Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 133)

[007coolinvestor]

Bin mal gespannt, ob ich einige 100 Aktien zu 100 EURO am 15.11 angedient bekomme

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.803 von 007coolinvestor am 09.11.19 11:08:53

Zitat von 007coolinvestor: Bin mal gespannt, ob ich einige 100 Aktien zu 100 EURO am 15.11 angedient bekomme

ich habe unter anderem Discount-Zertis , die am 20.12. auslaufen, auch zu 100 € und andere, März 2020 zu 85 € und welche Dez. 2020 zu 75 €. Wenn man die letztern kauft und WDI Ende Dez. 2020 über 75 € steht, erhält man derzeit ca. 12% Rendite... (Schein von BNP).

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.860 von leidervergeben am 09.11.19 11:18:35

Ich habe an der EUREX PUT-Optionen verkauft, nehme also eine Risikoprämie ein. Das ist der Unterschied.

[leidervergeben]

ok, sowas geht auch

[MichaNRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.876.989 von captainchris am 08.11.19 20:25:41

Zitat von captainchris: wichtig zu wissen: Eine Kurserholung ist durchaus auch im Interesse der LV'Verkäufer. Je Größer die Spanne, bzw Fallhöhe, desto mehr wird verdient.

Ja, könnte nach der kleinen Erholung nun auch einen weiteren Angriff Richtung 100€ Marke geben...🤠

[CrazyBroker]

Jedenfalls scheinen sich alle einig zu sein, das auch diejenigen die bei 150€ gekauft haben spätestens in ein paar Jahren wieder im Plus sind, ist ja schon mal eine Aussage.

Gruss Hansi

[Snelll]

Zusammenfassend ist also gerade für alle etwas dabei:

Investierte Trader können auf eine Erholung bis über 120 hoffen.
Nich investierte Trader kommen vermutlich die Wochen noch günstiger rein, um dann die anschließende Erholung zu verkaufen.
Investoren können billig einsteigen/billig nachkaufen.
Dabei braucht sich ohne gravierende Meldungen zu Singapur/Dubai niemand stressen, dass er etwas verpasst.

Für die Loyds, Zanes, Kais, Jays, ... unter uns tut es vielleicht gut ein paar Tage draußen zu sein. Das einzige was man wirklich falsch machen kann ist ohne gravierende News lows zu verkaufen und Hochs zu zu kaufen.

[Ninjago]

Hallo Leute,
egal was ihr hier über mich denkt oder auch nicht denkt ist mir egal. Ich habe viel zu viel persönliches hier reingebracht. Ich glaube zu 99,9 % an die Unschuld von wdi. Ein kleines Restrisiko ist trotzdem im Bauch vorhanden. Was wdi anbelangt bin ich der Meinung, MB hätte schon längst im Frühjahr handeln müssen. Es war bestimmt aus Erfahrung abzusehen, dass die LV nicht locker lassen. Ich hätte spätestens am 22.10.2019 das Ergebnis einer Sonderprüfung vorgelegt. Die LV wären geschockt gewesen! Die Sonderprüfung hätte bis dahin anonym bleiben müssen. Die Kosten sind gleich, ob vorher oder jetzt. Wir alle würden jetzt ganz anders dastehen.
Bezugnehmend meines gestrigen Ausstiegs muss nicht bedeuten, dass ich nicht wieder in wdi investiere. Viele der Long hier sind bestimmt auch schon ausgestiegen und wieder eingestiegen. Es sollte sich jeder an seine eigene Nase fassen. Das hat nichts mit Schwäche oder Glauben zu tun. Die LV haben Panik verbreitet und da kann es schon mal vorkommen, dass man den Glauben verliert.

[cash_is_king]

Eigentlich wollte ich mich hier im Thread nicht mehr äußern, weil ich es wichtiger finde, Unternehmen anhand von Fakten zu analysieren als das Geheule von Kleinaktionären zu kommentieren, die sich verzockt haben und jetzt meinen zu wissen, wie der Vorstand eines DAX-Konzerns agieren muss, um den Kurs wieder auf alte Höhen zu hieven.

Ziehen wir den Rahmen mal etwas weiter: die Erfahrung (wenn man denn welche hat) zeigt, dass es grundsätzlich keine gute Idee ist, in DAX-Aufsteiger zu investieren und das NICHTS mit der FT zu tun. Von den acht Unternehmen, die seit dem Ende der Finanzkrise 2009 den Sprung in den Dax geschafft haben, haben fünf ihren Anlegern in der Folgezeit Verluste beschert, siehe Pro Sieben Sat 1 Media oder Covestro. Wer neue Highflyer sucht muss das tun, BEVOR ein Unternehmen in den DAX kommt.

Dass die Vola bei Wirecard enorm hoch ist, sieht man sofort, wenn man sich den Chart ansieht. Wer zu spät zur Party kommt, muss sich nicht wundern, wenn das Licht an und die Musik ausgeht.

Nun bin ich allerdings auch long in Wirecard und werde das voraussichtlich auch bleiben. Und auch ich haben den Fehler gemacht, erst einzusteigen, als das Unternehmen bereits im DAX war. Über den Kursverlauf kann ich mich dennoch nicht beklagen. Der Grund dafür ist allerdings ganz sicher nicht, dass ich eine Glaskugel habe oder ich in der Lage gewesen wäre, die Geschichten wie mit der FT vorherzusehen. Das konnte niemand. Mir ist auch keine Studie bekannt, die belegen würde, dass Market Timing funktioniert.

Die Lösung ist ganz einfach Risiko-Management im Hinblick auf die Volatilität. Die fängt man am einfachsten mit einem Aktien-Sparplan ein. Klingt langweilig, ist aber extrem wirksam. Den ersten Kauf habe ich zu 167,92 EUR getätigt, was sich im Nachhinein als miserables Timing herausgestellt hat. Das kratzt mich aber relativ wenig, weil ich im April zu 116,41 gekauft habe und im November zu 116,32. Wir sind also dahin zurückgefallen, wo wir schon Mal waren, nicht tiefer.

Das KGV für das kommende Jahr liegt bei knapp 20. Wenn Wirecard auch nur ansatzweise sein Wachstum beibehält und sich die Vorwürfe der FT als zumindest übertrieben herausstellen (auf dieses Szenario setze ich), lohnt es sicher auch weiterhin, regelmäßig nachzukaufen.

