HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? (Seite 1421)

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.341.613 von hasni am 02.07.12 06:43:04

Ist fast nichts im Ask drin !!
Könnte noch richtig was werden !!

Strong buy !!

[hasni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.340.430 von techniker2005 am 01.07.12 14:20:08

Mensch Techniker, abgesehen davon, dass bei Leuten wie Dir völlig unklar ist, wofür sie stehen und was Ihre Intention rund um die besprochene Aktie eigentlich ist.

Welche Argumente sollen mir denn ausgehen? Auf was denn? Ehrlich, Dein Beitrag ist doch völlig inhaltsleer.

Und damit hast Du ja auf jeden Fall eine Gemeinsamkeit mit medalgas. Hier so auf supertoll zu machen, weil man schreibt, dass Heideldruck grosse Problem hat, ist ja wohl an Peinlichkeit nicht zu topen. Das weiss jeder, und nicht erst seit gestern. Die Frage ist doch, ob , wann und warum man gleichwohl investiert.
Aber Leute wie medalgar investieren ja nicht in Heideldruck, sie lassen sich von der Gesellschaft nur bezahlen. Bist wohl auch ein Betriebsrentner, oder?

Und was soll das mit dem Vergütungssystem? Wenn Du oder Medalgas was auf dem Kasten hättest, würdest Du es bewerten. Könnt ihr aber gar nicht, weil ihr gar nicht die Ausgestaltung kennt.
Und da ein Theater drum zu machen, ist ohnehin Kinderkrams und von Nichtahnung gekennzeichnet.+#
Praktisch jedes grössere börsennotierte Unternehmen hat aktienbasierte Vergütungskomponenten für leitende Mitarbeiter. und das wahrlich nicht erst gestern. Und das ist in aller Regel für die Teilnehmer hoch lukrativ, insbesondere dann wenn die Aktie steigt. Wobei die meisten Unternehmen ja die Aktie als Vergütungsvehikel nur indirect über Optionen anbieten.

Was heideldruck macht, keine ahnung. Aber eines weiss ich sicher, dass ist ein Leckerli, sicher nicht so etwas wie eine Strafe.

Ich habe mit und für mehrer DAX-Unternehmen gearbeitet. Gerade auch in diesem Bereich. Und die Angebote waren immer grundsätzlich positiv für das Management. Denn das ist ja der Sinnn der Sache. Es soll ein Anreiz für das Management geschaffen werden.
Sicher sind diese Anreize kein Selbstläufer, bei einem der grössten deutschen AGen haben die leitenden Angestellten zum Beispiel über jahre angesicts der Börsenperformance gar nicht profieren können, aber das Angebot per se war gut und grundsätzlich vorteilhaft

[medalges]

Zitat von techniker2005: Medalges hat wider immer recht!

Der Aufsichtsrat hat beschlossen, dass ein Teil der variablen Vergütung in Aktien zu invesieren ist. Hier der Beweis:


"....Aufgrund des Ergebnisses dieser
Überprüfung soll die Ausrichtung der variablen
Vergütungsbestandteile auf eine nachhaltige
Unternehmensentwicklung dadurch gestärkt werden, dass die
Vorstandsmitglieder einen Teil ihrer variablen Vergütung, den
sie für die Erreichung vereinbarter Ziele erhalten, unter
Wahrung einer Haltefrist in Aktien der Gesellschaft
investieren...."

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-06/23796569…


Wie groß der "Teil" ist, darüber gibt es keine Informationen. Das Management wird vermutlich aber nur die Mindestforderung erfüllen, so stelle ich mir das vor.

