Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15466)

[tradit]

Selbst ökologisch orientierte Stromanbieter sehen die Lage in D realistisch:

Die jährlichen Investitionen haben sich seit 2012 in etwa halbiert, völlig entgegen des schnell wachsenden Welttrends. Im Jahr 2015 wurde bei der Windenergie mit fast 6 GW neu installierter Leistung noch ein Rekordausbau geschafft, hier erfolgte nun (wie oben beschrieben) eine Drosselung auf 2,8 GW. Der Zubau von PV-Anlagen sank infolge der restriktiven Gesetzesänderungen von 7,5 GW neu installierter Leistung im Jahr 2012 auf 1,75 GW im Jahr 2017, womit sogar das Ausbauziel der Bundesregierung von 2,5 GW jährlich weit verfehlt wird.
Auch kann mit der nun vorgeschriebenen langsamen Ausbaugeschwindigkeit etwa nur die Hälfte des bis 2022 zu ersetzenden Atomstroms mit Erneuerbaren Energien kompensiert werden, was zur Folge hat, dass der Atomausstieg nur durch den Betrieb klimaschädlicher fossiler Kraftwerke erreicht werden kann.

https://www.ews-schoenau.de/export/sites/ews/ews/genossensch…

Wenn es aber nur die Klimaschädlichkeit wäre!


https://www.greenpeace.de/sites/www.greenpeace.de/files/publ…

Kohlekraftwerke sind lautlose Killer. Ihre Schwefeldioxid-, Stickoxid- und Staubemissionen bilden in der Luft Feinstäube. Diese Partikel von unter 2,5 Mikrometer (das ist ein Zwanzigstel des Durchmessers eines Haares) sind klein genug, um tief in die Lunge einzudringen.Lösliche Feinstaubpartikel werden in den Blutkreislauf aufgenommen. Sie können das Herz und die Blutgefäße schädigen sowie Giftstoffe ins Gewebe transportieren.

Quecksilber und Blei geraten in den Blutkreislauf und führen zu Schäden am Gehirn und weiteren Organen. Arsen, Chrom, Nickel und Cadmium können Lungenkrebs verursachen.

Und wer glaubt, das sei ja alles nur ein lokales Problem:


Und wem das nicht reicht, und weiterhin glaubt, so ein inkontinenter Tesla sei die Lösung irgendwelcher Probleme, ich kann noch deutlich nachlegen, vor allem was neuere Forschungen über SO2 besagen.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.710.303 von superfrank70 am 16.09.18 08:54:18

Fals Tesla Pleite geht ist der Schein bestimmt wertlos weil ein Zertifikat.Wenn schon ein KO-Schein dann nur ein KO knapp über das letzte Hoch.Das letzte Hoch sieht aus wie ein "Truncated Fifth"(versagender 5wer).Das Hoch zuvor wurde nicht erreicht.Nur Putoptionsscheine(die im Geld sind) werden zum "Ende" noch abgerechnet,kein Zerti.Es wird also bestimmt sehr schwer bei dem Zertifikat einen geeigneten Ausstieg zu finden,sollte Tesla crashen.Ob dann noch Kurse gestellt werden weis man nicht.Und selbst wenn Tesla die Prognosen übertreffen könnte,was hindert es den Kurs mal kurz auf 500 Dollar zu springen,es reichen ja nur ein paar Sekunden.Das wird alles manipuliert,mit Computern.Am Tagesschluß schließt Tesla im minus,aber der Schein ist KO.Das macht keinen Sinn nur das wollte ich damit sagen und Gruß! wasti7

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.884 von dlrowralos am 16.09.18 19:22:07

Ja klar wir sollten alle PV auf dem Dach haben 😂

https://www.focus.de/immobilien/energiesparen/regenerative_e…


Die erneuerbaren Energien taugen erst etwas wenn sie gespeichert werden können. Das ist bisher mit Wasserstoff begrenzt möglich.

Was bringt es das im Sommer die Netze glühen und im Winter muss dann eingekauft werden.