Anstatt sich über den Vorstand zu beklagen ist es also glaube ich für einige Aktionäre sinnvoller, das eigene Risikoverhalten zu überdenken. Hört keiner gerne, das verstehe ich, aber es ist auch wenig sinnvoll, in ein Forum zu gehen, um nur eine ohnehin schon gefasste Meinung bestätigt zu bekommen.

[4tom5]

----- Nachricht von 4tom5 am 30.04.2019 11:50 ------

Hallo ......,

erstmal Danke für Deine Antwort.
Meiner Meinung nach ist er doch investiert.
Ich denke ernsthaft darüber nach seine Posts zu Wirecard aus der Zitarra Zeit 2016 durch zu lesen, was zugegeben viel Arbeit macht. Ich versuche ständig Ihm etwas den Wind aus den Segeln zu nehmen. Er hat eine hervorragende Art zu schreiben und zu manipulieren. Denke aber die allermeisten Forums Teilnehmer haben Ihn durchschaut.

Ich hatte mehrmals die Gelegenheit mit Mitarbeitern im Rahmen des BICCnet das regelmäßige Veranstaltungen in der TU München/ Garching veranstaltet zu sprechen. Themen ua. Internationalisierung, Zukunftsprojekte, IT Sicherheit.
Ich habe den positiven Eindruck aus mehreren Gesprächen das die Mitarbeiter von Wirecard meiner Meinung nach 2. Managementebene Vertieb und Entwicklung, sehr wohl wissen wo die Zukunft einer Digitalen Welt liegt.
Mit meinen Chef, übrigens auch ein Fan von Wirecard diskutiere ich regelmäßig über das aktuelle Börsengeschehen.
Jetzt zu Deiner Frage wie hoch ich aktuell WDI investiert bin.

Seit 2006 bin ich durchgehend in WDI Aktien, habe in 2018 aber 75% zu VK 170 verkauft. zu früh, aber könnte den Hype um DAX Aufnahme nicht nachvollziehen. Ende Dezember habe ich wieder stark zugekauft, alles Aktien. Verkauf im Januar 70% zu 159 wieder etwas zu Früh, aber hatte das Gefühl der Anstieg war zu rasant und zugegeben hatte ich im nachhinein großes Glück.
Ab Februar habe ich getradet mit OS Call und KO Scheinen insgesamt bis heute 40 Trades alle im Plus.

Aktuell halte ich 830 Aktien KK 117,53 Schnitt, und 2500 KO Call Scheine Schwelle ca.104 Knock out. die aktuell 0,10 Cent pro Schein im Minus stehen. Plane für beide zum Kurs von ca. 124 einen SL kurz für den Q1 zu setzen. Gehe aber überzeugt von weiterem steigenden Kursen aus. Mittelfristig und Langfristig sowieso.

Invest in WDI zum Depot, eigentlich zu hoch, aber ohne Risiko geht halt nichts.

Ich weis Du hast OS Scheine, Laufzeit Sept. 2019, aber hältst Du Aktien auch?
Wie schätzt Du die Lage ein auf Sicht von 8 Wochen.
Über Deine Antwort würde ich mich freuen.

Grüße Tom

Eine BM an einen sehr geschätzten Foren Teilnehmer mit dem ich mich regelmäßig austausche, vom 30. April dieses Jahres, WDI Kurs 30.04.19 134,25

Ja, auch ich habe am 15.10 viel Geld und Buchwert verloren, 3000 KO Scheine mit KO Schwelle 120 sind den Bach runter gegangen. 25000 OS Scheine mit Laufzeit 12/1019 und 06/20 sind praktisch wertlos.
Natürlich bin ich aktuell genervt, aber jammern hilft an der Börse nichts.
Und genau das will ich mit diesem Post vermitteln.
Derzeit halte ich so viele WDI Aktien wie nie zuvor.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.776 von Der_Roemer am 09.11.19 11:04:52

Dein Beitrag war mir zu lang um ihn zu lesen, aber da ich fast permanent den Thread verfolge, hoffe ich nichts Neues verspasst zu haben.
Zur Chartanalyse (vor allem blaue Linie): Aufgrund der großen Dynamik der Wirecard-Kurse und bei Betrachtung über einen längern Zeitraum sollte man auf logarithmische Charts zurückgreifen. Da sieht man seit 2016 einen Aufwärtstrend mit mehreren Stützpunkten und einem Anstieg von ca. 45% pro Jahr. Was das für 2025 bedeuten könnte, möchte ich gar nicht berechnen.
Man kann aber viel weiter zurück blicken. Es gibt einen Aufwärtstrend seit 2008, auf dem der Kurs zuletzt (seit Februar) noch nicht aufgesetzt hat. Solange die 100 nicht deutlich unterschritten wird, bleibt er auch intakt - mit einem Anstieg von ca. 36% pro Jahr. Bei einer Fortsetzung wären 2025 keine Kurse unter 500 und Ende 2025 ca. 650 zu erwarten.
Glaubt eigentlich jemand, dass Wirecard sich in den letzten 10 (oder mehr) Jahren bezüglich Transparenz, korrekter Bilanzierung usw. verschlechtert hat, was (noch) stärkere Rückschläge rechtfertigen könnte?

[dr-primus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.379 von cash_is_king am 09.11.19 12:39:36

sehr gut 👍

[Zukunftsaussicht]

Baader Bank hebt Ziel für Wirecard auf 240 Euro - 'Buy'

Die Baader Bank hat das Kursziel für Wirecard nach Zahlen von 230 auf 240 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Das Wachstum des Zahlungsabwicklers nehme weiter Fahrt auf, schrieb Analyst Knut Woller in einer am Freitag vorliegenden Studie./ag/la Veröffentlichung der Original-Studie: 08.11.2019 / 08:39 / CET Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 08.11.2019 / 08:39 / CET Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[Maibrause]

Ich hatte heute irgendwo hier oder bei ariva gelesen die LV hätten zu den Zahlen wieder zugekauft um dann wieder zu schmeißen.

So sieht es wohl aus, der erster Höhepunkt wird so um den 20.10.2019 gewesen sein dann etwa am 25. runter und dann direkt auf ein noch höhere Quote hoch, dann die letzten Tage wieder etwas runter und gestern wieder etwas hoch.

