Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 123)

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.140 von Snelll am 16.10.19 22:38:58

Moin,

in der ersten Instanz schmerzlich für WDI--langfristig nur eine kleine Delle.
Fast offensichtlich gab es Diskrepanzen in der Edo Zeit. Der Königsweg wäre die vollkommene Transparenz--man würde die aller besten Wirtschaftsprüfer einladen, sogar die die FT selbst einladen, und nachher Edo anklagen. Alle Fakten müssen auf dem Tisch. Im ersten Moment würde es Kursabschläge geben (ein reinigendes Gewitter) aber dann wäre die Sache Geschichte. WDI muß mit diesen Geister der Vergangenheit endlich abschließen--die haben sich weiter entwickelt. Tut kurz weh aber dann ist der Weg auf 200 und darüber frei.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.218 von Jules3000 am 16.10.19 22:50:21

... und Para 258ff bzw 315 AktG, sorry, mobile

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.119 von Another-earth am 16.10.19 22:36:03

Das stimmt...deswegen setz ich für meinen Teil super enge SL und wenn es dann nach unten kracht, kauf ich halt mehr Shares zu einem niedrigeren Preis...gerade morgens bei XETRA-Eröffnung macht das Sinn

..bin kein Fan von "ich bin ein Mann und ein sturer Bock und beweise meine Männlichkeit, wie lange ich Verluste aussitze"

Aber kann natürlich jeder machen wie er will...der eine würde Danny-Boy gerne mit dem Gesicht nach unten in der Themse sehen, der andere würde dem Pfiffikuss, der Dinge aufdeckt, was hunderte anderer (hochbezahlter) Profis seit JAHREN (!!) nicht hinbekommen haben, am liebsten ne Ziege opfern...

So ganz verstehe ich unsere lieben Freunde aus der Marie-Curie-Straße in FFM jedoch nicht, denn implizit sagt er mit jedem Artikel:

"Schaut BaFin, wie blöd deine Leute sind...ich sehe was was du nicht siehst"

..für EY gilt das übrigens das gleiche...dass die sich das alles bieten lassen

[captainchris]

https://www.it-times.de/news/wirecard-independent-research-s…

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.377 von captainchris am 16.10.19 23:37:18

macht Sinn....

Im Prinzip gibt es 2 Extremszenarien:

a) FT und Mr. Neunmalklug hat Recht: WDI kann einpacken
==> Kursziel sagen wir 20 oder 40 oder auch egal (wegen mir auch 0)
b) Der gottgleiche Danny-Boy hat mal wieder aus nem Furz nen Elefanten gemacht
==> 0 Auswirkungen auf operatives Business

Da sind definitiv BWLer am Werk, die mal von Wahrscheinlichkeitsrechnung sowas von keine Ahnung haben, dass es weh tut. Fraglich ist wo dann die Aussagekraft von dem super Kursziel sein soll, was eine Prognose für den 12Monats-Erwartungswert darstellen soll

E(X) = p1*E(Xa) + p2*E(Xb)

(da kann mal jeder Zahlen nach Belieben einsetzen)….dennoch sollte sich jeder mal nach der Aussagekraft der Zahl und den zig Prämissen, die da gesetzt werden, fragen, was das eigentlich soll mit dem "Kursziel". Viel sinniger wäre doch ein Konfidenzintervall zu einem gegebenen Signifikanzniveau, basierend auf erwarteten Wert und ggf. asymmetrischen Grenzen, wenn man eine Verteilung mit Skewness ungleich 0 ansetzt.

Das habe ich gerade mal auf die Schnelle mit meiner eigenen Monte-Carlo-Simulation über 150.000 Pfade gemacht, die an sich sau blöd ist und nur Statistik benutzt....dennoch bekomme ich eine vollständige Verteilung der möglichen Kurse in 12 Monaten (dargestellt sind hier die Pfade)…..hab da jede Menge Prämissen gesetzt und das machen Analysten genauso nur dass die einen wichtiger sind, die anderen unwichtiger

Würdet ihr dem "mittleren Ergebnis" Vertrauen schenken von +24%?

[campino69dth]

Was ich damit sagen will....entweder geschieht das eine oder das andere....aber entweder senke ich massiv mein Kursziel weil ich der FT glaube oder ich lasse es unverändert.

Es gibt da keinen "Weg der Mitte" nach Aristoteles....

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.708.477 von bear2aid am 16.10.19 21:13:50

Zitat von bear2aid: Würden die 900 mio aus dem Softbank-deal eigentlich reichen, die FT zu kaufen? Das wäre doch die Lösung. Tip von einem erfahrenen, professionellen fraud protector/detector 😂

Zuletzt hat der japanische NIKKEI Konzern 1,2 Mio EUR bezahlt. Angeblich sind die Leserzahlen, sowie Umsatz und Gewinn laufend gestiegen. Die FT könnte also heute mehr wert sein. Der "Krieg" gegen Wirecard wirkt aber teilweise wie eine Verzweiflungsaktion um für Aufmerksamkeit zu sorgen.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.179 von Pebotodi am 16.10.19 22:44:38

In a note to clients, Deutsche Bank analyst Nooshin Nejati said “it is not clear why the company would use such a clustering for its reporting” and called for the involvement of Wirecard’s auditor.

Ja, mir ist auch nicht klar, warum nicht (hundert-)tausende Kunden einzeln aufgelistet wurden. Soviel Trasparenz wäre schon wünschenswert.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.473 von campino69dth am 17.10.19 00:22:25

Erst wirfst du mit Begriffen aus der Statistik und Wahrscheinlichkeitslehre um dich und dann kommst du mit einer mittleren Wertentwicklung? - die wertlos ist.
Für wie wahrscheinlich hälts du denn die 24,24% (+/- ein paar Prozent, damit die Wahrscheinlichkeit nicht gegen 0 geht)?
Du brauchst dann nur noch viele andere Aktien mit deutlich positivem Erwartungswert und musst alle kaufen, damit du mit großer Wahrscheinlichkeit tatsächlich entsprechende Gewinne machst, auch wenn einzelne negative Ausreißer diese reduzieren.
Also eine Vorgehensweise die (vernünftige) Anleger auch ohne (Zufallszahlen-getriebene) theoretische Berechnungen umsetzen.

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.530 von goldfever am 17.10.19 01:03:23

auf jeden Fall, muss man bei internen Dokumenten ja auch so machen und alles separat aufführen dass die SUMMEWENN- und SVERWEIS-Funktion in Excel auch prima klappt...

Der Einwand erscheint mit durchaus plausibel, zumal interne Dokumente ja dafür gedacht sind, dass sich "investigative Journalisten" wie unser Danny-Boy, der im Studium wahrscheinlich keine einzige Vorlesung hatte, die sich mit Controlling oder Zahlen beschäftigt hat, diese versteht und ihn sogar befähigt, einen Skandal zu entdecken, was sonst keiner schafft....

Aber allgemein verständliche Bezeichnungen sind gerade bei internen Dokumenten eigentlich schon Pflicht würde ich meinen.....macht er bei seinen FT-Dateien bestimmt auch so....

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.536 von goldfever am 17.10.19 01:12:01

Du hast eigentlich genau meinen Punkt erkannt.

Ich glaube da selbst nicht dran, aber die Zahl würde sich super verkaufen lassen würde.

In normalen Phasen finde ich mein Modell nicht schlecht aber jetzt versagt es weil es zu dumm ist, bestimmte Sachverhalte korrekt abzubilden.

Würde man dem Erwartungswert (Prognosewert) Glauben schenken in einem deterministischen Sinne (was der Erwartungswert sogar ist, der bedingte wiederum nicht mehr), dann wären 99,995% aller Deutschen zufrieden..gibt ja 0 Zinsen ;-)

Der Erwartungswert sagt 0,0 über Chancen und Risiken aus, dazu braucht man eben die gesamte Verteilungsfunktion. Mein Beitrag dient eher zum Nachdenken über Modelle und Analysten werden auch nicht alle Sachverhalte modelliert haben. Sie geben eben die neuen Parameter oder Inputgrößen in ihr Modell ein und erhalten ein neues "Kursziel".

Ohne Kenntnis über die Annahmen, die getroffen wurden, ist es an sich wertlos. Sie versuchen das eben mit der Reputation ihres Arbeitgebers als unnötig darzustellen (Goldman oder Black Rock kann ja mehr als der Dödel-Laden vom Beitrag eben, dessen Namen ich wieder vergessen habe)

Dabei darf man nicht vergessen, dass die Großen über genug Einfluss und Kapital verfügen, dass sie den Kurs steuern können (in bestimmten Maßen) und es damit zur Selffulfilling Prophecy wird ;-)

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.708.735 von Another-earth am 16.10.19 21:48:58

Markt hat nicht immer Recht. Das ist totaler Blödsinn . Wenn die Kurse innerhalb 3 Monate teilweise um 30% in beide Richtungen schwanken. Muss sich im Unternehmen ja nichts ändern. und wenn der Markt immer recht hat, naja dann ist der Markt eben Schizophren. Den wie sonst kann man dann starke schwankungen erklären? Wenn der Markt immer Recht hat. Ah mit der Einstellung würde ich lieber finger von der Börse lassen .

[A-Z]

Hr. Braun muss auch denken, was das alles für ein Kindergarten ist. Da baut man aus dem Nichts ein Milliarden-Unternehmen auf, meldet am Fließband Erfolge, die Zahlen sind Quartal für Quartal überragend, die Perspektive hervorragend und nur wegen LV-Spielchen, FT-Bashing, übernervöser Kurzfrist-Anleger fährt der Kurs seit einem Jahr Achterbahn. Dabei ist das eigentliche Geschäft eine gerade Linie von links unten nach rechts oben. Und dann heulen alle rum, dass WDI kein vernünftiges IR hat, für den Dax nicht reif genug, usw. Alles sinnloses Gelaber. Am Ende zählt doch nur, dass das Unternehmen super läuft. Und das ist ihm zu verdanken. Alles andere sind Momentaufnahmen. In 5 Jahren redet keiner mehr über diese Shortspiele.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.656 von A-Z am 17.10.19 05:45:50

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-10/4792496…

[GrosserGeldScheisser]

https://www.feingold-research.com/2019/10/wirecard-diese-zah…

finde ich recht interessant diese Überlegeung und Zahlen lügen nicht.
https://www.onvista.de/anleihen/WIRECARD-AG-19-24REG-S-Anlei…

Rendite bis Laufzeitende: 4,240%

Dies ist in einer Null-Zins Phase für eine Anleihe einer Dax-Aktie schon eine extrem gute Rendite. Diese Anleihe kann aber nur in 100.000 € "Portionen" gehandelt werden.

Dies heißt wohl, dass das momentane Börsenumfeld nicht allzu gut für WireCard ist und sowohl private als auch institutionelle Investoren die Aktie meiden.

Ich persönlich bin long, aber kein Trader: Kaufe und lasse Aktien mindestens fünf Jahre liegen.
Vom Geschäftmodel und den Zahlen bin ich von WireCard nach wie vor überzeugt.
Was aber die Kommunikation und vollkommene Transparenz besonders der IR-Abteilung anbelangt, sehe ich nachwievor sehr, sehr starkes Verbesserungs-Potenzial.

In dem Punkt stimme ich Kritikern zu: Es wäre für WireCard ein leichtes diese FT-Zweifel auszuräumen, wenn man auf vollständig Transparenz setzen würde. In diesem einen Punkt kann ich WireCard auch nicht ganz nachvollziehen. Sie hätten da soll viele Möglichkeiten, von Befreiung der Verschwiegendheitspflicht von E&Y bis zu einer detailierten Veröffentlichung der Umsätze mit diesem Dubai Partner der Jahre 2016/2017.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.767 von GrosserGeldScheisser am 17.10.19 07:14:04

https://www.consorsbank.de/Wertpapierhandel/Anleihen/Kurs-Sn…

War aber nicht viel Bewegung,🤔.
Für mich absolut nicht Aussagekräftig.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.857 von Maibrause am 17.10.19 07:33:59

Sieht für mich sogar nach Absicht aus, man sieht ja wie jetzt versucht wird hiermit Unsicherheit zu verbreiten. Mit 100k.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.857 von Maibrause am 17.10.19 07:33:59

Zitat von Maibrause: https://www.consorsbank.de/Wertpapierhandel/Anleihen/Kurs-Sn…

War aber nicht viel Bewegung,🤔.
Für mich absolut nicht Aussagekräftig.

Um Unsicherheit zu streuen ist doch jedes Mittel recht?

[Zukunftsaussicht]

https://www.presseportal.de/pm/15202/4403392 Das wird weiter die Kassen füllen!!! Sehr schön!!

[CrazyBroker]

Was hier manche als Transparenz bezeichnen ist für mich der Konnkurenz meine Geschäftszahlen geben. Ich stelle mir grade so vor, der Staat macht eine Ausschreibung und ich als Bauunternehmen veröffentlich in der Zeitung vor dem Auswahlverfahren mein Angebot.

Gruss Hansi

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.989 von CrazyBroker am 17.10.19 07:54:24

Manche leben halt in eine Traumwelt, völlig realitätsfremd und wollen wohl Unsicherheit verbreiten. Manche tun so als müssten sie am besten mit am Tisch sitzen wenn Verträge unterschrieben werden. Hier brummt der Laden, viele brauchen wohl erst wieder die Zahlen im November oder den Jahresabschluss, wobei der dann ja auch wieder angezweifelt wird.... 😂

[CrazyBroker]

Die nächste News die verpufft.

Gruss Hansi

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.971 von Zukunftsaussicht am 17.10.19 07:52:26

Als wären andere Dinge im Moment nicht wichtiger...

[Anubisra100]

Wie DÄMLICH müsste Wirecard sein, all ihre Kunden und die jeweiligen Zahlen dazu in der Öffentlichkeit zu nennen! Nur um die Unschuld gegenüber der ASOZIALE Kriminelle FT und ihre krankhafte perverse Handlanger zu beweisen! Was für eine Freude für die Konkurrenz! WIRECARD sollte radikale Massnahmen ergreifen,um der Ratte FT und Co endgültig das Maul zu stopfen! Unterlassungsklage wäre 1. Schritt ! Andere Folgen zu GLEICH!

[MKostolany]

Mal sehen was heute nicht so kommt, wenn gestern wohl der Aufsichtsrat getagt hat...Infos zum ARP stehen ja auch noch aus...

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.277 von MKostolany am 17.10.19 08:25:08

Nicht nur über ARP! Und was mit den restlichen 1.100 Millionen passieren soll auch

[Buks]

So ein schöner Einstiegskurs für Wirecards ARP

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.241 von MKostolany am 17.10.19 08:20:18

Ja, was denn? Der Skandal mit den Vorwürfen wo nichts dran ist? 🤔 Seit ihr alle blind? Besinnt Euch mal!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.268 von Anubisra100 am 17.10.19 08:24:49

Zitat von Anubisra100: Wie DÄMLICH müsste Wirecard sein, all ihre Kunden und die jeweiligen Zahlen dazu in der Öffentlichkeit zu nennen! Nur um die Unschuld gegenüber der ASOZIALE Kriminelle FT und ihre krankhafte perverse Handlanger zu beweisen! Was für eine Freude für die Konkurrenz! WIRECARD sollte radikale Massnahmen ergreifen,um der Ratte FT und Co endgültig das Maul zu stopfen! Unterlassungsklage wäre 1. Schritt ! Andere Folgen zu GLEICH!

Hass und Rache wären die schlechtesten Berater für Wirecard!


🐘🧡🐜

[Anubisra100]

Wenn in einer Tüte ständig Sachen rein tust,dann wird dir die Tüte irgendwann PLATZEN ! Das ist unumkehrbare Logik! Ständig kommen News und Prognose Erhöhungen! Irgendwann wird muss auch diese TÜTE WIRECARD explodieren! ALLES nur Logik

[Hofnarr99]

Ich finde auch, WDI/EY muss hier noch detaillierter die Dubai-Vorwürfe um Al Alam 2016/17 aufklären und dazu Stellung beziehen:

Die FT spricht von 34 KUNDEN, die zum Teil gar nicht wüßten, dass sie mit Wirecard zusammenarbeiten würden, während Wirecard von 34 Kundenclustern spricht, die jeweils eine Vielzahl von einzelnen Firmen, Händlern, Gastronomiebetrieben repräsentieren würden. Cluster würden nicht befragt werden können. Es sollte doch ein einfaches sein, hier Klarheit zu verschaffen: Entweder sprechen wir von 34 Einzelkunden die über den "Mittelständler" Al Alam Solutions in Dubai abgewicklet wurden, so behauptet es die FT ODER sprechen wir von 34 Clustern mit vielen individuellen Einzelkunden unter einem Schlagwort bilanziert? Hier ein Ergebnis zu erhalten, sollte doch für neutrale Dritte einfach und schnell mögllich sein. Bleibt zu hoffen, dass Wirecard und FT hier im Interesse des Kapitalmarktes jeweils alles auf den Tisch legen und einen Dritten - WP oder Anwaltskanzlei oder Behörde - kurzfristig die Wahrheit aufzeigen lassen.

Die anderen Punkte der Argumentation sind natürlich auch einfach zu verifizieren: Die FT spricht davon, dass über die angesprochene Dubai Gesellschaft Firmen als Kunden aufgeführt würden, die bereits vorher liquidiert gewesen seien (irische und russische Firma werden genannt), die Wirecard nicht einmal kennen würden (amerikanischer Zahlungsabwickler) oder geschäftlich nicht mehr tätig gewesen seien (phlippinische Gamblingfirma), alles das sind doch nachvollziehbare und überprüfbare Namen und Adressen. Hier sollten doch Ernst&Young als WP der Wirecard mit klaren Aufträgen diese Kundenfiles überprüfen können, sofern sie Kunden sind? Wirecards Erklärung von Clustern würde natürlich beispielsweise erklären, dass im nach dem phillippinischen Gamblingunternehmen benannten Cluster die Umsätze von anderen Firmen weiterhin unter dem Namen des - möglicherweise namensgebenden - Kunden weitergeführt werden. DENKBAR. RECHERCHIERBAR. KLÄRBAR.

Bei diesen vielen Einzelheiten ist nun kein Zurück mehr möglich - ENDSPIEL.
https://www.nebenwerte-magazin.com/tec-dax/item/5416-tecdax-…

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Blindtrader44]

https://www.google.de/amp/s/www.finanzen.net/amp/trotz-beric…

Wurde das schon gepostet? Gestern hat sich wohl MB ein bisschen geäußert.

[Blindtrader44]

Wie konnte die selbst beauftrage Kanzlei von FT eigentlich so schnell die Unschuld von den "Journalisten" beweisen ?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.442 von Hofnarr99 am 17.10.19 08:39:46

Kann man einfach ALLES klären! Man befragt GLEICH per Mail diese 34 Kunden, die ANGEBLICH keine Geschäfte mit Wirecard machen! DANACH steht nicht's mehr im Weg die Ratte FT auf Milliarden Schadenersatz zu verklagen,und wegen KURSMANIPULATION Anzeige zu erstatten!

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.442 von Hofnarr99 am 17.10.19 08:39:46

34 Einzelkunden also? -> 250 Millionen zu Ergebnis beigetragen

schon mal auf die Idee gekommen das schon die Annahme der 34 Kunden die so einen riesen Batzen Gewinn bei einer so kleinen Marge erwirtschaften, absurd ist?

Die FT hat die Plausibilität ihrer Aussagen null geprüft, das passiert wenn man als vorgeschädigter McCrum betriebsblind wird.

[htw7448]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.514 von Blindtrader44 am 17.10.19 08:44:53

Die Geschwindigkeit steht in direktem Zusammenhang zum geflossenen Geld!

[Blindtrader44]

Ihr habt scheinbar die letzten Tage nicjt aufgepasst! Es gibt kein 34 einzelkunden.

Bei diesen 34 "Kunden " handelt es sich um Batzen von jeweils en Einzelkunden.

[bear2aid]

Heute wieder ein Riesenartikel in der wiwo-online. Raum für eine junge Dame, die vor zwei Jahren einen Hedgefonds gründete und heute ein - für die Marktverhältnisse - Mickymausvermögen von 77 mio USD verwaltet. Die gute wettet short gegen WDI (viel kann's nicht sein!) und bekommt dafür von der wiwo eine Bühne als wäre Blackrock all-in gegangen. Dazu darf natürlich der Hinweis nicht fehlen, dass WDI mit der Pornoszene groß geworden sein.

Natürlich keinerlei Hinweise auf Kommentare zu den Anschuldigungen seitens WDI oder MB.

Erwähnt wird dafür, dass der Nagellack der Dame abgestimnt zu ihrem Designerkleid ist, sie Highheels trägt und sich die Männer (und Frauen) nach ihr umdrehen. Leider erfährt man nichts über die Phantasien, die sie wohl bei dem wiwo-Autor ausgelöst haben mag.

Das ist einfach nur noch tendenziös und sensationalistisch. Sehr, sehr traurig, diese Art der Berichterstattung gegenüber einem der letzten deutschen Tech-Unternehmen mit Perspektive.

[Blindtrader44]

Von jeweils Hunderten einzelkunden *

[castafiore]

ich lese hier nur mit, weil ich mit scheinen investiert bin.
aber das, was du da von dir gibst, ist unterste schublade. ich werde dich mod melden, damit du gesperrt wirst.
casta

[castafiore]

hat schon jemand vor mir erledigt - gut so!
casta

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.598 von bear2aid am 17.10.19 08:50:39

Von WiWo, übrigens genauso von Manager Magazin, Handelsblatt, SZ und wie sie alle heißen, kann man nichts anderes erwarten. Verkaufen nur noch bad news und kämpfen um Existenz. Liest aber auch kaum noch ein Entscheider. Billige Käse-Blättchen mit schlechtem Journalismus.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.598 von bear2aid am 17.10.19 08:50:39

sehr geil- hat mich zum schmunzeln gebracht

Zitat von bear2aid: Heute wieder ein Riesenartikel in der wiwo-online. Raum für eine junge Dame, die vor zwei Jahren einen Hedgefonds gründete und heute ein - für die Marktverhältnisse - Mickymausvermögen von 77 mio USD verwaltet. Die gute wettet short gegen WDI (viel kann's nicht sein!) und bekommt dafür von der wiwo eine Bühne als wäre Blackrock all-in gegangen. Dazu darf natürlich der Hinweis nicht fehlen, dass WDI mit der Pornoszene groß geworden sein.

Natürlich keinerlei Hinweise auf Kommentare zu den Anschuldigungen seitens WDI oder MB.

Erwähnt wird dafür, dass der Nagellack der Dame abgestimnt zu ihrem Designerkleid ist, sie Highheels trägt und sich die Männer (und Frauen) nach ihr umdrehen. Leider erfährt man nichts über die Phantasien, die sie wohl bei dem wiwo-Autor ausgelöst haben mag.

Das ist einfach nur noch tendenziös und sensationalistisch. Sehr, sehr traurig, diese Art der Berichterstattung gegenüber einem der letzten deutschen Tech-Unternehmen mit Perspektive.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.514 von Blindtrader44 am 17.10.19 08:44:53

Zitat von Blindtrader44: Wie konnte die selbst beauftrage Kanzlei von FT eigentlich so schnell die Unschuld von den "Journalisten" beweisen ?

Haben sie doch gar nicht. Sie haben nur - Überraschung - angeblich nichts gefunden (ich warte immer noch auf das entsprechende Dokument).

[jigajig]

Wirtschaftswoche

Es wird hoffentlich keinen Wirecardaktionär hier geben, der nicht weiß, wer Fahmi Quadir ist

[letni]

Mal sehen wann das erste 60 € Rating auftauchen wird.

Wetten dass?

[Nutellaglas]

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/analyse-flash-hsbc…

Es sind die starken Fundamentaldaten von Wirecard, welche uns optimistisch in die Zukunft blicken lassen. Die nächsten Quartalszahlen sind auch nicht mehr in weiter Ferne. ;-)

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.707.715 von TangoPaule am 16.10.19 19:46:55

Zitat von TangoPaule: Egal wie die Nummer mit FT ausgeht: potentielle Neukunden (also richtige Schwergewichte) werden sich nach den erneuten Turbulenzen sehr genau überlegen, ob sie sich mit WDI einlassen!
Gleiches gilt für Institutionelle Investoren...
Der erneute Übergriff von FT geht über die vernichtete MK weit hinaus...

Das ist nachweislich nicht so. Wenn man eine solche Behauptung aufstellt, sollte man auch entsprechende Beispiele nennen. Die öffentlich zugänglichen Meldungen von Wirecard weisen regelmäßig, nahezu täglich, Neukundengewinnungen aus und zwar von sehr großen Kunden.

Ohne hier eine Liste von Beispielen zu nennen ist dein Beitrag irrelevant.

[TangoPaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.062 von Negan_L2 am 17.10.19 09:36:23

Zitat von Negan_L2:

Zitat von TangoPaule: Egal wie die Nummer mit FT ausgeht: potentielle Neukunden (also richtige Schwergewichte) werden sich nach den erneuten Turbulenzen sehr genau überlegen, ob sie sich mit WDI einlassen!
Gleiches gilt für Institutionelle Investoren...
Der erneute Übergriff von FT geht über die vernichtete MK weit hinaus...

Das ist nachweislich nicht so. Wenn man eine solche Behauptung aufstellt, sollte man auch entsprechende Beispiele nennen. Die öffentlich zugänglichen Meldungen von Wirecard weisen regelmäßig, nahezu täglich, Neukundengewinnungen aus und zwar von sehr großen Kunden.

Ohne hier eine Liste von Beispielen zu nennen ist dein Beitrag irrelevant.

Na dann warten wir doch einfach einmal an, was NACH(!!!) dem neuerlichen Tribunal der FT jetzt noch an echten Keyaccounts vermeldet wird?!
Die Schweizmeldung willst Du wohl nicht allen Ernstes dazu zählen???

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.910 von letni am 17.10.19 09:24:54

Du kannst es nicht lassen die Leute hier zu provozieren. Warum bist du eigentlich hier. Immer diese ständigen Provokation.

[hanswurst84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.095 von Muckimann66 am 17.10.19 09:41:21

Zitat von Muckimann66: Du kannst es nicht lassen die Leute hier zu provozieren. Warum bist du eigentlich hier. Immer diese ständigen Provokation.

Weil dieses arme Erscheinung anscheinend so sein Geld verdient...

[Silberglanz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.095 von Muckimann66 am 17.10.19 09:41:21

Es ist

nun mal so, Straßenköter pinkeln alles an und glauben die Größsten zu sein

[Nutellaglas]

https://www.wirecard.com/de/unternehmen/pressemeldungen/e-co…

[captainchris]

läuft total super heute---buisness as usual...👎

[Capolenaris]

Es wird die nächste Attacke erwartet, deshalb kann/wird sich der Kurs diese Woche nicht erholen.

Es ist ein einfaches Muster zu erkennen und dies ist von keinem zu stoppen.

Ich habe langsam das Gefühl, es ist wie in den Krimi-Filmen wenn es zu einem Verhör kommt... Kommissar hat detaillierte Dokumente und beschuldigt einen Gefangenen.. der Gefangene ist vielleicht tatsächlich unschuldig aber wehrt sich lediglich mit Aussagen wie "Ich war es nicht, ich habe nichts getan, ich bin unschuldig" So und nicht anders verhält sich WDI, wenn ich mir die Statements anschaue..

Achja und wo Rauch ist, ist auch Feuer.

Nun stellt sich für mich die Frage, da ich davon ausgehe, dass die WDI keine "Gefangenen" beschäftigt:

Warum hat das Unternehmen kein Interesse dran, dieser kriminellen Bande endlich den Stecker zu ziehen?

[CrazyBroker]

Und wieder ein halbes Gehalt futsch, ich freu mich.

Gruss Hansi

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.910 von letni am 17.10.19 09:24:54

Zitat von letni: Mal sehen wann das erste 60 € Rating auftauchen wird.

Wetten dass?

He lenti was geht bei NEL ab. Sind die so gut Wirecard? Würde mich mal interessieren

[hansdorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.309 von CrazyBroker am 17.10.19 10:13:22

@Hansi: Wie viel % deines Portfolios macht Wirecard aus? Habe jetzt nur eine kleine position und das sind etwa 5% bei mir.
Ich bin jetzt long, anfang des Jahres war ich auch immer nervös und hatte dann bei 120€ geschmissen. Jetzt sehe ich das eher als Langzeitinvest.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.276 von Capolenaris am 17.10.19 10:09:47

Jetzt kommt ja EINE ganz NEUE Variante von dir! Hört sich so an, als ob FT und Braun gemeinsam die Sache mit #fakenews # betreiben und prozentual an den LEERVERKÄUFE beteiligt sind! So, als KLEINE nebeneinnahme! So hat es noch keiner hier gesehen! 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[TangoPaule]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2019-10/4792829…
So, so?! Braun sieht LV auf dem Rückzug?
Oder hat er erneut „Visionen“???

[Hofnarr99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.877 von jigajig am 17.10.19 09:22:12

Doch. Ich kannte diese Short-Seller-Dame bislang nicht.

Mit ihrem eigenen kleinen 2-Frauen-Short-Sell-Fond Safkhet Capital, der laut diesem Bericht (Stand August 2019 https://squaremile.com/features/fahmi-quadir-dirty-money-int… )
nur(!) € 40 Millionen umfasst (bear2aid schreibt von USD 77 Mio in einem vorangegangenen Post)
kann sie eigentlich mit so einem kleinen Fonds keinen echten Einfluss auf den WDI-Kurs haben.

[Citizen_Caine]

Wirecard könnte die Gerüchte der FT ganz leicht kalt stellen, wenn sie einfach mal Nachweisen würden, daß die Erträge aus diesen Geschäften in ihrem Konto in Aschheim eingegangen sind und auch darauf Steuern festgesetzt worden sind. Auch eine Stellungnahme des Finanzamtes würde Wunder bewirken: daß entsprechend der verbuchten - aber von FT bestrittenen - Geschäfte Steuern bezahlt wurden. Denn die Vorwürfe der FT haben natürlich ein Gschmäckle und das wird bleiben, bis dezidiert widerlegt wurde, daß da nur Scheingeschäfte verbucht worden waren - was wohlgemerkt keine Auswirkung hat auf die guten Geschäftszahlen von heute und Wirecard mit Blick auf die Zukunft ein Must Have im Portfolio ist!

[Capolenaris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.329 von Anubisra100 am 17.10.19 10:18:10

Ich bin vor etwa 1,5 Monaten raus und werde wieder einsteigen. Bevor ich wieder einsteige schaue ich mir das Unternehmen nochmal genauer an. MB ist eine grandiose Persönlichkeit, einer der Hauptgründe warum ich in WDI in diesen Zeiten nochmal investieren werde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er mit FT unter einer Decke steckt...

Aber wenn man dich in die Abteilung IR stecken würde, würdest du evtl. bessere Statements bringen wie WDI oder MB das derzeit tun.

kleines Beispiel: FT behauptet in Dubai sind lediglich 7 Mitarbeiter beschäftigt, WDI meint nein es sind 200. Um so ein Vorwurf zu beseitigen könnte ich doch ein Foto von den "200 Mitarbeitern" posten oder sowas ähnliches.

Solche Reaktionen würden dem Image gut tun und der FT schaden. Machen sie aber nicht!! Warum nicht?!

[ll1]

Und nochmals nachgekauft zu 118,90.

[ll1]

Nach den frei zugänglichen Informationen im Internet habe ich den Eindruck, dass McCrum zwar Unstimmigkeiten aufgedeckt hat, diese aber, weil er sich möglicherweise nicht vor verdeckten Zuwendungen schützen konnte, bewusst so dargestellt hat, dass große Zweifel an der Solidität von WDI erweckt werden sollen.

WDI scheint nicht in der Lage oder nicht Willens zu sein, diese Zweifel nicht vollständig zu entkräften.

Ich erwarte keine deutlich über den Erwartungen liegenden Zahlen für die nächsten Quartale. Möglicherweise müssen noch ein paar Leichen kostspielig beerdigt werden.

Das Takeaway für mich: ich kaufe in Zeiten der Verunsicherung immer mal wieder hinzu.

[RealJoker]

Den Mist braucht man wirklich nicht im Depot. Bei den nächsten - 20 % traden und wieder weg damit.
Alles andere kostet nur Nerven und lohnt nicht.

[Nutellaglas]

Aus meiner Sicht ist die Verhaltensweise von WDI seriös und richtig:

1. WDI hat die Anschuldigungen dementiert und auch kommentiert.
2. WDI geht rechtlich gegen die FT vor.
3. Die Wirtschaftsprüfer von EY erteilten ein uneingeschränktes Testat.
4. In Deutschland gehen die Staatsanwaltschaft und Bafin dem Verdacht unerlaubter Marktmanipulation durch Leerverkäufer nach.