Statt ein voreiliges EEG hätte man mal besser an einem Gesamtkonzept gedacht.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.884 von dlrowralos am 16.09.18 19:22:07

Du sagst es doch selbst dlrowralos.

Seit der Regierung "Merkel" wurden die Subventionen für erneuerbare Energieen -Solar- und Windstrom- schrittweise abgebaut......

Subventionen!!!

Haben uns nicht all die, die ganz laut für die Energiewende getrommelt haben erzählt, daß die Dank Skaleeneffekten, Efiizienssteigerung dank Massenfertigung.... sehr schnell ohne Subventionen auskommt?!

Wenn die "Regierung Merkel" jetzt langsam aber sicher die Subventionen kürzt, nimmt sie dann nicht die Ökos beim Wort die immer getänt haben, wir sind nicht nur ökologisch besser sondern wir rechnen uns mit Wind- und Solar auch ökonomisch?!

Außerdem wofür brauchst du denn Subventionen für deine private PV Anlage auf dem Dach?! Damit erzuegst du doch nur den Strom den du selber für dein Haus und halt auch den E-Auto benötigst, und das viel billiger als der Strom aus dem Netz.

So ähnlich wird es einem doch immer erzählt oder etwa nicht. Tja wenn das denn so stimmt, dann müßte sich doch Jeder oder fast jeder die eigene PV Anlage auch ohne Subventionen bauen.

Ihr sagt immer Ökostrom und E-Autos sind den alten Energien und den Verbrennerautos haus hoch überlegen auch ökonomisch. Streicht man euch aber die Subventionen jault ihr wie getroffene Hunde, weil ohne Subventionen ist euch das irgendwie zu teuer.

Und lieber dlrowralos, Elon hat immer verkündet, daß sein System zur Klimarettung also Solardach, Powerwall, E-Auto so toll ist und sich so gut rechnet, daß er nie Subventionen expliziet für Endkunden gefordert hat. Er hat die Suvbventionen die es gibt sehr gerne eingestrichen, hat aber nie gesagt, daß ohne diese Subventionen sein ganzes System nicht funktioniert.

In der Werbung hat es immer so aus gesehen, als würde es ohne Subventionen gehen. Ja gut in der Werbung, Werbung ist halt nicht immer identisch mit der Realität.

Und lieber dlrowralos es ist nicht nur "die Regierung Merkel" die die Subventionen für erneuerbare Energien langsam abbaut, es ist auch die absolute Mehrheit der normalen Bürger, die den ganzen Mist nicht länger subventionieren will!

Ich hab nix gegen erneuerbare Energien und auch nix gegen E-Autos. Selbst über eine vernüftige Subventionierung von beidem kann mán mit mir reden. Vernüftig bedeutet aber automatisch es gibt nen klaren Fahrplan wie die Subventionen wieder abgebaut werden.

Nur wenn sich dann Ökos nen Tesla kaufen, den zum nicht unerhablichen Teil mit Kohle- und Atomstrom laden (was mit erheblichen Emissionen verbunden ist), dann herkommen und mich als Dieselfahrer teilweise als Mörder bezeichnen weil mein Diesel ja ganz viele böse Schadstoffe ausstößt im Vergleich zum super E-Auto was auf dem Papier genauso clean ist wie der clean Diesel von VW auf dem Prüfstand, wenn diese Leute dann mehr Suibventionen fordern, damit der Strom doch endlich grüner wird, und aus der Lüge E-Auto gleich zero emission vehicle etwas mehr Wahrheit wird, dann läuft bei mit daß fass langsam über, und ich hätte auch nix dagegen, wenn man sämtliche Subventionen mit einem Schlag streicht.

Sollten die Harcore Ökos allerdings von ihrem hohen Ross der Weltenrettung runter kommen, und bereit sein vernünftig darüber zu reden was gut ist und was nicht, und was vor allem bezahlbar ist, tja dann lass ich auch über Subventionen mit mir reden.

Leute wie du die sich selbst belügen, oder dem Lügner Elon Musk glauben, haben keine Subventionen verdient, weil sie so verblendet sind, daß sie ständig auch noch die Hand beißen, die sie füttert.