Habe mal ein Monatsabo abgeschlossen ;-)

[invest63]

Unfassbar dieses rumgeheule hier wenn es an einem Tag mal 3% runtergeht.
Klar...wer so doof ist hier mit Zertifikaten zu handeln -KnockOut möglichst noch knapp am aktuellen Kurs damit der Gewinn ja auch relativ hoch ausfällt (Gier schaltet Hirn aus) - der tut mir auch zu 0,0% leid.

Jeder der einmal seinen Verstand einschaltet, der sieht doch ganz klar, dass die Firma ein unaufhaltsames Wachstum hinlegt - weil man eben in einer Branche tätig ist die seit Jahren läuft und in der das Wachstum auch noch viele viele Jahre weiter anhalten wird.
Nur weil der Aktienkurs schon einmal bei 160 oder gar 190 Euro war, wird hier alles schlechtgeredet und die Welt geht unter.
Die Aktie war zu keinem Zeitpunkt 190 Euro wert (KGV 50 zu diesem Zeitpunkt).
Ein faires KGV ist einfach fast immer knapp unter den aktuellen Wachstumsraten zu sehen.
Somit haben wir aktuell faire Kurse (bei KGV 35) von ca 145.-Euro (wer noch auf die Gewinne von 2019 schaut) und 195.- Euro auf die Gewinne 2020 --und das wird in kürze eingepreist werden.

Eine Aktie bleibt nie im Kurs stehen oder hat immer diese faire Bewertung--sie notiert mal unter der fairer Bewertung (aktuell geschuldet wegen der Anschuldigungen --ob gerechtfertigt oder nicht) und wird auch in "Euphorie-Zeiten wieder über der fairen Bewertung stehen (z.B. wenn die Short-Eindeckungen kommen oder wieder alles nur noch rosarot gesehen wird).
Das ist eben Börse.....

Wer hier wirklich Geld verdienen will, der kauft die Aktie....und zwar immer in Schwächephasen weiter nach.
In 6-7 Jahren wird dann die Rendite eingefahren (und glaubt mir: die Zeit geht so schnell vorbei--das sagt euch jemand der 56 Jahre alt ist und 33 Jahren Börsenerfahrung auf dem Buckel hat)

Ein Beispiel:
Man kauf sich hier und jetzt für 116 Euro Aktien und verkauft diese wieder bei Kursen von 600 Euro ....sagen wir einmal in 6 Jahren...dann sind das knapp 50.000 Euro Gewinn je 100 gekaufter Aktien!
Bis 200 Euro würde ich die nächsten 1-2 Jahre immer weiter zukaufen wenn Geld zur Verfügung steht.
Jeder der MB glaubt mit seiner Vision 2025 (die ja nach seinen Worten sogar noch konservativ ist) kann hier in nur kurzer Zeit ein Vermögen machen - und das ohne Stress und Verlustängsten wie bei Hebelzertifikaten ... und freut sich auch noch je länger der Kurs niedrig bleibt und man aufstocken kann.
2026 wird der Gewinn je Aktie ungefähr bei 30-32 Euro sein (Kurse von 600.-Euro also bei einem KGV von gerade einmal 20)....die ungeduldigen haben an der Börse noch nie etwas gewonnen-...das ganze rein und raus kostet nur Geld und Nerven...

Beispiel: Mein letztes grosses Geld habe ich mit Morphosys gemacht --10 Jahre gehalten und den Einsatz verachtfacht....
Wirecard habe ich seit 4 Jahre und habe insgesamt 11x die Aktie nachgekauft (1. Kaufkurs bei ca 33 Euro und mein letzter Kaufkurs vor kurzem bei 117.-Euro ---der teuerste Nachkauf war übrigens bei 134-Euro).
Ich bin auf Wirecard gekommen, weil von einem Bekannten der Freund bei Wirecard arbeitet (war einfach ein nettes Gespräch auf einer Geburtstagsparty). Er hat mich so von der Firma und den Zukunftsaussichen überzeugt, dass ich mich intensiv mit der Firma beschäftigt habe und nicht anders konnte als zu kaufen.
Vor 2025/2026 verkaufe ich auch nicht...ausser es gibt z.B. schon 2024 mal wieder eine Jubel-Phase in der schon Kurse um die 600.-Euro aufgerufen werden....

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.463 von goldfever am 09.11.19 12:54:56

Zitat von goldfever: Dein Beitrag war mir zu lang um ihn zu lesen, aber da ich fast permanent den Thread verfolge, hoffe ich nichts Neues verspasst zu haben.
Zur Chartanalyse (vor allem blaue Linie): Aufgrund der großen Dynamik der Wirecard-Kurse und bei Betrachtung über einen längern Zeitraum sollte man auf logarithmische Charts zurückgreifen. Da sieht man seit 2016 einen Aufwärtstrend mit mehreren Stützpunkten und einem Anstieg von ca. 45% pro Jahr. Was das für 2025 bedeuten könnte, möchte ich gar nicht berechnen.
Man kann aber viel weiter zurück blicken. Es gibt einen Aufwärtstrend seit 2008, auf dem der Kurs zuletzt (seit Februar) noch nicht aufgesetzt hat. Solange die 100 nicht deutlich unterschritten wird, bleibt er auch intakt - mit einem Anstieg von ca. 36% pro Jahr. Bei einer Fortsetzung wären 2025 keine Kurse unter 500 und Ende 2025 ca. 650 zu erwarten.
Glaubt eigentlich jemand, dass Wirecard sich in den letzten 10 (oder mehr) Jahren bezüglich Transparenz, korrekter Bilanzierung usw. verschlechtert hat, was (noch) stärkere Rückschläge rechtfertigen könnte?

Hallo goldvever,

die Trend- und Unterstützungslinie in meinem Chart sind natürlich eine sehr vereinfachte Darstellung. Ich gee Dir Recht, dass man dies noch akribischer und professioneller machen kann. Mir ging es dabei auch eher um die generelle Tendenz.
Was meine Berechnungen angeht, so sind diese natürlich ebenfalls sehr vereinfacht - ich habe sie aber auch ganz bewusst sehr konservativ gehalten und einfach nur ein durchschnittliches Wachstum von 30% pro Jahr angesetzt - eben um hier keine exorbitanten Übertreibungen zu postulieren. Wenn es am Ende besser läuft als von mir berechnet, dann super ... ansonsten wäre ich auch schon sehr zufrieden, wenn sich der Aktienkurs etwa so wie von mir sehr konservativ prognostiziert entwickelt und nicht durch irgendwelche fundamentalen Störfeuer beinträchtigt wird.

[Schnaeppchensucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.580 von invest63 am 09.11.19 13:30:32

2025/26 zu verkaufen, könnte erheblich zu früh sein.
Die Marktpotentiale sind dann nur in geringem Masse ausgeschöpft.

Ich stimmte zu, dass man Wachstumswerte in Schwächephasen nachkauft.
Aber verkaufe werde ich immer nur am Ende von Wachstumsphasen oder bei Verlust der Wettbewerbsfähigkeit.
Aktuell hat Wirecard die höchsten Margen, ist ausreichend groß und das Marktpotentiel weiter groß.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.580 von invest63 am 09.11.19 13:30:32

Zitat von invest63: Unfassbar dieses rumgeheule hier wenn es an einem Tag mal 3% runtergeht.
Klar...wer so doof ist hier mit Zertifikaten zu handeln -KnockOut möglichst noch knapp am aktuellen Kurs damit der Gewinn ja auch relativ hoch ausfällt (Gier schaltet Hirn aus) - der tut mir auch zu 0,0% leid.

Jeder der einmal seinen Verstand einschaltet, der sieht doch ganz klar, dass die Firma ein unaufhaltsames Wachstum hinlegt - weil man eben in einer Branche tätig ist die seit Jahren läuft und in der das Wachstum auch noch viele viele Jahre weiter anhalten wird.
Nur weil der Aktienkurs schon einmal bei 160 oder gar 190 Euro war, wird hier alles schlechtgeredet und die Welt geht unter.
Die Aktie war zu keinem Zeitpunkt 190 Euro wert (KGV 50 zu diesem Zeitpunkt).
Ein faires KGV ist einfach fast immer knapp unter den aktuellen Wachstumsraten zu sehen.
Somit haben wir aktuell faire Kurse (bei KGV 35) von ca 145.-Euro (wer noch auf die Gewinne von 2019 schaut) und 195.- Euro auf die Gewinne 2020 --und das wird in kürze eingepreist werden.

Eine Aktie bleibt nie im Kurs stehen oder hat immer diese faire Bewertung--sie notiert mal unter der fairer Bewertung (aktuell geschuldet wegen der Anschuldigungen --ob gerechtfertigt oder nicht) und wird auch in "Euphorie-Zeiten wieder über der fairen Bewertung stehen (z.B. wenn die Short-Eindeckungen kommen oder wieder alles nur noch rosarot gesehen wird).
Das ist eben Börse.....

Wer hier wirklich Geld verdienen will, der kauft die Aktie....und zwar immer in Schwächephasen weiter nach.
In 6-7 Jahren wird dann die Rendite eingefahren (und glaubt mir: die Zeit geht so schnell vorbei--das sagt euch jemand der 56 Jahre alt ist und 33 Jahren Börsenerfahrung auf dem Buckel hat)

Ein Beispiel:
Man kauf sich hier und jetzt für 116 Euro Aktien und verkauft diese wieder bei Kursen von 600 Euro ....sagen wir einmal in 6 Jahren...dann sind das knapp 50.000 Euro Gewinn je 100 gekaufter Aktien!
Bis 200 Euro würde ich die nächsten 1-2 Jahre immer weiter zukaufen wenn Geld zur Verfügung steht.
Jeder der MB glaubt mit seiner Vision 2025 (die ja nach seinen Worten sogar noch konservativ ist) kann hier in nur kurzer Zeit ein Vermögen machen - und das ohne Stress und Verlustängsten wie bei Hebelzertifikaten ... und freut sich auch noch je länger der Kurs niedrig bleibt und man aufstocken kann.
2026 wird der Gewinn je Aktie ungefähr bei 30-32 Euro sein (Kurse von 600.-Euro also bei einem KGV von gerade einmal 20)....die ungeduldigen haben an der Börse noch nie etwas gewonnen-...das ganze rein und raus kostet nur Geld und Nerven...

Beispiel: Mein letztes grosses Geld habe ich mit Morphosys gemacht --10 Jahre gehalten und den Einsatz verachtfacht....
Wirecard habe ich seit 4 Jahre und habe insgesamt 11x die Aktie nachgekauft (1. Kaufkurs bei ca 33 Euro und mein letzter Kaufkurs vor kurzem bei 117.-Euro ---der teuerste Nachkauf war übrigens bei 134-Euro).
Ich bin auf Wirecard gekommen, weil von einem Bekannten der Freund bei Wirecard arbeitet (war einfach ein nettes Gespräch auf einer Geburtstagsparty). Er hat mich so von der Firma und den Zukunftsaussichen überzeugt, dass ich mich intensiv mit der Firma beschäftigt habe und nicht anders konnte als zu kaufen.
Vor 2025/2026 verkaufe ich auch nicht...ausser es gibt z.B. schon 2024 mal wieder eine Jubel-Phase in der schon Kurse um die 600.-Euro aufgerufen werden....

Ich stimme Dir in allen Punkten zu, gut geschrieben und völlig richtig Deine Einstellung.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.580 von invest63 am 09.11.19 13:30:32

jau,
persönlich sich mit WDI beschäftigt und dadurch sich selbst überzeugt - so gehts mir auch. Die langfristigen Aussichten sind nach jetzigem Stand gut. Nach jetzigem Stand, denn man kann natürlich nicht ausschließen, dass es in irgendeiner Weise zu gravierenden Änderungen kommt. Solange es solche nicht gibt: einfach 👍halten und Geduld haben👍

[007coolinvestor]

So wie ich das sehe, haben die Shorties zwar schon mächtig die Munition verschossen. Jetzt wird durch dubiose gerüchte streuung, die wieder über die FT - wenn auch nicht offensiv - verbreitet wird, die Weicheier aus dem Markt gesiebt. Die dann übrig bleiben sind die wahren Gläubigen und kommen dann hoffentlich in den siebten Himmel mit den 75 Jungfrauen (HAHAHA). Das bedeutet, dass es im Dezember nochmals recht stressig werden kann (auf jeden Fall für mich wegen meiner verkauften EUREX Putoption im Nov + Dez; 100 EUro scheint mir nicht unattraktiv als KP). Die Wahrscheinlichkeit das da was dran ist ist gering, weil Fakten dagegen sprechen:
- Cashgenerierung
- EY Testat für 2018 für die Partnerumsätze
- Stellenausschreibung
- Erfahrungen bisherige Shortattaken
- Gerüchte lassen wieder keinen Urheber erkennen !