Es wäre doch fatal, diesem Schmierblatt FT mehr Plattform zu bieten, denn WDI hat doch viel mehr Substanzielles zu bieten. Der Fokus sollte auf dem Konstruktiven, Produktiven und Operativen liegen. Das Zahlenwerk und die Zukunftsaussichten sprechen doch eine sehr eindeutige Sprache.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.362 von Citizen_Caine am 17.10.19 10:24:33

Zitat von Citizen_Caine: Wirecard könnte die Gerüchte der FT ganz leicht kalt stellen, wenn sie einfach mal Nachweisen würden, daß die Erträge aus diesen Geschäften in ihrem Konto in Aschheim eingegangen sind und auch darauf Steuern festgesetzt worden sind. Auch eine Stellungnahme des Finanzamtes würde Wunder bewirken: daß entsprechend der verbuchten - aber von FT bestrittenen - Geschäfte Steuern bezahlt wurden. Denn die Vorwürfe der FT haben natürlich ein Gschmäckle und das wird bleiben, bis dezidiert widerlegt wurde, daß da nur Scheingeschäfte verbucht worden waren - was wohlgemerkt keine Auswirkung hat auf die guten Geschäftszahlen von heute und Wirecard mit Blick auf die Zukunft ein Must Have im Portfolio ist!

...wenn da Scheingeschäfte / -umsätze gewesen wären, wo kamen denn dann im Folgejahr die Umsätze plötzlich her? Dan McCrum hat sich selbst disqualifiziert!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.375 von Capolenaris am 17.10.19 10:34:33

Zitat von Capolenaris: Ich bin vor etwa 1,5 Monaten raus und werde wieder einsteigen. Bevor ich wieder einsteige schaue ich mir das Unternehmen nochmal genauer an. MB ist eine grandiose Persönlichkeit, einer der Hauptgründe warum ich in WDI in diesen Zeiten nochmal investieren werde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er mit FT unter einer Decke steckt...

Aber wenn man dich in die Abteilung IR stecken würde, würdest du evtl. bessere Statements bringen wie WDI oder MB das derzeit tun.

kleines Beispiel: FT behauptet in Dubai sind lediglich 7 Mitarbeiter beschäftigt, WDI meint nein es sind 200. Um so ein Vorwurf zu beseitigen könnte ich doch ein Foto von den "200 Mitarbeitern" posten oder sowas ähnliches.

Solche Reaktionen würden dem Image gut tun und der FT schaden. Machen sie aber nicht!! Warum nicht?!

Jemand, der ein Bild der 200 Mitarbeiter braucht um der qualifizierten Aussage von Wirecard per DGAP News Glauben zu schenken sollte besser keine Aktien von Wirecard kaufen.

...oder mach dich noch lächerlicher und ruf mal in Aschheim an und frag ob sie dir ein Bild schicken!

[Buks]

Achtung heute kommt ein Turn Around da für 300 mio WDI gekauft !

[Buks]

Aufsichtsratstagung da kommt was spannendes auf uns zu.
Habe meine Positionen erhöht bei 119€

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.405 von Nutellaglas am 17.10.19 11:09:22

Zitat von Nutellaglas: Aus meiner Sicht ist die Verhaltensweise von WDI seriös und richtig:

1. WDI hat die Anschuldigungen dementiert und auch kommentiert.
2. WDI geht rechtlich gegen die FT vor.
3. Die Wirtschaftsprüfer von EY erteilten ein uneingeschränktes Testat.
4. In Deutschland gehen die Staatsanwaltschaft und Bafin dem Verdacht unerlaubter Marktmanipulation durch Leerverkäufer nach.

Es wäre doch fatal, diesem Schmierblatt FT mehr Plattform zu bieten, denn WDI hat doch viel mehr Substanzielles zu bieten. Der Fokus sollte auf dem Konstruktiven, Produktiven und Operativen liegen. Das Zahlenwerk und die Zukunftsaussichten sprechen doch eine sehr eindeutige Sprache.

Genauso - und nicht anders - sehe ich das auch!

"...Braun hat keine Angst, dass die Berichterstattung seinem Unternehmen langfristig Schaden zufügen wird. „Wir werden uns nicht davon abhalten lassen, uns auf die Weiterentwicklung unseres starken operativen Geschäfts zu konzentrieren“, fügte er an. Braun vermutet hinter den kritischen Berichten das Wirken von sogenannten Shortsellern, die mittels Leerverkäufen von Aktien Geld an sinkenden Kursen verdienen wollen. „Das Interesse an schlechter Berichterstattung könnte auch mit auslaufenden Optionen zusammenhängen.“ Auf längere Sicht bleibt Braun für die Anleger optimistisch. „Auf diese Art kann man Aktienkurse nicht dauerhaft unten halten, was man auch an der Entwicklung unseres Kurses über die letzten Jahre sieht“, sagte er...."

https://www.onvista.de/news/wirecard-ceo-braun-dauerhaft-kan…

[castafiore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.507 von Pebotodi am 17.10.19 11:26:45

Braun hat natürlich recht, wenn er sagt, für das operative Geschäft sei der Kurs unerheblich. Aber wenn ich Interesse an ruhigerem Fahrwasser für die Aktionäre hätte, würde ich ja schon mal Fakten zur Entkräftung er Vorwürde erwarten, und nicht nur Statements wie "böse böse FT, stimmt man nicht - bätschi".
casta

[ymhi2017]

aus WNM:
Für den außenstehenden Beobachter wirft die FT-Recherche, die sehr gründlich und mit Zugang zu relevanten Materialien glaubhaft ist, Fragen auf:
War es typisches-Start-Up Chaos?
War es Schlamperei?
Ist das Unternehmen zu schnell gewachsen und hat es seine Prozesse nicht mehr beherrscht?
Oder aber gibt es Anzeichen für kriminelle Aktivitäten?

Denke mal, dass Wirecard bis 2016/2017 aufgrund seiner Herkunft aus Gambling, Porno
unter o.g. Randbedingungen leidete, die natürlich heute ausgeschlachtet werden.

Wirecard 2019 ist komplett anders, interessiert FT und LV aber nicht

[Duckandbear]

Die FT brachte kalten Kaffee, bis auf die Emails und die Excel sheets. Hierzu könnte WDI sich einmal äussern.

[Buks]

Brexit Abkommen steht !

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.564 von castafiore am 17.10.19 11:36:17

Zitat von castafiore: Braun hat natürlich recht, wenn er sagt, für das operative Geschäft sei der Kurs unerheblich. Aber wenn ich Interesse an ruhigerem Fahrwasser für die Aktionäre hätte, würde ich ja schon mal Fakten zur Entkräftung er Vorwürde erwarten, und nicht nur Statements wie "böse böse FT, stimmt man nicht - bätschi".
casta

Lies...

https://ir.wirecard.com/wc/pdf/Wirecard_CN_2019_10_16_DE_Ste…

Lies auch mal das letzte Psosting von Nutellaglas

[captainchris]

Sehe ich genau so--es ist sogar fst offensichtlich. Und ja das interessiert die FT ---erst recht nicht die LV'Er, nicht die Bohne. Von daher gibt es ja auch nur geleakte mails , etc aus den Jahren 2017 oder noch früher. Was neueres haben die nicht und das ist die gute Nachricht dabei. Diese ganzen Kunden und Milliarden Umsätze mit Aldi, etc. sind schon REAL.
Die schlechte Nachricht (m.M) ist das da sicherlich Disrepanzen in den Jahren 17 vorhanden waren (siehe der Singapur Fall).

[Watermaster]

VW hat Strafzahlungen von über 100 Millionen in Australien zu erwarten.
Und was passiert mit der Aktie? Nichts. Hier geht es, wenn überhaupt, um Pillepalle. Lächerlich diese Show.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.657 von Buks am 17.10.19 11:43:18

11:53 Uhr –
Brexit-Update: Deal wurde vereinbart
Die EU und die britische Regierung haben sich auf einen neuen Brexit-Deal verständigt. Ob der Deal auch im britischen Parlament Bestand haben wird, ist damit aber noch nicht gesagt. Denn dort war bekanntlich auch der bisherige Deal wiederholt gescheitert.

[Dealmaker2019]

glaubt das jemand was der Boss erzählt?
sieht eher nach Ziel 80€ aus oder?, anstatt 150€ (?)

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.786 von Dealmaker2019 am 17.10.19 12:02:13

Ich glaube an Wirecard und sehe den Kurs als Chance zum Einstieg. Ich denke auch das sich der Kurs ziemlich schnell erholen wird. Wirecard ist ein Goldesel.

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.786 von Dealmaker2019 am 17.10.19 12:02:13

Zitat von Dealmaker2019: glaubt das jemand was der Boss erzählt?
sieht eher nach Ziel 80€ aus oder?, anstatt 150€ (?)

Wieder einer vom NEL Forum 😁

[Dealmaker2019]

schauen wir mal wo sich die Bodenbildung heute findet...
Am Ende zählt nur wie früher der Fokus: Fakten, Fakten, Fakten ..

[hrsffb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.813 von Zukunftsaussicht am 17.10.19 12:04:10

Zitat von Zukunftsaussicht: Ich glaube an Wirecard und sehe den Kurs als Chance zum Einstieg. Ich denke auch das sich der Kurs ziemlich schnell erholen wird. Wirecard ist ein Goldesel.

Nichtsdestotrotz, das Gemetzel geht weiter....

[Capolenaris]

Bin bei 118,5 mit knapp 20k wieder rein, MB wird‘s richten.

[fifteenbagger]

Paris Athen bei 90 Euro steig ich ein.

[Zukunftsaussicht]

Das stimmt, Fakten werden mit den anstehenden Quartalszahlen kommen und die bringen die Augen zum glänzen.

[RealJoker]

Der Kurs stagniert doch seit Monaten, warum sollte da plötzlich etwas gehen.
IR Abteilung laienhaft besetzt , aber egal. 2020 wird die Aktie auch noch günstig bleiben, 10 % runter geht es hier immer schnell, 10 % rauf nie, jedes ETF bringt da mehr Ertrag bei wenig Stress

[911turbo911]

Wirecard ist beste

[theonlydeal]

Kann es sein, dass die Leute momentan wegen der Brexit-Euphorie Geld aus unsicheren Aktien rausholen?

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.858 von RealJoker am 17.10.19 12:08:51

😂 Tolles Statement und mit soviel Inhalt. Was machst Du hier überhaupt?

[Zukunftsaussicht]

Normalerweise müsste der Handel ausgesetzt werden, die Sache geklärt werden (wobei sie das für mich ist) und dann geht's weiter. Dann geht das Ding durch die Decke!!

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.885 von Zukunftsaussicht am 17.10.19 12:12:01

Zitat von Zukunftsaussicht: Normalerweise müsste der Handel ausgesetzt werden, die Sache geklärt werden (wobei sie das für mich ist) und dann geht's weiter. Dann geht das Ding durch die Decke!!

Ja, das wäre glaube ich auch die beste Lösung gewesen.
So wären manchem Kleinanleger Verluste erspart geblieben...

[MFG11]

Hallo
Kein groß Investor der mit Aktien Geld verdient wird in den nächsten Jahren diese aktie noch kaufen, wer bei 135 oder 140 eingestiegen ist sitz auf verlusten und das mögen die große gar nicht, da steigen die vorher bei der commerzbank ein als bei WC, hier sind nur noch Kleinanleger, Trader und LV unterwegs und das wird sich so schnell nicht ändern. Für die großen und guten Investoren ist es zu heiß
MFG

[Dealmaker2019]

lasst uns nicht in fallende Messer greifen.. ;-D

[theonlydeal]

Momentan keine Kurse über Flatex abrufbar.
Wohl zu schnell runtergerauscht...

[TangoPaule]

Einmal wird Braun möglicherweise noch frohlocken: Q3 Zahlen!
Danach wird betretene Ruhe einkehren und die schon inflationären Meldungen über neue Kooperationen werden verstummen. Wer bitteschön möchte mit einem Partner arbeiten, bei dem jeden Tag die latente Gefahr herrscht, dass die Bude mal wieder brennt?!
Gleiches gilt für institutionelle Anleger...

[ymhi2017]

https://www.it-times.de/news/wirecard-financial-times-legt-l…

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.927 von Dealmaker2019 am 17.10.19 12:18:43

Gretchenfrage

Ich war nach Zatarra eine ganze Weile bei Wirecard investiert und bin dann bei etwa 90 Euro aus Bewertungsgründen ausgestiegen. Diesen Frühling hatte ich mir überlegt nach den FT-Berichten wieder einzusteigen. Warum ich es damals nicht getan habe?

Aus meiner Sicht ist der Wunde Punkt doch der, dass in Dubai ein völlig überproportionaler Teil des Umsatzes erwirtschaftet wird und noch extremer wird es beim EBITDA. Da fällt ja die Hälfte des Ergebnisses an. Um mal den aktuellen FT-Artikel zu zitieren: "According to one of the spreadsheets, shared between executives in July 2017 and titled “Übersicht Dritt-Acquirer” (overview of third-party acquirers), Al Alam was responsible for €265m of revenues in 2016 and an “ebitda-effekt” of €173m. That is equivalent to a quarter of Wirecard’s worldwide sales that year and more than half of its earnings before interest, tax depreciation and amortisation." Das erschließt sich mir einfach aus ökonomischer Intuition nicht. Dafür mag es gute Gründe geben, aber welche denn? Kann es hier irgendjemand erklären? Hat Wirecard es im Frühling erklärt? Ich denke nein. Darum habe ich damals nicht zu Schnäppchenkursen eingekauft und ich werde es auch jetzt noch nicht tun. Solange Wirecard da nicht wirklich aufräumt, werden die Short Seller immer wieder versuchen Salz in die Wunde zu streuen. Wenn diese nicht unmittelbar einleuchtenden Ergebnisbeiträge dann noch wie von der FT mit merkwürdigen Listen garniert werden, dann ist eben die "Kacke am Dampfen".

Da hilft die Wirecard-Stellungnahme von gestern auch nicht wirklich weiter: "The 34 company names mentioned by the Financial Times refer to labels of customer clusters created for reporting and reconciliation purposes, each containing hundreds of individual genuine merchants. The conclusions drawn by the Financial Times are therefore not correct." Ernsthaft??

Das würde mich jetzt schon etwas genauer interessieren. Dass der Aufsichtsrat tagt, würde ich nicht als positiv einschätzen. Wenn die Damen und Herren ihren Job machen, dann wollen sie das sicher auch etwas genauer wissen. Ich kann mir gut vorstellen, dass es noch weiter runter geht bis eine hieb- und stichfeste Antwort von Wirecard steht. Dann greife ich auch gerne wieder zu.

Auf Twitter hat ein Redakteur von der Sueddeutschen Zeitung die Echtheit der Dokumente der FT bestätigt. Wenn in den nächsten Wochen die SZ mit einem bösen Artikel zu Wirecard rauskommt, dann geht es aber locker mal 30-50% runter. Für den Fall, dass alles sauber ist, sehe ich enorme Kurschancen über die mittlere Frist, aber der aktuelle Kurs kompensiert aus meiner Sicht noch nicht für die kurzfristigen Risiken.

[RealJoker]

Institutionelle können in soetwas nicht investieren. Das ist ein Fakt.
Intransparent !

[Zukunftsaussicht]

Viel Stimmungsmache hier und überhaupt. Ich bin mit meinem Maximum hier drin, hätte ich mehr Flüssiges in diesem Moment würde ich nachkaufen. Perfekte Chance zur Zeit!

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.696.375 von mbpoll am 15.10.19 16:17:42

Zitat von mbpoll: Habe mal 5000 Stück zu 0,20 ins Depot gelegt WCD Long WKN: CA142W
Spielgeld kann man mal machen....

Das war gar nichts-bin mit fast 50% Minus wieder raus, besch. Aktie!!

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.962 von TangoPaule am 17.10.19 12:24:16

....warum jetzt so schwarz sehen !?...
Am Ende entscheiden die Zahlen. Und das Produkt WC ist auch top. Also werden auch weiterhin Kunden akquiriert.
Die Lage im Moment beobachten und nachkaufen.
Der Deckel wird fliegen. 🤑😁

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.998 von mbpoll am 17.10.19 12:31:45

Warum hast Du auch verkauft??

[Antropophagi]

Puuhh. Hier sind aber einige selbst ernannte Experten am Werk. Leute auch institutionelle kaufen hier, weil sie das Geld sehen was hier gemacht werden kann. Ihr glaubt doch nicht wirklich dass die institutionellen sich so schnell aus einem wachstumswert rausdrängen lassen. Dieses Höhle phrasengedresche von Transparenz und dass instis hier kein Interesse haben aus diversen Gründen. In 30 Jahren an der Börse hab ich schon einige dieser Fälle mitgemacht und am Ende hat es sich immer rentiert long zu bleiben. Aber muss jeder für sich selber wissen. Nur bitte schreibt keinen Müll, von dem ihr noch dazu keinen Plan habt.

[Wasabi12]

Wirecard-Aktie auf Sechsmonatstief: Letzte Chance zum Kaufen?! https://de.investing.com/news/stock-market-news/wirecardakti…

[Another-earth]

!

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[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.994 von Zukunftsaussicht am 17.10.19 12:29:11

Zitat von Zukunftsaussicht: Viel Stimmungsmache hier und überhaupt. Ich bin mit meinem Maximum hier drin, hätte ich mehr Flüssiges in diesem Moment würde ich nachkaufen. Perfekte Chance zur Zeit!

.....das sehe ich genauso. Perfekt zum nachkaufen.
Nur Mut Leute.

[hagenventure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.918 von theonlydeal am 17.10.19 12:17:41

Wirecard die Zockeraktie im Dax - aber warum?
Nur weil ein paar Idioten Unwahrheiten verbreiten?

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.004 von Zukunftsaussicht am 17.10.19 12:32:37

Zitat von Zukunftsaussicht: Warum hast Du auch verkauft??

Bei mir ist es oft so das den dem moment wo ich verkaufe der Kurs dreht und das war in diesem Fall gut für meine Aktien, die ich natürlich nicht verkaufe EK113
Aber der Schein hat sich bei dem rauf und runter schneller zerlegt wie ich gucken konnte

[einverstanden]

spinnt W : O heute nur bei mir ?????

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.085 von einverstanden am 17.10.19 12:48:02

Bei mir auch, musste mich schon einige male anmelden.

Zitat von einverstanden: spinnt W : O heute nur bei mir ?????

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.085 von einverstanden am 17.10.19 12:48:02

Zitat von einverstanden: spinnt W : O heute nur bei mir ?????

Ja genau, w:o schaut ob das die IP von "einverstanden" ist und blended "Unsere Server sind nicht erreichbar"

Natürlich betrifft es allen. Wirecard lässt grüssen.

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.998 von mbpoll am 17.10.19 12:31:45

Zitat von mbpoll:

Zitat von mbpoll: Habe mal 5000 Stück zu 0,20 ins Depot gelegt WCD Long WKN: CA142W
Spielgeld kann man mal machen....

Das war gar nichts-bin mit fast 50% Minus wieder raus, besch. Aktie!!

Vielleicht solltest du mal lieber deine Anlagestrategie überdenken:

1.) Kaufe niemals Hebelzertifikate

2.) Kaufe NIEMALS Hebelzertifikate

3.) Lasse deine Positionen niemals 50% ins Minus laufen

4.) Gib nicht den Umständen Schuld, sondern lerne lieber aus deinen Fehlern

Viel Erfolg

[GrosserGeldScheisser]

Wirecard: Aktie verliert weiter an Boden – HSBC senkt Kursziel, CEO Braun wehrt sich im Interview gegen die „FT“ und neue Kooperation angekündigt

https://www.onvista.de/news/wirecard-aktie-verliert-weiter-a…

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.154 von Negan_L2 am 17.10.19 13:04:44

War nur ein Spaß Deal hatte gehofft der Rebound würde kommen! Ernsthaft halte ich Aktien. Und da macht mir die TUI richtig Spaß. Gewinn 5 stellig innerhalb ein paar Tagen!

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.438 von Pebotodi am 17.10.19 11:16:12

Zitat von Pebotodi:

Zitat von Capolenaris: Ich bin vor etwa 1,5 Monaten raus und werde wieder einsteigen. Bevor ich wieder einsteige schaue ich mir das Unternehmen nochmal genauer an. MB ist eine grandiose Persönlichkeit, einer der Hauptgründe warum ich in WDI in diesen Zeiten nochmal investieren werde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er mit FT unter einer Decke steckt...

Aber wenn man dich in die Abteilung IR stecken würde, würdest du evtl. bessere Statements bringen wie WDI oder MB das derzeit tun.

kleines Beispiel: FT behauptet in Dubai sind lediglich 7 Mitarbeiter beschäftigt, WDI meint nein es sind 200. Um so ein Vorwurf zu beseitigen könnte ich doch ein Foto von den "200 Mitarbeitern" posten oder sowas ähnliches.

Solche Reaktionen würden dem Image gut tun und der FT schaden. Machen sie aber nicht!! Warum nicht?!

Jemand, der ein Bild der 200 Mitarbeiter braucht um der qualifizierten Aussage von Wirecard per DGAP News Glauben zu schenken sollte besser keine Aktien von Wirecard kaufen.

...oder mach dich noch lächerlicher und ruf mal in Aschheim an und frag ob sie dir ein Bild schicken!

.. der ist echt der Knüller für heute ! Sind manche Menschen echt so bl... oder tun die nur o ?

[OWLer]

Irgendwie spinnt heute alles, WO ist ständig blockiert, bei finanznachrichten klappt der realtime Kurs nicht.
Aber WC scheint wieder bei 120 Euro zu liegen!

[t9p]

Die w:o Server werden wohl auch geshorted...

Das WDI Trauerspiel geht währenddessen weiter.

[mbpoll]

Gibt es ein Ergebnis der Sitzung? ARP sollte doch diese Woche sein?!(Die genaue Ankündigung auf jeden Fall)

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.304 von Anubisra100 am 17.10.19 08:27:37

Zitat von Anubisra100: Nicht nur über ARP! Und was mit den restlichen 1.100 Millionen passieren soll auch

Damit wird man den Kontostand mit den Büchern in Einklang bringen.

[CrazyBroker]

Ein halbes Jahr gute Nachrichten ausgelöscht.
Analysten die 1 Monat vor den Quartalszahlen Ihr Kursziel runter setzen und das obwohl der Ausblich bis 2025 sogar erhöht wurde.

Ich wie nicht ob die Zahlen von 2015/2016/2017 stimmen, aber für mich sind ja die jetzigen Zahlen wichtig, also ob die Zahlen von 2019 stimmen. Seit den Vorwürfen vor Anfang des Jahres sind 2 weitere Quartalabschlüsse gemeldet worden, wenn die Aufgrund der ersten Vorwürfe genau geprüft wurden und stimmen, dann würde das ja heißen das wenn die vorangegangenen Abschlüsse nach oben korrigiert wurden, das Wirecard noch stärker gewachsen ist als uns bekannt.

Gruss Hansi

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.324 von letni am 17.10.19 16:26:25

Zitat von letni:

Zitat von Anubisra100: Nicht nur über ARP! Und was mit den restlichen 1.100 Millionen passieren soll auch

Damit wird man den Kontostand mit den Büchern in Einklang bringen.

Mutige Anschuldigung OHNE Beweise

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.334 von mbpoll am 17.10.19 16:31:53

Zitat von mbpoll:

Zitat von letni: ...

Damit wird man den Kontostand mit den Büchern in Einklang bringen.

Mutige Anschuldigung OHNE Beweise

Ok....dann schreibe ich Mal "vermutlich" benötigt man das Geld um den Kontostand mit den Büchern bin Einklang zu bringen"

Immerhin hat Charlie Brown noch im April bei Verkündung des Softbank Deals gesagt, eigentlich gar kein Geld zu benötigen.....um 4 Monate später einen 500 Mio Bond aufzulegen.....ohne klare Aussage zur Verwendung....

Aber es wird schon alles seine Richtigkeit haben bei wcd 😂

[Duckandbear]

!

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[Pebotodi]

!

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[Hofnarr99]

Der Druck auf Wirecard wächst: Anleger erwarten transparente Aufarbeitung

Da wieder der Verdacht der Bilanzfälschung (lt. FT) im Raum steht, sollte WDI und EY endlich Transparenz und vollständige Aufklärung zu Dubai 2016/17 herstellen. Und zwar jetzt und aktiv und nicht erst im Rahmen einer auf der nächsten HV beantragten Sonderprüfung im Sommer 2020. Auch wenn es im schlimmsten Fall jetzt bedeuten könnte, dass tatsächliche 2016 ein Teil oder bis zur Hälfte des EBITDA fake waren.

Verstehe da die Abwehrhaltung von WDI nicht, wenn alles oder fast alles korrekt war in Dubai, wie im HB-Artikel beschrieben. In Singapur waren es ja bislang auch nur rund 2 Mio. Fehlbuchungen, also Peanuts. Wieviel genau war in Dubai inkorrekt? Das muss jetzt auf den Tisch. Peanuts oder doch mehr?

Ähnlich sieht es der Corporate-Governance-Experte und frühere DWS-Chef Christian Strenger: „Der Aufsichtsrat sollte schnellstmöglich eine intensive Prüfung des Sachverhalts beauftragen.“ Diese sollte aus Effizienz- und Zeitgründen durch den amtierenden Wirtschaftsprüfer EY erfolgen, der die Ordnungsmäßigkeit der Bilanz zu bestätigen habe.
In Aschheim stoßen derlei Forderungen auf Unverständnis. „Wirecard sieht keine Veranlassung für die Beauftragung eines Sonderprüfers“, erklärte eine Sprecherin am Mittwoch auf Handelsblatt-Anfrage.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Die angekündigte lokale Bilanzprüfung der Dubai-Töchter sei inzwischen beauftragt. Es sollen nur die Bilanzen ab 2018 überprüft werden, nicht die früherer Jahren.
Ab 2018 ist zu wenig, liebe WDI. Auch für 2016 und 2017 müssen die Dubai-Töchter nachträglich noch einmal genauer geprüft werden (von EY oder anderem WP).

[Pebotodi]

Interessante Erklärung zu den Umsätzen und Gewinnen in Dubai

https://www.ariva.de/forum/wirecard-beste-aktie-2014-2025-49…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.456 von Hofnarr99 am 17.10.19 17:16:19

Warum nicht vor 2018 geprüft wird, ist unschwer zu erahnen !!!!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.502 von RealJoker am 17.10.19 17:28:14

Zitat von RealJoker: Warum nicht vor 2018 geprüft wird, ist unschwer zu erahnen !!!!

Alles "marktbekannt" und "abgehakt" 😁

[RealJoker]

Diese Salami-Taktik hat mich hier schon immer genervt. Der Kurs belegt, dass man damit mehr schlecht als recht fährt.

[Pebotodi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.512 von RealJoker am 17.10.19 17:32:47

Zitat von RealJoker: Diese Salami-Taktik hat mich hier schon immer genervt. Der Kurs belegt, dass man damit mehr schlecht als recht fährt.

"Taktik" ist gut....

Das letzte Mal als die ft die Tabellen gepostet hatte , wurden die von WCD als falsch und nicht authentisch bezeichnet.

Gestern bestätigen sie dann auf einmal deren Richtigkeit, aber "beanstanden" deren "Deutung".

Und in 4 Wochen bestätigen die wahrscheinlich die Richtigkeit der Vorwürfe, aber verneinen dann wahrscheinlich deren Auswirkungen......

Der Laden ist einfach zu geil....

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.370 von letni am 17.10.19 16:47:24

Ich habe meine Ideen dazu schon einmal vor gefühlten 200-400 Seiten geäußert.

Softbank will bei Wirecard einsteigen. Wirecard ziehmt sich etwas. Deal ist: Softbank leiht Wirecard, den Betrag, den sie sonst für die Beteiligung ausgegeben hätte. Softbank sichert sich dadurch den günstigen Kurs um die 130. Eigentümerstruktur etc. bleibt bei Wirecard aber unverändert.

Wirecard kauft mit dem Geld (wenn auch nur bruchteilig) Aktien vom Markt zurück. a) Kurspflege und b) Vermeidung Kapitalerhöhung für frische Aktien.

Später zahlt wirecard die Schuld mit den gekauften Aktien zurück.

Die Vorgehensweise bietet beiden Parteien bis zum Schluss volle Flexibilität. Bis dahin ist es eine günstige Anleihe.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.602 von ak-hilden am 17.10.19 18:12:08

Aber klar doch...

[Abfischer]

Ihr glaubt doch nicht wirklich das Trump mit Mastercard, Visa und Paypal zulässt das ein Deutsches

Finanzunternehmen weltweit Konkurrenzfähig wird?

Die werden Wirecard mit allen Mitteln zerstören und zum Pennystock zurück bomben.

da kann man sicher sein !

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.656 von Abfischer am 17.10.19 18:35:01

Zitat von Abfischer: Ihr glaubt doch nicht wirklich das Trump mit Mastercard, Visa und Paypal zulässt das ein Deutsches

Finanzunternehmen weltweit Konkurrenzfähig wird?

Die werden Wirecard mit allen Mitteln zerstören und zum Pennystock zurück bomben.

da kann man sicher sein !

Genau...Die Welt hat sich gegen den wichtigsten Zahlungsanbieter auf dem Planeten verschworen.....


Irgendwo weiter oben hat einer was von sektencharakter geschrieben, da liegt er 100 % richtig...Allerdings auf der "anderen" Seite....

[MKostolany]

Business as usual...Ich bin enttäuscht über das Verhalten von Wirecard... anscheinend sind die Aktionäre egal.., der Krieg wird auf den Rücken von uns ausgetragen... kann man nicht proaktiv seine Unschuld beweisen? Sonderprüfung fertig. Alleine die Ankündigung würde ein rebound auslösen!

[M240]

letni wie schaut es bei NEL aus da bist du auch immer . Am besten du gehst da wieder hin und lasst uns mit deinem Schmarrn hier bei Wirecard uns in Ruhe.

[MKostolany]

Was ist mit Infos zu einem möglichen ARP? Warum verkündet man heute eine neue Kooperation? Völlig unpassend interessiert keine Sau ... im Gegenteil ich fühle mich verarscht... die sollten ihr Zeit und Kraft für die Widerlegung der Anschuldigungen aufwenden

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.700 von MKostolany am 17.10.19 18:44:01

Zitat von MKostolany: Business as usual...Ich bin enttäuscht über das Verhalten von Wirecard... anscheinend sind die Aktionäre egal.., der Krieg wird auf den Rücken von uns ausgetragen... kann man nicht proaktiv seine Unschuld beweisen? Sonderprüfung fertig. Alleine die Ankündigung würde ein rebound auslösen!

Wenn Braun das verkünden würde, wäre der Kurs in Minuten bei 15X Euro

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.734 von letni am 17.10.19 18:48:04

Du hast es zum ersten Mal kapiert 👏

[captainchris]

Stimme ich zu . Aber ......vermute Braun hat das "Audi Problem" ---sicherlich war er informiert (durch die Compliance Abteilung) über die Mißstände (Edo K. und Konsorten) und hat das leider laufen lassen . Das ist das Probem--sonst würde er einfach die Karten offen legen für 2017/2016.

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.322 von mbpoll am 17.10.19 16:25:03

ARP in den nächsten Wochen

Zitat von mbpoll: Gibt es ein Ergebnis der Sitzung? ARP sollte doch diese Woche sein?!(Die genaue Ankündigung auf jeden Fall)

Ich habe heute erfahren, dass das ARP erst in den nächsten Wochen kommt. Alexander von Knoob hatte auf dem dem Innovation Day in NY von "next week" gesprochen. Das war wohl ein Versprecher. Unschön natürlich. Dies könnte zu Enttäuschung Ende der Woche führen, da die meisten bis Ende der Woche mit einer Ankündigung rechnen.

Darüber hinaus habe ich auch erfahren, dass die Dokumente (Excel sheets, Chatauszüge) nicht von einem Wistleblower stammen, sondern man vermutet, dass das Email Postfach eines Mitarbeiters gehackt wurde. Sie sind also echt, jedoch irreführend in Bezug auf die Interpretation seitens der FT. De facto ist das aus meiner Sicht auch irrelevant woher sie stammen. Die Beweiskraft für die Anschuldigungen ist gleich 0.

Ich halte es für möglich, dass kurzfristig nochmal günstigere Kurse möglich sind, was allerdings nichts an den Langfristaussichen von Wirecard ändert. Es ist schon sehr viel Negatives in den jetztigen Kursen enthalten. Das Verlustpotential ist nach unten begrenzt. Ich habe mich entschieden, meine Position etwas zu verkleinern und in Richtung 108,5 wieder zu erhöhen, wenn nochmal Panik nach einem weiteren möglichen FT Artikel aufkommt.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.602 von ak-hilden am 17.10.19 18:12:08

Zitat von ak-hilden: Ich habe meine Ideen dazu schon einmal vor gefühlten 200-400 Seiten geäußert.

Softbank will bei Wirecard einsteigen. Wirecard ziehmt sich etwas. Deal ist: Softbank leiht Wirecard, den Betrag, den sie sonst für die Beteiligung ausgegeben hätte. Softbank sichert sich dadurch den günstigen Kurs um die 130. Eigentümerstruktur etc. bleibt bei Wirecard aber unverändert.

Wirecard kauft mit dem Geld (wenn auch nur bruchteilig) Aktien vom Markt zurück. a) Kurspflege und b) Vermeidung Kapitalerhöhung für frische Aktien.

Später zahlt wirecard die Schuld mit den gekauften Aktien zurück.