So weit mir bekannt ist sollen das 20% sein.
Mdg hat nie ein Kursziel genannt? Als manche hier von 12 Euronen träumten, hat er immer wieder gewarnt dass der Kurs 1,XX kommen wird. Manche nennen das einen Feldzug gegen seinen ehemaligen Arbeitgeber. Lächerlich, jeder verkauft seine eigene Arbeitskraft. Manche bekommen dafür zu viel, andere zu wenig. Und damit das nicht gänzlich ungerecht verteilt wird, gibt es in unserer Marktwirtschaft Gewerkschaften und Betriebsräte.
So gewollt von der klaren Mehrheit des deutschen Volkes. Wer damit nicht klar kommt, kann sich ja dort bewerben, wo es solche Regelungen nicht gibt.
In den aufstrebenden Ländern, wo Kinderarbeit und Ausbeutung der lohnabhängigen von den Kapitalgebern als positive Eigenschaft von Führungskräften eingestuft werden.

Übrigens, das viel zitierte Sparprogramm "Focus 2012", welches die Vorstandschaft immer wieder und bei jeder Gelegenheit in den Vordergrund stellt, wurde nicht von denen erarbeitet. Es trägt die Handschrift von Betriebsrat und Gewerkschaft. Der Vorstand hatte nur eine Forderung aber kein Konzept.

[WCMMaster]

Zitat von techniker2005: Mittlerweile melden die jede Maschine die verkauft wird um wieder aktuelle Infos zu liefern und Vertrauen zu sugerieren. Die Verkäufe von neuen Maschinen sind mir zu schleppend, wer weiß wieviel Rabatte da fliessen müssen...

Als das gestrige Kursziel von 0,7€ gennant wurde, habe ich auch verkauft.Mittlerweile kommen auch Hobbyzocker und Pusher wie WCMaster hier hinzu, das hält zusätzlich vom Kauf ab.

Du wirst es ja nächste Woche sehen, wenn wir über 1,20 EUR sind !!!!

Allein ich halte die Leute vom kaufen ab !!

Ich habe großen Einfluss !!

Sicher !!!

[techniker2005]

Hasni, du greifst immer Medalges persönlich an, weil dir die Argumente ausgehen.

Das ist keine angenehme Diskussionskultur.

Im Übrigen: Ob gutes oder schlechtes Management vorliegt ist im ersten Moment schwer erkennbar. Aber bei jahrelanger Erfolglosigkeit wie bei HDM kann man schon davon sprechen. In diesem Zeitraum hätte das Management mehr, schneller und besser agieren müssen.

Die Arbeiter führen nur aus was von oben kommt. Wenn das Management zu wenig oder das falsche tut= Schulden erhöhen sich und massiver Rückwärtsgang tritt ein.

Die jetzige "Eurokrise" verleitet die gebeutetelte Branche noch weniger zum Investieren...somit ist die Durststrecke für HDM noch länger und härter.

[techniker2005]

Medalges hat wider immer recht!

Der Aufsichtsrat hat beschlossen, dass ein Teil der variablen Vergütung in Aktien zu invesieren ist. Hier der Beweis:


"....Aufgrund des Ergebnisses dieser
Überprüfung soll die Ausrichtung der variablen
Vergütungsbestandteile auf eine nachhaltige
Unternehmensentwicklung dadurch gestärkt werden, dass die
Vorstandsmitglieder einen Teil ihrer variablen Vergütung, den
sie für die Erreichung vereinbarter Ziele erhalten, unter
Wahrung einer Haltefrist in Aktien der Gesellschaft
investieren...."

Quelle: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-06/23796569…


Wie groß der "Teil" ist, darüber gibt es keine Informationen. Das Management wird vermutlich aber nur die Mindestforderung erfüllen, so stelle ich mir das vor.

[hasni]

ganz offensichtlich hast Du noch nie selbständig gearbeitet, nie Personalverantwortung gehabt, geschweige Dich mit Betriebsräten auseinandersetzten müssen.

sonst würdest Du ganz anders reagieren. Und denke mal drüber nach, Du hättest es mit renitenten gut bezahlten Angestellten zu tun, die irhe ganze Energie statt in Arbeit in permanenter öffentlicher kritik an dem Unternehmen investieren.