Vor allem, welche Abgasnorm hat denn dein Golf II? Wieviele Schadstoffe und wieviel CO² stößt du aus, nur weil du weiter diese alte Drecksschleuder fährst, weil es anders nicht für dein E-Auto reicht. Selber also nen Oberstinker fahren, aber über andere lästern, die sich kein E-Auto kaufen, weil sie die Kiste dann doch nicht für so sinnvoll halten. Die fahren dann zwar nen Verbrenner, der stößt aber im Gegensatz zu deiner museusmreifen Kiste viel weniger Schadtsoffe aus, und hat bezogen auf die Fahleistung auch einen nidiriegeren CO² Ausstoß weil deutlich verbrauchsärmere Motoren.

Wobei war das nicht für viele Grüne typisch?!

Gegen Autoabgase wettern, selbst aber oft die größten Stinker fahren, weil man halt mit Uraltkisten ohne vernüfteige Abgasreinigung und mit viel zu ineffizienten Motoren unterwegs war?!

Gemau solche Leute wie du rauben den grünen Ideen (die an sich gut oder zumindest nicht schlecht sind) die Glaubwürdigkeit.

Ständig über VW lästern. Wenn VW im Gegensatz zu Tesla nicht super Autos was Qualität und Haltbarkeit angeht bauen würde, dann mößtest du längst laufen! Zeig mir nen Tesla der so lange läuft wie dein Golf II. Da wo VW qualitativ ist, muß Tesla erst mal auch nur im Ansatzt hin. Davon sind sie aber meilenweit entfernt, und so wie es scheint wird es auch nicht viel besser.

Solche Autos sollen im Massenmarkt funktionieren? Nie im Leben.

Ein Autobauer der so unfähig ist, daß er selbst für den Farbton Rot jetzt schon 2.000 $ Aufpreis verlangen muß, weil ansonsten seine Lackiererei oder seine Bilanz kollabiert, der soll einem Autobauer wie VW um Jahre voraus sein?!

Schau dir mal an wie viele Farben du für den Golf kunfigurieren kannst, und wie hoch die die Aufpreispalette ist. Und schau dir die Farbauswahl und die Aufpreise bei tesla an. Dann siehst du wer Autos bauen kann und wer nicht. Weil das mit der Farbe ist symtomatisch für Tesla.

Überall wollte man besser sein, in Wirklichkeit ist man nicht nur schlechter, sondern vor allem auch teurer!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.317 von querdenker06 am 16.09.18 17:24:07

Zitat von querdenker06:

Zitat von tradit: Nichttödliche Handfeuerwaffen können auch nichts dafür, dass die Munitionshersteller vor allem tödliche Munition herstellen!

Kein Bock auf einfache Frage?

tradit sei doch nicht immer so hart zu anderem Foristen. Sehe doch mal das gute in ihren Beiträgen.

Was hat dlrowralos geschrieben?

"Ich sehe keinen Grund, "einen Gang runter zu schalten". (Abgasfreie) E-Autos können doch nichts dafür, wenn unsere Politiker nicht dafür sorgen können, daß weniger Strom aus Kohlekraftwerken anstatt mit Photovoltaikanlagen, Windrädern und Wasserkraft erzeugt wird."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-53351-53…

Schau dlrowralos hat immerhin erkannt, daß ein E-Auto doch nicht sp super sauber ist, wenn ein großer Teil des ladestroms aus Kohle- oder Atomkraft kommt.

Warum sonst argumentiert dlrowrolos sonst mit einem angeblichen Politikversagen bei der Stromerzeugung?

Besser wäre es wenn du höflich dlrowralos mal darauf hinweisen würdest, daß es gerade bei Tesla und beim Modell 3 was dlrowralos sich ja kaufen will genau dieses Politikversagen nicht gibt!

Du kannst deinen Tesla entweder zu Hause laden.

Wie soll das nach den Vorstellungen von Elon Musk gehen?!

