem Verlust führen?
4) Und was bedeutet "Mengennormalisierung"? Ist die verkaufte Menge derzeit zu niedrig oder zu hoch?
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