Nach der Sonderprüfung sollten wir dann für die nächsten Jahre ruhe haben.

[Jlivermore999]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Überschriften/Beiträge bitte so formulieren, dass sie nicht als Anschuldigung verstanden werden können, Danke.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.697 von Jlivermore999 am 09.11.19 13:55:32

Was hat der Bericht mit Wirecard zu tun.??

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.697 von Jlivermore999 am 09.11.19 13:55:32

Was bitte hat dieser Artikel mit Wirecard zutun? Dein Artikel dient wieder nur zur Verunsicherung und ist irreführend!!!

[Der_Roemer]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 61.880.697

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.697 von Jlivermore999 am 09.11.19 13:55:32

Paß auf was du hier los lässt!

[007coolinvestor]

Ihr seit zu nervös ! Jeder Dreck bringt hier einige auf die Palme.

[Jlivermore999]

Meine Herren, Könnte man bitte einmal richtig lesen, nicht etwas sensibel unterstellen:

Es geht um die Frage, ob bei Wirecard ein Bericht oder sonstige /sachverständige/ Dokumentation zum Thema Geldwäsche im Wirecard-Konzern existiert.

Gefahren, abstrakt-generell, zeigt der wiwo-Beitrag, wie ich finde: klar, auf: Geldbussen wie bei ING und ABN Amro ist fast Mrd-Höhe (bei ING kann es jeder lesen, ca 800 Mio.) sind denkbar.

[Muckimann66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.769 von 007coolinvestor am 09.11.19 14:11:30

Was hat das mit nervös zu tun? Es sollte mal knallhart gegen solche Kommentare vorgegangen werden. Wo sind wir hier eigentlich.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.769 von 007coolinvestor am 09.11.19 14:11:30

Das hat nichts mit nervös zu tun, solche Lügen zu verbreiten ist alles andere als OK und dazu macht man sich strafbar! Ich persönlich habe einen sehr sehr langen Atem, dass heißt ich bin investiert und werde das auch viele Jahre bleiben. Ich brauche Wirecard auch nicht zu pushen, denn Wirecard läuft und Lügen zu verbreiten geht überhaupt nicht.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.796 von Zukunftsaussicht am 09.11.19 14:15:38

Ihr glaubt doch nicht allen ernstes, dass dadurch jemand kauf oder verkauft ???? Wer das mach versteht das Risiko und verantwortung eines Aktieninvestments nicht.

[Zukunftsaussicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.850 von 007coolinvestor am 09.11.19 14:25:59

Darum geht es auch nicht. Hier geht es um das Thema Wirecard und der Bericht hat mit Wirecard nichts zu tun. Also was soll so etwas?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.868 von Zukunftsaussicht am 09.11.19 14:30:43

Dann erstrecht ignorieren. Trink ein Bier

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.781 von Jlivermore999 am 09.11.19 14:14:04

Zitat von Jlivermore999: Meine Herren, Könnte man bitte einmal richtig lesen, nicht etwas sensibel unterstellen:

Es geht um die Frage, ob bei Wirecard ein Bericht oder sonstige /sachverständige/ Dokumentation zum Thema Geldwäsche im Wirecard-Konzern existiert.

Gefahren, abstrakt-generell, zeigt der wiwo-Beitrag, wie ich finde: klar, auf: Geldbussen wie bei ING und ABN Amro ist fast Mrd-Höhe (bei ING kann es jeder lesen, ca 800 Mio.) sind denkbar.

Selbstverständlich hat Wirecard so einen Bereich, nennt sich Compliance. Das hättest Du auch einfach googeln können. Das ist ne Bank und kein Kiosk. Mann Mann Mann...

https://ir.wirecard.com/download/companies/wirecard/Complian…

Wirecards stockt den Bereich auch gerade auf:
www.monster.de/jobs/c-wirecard-q-compliance-officer-jobs.asp…

[Duckandbear]

lassen möglicherweise generell Böses.. gähn, gewiss nein oder möglicherweise generell Gutes!!

Geldwäche ist hier abgehandelt:

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=wirecard+…

also "möglicherweise generell Böses" wird hier nicht gern gelesen, sozusagen

[leidervergeben]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 61.880.697

[MKostolany]

So lange die LV bei nachlassenden Umsätzen den Kurs mit überschaubaren Stücken nach unten drücken können, SL auslösen und am Ende des Tages glattstellen können, wird es schwer ... Freitag war vermutlich ein gutes Beispiel dafür...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.159 von MKostolany am 09.11.19 15:35:26

Zitat von MKostolany: So lange die LV bei nachlassenden Umsätzen den Kurs mit überschaubaren Stücken nach unten drücken können, SL auslösen und am Ende des Tages glattstellen können, wird es schwer ... Freitag war vermutlich ein gutes Beispiel dafür...

Stimmt, da war fast keine Gegenwehr, d.h.: die können mmt sogar ihr Pulver sparen und somit länger drücken

[Patzer_Frank]

..für mich sieht das ganze Getöse um Manipulationen danach aus, dass sich die Konkurenz einen Vorteil in einem schnell wachsenden Markt verschaffen will. Da werden Meldungen lanciert, verdächtigt und nebulös gewarnt... Man muss auch schauen, von wem da was genau kommt.
Gibt es denn fundamentale bedenken?! Mein Tip: Wenn die Verunsicherung am größten ist, dann damit beginnen Pos aufzubauen..

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.228 von Patzer_Frank am 09.11.19 15:55:30

Zitat von Patzer_Frank: ..für mich sieht das ganze Getöse um Manipulationen danach aus, dass sich die Konkurenz einen Vorteil in einem schnell wachsenden Markt verschaffen will. Da werden Meldungen lanciert, verdächtigt und nebulös gewarnt... Man muss auch schauen, von wem da was genau kommt.
Gibt es denn fundamentale bedenken?! Mein Tip: Wenn die Verunsicherung am größten ist, dann damit beginnen Pos aufzubauen..

aber Braun sagt ausdrücklich, dass das Geschäft nicht unter den Börsensachen leidet. Das Wachstum leidet also nicht.