Die Vorgehensweise bietet beiden Parteien bis zum Schluss volle Flexibilität. Bis dahin ist es eine günstige Anleihe.

Hat SoftBank die Anleihen nicht schon weiter verscherbelt? SoftBank steckt doch eh schon in einer Krise (We work, Über)

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.844 von Negan_L2 am 17.10.19 19:05:32

Zitat von Negan_L2: Ich habe heute erfahren, dass das ARP erst in den nächsten Wochen kommt. Alexander von Knoob hatte auf dem dem Innovation Day in NY von "next week" gesprochen. Das war wohl ein Versprecher. Unschön natürlich. Dies könnte zu Enttäuschung Ende der Woche führen, da die meisten bis Ende der Woche mit einer Ankündigung rechnen.

Vielleicht war es gar kein (ungewollter) Versprecher sondern ein Honeypot und McCrum ist voll reingetappt. Die FT-Veröffentlichungen kamen immer zur Unzeit.

Die StA ermittelt und man wird versuchen neue Erkenntnisse zu erlangen um das Netzwerk beim Kxxxen zu erwischen.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.882 von ak-hilden am 17.10.19 19:12:06

Ja, auch da stimme ich zu. Die FT hat auch (in Bezug auf LV attacken) sicherlich eine -- wie auch immer- schuld. Es ist faktisch unmöglich eine ganze Abteilung an einem Artikel arbeiten zu lassen ohne dass hier und da was nach außen sickert.

Zitat von ak-hilden:

Zitat von Negan_L2: Ich habe heute erfahren, dass das ARP erst in den nächsten Wochen kommt. Alexander von Knoob hatte auf dem dem Innovation Day in NY von "next week" gesprochen. Das war wohl ein Versprecher. Unschön natürlich. Dies könnte zu Enttäuschung Ende der Woche führen, da die meisten bis Ende der Woche mit einer Ankündigung rechnen.

Vielleicht war es gar kein (ungewollter) Versprecher sondern ein Honeypot und McCrum ist voll reingetappt. Die FT-Veröffentlichungen kamen immer zur Unzeit.

Die StA ermittelt und man wird versuchen neue Erkenntnisse zu erlangen um das Netzwerk beim Kxxxen zu erwischen.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.882 von ak-hilden am 17.10.19 19:12:06

Zitat von ak-hilden:

Zitat von Negan_L2: Ich habe heute erfahren, dass das ARP erst in den nächsten Wochen kommt. Alexander von Knoob hatte auf dem dem Innovation Day in NY von "next week" gesprochen. Das war wohl ein Versprecher. Unschön natürlich. Dies könnte zu Enttäuschung Ende der Woche führen, da die meisten bis Ende der Woche mit einer Ankündigung rechnen.

Vielleicht war es gar kein (ungewollter) Versprecher sondern ein Honeypot und McCrum ist voll reingetappt. Die FT-Veröffentlichungen kamen immer zur Unzeit.

Die StA ermittelt und man wird versuchen neue Erkenntnisse zu erlangen um das Netzwerk beim Kxxxen zu erwischen.

Klar.....voll reingetappt.....😁

Wird hier immer lustiger......schon Mal über " flatearthing " nachgedacht?

[captainchris]

Bezüglich unten--ja, ich plädiere auch dafür. Selbst wenn es das Ende von MB wäre. WDI macht REALE Umsätze und zwar jede Menge und zwar mit hoch kalibrigen Kunden- der Laden brummt. Es wäre schade das ganze Ding zu versenken wegen Diskrepanzen in 2016/2017. Und die Sonderprüfung bitte auch auf 2016/2017 und nicht nur 2018.

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Wirecard_Rufe_ei…

[Skuld]

https://de.wikipedia.org/wiki/Enron
ein deutsches Enron?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.844 von Negan_L2 am 17.10.19 19:05:32

Versprecher hinsichtlich ARP ? Passt irgendwie ins Bild.
Vergütung wie ein DAX Vorstand, aber Leistungen wie ein mittlerer Angestellter.

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.844 von Negan_L2 am 17.10.19 19:05:32

Woher hast du diese Informationen?

[TangoPaule]

Der Heini ist ein unerträglicher Stottermax...siehe NY!

[Money$]

sieht nicht so gut aus, bei Wirecard....sehe durchaus noch Kurse um die 100

[TangoPaule]

Brownie kein Stück besser.... VISIONEN mag er ja haben?! Aber für mehr reichts beim Ösi-Ziegenhirten beim besten Willen nicht!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.112 von MKostolany am 17.10.19 19:46:01

Zitat von MKostolany: Woher hast du diese Informationen?

Vielleicht zetert er nicht nur rum und verbreitet Weltuntergangstimmung, sondern war kreativ(er) und hat bei Wirecard angerufen?

😜

[TangoPaule]

Aber: Opern schaut er sich gerne an! Und ist dabei gelegentlich zu Tränen gerührt...wollen wir hoffen, dass ihn diese unsägliche Schei.... auch zu Tränen rührt!

[jigajig]

Jetzt reicht es mir langsam... All diese no-content-bashings, die aus dem Nichts auftauchen, weil der Kurs fällt, gehen mir gegen den Strich. Sie sind unehrenhaft.
Der Gipfel ist es dann, hier auch noch auf Markus Braun einzuschlagen. Jetzt auf einmal.
Ich war und bin ein hartnäckiger und beharrlicher Kritiker der Wirecardstory, ja. Dazu bekenne ich mich.
Aber was hier gerade abgeht, hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun. Ich wiederhole mich: es ist unehrenhaft.

[Bullus]

Wenn ich einen OS mit Basis 150 als Call hätte und eine Übernahme zu 140 käme.....wäre ich wohl geechlitzt
Oder sehe ich das falsch

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.182 von jigajig am 17.10.19 19:54:15

Dafür einen Daumen hoch, danke

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.156 von TangoPaule am 17.10.19 19:51:01

Mein Gott, ständig dieses Herumgejammer hier im Forum.
Tragt die Situation doch einfach mal wie Männer und nicht wie Memmen!

[ymhi2017]

Ich denke mal, dass die Dimension heute um Dubai um einiges brisanter ist, als die LV Attacken im Feb.
Wenn signifikante 2016/2017 Umsätze "generiert" werden, die sich als fake heraus stellen und wegen denen die Dax Aufnahme erfolgte, dann ist das schon gut fuer einen Kurs ~80 und tiefer egal wie 2018,2019 aussehen

[jigajig]

zu ARP:
Meines Wissens hat von Knoop "in the next weeks" gesagt.
zu AR-Sitzung:
Die ist turnusgemäß, kein Zeichen für irgendwas.
zu FT:
was da investigativ gefunden wurde, gibt Anlass zu kritischen Fragen, nicht mehr und nicht weniger. Es ist somit nur eine Wiederholung dessen, was Dan McCrum seit 2015 sagt: "Da ist irgendetwas komisch, da stimmt etwas nicht". Aber greifbar gemacht wurde dieses Gefühl bisher nicht. Das steht immer noch aus.
Die Wirecard reagiert immer gleich: alles Lüge, der Laden läuft. Es wird 2019 viel deutlicher Kritik an dieser Haltung geübt als 2016 und davor. Aber groß passieren wird wieder nichts. Als Wirecardaktionär muß man damit leben, dass u.a. aus diesem Grund nach der Attacke stets vor der Attacke ist.

[Pebotodi]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Beleidigung

[TangoPaule]

Schlag Dir nen Ei drauf! Wie hier durch Dilettantismus Geld von Kleinanlegern Stehenden Auges verbrannt wird ist: unethisch!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.260 von ymhi2017 am 17.10.19 20:05:14

Nachdem ja gestern die SZ die Unterlagen der ft bestätigt haben und auch gesagt haben dass sie ebenfalls recherchieren und auch andere Unterlagen haben, ist es eh nur eine Frage der Zeit wann sie nachlegen.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.132 von Money$ am 17.10.19 19:48:28

Zitat von Money$: sieht nicht so gut aus, bei Wirecard....sehe durchaus noch Kurse um die 100

Die werden kommen. Die Zocker werden ihre Freude haben, für den Normalo Anleger ist die Aktie durch. Die schon länger investierten werden logischerweise investiert bleiben, denn schließlich sind die Aussichten grandios-
wenn man dem Visionär Herrn Braun Glauben schenkt.
Allerdings solche Aussagen wie „Alle unsere Geschäftsbeziehungen und Abschlüsse sind authentisch Oder die Darstellung im Artikel ist inhaltlich substanzlos und falsch sind identisch mit den Aussagen im Februar und für mich persönlich sehr schwach nach so einem Desaster.
Ich werde mal bei 99 und 87 Euro ein paar KO Scheinchen platzieren, mein 126 er ging leider den Bach runter😥

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.204 von Der_Roemer am 17.10.19 19:56:33

Zitat von Der_Roemer: Mein Gott, ständig dieses Herumgejammer hier im Forum.
Tragt die Situation doch einfach mal wie Männer und nicht wie Memmen!

Wie die alten Römer schon zu sagen pflegten:

Infortunatus est amor querantur et gaudebunt super illis casus.

😢

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.280 von letni am 17.10.19 20:07:58

Zitat von letni: Nachdem ja gestern die SZ die Unterlagen der ft bestätigt haben und auch gesagt haben dass sie ebenfalls recherchieren und auch andere Unterlagen haben, ist es eh nur eine Frage der Zeit wann sie nachlegen.

SZ = Trittbrettfahrer


🐘💙🐜

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.268 von jigajig am 17.10.19 20:06:05

Das wird aber auf Dauer nicht funktionieren....und spätestens wenn offiziell etwas aus Singapur kommt dürfte der Wendepunkte erreicht sein .

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.298 von letni am 17.10.19 20:10:15

Zitat von letni: Das wird aber auf Dauer nicht funktionieren....und spätestens wenn offiziell etwas aus Singapur kommt dürfte der Wendepunkte erreicht sein .

Hätte hätte Fahrradkette... nichts als leere Phrasen und Vermutungen ohne Inhalt


🐘❤️🐜

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.268 von jigajig am 17.10.19 20:06:05

So ist es, nach der Attacke ist vor der Attacke.
Mal sehen, ob man den morgigen Freitag bereits nutzt.
Wirecard ist schnell gewachsen, aber das Personal der Führungsebene stammt teilweise noch aus der Porno-Ära und ist m.E. nicht mitgewachsen. Eine professionelle Kapitalmarkt-Kommunikation ist das A und O.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.292 von Pebotodi am 17.10.19 20:09:46

Zitat von Pebotodi: SZ = Trittbrettfahrer


🐘💙🐜

Würde ich nicht drauf wetten, kann auch sein das die mit was ganz anderem kommen.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.070 von Skuld am 17.10.19 19:37:50

Zitat von Skuld: https://de.wikipedia.org/wiki/Enron
ein deutsches Enron?

Ah, da ist sie ja wieder! Dachte schon, das sei diesmal vergessen worden. Die Anspielung kam bisher bei jeder short-Attacke der letzten Jahre. Prima. Haben wir dann auch das wieder abgearbeitet. Ein paar andere gescheiterte AG´s fehlen aber noch. Jemand mehr?

[WTB9]

Forum unlesbar. Schaue nochmal rein in 6 Monaten wenn WDI bei ca. 180 bis 220€ liegt.

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.711.962 von TangoPaule am 17.10.19 12:24:16

Zitat von TangoPaule: Einmal wird Braun möglicherweise noch frohlocken: Q3 Zahlen!
Danach wird betretene Ruhe einkehren und die schon inflationären Meldungen über neue Kooperationen werden verstummen. Wer bitteschön möchte mit einem Partner arbeiten, bei dem jeden Tag die latente Gefahr herrscht, dass die Bude mal wieder brennt?!
Gleiches gilt für institutionelle Anleger...

Und genau das ist die falsche Sichtweise. Die Bude brennt nicht. Dem Unternehmen geht es hervorragend. Der Kurs des Unternehmens brennt und fährt Achterbahn. Das ist ein RIESEN Unterschied. Das kapieren hier leider viel zu wenig Personen. Das eine ist der manipulierte Kurs an der Börse, begleitet von aufgebauschten Belanglosigkeiten. Das andere ist die Realität: das Unternehmen, sein Wachstum, seine Einnahmen, seine Ausgaben, seine Produkte & Dienstleistungen, seine Perspektive. Zwei total unterschiedliche Dinge. Und weil Zweiteres zu keiner Zeit gefährdet ist, sondern weiter boomt, wird der Kurs auf lange Sicht gar nicht anders können als deutlich zu steigen. Die Institutionellen wissen das und entsprechend halten sie ihre Anteile. Denkt ruhig weiter über den Kurs und irgendwelche Nebenkriegsschauplätze nach. Mich interessiert nur das Unternehmen. In 5 Jahren kann man mal wieder auf den Kurs schauen.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.182 von jigajig am 17.10.19 19:54:15

Zitat von jigajig: Jetzt reicht es mir langsam... All diese no-content-bashings, die aus dem Nichts auftauchen, weil der Kurs fällt, gehen mir gegen den Strich. Sie sind unehrenhaft.
Der Gipfel ist es dann, hier auch noch auf Markus Braun einzuschlagen. Jetzt auf einmal.
Ich war und bin ein hartnäckiger und beharrlicher Kritiker der Wirecardstory, ja. Dazu bekenne ich mich.
Aber was hier gerade abgeht, hat mit sachlicher Kritik nichts mehr zu tun. Ich wiederhole mich: es ist unehrenhaft.

Schön, dass es auch noch WDI-Kritiker gibt, die ohne persönliche Angriffe auskommen. On the bright side: Die Verrohung der Sitten hat eine lange Tradition hier, wie du weißt. Aber rückblickend lässt sich sagen, dass dieser Tonwechsel bisher immer ein Indiz dafür war, dass der Tiefpunkt des WDI-Kurses nahe war. Das stimmt mich schon wieder optimistisch.

[Pebotodi]

DIE VORTEILE DER „NULLSTEUEROASE“ DUBAI (VAE)

https://www.kritische-trader.de/die-vorteile-der-nullsteuero…

Jetzt noch 1 + 1 addieren und dann kommt schnell drauf, warum Dubai so profitabel ist.


🐘💕🐜

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.376 von A-Z am 17.10.19 20:21:45

Zitat von A-Z:

Zitat von TangoPaule: Einmal wird Braun möglicherweise noch frohlocken: Q3 Zahlen!
Danach wird betretene Ruhe einkehren und die schon inflationären Meldungen über neue Kooperationen werden verstummen. Wer bitteschön möchte mit einem Partner arbeiten, bei dem jeden Tag die latente Gefahr herrscht, dass die Bude mal wieder brennt?!
Gleiches gilt für institutionelle Anleger...

Und genau das ist die falsche Sichtweise. Die Bude brennt nicht. Dem Unternehmen geht es hervorragend. Der Kurs des Unternehmens brennt und fährt Achterbahn. Das ist ein RIESEN Unterschied. Das kapieren hier leider viel zu wenig Personen. Das eine ist der manipulierte Kurs an der Börse, begleitet von aufgebauschten Belanglosigkeiten. Das andere ist die Realität: das Unternehmen, sein Wachstum, seine Einnahmen, seine Ausgaben, seine Produkte & Dienstleistungen, seine Perspektive. Zwei total unterschiedliche Dinge. Und weil Zweiteres zu keiner Zeit gefährdet ist, sondern weiter boomt, wird der Kurs auf lange Sicht gar nicht anders können als deutlich zu steigen. Die Institutionellen wissen das und entsprechend halten sie ihre Anteile. Denkt ruhig weiter über den Kurs und irgendwelche Nebenkriegsschauplätze nach. Mich interessiert nur das Unternehmen. In 5 Jahren kann man mal wieder auf den Kurs schauen.

Sind die vielen Kunden eigentlich for ever an Wirecard gebunden? oder gibt es zeitlich begrenzte Verträge? Wenn jemand daher kommt der alles noch ein bisschen besser kann als Wirecard, kann es da Wachstumsprobleme geben? Sorry für meine dämliche Frage, aber in fünf Jahren fließt noch viel Wasser die Donau runter wie man bei uns in Bayern sagt.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.426 von Chef_III am 17.10.19 20:30:05

Vielleicht verliert Wirecard den einen oder anderen Kunden an einen Wettbewerber. Aber das gilt auch anders herum.

Gott erhalte uns die Schaffens- und Innovationskraft eines MB und seiner Mitarbeiter!


🐘💜🐜

[Anubisra100]

An was zieht sich das PACK hoch? Um wieviel geht's? Wenn was dran ist,dann gilt ERSTMAL ,wer wusste davon und wer NICHT! War vorsätzlich oder ist doch alles in Ordnung und ALLES wird anders hingestellt gedreht ,das nach Betrug aussehen soll! Also , richtig KRIMINELL ist das was die obersten von VW gemacht haben!Der Kurs fiel damals von ca. 200 bis knapp unter 80 ! Gar von Pleite war die Rede und was für Krimineller Laden VW sei! ALLES VERGESSEN! Nur am Anfang boykottierten einige Kunden den Laden! Heute brummt er schon länger und der Kurs geht LANGSAM wieder Richtung 200. Also locker bleiben, es geht immer weiter. Egal wie

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.150 von Pebotodi am 17.10.19 19:50:16

Zitat von Pebotodi:

Zitat von MKostolany: Woher hast du diese Informationen?

Vielleicht zetert er nicht nur rum und verbreitet Weltuntergangstimmung, sondern war kreativ(er) und hat bei Wirecard angerufen?

😜

richtig geraten

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.404 von Pebotodi am 17.10.19 20:26:42

Zitat von Pebotodi: DIE VORTEILE DER „NULLSTEUEROASE“ DUBAI (VAE)

https://www.kritische-trader.de/die-vorteile-der-nullsteuero…

Jetzt noch 1 + 1 addieren und dann kommt schnell drauf, warum Dubai so profitabel ist.


🐘💕🐜

Dieser Satz in der oben genannten Quelle besonders beachten:

„Die Befreiung der Steuer gilt zudem nicht für Niederlassungen von fremden Bankinstituten.“

Deswegen hat man Al Alam als Dienstleister!!


🐘💚🐜

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.352 von WTB9 am 17.10.19 20:17:54

Zitat von WTB9: Forum unlesbar. Schaue nochmal rein in 6 Monaten wenn WDI bei ca. 180 bis 220€ liegt.

Über WTB9
Registriert seit: 12.02.2019
30T
Wertpapier Beiträge
Wirecard 31

Das wird jigajig PERSÖNLICH überwachen

[Negan_L2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.272 von Pebotodi am 17.10.19 20:06:23

Zitat von Pebotodi:

Zitat von TangoPaule: Brownie kein Stück besser.... VISIONEN mag er ja haben?! Aber für mehr reichts beim Ösi-Ziegenhirten beim besten Willen nicht!

Du bist ein erbärmlicher Schwächling und Feigling. Du hast bestimmt keinen Mumm, MB gegenüber zu stehen und ihm das ins Gesicht zu sagen. Shame on you!

👎

Block ihn doch einfach, hab ich schon längst getan.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.988 von captainchris am 17.10.19 19:25:07

lückenlose Offenlegung durch den Vorstand inkl Sonderprüfung; falls nicht gesamter Vorstand raus !

M.E hat sich D in einigen Ländern längst den Ruf einer Bananenerepublik erworben.

sc

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.544 von SmartCap am 17.10.19 20:46:00

Zitat von SmartCap: lückenlose Offenlegung durch den Vorstand inkl Sonderprüfung; falls nicht gesamter Vorstand raus !

M.E hat sich D in einigen Ländern längst den Ruf einer Bananenerepublik erworben.

sc

Aber bestimmt nicht wegen wirdcard🙄

[Gevarra]

*wirecard*

[Deflair]

Letni

Auch wenn alle über Dich schimpfen

Eins muss ich Dir lassen:

Du hast bei 140 geschrieben dass wdi fallen wird und wdi IST gefallen.

Allerdings war Deine damalige Begründung irgendwie in einem Chartbild untergebracht.

Ich muss zugeben dass mir das damals nicht plausibel erschien. Und auch jetzt fällt es mir schwer, die FT Anschuldigungen in Einklang mit Charttechnik zu kriegen.

Was mich interessieren würde:

Was stört Dich am meisten an der Wdi Aktie?

Warum hasst Du die so?

Ok sie ist teuer aber das sind viele andere auch.

Mit welcher Begründung denkst Du, wird sie jetzt noch tiefer fallen. Und: wie tief wird sie fallen?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.486 von Pebotodi am 17.10.19 20:39:06

Diese Kleinigkeit scheint der FT entgangen zu sein,beim Herstellen der Fake News! Vor lauter krankhaftem Blinden Hass auf Wirecard, kann man SCHNELL was #belangloses# übersehen!

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.388 von bear2aid am 17.10.19 20:24:45

Diese ganze Hysterie hier kann niemand mehr verstehen. Tausend Ermittler (Sekulanten) verzapfen ihren Senf und wissen gar nicht, was hier abgeht. Nach dem McCrum vom Spiegel traue ich keinem Investigationsjournalisten mehr, vor allem dann, wenn immer der gleiche Vorwurf kommt. der aber nicht mit schlüssigen Dokumenten bewisen wird. Wirecard ist ein DAX Unternehmen. Die Entscheider, den Wert in den DAX aufzunehmen, werden sich wohl die Mühe gemacht haben, zu überprüfen, ob der Wert sauber ist. Zatarra war ja vor der DAX Aufnahme. Nun wartet doch ab, was die StA München hoffentlich bald veröffentlichen wird. Dann wird Wirecard hoffentlich wieder ein würdiges DAX Unternehmen, oder es fliegt aus dem DAX raus und einige aus Aschheim melden sich in Stadelheim.
Von den Analysten hört man auch wenig, die wollen sich vermutlich nicht blamieren. Gott sei Dank ist morgen Freitag, dann ist mal zwei Tage Ruhe.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.596 von Deflair am 17.10.19 20:55:00

Frag ihn lieber ! Wie TIEF will ER noch fallen😭😂

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.602 von sorby am 17.10.19 20:55:26

Auch wenn die Deutsche Börse vor der DAX-Aufnahme sicher keine Bilanzprüfungen durchführt - vom Grundtenor her stimme ich Dir 100% zu. Einen Umzug von Aschheim nach Stadelheim wird es nicht geben. Eher schon an eine US-Adresse.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.596 von Deflair am 17.10.19 20:55:00

Zitat von Deflair: Letni

Auch wenn alle über Dich schimpfen

Eins muss ich Dir lassen:

Du hast bei 140 geschrieben dass wdi fallen wird und wdi IST gefallen.

Allerdings war Deine damalige Begründung irgendwie in einem Chartbild untergebracht.

Ich muss zugeben dass mir das damals nicht plausibel erschien. Und auch jetzt fällt es mir schwer, die FT Anschuldigungen in Einklang mit Charttechnik zu kriegen.

Was mich interessieren würde:

Was stört Dich am meisten an der Wdi Aktie?

Warum hasst Du die so?

Ok sie ist teuer aber das sind viele andere auch.

Mit welcher Begründung denkst Du, wird sie jetzt noch tiefer fallen. Und: wie tief wird sie fallen?

Sorry, aber Du bist lustig !! Liest wohl noch nicht lange hier .. Lettin sagt immer (!!) das die Aktie fallen wird :Laugh: Wenn sie massiv steigt, was häufiger passiert, als viele hier wahrhaben wollen, dankst er erschreckt ruhig !! Kräht dann aber wieder umso lauter ... Was das für ein Kr... Geist ist, man weiss es nicht und das ist auch gut so !

[sorby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.664 von bear2aid am 17.10.19 21:03:54

Stadelheim ist kein neuer Firmensitz, sondern Refugium.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.600 von Anubisra100 am 17.10.19 20:55:07

Zitat von Anubisra100: Diese Kleinigkeit scheint der FT entgangen zu sein,beim Herstellen der Fake News! Vor lauter krankhaftem Blinden Hass auf Wirecard, kann man SCHNELL was #belangloses# übersehen!

Blinden Hass😀😀😀😀😀😀
Hier geht es um Kohle und zwar um viel.
Wenn jemand die Macht hat wie Trump oder ein kleineres Format wie Crum durch einen Tweet oder Artikel Billionen oder Milliarden an MK zu vernichten, dann gibt es immer „Vertraute“ die davon profitieren können.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.280 von letni am 17.10.19 20:07:58

Zitat von letni: Nachdem ja gestern die SZ die Unterlagen der ft bestätigt haben und auch gesagt haben dass sie ebenfalls recherchieren und auch andere Unterlagen haben, ist es eh nur eine Frage der Zeit wann sie nachlegen.

Wenn die SZ das Material hatte und hat NICHT veröffentlicht, vielleicht fand die SZ es nach Prüfung eben für nicht veröffentlichungswert. Und was Singapur angeht: Die nach wie vor plausibelste Variante ist eine Anklageerhebung gegen die bekannten Personen dort. Das würde sicherlich für einen kurzfristigen Rutsch reichen, aber nicht das Ende der Wirecard bedeuten. Im Gegenteil: Damit wäre die Sache abgehakt. Eingepreist ist mein Szenario IMHO eh längst.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.388 von bear2aid am 17.10.19 20:24:45

Zitat von bear2aid: Schön, dass es auch noch WDI-Kritiker gibt, die ohne persönliche Angriffe auskommen. On the bright side: Die Verrohung der Sitten hat eine lange Tradition hier, wie du weißt. Aber rückblickend lässt sich sagen, dass dieser Tonwechsel bisher immer ein Indiz dafür war, dass der Tiefpunkt des WDI-Kurses nahe war. Das stimmt mich schon wieder optimistisch.

Dein Optimismus in allen Ehren - aber der Tiefpunkt ist noch lange nicht erreicht!
Nachdem Dan McCrum über Monate hinweg ein Maulkorb verpasst wurde und wir daher nun mal einige Monate lang Ruhe vor ihm hatten, wurde ihm der Maulkorb inzwischen durch das Untersuchungsergebnis der Anwaltskanzlei von der FT wieder abgenommen und nun darf er seinen Privatkrieg gegen Wirecard wieder weiterführen.
Mit dem Artikel am Dienstag hat er sich gerade mal warm geschrieben - wahrscheinlich hatte er den sogar schon längst fertig und wollte ihn eigentlich schon früher veröffentlichen - durfte es dann aber erst mal nicht, bis die Vorwürfe hinsichtlich der Zusammenarbeit mit Leerverkäufern von der Anwaltskanzlei enträftet wurden. Vermutlich hat er in der Zwischenzeit sogar schon längst weitere Artikel verfasst, die nun nur darauf warten, in Salami-Scheibchen Manier nach und nach veröffentlicht zu werden. Ich bin mir jedenfalls ziemlich sicher, dass da in den nächsten Tagen und Wochen noch mehr von ihm kommen wird, was den Kurs nach und nach weiter runter treiben wird. Kurse unter 100 € sind daher äußerst wahrscheinlich und man sollte sich jetzt schon mal darauf einstellen.

McCrum führt seinen Krieg gegen Wirecard inzwischen schon seit Jahren ... und er wird ihn wahrscheinlich auch noch über Jahre hinweg fortsetzen. Ruhe wird es da auf absehbare Zeit also definitv keine geben! McCrum wird auch weiterhin ein kursbeinflussender Störfaktor bleiben, mit dem Wirecard-Aktionäre leben müssen und sich damit arrangieren sollten.
Und: McCrum hat über die Jahre dazu gelernt, weshalb seine Artikel inzwischen wesentlich stärker auf den Kurs einschlagen, als dies in der Vergangenheit der Fall war. Die IR von Wirecard hingegen hat demgegenüber leider noch Nachholbedarf und sollte letztendlich mal effektive Maßnahmen ergreifen, um sich gegenüber solchen Anschuldigungen grundsätzlich unangreifbar zu machen - andernfalls wird es auch weiterhin so bleiben, dass der Kursverlauf empfindlich auf solch kritische Artikel reagiert. Ganz egal wieviel letztendlich an den Anschuldigungen wirklich dran ist - eines bewirken die Artikel alle male - nämlich eine starke Verunsicherung vieler Markteilnehmer, die sich daraufhin von ihren Aktien trennen und den Kurs nach unten prügeln. Wer das nicht aushalten kann oder möchte, der sollte sich vielleicht lieber andere Werte suchen ... und insbesondere NICHT in KO-Scheine von Wirecard investieren. Ich denke, am Dienstag hat es mal wieder etliche Scheinchen zerrissen.

[RealJoker]

Braun hat scheinbar noch nicht begriffen, dass er namhafte Investmentfonds mit signifikanten Größen als Anteilseigner braucht, ansonsten haben die Leerverkäufer leichtes Spiel.
Softbank hat ja sofort weitergereicht. Und wenn er es begriffen haben sollte, dann konnte er die Fonds nicht überzeugen.

[jigajig]

Zu Fahmi Quadir noch: Da würde mich interessieren, ob sie in der Wirtschaftswoche etwas über ihre "short theses" bei Wirecard gesagt hat. Die sind nämlich sehr spannend, nur kann ich sie natürlich ohne Quelle weder zitieren noch (Achtung Insiderjoke!) vorfiedlern...

[Anubisra100]

Vielleicht hat letni mit Wirecard DEUTLICH Geld VERBRANNT, beim amateurhaften zocken! ,und lässt sein Frust darüber hier raus,in dem ständig draufhaut und Wirecard niedermacht! Sollte lieber wieder investieren ,wenn noch Geld hat! Kurse sind einladend!

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.688 von jigajig am 17.10.19 21:08:52

Zitat von jigajig:

Zitat von letni: Nachdem ja gestern die SZ die Unterlagen der ft bestätigt haben und auch gesagt haben dass sie ebenfalls recherchieren und auch andere Unterlagen haben, ist es eh nur eine Frage der Zeit wann sie nachlegen.

Wenn die SZ das Material hatte und hat NICHT veröffentlicht, vielleicht fand die SZ es nach Prüfung eben für nicht veröffentlichungswert. Und was Singapur angeht: Die nach wie vor plausibelste Variante ist eine Anklageerhebung gegen die bekannten Personen dort. Das würde sicherlich für einen kurzfristigen Rutsch reichen, aber nicht das Ende der Wirecard bedeuten. Im Gegenteil: Damit wäre die Sache abgehakt. Eingepreist ist mein Szenario IMHO eh längst.

Für mich ist das Recht eindeutig....wenn jemand um Geduld bittet....

https://mobile.twitter.com/Willmroth/status/1184046460846915…

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.684 von Chef_III am 17.10.19 21:07:44

Gut erkannt! Dann müssen nur noch diese #Vertrauten #der FT und Co finden! Man sollte genau überprüfen wer wann wieviele leer VERKAUFT hat und nach dem Absturz wieder gekauft! Das ganze Kriminelle Puzzle zu ein Bild ZUSAMMEN setzen

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.544 von SmartCap am 17.10.19 20:46:00

Zitat von SmartCap: lückenlose Offenlegung durch den Vorstand inkl Sonderprüfung; falls nicht gesamter Vorstand raus !

Eine Sonderprüfung wird das grundsätzliche Problem nicht lösen, sondern bestenfalls die aktuellen Vorwürfe.
... und dann dauert es nicht lange, bis McCrum wieder mit anderen Ungereimtheiten daher kommt und diese an den Pranger stellt. Dafür ist das Wirecard-Universum mit all seinen Tochterfirmen und Partnerunternehmen einfach zu groß, als dass sich da nicht in allen möglichen Ecken irgendetwas finden lassen würde, wozu man kritische Fragen stellen kann.

Soll dann zu jedem Vorwurf eine Sonderprüfung durchgeführt werden?
Ich kann Wirecards Argumentation daher durchaus nachvollziehen, dass man keinen Anlass für eine Sonderprüfung sieht. Es kann auch nicht sein, dass jeder kritische Artikel, der mit fragwürdigen Dokumenten untermauert wird, gleich durch eine Sonderprüfung widerlegt werden muss. Da würde der Schwanz ja am Ende mit dem Hund wackeln !

Nein, Wirecard muss geeignete Maßnahmen ergreifen, sich gegenüber solchen Artikeln grundsätzlich unangreifbarer zu machen.
Eine vollständige Offenlegung aller Geschäftspraktiken und -strukturen kann allerdings auch nicht die Lösung sein, denn man legt seiner Konmkurrenz gegenüber ja schließlich nicht seine Geschäftsgeheimnisse offen, zumals auch Aspekte des Datenschutzes berücksichtigt werden müssen.
Grundsätzlich muss Wirecard aber mehr Vertrauen hinsichtlich der Seriosität und Integrität des Unternehmens sowie seiner Geschäfts- und Bilanzierungspraktiken am Markt schaffen. Transparenz ist dabei ganz gewiss EIN Aspekt, allerdings stellt sich dabei eben auch immer die Frage, wie weit man es mit der Transparenz treiben möchte, ohne potenziellen Konkurrenten zu viele Informationen offen zu legen.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.730 von letni am 17.10.19 21:13:58

Zitat von letni: Für mich ist das Recht eindeutig....wenn jemand um Geduld bittet....
https://mobile.twitter.com/Willmroth/status/1184046460846915…

Jan schreibt aber auch (hier)

Wir haben selbst umfangreiche Unterlagen, über die wir zuvor berichtet hatten[...] In diesen Unterlagen sind die von der FT hochgeladenen Dateien enthalten; deren Genese ist nachvollziehbar.