Der Teslakunde hat ein Solardach von Tesla, und erzeugt damit den Strom für sein Haus und für den Tesla. Weil die Sonne nicht immer scheint, wird diese Zeit mit einer oder zwei oder sagar 3 Powerwalls als Speicher überbrückt. So funktioniert das laut Elon Musk und zwar nicht erst in 10 oder 20 Jahren, nein so hat das schon vor 2 Jahren funktioniert. Dazu gabs sogar ein video. Gut war ein fake, nur dafür kann die Politik doch nichts.

Also wenn das CO² freie Laden des Tesla zu Hause doch nicht so funktioniert, wie Meister Elon es versprochen hat, dann ist das kein Politkversagen, sondern einzig das versagen von Tesla, weil tesla nicht liefern kann was Elon verspricht. Womit auch klargestellt ist, daß nicht Elon schuld ist, sondern die unfähigen Mitarbeiter von Tesla, die es einfach nicht rechtzeitig schaffen das zu produzieren was der Meister verspricht.:

Falls du längere Strecken fährst, dann lädst du den Tesla natürlich im Supercharger von Tesla.

Auch da hat Elon schon lange versprochen, daß diese Supercharger ihre Energie eigentlich aus Solarparks bekommen sollen, nicht nur weil es besser fürs Klima ist, nein das soll auch deutlich ökonomischer sein, als teurer Kohle- oder Atomstrom, so sagt es zumindest der große Meister.

Wenn also aus den Ladekabeln der Supercharger doch nicht zu 100% oder wenigstens mal zu 80% sauberer Solarstrom kommt, wer hat dann versagt?! Der große Meister Elon Musk oder die Politk?

Weder noch! Also die Politik schon mal nicht, weil die Politk ist nicht für die Tesla eigenen Supercharger verantwortlich. Es ist alleine eine Unternehmerrische Entscheidung von Tesla woher der Strom für dieses Netzwerk kommt. Elon aber auch nicht, der hat lange genug und früh genug den Entwicklern, Ingenieuren und Technikern von Tesla gesagt was er sich so in kürze vorstellt. Kann der große Meister etwas dafür, wenn die Jungs und damit tesla das bisher noch nicht umgesetzt haben?!

Irgendwie habe ich das Gefühl, alles was Elon sich so vorstellt ist ganz gut und genial, klingt für die Zukunft absolut super und ich will das sogar haben, zumindest wenn es so preiswert ist, wie Elon Musk vorgibt. Ich bekomme es aber von tesla entweder garnicht, weil es die Produkte immer noch nicht gibt (Solardach wo ist es denn), und selbst wenn es was zu kaufen gibt, ist es meistens alles mögliche nur eben nicht preiswert.

Elon Musk sollte sich langsam aber sicher mal überlegen, ob er nicht die Firma wechselt. Mit Tesla klappt es offensichtlich nicht so richtig, weil die viel zu wenig von Elons genialen Ideen zeitnah umsetzen können.

Elon wechsel doch eionfach mal die Firma. Schmeiß Tesla raus, weil die taugen nix, kündige also und verkauf deine Aktien, und suche dir dann ne neue Firma was weiß denn ich Apple, GM, VW, SpaceX.... und sage denen knall hart, Jungs ihr kriegt meine Ideen, ich steige auch dick mit meinem Geld ein, aber nur wenn ihr besser seid als dieser unfähige Versagerladen Tesla, nix von alle dem was ich genial wie ich nun mal bin entwickelt habe, konnten die so wie geplant umsetzen. Hat ja schon mit Modell S und X begonnen, ja Tesla hat die Autos gebaut nur es war geplant, da´die mit Gewinn gebaut werden.

War das jetzt ironisch?

Nein, das war großartig :-)

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.854 von ktw am 16.09.18 19:16:12

.. und wahrscheinlich im Prinzip auch die CO2 Verschmutzungsrechte, die Tesla verkaufen kann und es ja wohl auch tut.

Ja eine Menge des Kapitals von Tesla stammt aus Anzahlungen, die irgendwo herkommen für Dinge, die Tesla mal irgendwann liefert oder leistet.