Mich erinnert dass nur zu sehr an radikale Islamisten in Deutschland, die alles in Deutschland scheisse finden und verändern wollen, ausser einem , der monetären Leistung, von der sie bestens profitieren.

Und genau das macht unser medalgas. Inhaltlich kommt gar nichts, wird er nach Zahlen, betreibswirtschaftlichen Prognosen gefragt, nichts. Nie hat er Kursziele gewagt, da er ja ausser Vernichtsfeldzug gegen seinen Geldesel kein aktienbezogenes Ziel mit seinen Postings verfolgt.
Daneben letztes Jahr vorsätzlich oder aus dummheit verursachte falsche Aussagen zum Cash-Flow, dann der grtoss angekündigte Abschied von w.o. um dann kurz danach gleich wieder aufzutauchen.
Eben ein Lügner.

Und hier so zu tun, als ob man als einziger was von den Problemen von Heideldrüch wüsste, ist an Überschätzung kaum zu topen. Jeder weiss um die Probleme. Die Frage, ist doch nicht , ob die Probleme habe, sondern ob die mittelfristig lösbar sind, und auf welcher Kursbasis ein attraktives Kaufniveau besteht.

Und dass die Vorstände immer so megaschlecht sind, die Angestellten aber superdoll, ist auch ein jämmlerliches Umgehen mit eigener Erfolglosigkeit im Beruf.
Leute, die in Unternehme etwas bringen, rücken auch im Laufe der Zeit auf.

Und dass Börsenkurse auch nicht das Ultimative Signal für Managementqualität sind, sieht man selbst bei internatonal hoch geachteten Managern wie Deutsch Banks Ackermann. Der hat nämlich das Unternehmen bzw die Aktie zu einem niedrigeren Kurs verabschiedet als er sie übernommen hat.
Die Deutsche Bank -Aktie- und das ist wahrlich das bei weitem erfolgreichste Geldhaus Deutschland notiert aktuell bei gut einem Drittel der ehemalilgen Höchstkurse.

[Happyboersday]

Zitat von hasni: mensch, Du kapierst wirklich überhaupt nichts. Aktienzuteilungen oder Stock Options oder aktienbasierte Vergütungsmodelle hast Du in zig Grossunternehmen. Da wird kein Vorstand verpflichtet, irgendwas über den Markt zu kaufen.
in den meisten Unternehmen, Du kennst nur eben keines ausser Heideldruck, reissen sich die Executives um diese Angebote, denn damit sind Incentives verbunden. Deswegen gibts ja auch eine Haltefrist, damit die nicht gleich Kasse machen.

Was für ein Glück, dass Heideldruck Dich los geworden bist. Laufen da von Deiner Spezies noch mehr rum?

Schwachsiin. Medalges hat Recht. Um ein Zeichen zu setzen müssten sie viel mehr hin langen.
Leider hat Heidelberg ein Management welches es nicht verdient. Was würde wohl passieren wenn es da einen Wechsel gäbe?

[hasni]

mensch, Du kapierst wirklich überhaupt nichts. Aktienzuteilungen oder Stock Options oder aktienbasierte Vergütungsmodelle hast Du in zig Grossunternehmen. Da wird kein Vorstand verpflichtet, irgendwas über den Markt zu kaufen.
in den meisten Unternehmen, Du kennst nur eben keines ausser Heideldruck, reissen sich die Executives um diese Angebote, denn damit sind Incentives verbunden. Deswegen gibts ja auch eine Haltefrist, damit die nicht gleich Kasse machen.

Was für ein Glück, dass Heideldruck Dich los geworden bist. Laufen da von Deiner Spezies noch mehr rum?

[medalges]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-06/23796569…

HASEN HIRN lese die Tagesordnungspunkte zur HV 2012 und beachte den Punkt 5 näher. Deine Versuche mich hier zu verunglimpfen werden immer peinlicher.
mdg