Demnach basiert der letzte Artikel von McCrum auf bekanntem Material, insofern ist die heftige Reaktion des Marktes für mich nicht ganz nachvollziehbar, es sei denn, der Markt hat der Wirecard vollumfänglich geglaubt und alles andere ignoriert, u.a. eben den ausführlichen Artikel der Süddeutschen.

[jigajig]

@letni
Danke für den Link zu Jans tweet, den habe ich anscheinend übersehen. Bin nicht so twitteraffin.

[CrazyBroker]

Blöde Frage, jede Prüfung kostet vermutlich richtig Geld, kann man die FT dafür haftbar machen?

Gruss Hansi

[Capolenaris]

Staatsanwaltschaft München sieht Wirecard als Opfer

https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/17/staatsanwa…

[Anubisra100]

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[t9p]

Der Typ von der SZ macht sich auf Twitter auch nur künstlich wichtig. Bisschen Clickbait tut der SZ ja auch gut.

Die ganzen geleakten/gestohlenen Unterlagen liegen doch schon seit Monaten allen Medienhäusern vor.

Das HB wusste zB schon vor der ersten FT Veröffentlichung von den Unterlagen. Nur die FT haut immer was raus und dann kommen die Trittbrettfahrer mit ihrer investigativen Recherche. Was für ein Geschwätz.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.790 von Der_Roemer am 17.10.19 21:21:47

die angelsächsischen investoren wird man m.e mit der autoritären "herr im hause"- mentalität nicht (mehr) bekommen, so mag der Kapitalmarkt in D funktionieren, in USA dauerhaft ganz sicher nicht

Ein echter Neuanfang d,h Vorstand raus oder echte Transparenz

sc

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.858 von t9p am 17.10.19 21:34:58

Zitat von t9p: Der Typ von der SZ macht sich auf Twitter auch nur künstlich wichtig. Bisschen Clickbait tut der SZ ja auch gut.

Die ganzen geleakten/gestohlenen Unterlagen liegen doch schon seit Monaten allen Medienhäusern vor.

Das HB wusste zB schon vor der ersten FT Veröffentlichung von den Unterlagen. Nur die FT haut immer was raus und dann kommen die Trittbrettfahrer mit ihrer investigativen Recherche. Was für ein Geschwätz.

Dann ist alles gut und kannst ja vollkommen beruhigt sein und am besten noch aufstocken.

Der Typ ist auch vollkommen unbedeutend bei der SZ.......

[Svenk85]

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[Svenk85]

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[Anubisra100]

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[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.858 von t9p am 17.10.19 21:34:58

Zitat von t9p: Der Typ von der SZ...

...war nominiert für den deutschen Journalistenpreis im Bereich Bank & Versicherung für den Beitrag "Der Phönix aus Aschheim". Gewonnen hat den Preis übrigens Melanie Bergermann, die den Artikel über Fahmi Quadir geschrieben hat.
https://www.djp.de/preisverleihung_gewinner2019.html
Die Preisträger im Bereich Vermögensverwaltung, Sönke Iwersen und Felix Holtermann, schreiben übrigens auch regelmäßig über die Wirecard. Holtermann zuletzt hier.
"Der Typ von der SZ" erinnert vom Duktus her an "the guy from FT" (Sebastien Szabowicz von Kepler Chevreux auf der Analystenkonferenz 2015 (!!!)

We had some negative article for kind of a piece of research over the last few days published in the market. It would be great if we can have your comment or your view on this specific topic. And do you plan to do something to limit the publication of this kind of article (inaudible) [notably] the guy from FT? Do you have any contact with this specific journalist?

Braun damals (wie heute)

We are very much concentrated on operative execution. We concentrate on innovation. We're driving the business forward. And again, we have no fear at all that the market can judge for himself what is speculation or what is, let's say, short interest and what is, let's say, an objective contribution to the market.

Das ist jetzt über vier Jahre her und der "guy from FT" kann immer noch solche Kursstürze auslösen...

[t9p]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.896 von letni am 17.10.19 21:43:03

Zitat von letni:

Zitat von t9p: Der Typ von der SZ macht sich auf Twitter auch nur künstlich wichtig. Bisschen Clickbait tut der SZ ja auch gut.

Die ganzen geleakten/gestohlenen Unterlagen liegen doch schon seit Monaten allen Medienhäusern vor.

Das HB wusste zB schon vor der ersten FT Veröffentlichung von den Unterlagen. Nur die FT haut immer was raus und dann kommen die Trittbrettfahrer mit ihrer investigativen Recherche. Was für ein Geschwätz.

Dann ist alles gut und kannst ja vollkommen beruhigt sein und am besten noch aufstocken.

Der Typ ist auch vollkommen unbedeutend bei der SZ.......

Jaja, Claas Relotius vom Spiegel wurde auch mit Preisen und Auszeichnungen überschüttet.

Bussi 😘😘😘

[Anubisra100]

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[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.928 von Anubisra100 am 17.10.19 21:48:03

EY hat doch scon geprüft !!!! Der Auszug aus dem Testat von EY zu dem JA 2018, Seite 222 f:

"Bewertung der Forderungen sowie Realisierung und Aus-weis der Umsatzerlöse gegenüber Acquiring-Partnern Gründe für die Bestimmung als besonders wichtiger Prü-fungssachverhalt: Die Forderungen gegenüber Acquiring Partnern resultieren aus Transaktionsgebühren und Pro-visionen für die über diese Acquiring-Partner erfolgten Ab-wicklungen von Zahlungstransaktionen von Endkundenmit Händlern sowie aus Vorfinanzierungen für Auszahlun-gen an Händler im Rahmen des Acquiring-Geschäfts. Wirecard trägt vertragsgemäß die wesentlichen Risiken aus der Zahlungsabwicklung, die im Ausfallrisiko derHändler bestehen. Dieses resultiert vor allem aus Rück-belastungen (Chargebacks), die die Endkunden initiieren,und durch gegen Händler verhängte Strafen der Kredit-kartengesellschaften w egen Verstoßes gegen deren Re-gularien (Fines). Sofern Händler diese Rückbelastungenoder Strafen nach Insolvenz nicht begleichen können und diese auch nicht durch die individuellen Sicherheitseinbe-halte (Reserve) bzw. alternativ eine verzögerte Auszah-lung an Händler abgedeckt sind, muss Wirecard für dieAnsprüche der Endkunden bzw. Kreditkartengesellschaf-ten einstehen.Die Forderungen aus Transaktionsgebühren und Provisi-onen gegen die Acquiring-Partner sichern als rollierende Einbehalte deren finanzielle Risiken ab.In Zusammenhang mit der erstmaligen Anwendung der Vorschriften des IFRS 15 war für diese Transaktionen die Stellung der Wirecard AG als Prinzipal oder Agent einzu-ordnen. Als Folge der Einschätzung, dass Wirecard Prin-zipal im Sinne desIFRS 15 „Erlöse aus Verträgen mit Kun-den“ für einen Großteil der Transaktionen über Acquiring-Partner ist, werden Umsätze brutto dargestellt (Ausweis der Gebühren der Händler als Umsatzerlöse und der Auf-wendungen für den Acquiring-Partner als Materialauf-wand).Die Bewertung der Forderungen sowie die Realisierung und der Ausweis der Umsatzerlöse waren aus unserer Sicht aufgrund ihrer wesentlichen Auswirkungen auf den Konzernabschluss und der vorzunehmenden Einschät-zung der Stellung der Wirecard als Prinzipal oder Agent im Sinne des IFRS 15 ein besonders wichtiger Prüfungs-sachverhalt.

Prüferisches Vorgehen:

Im Rahmen unserer Prüfungs-handlungen haben wir die vertraglich mit den Acquiring-Partnern vereinbarten und unternehmensintern festgeleg-ten Verfahren sowie die im Rahmen des Risikomanage-mentprozesses bestehende Überwachung und Steue-rung der Acquiring-Partner durch die gesetzlichen Vertre-ter gewürdigt und die Kontrollmechanismen hinsichtlich der Forderungsbewertung getestet. Zur Beurteilung der finanziellen Risiken haben wir darüber hinaus Bestäti-gungsschreiben der Acquiring-Partner für das Bestehen der Forderungen sowie von Chargebacks / Fines einge-holt und diese Angaben bei der Beurteilung der Bewer-tung der Forderungen berücksichtigt. Als weitere Nach-weise zum Bestehen der Forderungen haben wir Zah-lungseingänge der Acquiring-Partner nachvollzogen.Für die Einschätzung, ob Wirecard hinsichtlich des Um-satzausweises als Prinzipal oder Agent einzuordnen ist, ist insbesondere von Bedeutung, ob Wirecard die Leis-tung aus der Zahlungsabwicklung über die Acquiring-Partner kontrolliert, bevor diese auf den Händler über-geht. Die diesbezügliche Einschätzung der gesetzlichen Vertreter haben wir anhand der vertraglichen Vereinba-rungen sowie des Risikomanagementprozesses beurteilt. Zur Beurteilung der Umsatzrealisierung haben wir die Ab-rechnungen des Acquiring-Partners an Wirecard über die im Rahmen des Acquiring-Geschäfts abgewickelten Transaktionen und die sich daraus ergebenden Transak-tionsgebühren und Provisionen eingesehen und mit den zugrundeliegenden Transaktionsnachweisen abgegli-chen.Weiterhin haben wir die entsprechenden Angaben im Konzernanhang im Hinblick auf die nach IFRS 15 erfor-derlichen Angaben beurteilt.Aus unseren Prüfungshandlungen haben sich keine Ein-wendungen hinsichtlich der Bewertung der Forderungen sowie der Realisierung und des Ausweises der Umsatz-erlöse gegenüber Acquiring- Partnern ergeben.Verweis auf zugehörige Angaben: Die Angaben der Ge-sellschaft zur Bewertung der Forderungen gegenüber Ac-quiring-Partnern sind in den Kapiteln 2.3 Bilanzierung von finanziellen Vermögenswerten und Verbindlichkeiten - Wertminderung von finanziellen Vermögenswerten, 3.7 Forderungen aus dem Acquiringbereich sowie 7.2 Risiko-berichterstattung – Debitorenrisiken des Konzernan-hangs dargestellt.Die Angaben der Gesellschaft zum Ausweis und Realisie-rung der Umsatzerlöse gegenüber Acquiring- Partnern sind in dem Kapitel 2.2 Wesentliche Bilanzierungs- und Bewertungsmethoden – Ertragsrealisierung des Konzern-anhangs dargestellt.Sonstige InformationenDer Aufsichtsrat ist für den Bericht des Aufsichtsrats in dem gleichnamigen Abschnitt des Geschäftsberichts 2018 verantwortlich. Im Übrigen sind die gesetzlichen Vertreter für die sonstigen Informationen verantwortlich. „

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.596 von Deflair am 17.10.19 20:55:00

Sorry aber da musst du mich verwechseln habe nie mit Charttechnik argumentiert.


Es geht einzig und allein um die Vorkommnisse bei Wirecard vor allem in Asien und Dubai und das andauernde Ermittlungsverfahren des CAD in Singapur. Sollte da ein Verfahren eröffnet, werden könnte es sehr düster aussehen für Wirecard. Da sind Kurse weit unterhalb von 100 € absolut denkbar.

Zudem würde dann mit Sicherheit auch in Deutschland die BaFin tätig werden müssen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.844 von Anubisra100 am 17.10.19 21:32:12

Zitat von Anubisra100: Weiss jemand warum dieser perverse sadistische R.... mc Crum Hass auf Wirecard hat? Gibt doch Tausende andere Unternehmen um viel zu verdienen an fallende Kurse! Könnte der Ratte Puma, cts Eventim und Varta anbieten! Die sind so überbewertet,die schreien nach Kurssturz

Ja, aber deren Geschäftsmodell ist im Vergleich zu Wirecard eben einfach strukturiert. Die Geld- und Warenströme (und somit letztendlich die Herkünfte der Unternehmensgewinne) sind bei solchen Unternehmen wesentlich leichter nachzuvollziehen als die bei Wirecard mit seinen etlichen Tochter- und Partnerfirmen der Fall ist. Daher ist es - anders als bei Wirecard - ziemlich schwierig, bei solchen Unternehmen eine Verunsicherung der Marktteilnehmer zu erzielen. Wirecard ist diesbezüglich also ein gefundenes Fressen für eine kursbeinflussende Berichterstattung.

... und Hass hat McCrum auf Wirecard ganz bestimmt nicht. Hier geht es ganz einfach nur um 2 Dinge:
1. Seine Reputation als Journalist - er will wahrscheinlich mit aller Gewalt den Pulitzer Preis kriegen und sieht in seinen Enthüllungssturies für Wirecard diesbezüglich sehr gut Chancen. Wäre gewiss auch der Fall, wenn er letztendlich DIE hieb- und stichhaltigen Beweise liefern könnte, durch welche ein deutsches DAX-Unternehmen zu Fall gebracht wird. Seit Wirecard im DAX ist, ist seine Motivation also um so größer - seine Artikel werden nicht abreißen, er wird keine Ruhe geben!
2. Geld. Ich kann ihm nicht unterstellen, dass er mit Shortsellern unter einer Decke steckt und seine Schreibmaschine aus diesen Quellen mit entsprechenden Gewinnanteilen geschmiert wird -aber die StA München und die BaFin ermitteln nicht ohne Grund ... und angeblich sollen Wirecard ja ebenfalls hieb- und stichfeste Beweise zugespielt worden sein, die diese wiederum an die StA München weitergeleitet haben ... und aufgrund derer McCrum in den vergangenen Monaten erst mal einen Maulkorb durch die FT verpasst wurde, bis deren Anwaltskanzlei die Vorwürfe der Kooperation it Leerverkäufern erst mal entkräftet hat. Nun schreibt er wieder.
Aber: Ich habe selbst keine Quelle dazu, jedoch soll die Shortquote laut der Behauptung eines anderen Foristen hier im Forum im September um 40% gestiegen sein ... und dies trotz permanent positivem Newsflow und Anhebung der Vision 2025, wobei sich der Kurs trotz all dieser positiven Faktoren nicht vom Fleck bewegt hat. Unter normalen Umständen würde bei einem solch positiven Newsflow und der bevorstehenden Anhebung der Prognose bei einer Seitwärtsbewegung des Kurses (solange der Kurs also nicht explosionsartig nach oben schießt) kein vernünftiger Mensch shorten - es sei denn, es wäre ihm im Voraus bekannt, dass da in absehbarer Zeit ein Ereignis einteten wird, das den Kurs massiv nach unten drücken wird.
Es liegt also durchaus nahe, dass der doch recht deutliche Anstieg der Shortquote um 40% im September ein Anzeichen dafür sein könnte, dass die Information über den bevorstehenden Artikel im Vorfeld an einschlägige Leerverkäufer weitergereicht wurde. Muss nicht unbedingt von McCrum selbst gewesen sein - aber als Autor ist er natürlich der erste Verdächtige diesbezüglich.
Der Anstieg der Shortquote im September um 40% (falls dem wirklich so ist) erklärt dann letztendlich auch, warum sich der Kurs trotz all der positiven News und Anhebung der Vision 2025 nicht vom Fleck bewegt hat. Jegliche Nachfrage nach der Aktie wurde durch entsprechende Leerverkäufe von anderer Seite direkt wieder kompensiert.

[grainsystems]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.928 von Anubisra100 am 17.10.19 21:48:03

..schreibt lieber Euren Frust und Wut an die IR Abteilung von WDI. Hab ich auch gemacht- als Antwort habe ich die bereits veröffentlichte Stellungnahme als Anlage und ....wir werden Ihre Anregung aufnehmen...“ erhalten. Aber besser als sich hier gegenseitig zu befetzen.
Wenn morgen von WDI nichts kommt dann gehört der halbe Vorstand samt AR ausgetauscht!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.706 von RealJoker am 17.10.19 21:11:46

Zitat von RealJoker: Braun hat scheinbar noch nicht begriffen, dass er namhafte Investmentfonds mit signifikanten Größen als Anteilseigner braucht, ansonsten haben die Leerverkäufer leichtes Spiel.
Softbank hat ja sofort weitergereicht. Und wenn er es begriffen haben sollte, dann konnte er die Fonds nicht überzeugen.

Warum hat denn Softbank weitergereicht? Weil bei deren anderen Investments einiges nicht planmässig verläuft und sie diese nachfinanzieren müssen. Was hast das bitte mit Wirecard zu tun?


🐘💖🐜

[Anubisra100]

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[timp7878]

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[A-Z]

Warum denken eigentlich alle, dass die FT Schuld am Kursverfall hat?! Die FT ist nur der Trigger! Der Kurs fällt nicht wegen der FT und einer daraus entstehenden "Marktunsicherheit", sondern wegen der zeitgleich stattfindenden Shortattacken, damit LV & Co. richtig absahnen können und diverse Zertifikate wertlos gemacht werden. Als ob sich alle Wirecard Aktionäre wegen der FT Artikel von ihren Aktien trennen. Totaler Blödsinn! Die LV drücken den Kurs mit riesigen Umsätzen und reißen dabei bewusst die Limits der Anleger. DAS und nur DAS ist der Grund warum der Kurs so tief steht, obwohl er viel höher stehen müsste: Marktmanipulation.

[Citizen_Caine]

Es geht aber nicht um Rechthaberei, sondern darum dem Aktienkurs schnell wieder auf die Beine zu verhelfen! Ich habe seit Montag einen realen Verlust von fast 60'000 € (weil ich wegen Kreditsicherheitunterdeckung verkaufen musste!) und obendrauf noch einen Buchverlust von 200'000 €. Das macht keinen Spaß!

[Anubisra100]

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[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.980 von grainsystems am 17.10.19 21:56:28

Zitat von grainsystems: ..schreibt lieber Euren Frust und Wut an die IR Abteilung von WDI. Hab ich auch gemacht- als Antwort habe ich die bereits veröffentlichte Stellungnahme als Anlage und ....wir werden Ihre Anregung aufnehmen...“ erhalten. Aber besser als sich hier gegenseitig zu befetzen.
Wenn morgen von WDI nichts kommt dann gehört der halbe Vorstand samt AR ausgetauscht!

Richtig, WDI muss das direkt von seinen Aktionären mitbekommen. Es MUSS sich an der PR und Kommunikation bei solchen Sachen gewaltig was verbessern. WIEDER ist die Stellungnahme teils wachsweich und beseitigt eben nicht EXAKT alle Vorwürfe. Alleine dass der VERDACHT weiter besteht, dass es doch mindestens zu kleinen Unregelmäßigkeiten gekommen sein kann, ist für den Kurs und das Vertrauen in das Unternehmen eine Katastrophe. Und diesen Verdach träumt die Stellungnahme leider nicht völlig aus. Man muss dazu nur manche Kommentare von Bankern lesen. Unter denen sind welche, die WDI wohl gesonnen sind, aber eine nähere Aufklärung fordern.

[SmartCap]

vorstand und ar sukzessive ersetzen
top compliance leute einstellen
halbseidene leute entlassen
neue wp's

man könnte sich ganz neue anlegerkreise erschließen und dauerhaft vertrauen gewinnen

so wie es jetzt ist bleibt die basis morsch

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.094 von Anubisra100 am 17.10.19 22:13:45

Zitat von Anubisra100: Wann geht der Prozess auf den Philippinen los ,gegen den versoffenen🐒 MONGO und der s......vom 5 Euro Strassenstrich ? Droht die Todesstrafe? Wäre Erlösung! Im Knast wäre nur ein langes VERRECKEN! Wenn lange Überleben sollte darin! Viele bringen sich vorher um bevor umgebracht werden😭😭😭😭😭😭! Halleluja Philippinen

Nimm die Tüte mit dem Klebstoff vom Kopf.... Du hast genug eingeatmet

[jigajig]

Mit Royston Ng hatte man doch einen guten compliance manager in Singapur. Der Rest ist bekannt.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.960 von 007coolinvestor am 17.10.19 21:53:38

SEHR gut ! Dann Faxe das SOFORT,für ALLE Analysten, dem Londoner swingerklub für gebrechliche Senioren,namens FT! F.....Times! Wer hat noch nicht,wer will nochmal?

[Pebotodi]

Einschätzung von Rechtsanwalt Ehssan Khazaeli auf Twitter am 15.10.2019

Today’s article by the Financial Times is a compilation of a number of false and misleading allegations, which @fd had raised before in a series of defamatory articles, and which were already fully refuted before

https://mobile.twitter.com/ehssankhazaeli?lang=de

[Traderview]

Die Staatsanwaltschaft München wird bei dieser erneuten Shorties Attacke die tatsächlichen Namen und Adressen der Basher Lenti, jgeling, tango, Elisas, etc. aus diesem Forum verlangen um auch hierüber die Verbindungen zu FT, McCrum und den Shorties herauszufinden.
Das dürfe auch der schnellste Weg zu den Verbindungen sein, da Sie am leichtsinnigsten sind und das kleinste Rad in dem Gewerk.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.162 von Traderview am 17.10.19 22:24:25

Zitat von Traderview: Die Staatsanwaltschaft München wird bei dieser erneuten Shorties Attacke die tatsächlichen Namen und Adressen der Basher Lenti, jgeling, tango, Elisas, etc. aus diesem Forum verlangen um auch hierüber die Verbindungen zu FT, McCrum und den Shorties herauszufinden.
Das dürfe auch der schnellste Weg zu den Verbindungen sein, da Sie am leichtsinnigsten sind und das kleinste Rad in dem Gewerk.

Wie alt bist du?

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.132 von jigajig am 17.10.19 22:19:52

der Fisch stinkt vom K...

das ist m.e. das Kernproblem

[Citizen_Caine]

Short-Seller:

laut Bundesanzeiger ist der Anteil an Shortsellern 1,5%. Das dürfte nicht ausreichen um den Kurs zu drücken ohne Support von Dan dem Crummen!

[Traderview]

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[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.104 von SmartCap am 17.10.19 22:15:10

Zitat von SmartCap: vorstand und ar sukzessive ersetzen
top compliance leute einstellen
halbseidene leute entlassen
neue wp's

man könnte sich ganz neue anlegerkreise erschließen und dauerhaft vertrauen gewinnen

so wie es jetzt ist bleibt die basis morsch

Vorschlag: bewirb dich mit deiner allumfassenden Kompetenz am besten ganz schnell bei Wirecard!

...aber erst, wenn ich mal nicht mehr in Wirecard investiert sein sollte.

So long


🐘🧡🐜

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.182 von Traderview am 17.10.19 22:28:44

Zitat von Traderview: &lenti
Dein Name ist jedenfalls bald bekannt.

Was würdest du denn sagen wenn der ein oder andere längst mit der Staatsanwaltschaft in Kontakt ist, und eine Vergangenheit bei dem einen oder anderen "Teilnehmer" in der cause wcd hat?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.978 von Der_Roemer am 17.10.19 21:56:26

Kann ich davon ausgehen,wenn dein tollen Beitrag RICHTIG deute,das indirekt mc Crum mit LVer zusammen hängt,in dem altes neu zusammen rührt und ,als neue Enthüllung verkauft! Also,eindeutig Kriminellen Hintergrund! Das muss doch mal klar auffliegen! Hast vielleicht hier gelesen ,das wegen seiner Kriminellen Machenschaften auf den Philippinen demnächst mc Crum der Prozess gemacht wird! Sieht ziemlich beschiessen aus die Lage für ihn! Aber vielleicht ERLÖST sich und die Menscheit vorher,und bringt sich um

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.978 von Der_Roemer am 17.10.19 21:56:26

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Anubisra100: Weiss jemand warum dieser perverse sadistische R.... mc Crum Hass auf Wirecard hat? Gibt doch Tausende andere Unternehmen um viel zu verdienen an fallende Kurse! Könnte der Ratte Puma, cts Eventim und Varta anbieten! Die sind so überbewertet,die schreien nach Kurssturz

Ja, aber deren Geschäftsmodell ist im Vergleich zu Wirecard eben einfach strukturiert. Die Geld- und Warenströme (und somit letztendlich die Herkünfte der Unternehmensgewinne) sind bei solchen Unternehmen wesentlich leichter nachzuvollziehen als die bei Wirecard mit seinen etlichen Tochter- und Partnerfirmen der Fall ist. Daher ist es - anders als bei Wirecard - ziemlich schwierig, bei solchen Unternehmen eine Verunsicherung der Marktteilnehmer zu erzielen. Wirecard ist diesbezüglich also ein gefundenes Fressen für eine kursbeinflussende Berichterstattung.

... und Hass hat McCrum auf Wirecard ganz bestimmt nicht. Hier geht es ganz einfach nur um 2 Dinge:
1. Seine Reputation als Journalist - er will wahrscheinlich mit aller Gewalt den Pulitzer Preis kriegen und sieht in seinen Enthüllungssturies für Wirecard diesbezüglich sehr gut Chancen. Wäre gewiss auch der Fall, wenn er letztendlich DIE hieb- und stichhaltigen Beweise liefern könnte, durch welche ein deutsches DAX-Unternehmen zu Fall gebracht wird. Seit Wirecard im DAX ist, ist seine Motivation also um so größer - seine Artikel werden nicht abreißen, er wird keine Ruhe geben!
2. Geld. Ich kann ihm nicht unterstellen, dass er mit Shortsellern unter einer Decke steckt und seine Schreibmaschine aus diesen Quellen mit entsprechenden Gewinnanteilen geschmiert wird -aber die StA München und die BaFin ermitteln nicht ohne Grund ... und angeblich sollen Wirecard ja ebenfalls hieb- und stichfeste Beweise zugespielt worden sein, die diese wiederum an die StA München weitergeleitet haben ... und aufgrund derer McCrum in den vergangenen Monaten erst mal einen Maulkorb durch die FT verpasst wurde, bis deren Anwaltskanzlei die Vorwürfe der Kooperation it Leerverkäufern erst mal entkräftet hat. Nun schreibt er wieder.
Aber: Ich habe selbst keine Quelle dazu, jedoch soll die Shortquote laut der Behauptung eines anderen Foristen hier im Forum im September um 40% gestiegen sein ... und dies trotz permanent positivem Newsflow und Anhebung der Vision 2025, wobei sich der Kurs trotz all dieser positiven Faktoren nicht vom Fleck bewegt hat. Unter normalen Umständen würde bei einem solch positiven Newsflow und der bevorstehenden Anhebung der Prognose bei einer Seitwärtsbewegung des Kurses (solange der Kurs also nicht explosionsartig nach oben schießt) kein vernünftiger Mensch shorten - es sei denn, es wäre ihm im Voraus bekannt, dass da in absehbarer Zeit ein Ereignis einteten wird, das den Kurs massiv nach unten drücken wird.
Es liegt also durchaus nahe, dass der doch recht deutliche Anstieg der Shortquote um 40% im September ein Anzeichen dafür sein könnte, dass die Information über den bevorstehenden Artikel im Vorfeld an einschlägige Leerverkäufer weitergereicht wurde. Muss nicht unbedingt von McCrum selbst gewesen sein - aber als Autor ist er natürlich der erste Verdächtige diesbezüglich.
Der Anstieg der Shortquote im September um 40% (falls dem wirklich so ist) erklärt dann letztendlich auch, warum sich der Kurs trotz all der positiven News und Anhebung der Vision 2025 nicht vom Fleck bewegt hat. Jegliche Nachfrage nach der Aktie wurde durch entsprechende Leerverkäufe von anderer Seite direkt wieder kompensiert.

Mal eine lesenswerte Einschätzung der Situation

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.162 von Traderview am 17.10.19 22:24:25

Zitat von Traderview: Die Staatsanwaltschaft München wird bei dieser erneuten Shorties Attacke die tatsächlichen Namen und Adressen der Basher Lenti, jgeling, tango, Elisas, etc. aus diesem Forum verlangen um auch hierüber die Verbindungen zu FT, McCrum und den Shorties herauszufinden.
Das dürfe auch der schnellste Weg zu den Verbindungen sein, da Sie am leichtsinnigsten sind und das kleinste Rad in dem Gewerk.

schon nächste Woche sind Sie in der geschlossenen Psychatrie (Forensik) um schlimmeres

zu verhindern.

Anzeige läuft, Polizei habe ich bereits informiert !

[tftm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.022 von Anubisra100 am 17.10.19 22:03:14

Ich bin komplett Fassungslos, womit dieses Forum verschmutzt wird.
Hoffentlich wird hier mit einer sofortigen Sperre von w:o reagiert!
DANKE an alle long und short die sich hier fachlich engagieren!!!!

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[v0000v]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.216 von Anubisra100 am 17.10.19 22:33:54

Zitat von Anubisra100: Hast vielleicht hier gelesen ,das wegen seiner Kriminellen Machenschaften auf den Philippinen demnächst mc Crum der Prozess gemacht wird! Sieht ziemlich beschiessen aus die Lage für ihn! Aber vielleicht ERLÖST sich und die Menscheit vorher,und bringt sich um

Kann auch gut sein das er demnächst einen Autounfall hat. Hats alles schon gegeben.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.324 von letni am 17.10.19 16:26:25

Zitat von letni:

Zitat von Anubisra100: Nicht nur über ARP! Und was mit den restlichen 1.100 Millionen passieren soll auch

Damit wird man den Kontostand mit den Büchern in Einklang bringen.

Genau, in der nächsten Bilanz steht dann <alter Kontostand> + 1100 Mio. = <alter Kontostand -- jetzt aber wirklich>
Selbst für deine Verhältnisse eine besonders dumme Antwort.

[ymhi2017]

https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/15/analyst-zu…

Es gibt wohl signifikante Unterschiede zwischen LV Attacken Anfang des Jahres und heute

[Citizen_Caine]

Short-Seller:

laut Bundesanzeiger ist der Anteil an Shortsellern 1,5% im September ca. 1,5%. Die Liste geht aber bis unendlich zurück - woher weiß ich, ob eine Position aktuell gehalten wird oder schon wieder gedeckt worden ist?

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.542 von letni am 17.10.19 17:44:20

Zitat von letni: Das letzte Mal als die ft die Tabellen gepostet hatte , wurden die von WCD als falsch und nicht authentisch bezeichnet.
Gestern bestätigen sie dann auf einmal deren Richtigkeit, aber "beanstanden" deren "Deutung".

Interessant. Gestern oder vorgestern wurde den "kalter Kaffee" Kommentaren noch entgegnet, dass es sich um neues Material handelt, das zumindest noch nicht veröffentlicht wurde. Jetzt behauptest du, die FT hätte die Tabellen schon einmal "gepostet".

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.266 von goldfever am 17.10.19 22:46:21

Zitat von goldfever:

Zitat von letni: ...
Damit wird man den Kontostand mit den Büchern in Einklang bringen.

Genau, in der nächsten Bilanz steht dann <alter Kontostand> + 1100 Mio. = <alter Kontostand -- jetzt aber wirklich>
Selbst für deine Verhältnisse eine besonders dumme Antwort.

Nicht immer alles so wörtlich nehmen...... Und mal den Kontakt zu wcd Beschäftigten suchen.....gerne auch international

[Citizen_Caine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.270 von ymhi2017 am 17.10.19 22:46:56

Zitat von ymhi2017: https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/15/analyst-zu…

Es gibt wohl signifikante Unterschiede zwischen LV Attacken Anfang des Jahres und heute

Wer bitte ist diese Seite World-News-Monitor? Ist das eine neue Zatara?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.048 von A-Z am 17.10.19 22:07:25

Wenn dein Beitrag liest,dann schreibst eindeutig das es KRIMINELL zugeht ! Eindeutig KURSMANIPULATION! Und das ist eine Straftat!! Oder wie wollen die LVer wissen, wann genau was veröffentlich wird? Klar ,mc Crum gibt den LVer selber die Infos oder über 3.! Dürfte aber bald für viele Jahre , SICH NACH DER SEIFE BÜCKEN, in ein philippinischen Gefängnis ! Ob DANACH noch laufen ,geschweige schreiben kann,steht in den Sternen! Hat ja schon gestanden das dafür bezahlt wurde.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.056 von Citizen_Caine am 17.10.19 22:08:56

Zitat von Citizen_Caine: Es geht aber nicht um Rechthaberei, sondern darum dem Aktienkurs schnell wieder auf die Beine zu verhelfen! Ich habe seit Montag einen realen Verlust von fast 60'000 € (weil ich wegen Kreditsicherheitunterdeckung verkaufen musste!) und obendrauf noch einen Buchverlust von 200'000 €. Das macht keinen Spaß!

Nun ja - ganz ehrlich: Eine der meines Erachtens wichtigsten Börsenweisheiten ist, dass man niemals mit geliehenem Geld spekulieren sollte (ebensowenig mit Geld, welches man in absehbarer Zeit für andere Zwecke benötigt). Wer gegen diese Regel verstößt, bewegt sich immer auf dünnem Eis ... und das führt dann eben zu solch realen Verlusten.
Buchverluste sind verkraftbar und können in der Regel mit etwas Zeit und Geduld ausgesessen werden - aber reale Verluste tun weh.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.202 von letni am 17.10.19 22:32:24

Das fände ich sehr schön. Allerdings wird es eher von der Staatsanwaltschaft ausgehen und nicht von den Teilnehmern.