[jungster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.282 von leidervergeben am 09.11.19 16:11:17

Hab auch manchmal den Eindruck, das alles was in Deutschland läuft, geschwächt werden soll. Bayer, VW, Deutsche Bank...kann täuschen 😉

[derqesser]

MEIN ZIEL: BIS IN 2 BIS 3 WOCHEN MEINEN WDI BESTAND AUFSTOCKEN AUF CA. 120 AKTIEN. DANN MIND. 2 JAHRE WARTEN. VERKAUFSZIELKURS IST 400 EURO

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.447 von derqesser am 09.11.19 17:01:29

Zitat von derqesser: MEIN ZIEL: BIS IN 2 BIS 3 WOCHEN MEINEN WDI BESTAND AUFSTOCKEN AUF CA. 120 AKTIEN. DANN MIND. 2 JAHRE WARTEN. VERKAUFSZIELKURS IST 400 EURO

Ich habe jetzt schon viel gelernt hier, aber dein Ziel ist für mich nicht realistisch. Sei froh, wenn wir in einem Jahr bei 200 stehen.

[drogba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.477 von Ninjago am 09.11.19 17:11:28

So hart wie es ist, aber schaue Dir den Charts vom 4.Quartal letzten Jahres an.Manchmal geht's schnell nach oben- Herdentrieb.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.633 von drogba am 09.11.19 18:08:15

Zitat von drogba: So hart wie es ist, aber schaue Dir den Charts vom 4.Quartal letzten Jahres an.Manchmal geht's schnell nach oben- Herdentrieb.

Du magst Recht haben. Wenn das mit KPMD geklärt ist, will jeder die Aktie haben. Sie kann dann auch schnell auf 250 in wenigen Tagen springen. Da wird dann auch gleich ein Stück Zukunft gekauft. Wer weiß?

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.447 von derqesser am 09.11.19 17:01:29

Zitat von derqesser: MEIN ZIEL: BIS IN 2 BIS 3 WOCHEN MEINEN WDI BESTAND AUFSTOCKEN AUF CA. 120 AKTIEN. DANN MIND. 2 JAHRE WARTEN. VERKAUFSZIELKURS IST 400 EURO

Holy smoke

Schlaftabletten nehmen, sich ins Bett legen
und
Weiterträumen

Ich habe schon Pferde kotzen sehen ,,,,, ist auch so ein Spruch der manchmal hilft um das Problem zu betrachten

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.447 von derqesser am 09.11.19 17:01:29

Zitat von derqesser: MEIN ZIEL: BIS IN 2 BIS 3 WOCHEN MEINEN WDI BESTAND AUFSTOCKEN AUF CA. 120 AKTIEN. DANN MIND. 2 JAHRE WARTEN. VERKAUFSZIELKURS IST 400 EURO

Weißt du was ich an deinem Post wirklich gut finde? Deine wohl ehrliche Anzahl von Aktien. Wir beide sind dann wohl die einzigen hier in diesem Board, die weniger als 5.000 Stücke (long oder short) halten ;-)

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.708 von campino69dth am 09.11.19 18:31:35

..manch einer hat mehr , manch einer hat weniger. Sollte doch fürs Forum vollkommen irrelevant sein.
Lg

[Ninjago]

und wer nichts hat, kann auch nichts verlieren.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.744 von zorch am 09.11.19 18:45:42

Ich bin absolut überzeugt, dass alle die mehr als 3000 Stück mit einem Durchschnittskurs von etwa 100€ besitzen, hier weder schreiben noch mitlesen.

Soll bedeuten, wer in der Lage ist eine derartige Summe in nur einem Wert zu investieren, der setzt bei seinen Entscheidungen auf richtig professionelle Quellen.

[Ninjago]

Ich kenne hier jemanden, der hat ca. 7000 Stück und liest hier mit und hat auch schon geschrieben. EK ca. 115
Also doch

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.005 von Ninjago am 09.11.19 20:04:20

Zitat von Ninjago: Ich kenne hier jemanden, der hat ca. 7000 Stück und liest hier mit und hat auch schon geschrieben. EK ca. 115
Also doch

cool

angeblich soll ja 2030 ein schei ca1000 wert sein

meine güte

7 Mrd Euro ?

Aber 2030 gibts ja den euro gar nicht mehr

wir sind gespannt

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.077 von Another-earth am 09.11.19 20:16:26

Zitat von Another-earth:

Zitat von Ninjago: Ich kenne hier jemanden, der hat ca. 7000 Stück und liest hier mit und hat auch schon geschrieben. EK ca. 115
Also doch

cool

angeblich soll ja 2030 ein schei ca1000 wert sein

meine güte

7 Mrd Euro ?

Aber 2030 gibts ja den euro gar nicht mehr

wir sind gespannt

sorry rechenfehler ,,, die zahlen sind mir zu hoch hahaha

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.005 von Ninjago am 09.11.19 20:04:20

Und der hat dir seinen Depotauszug gezeigt? Man man, Montag gehste wieder rein in WDI, oder was? Ich schreib und schaue hier ja nur rein fürs Amüsement, auch wenn das immer schwerer fällt angesichts der miserablen Qualität und weil ich auch - anders als viele hier offenbar - auch einen echten Job habe und ich in meiner Freizeit sicherlich nicht - anders als viele hier - meine Zeit in dieser „Und täglich grüßt das Murmeltier Schleife“ verbringen möchte. Aber ab und an kann man halt nicht anders und muss sich doch mal die teils absurden Postings inkl Beschwörungen, Verschwörungen etc anschauen.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.882 von pa200 am 09.11.19 19:27:53

.....es gibt durchaus eine Menge Foristen die viel Stichhaltiges von sich geben.
Viele Teilen auch die selben Positionen, Ängste, Vorahnungen, Visionen.
Deshalb ein Lob an alle Foristen.
Seit nett zueinander und diskutiert konstruktiv.
Ich genieße oft hier reinzuschauen zumal ich denke dass allen jetzigen investierten eine unglaubliche Wachstumsgeschichte geboten wird. Schönes Wochenende.
😁🤑🚀👊

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.116 von Jules3000 am 09.11.19 20:21:34

Den Depotauszug hat er uns alle gezeigt mit rd. 450 K. Den Rest habe ich ihn geglaubt. Das war nach dem 22.10.19. Ob er jetzt noch drin ist, kann ich dir auch nicht sagen.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.194 von zorch am 09.11.19 20:38:54

Zitat von zorch: ... zumal ich denke dass allen jetzigen investierten eine unglaubliche Wachstumsgeschichte geboten wird. ...
😁🤑🚀👊

... eine unglaubliche Wachstumsgeschichte, die viele glauben

[Jlivermore999]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein deutlich erkennbarer und verständlicher Bezug zur Aktie und Threadthema

[Ninjago]

es wird immer nach neuem gesucht. Ob das mal aufhört?