Und jetzt werden Rabatte gegeben für Inventar, dass es laut Musk aber gar nicht geben dürfte weil Tesla ja aufgrund der ultrahohen Nachfrage zwei Jahre bräuchte um allein die existierende Nachfrage zu befriedigen.

Da gebe ich doch kein Rabatt ? Wozu denn ? Es sei natürlich denn ... die Nachfrage ist nicht so hoch.

Und auch sicher eine grosse Freude für die Reservierer, die seit zwei Jahren warten und 1000 USD eingezahlt haben wenn es nun Wochenenden gibt, an denen bei Bestellung lebenslange Supercharger Benutzung for free inklusive ist. Nicht aber für die Erstbesteller.

[abgemeldet-437121]

Kann der große Meister etwas dafür, wenn die Jungs und damit Tesla das bisher noch nicht umgesetzt haben?!

Die Frage erklärt sich wohl von selbst und die Antwort wird dadurch auch gleich mitgeliefert.

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.317 von querdenker06 am 16.09.18 17:24:07

Seit der Regierung "Merkel" wurden die Subventionen für erneuerbare Energieen -Solar- und Windstrom-
schrittweise abgebaut; die Einspeisevergütung für mittels Photovoltaikanlagen erzeugten Strom (EEG)drastisch gekürzt, sodaß VIELE POTENTIELLE HAUSDAECHER NICHT mit Solarzellen ausgerüstet wurden, die uns heute zur Verfügung stünden!
Mit VIEL VIEL MEHR privaten und auch öffentlichen Fotovoltaikanlagen hätte man in den letzten Jahren eine GEWALTIGE MENGE UMWELTFREUNDLICHEN, zu 100% SCHADSTOFFREIEN STROM erzeugen können - unter anderem für den Betrieb und das Laden von E-Autos....
ABER NEIN, stattdessen wurde lieber für die "öffentlichen Kosteneinsparung" SOLARWORLD abgewürgt und in die Insolvenz getrieben......die Förderung hätte sich doch angeblich wegen der ausländischen Billigkonkurrenz (vor allem CHINA) nicht mehr rentiert.....so die irrsinnige Argumentation....
UND HEUTE haben wir die QUITTUNG für diese FALSCHE POLITIK bekommen....

Schade.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.711.333 von xwin am 16.09.18 13:14:08

Zitat von xwin: Rabatte zu vergeben durch Leistungen, die in der Zukunft erbracht werden müssen gehört zum Konzept von Elon Musk und lässt sich in fast allen Schneeballystemen finden. Sie dann wieder zurück zu nehmen falls die tote Katze doch noch weiter hüpft ist die spezielle und unangenehme Art von Elon Musk.

In diese Zukunftsleistungen fallen aber auch:

- Reservierungskosten (1000$ ?)
- Konfigurationskosten ((2500$ ?)
- Anzahlungen für den Laster (???$)
- Anzahlungen für neuen Roadster ( 50000$ hab ich hier gelesen)

Ich bin jetzt nicht so zahlensicher.

Grüße

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.712.146 von tradit am 16.09.18 16:40:16

Zitat von tradit: Nichttödliche Handfeuerwaffen können auch nichts dafür, dass die Munitionshersteller vor allem tödliche Munition herstellen!

Kein Bock auf einfache Frage?

tradit sei doch nicht immer so hart zu anderem Foristen. Sehe doch mal das gute in ihren Beiträgen.

Was hat dlrowralos geschrieben?

"Ich sehe keinen Grund, "einen Gang runter zu schalten". (Abgasfreie) E-Autos können doch nichts dafür, wenn unsere Politiker nicht dafür sorgen können, daß weniger Strom aus Kohlekraftwerken anstatt mit Photovoltaikanlagen, Windrädern und Wasserkraft erzeugt wird."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-53351-53…

Schau dlrowralos hat immerhin erkannt, daß ein E-Auto doch nicht sp super sauber ist, wenn ein großer Teil des ladestroms aus Kohle- oder Atomkraft kommt.

Warum sonst argumentiert dlrowrolos sonst mit einem angeblichen Politikversagen bei der Stromerzeugung?