[Traderview]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.100 von leidervergeben am 17.10.19 22:14:55

Habe das Gefühl ,Braun weiss selber dass das Geflecht bei Wirecard noch kompliziert ist, es Außenstehende begreiflich zu machen! Weiss selber das ALLES transparenter werden soll,für Anleger und Analysten! Er hat GESAGT,er will Wirecard ein NEUES Gesicht geben! Das dürfte auch gleich bedeuten, Wirecard transparenter und leicht verständlicher für jeden zu machen! Er wird auch das packen

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.216 von Anubisra100 am 17.10.19 22:33:54

Zitat von Anubisra100: Kann ich davon ausgehen,wenn dein tollen Beitrag RICHTIG deute,das indirekt mc Crum mit LVer zusammen hängt,in dem altes neu zusammen rührt und ,als neue Enthüllung verkauft! Also,eindeutig Kriminellen Hintergrund! Das muss doch mal klar auffliegen! Hast vielleicht hier gelesen ,das wegen seiner Kriminellen Machenschaften auf den Philippinen demnächst mc Crum der Prozess gemacht wird! Sieht ziemlich beschiessen aus die Lage für ihn! Aber vielleicht ERLÖST sich und die Menscheit vorher,und bringt sich um

Ja, dass McCrum und seiner Kollegin auf den Philippinen wegen Fälschung von Beweisen und Zeugenbestechung zur Falschaussage der Prozess gemacht wird, ist ja schon länger bekannt. Ich meine, das läuft bereits eit April oder Mai. Aber mal ganz ehrlich: Was soll dabei schon rauskommen?
Die Philippinen sind weit weg - und Großbritannien wird ihn gewiss nicht dahin ausliefern. Etwas anderes wäre es, wenn ihm der Prozess in Großbritannien gemacht würde.
Man sieht es ja auch an Fraser Perring - der läuft immer noch frei herum, obwohl bereits 2018 Strafbefehl wegen Marktmanipulation gegen ihn beantragt wurde.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.326 von Traderview am 17.10.19 23:02:21

Zitat von Traderview: Das fände ich sehr schön. Allerdings wird es eher von der Staatsanwaltschaft ausgehen und nicht von den Teilnehmern.

Schon mal was von whistle-blowern gehört?

Und schon mal gefragt warum immer noch gegen unbekannt ermittelt wird, obwohl marsalek im Februar doch detailliert vom "erpressungsversuch" berichtete und wcd angeblich tonbandaufzeichungen vom letzten "manipulationsversuch" hat, mit identifizierten Teilnehmern..... Und MC Crumm und Co auch bekannt sind, und die FT sogar auf "Anraten" von wcd selber eigene interne Ermittlungen anstellen solle......

Der Nebel wird sich bald lichten....

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.258 von v0000v am 17.10.19 22:45:58

Zitat von v0000v:

Zitat von Anubisra100: Hast vielleicht hier gelesen ,das wegen seiner Kriminellen Machenschaften auf den Philippinen demnächst mc Crum der Prozess gemacht wird! Sieht ziemlich beschiessen aus die Lage für ihn! Aber vielleicht ERLÖST sich und die Menscheit vorher,und bringt sich um

Kann auch gut sein das er demnächst einen Autounfall hat. Hats alles schon gegeben.

... oder mit Betonschuhen an den Füßen aus der Themse gefischt wird. Hat's auch schon alles gegeben.

[Citizen_Caine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.314 von Der_Roemer am 17.10.19 22:58:45

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Citizen_Caine: Es geht aber nicht um Rechthaberei, sondern darum dem Aktienkurs schnell wieder auf die Beine zu verhelfen! Ich habe seit Montag einen realen Verlust von fast 60'000 € (weil ich wegen Kreditsicherheitunterdeckung verkaufen musste!) und obendrauf noch einen Buchverlust von 200'000 €. Das macht keinen Spaß!

Nun ja - ganz ehrlich: Eine der meines Erachtens wichtigsten Börsenweisheiten ist, dass man niemals mit geliehenem Geld spekulieren sollte (ebensowenig mit Geld, welches man in absehbarer Zeit für andere Zwecke benötigt). Wer gegen diese Regel verstößt, bewegt sich immer auf dünnem Eis ... und das führt dann eben zu solch realen Verlusten.
Buchverluste sind verkraftbar und können in der Regel mit etwas Zeit und Geduld ausgesessen werden - aber reale Verluste tun weh.

Nun, ich hatte mich halt doch etwas weit aus dem "Fenster gelehnt" - aber nur weil ich seit Frühjahr schon fast 200'000 € mit Wirecard verdient hatte. Sonst hätte ich das nicht gemacht. Und abzüglich der Steuerrückerstattung von 26,3 % ist es dann schon verdaubar. Aber ggf. werde ich das der FT in Rechnung stellen!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.120 von letni am 17.10.19 22:18:19

Klebstoff und Tüte waren von dir! Total beschissene billige Qualität ! Aber was anderes konnte von dir NICHT erwarten! Wirst nicht WOANDERS erwartet?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.162 von Traderview am 17.10.19 22:24:25

Die von dir genannten HOHEITEN ,werden dir die Füsse küssen ,SIE SO WICHTIG gemacht zu haben! Die und den Kurs bewegen? 😂😂😂😂😂😂😂😂! Die haben sich doch im LEBEN verlaufen und finden NICHT mehr zurück😭😭😭😭😭😭😭

[Citizen_Caine]

Leute, nicht so rumalbern. Es ist keinesfalls gegessen - die von FT vorgelegten Papiere und die Reaktion von WC darauf sind nicht sehr günstig für WC!! Wenn FT sagt die 35 Namen würden WC nicht kennen und WC antwortet darauf, das seien Symbolnamen für Kundengruppen - dann stinkt das! Und warum sagt WC nicht zum Beispiel: wir machen unsere Bilanzen nicht wie ein Kinderschüler auf Excel sondern lassen uns das von einer Buchhaltungsfirma mit Spezialsoftware - wie das alle DAX-Firmen machen - erstellen … Und wenn sie sagen würden: die angeblichen Scheinumsätze führen zu EBIT in Höhe von XY - siehe Konto-Auszüge 1-X usw., dann wäre der Kurs schon längst wieder auf 160 €!
Aber auf der anderen Seite: die Umsätze von heute stimmen sicherlich - außer man will der Leitung von WC und E&Y Kamikazeeigenschaften nachsagen. Und der Wert von WC verglichen mit Adyen ist auch realistisch. Und auch die Wachstumsprognosen sind überzeugend und nachvollziehbar!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.258 von v0000v am 17.10.19 22:45:58

Verstehe! Hast nur bei ein Rad die schrauben gelockert,oder bei allen 4? Hast GEDACHT! Sicher ist sicher😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.694 von Der_Roemer am 17.10.19 21:09:45

Zitat von Der_Roemer: Vermutlich hat er in der Zwischenzeit sogar schon längst weitere Artikel verfasst, die nun nur darauf warten, in Salami-Scheibchen Manier nach und nach veröffentlicht zu werden.

Möglich, aber falls es da um potenziell strafbare Handlungen ginge, zu denen er Informationen zurückgehalten hat oder noch zurück hält, noch dazu über einen langen Zeitraum in dem er der Verlockung erliegen könnte sie an jemand anderen als die Behörden weiterzugeben, wäre das schon sehr verwegen. Immerhin wurde bereits eine Klage gegen ihn eingebracht. Was (bzw. wie viel) er wohl davon hätte.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.386 von goldfever am 17.10.19 23:31:57

Man kann darüber spekulieren wie man will, aber meines Erachtens ist der nächste FT-Artikel von McCrum so sicher wie das Amen in der Kirche. Die Frage ist nur, wann. Wird gewiss nicht lange dauern ... und wahrscheinlich kommt auch nochmal einer kurz vor und/oder nach Veröffentlichung der Q3-Zahlen. Hinsichtlich des Timings seiner Artikel hat McCrum ebenfalls dazu gelernt.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.270 von ymhi2017 am 17.10.19 22:46:56

Zitat von ymhi2017: https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/15/analyst-zu…

Liest diese offensichtlich automatisch übersetzten Artikel niemand, bevor (oder auch nachdem) sie veröffentlicht werden?

Doch Proud sieht Schwierigkeiten beim Timing der Trades ist schwierig.

Versteht das jemand?

Er schreibt: „Bis zum 25. März drückten weitere FT-Meldungen die Aktie wieder nach unten. Seitdem wurde der Lagerbestand von mehreren kritischen Artikeln auf den niedrigsten Stand seit April gebracht. Die Lehre für kurzfristige Händler ist, dass sie nicht sagen können, wann weitere schlechte Nachrichten über Wirecard auftauchen könnten. Die daraus resultierende Volatilität des Aktienkurses bedeutet, dass etwaige Gewinne schnell wieder verloren werden können.“

Welcher Lagerbestand? Ist es in anderen Fällen so, dass Händler wissen, wann schlechte Nachrichten über ein Unternehmen auftauchen könnten? Volatilität ermöglicht erst Gewinne für kurzfristige Händler!

Nach Schätzungen von Refinitiv dürfte sich das Umsatzwachstum von Wirecard in diesem Jahr um 33% fast verdreifachen.

Alles klar...

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.314 von Der_Roemer am 17.10.19 22:58:45

Zitat von Der_Roemer: Buchverluste sind verkraftbar und können in der Regel mit etwas Zeit und Geduld ausgesessen werden - aber reale Verluste tun weh.

Es gibt auch "positive" Aspekte: Reale Verluste reduzieren steuerpflichtige Gewinne.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.350 von letni am 17.10.19 23:14:39

Zitat von letni: Und schon mal gefragt warum immer noch gegen unbekannt ermittelt wird,

Gibt es dafür eine Quelle?
Warum berichtet die FT eigentlich nicht über den Stand der Ermittlungen? Solange diese Anschuldigungen nicht geklärt sind, kann man der FT nichts glauben. Die Beweise der beauftragen Anwälte, dass an bestimmten Anschuldigungen nichts dran ist, wurden auch noch nicht veröffentlicht, weil es wahrscheinlich keine gibt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.466 von goldfever am 18.10.19 00:05:15

Also ich für meinen Teil zahle lieber viele Steuern für ordentliche Gewinne, als wenig Steuern für bescheidene Gewinne. Ein realer Verlust tut immer weh - Steuer hin, Steuer her - ist alles Augenwischerei. Wer nichts verdient, muss auch keine Steuern zahlen. Ich für meinen Teil zahle dann doch lieber Steuern und habe dafür aber auch ordnetlich verdient.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.505 von Der_Roemer am 18.10.19 00:18:26

Zitat von Der_Roemer: Also ich für meinen Teil zahle lieber viele Steuern für ordentliche Gewinne, als wenig Steuern für bescheidene Gewinne. Ein realer Verlust tut immer weh - Steuer hin, Steuer her - ist alles Augenwischerei. Wer nichts verdient, muss auch keine Steuern zahlen. Ich für meinen Teil zahle dann doch lieber Steuern und habe dafür aber auch ordnetlich verdient.

Ich habe mich auf deine Aussage bezogen, dass realisierte Verluste im Vergleich zu Buchverlusten weh tun.
Sofern man Gewinne hat, kann man Steuerzahlungen zwar im Wesentlichen nur verzögern, aber dieses Kapital kann man investieren. -> Höherer Zinseszinseffekt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.218 von ymhi2017 am 17.10.19 22:34:46

Zitat von Der_Roemer: Ich habe selbst keine Quelle dazu, jedoch soll die Shortquote laut der Behauptung eines anderen Foristen hier im Forum im September um 40% gestiegen sein ... und dies trotz permanent positivem Newsflow und Anhebung der Vision 2025, wobei sich der Kurs trotz all dieser positiven Faktoren nicht vom Fleck bewegt hat. Unter normalen Umständen würde bei einem solch positiven Newsflow und der bevorstehenden Anhebung der Prognose bei einer Seitwärtsbewegung des Kurses (solange der Kurs also nicht explosionsartig nach oben schießt) kein vernünftiger Mensch shorten - es sei denn, es wäre ihm im Voraus bekannt, dass da in absehbarer Zeit ein Ereignis einteten wird, das den Kurs massiv nach unten drücken wird.
Es liegt also durchaus nahe, dass der doch recht deutliche Anstieg der Shortquote um 40% im September ein Anzeichen dafür sein könnte, dass die Information über den bevorstehenden Artikel im Vorfeld an einschlägige Leerverkäufer weitergereicht wurde. Muss nicht unbedingt von McCrum selbst gewesen sein - aber als Autor ist er natürlich der erste Verdächtige diesbezüglich.
Der Anstieg der Shortquote im September um 40% (falls dem wirklich so ist) erklärt dann letztendlich auch, warum sich der Kurs trotz all der positiven News und Anhebung der Vision 2025 nicht vom Fleck bewegt hat. Jegliche Nachfrage nach der Aktie wurde durch entsprechende Leerverkäufe von anderer Seite direkt wieder kompensiert.

Ah ja, da haben wir es doch:
https://twitter.com/ihors3/status/1184495678640328705

Gem. Ihor ist die Shortquote Mitte September von ca. 7,5 Mio geshorteten Aktien auf etwa 12 Mio Aktien angestiegen:



Ich weiß natürlich nicht, aus welchen Quellen Ihor seine Daten bezieht, aber wenn die Daten stimmen, dann entspricht dieser Anstieg (Anstieg um 4,5 Mio auf 12 Mio von ursprünglich 7,5 Mio) tatsächlich sogar einem Anstieg von ca. 60%, was doch ziemlich heftig ist - und das zu einem Zeitpunkt, als aufgrund permanent positiver News sowie der erwarteten Prognose-Anhebung nahezu jeder eher mit steigenden Kursen gerechnet hat. Irgendwer muss da also vorher schon "geahnt" haben, dass da in Kürze etwas kommt, das den Kurs nach unten treiben wird ... und letztendlich auch kein Wunder also, dass sich der Kurs aufgrund des starken Anstiegs der Leerverkäufe entgegen aller Erwartungen nicht vom Fleck bewegte.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.556 von goldfever am 18.10.19 00:35:16

Zitat von goldfever: Ich habe mich auf deine Aussage bezogen, dass realisierte Verluste im Vergleich zu Buchverlusten weh tun.
Sofern man Gewinne hat, kann man Steuerzahlungen zwar im Wesentlichen nur verzögern, aber dieses Kapital kann man investieren. -> Höherer Zinseszinseffekt.

Klar, so kann man argumentieren - aber ein Verlust bleibt letztendlich Verlust ... und auch der Zinseszinseffekt wird durch den Verlust letztendlich mehr als dahingeschmolzen.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.568 von Der_Roemer am 18.10.19 00:39:44

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von goldfever: Ich habe mich auf deine Aussage bezogen, dass realisierte Verluste im Vergleich zu Buchverlusten weh tun.
Sofern man Gewinne hat, kann man Steuerzahlungen zwar im Wesentlichen nur verzögern, aber dieses Kapital kann man investieren. -> Höherer Zinseszinseffekt.

Klar, so kann man argumentieren - aber ein Verlust bleibt letztendlich Verlust ... und auch der Zinseszinseffekt wird durch den Verlust letztendlich mehr als dahingeschmolzen.

Wenn du dir eingestehst, dass ein Buchverlust auch ein solcher Verlust ist, sind wir einer Meinung.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.380 von Citizen_Caine am 17.10.19 23:29:48

Zitat von Citizen_Caine: Leute, nicht so rumalbern. Es ist keinesfalls gegessen - die von FT vorgelegten Papiere und die Reaktion von WC darauf sind nicht sehr günstig für WC!! Wenn FT sagt die 35 Namen würden WC nicht kennen und WC antwortet darauf, das seien Symbolnamen für Kundengruppen - dann stinkt das! Und warum sagt WC nicht zum Beispiel: wir machen unsere Bilanzen nicht wie ein Kinderschüler auf Excel sondern lassen uns das von einer Buchhaltungsfirma mit Spezialsoftware - wie das alle DAX-Firmen machen - erstellen … Und wenn sie sagen würden: die angeblichen Scheinumsätze führen zu EBIT in Höhe von XY - siehe Konto-Auszüge 1-X usw., dann wäre der Kurs schon längst wieder auf 160 €!
Aber auf der anderen Seite: die Umsätze von heute stimmen sicherlich - außer man will der Leitung von WC und E&Y Kamikazeeigenschaften nachsagen. Und der Wert von WC verglichen mit Adyen ist auch realistisch. Und auch die Wachstumsprognosen sind überzeugend und nachvollziehbar!

Dann gilt die Wirecard Aussage bezüglich der 300000 Kunden connected mit process Plattform wohl erst nach 2016/2017.
Bis 2017 wurden dann Daten nur manuell erfasst, in xls aufgearbeitet und als Mail verschickt?

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.562 von Der_Roemer am 18.10.19 00:35:45

Zitat von Der_Roemer: Irgendwer muss da also vorher schon "geahnt" haben, dass da in Kürze etwas kommt, das den Kurs nach unten treiben wird

Das muss nicht der Grund gewesen sein. In der 3. Septemberwoche mussten die LV dafür sorgen, dass der Kurs nicht über 160 geht. (Fast?) keiner von ihnen hat LV Positionen über diesem Kurs aufgebaut und charttechnisch wäre sonst der Weg zu weit höheren Kursen frei gewesen. Stattdessen konnten sie den Aufwärtstrend der letzen Monate brechen. Besser hätten sie es kaum erwischen bzw. machen können.
Natürlich wäre es ideal für sie gewesen, wenn sie gewusst hätten, dass ein bisschen später (z.B. nach ca. 3 Wochen, damit es nicht so offensichtlich ist) ein negativer Bericht kommt, der ihnen hilft sich rasch wieder viel billiger einzudecken...

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.583 von goldfever am 18.10.19 00:44:35

Klar, auch ein Buchverlust ist schmerzhaft - wenn man ihn aussitzt, kann daraus aber immer noch ein Gewinn werden - gleiches gilt natürlich auch für die Realisierung eines Buchverlustes mit gleichsamer Reinvestition in aussichtsreichere Papiere, sofern diese sodann den zuvor realisierten Verlust durch ihre Performance wieder mehr als kompensieren. Da muss jeder seine eigene Strategie finden, mit der er sich wohler fühlt. Hin und her macht aber häufig auch die Taschen leer.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.601 von goldfever am 18.10.19 01:01:51

PS: Da in diesem Zeitraum keine Leerverkäufe gemeldet wurden - außer von Citadel, die (versehentlich?) vorübergehend auf 0,51% gekommen sind - muss man von einer konzertierten Aktion mehrerer Leerverkäufer ausgehen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.601 von goldfever am 18.10.19 01:01:51

Zitat von goldfever:

Zitat von Der_Roemer: Irgendwer muss da also vorher schon "geahnt" haben, dass da in Kürze etwas kommt, das den Kurs nach unten treiben wird

Das muss nicht der Grund gewesen sein. In der 3. Septemberwoche mussten die LV dafür sorgen, dass der Kurs nicht über 160 geht. (Fast?) keiner von ihnen hat LV Positionen über diesem Kurs aufgebaut und charttechnisch wäre sonst der Weg zu weit höheren Kursen frei gewesen. Stattdessen konnten sie den Aufwärtstrend der letzen Monate brechen. Besser hätten sie es kaum erwischen bzw. machen können.

Das wäre natürlich auch eine Erklärung. Allerdings wäre dies gleichsam auch sehr riskant für die LVs gewesen, da sie nicht hätten wissen können, ob ihre Strategie auch aufgeht und der MArkt den Kurs nicht doch über die 160 € treibt. In Anbetracht des bevorstehenden Kapitalmarkttages und der angekündigten Prognoseanhebung, hätten sie sich da mit dem Aufbau neuer LV-Positionen auch ganz schön die Finger verbrennen können. Daher erscheint es mir zumindest plausibler, dass da einige gff. doch schon vorinformiert waren. Wäre ja auch nicht das erste mal gewesen, dass LVs vorab über das Erscheinen eines kritischen Artikels von McCrum informiert gewesen wären.

[MKostolany]

Guten Morgen,

wie ist eure Einschätzung für den heutigen Handelstag? Weiter runter ? Enttäuschung wenn Infos über ARP ausbleiben? Risiko rausnehmen vor dem Wochenende? Oder hat Braun und Wirecard noch einen Ass im Ärmel und schlägt mit einer Überraschung zurück?
Wünsche eine geschickte Hand und "Viel Glück" allen Longies!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.760 von MKostolany am 18.10.19 06:35:19

Good Morning, Iris.

Heute ein neuer FT-Artikel von Dan?

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.760 von MKostolany am 18.10.19 06:35:19

Zitat von MKostolany: Guten Morgen,

wie ist eure Einschätzung für den heutigen Handelstag? Weiter runter ? Enttäuschung wenn Infos über ARP ausbleiben? Risiko rausnehmen vor dem Wochenende? Oder hat Braun und Wirecard noch einen Ass im Ärmel und schlägt mit einer Überraschung zurück?
Wünsche eine geschickte Hand und "Viel Glück" allen Longies!

Nachdem die ft (crumm /Palma) heute morgen um 3 Uhr noch Mal nachgelegt hat denke ich nicht dass sich da was erholt.....und da wcd "keine Notwendigkeit sieht" eine externe Nachprüfung zu veranlassen, geht es wohl eher runter.
https://twitter.com/FT/status/1185028183420211201?s=20

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.562 von Der_Roemer am 18.10.19 00:35:45

Zitat von Der_Roemer: ]

Ich weiß natürlich nicht, aus welchen Quellen Ihor seine Daten bezieht, aber wenn die Daten stimmen, dann entspricht dieser Anstieg (Anstieg um 4,5 Mio auf 12 Mio von ursprünglich 7,5 Mio) tatsächlich sogar einem Anstieg von ca. 60%, was doch ziemlich heftig ist - und das zu einem Zeitpunkt, als aufgrund permanent positiver News sowie der erwarteten Prognose-Anhebung nahezu jeder eher mit steigenden Kursen gerechnet hat. Irgendwer muss da also vorher schon "geahnt" haben, dass da in Kürze etwas kommt, das den Kurs nach unten treiben wird ... und letztendlich auch kein Wunder also, dass sich der Kurs aufgrund des starken Anstiegs der Leerverkäufe entgegen aller Erwartungen nicht vom Fleck bewegte.

War ja für alle vollkommen unvorhersehbar dass die ft nachdem sie das Ergebnis der internen Untersuchung der "shortsellerverschwörung" bekanntgab, jemals wieder einen Artikel bzgl. Wcd schreibt....

Aber glaubt nur weiterhin an diesen Vetschörungsunsinn....

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.790 von letni am 18.10.19 06:49:41

Ah ja, das ehrwürdige Journalisten-Team McCrum und Palma, gegen das auf den Philippinen ein Verfahren wegen Bestechung angeblicher Zeugen zu Falschaussagen läuft.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.808 von letni am 18.10.19 06:54:37

Zitat von letni: War ja für alle vollkommen unvorhersehbar dass die ft nachdem sie das Ergebnis der internen Untersuchung der "shortsellerverschwörung" bekanntgab, jemals wieder einen Artikel bzgl. Wcd schreibt....

Aber glaubt nur weiterhin an diesen Vetschörungsunsinn....

Die StA München und die BaFin ermitteln diesbezüglich nicht ohne Grund - und die Geschichte auf den Philippinen spricht auch nicht gerade für die Rechtschaffenheit der beiden FT-Autoren.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.832 von Der_Roemer am 18.10.19 07:04:05

Zitat von Der_Roemer: Ah ja, das ehrwürdige Journalisten-Team McCrum und Palma, gegen das auf den Philippinen ein Verfahren wegen Bestechung angeblicher Zeugen zu Falschaussagen läuft.

Na dann ist ja alles in Butter. Dann solltest du um 8 gleich bei tradegate aufstocken.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.865 von letni am 18.10.19 07:09:09

Ich bin doch nicht blöde!
Dan hat da in den vergangenen Wochen bereits einige Artikel vorbereitet, die er in den kommenden Tagen und Wochen nun nach und nach veröffentlichen wird. Erst mal abwarten, bis er sein ganzes Pulver verschossen hat ... und das kann dauern, da er permanent nachlädt.

[Ninjago]

Guten Morgen! Die stimmen werden immer lauter für eine Sonderermittlung. Das wurde übrigens auch schon bei der HV gefordert, wie ich jetzt erfahren konnte. Mit einer Sonderermittlung hätte der ganze Spuk ein Ende, aber Herr Braun wehrt sich ja dagegen. Ich denke, dass WC doch Dreck am Stecken hat.
Viele schreiben ja hier, dass eine Sonderprüfung Geld kostet und was ist mit uns? Haben 20% von unserem Vermögen eingebüßt. Das Ende ist noch nicht abzusehen. Vielleicht sehen wir die 100 oder die 85 noch. Sollte da doch ein bisschen Wahrheit dran sein, fliegt WC sofort aus dem DAX und dann dümpelt die Aktie bei 50 oder tiefer in alle Ewigkeit. Wie seht ihr das?
Also ich bin von MB total enttäuscht !!! Ich bin ein Neuinvestor bei ca. 155 und habe mich auf Analysten und Wachstum verlassen und auch, dass es ein DAX-Unternehmen ist. Hatte vorher von WC keine Ahnung. Ihr könnt ja denken was ihr wollt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.874 von Ninjago am 18.10.19 07:11:46

Die Kurse unter 100 sind so sicher wie das Amen in der Kirche. Unser lieber Dan hat da noch einiges in petto, mit dem er uns in den kommenden Tagen und Wochen beglücken wird.

[Cabcab]

Ich hoffe der Laden geht hopps

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.874 von Ninjago am 18.10.19 07:11:46

Das Versagen ist auch dem AR zuzuschreiben, die keine weitere Aufklärung initiiert hat. Es wurde einfach so weiter gemacht... die beste Lösung scheint mir hier immer noch eine Übernahme...

[Horter]

https://www.godmode-trader.de/analyse/wirecard-absturz-live-…

[nader00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.892 von Cabcab am 18.10.19 07:18:08

Größter Schwachsinn am Morgen. Gratuliere! Hier hängen ein paar tausend Arbeitsplätze dran. Denke mal darüber nach....

[Ninjago]

Also ich bin schon längst bei 114 raus und habe die Schnauze voll !!! Habe rund 40 Euro pro Aktie Verlust gefahren und das sind übern Daumen rd. 40.000. Die soll mir mal Herr Braun wiedergeben !!!
In der Weile hätte ich ja schon mind. 15 % an einer anderen DAX-Aktie verdient. Die sind ja schon alle nach oben gesprungen !!! Das ist weiterer Wertverlust !!!
Spätestens im Frühjahr nach den großen Attacken hätte Herr Braun die Sonderprüfung veranlassen müssen. Dann wäre das am Dienstag auch nicht passiert.
Herr Braun, hier stinkt es gewaltig. Angst vor einer Sonderprüfung kann nichts gutes bedeuten. Kann WC zu einer Sonderprüfung gezwungen werden? Von Staatsanwaltschaft, Bafin etc.?

[MKostolany]

Man hätte vor Tagen mal auf den Spinner hier hören sollen, der einen Artikel der ft angekündigt hatte und dann einen aus 2018 Phönix aus der Asche verlinkt hatte. Der hatte ja alles in puts getauscht...

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.946 von MKostolany am 18.10.19 07:27:55

Der "Spinner" war ich!

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.958 von Der_Roemer am 18.10.19 07:30:28

Stimmt! Und gemacht?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.970 von MKostolany am 18.10.19 07:33:26

Siehe meinen Beitrag vom 26.09.2019

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.934 von nader00 am 18.10.19 07:26:09

Zitat von nader00: Größter Schwachsinn am Morgen. Gratuliere! Hier hängen ein paar tausend Arbeitsplätze dran. Denke mal darüber nach....

Fuer mich ist das auch ein Gangster Stück der 🇬🇧 🇺🇲 Finanz Industrie
Es darf nicht sein, dass es eine führende 🇩🇪 FIN Technologie gibt

[Brachina]

Ist hier sooo viel Panik angebracht? Ich finde das der/die Berichte nicht wirklich so sehr Aussagekräftig sind. Ein Unternehmen muss ja auch nicht immer auf alles einlassen... Sonderprüfung... nur weil es von manchen verlangt wird. Eine bessere Außendarstellung bei der ganzen Geschichte würde ich mir aber auch wünschen.

[MKostolany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.979 von Der_Roemer am 18.10.19 07:35:06

Schreiben kann man viel. Aber sollte es stimmen Glückwunsch

[Ninjago]

Sollte sich da doch was mit den gedopten Zahlen bewahrheiten, hat das WC überhaupt nötig gehabt?
Wie gesagt, ich bin restlos enttäuscht von WC. Solch ein Unternehmen hätte nie im DAX aufsteigen dürfen, wenn da so viele Unklarheiten und Verdächtigungen bestehen.
Wie sagt man, investieren in DAX-Werte. Das sind ja die 30 besten Unternehmen. Man sieht es ja.
Sollte WC be....en haben, haben sie uns ja auch irgendwie be....en.
Dann bin ich auch dafür, dass die Bude pleite geht.
Die haben uns ja dann auch um unser hartverdientes Geld gebracht.

[MKostolany]

Wahrscheinlich kommt heute wieder 0,0 von Wirecard... schweigen ... eher noch eine Kooperation mit einer Pommesbude, die niemandem interessiert

[nader00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.009 von Ninjago am 18.10.19 07:38:36

VW ist auch noch im DAX und die haben ja nun wirklich Dreck am Stecken!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.051 von nader00 am 18.10.19 07:44:18

Ich hätte lieber VW bei 140 gekauft !!!! Jetzt bei 168 in nur ein paar Tagen

[RallyRalle]

Was ist das?

https://www.feingold-research.com/2019/10/wirecard-ein-brisa…

[nader00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.069 von Ninjago am 18.10.19 07:46:51

Einsammeln! Der Braun macht das schon. Das Jammern kannst du anderen überlassen.

[nader00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.150 von RallyRalle am 18.10.19 07:59:07

Spam! Wie vieles hier.

[tatort]

FT und WC

So viel zur Wahrheit von FT
https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/wirecar…

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-leerv…

https://www.general-anzeiger-bonn.de/news/wirtschaft/ueberre…

https://de.reuters.com/article/deutschland-wirecard-zatarra-…

und trotzdem wird nicht gegen diese anschulödigungen unternommen
Wer einmal lügt den glaubt man nicht mehr
UND WENN DIE BAFIN EIER HÄTTEN WÜRDEN SIE DIESBEZÜGLICH EINGREIFEN
Das ist meine Meinung .

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.150 von RallyRalle am 18.10.19 07:59:07

Zitat von RallyRalle: https://www.feingold-research.com/2019/10/wirecard-ein-brisa…

Reißerische Überschrift nur um die Leute zu einem kostenpflichtigen Abo zu bewegen und dann kommt wie üblich nur lauwarme Luft mit Infos die nach allen Richtungen offen sind.

Aber so ist es eben mit den modernen Medien, das springen alle Ratten aus ihren Löchern und versuchen da noch mehr Geld von den vielen naiven Kleinaktionären abzuzocken. Typische Trittbrettfahrer!!

[ymhi2017]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.219 von tatort am 18.10.19 08:08:16

Zitat von tatort: So viel zur Wahrheit von FT
https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/wirecar…

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-leerv…

https://www.general-anzeiger-bonn.de/news/wirtschaft/ueberre…

https://de.reuters.com/article/deutschland-wirecard-zatarra-…

und trotzdem wird nicht gegen diese anschulödigungen unternommen
Wer einmal lügt den glaubt man nicht mehr
UND WENN DIE BAFIN EIER HÄTTEN WÜRDEN SIE DIESBEZÜGLICH EINGREIFEN
Das ist meine Meinung .

Der Spiegel Artikel ist vom 20-02-2019
sollte man schon erwähnen, da so wiederum wieder falsch interpretiert wird
Aber das sind wir ja hier in diesem thread gewohnt,,,,

[tatort]

Intressanter Artikel

https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/17/staatsanwa…

[A-Z]

Und genau während dieser negativen Stimmung muss man kaufen. Und als alle jubelnd den Kurs Richtung 160 gebracht haben, hätte man verkaufen müssen. So geht Börse. So macht man Geld.

[Blindtrader44]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.312 von A-Z am 18.10.19 08:18:37

Man weiß bloß nie wann genau der Boden erreicht ist, das ist Börse.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.219 von tatort am 18.10.19 08:08:16

Auch die Staatsanwaltschaft.


UND WENN DIE BAFIN EIER HÄTTEN WÜRDEN SIE DIESBEZÜGLICH EINGREIFEN

[CrazyBroker]

Ich sage nur 06.11. , da kommen Q-Zahlen und wenn diese stimmen, dann müssen die vorangegangenen Zahlen ja auch stimmen oder nicht?

Ich kann mir jedenfalls vorstellen, das die Q3-Zahlen ganz besonders genau geprüft werden.