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.344 von WIMP am 09.11.19 21:42:14

Zitat von WIMP:

Zitat von zorch: ... zumal ich denke dass allen jetzigen investierten eine unglaubliche Wachstumsgeschichte geboten wird. ...
😁🤑🚀👊

... eine unglaubliche Wachstumsgeschichte, die viele glauben

Warum nicht? Das Wachstum ist doch da und nicht zu knapp. Dann beantworte uns doch mal das Gegenteil.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.437 von Jlivermore999 am 09.11.19 22:08:21

1. Natürlich existieren Berichte über Geldwäsche-Prüfungen bei Wirecard.
2. Natürlich sind sie nicht im Internet verfügbar.

(Kommentare erspare ich mir).

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.879.776 von Der_Roemer am 09.11.19 11:04:52

Wenn so einfach wäre in die Zukunft zu SEHEN,in dem man die Vergangenheit als Basis nimmt, dann wärst schon in der Karibik! Vielleicht ist Wirecard bald Chinese oder Ami oder Japser

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.880.598 von Der_Roemer am 09.11.19 13:36:31

Zitat von Der_Roemer: die Trend- und Unterstützungslinie in meinem Chart sind natürlich eine sehr vereinfachte Darstellung. Ich gee Dir Recht, dass man dies noch akribischer und professioneller machen kann. Mir ging es dabei auch eher um die generelle Tendenz.

Meine Analyse ist auch nicht professionell und die Werte habe ich nur grob aus Überblicks-Charts abgelesen. Mir geht es ebenfalls nur darum, dass es egal ist, ob man die Fundamentaldaten oder den Chart (auf die eine oder andere Weise) betrachtet: Die langfristigen Aussichten sind höchstwahrscheinlich ausgezeichnet, selbst wenn man manipulative Einflüsse wie in diesem - oder auch früheren - Jahren berücksichtigt.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.881.882 von pa200 am 09.11.19 19:27:53

Zitat von pa200: Ich bin absolut überzeugt, dass alle die mehr als 3000 Stück mit einem Durchschnittskurs von etwa 100€ besitzen, hier weder schreiben noch mitlesen.
....

Vergiss‘ nicht, dass hier Leute dabei sind, die seit mehr als 10 Jahren long sind. Das wären damals bei 3000 Stücken rund 15.000 EUR gewesen. Klingt so unmöglich nicht.

Aber am besten man hat höchstens 120, dann bekommt man keinen Ärger und muss nicht befürchten, als Poser oder Lügner bezeichnet zu werden (vgl. den früheren post von Campino69).

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.503 von Ninjago am 09.11.19 22:26:15

Zitat von Ninjago:

Zitat von WIMP: ...

... eine unglaubliche Wachstumsgeschichte, die viele glauben

Warum nicht? Das Wachstum ist doch da und nicht zu knapp. Dann beantworte uns doch mal das Gegenteil.

Ich stelle das nur fest. Gegen Glaubensinhalte kommt man argumentativ nicht an.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.608 von WIMP am 09.11.19 23:15:08

Es ist noch viel einfacher. Es gibt das Lager das der wcd noch viel zutraut und überzeugt, investiert bleiben . Und das Lager der Nichtinvestierten die starke Zweifel an wcd haben.
Das baldige Prüfverfahren und neue Zahlen werden die Wahrheit zeigen aufzeigen.
Lg stay long and get happy 😁😀😂🤑👊

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.608 von WIMP am 09.11.19 23:15:08

Zitat von WIMP:

Zitat von Ninjago: ...

Warum nicht? Das Wachstum ist doch da und nicht zu knapp. Dann beantworte uns doch mal das Gegenteil.

Ich stelle das nur fest. Gegen Glaubensinhalte kommt man argumentativ nicht an.

Ich sehe einfach das Wachstum durch die Q3 Zahlen bestätigt. Dazu kommen die zahlreichen Neuabschlüsse. Um Glauben geht es gar nicht. Das sind alles Tatsachen. Du musst mir schon vom Gegenteil überzeugen. Würde mich freuen, wenn du da auch Argumente dazu hast. Glauben reicht mir nicht aus.
Allen ein schönen Sonntag.

[0815cash]

Ich bin auch long investiert und muss daher alles aussitzen, egal was kommt 😴

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.656 von zorch am 09.11.19 23:38:19

Zitat von zorch: Es ist noch viel einfacher. Es gibt das Lager das der wcd noch viel zutraut und überzeugt, investiert bleiben . Und das Lager der Nichtinvestierten die starke Zweifel an wcd haben.

Einverstanden!

Zitat von zorch: Das baldige Prüfverfahren und neue Zahlen werden die Wahrheit zeigen aufzeigen.

Da bin ich skeptisch. Neue Zahlen (welche sollen das denn sein?) werden gar nichts bewirken und das Prüfverfahren nur dann, wenn es nicht abläuft wie bei dem angeblichen Abschlussreport von R&T.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.677 von Ninjago am 09.11.19 23:50:23

Zitat von Ninjago: Ich sehe einfach das Wachstum durch die Q3 Zahlen bestätigt.

Ich denke, du hast mitbekommen, dass das gesamte Zahlenwerk in Frage steht. Wenn das Gesamtwerk bezweifelt wird, sind auch Details unerheblich.

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.677 von Ninjago am 09.11.19 23:50:23

Zitat von Ninjago: Du musst mir schon vom Gegenteil überzeugen.

Muss ich das?

Ich sehe keinen Grund dafür. Jeder soll sich selbst anhand der verfügbaren Daten eine Meinung bilden.