Besser wäre es wenn du höflich dlrowralos mal darauf hinweisen würdest, daß es gerade bei Tesla und beim Modell 3 was dlrowralos sich ja kaufen will genau dieses Politikversagen nicht gibt!

Du kannst deinen Tesla entweder zu Hause laden.

Wie soll das nach den Vorstellungen von Elon Musk gehen?!

Der Teslakunde hat ein Solardach von Tesla, und erzeugt damit den Strom für sein Haus und für den Tesla. Weil die Sonne nicht immer scheint, wird diese Zeit mit einer oder zwei oder sagar 3 Powerwalls als Speicher überbrückt. So funktioniert das laut Elon Musk und zwar nicht erst in 10 oder 20 Jahren, nein so hat das schon vor 2 Jahren funktioniert. Dazu gabs sogar ein video. Gut war ein fake, nur dafür kann die Politik doch nichts.

Also wenn das CO² freie Laden des Tesla zu Hause doch nicht so funktioniert, wie Meister Elon es versprochen hat, dann ist das kein Politkversagen, sondern einzig das versagen von Tesla, weil tesla nicht liefern kann was Elon verspricht. Womit auch klargestellt ist, daß nicht Elon schuld ist, sondern die unfähigen Mitarbeiter von Tesla, die es einfach nicht rechtzeitig schaffen das zu produzieren was der Meister verspricht.:

Falls du längere Strecken fährst, dann lädst du den Tesla natürlich im Supercharger von Tesla.

Auch da hat Elon schon lange versprochen, daß diese Supercharger ihre Energie eigentlich aus Solarparks bekommen sollen, nicht nur weil es besser fürs Klima ist, nein das soll auch deutlich ökonomischer sein, als teurer Kohle- oder Atomstrom, so sagt es zumindest der große Meister.

Wenn also aus den Ladekabeln der Supercharger doch nicht zu 100% oder wenigstens mal zu 80% sauberer Solarstrom kommt, wer hat dann versagt?! Der große Meister Elon Musk oder die Politk?

Weder noch! Also die Politik schon mal nicht, weil die Politk ist nicht für die Tesla eigenen Supercharger verantwortlich. Es ist alleine eine Unternehmerrische Entscheidung von Tesla woher der Strom für dieses Netzwerk kommt. Elon aber auch nicht, der hat lange genug und früh genug den Entwicklern, Ingenieuren und Technikern von Tesla gesagt was er sich so in kürze vorstellt. Kann der große Meister etwas dafür, wenn die Jungs und damit tesla das bisher noch nicht umgesetzt haben?!

Irgendwie habe ich das Gefühl, alles was Elon sich so vorstellt ist ganz gut und genial, klingt für die Zukunft absolut super und ich will das sogar haben, zumindest wenn es so preiswert ist, wie Elon Musk vorgibt. Ich bekomme es aber von tesla entweder garnicht, weil es die Produkte immer noch nicht gibt (Solardach wo ist es denn), und selbst wenn es was zu kaufen gibt, ist es meistens alles mögliche nur eben nicht preiswert.

Elon Musk sollte sich langsam aber sicher mal überlegen, ob er nicht die Firma wechselt. Mit Tesla klappt es offensichtlich nicht so richtig, weil die viel zu wenig von Elons genialen Ideen zeitnah umsetzen können.

Elon wechsel doch eionfach mal die Firma. Schmeiß Tesla raus, weil die taugen nix, kündige also und verkauf deine Aktien, und suche dir dann ne neue Firma was weiß denn ich Apple, GM, VW, SpaceX.... und sage denen knall hart, Jungs ihr kriegt meine Ideen, ich steige auch dick mit meinem Geld ein, aber nur wenn ihr besser seid als dieser unfähige Versagerladen Tesla, nix von alle dem was ich genial wie ich nun mal bin entwickelt habe, konnten die so wie geplant umsetzen. Hat ja schon mit Modell S und X begonnen, ja Tesla hat die Autos gebaut nur es war geplant, da´die mit Gewinn gebaut werden.

War das jetzt ironisch?