Gruss Hansi

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.940 von Ninjago am 18.10.19 07:27:41

Zitat von Ninjago: Also ich bin schon längst bei 114 raus und habe die Schnauze voll !!! Habe rund 40 Euro pro Aktie Verlust gefahren und das sind übern Daumen rd. 40.000. Die soll mir mal Herr Braun wiedergeben !!!
In der Weile hätte ich ja schon mind. 15 % an einer anderen DAX-Aktie verdient. Die sind ja schon alle nach oben gesprungen !!! Das ist weiterer Wertverlust !!!
Spätestens im Frühjahr nach den großen Attacken hätte Herr Braun die Sonderprüfung veranlassen müssen. Dann wäre das am Dienstag auch nicht passiert.
Herr Braun, hier stinkt es gewaltig. Angst vor einer Sonderprüfung kann nichts gutes bedeuten. Kann WC zu einer Sonderprüfung gezwungen werden? Von Staatsanwaltschaft, Bafin etc.?

Sorry da kann ich nur sagen WIE NAIV KANN MAN als Neuaktionär NUR SEIN.

Für Kursverluste durch Marktschwankungen kannst du hier keinen haftbarmachen. Und wenn du erst wartest, bist du hier 40.000 € Verlust eingefahren hast, dann kannst du dir das eventuell leisten oder es war eben eigenes Versagen.
Aber dafür anderen einen Totalverlust wüschen, das ist dann wieder OK für dich.
Wenn du dich ernsthaft informiert hättest und auch mal dabei die vergangen Jahre mit einbeziehst, dann muss dir auffallen, dass es bei Wirecard leider immer wieder diese LV-Attacken gegeben hat.

Und dein zweites Argument, einen Ausgleich für mögliche entgangene Gewinne bei einer anderen Aktien, SORRY auch damit zeigst du eigentlich auch jedem, dass du lieber deine Zukunft NICHT mit dem Kauf/Verkauf von Aktien verbinden solltest. Oder du fängst so langsam an die ungeschriebenen Grundregeln einer Börse zu verstehen.

[ravnos]

Da WDI noch immer "nur" einen kleinen Teil meines Depots ausmacht hab ich nochmal um 50% aufgestockt. Dass das Geschäftsmodell sehr verflochten ist, ist völlig logisch bei zigtausenden Kunden und einem ganzheitlichen Ansatz des Zahlungsprozesses.
Dass irgendwelche Pommesbuden für die WDI die Zahlung abwickelt Pleite gehen und diese dann nicht mehr existieren ist genauso logisch. Da braucht man 2 Jahre hinterher doch nicht kommen mit "Eyyyy, die existieren ja gar nicht, wir haben dort angerufen, da geht niemand dran" usw. BULLSHIT!

Kaufen!

[ValueInvest67]

Das Management und die IR von WCD schaffen es weiterhin nicht ansatzweise, zur Versachlichung beizutragen. Ich glaube, die überschätzen schlichtweg und massiv das Finanzverständnis von Journalisten.
Es mag ja (rest-) zweifelhaft sein, mit wie vielen Kunden WCD in 2016 und 2017 in Dubai Umsatz gemacht hat. Eins ist aber auch klar. Der generierte Cash-Flow ist entweder vorhanden oder nicht. Für mich sind EBITDA/EBT sowie Free CashFlow die wesentlichen Erfolgs-Paramater. Umsatz ist mir mit Blick auf Richtigkeit relativ egal. Aber Kasse lügt nicht....
Der typische Finanzjournalist kann nicht zwischen Umsatz und EBITDA/EBT unterscheiden. Und das kapiert die IR bei Wirecard nicht.

[Muckimann66]

Hier wird ein deutsches Dax Unternehmen aus dem Ausland in den Dreck gezogen und deutsche Medien ziehen noch mit. Unbegreifbar!!! Warum gibt es keine Sammelklage gegen die FT.
Wann ist mal Schluss damit.

[ChrisHamburg01]

Wahnsinn! Mit 282 Beiträgen binnen 24 Stunden ist dieser Thread mit weitem Abstand die Nummer 1. Jeder meint etwas mehr oder weniger Wichtiges kommentieren zu müssen. Informationsgehalt gleich null. Für mich ist das ein Zeichen, dass sich in der Aktie viele nervöse Kleinanleger eintreiben, die nicht langfristig investiert sind, auf jeden Pups mit kaufen oder verkaufen reagieren und meinen alles zu wissen.

[Einstein-10]

heute ist freitag, neuer artikel der ft?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.426 von ChrisHamburg01 am 18.10.19 08:30:53

Der Informationsgehalt deines Beitrags ist jetzt aber auch nicht größer als Null.

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.351 von CrazyBroker am 18.10.19 08:22:59

Nur zur Info: Quartalszahlen werden normalerweise nicht geprüft. Es wird nur der Jahresabschluss geprüft und dann testiert.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.426 von ChrisHamburg01 am 18.10.19 08:30:53

Zitat von ChrisHamburg01: Wahnsinn! Mit 282 Beiträgen binnen 24 Stunden ist dieser Thread mit weitem Abstand die Nummer 1. Jeder meint etwas mehr oder weniger Wichtiges kommentieren zu müssen. Informationsgehalt gleich null. Für mich ist das ein Zeichen, dass sich in der Aktie viele nervöse Kleinanleger eintreiben, die nicht langfristig investiert sind, auf jeden Pups mit kaufen oder verkaufen reagieren und meinen alles zu wissen.

das einzig wichtige war gestern der deal in der schweiz und das Italien weniger Barzahlungen will und die Grenze auf 1000€ abgesenkt werden soll. Folge mehr Kartenzahlungen usw.. Rest war für die Tonne. Unterirdisch, was hier mittlerweile abgeht. Landen alle auf ignore!

[MKostolany]

Hier muss der WP für Klarheit sorgen

[MKostolany]

Alles andere ist reine Spekulation

[Pebotodi]

Seid ihr überwiegend Kindergarten- und/oder Schönwetterinvestoren?

Bei dem Gezeter, dem Rumgejammere und der verbreiteten Weltuntergangsstimmung kann dee Kurs ja nicht anders als fallen?

Kein bisschen Vertrauen, kein bisschen Stolz auf unser deutsches FinTech. Die meisten entpuppen sich jetzt beim Sturm im Wasserglas mit ihren Beiträgen hier im Forum nahezu ebenbürtig den Schmierereien und Anschuldigungen der FT (Fake Times) und nachfolgend den Online-Marktschreiern.

Mein Investment in Wirecard steht und bleibt bestehen!


🐘💙🐜

[tatort]

ANATHER EARTH
Hallo ja der Artikel ist vom 20.02.19
ES IST IMMER DAS GLEICHE SPIEL WIE AUCH JETZT WIEDER
MARKT MANIPULATION
und die BAFIN unternimmt nichts .
Aber wie immer bei unseren Behörden
BAFIN KBA UMWELTBEHÖRDE VERBRAUCHERSCHUTZ .......
Der Bürger hat nur Pflichten

[bear2aid]

Heute mal wieder etwas im Handelsblatt. Vom Ton her fast schon ausgewogen.

Aber einige Kritikpunkte dort finde ich bemerkenswert:

- WDI sei intransparent. Grund: man habe keine Warenein- oder ausgänge und kein großes Anlagevermögen. Stattdessen würden Millionen von Zahlungen zwischen Käufern und Verkäufern weitergeleitet.

Na sowas auch! Man fragt sich, was genau da bei einer Paypal, Adyen, Facebook anders ist. Liebe Freunde, die Zeiten von Krupp sind vorbei! Und ratet mal, wie sich das in Zeiten der Digitalisierung wohl weiter entwickeln wird. ICH finde das jedenfalls NICHT ungewöhnlich oder intransparent.

- der Vorstand sei personell zu schmal aufgestellt (also wohl zu klein, denn Professionalität wird ihm sogar attestiert!).

Da wirtschaftet ein Unternehmen also mit schlanken Vorstandsstrukturen, und wieder ist es nichts. Und wenn es mehr wären, wäre das Argument vermutlich, WDI habe sich nach dem DAX-Aufstieg einen Wasserkopf zugelegt.

-dto. bzgl. des AR. Aber in welchem DAX-Unternehmen hat ein AR schon mal die operativen Geschicke bestimmt? Und übrigens, Paypal hat als US-Unternehmen überhaupt keinen AR im Sinne einer abgetrennten Aufsichtsfunktion. Da geht's also, habe ich zumindest bisher noch nicht vom HB oder sonstwem kritisiert gesehen.

Es gibt beim HB ein paar weitere Punkte, die aber noch löchriger wirken.

Immerhin wird auf die lfd. Ermittlungen gegen die FT und einige LV hingewiesen. Trotzdem, hier ein Tipp an die deutsche Finanzpresse: Wenn ihr Euch wirklich mal von angelsächsischen Meinungsmachern emanzipieren wollt, dann schreibt doch mal einen Versuch der Verteidigung eines bereits vielfach zu Unrecht attackierten deutschen Wachstumsunternehmens. Und sei es als Glosse. DAS würde Euch die Aufmerksamkeit bringen, die ihr so bemüht sucht. Viel Erfolg dabei!

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.069 von Ninjago am 18.10.19 07:46:51

Man sollte nicht alles auf eine Karte setzen! Außerdem kann man die Kurse mit SL absichern! Auch ich habe ein paar faule Kurse in meinem Depot, man ist halt nie perfekt.

Nur wer mit Verlust verkauft und es nicht mit anderen Gewinnen gegenbuchen kann, der ist selber Schuld!

Außderdem sollte man an der Börse nur Spielgeld übrgig haben und einen Totalausfall somit verkraften können. Und Geduld ist auch wichtig!

Zitat von Ninjago: Ich hätte lieber VW bei 140 gekauft !!!! Jetzt bei 168 in nur ein paar Tagen

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.351 von CrazyBroker am 18.10.19 08:22:59

Zitat von CrazyBroker: Ich sage nur 06.11. , da kommen Q-Zahlen und wenn diese stimmen, dann müssen die vorangegangenen Zahlen ja auch stimmen oder nicht?

Ich kann mir jedenfalls vorstellen, das die Q3-Zahlen ganz besonders genau geprüft werden.

Gruss Hansi

Es geht nicht um die aktuellen Zahlen, sondern ob das Fundament auf dem die Bude gebaut wurde den Bauvorschriften entspricht.

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.642 von letni am 18.10.19 08:55:23

Zitat von letni:

Zitat von CrazyBroker: Ich sage nur 06.11. , da kommen Q-Zahlen und wenn diese stimmen, dann müssen die vorangegangenen Zahlen ja auch stimmen oder nicht?

Ich kann mir jedenfalls vorstellen, das die Q3-Zahlen ganz besonders genau geprüft werden.

Gruss Hansi

Es geht nicht um die aktuellen Zahlen, sondern ob das Fundament auf dem die Bude gebaut wurde den Bauvorschriften entspricht.

Ist klar letni... Lebe nur weiter in der Vergangenheit und versuch weiter Stimmung zu machen. Die Gegenwart und Zukunft spielt ja für die Börse gar keine Rolle

[leidervergeben]

es geht AUCH um Unverständnis, Misstrauen und die Enttäuschung über die wachsweiche Stellungnahme … der Kurs zeigt ja, wie "der Markt" WDI momentan einschätzt.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.312 von A-Z am 18.10.19 08:18:37

Zitat von A-Z: Und genau während dieser negativen Stimmung muss man kaufen. Und als alle jubelnd den Kurs Richtung 160 gebracht haben, hätte man verkaufen müssen. So geht Börse. So macht man Geld.

Jo !!! Und erst recht kaufen , wenn man sieht, wie die versammelte 'Elite' der 'ich bin long und finde trotzdem alles scheisse' - Warner uns sagt wie tief es geht ...

Danke Euch !!

[MFG11]

Hallo. Die Zahlen bringen nichts eine lückenlose und handfeste Aufklärung das muss jetzt her. Eine Klage und ein Urteil gegen die ft die Staatsanwaltschaft in München muss Druck machen und den Fall lückenlos aufklären, egal wie es ausgeht bin mir auch. Ich mehr sicher ob wc unschuldig ist und das geht viele so leider . Das ist hier seit der ersten Anschuldigung das Problem. Statement vom wc das mit Druck Überzeugung und Ehrlichkeit rauskommt nicht so ein Kinder wische waschi. mfg

[Ralfkober]

Ich kann die Panik nicht nachvollziehen. Hier sind schwer kriminelle Praktiken zu Werke. Alle Namen sind bekannt immer dasselbe Muster. Kleinanleger geraten in Panik und genau dieselben, die das Chaos ausgelöst haben, kaufen jetzt billig nach!! Zunächst lässt sich feststellen, dass das Geschäft extrem gut läuft. Das steht nicht zur Debatte. Ebenso hat sich bis heute nichts bewahrheitet was jemals behauptet worden ist. Kleinere Unregelmäßigkeiten gibt es in jedem Unternehmen. Große Unregelmäßigkeiten sind immer wieder behauptet jedoch nie bewiesen worden. Punkt. Ich war gerade in Polen und habe nahezu alles mit Boon (Wirecard) mit meinem IPhone bezahlt. Polen ist da schon eine Ecke weiter wie Deutschland. Wenn man das mal hochpotenziert auf die nahe Zukunft, dann kann man sich ausrechnen wie die Umsätze/Gewinne weiter hochgehen werden. Selbst bei 160€ war Wirecard extrem günstig bewertet mit der Konkurrenz, die technisch nicht so gut sind wie bekanntlich Wirecard. Hier müsste der Kurs längst bei 300€ und höher liegen. Wer dann jetzt noch verkauft, hat von Börse 0 Ahnung. Ich bin seit 5 Jahren in Wirecard investiert und erlebe solche immerwiederkehrenden Falschbehauptungen immer ausgelöst durch FT.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.768 von Ralfkober am 18.10.19 09:08:44

das Problem ist, dass bei WDI der Markt sehr empfindlich auf "kleinere Unregelmäßigkeiten" reagiert. Das ist FAKT, auch wenn es bei anderen Aktien nicht so läuft.

[Dealmaker2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.768 von Ralfkober am 18.10.19 09:08:44

wenn..wenn... wenn das Wörtchen wenn nicht wär, wären wir alle Millionär!

[GLASKUGELMANN]

Die ersten Stücke werde ich versuchen um die 81€zu kaufen sollte beim nächsten FT Artikel der Fall sein.-...…..sollten wir wirklich sogar die 50€ sehen kaufe ich mich groß ein......ich denke es wird noch ein heißer Herbst.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.801 von leidervergeben am 18.10.19 09:13:38

Zitat von leidervergeben: das Problem ist, dass bei WDI der Markt sehr empfindlich auf "kleinere Unregelmäßigkeiten" reagiert. Das ist FAKT, auch wenn es bei anderen Aktien nicht so läuft.

Am Tag als EVO Zahlen gemeldet hat, und die waren bombastisch, wurde der Kurs von Leerverkäufern ,,,, ohne tumpe Artikel in irgendwelchen Journalen , um über 20 % gedrückt

Da regt sich keiner auf,,,,,,

Nur bei WDI ist das Gejammer groß ....

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.768 von Ralfkober am 18.10.19 09:08:44

Zitat von Ralfkober: Hier sind schwer kriminelle Praktiken zu Werke. .....

Na da sind wir ja Mal einer Meinung.....aber diesmal werden Sie in Singapur durch das CAD professionell untersucht.

[ll1]

McCrum hat heute morgen in der FT nochmal nachgelegt. Deshalb wohl WDI unter Druck.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.840 von Another-earth am 18.10.19 09:18:09

Doch da reg ich mich auch auf und bin und bleibe genauso long wie hier
Siehe EVO, es braucht keinen Grund damit die großen den Kurs runterknüppeln.
Bei WDI nutzt man nur die Angst noch zusätzlich aus durch das nebulöse Geschwalle.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.819 von Dealmaker2019 am 18.10.19 09:14:47

Pensionsrückstellungen

Pensionsrückstellungen waren hier doch auch schonmal Thema.
Hier wurde doch der gleiche Wert wie bei Daimler eingestellt, wenn ich mich recht erinnere.
Habe mir den Geschäftsbericht 2018 von Wirecard angeschaut (kann man sich auf der Homepage runterladen).
Hier habe ich nur etwas zur beitragsorientierten Leistungszusage gefunden.
Es drängt sich mir der Verdacht auf als ob hier mit allen Mitteln Panik verbreitet wird.

[Brachina]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.600 von Pebotodi am 18.10.19 08:52:40

Sehe ich auch so!

[Nutellaglas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.624 von bear2aid am 18.10.19 08:53:44

Zitat von bear2aid: Heute mal wieder etwas im Handelsblatt. Vom Ton her fast schon ausgewogen.

Aber einige Kritikpunkte dort finde ich bemerkenswert:

- WDI sei intransparent. Grund: man habe keine Warenein- oder ausgänge und kein großes Anlagevermögen. Stattdessen würden Millionen von Zahlungen zwischen Käufern und Verkäufern weitergeleitet.

Na sowas auch! Man fragt sich, was genau da bei einer Paypal, Adyen, Facebook anders ist. Liebe Freunde, die Zeiten von Krupp sind vorbei! Und ratet mal, wie sich das in Zeiten der Digitalisierung wohl weiter entwickeln wird. ICH finde das jedenfalls NICHT ungewöhnlich oder intransparent.

- der Vorstand sei personell zu schmal aufgestellt (also wohl zu klein, denn Professionalität wird ihm sogar attestiert!).

Da wirtschaftet ein Unternehmen also mit schlanken Vorstandsstrukturen, und wieder ist es nichts. Und wenn es mehr wären, wäre das Argument vermutlich, WDI habe sich nach dem DAX-Aufstieg einen Wasserkopf zugelegt.

-dto. bzgl. des AR. Aber in welchem DAX-Unternehmen hat ein AR schon mal die operativen Geschicke bestimmt? Und übrigens, Paypal hat als US-Unternehmen überhaupt keinen AR im Sinne einer abgetrennten Aufsichtsfunktion. Da geht's also, habe ich zumindest bisher noch nicht vom HB oder sonstwem kritisiert gesehen.

Es gibt beim HB ein paar weitere Punkte, die aber noch löchriger wirken.

Immerhin wird auf die lfd. Ermittlungen gegen die FT und einige LV hingewiesen. Trotzdem, hier ein Tipp an die deutsche Finanzpresse: Wenn ihr Euch wirklich mal von angelsächsischen Meinungsmachern emanzipieren wollt, dann schreibt doch mal einen Versuch der Verteidigung eines bereits vielfach zu Unrecht attackierten deutschen Wachstumsunternehmens. Und sei es als Glosse. DAS würde Euch die Aufmerksamkeit bringen, die ihr so bemüht sucht. Viel Erfolg dabei!

Exakt. Auch der neuerliche "Artikel" von McCrum und Palma ist mal wieder so umfasst, als würde der ominöse Konzern seine lächerlichen Fragen nicht beantworten wollen. Der zweite Absatz ist dann fast ein Freudscher Versprecher, denn mehr Konkunktiv ist wohl kaum mehr möglich.

Das einzig erschütternde Zeugnis dieses künstlich aufgeplusterten "Skandals" ist, dass viele eher leichtgläubige Menschen in diese sehr durchschaubare Bärenfalle tappen. Schade eigentlich.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.840 von Another-earth am 18.10.19 09:18:09

Zitat von Another-earth:

Zitat von leidervergeben: das Problem ist, dass bei WDI der Markt sehr empfindlich auf "kleinere Unregelmäßigkeiten" reagiert. Das ist FAKT, auch wenn es bei anderen Aktien nicht so läuft.

Am Tag als EVO Zahlen gemeldet hat, und die waren bombastisch, wurde der Kurs von Leerverkäufern ,,,, ohne tumpe Artikel in irgendwelchen Journalen , um über 20 % gedrückt

Da regt sich keiner auf,,,,,,

Nur bei WDI ist das Gejammer groß ....

Weil wcd die Unschuld vom Lande ist......ist dich klar.

Wer meint eine weltweit abgesehene Wirtschaftszeitung beisst sich jahrelang am gleichen Thema fest und lässt nicht locker um einen "privaten" Rachefeldzug zu unterstützen oder gar kriminell wird, der glaubt auch ein Kinderteller oder Seniorenteller beim Dorfwirt wird aus Kindern oder Senioren zubereitet.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.867 von ll1 am 18.10.19 09:20:34

Hinter seiner persönlichen PayWall? LOL

Wahrscheinlich gibt WDI seinen Mitarbeitern auch noch Kekse und KAFFEE gratis, GELDWERTER VORTEIL. SKANDAAAALLLLLL Steuerhinterziehung, rette sich wer kann !!!!!!

FT -> IGNORE

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.837 von GLASKUGELMANN am 18.10.19 09:16:58

Träum weiter.🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.642 von letni am 18.10.19 08:55:23

Das Fundament hat einen kleinen Riß, ja weil offesnichtlich unsauber gearbeitet wurde in 16 und 17 , wahrscheinlich davor auch. Aber bitte die Kirche im Dorf lassen-- das ist kein Gurnd die gesamte Bude zu verteufeln oder gar abzureißen (nichts anderes versucht die FT , und die LV kassieren dabei sehr prächtig ab). Das wäre doch Schade.

Zitat von letni:

Zitat von CrazyBroker: Ich sage nur 06.11. , da kommen Q-Zahlen und wenn diese stimmen, dann müssen die vorangegangenen Zahlen ja auch stimmen oder nicht?

Ich kann mir jedenfalls vorstellen, das die Q3-Zahlen ganz besonders genau geprüft werden.

Gruss Hansi

Es geht nicht um die aktuellen Zahlen, sondern ob das Fundament auf dem die Bude gebaut wurde den Bauvorschriften entspricht.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.930 von Nutellaglas am 18.10.19 09:25:15

Ich habe dem Schreiber des HB auch mal gewfragt, warum er über das Testat von EX im JA 2018 (Seite 222 f) nicht bereichtet, und sich die Komplexität des zu beurteilenden Sachverhaltes zu nutze macht, um Zweifel zu streuen.

Zeitungen, die nicht an der Wahrheit interessiert sind, sondern an Sensationen brauch man nicht !

[mbpoll]

Ich weis nicht wie es Euch geht, aber ich habe das Vertrauen in die Führung mittlerweile verloren!
Sicher hat die Firma eine gute Zukunft, aber was die Kommunikation der Führung betrifft-ARMSELIG!
Wo ist das für diese Woche(Entscheidung) angekündigte ARP? Warum wird nicht angemessen was FTD reagiert-wenn doch alles OK ist? Wofür das viele Geld??
Will WCD das der Kurs runter geht um mit dem ARP einen besseren Schnitt zu machen?
MEIN Vertrauen ist WEG! Ich werde bei nächster Gelegenheit auch meine Aktien verkaufen-hier bekommt man nur Bauchschmerzen!

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.954 von Kallenfels am 18.10.19 09:27:45

du wirst es erleben € sind schon so gut wie sicher FT wird nachlegen darauf kannst du Gift nehmen

[GLASKUGELMANN]

80€

[questionmark]

es müssen jetzt noch all Frustrierten und Zweifler zu Niedrigstkursen raus, geben wir ihnen die Chance

Nervt schon, der Verlauf, aber ich denke der rebound wird großartig, fragt sich nur was der trigger sein wird - und wann

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.005 von GLASKUGELMANN am 18.10.19 09:33:55

😂 Unter 100 wird das nicht gehen, im Gegenteil, hier geht bald der Rebound los.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.644.051 von MiaBlum am 08.10.19 10:42:49

Pensionsrückstellungen

Zitat von MiaBlum: Finanzexperte Holger Zschäpitz:

Wirecard mit 6 Milliarden ungedeckten Pensionsrückstellungen - soviel wie Daimler!!

Bitte Quelle angeben, im Geschäftsbericht 2018 konnte ich nichts finden, da es bei Wirecard scheinbar nur beitragsorientierte Leistungszusagen gibt.

Ich halte daher die Tabelle für irreführend und manipulierend was meiner Meinung nach rechtlich verfolgt werden sollte.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.005 von GLASKUGELMANN am 18.10.19 09:33:55

und wenn nicht

alle warten drauf



um so länger kann für jetzige kurse gesammelt werden

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.020 von questionmark am 18.10.19 09:34:18

Zitat von questionmark: es müssen jetzt noch all Frustrierten und Zweifler zu Niedrigstkursen raus, geben wir ihnen die Chance

Nervt schon, der Verlauf, aber ich denke der rebound wird großartig, fragt sich nur was der trigger sein wird - und wann

Der Trigger könnte sein, dass Jupiter Fund den Verkauf seiner Anteile abgeschlossen hat? Wir erfahren das über Stimmrechtsverteilungen ja immer erst im Nachhinein

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.062 von Maibrause am 18.10.19 09:38:33

Hatten wir schon mal - ist wohl ein Fehler

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.714.808 von letni am 18.10.19 06:54:37

Zitat von letni: War ja für alle vollkommen unvorhersehbar dass die ft nachdem sie das Ergebnis der internen Untersuchung der "shortsellerverschwörung" bekanntgab, jemals wieder einen Artikel bzgl. Wcd schreibt....

Welches Ergebnis? Genaugenommen gibt es nicht einmal einen Nachweis, dass überhaupt etwas untersucht wurde. Warten wir doch einmal ab, was die Staatsanwaltschaft(en) herausfinden.

[RealJoker]

Nachdem vor kurzem einige von Kursen 200 € fabuliert haben, wird nun lediglich von einem Rebound gesprochen, die Ansprüche und Erwartungen sinken also merklich.
FT kann man sehen wie man will, sicher auch übertreiben, aber Wirecard verhält sich sehr unprofessionell....angesichts des Personals sogar verständlich. Aber für den Kapitalmarkt nicht akzeptabel.

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.104 von mbpoll am 18.10.19 09:42:32

Klar ist das ein Fehler in der Aufstellung, daher würde ich gerne die ursprüngliche Quelle.

Die Frage ist ob es ein absichtlicher Fehler ist und das lässt sich mit der Quelle feststellen.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.062 von Maibrause am 18.10.19 09:38:33

Zitat von Maibrause:

Zitat von MiaBlum: Finanzexperte Holger Zschäpitz:

Wirecard mit 6 Milliarden ungedeckten Pensionsrückstellungen - soviel wie Daimler!!

Bitte Quelle angeben, im Geschäftsbericht 2018 konnte ich nichts finden, da es bei Wirecard scheinbar nur beitragsorientierte Leistungszusagen gibt.

Ich halte daher die Tabelle für irreführend und manipulierend was meiner Meinung nach rechtlich verfolgt werden sollte.

...da frage ich mich doch wirklich, warum du das nochmals einstellst, anstatt den Beitrag aufgrund der fehlenden Quellenangabe einem MOD zu melden.

Zudem gibt es google und andere Suchmaschinen. Gibt mal den Autor ein! Ich vermute den Artikel "Zwei Effekte machen die Betriebsrenten zur tickenden Zeitbombe"

https://www.welt.de/finanzen/verbraucher/plus201770096/Riesi…

......verbirgt sich allerdings hinter ein PayWall

[PinkPanther66]

Die versammelte Elite gibt aber heute mal wieder Vollgas um Zweifel zu streuen ... und merkt Ihr was, egal, wie es das Unternehmen macht, ist es falsch bzw. werden so lächerliche Forderungen gestellt, dass es einem schon beim Lesen vor lachen schüttelt. Es gab ein professionelles Statement am Dienstag, das alles sagt.

Das reicht vollkommen für ein DAX-Unternehmen, denn sie müssen der FT und einen Jünger nicht in den Arsch kriechen auch wenn diese das nun als ein 'Muss' darstellen, um Vertrauen zu bekommen.

Wer solchen nachweislich lügenden Menschen glaubt, soll schmeissen !

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.933 von letni am 18.10.19 09:25:36

Da hast Du recht ...

... Wer meint eine weltweit abgesehene Wirtschaftszeitung.

Die habens aBgesehen ...

Geh doch bitte wieder schlafen letni...

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.218 von PinkPanther66 am 18.10.19 09:53:13

Zitat von PinkPanther66: Die versammelte Elite gibt aber heute mal wieder Vollgas um Zweifel zu streuen ... und merkt Ihr was, egal, wie es das Unternehmen macht, ist es falsch bzw. werden so lächerliche Forderungen gestellt, dass es einem schon beim Lesen vor lachen schüttelt. Es gab ein professionelles Statement am Dienstag, das alles sagt.

Das reicht vollkommen für ein DAX-Unternehmen, denn sie müssen der FT und einen Jünger nicht in den Arsch kriechen auch wenn diese das nun als ein 'Muss' darstellen, um Vertrauen zu bekommen.

Wer solchen nachweislich lügenden Menschen glaubt, soll schmeissen !

Für die, die mich jetzt warnen wollen : .... und ich bin mir durchaus bewusst, dass ein derartig denunzierende, einseitige Berichterstattung natürlich dennoch 'gefährlich' für jedes Unternehmen ist.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.179 von Maibrause am 18.10.19 09:49:26

Zitat von Maibrause: Klar ist das ein Fehler in der Aufstellung, daher würde ich gerne die ursprüngliche Quelle. Die Frage ist ob es ein absichtlicher Fehler ist und das lässt sich mit der Quelle feststellen.

Wäre es Absicht gewesen, hätten sie eher nicht "zufällig" den gleichen Wert wie für Daimler angegeben. Sieht mir nach technischem Fehler und mangelnder Kontrolle aus.
Folgendes war nicht schwer zu finden:
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/fileadm…

Unternehmen, bei denen die Vereinbarungen absolut gesehen keine große Relevanz haben, sind neben dem Unternehmen Wirecard, das keinerlei leistungsorientierte Vereinbarungen ausweist, die Unternehmen Adidas (515 Mio. Euro), Deutsche Börse (536 Mio. Euro) und Vonovia (542 Mio. Euro).

[Zukunftsaussicht]

Nur eine Frage der Zeit wann der Kurs nach oben explodiert! 👍 Alle die sich verrückt machen und verkauft haben sind darauf reingefallen. Traurig und schade, verkaufen ist völlig falsch! Gerade jetzt!!

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.227 von RallyRalle am 18.10.19 09:54:00

Zitat von RallyRalle: ... Wer meint eine weltweit abgesehene Wirtschaftszeitung.

Die habens aBgesehen ...

Geh doch bitte wieder schlafen letni...

Oder ins NEL Forum👍

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.293 von goldfever am 18.10.19 10:02:27

Zitat von goldfever:

Zitat von Maibrause: Klar ist das ein Fehler in der Aufstellung, daher würde ich gerne die ursprüngliche Quelle. Die Frage ist ob es ein absichtlicher Fehler ist und das lässt sich mit der Quelle feststellen.

Wäre es Absicht gewesen, hätten sie eher nicht "zufällig" den gleichen Wert wie für Daimler angegeben. Sieht mir nach technischem Fehler und mangelnder Kontrolle aus.
Folgendes war nicht schwer zu finden:
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/fileadm…

Unternehmen, bei denen die Vereinbarungen absolut gesehen keine große Relevanz haben, sind neben dem Unternehmen Wirecard, das keinerlei leistungsorientierte Vereinbarungen ausweist, die Unternehmen Adidas (515 Mio. Euro), Deutsche Börse (536 Mio. Euro) und Vonovia (542 Mio. Euro).

Ich zitiere daraus:

"Da das DAX-Unternehmen Wirecard keine leistungsorientierten Pensionsverpflichtungen ausweist, wird es fortan aus der Analyse ausgenommen"

und

"In Bezug auf die absolute Höhe der Pensionsverbindlichkeiten führen die Unternehmen Volkswagen (43,9 Mrd. Euro), Siemens (35,9 Mrd. Euro) und Daimler (31,6 Mrd. Euro) die Liste im DAX an. Unternehmen, bei denen die Vereinbarungen absolut gesehen keine große Relevanz haben, sind neben dem Unternehmen Wirecard, das keinerlei leistungsorientierte Vereinba-rungen ausweist, die Unternehmen Adidas (515 Mio. Euro), Deutsche Börse (536 Mio. Euro) und Vonovia (542 Mio. Euro)"

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.185 von Pebotodi am 18.10.19 09:50:20

Danke, Google kenne ich.

https://www.google.com/search?q=pensionsl%C3%BCcke+der+Konze…

Wie soll der Fehler denn passiert sein?

Pensionsrückstellungen sind fallend aufgeführt, nicht alphabetisch (wäre auch dann nicht als Fehler logisch)

Für mich ist die Aufstellung, wenn ich sie ernst nehmen würde schlimmer als alle FT-Artikel.

Wenn es mir jemand erklären kann gerne, werde aber den Verdacht nicht los das dieser "Fehler" nur einen Zweck hat.

FT Artikel und dann war da doch was mit den Pensionsrückstellungen, ah alles komisch dann besser doch nicht

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.894 von Maibrause am 18.10.19 09:22:39

Zitat von Maibrause: Pensionsrückstellungen waren hier doch auch schonmal Thema.
Hier wurde doch der gleiche Wert wie bei Daimler eingestellt, wenn ich mich recht erinnere.
Habe mir den Geschäftsbericht 2018 von Wirecard angeschaut (kann man sich auf der Homepage runterladen).
Hier habe ich nur etwas zur beitragsorientierten Leistungszusage gefunden.
Es drängt sich mir der Verdacht auf als ob hier mit allen Mitteln Panik verbreitet wird.

Korrekt! Schaut mal auf die Bilanzsumme und die gesamten Verbindlichkeiten...Der Wert ist völliger BS...

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.092 von Pebotodi am 18.10.19 09:41:26

Und jetzt leider gar nichts mehr, da der Wert unter der 3 % Schwelle nach der letzten Meldung liegt...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.218 von PinkPanther66 am 18.10.19 09:53:13

Zudem kann jeder das EY Testat im JA 2018 Seite 222 f. lesen !
Das steht genau drin, wie Al Alam und andere Partner der Forderungsbestand un Bonität geprüft wurden.
Skandalös ist das Verschwörungstheoriene verbreitung finden, und keiner intzeressiert sich noch für die Fakten, sondern nur für die Zweifel !!!

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.293 von goldfever am 18.10.19 10:02:27

Zitat von goldfever:

Zitat von Maibrause: Klar ist das ein Fehler in der Aufstellung, daher würde ich gerne die ursprüngliche Quelle. Die Frage ist ob es ein absichtlicher Fehler ist und das lässt sich mit der Quelle feststellen.

Wäre es Absicht gewesen, hätten sie eher nicht "zufällig" den gleichen Wert wie für Daimler angegeben. Sieht mir nach technischem Fehler und mangelnder Kontrolle aus.
Folgendes war nicht schwer zu finden:
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/fileadm…

Unternehmen, bei denen die Vereinbarungen absolut gesehen keine große Relevanz haben, sind neben dem Unternehmen Wirecard, das keinerlei leistungsorientierte Vereinbarungen ausweist, die Unternehmen Adidas (515 Mio. Euro), Deutsche Börse (536 Mio. Euro) und Vonovia (542 Mio. Euro).

RICHTIG WARUM SETZT JEMAND DANN WIRECARD AUF DIE LISTE?

"Unternehmen, bei denen die Vereinbarungen absolut gesehen keine große Relevanz haben, sind neben dem Unternehmen Wirecard, das keinerlei leistungsorientierte Vereinbarungen ausweist"

Das ist für mich Manipulation, ist auch nicht mit der Copytaste zu erklären

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.338 von Zukunftsaussicht am 18.10.19 10:06:54

....sehe ich auch so. Gute Möglichkeit um nachzukaufen. Der Deckel fliegt früher oder später.....
Lg

[theonlydeal]

Mir alles zu diffus momentan. Werde wieder kaufen wenn sich der Kurs zwischen 109 und 100 bewegt. Sollte er nicht soweit runtergehen wäre das gut für die bereits investierten :-)

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.407 von 007coolinvestor am 18.10.19 10:15:57

Zitat von 007coolinvestor: Zudem kann jeder das EY Testat im JA 2018 Seite 222 f. lesen !
Das steht genau drin, wie Al Alam und andere Partner der Forderungsbestand un Bonität geprüft wurden.
Skandalös ist das Verschwörungstheoriene verbreitung finden, und keiner intzeressiert sich noch für die Fakten, sondern nur für die Zweifel !!!

Es geht aber um 2016/2017

[Hofnarr99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.185 von Pebotodi am 18.10.19 09:50:20

Pensionslücke der DAX Konzerne

In dem von Pebotodi verlinkten Welt-Artikel hinter der Paywall gibt es eine Grafik zu den Pensionslücken der DAX-Konzerne.
An erster Position findet sich VW mit € 33 Mrd nicht durch Geldanlage gedeckte Zahlungsverpflichtungen, Allianz (€ 8,9 Mrd), Bayer (€ 8,4 Mrd) und am Ende dieser Tabelle finden sich SAP (€ 0,1 Mrd) und WDI (0,0 Mrd).

[ymhi2017]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[Napoleon190]

Bin jetzt mit einer ersten Position rein. Danke an die FT, dass sie solche Kurse wieder ermöglicht hat.🙄
Hatte gehofft, dass es nochmal weiter runter geht, aber dann kann man ja immer noch nachkaufen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.548 von ymhi2017 am 18.10.19 10:30:10

Wenn 2018 gepüft ist und keine Beandtandung gab, lässt das den Rückschluss zu, dass in den Vorjahren das auch zutrifft. ANdernfalls gehst DU davon aus, dass die Kunden 2016/17 weg Sind und der Umsatz mit AlAlam sich in 2018 von null auf zum Vorjahr verdoppelt hat.

Das hier luftbuchungen stattfanden ist eine dreitse verschwörungstheorie, die verdeckt wird durch komplizierte spekulative Auswertungen von internen UNterlagen, deren konkreter Zusammenhang, in den diese gerftigt wurden, unklar ist.,

Ich finde das unglaublich. Keine Zeitung befasst sich mit den Fakten, alle nur mit den Zweifel,

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.005 von GLASKUGELMANN am 18.10.19 09:33:55

Würde mal gern hören was bei Ihnen es bedeutet voll einzusteigen .
Damit meinen Sie sicher so zwischen 10-20 Aktien

[ymhi2017]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein erkennbarer Bezug zum Threadhema

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.867 von ll1 am 18.10.19 09:20:34

Zitat von ll1: McCrum hat heute morgen in der FT nochmal nachgelegt. Deshalb wohl WDI unter Druck.

Der Kurs hat sich nach einer gewissen Schwäche bis jetzt wieder leicht erholt, die Attacke wurde nicht so schlecht bzw. ernst aufgenommen wie manches andere Mal. Sonst wären wir unter 110 € Richtung 100er Marke gerutscht. Kommt von der FT nicht noch Schlimmeres in den nächsten Tagen, oder ist das Pulver damit fürs erste von DIESER Seite verschossen?

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.629 von Kallenfels am 18.10.19 10:37:40

Was bitte soll solch ein Kommentar? Ob einer 10 Aktien oder 10.000 kauft, dass ist erstens jedem selbst überlassen und außerdem was für den einen viel ist, ist für den anderen wenig. Spielt doch null Rolle! Oder wo liegt das Problem?

[WTB9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.715.930 von Nutellaglas am 18.10.19 09:25:15

Zitat von Nutellaglas:

Zitat von bear2aid: Heute mal wieder etwas im Handelsblatt. Vom Ton her fast schon ausgewogen.

Aber einige Kritikpunkte dort finde ich bemerkenswert:

- WDI sei intransparent. Grund: man habe keine Warenein- oder ausgänge und kein großes Anlagevermögen. Stattdessen würden Millionen von Zahlungen zwischen Käufern und Verkäufern weitergeleitet.

Na sowas auch! Man fragt sich, was genau da bei einer Paypal, Adyen, Facebook anders ist. Liebe Freunde, die Zeiten von Krupp sind vorbei! Und ratet mal, wie sich das in Zeiten der Digitalisierung wohl weiter entwickeln wird. ICH finde das jedenfalls NICHT ungewöhnlich oder intransparent.

- der Vorstand sei personell zu schmal aufgestellt (also wohl zu klein, denn Professionalität wird ihm sogar attestiert!).

Da wirtschaftet ein Unternehmen also mit schlanken Vorstandsstrukturen, und wieder ist es nichts. Und wenn es mehr wären, wäre das Argument vermutlich, WDI habe sich nach dem DAX-Aufstieg einen Wasserkopf zugelegt.

-dto. bzgl. des AR. Aber in welchem DAX-Unternehmen hat ein AR schon mal die operativen Geschicke bestimmt? Und übrigens, Paypal hat als US-Unternehmen überhaupt keinen AR im Sinne einer abgetrennten Aufsichtsfunktion. Da geht's also, habe ich zumindest bisher noch nicht vom HB oder sonstwem kritisiert gesehen.

Es gibt beim HB ein paar weitere Punkte, die aber noch löchriger wirken.

Immerhin wird auf die lfd. Ermittlungen gegen die FT und einige LV hingewiesen. Trotzdem, hier ein Tipp an die deutsche Finanzpresse: Wenn ihr Euch wirklich mal von angelsächsischen Meinungsmachern emanzipieren wollt, dann schreibt doch mal einen Versuch der Verteidigung eines bereits vielfach zu Unrecht attackierten deutschen Wachstumsunternehmens. Und sei es als Glosse. DAS würde Euch die Aufmerksamkeit bringen, die ihr so bemüht sucht. Viel Erfolg dabei!

Exakt. Auch der neuerliche "Artikel" von McCrum und Palma ist mal wieder so umfasst, als würde der ominöse Konzern seine lächerlichen Fragen nicht beantworten wollen. Der zweite Absatz ist dann fast ein Freudscher Versprecher, denn mehr Konkunktiv ist wohl kaum mehr möglich.

Das einzig erschütternde Zeugnis dieses künstlich aufgeplusterten "Skandals" ist, dass viele eher leichtgläubige Menschen in diese sehr durchschaubare Bärenfalle tappen. Schade eigentlich.

Der Meinung Schliesse ich mich an. Dazu erwähnen möchte ich das der Hr. Crum sicherlich gedacht hatte er hätte die Story seines Lebens gefunden.

War wohl nichts, schlecht recherchiert, abwegige Vermutungen und immer wieder aufgewärmte, aus der Luft gegriffene Anschuldigungen welche längst vielfach widerlegt worden sind.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.467 von Maibrause am 18.10.19 10:21:42

Zitat von Maibrause: "Unternehmen, bei denen die Vereinbarungen absolut gesehen keine große Relevanz haben, sind neben dem Unternehmen Wirecard, das keinerlei leistungsorientierte Vereinbarungen ausweist"

Das ist für mich Manipulation, ist auch nicht mit der Copytaste zu erklären

Viel interessanter ist die Kehrtwende in der Argumentation von Wirecard bzgl. der Unterlagen, welche die FT veröffentlicht hat.

Bisher hat der WCD Anwalt deren existenz verneint und als fälschung bezeichnet.....jetzt wo man nicht mehr rauskommt, spielen diese keine Rolle.....selbst den eigenen Anwalt haben Sie nicht im Griff, bzw. sprechen noch nicht mal ihre Ausagen mit diesem ab.




https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data/

und ja..es steht bei MCA (Aussage stammt aber von der FT, denen die schriftliche Stellungnahme des WCD Anwaltes vorliegt..daher ""), also keine Panik alles erstunken und erlogen, da die kein Impressum haben....kauft schön weiter und legt euch wierder hin, alles wird gut.

[theonlydeal]

https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/wirecar…

[leidervergeben]

mal sehen, ob um 15.30 h nochmals Druck aufkommt (Amis). Da war es in den letzten Tagen oft nochmals abwärts gegangen um sich dann zurückzukämpfen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.710 von leidervergeben am 18.10.19 10:44:15

Der wird keine ruhe geben, bis man ihn widerlegt hat oder er nicht mehr an Unternehmensinternas kommt, auf dem er seine Verschwörungstheorien aufbauen kann oder das Gericht dem ein Ende setzt. Letztes kann aber dauern.

Durch strafrechtliche Ermittlungen und belastende Beweise für die Zusammenarbeit mit Shortsellern ist der motiviert dagegen zu halten. Da sollte man sich keiner Illusion hingeben

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.352 von WTB9 am 17.10.19 20:17:54

Zitat von WTB9: Forum unlesbar. Schaue nochmal rein in 6 Monaten wenn WDI bei ca. 180 bis 220€ liegt.

ja sind denn schon 6 Monate um, oder steht WCD schon bei 180?

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.626.657 von WTB9 am 04.10.19 17:07:35

Zitat von WTB9: Ich habe fast das Gefühl Wirecard muss noch mal auf die 130 € 131 € 132 € um nochmal richtig durchzustarten.

wenn Du von Durchstarten sprachst, welche Richtung meintest du?

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.710 von leidervergeben am 18.10.19 10:44:15

Hier hat sich nicht wirklich etwas erholt. Wir liegen ca. 17 % unter dem von vor einer Woche. Das hat schon heftig eingeschlagen, nun sind viele verunsichert. Jede doch wollen und werden viele die Chance nutzen um richtig Kasse zu machen. Viel weiter runter wird es wohl nicht gehen, schon gar nicht nachhaltig. Alle warten auf Erklärungen, Berichte, weiteres von FT.... Geht es tatsächlich nochmal kurz runter werden viele zuschlagen und kräftig nachkaufen. Wirecard ist mehr als gesund und werden profitabler denn je, deshalb wird der Kurs schnell wieder hochgehen. Nur die Ruhe.... 😉

[letni]

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[letni]

!

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[letni]

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[Rainolaus]

und wieder hat der Bereich 116€ gehalten. Charttechnisch sehr gut.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.629 von Kallenfels am 18.10.19 10:37:40

5.000-10.000 Stück aber nicht so wichtig......is so weil is so

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.371 von Maibrause am 18.10.19 10:12:05

Zitat von Maibrause: Danke, Google kenne ich.

https://www.google.com/search?q=pensionsl%C3%BCcke+der+Konze…

Wie soll der Fehler denn passiert sein?

Pensionsrückstellungen sind fallend aufgeführt, nicht alphabetisch (wäre auch dann nicht als Fehler logisch)

Für mich ist die Aufstellung, wenn ich sie ernst nehmen würde schlimmer als alle FT-Artikel.

Wenn es mir jemand erklären kann gerne, werde aber den Verdacht nicht los das dieser "Fehler" nur einen Zweck hat.

FT Artikel und dann war da doch was mit den Pensionsrückstellungen, ah alles komisch dann besser doch nicht

Schon an wirecard gemeldet?

[Kallenfels]

Wirecard versus Financial Times - dieser Streit droht zur Dauerfehde zu werden. Wie jetzt bekannt wurde, hat der Münchener Zahlungsdienstleister die britische Finanzzeitung, die mit ihren Berichten den Kurs der Wirecard-Aktie zu Fall brachte, aufgefordert, keine weiteren Artikel zu veröffentlichen. In einem Schreiben wendet sich Wirecard direkt an die FT. Hintergrund der Forderung: Neue Informationen, die an Brisanz kaum zu übertreffen sind - verbunden mit der Frage, ob eine neue Shortseller-Attacke unmittelbar bevorsteht.

Gibt und gab es ein Zusammenspiel von Shortsellern mit Verantwortlichen bei der Financial Times? Dieser Verdacht steht vom ersten Tag der Dauerfehde zwischen Wirecard und der britischen Finanzzeitung an im Raum. Jetzt erhärtet der Münchener Zahlungsdienstleister diesen Vorwurf mit einem Schreiben an das Medium, in dem es die Zeitung auffordert, keine weiteren Berichte mehr über Wirecard zu veröffentlichen. Wie das Handelsblatt berichtet, lägen Wirecard Informationen vor, denen zufolge ein Shortseller ("Nick X.") mit der FT paktiere. Wirecard habe „unwiderlegbare Beweise für eine Zusammenarbeit zwischen Mitarbeitern der Financial Times und Short Sellern“. Eine entsprechende Tonbandaufzeichnung solle dies belegen. Das brisante daran: Die Aufzeichnung soll von vergangenem Mittwoch stammen, also nur wenige Tage alt sein. Bedeutet: Die FT bereitet einen weiteren kritischen Artikel über Wirecard vor.

[letni]

ich habe es ja oben schon mal in anderem Zusammenhang geposted, aber hier nochmal, da es eine gute "Übersicht" ist, wo das problem mit Al Alam und Co. liegen könnte..

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data/

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.944 von Gevarra am 18.10.19 11:05:24

Zitat von Gevarra:

Zitat von Maibrause: Danke, Google kenne ich.

https://www.google.com/search?q=pensionsl%C3%BCcke+der+Konze…

Wie soll der Fehler denn passiert sein?

Pensionsrückstellungen sind fallend aufgeführt, nicht alphabetisch (wäre auch dann nicht als Fehler logisch)

Für mich ist die Aufstellung, wenn ich sie ernst nehmen würde schlimmer als alle FT-Artikel.

Wenn es mir jemand erklären kann gerne, werde aber den Verdacht nicht los das dieser "Fehler" nur einen Zweck hat.

FT Artikel und dann war da doch was mit den Pensionsrückstellungen, ah alles komisch dann besser doch nicht

Schon an wirecard gemeldet?

ich hoffe mal, ein DAX Unternehmen ist nicht auf Meldungen aus Foren angewiesen, um deren grösstes Problem, welches seit Jahren besteht in den Griff zu bekommen...

Aber wer weiss.........solltest es sicherheitshalber mal denen schicken....

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.884 von GLASKUGELMANN am 18.10.19 10:59:39

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.974 von letni am 18.10.19 11:09:27

Kannst Du mal aufhören das Board voll zu müllen, bitte. Merkst Du nicht das fast alles moderiert werden muss, Dein Verhalten ist alles andere als gut. Dazu ständige Doppelposts... Denk mal nach, danke

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.828.226 von Rainolaus am 24.02.16 19:25:45

Zitat von Rainolaus: bin auch mal mit 300St. eingestiegen unter 36€.

Aus Deiner Sicht kann ich die Freude über die gehaltenen 116.- voll nachvollziehen......

da kann man etwas entspannter sein....

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.884 von GLASKUGELMANN am 18.10.19 10:59:39

Ich meinte die mengen von WDI und nicht von CS1

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.702.228 von Zukunftsaussicht am 16.10.19 09:54:18

Zitat von Zukunftsaussicht: Was meint ihr, Freitag 140 Euro, oder früher? 🤔

denke eher später, viel später

[Nutellaglas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.956 von letni am 18.10.19 11:07:30

Zitat von letni: ich habe es ja oben schon mal in anderem Zusammenhang geposted, aber hier nochmal, da es eine gute "Übersicht" ist, wo das problem mit Al Alam und Co. liegen könnte..

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data/

Es lebe der Konjunktiv - ganz im Stile von McCrum.
Jetzt noch ein bis zwei nette Fragen und Du kannst bei der FT anfangen. 👍

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.034 von letni am 18.10.19 11:16:23

Provozieren kannst Du gut und Langweilig Schein es Dir auch zu sein, Beiträge von vor 2 Tagen rauszusuchen.... Man man man..... Kannst Du auch was anderes 😂

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.049 von Nutellaglas am 18.10.19 11:17:38

Bevor du nicht Fakten orientiert Überlegungen anstellts ist das Sinnlos zu lesen.

Lies DU erst einmal das Testat von EY im JA 2018 Seite 222 f. Das steht drin wie der Forderungsbestand und Bonität von EY gepüft wurde und keinen Anlass für Beanstandungen gab !

Man oh man.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.034 von letni am 18.10.19 11:16:23

OK, die 140 Euro werden wohl heute nichts, wobei der Tag ja noch sehr lang ist.... Die Zukunft kennt Gott sei Dank keiner!

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.097 von Zukunftsaussicht am 18.10.19 11:22:01

Sorry, war für den gemein, auf den du reagiert hats. den habe ich ausgeblendet.

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.049 von Nutellaglas am 18.10.19 11:17:38

Zitat von Nutellaglas:

Zitat von letni: ich habe es ja oben schon mal in anderem Zusammenhang geposted, aber hier nochmal, da es eine gute "Übersicht" ist, wo das problem mit Al Alam und Co. liegen könnte..

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data/

Es lebe der Konjunktiv - ganz im Stile von McCrum.
Jetzt noch ein bis zwei nette Fragen und Du kannst bei der FT anfangen. 👍

So ein Schwätzer ist doch als "Mitwisser" völlig ungeeignet.🧐

[Rainolaus]

Auch wenn ich sonst nicht viel von den Lynx Artikeln halte sollte man sich diesen zur dritten Attacke mal durchlesen:

Wirecard: Es ist ein Witz

Zitat:
Das müssen Sie unbedingt wissen

Vor einigen Tagen ist Wirecard wieder massiv unter Druck gekommen. Die Aktie brach nach einem Artikel der FT innerhalb weniger Stunden von 140 auf 108 Euro ein.

Doch es ist nicht der erste Angriff von des FT-Autors DanMcCrum, es ist vielmehr der dritte Akt. Das müssen Sie unbedingt wissen, um die Lage objektiv einschätzen zu können.

Man sollte sich auch ganz grundsätzlich die Frage stellen, warum ein einzelner Autor seit Jahren immer wieder schwerwiegende Vorwürfe gegen dasselbe Unternehmen vorbringt.

Der erste Akt

Dan McCrum hatte bereits 2016 für einen Kursverfall bei Wirecard gesorgt, als er auf dem FT-Blog Alphaville eine negative Studie von Zatarra Research aufgriff.

Die Website von Zatarra ging kurz danach offline und ist auch heute nicht mehr auffindbar. Die Anschuldigungen stellten sich als haltlos heraus.

Bafin und Staatsanwaltschaft ermittelten und am Ende wurde gegen den Zatarra-Herausgeber ein Strafbefehl wegen Marktmanipulation erlassen.

Der zweite Akt

Zum zweiten Angriff kam es Anfang dieses Jahres. Abermals erhob DanMcCrum schwerwiegende Vorwürfe gegen Wirecard.
Betroffen waren demnach die Geschäfte in Singapur, den Philippinen und Indien. Doch gleich mehrere unabhängige Wirtschaftsprüfer bestätigten Wirecard eine weise Weste, darunter auch Ernst & Young.

Auch zu diesen Vorgängen laufen Ermittlungen, wohlgemerkt gegen den FT-Autor und sein Umfeld – nicht gegen Wirecard.

Die BaFin schaltete sich ebenfalls ein und erstatte gegen ein Dutzend Beteiligte Strafanzeige.

Besonders pikant ist die Tatsache, dass der Staatsanwaltschaft München Aussagen eines Bankers vorliegen. Demnach kannte der Banker bereits zuvor den Inhalt und Zeitpunkt der Veröffentlichung des ersten FT-Artikels.

Der absolute Tiefschlag für die FT waren aber die Vorgänge auf den Philippinen. Dort läuft ebenfalls ein Verfahren gegen die FT-Autoren Dan McCrum und Stefania Palma.

Die Klageschrift ist explosiv.
Demnach hat der FT-Informant eingeräumt, dass er bewusst falsche Angaben gemacht hat. Man habe ihn dafür bezahlt. Die belastenden Unterlagen habe man ihm zugespielt, damit er sie dann weiterreichen könne.

Der dritte Akt

Doch Dan McCrum scheint das nicht abzuhalten. Anfang der Woche erhob er abermals schwere Vorwürfe gegen Wirecard und löste einen Kurssturz aus.

Nachdem die Anschuldigungen an anderer Stelle im Sand verlaufen sind, nimmt er dieses Mal eben die Geschäfte in Dubai und Irland ins Visier.
Herr McCrum wird wohl weitermachen, bis ihm die Länder ausgehen, in denen Wirecard tätig ist.

Die Vorwürfe und das Verhalten des Autors sind mehr als dubios und die Vermutung liegt nahe, dass es sich wieder um einen Fall von Marktmanipulation handelt.
An der Realität ändert das nichts

Man kann gerne Vorwürfe erheben, Staatsanwaltschaft und Bafin werden sie klären.
An der Realität ändert das aber nichts.

Tatsächlich arbeitet Wirecard mit unzähligen namhaften Partnern zusammen. Nehmen wir als Beispiel Deutschland.

Einem Bericht der Wirtschaftswoche zufolge sind 5 der 28 größten Online-Händler Kunden des Zahlungsdienstleisters. Unter den 100 umsatzstärksten Shops findet man 18 Kunden von Wirecard.

Lässt man Amazon außen vor, wickelt Wirecard rund 8-9% aller Zahlungen der deutschen Online-Händler ab. Es geht um Milliardensummen.

In den Datenschutzbestimmungen und Website-Angaben von Lidl, QVC oder Medion wurde ich ebenfalls fündig. Auch hier scheint man auf Wirecard zu setzen.

Möchte McCrum diese Geschäfte ebenfalls in Frage stellen?

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte Sachebene nicht verlassen

[Nutellaglas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.121 von 007coolinvestor am 18.10.19 11:24:22

Zitat von 007coolinvestor: Sorry, war für den gemein, auf den du reagiert hats. den habe ich ausgeblendet.

Alles gut, das habe ich mir bereits gedacht.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.136 von Anubisra100 am 18.10.19 11:26:08

Zitat von Anubisra100: Warum aufregen über den kursverfall! Dürfte heute jedem klar sein,dass es nur ein krimineller Akt seitens mc kotz dem swingerklub FT und LVer war! Mc Monk ist eindeutig ein KRIMINELLER den man irgendwann am Arsch hängt. Erstmal KRIEGT einen Hammer auf den Philippinen verpasst. Dort auch vor Gericht und HAT schon gestanden

Du wärst mir wesentlich sympathischer, wenn du deine Wortwahl etwas sorgfältiger auswählen würdest. Ich glaube nicht, dass du aus der Gosse kommst. Also warum bedienst du dich der Gossensprache?

Sei doch mal kreativ. Wie gefällt dir FAKE TIMES?


🐘❤️🐜

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.956 von letni am 18.10.19 11:07:30

Zitat von letni: ich habe es ja oben schon mal in anderem Zusammenhang geposted, aber hier nochmal, da es eine gute "Übersicht" ist, wo das problem mit Al Alam und Co. liegen könnte..

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data/

So wie diese Webseite kein Impressum hat, hast du weder Verstand noch eine Seele. Sonst würdest du nicht gebetsmühlenartig diesen Müll zum besten geben


🐘💕🐜

[MarcusDallgow77]

Wenn ich mir den Aktienkurs ansehe, geht es seit Mitte/Ende September kontinuierlich bergab.
Entgegen "guter und optimistischer" Nachrichten und Meldungen...

Ich verwette meinen Arsch, dass hier schon breit (nicht nachvollziehbar bzw belegbar/beweisbar) Leerpositionen eingegangen wurden.

Einigen bei FT scheinen eher ein Interesse daran zu haben, mit diesen Meldungen Kohle zu machen.
Und glaubt mir Leute, niemand wird ihnen je was nachweisen können, dazu sind mittlerweile viele Leute beteiligt, die über entsprechendes Wissen verfügen, um Spuren zu verwischen.
Sollte nicht irgendwann mal jemand doch auspacken...

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.220 von Pebotodi am 18.10.19 11:38:52

Schau her:

Die QUELLE > https://polyfill.io/v3/ <

Zitat von Pebotodi:

Zitat von letni: ich habe es ja oben schon mal in anderem Zusammenhang geposted, aber hier nochmal, da es eine gute "Übersicht" ist, wo das problem mit Al Alam und Co. liegen könnte..

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data/

So wie diese Webseite kein Impressum hat, hast du weder Verstand noch eine Seele. Sonst würdest du nicht gebetsmühlenartig diesen Müll zum besten geben


🐘💕🐜

[t9p]

MCA Mathematik ist nur der Nachfolger von Zatarra. War damals schon Fake und ist heute nicht anders.

Aber die Shorties probieren es halt immer wieder.

[MarcusDallgow77]

Selbst mit Impressum sind doch so viele Seiten im www nichts als Dreck, Fake oder Abzocke.
Augen auf! Ganz einfach!

[letni]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-aktie-na…

[t9p]

Und nun?

Verursacht bei mir auch Stirnrunzeln, wenn ich deine Beiträge lese.

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.391 von letni am 18.10.19 12:15:34

Zitat von letni: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-aktie-na…

Auch wenn ich Long bin, andere Meinungen sind auch wichtig.

Lenti was ist denn aus Zattara geworden damals?

Wenn die Whistleblower sich jetzt bei der FT melden mit Daten von 2016 und 2017...was macht WIRECARD nun besser?

Wieso haben die nicht die aktuellsten Daten übermittelt?

ABER EINS IST FAKT!

Die Kommunikation von Wirecard ist mehr als schlecht, miserabel.
Je länger dies dauert, desto größer wird die Unsicherheit.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.415 von Trader72x am 18.10.19 12:18:44

mach es doch nicht so schwer...

ich sage, du hast keine Unterhose an...du sagst, doch habe ich, aber läßt du deswegen deine Hose runter ? ich würde es nicht tun...

[007coolinvestor]

ie Financial Times hat in ihrem Kampf gegen Wirecard am Freitag einen weiteren Artikel veröffentlicht. Dieser ist kein Glanzstück.

Unter dem Titel „Wirecard: the unanswered questions“ – Wirecar: die unbeantworteten Fragen – greift die Zeitung zu einem alten journalistischen Trick: Weil Wirecard keine Antworten geliefert hat, werden nur die Fragen veröffentlicht. Dieses Mittel ist durchaus legitim, wenn sich jemand konkret weigert, zu antworten; oder aber, wenn jemand einem Interview im Nachhinein die Autorisierung verweigert. Selbst dann sollte man das Mittel sparsam einsetzen, und die FT macht das selbst auch nur ganz selten.

In diesem Fall erscheint die Methode jedoch gänzlich unangebracht. Wirecard hatte nämlich, wie die FT schreibt, auf die Fragen der Zeitung geantwortet, dass eine Beantwortung „vor dem Ende dieser Woche“ nicht möglich sei. Es ist üblich, dass ein Unternehmen einige Tage braucht um zu antworten – zumal in einem so komplexen Thema, bei dem die Kommunikationsabteilung interne Detektiv-Arbeit und jede Menge Abstimmung betreiben muss.

Wirecard hat also nicht abgelehnt, zu antworten, sondern gesagt, man brauche ein paar Tage. Diese Tage hätte die FT abwarten können, weil es sich ja um ein exklusives Thema der FT handelt – das Argument, andere könnten schneller sein, zieht hier also nicht.

Die Financial Times aber schreibt: „Wirecard sagte, das Unternehmen würde Antworten nicht vor dem Ende dieser Woche liefern. Wegen des Fehlens von verfügbaren, klarstellenden Antworten, veröffentlichen wir hier unsere Fragen.“

Das hilft dem Leser nicht, weil er sich für die Antworten interessiert. Und deren Lieferung wurde ja im Prinzip zugesagt.

Die FT gibt sich mit der Aktion dagegen eine Blöße und setzt sich dem Verdacht aus, eine Kampagne zu fahren. Die Veröffentlichungen dieses informationsfreien „Artikels“ ist ein unnötiges Foul in einem ohnehin schon von beiden Seiten überhart geführten Match. Der FT selbst können solche Aktionen schaden: Sie diskreditiert ihre bisher veröffentlichten, sachlichen und makellos recherchierten Stories über Wirecard.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.403 von t9p am 18.10.19 12:17:18

Nun, ne Super Sache ist es auch nicht. Wir haben ca. 10€ im Kurs durch die Aufnahme von WDI ins Real depot des AKtionärs..
Dennoch, scheinen sich auch wieder positive Stimmungen auzubreiten (Rückendeckung durch BAFIN ) --denke das wir hier ein Boden gefunden haben.

Zitat von t9p: Und nun?

Verursacht bei mir auch Stirnrunzeln, wenn ich deine Beiträge lese.

[einverstanden]

Wirecard schweigt ?






Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.442 von OliKo am 18.10.19 12:23:07

Zitat von OliKo: mach es doch nicht so schwer...

ich sage, du hast keine Unterhose an...du sagst, doch habe ich, aber läßt du deswegen deine Hose runter ? ich würde es nicht tun...

oh jeeee

also das Beispiel lässt mal zu wünschen übrig...

WENN mal eben 50% Market Cap flötten gehen beim ersten Mal und dann nochmal 20-30% innerhalb eines Jahres, spielt es keine Rolle, ob und wann dies durch Kursgewinne wieder aufgeholt wird.

Als Portfoliomanager und co. hast du auch gewisse Vorgaben an die du dich halten musst.
UND für Wire wäre es ein leichtes die Vorwürfe zu entkräften.

Allen wäre geholfen

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.415 von Trader72x am 18.10.19 12:18:44

Zitat von Trader72x:

Zitat von letni: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/wirecard-aktie-na…

Auch wenn ich Long bin, andere Meinungen sind auch wichtig.

Lenti was ist denn aus Zattara geworden damals?

Wenn die Whistleblower sich jetzt bei der FT melden mit Daten von 2016 und 2017...was macht WIRECARD nun besser?

Wieso haben die nicht die aktuellsten Daten übermittelt?

ABER EINS IST FAKT!

Die Kommunikation von Wirecard ist mehr als schlecht, miserabel.
Je länger dies dauert, desto größer wird die Unsicherheit.

Ich denke wenn Zatara damals die Unterlagen gehabt hätte, welche jetzt der FT und der halben Welt vorliegen, wäre die Nummer anders ausgegangen.

Für mich ist es immer noch erstaunlich, dass Fraser Perring bis Heute nicht verurteilt wurde , der Strafbefehl dazu wurde von der Münchner Staatsanwaltschaft im Dezember 2018 beantragt, und es dauert max. ein paar Wochen den auch "Auszustellen" - wenn das Gericht, welches über den Antrag der StA entscheiden muss, dem diesem folgt.
Für mich sieht das eher so aus, als ob die Behörden (Richter) mehr Wissen haben, irgendwo wurde ja auch geschrieben, dass SIe mit den Behörden in Singapur (CAD) in Kontakt stehen. Ich denke man wartet den Ausgang der Ermittlungen dort ab.

Auch die vorgestern bestätigten "Ermittlungen " gegen Unbekannt kann ich nicht nachvollziehen.....da ja ettliche Namen bekannt sind , inkl. dem vermeintlichen "Erpresser" von Wirecard im Februar (was ja zum leerverkaufsverbot geführt hat) , oder auch die dubiosen Tonbandaufnahmen usw.....(und Dan hat ebenfalls eine ladungsfähige Adresse)

Denke auch dass die FT ihre Ergebnisse ihrer eigenen Untersuchung bzgl. der Shortsellerverschwörung weiter gereicht haben......und nicht nur an die Behörden.

Vielleicht lesen wir ja bald in einer anderen Zeitung darüber

[haggibaer]

..........hab schon einen Titel dafür:

LETNIS EXKLUSIVER BÖRSENBRIEF

[Zukunftsaussicht]

FT schießt sich meiner Meinung nach selbst ab! Naja, langsam Kehr Ruhe ein.... Charttechnisch wird es interessant.... 👍

[ValueInvest67]

Ist doch hier von Letni ausschließlich Gelabere, nachgekaut, was FT und MCA von sich geben, verziert mit Mutmassungen und für mein Gefühl äußerst grenzwertige Behauptungen. Wundert mich schon bald, dass WCD dagegen nicht (auch) strafrechtlich einschreitet. Ich verabschiede mich hier einstweilen. Die guten und informativen Beiträge werden immer wieder von Letni und Konsorten verwässert, wenn man deren unnütze Beiträge lesen muss. Viel Erfolg allen

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.583 von ValueInvest67 am 18.10.19 12:35:39

Zitat von ValueInvest67: Ist doch hier von Letni ausschließlich Gelabere, nachgekaut, was FT und MCA von sich geben, verziert mit Mutmassungen und für mein Gefühl äußerst grenzwertige Behauptungen. Wundert mich schon bald, dass WCD dagegen nicht (auch) strafrechtlich einschreitet. Ich verabschiede mich hier einstweilen. Die guten und informativen Beiträge werden immer wieder von Letni und Konsorten verwässert, wenn man deren unnütze Beiträge lesen muss. Viel Erfolg allen

mit dieser Einstellung passt Du recht gut zu Wirecard

einfach als Unsinn und abgehakt abtun.....

Wird nur nicht mehr lange funktionieren, wenn sich Braun weiterhin einem externen Audit verweigert - denn damit macht er sich erst recht verdächtig.
Und lustigerweise kommt die Forderung danach noch nicht mal von der FT, sondern von immer mehr Schwergewichten, mal sehen wie sich die Analystenmeinungen bald ändern werden.

[Moringa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.583 von ValueInvest67 am 18.10.19 12:35:39

Wenn alle hier diesen profilneurotischen LETNI einfach schreiben ließen, ohne ihn zu erwähnen oder zu kommentieren, wäre diese Bazille schon längst veschwunden. In der Annonymität kann jeder Depp schreiben was er will, aber er lebt ausschließlich von der Reaktion der anderen auf seine Ergüsse. Also, einfach sabbern lassen, diesen LETNI.

[CrazyBroker]

Was immer die FT auch bewirken will, den Schaden haben in erster Linie wir Kleinaktionäre.

Für Braun ist es egal, ob er jetzt ein paar Milliönchen weniger im Depot hat, er weis ja genau wie es um Wirecard steht, wieviel Cash vorhanden ist und wofür es eingesetzt werden soll.
Sein Gehalt bzw. die Gehälter der gesamten Führungsriege läuft/laufen weiter.
Wir Kleinaktionäre können nur auf die nächsten Q-Zahlen warten und hoffen das sie und auch die Zahlen vorher richtig sind.

Gruss Hansi

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.637 von Moringa am 18.10.19 12:42:25

Sauber und völlig richtig.

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.716.956 von letni am 18.10.19 11:07:30

Konnte irgendjemand die Zahlen aus dem MCA Bericht aus den Originaldateien verifizieren? Ich nicht. Jene aufeinanderfolgenden Monatszahlen, die ich gesehen habe, waren alle schlüssig. Ich habe aber auch nicht die 2016er Zahlen gefunden.

[Duckandbear]

letni, nimm doch mal excel in die Hand und teile den Dubai Umsatz durch 34..

nicht durch 4000 teilen sondern 34

können wir also die 34 mal vergessen für die nächste zeit ?

[Duckandbear]

BR kommt zurück....geht doch

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11825603-dgap-sti…

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.685 von Wertergruender am 18.10.19 12:45:46

Zitat von Wertergruender: Konnte irgendjemand die Zahlen aus dem MCA Bericht aus den Originaldateien verifizieren? Ich nicht. Jene aufeinanderfolgenden Monatszahlen, die ich gesehen habe, waren alle schlüssig. Ich habe aber auch nicht die 2016er Zahlen gefunden.

Das was MCA bemängelt ist die Tatsache, dass bei den ganzen betreffenden Firmen die Monatszahl jeweils fast identisch sind....d.h. die haben Monat für Monat die gleiche Anzahl an Transaktionsvolumen......

Das sieht natürlich so aus, als ob man einen Gesamtbetrag hatte , den man rückwirkend auf Monate und Firmen verteilen musste.
Da in den offiziellen Unterlagen ja nur die Gesamtzahlen auftauchen hat man sich auch bei diesem internen Papier bei WCD anscheinend nicht viel Mühe gegeben, da man nie dachte das taucht irgendwo offiziell auf.

Es kann doch nicht sein, dass bei ALLEN "Händlern" jeden Monat die identischen Zahlen auftauchen.......die entstehen doch durch Kartenzahlungen usw....

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.748 von Duckandbear am 18.10.19 12:52:01

Zitat von Duckandbear: letni, nimm doch mal excel in die Hand und teile den Dubai Umsatz durch 34..

nicht durch 4000 teilen sondern 34

können wir also die 34 mal vergessen für die nächste zeit ?

sorry, aber du hast das Problem Dubai noch immer nicht verstanden

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.826 von letni am 18.10.19 13:02:45

....da gibt es nichts zu verstehen.
Entweder glaubt man an wcd oder nicht.....
Stay long and get rich !!!!🤑🥂😁🤟👊

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.859 von zorch am 18.10.19 13:06:50

Zitat von zorch: ....da gibt es nichts zu verstehen.
Entweder glaubt man an wcd oder nicht.....
Stay long and get rich !!!!🤑🥂😁🤟👊

das ist natürlich auch ein Ansatz an der Börse reich zu werden.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.859 von zorch am 18.10.19 13:06:50

So ist es, einige hier wollen das aber nicht. Werden wohl zum Bashen gezwungen oder dafür bezahlt. Fakt ist das Kohle verdient wird und der Laden sehr sehr gut läuft!!! Das scheint einigen nicht zu schmecken.

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.811 von letni am 18.10.19 13:00:31

Mir ist schon klar worauf MCA hinaus will. Deren Tabelle ist aber selbst zusammengestellt - nur aus was? Aus den Datensätzen der FT konnte ich die Darstellung der MCA nicht replizieren. Für Ventnor habe ich zB nur die 2017er Daten gefunden und die passen.

Sind am Ende die MCA Daten fabriziert?

[EliasRafael]

Ich erwarte, dass wir bald zweistellige Kurse sehen

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.895 von EliasRafael am 18.10.19 13:10:58

Zitat von EliasRafael: Ich erwarte, dass wir bald zweistellige Kurse sehen

Bauchgefühl oder gibt es dazu irgendwas das man verlinken oder erklären könnte.

Ansonsten war der Einzeller ziemlich überflüssig

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.895 von EliasRafael am 18.10.19 13:10:58

Was für ein 💩💩💩💩

Beitrag ohne jede substanz.

[ll1]

und nochmals nachgekauft. Ich glaube, dass die Wiederholungen von McCrum (wie heute morgen) jedes Mal weniger bewirken.

[Gevarra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.895 von EliasRafael am 18.10.19 13:10:58

Zitat von EliasRafael: Ich erwarte, dass wir bald zweistellige Kurse sehen

Scheint bei TESLA nicht geklappt zu haben🙃😟

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.784 von Duckandbear am 18.10.19 12:58:52

Blackrock müsste den Provinzheinis mal Beine machen, dafür sind sie doch bekannt, dann klappt es auch mit dem Kurs....
Ansonsten geht das Trauerspiel ewig so weiter.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.811 von letni am 18.10.19 13:00:31

Zitat von letni:

Zitat von Wertergruender: Konnte irgendjemand die Zahlen aus dem MCA Bericht aus den Originaldateien verifizieren? Ich nicht. Jene aufeinanderfolgenden Monatszahlen, die ich gesehen habe, waren alle schlüssig. Ich habe aber auch nicht die 2016er Zahlen gefunden.

Das was MCA bemängelt ist die Tatsache, dass bei den ganzen betreffenden Firmen die Monatszahl jeweils fast identisch sind....d.h. die haben Monat für Monat die gleiche Anzahl an Transaktionsvolumen......

Das sieht natürlich so aus, als ob man einen Gesamtbetrag hatte , den man rückwirkend auf Monate und Firmen verteilen musste.
Da in den offiziellen Unterlagen ja nur die Gesamtzahlen auftauchen hat man sich auch bei diesem internen Papier bei WCD anscheinend nicht viel Mühe gegeben, da man nie dachte das taucht irgendwo offiziell auf.

Es kann doch nicht sein, dass bei ALLEN "Händlern" jeden Monat die identischen Zahlen auftauchen.......die entstehen doch durch Kartenzahlungen usw....

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data

Was fällt mir auf an dieser Tabelle.
Erstens:
Also ich zähle hier 37 Zeilen, davon haben 7 aus der Liste haben KEINE Veränderungen zu den Vormonaten.

7 von 37 sind zumindest nach meiner Logik nicht ALLE!
Bei den anderen gibt es Veränderungen zwischen 0,1 und 89,9% Den Ausreißer mit 1000% lasse ich jetzt mal weg. Also 7 Stück haben hier gleichbleibende Transaktionen über drei Monate. Ein Vergleich über mindestens 12 Monate würde mich da schon eher interessieren!

Zweitens:
Da schreibt man von Transaktionen, also die Anzahl der getätigten Karteneinkäufe. Mit keinem Wort schreibt man hier was vom Umsatz.
Wen ich das also auf meinen kleinen Kosmos übertrage. Ich gehe pro Monat fast immer gleich oft zu meinen Lieblingsgeschäften = Transaktionen. Aber die Summe meiner Einkäufe ist nicht gleich und variiert je nach Hunger, Hitze oder Kauflaune.


Also wie aussagekräftig ist jetzt diese Tabelle???
Gehirn einschalten und ein bisschen laufen lassen.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.811 von letni am 18.10.19 13:00:31

Die Transaktionszahlen sind überhaupt interessant. Wenn, wie Wirecard angibt, dass hinter den "Account Gruppen" insgesamt ca. 300000 Merchants stecken, waren es 2017 pro Tag und Merchant ca. 1,5 Transaktionen. Da scheint auch schon etwas zusammengefasst zu sein. Wäre auch plausibel, dass nicht jede Endkunden-Transaktion, sondern jede Merchant-Transaktion gezählt wird, also z.B. tägliche Abrechnungen (sofern es etwas abzurechnen gibt) oder bei größeren Partnern auch mehrere pro Tag. Hinweis: Die Anzahl der Tage pro Jahr ist für alle gleich.

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.886 von Wertergruender am 18.10.19 13:10:34

Zitat von Wertergruender: Mir ist schon klar worauf MCA hinaus will. Deren Tabelle ist aber selbst zusammengestellt - nur aus was? Aus den Datensätzen der FT konnte ich die Darstellung der MCA nicht replizieren. Für Ventnor habe ich zB nur die 2017er Daten gefunden und die passen.

Sind am Ende die MCA Daten fabriziert?

das steht in den Daten welche die FT als ZIP datei zu download angeboten hat

https://ig.ft.com/files/wirecard-documents-ft-october-15.zip

[Zukunftsaussicht]

FT macht sich immer mehr unglaubwürdig !! 😂
https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/18/financial-…

[Lexington]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte beachten Sie das Threadthema, Werbung für threadfremde Werte bitte unterlassen, Danke.

[Wertergruender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.027 von letni am 18.10.19 13:22:04

Ok, auf welchem Dateiname und welchem Sheet beruhen zB. die drei monatsgleichen Zahlen für Mobacoin (USD)? Für mich nicht nachvollziehbar.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.054 von Lexington am 18.10.19 13:23:44

Das stimmt so aber nicht, es geht fast immer nur steil abwärts und sehr mühsam aufwärts.
Auf Jahressicht sehr trostlos. Vertrauen weg.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.988 von ll1 am 18.10.19 13:18:52

Zitat von ll1: und nochmals nachgekauft. Ich glaube, dass die Wiederholungen von McCrum (wie heute morgen) jedes Mal weniger bewirken.

Eben das ist zu hoffen! Solange nix schwerwiegendes Neues kommt, haben weitere Artikel nur mehr wenig Wirkung. Immerhin aber heute wieder über 2% im Minus, nachdem die kurzfristige Erholung wieder vorbei ist. Wenn keine weiteren ernsthaften Störfeuer kommen, könnte sich im Bereich 115/116 € in den nächsten Tagen ein Boden bilden - ohne dass es deswegen gleich auf 130 € oder höher geht.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.093 von RealJoker am 18.10.19 13:28:07

Zitat von RealJoker: Das stimmt so aber nicht, es geht fast immer nur steil abwärts und sehr mühsam aufwärts.
Auf Jahressicht sehr trostlos. Vertrauen weg.

Deswegen musst ja den stop loss sehr eng hinterher ziehen und dann versuchen wieder billiger rein zu kommen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.123 von Deflair am 18.10.19 13:30:08

StopLoss bei so einem Wert ?
Der Kurs eröffnet bei - 20 % und die Aktie ist raus, keine so gute Idee.
Nur Derivate sollte bei dem Zockerpapier niemand im Depot haben, ansonsten selbst Schuld.

[OWLer]

Nachdem ich gerade aus der Pause wieder gekommen bin und kurz auf das Orderbuch hier schaue und bald einen Herzinfakt (scherz) erleiden musste. Weil schon wieder nur 116,xx Euro zu sehen waren und eine Deckelung bei 117.-€ mit fast 8 tsd. Stück.

Jetzt auf einmal sind wir schon wieder drüber.

Hier läuft echt ein Spiel ab um uns angst zu machen.

Von daher erstmal ein entspanntes Wochenende. Es kommen auch wieder grüne Börsentage!

[Duckandbear]

WDI wird Antworten liefern, es wird bald Schlag auf Schlag gehen.
Dubai war ein Schnitzer zuviel für die FT. Warten wirs ab.
(Spekulation)

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.123 von Deflair am 18.10.19 13:30:08

Zitat von Deflair:

Zitat von RealJoker: Das stimmt so aber nicht, es geht fast immer nur steil abwärts und sehr mühsam aufwärts.
Auf Jahressicht sehr trostlos. Vertrauen weg.

Deswegen musst ja den stop loss sehr eng hinterher ziehen und dann versuchen wieder billiger rein zu kommen

Altar !! wen wollt Ihr denn hier verarschen ( bzw. die Shares abluchsen ? ) ... Solche Tipps sind schon fast kriminell !! Nur durch die engen SL ist es überhaupt möglich, Kurse so nach unten zu manipulieren !!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.205 von Pebotodi am 18.10.19 11:34:12

Merke,bist ein ganz ruhiger besonnener Mensch! Ich auch!Sorry wegen der Aussprache in manche Beiträge!Bin Wohl erzogen und war im Internate in verschiedene Länder! Fäkalien Sprache ist nicht mein Metier! Werd aber zum Tier ,wenn Personen oder Firmen grundlos und KRIMINELL ,ständig beschuldigt und niedergemacht gemacht werden,um daraus Profit zu machen ! Ob mc Crum vielleicht Krebs im Endstadium hat? Benimmt sich wie ein Irrer der Selbstmord begehen will

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.087 von Wertergruender am 18.10.19 13:27:25

Zitat von Wertergruender: Ok, auf welchem Dateiname und welchem Sheet beruhen zB. die drei monatsgleichen Zahlen für Mobacoin (USD)? Für mich nicht nachvollziehbar.

Übersicht drittaquirer, Reiter Al Alam q1 2017, da sind die Monate Jan bis märz aufgeführt, auch Mobacoin

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.583 von ValueInvest67 am 18.10.19 12:35:39

Zitat von ValueInvest67: Ist doch hier von Letni ausschließlich Gelabere, nachgekaut, was FT und MCA von sich geben, verziert mit Mutmassungen und für mein Gefühl äußerst grenzwertige Behauptungen. Wundert mich schon bald, dass WCD dagegen nicht (auch) strafrechtlich einschreitet. Ich verabschiede mich hier einstweilen. Die guten und informativen Beiträge werden immer wieder von Letni und Konsorten verwässert, wenn man deren unnütze Beiträge lesen muss. Viel Erfolg allen

Ich kann auf der MCA-Seite keinerlei Hinweis auf Impressum o.ä. finden, geschweige denn, wer Autor der Seite ist. Wenn ich nicht zu blöd war und es nur nicht gefunden habe, wäre das für mich der Beleg, dass es sich um einen groß angelegten Betrug zu Lasten Wirecard bzw. der Anleger handelt. Dafür spricht auch die angegebene encrypted E-Mail-Adresse.

Damit disqualifizieren sich jedenfalls in meinen Augen sämtliche Aussagen dort selbst....

Gruß
Taxadvisor

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.222 von Anubisra100 am 18.10.19 13:39:50

Zitat von Anubisra100: Merke,bist ein ganz ruhiger besonnener Mensch! Ich auch!Sorry wegen der Aussprache in manche Beiträge!Bin Wohl erzogen und war im Internate in verschiedene Länder! Fäkalien Sprache ist nicht mein Metier! Werd aber zum Tier ,wenn Personen oder Firmen grundlos und KRIMINELL ,ständig beschuldigt und niedergemacht gemacht werden,um daraus Profit zu machen ! Ob mc Crum vielleicht Krebs im Endstadium hat? Benimmt sich wie ein Irrer der Selbstmord begehen will

Saudoofe Annahmen

Hier gilts viel zu lernen, auch WDI Info Management ist nicht sauber,,,

Die ständigen Hoffnungen auf 200 oder mehr Euro,,,, sind eben nicht

Man lernt sich in Geduld
die Welle zu surfen, heißt enges Traden oder eben mit Verlust zu verkaufen um unten wieder einzusteigen
Denn eines ist sicher,,,, Investoren parken bei so einem Papier kein Geld
In de Zeit wird mit Adidas, VW , Apple etc mehr zur Kurspflege nach oben beigesteuert..
Die welche nun hier raus sind haben ihr Geld längst woanders investiert
Der Rst sind Zocker, auf der Hoffnung nach dem großen Schritt nach unten

Bleibt die kommenden Monate sehr sehr spannend

[letni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.087 von Wertergruender am 18.10.19 13:27:25

Zitat von Wertergruender: Ok, auf welchem Dateiname und welchem Sheet beruhen zB. die drei monatsgleichen Zahlen für Mobacoin (USD)? Für mich nicht nachvollziehbar.

https://www.mca-mathematik.com/fabricated-data


Du musste F/H teilen......so wie beschreiben.....dann kommst du auf die Zahlen

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.219 von PinkPanther66 am 18.10.19 13:39:22

Zitat von PinkPanther66:

Zitat von Deflair: ...

Deswegen musst ja den stop loss sehr eng hinterher ziehen und dann versuchen wieder billiger rein zu kommen

Altar !! wen wollt Ihr denn hier verarschen ( bzw. die Shares abluchsen ? ) ... Solche Tipps sind schon fast kriminell !! Nur durch die engen SL ist es überhaupt möglich, Kurse so nach unten zu manipulieren !!

Das sehe ich anders....nur ohne SL ist es möglich, hohe Verluste im EIGNEN Depot anzuhäufen...und sorry, wenn ich raus bin, dann interessiert es mich erstmal nur indirekt, wie weit es nach unten geht....

Das nennt man Risikobegrenzung, ohne SL ist es eher "Hoffen und Beten" dass es nach oben geht...aber nur meine bescheidene Meinung

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.345 von campino69dth am 18.10.19 13:54:40

Zitat von campino69dth:

Zitat von PinkPanther66: ...

Altar !! wen wollt Ihr denn hier verarschen ( bzw. die Shares abluchsen ? ) ... Solche Tipps sind schon fast kriminell !! Nur durch die engen SL ist es überhaupt möglich, Kurse so nach unten zu manipulieren !!

Das sehe ich anders....nur ohne SL ist es möglich, hohe Verluste im EIGNEN Depot anzuhäufen...und sorry, wenn ich raus bin, dann interessiert es mich erstmal nur indirekt, wie weit es nach unten geht....

Das nennt man Risikobegrenzung, ohne SL ist es eher "Hoffen und Beten" dass es nach oben geht...aber nur meine bescheidene Meinung

Es gibt aber Situationen wie bei Corestate vorgestern...da ist nicht ratsam einen Stopp zu haben....es sei denn man platziert mehrere buy order weiter tiefer

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.345 von campino69dth am 18.10.19 13:54:40

Zitat von campino69dth:

Zitat von PinkPanther66: ...

Altar !! wen wollt Ihr denn hier verarschen ( bzw. die Shares abluchsen ? ) ... Solche Tipps sind schon fast kriminell !! Nur durch die engen SL ist es überhaupt möglich, Kurse so nach unten zu manipulieren !!

Das sehe ich anders....nur ohne SL ist es möglich, hohe Verluste im EIGNEN Depot anzuhäufen...und sorry, wenn ich raus bin, dann interessiert es mich erstmal nur indirekt, wie weit es nach unten geht....

Das nennt man Risikobegrenzung, ohne SL ist es eher "Hoffen und Beten" dass es nach oben geht...aber nur meine bescheidene Meinung

Na, dann viel Spass ! Wirst vermutlich immer ausgestoppt und kommst gar nicht erst in den Genuss von Gewinnen ... Frage : was macht man dann in so einem Wert hier ??? Experten gibt es ... mann mann ... wenn ich meinen Verlust begrenzen will, verkaufe ich einfach ohne SL und zeige nicht den Market_Makern durch SL an, was ich so vorhabe ... denn das nutzen die aus ... SL ist der grösste Bullshit bei volatile Werten . Sorry !

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.973 von 007coolinvestor am 18.10.19 13:17:24

Zitat von 007coolinvestor: Was für ein 💩💩💩💩

Beitrag ohne jede substanz.

....ist doch lustisch!!!!

[Buks]

Welcher Depp macht SL bei so einer Aktie

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.456 von Buks am 18.10.19 14:07:29

Zitat von Buks: Welcher Depp macht SL bei so einer Aktie

Ja, geil, oder ??

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.429 von PinkPanther66 am 18.10.19 14:04:42

Zitat von PinkPanther66:

Zitat von campino69dth: ...

Das sehe ich anders....nur ohne SL ist es möglich, hohe Verluste im EIGNEN Depot anzuhäufen...und sorry, wenn ich raus bin, dann interessiert es mich erstmal nur indirekt, wie weit es nach unten geht....

Das nennt man Risikobegrenzung, ohne SL ist es eher "Hoffen und Beten" dass es nach oben geht...aber nur meine bescheidene Meinung

Na, dann viel Spass ! Wirst vermutlich immer ausgestoppt und kommst gar nicht erst in den Genuss von Gewinnen ... Frage : was macht man dann in so einem Wert hier ??? Experten gibt es ... mann mann ... wenn ich meinen Verlust begrenzen will, verkaufe ich einfach ohne SL und zeige nicht den Market_Makern durch SL an, was ich so vorhabe ... denn das nutzen die aus ... SL ist der grösste Bullshit bei volatile Werten . Sorry !

Das mit den Gewinnen lass mal meine Sorge sein....Es ist wohl richtig, dass ich mal ausgestoppt werde, aber es zwingt mich ja keiner, dann an der Seitenlinie stehen zu bleiben....

BSP: Sicherheitsniveau 2%....Kurs sackt 7% ab
Ich mach 2% Verlust und komm dann wieder billiger rein. Dabei darf man eben nur den Einstieg nicht verbummeln aber wie gesagt, das kann jeder handhaben wie er will

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.489 von PinkPanther66 am 18.10.19 14:10:35

Da muss man sich nicht über die schnellen Kurzstürze hier wundern ....wenn es viele solcher 'Experten' g- Aua !
Und denken wahrscheinlich noch, dass sie genau bei dem als SL gesetzten Wert rauskommen - Neenee, so auf das nicht

[Deflair]

Ich depp

Aber immerhin:

Ich war so komplett draussen
(Zugegeben: OHNE Gewinn bzw den hab ich jetzt beim Versuch, billiger wieder rein zu kommen aufgebraucht)

Jetzt versuche ich, mit kleinen Pos wieder rein zu kommen

Und wenigstens hab ich noch keinen Verlust gemacht

[einverstanden]

Stop-Loss-Strategien bringen keine Zusatzrendite. Sie kosten nur Gebühren.
Besser sieht es allerdings bei "Trailing Stop Loss Orders" aus.

Da wird nachgezogen: Bei einer Gewinnsträhne wandert die Schwelle, zu der verkauft werden soll, mit jedem neuen Hoch mit.

[Deflair]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.513 von einverstanden am 18.10.19 14:12:52

Deswegen schrieb ich ja:

Stop Loss eng hinterher ziehen...:

Zitat von einverstanden: Stop-Loss-Strategien bringen keine Zusatzrendite. Sie kosten nur Gebühren.
Besser sieht es allerdings bei "Trailing Stop Loss Orders" aus.

Da wird nachgezogen: Bei einer Gewinnsträhne wandert die Schwelle, zu der verkauft werden soll, mit jedem neuen Hoch mit.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.498 von campino69dth am 18.10.19 14:11:38

Zitat von campino69dth:

Zitat von PinkPanther66: ...


Na, dann viel Spass ! Wirst vermutlich immer ausgestoppt und kommst gar nicht erst in den Genuss von Gewinnen ... Frage : was macht man dann in so einem Wert hier ??? Experten gibt es ... mann mann ... wenn ich meinen Verlust begrenzen will, verkaufe ich einfach ohne SL und zeige nicht den Market_Makern durch SL an, was ich so vorhabe ... denn das nutzen die aus ... SL ist der grösste Bullshit bei volatile Werten . Sorry !

Das mit den Gewinnen lass mal meine Sorge sein....Es ist wohl richtig, dass ich mal ausgestoppt werde, aber es zwingt mich ja keiner, dann an der Seitenlinie stehen zu bleiben....

BSP: Sicherheitsniveau 2%....Kurs sackt 7% ab
Ich mach 2% Verlust und komm dann wieder billiger rein. Dabei darf man eben nur den Einstieg nicht verbummeln aber wie gesagt, das kann jeder handhaben wie er will

Genau ! Kurz eröffnet 20% tiefer ...zack, ist Deine Aktie weg .. aber nicht bei deinem gesetzten SL ! Schon klar, oder ? Was meinst Du, warum man von abfischen redet ?? Die kaufen Kurse so runter ... aber egal : Mach, wie Du meinst ! Aber dann besser bei Thyssen, RWE etc .... da kann man das so machen !

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.513 von einverstanden am 18.10.19 14:12:52

genau so ist es ;-)

[Deflair]

Eng hinterher ziehen!

Das heisst weniger als 20%!

Wenn diese Schei* Aktie hier unbedingt runter will dann soll sie doch!

[v0000v]

Wirecard: the unanswered questions

Die FT gibt sich mit der Aktion dagegen eine Blöße und setzt sich dem Verdacht aus, eine Kampagne zu fahren. Die Veröffentlichungen dieses informationsfreien „Artikels“ ist ein unnötiges Foul in einem ohnehin schon von beiden Seiten überhart geführten Match. Der FT selbst können solche Aktionen schaden.
https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/18/financial-…

[WTB9]

Bin gerade nicht up-to-date, aber sehe ich das richtig: Blackrock sammelt weiter Aktien günstig ein, also erhöht seine Beteiligung und verringert die Finanzinstrumente?

Kommt mir wie ein Dejavū vor, alles wie letztes Mal.

Die denken sich vermutlich, cool, die verkaufen wir dann in 2, 3 Jahren fürs Doppelte/Dreifache.

Wohingegen der Kleinanleger aus Panik schmeisst wegen ein paar Euronen bzw. wegen purer Angst aufgrund aktuell niedrigen Kurses. Die wissen was sie tun, haha.

[new-in-trading]

Wirecard - Chance oder Risiko?

News haben ja bekanntlich kurze Beine.

Und das die Financial Times unsere Wirecard nicht mag, ist auch nichts neues. Ich hatte bei 113 den Finger auf dem Kaufbutton, habe es aber gelassen.

Was sagt ihr dazu:
https://de.tradingview.com/chart/WDI/qu7zU0NL/

Bzw. dazu



Schönes WE euch allen!

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.597 von WTB9 am 18.10.19 14:24:01

Zitat von WTB9: Bin gerade nicht up-to-date, aber sehe ich das richtig: Blackrock sammelt weiter Aktien günstig ein, also erhöht seine Beteiligung und verringert die Finanzinstrumente?

Kommt mir wie ein Dejavū vor, alles wie letztes Mal.

Die denken sich vermutlich, cool, die verkaufen wir dann in 2, 3 Jahren fürs Doppelte/Dreifache.

Den Gedanken hatte ich auch schon.

[Anubisra100]

Was meint ihr, ob Braun heute noch was bringt,was den Kurs mal richtig nach oben treibt? Verdächtige Ruhe ! FT hat sich wiedermal BLAMIERT! Tun so als hätten WELTBEWEGENDE Fakten entdeckt! Was natürlich kein ANDERER Prüfer wusste

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.051 von Zukunftsaussicht am 18.10.19 13:23:36

Zitat von Zukunftsaussicht: FT macht sich immer mehr unglaubwürdig !! 😂
https://world-news-monitor.de/finanzen/2019/10/18/financial-…

Ich zitiere mal den letzten Absatz aus dem Artikel. "Die FT gibt sich mit der Aktion dagegen eine Blöße und setzt sich dem Verdacht aus, eine Kampagne zu fahren. Die Veröffentlichungen dieses informationsfreien „Artikels“ ist ein unnötiges Foul in einem ohnehin schon von beiden Seiten überhart geführten Match. Der FT selbst können solche Aktionen schaden: Sie diskreditiert ihre bisher veröffentlichten, sachlichen und makellos recherchierten Stories über Wirecard."

An den drei Worten "...makellos recherchierten Stories..." erkennt man nur zu deutlich, wie die Wettbewerbstitel der FT wohl vor Ehrfurcht erstart "stramm stehen" und deren Aussagen und Recherchen nahezu als gottgegeben ansehen und ohne kritisches Hinterfragen und eigene Analysen übernehmen.

Nunja - vielleicht erkennt der eine oder andere Titel aber doch langsam, was für ein Geschmiere sie weiterverbreiten...

Zudem verdeutlicht der heutige Nachschlag der FAKE TIMES mit dem Beitrag "Wirecard: the unanswered questions" eindrucksvoll, dass jegliche von Wirecard abgegebene Stellungnahme oder durchgeführte Aktivität sowieso derart durch den Fleischwolf gedreht wird, bis entlastende Zusammenhänge verloren gegangen sind und man aus dem Kontext herausgerissene Fetzen zu einer neuen noch so obskuren und obsoluten Story = Anschuldigung gegen Wirecard strickt.

Aus dieser Sichtweise heraus kann ich MB nur allzu gut nachempfinden, dass er sich nicht "verleiten" lässt und weder der FT noch Schreihälsen aus Presse und Foren weitere Munition liefern will. Chapeau - das braucht Stärke. Wirecard ist nicht dadurch groß und erfolgreich geworden, weil das Unternehmen auf andere gehört hat, sondern weil es mit Visionen, Energie und Fleiss seinen eigenen Weg eingeschlagen hat

Allen Investierten wünsche ich weiterhin viel Erfolg!

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.717.490 von einverstanden am 18.10.19 12:28:13

Das ist ja des grundsätzliche Problem bei solchen Anschuldigungen. Wird nicht reagiert, heißt es: "Die sagen nichts, also wird wohl was dran sein". Wird dementiert, heisst es wiederum: "Wer verteidigt, klagt sich an."

Was nützt es, ständig die selben Dementis abzugeben? Ständig wiederholte Dementis nutzen sich ab, während ständig neu aufgewärmte Anschuldigungen komischerweise immer weiter ihre Wirkung haben.

Da ändert es auch nichts, wenn der Urheber der Behauptungen selbst so unseriös ist, dass gegen ihn und die Nutznießer seiner Anschuldigungen schon Urteile gefällt wurden und weiterhin ermittelt wird.

Der Betreiber einer solchen Kasmpagne kann sich immer darauf verlassen, das schon irgendetwas an seinem Gegner hängen bleibt, und das ohne großes eigenes Risiko. Bisher sind ihm seine falschen Behauptungen jedenfalls nicht auf die Füße gefallen und er macht fröhlich weiter.

Übrigens ein Umstand, der im normalen Leben nicht anders ist. Wer sich schon mal privat eines Dreckwerfers erwehren mußte, kennt das. Laut Gesetz sind für derartige Aktionen (Verleumdung / üble Nachrede) zwar einigermaßen hohe Strafen möglich. In der Realität werden die aber nicht verhängt, so dess der Schaden für das Opfer weitaus größer ist, als für den Täter.