Ich beobachte das Unternehmen seit mehr als 10 Jahren und hatte genügend Gelegenheiten, mir eine Meinung zu bilden. Mich hat es zu der Einschätzung gebracht, dass ich hier nicht long investiert sein möchte, auch wenn es manchmal aus technischer Sicht angezeigt erschien.

Ich kann aber niemandem die Arbeit abnehmen, sich selbst in der erforderlichen Tiefe mit seinem Investment zu beschäftigen.

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.242 von Ninjago am 09.11.19 20:47:44

Zitat von Ninjago: Den Depotauszug hat er uns alle gezeigt mit rd. 450 K. Den Rest habe ich ihn geglaubt. Das war nach dem 22.10.19. Ob er jetzt noch drin ist, kann ich dir auch nicht sagen.

🚀

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.608 von WIMP am 09.11.19 23:15:08

Zitat von WIMP:

Zitat von Ninjago: ...

Warum nicht? Das Wachstum ist doch da und nicht zu knapp. Dann beantworte uns doch mal das Gegenteil.

Ich stelle das nur fest. Gegen Glaubensinhalte kommt man argumentativ nicht an.

Die Vergangenheit ist zwar kein Garant für die Zukunft ... aber zumindest kann sie eine Orientierung sein. Betrachten man also das vergangene Wachstum von WDI, dann ist dies schon einmal zweifelsohne eine unglaubliche Wachstumsgeschichte!
... und wenn Markus Braun mit seiner Prognose hinsichtlich der weiteren Markt- und Unternehmensentwicklung Recht behält, dann wird das bisherige Wachstum nur ein Vorgeschmack dessen gewesen sein, was da in den nächsten Jahren noch kommen wird.
Also - lassen wir uns einfach mal überraschen, wie es über die kommenden Jahre hinweg weiter gehen wird.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.677 von Ninjago am 09.11.19 23:50:23

Zitat von Ninjago:

Zitat von WIMP: ...

Ich stelle das nur fest. Gegen Glaubensinhalte kommt man argumentativ nicht an.

Ich sehe einfach das Wachstum durch die Q3 Zahlen bestätigt. Dazu kommen die zahlreichen Neuabschlüsse. Um Glauben geht es gar nicht. Das sind alles Tatsachen. Du musst mir schon vom Gegenteil überzeugen. Würde mich freuen, wenn du da auch Argumente dazu hast. Glauben reicht mir nicht aus.
Allen ein schönen Sonntag.

WIMP ist hier im Forum ein bekannter Basher. Im Zeitraum Februar bis April war er hir im Forum auch ziemlich aktiv - sieh Dir einfach seine Beiträge aus dieser Zeit an. In der Zwischenzeit hatte man dann wenig von ihm gehört ... aber in den letzten Wochen ist er wieder aktiver geworden. Das übliche Muster.

[Ninjago]

Guten Morgen Roemer. Argumente hat er gar keine. Er soll doch einfach hier raus gehen und keine Verunsicherung streuen.
Du siehst aber, die Basher lassen nicht ab.

[pa200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.896 von Ninjago am 10.11.19 07:26:51

Zitat von Ninjago: Guten Morgen Roemer. Argumente hat er gar keine. Er soll doch einfach hier raus gehen und keine Verunsicherung streuen.
Du siehst aber, die Basher lassen nicht ab.

Warum sollten die hier freiwillig rausgehen?
Solange sei mit ihrer Methode Erfolg haben und es immer wieder Aktionäre gibt die sich von ihrem Geschreibsel verunsichern lassen! Von einem moralisch erhobenen Zeigefinger wird sich kein einziger Basher abhalten lassen. Da hilft nur eine gesunde Portion Eigenrecherche, nicht nur bei Wirecard sondern bei jeder Aktie in die man sein hart verdientes Geld steckt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.896 von Ninjago am 10.11.19 07:26:51

Zitat von Ninjago: Guten Morgen Roemer. Argumente hat er gar keine. Er soll doch einfach hier raus gehen und keine Verunsicherung streuen.
Du siehst aber, die Basher lassen nicht ab.

Die Basher sind die Handlanger der Shortseller. Es gehört zu deren Strategie, unter den Kleinanlegern Unsicherheit, Angst und Panik zu verbreiten, damit diese ihre Aktien abstoßen und die Shortseller sich günstig eindecken können. Die Basher sind in den diversen Foren deren diesbezüglichen Werkzeuge. Das wird noch eine Weile (ca. 2 - 3 Monate) so gehen, bis sich die Shorties ausgetobt und weitestgehend eingedeckt haben.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.719 von WIMP am 10.11.19 00:13:06

Zitat von WIMP:

Zitat von zorch: Es ist noch viel einfacher. Es gibt das Lager das der wcd noch viel zutraut und überzeugt, investiert bleiben . Und das Lager der Nichtinvestierten die starke Zweifel an wcd haben.

Einverstanden!

Zitat von zorch: Das baldige Prüfverfahren und neue Zahlen werden die Wahrheit zeigen aufzeigen.

Da bin ich skeptisch. Neue Zahlen (welche sollen das denn sein?) werden gar nichts bewirken und das Prüfverfahren nur dann, wenn es nicht abläuft wie bei dem angeblichen Abschlussreport von R&T.

Zeig uns doch mal den FT-Abschlussreport von deren Rechtsanwaltskanzlei!


🐘❤️🐜

[Big__Mac]

Hallo, ich habe mal ne Frage.

Kann eigentlich das extrem Negative Schreiben einiger User so viel bringen?
Die meisten Aktien sind doch sowieso in festen Händen bei den Großanlegern. Und von den Kleinanlegern lassen sich doch auch nur ein Bruchteil verunsichern. Die Mehrheit der Anleger liest in den Foren doch gar nicht mit.
Den Aufwand der Basher kann ich somit nicht richtig nachvollziehen.

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.226 von Big__Mac am 10.11.19 09:18:40

Zitat von Big__Mac: Hallo, ich habe mal ne Frage.

Kann eigentlich das extrem Negative Schreiben einiger User so viel bringen?
Die meisten Aktien sind doch sowieso in festen Händen bei den Großanlegern. Und von den Kleinanlegern lassen sich doch auch nur ein Bruchteil verunsichern. Die Mehrheit der Anleger liest in den Foren doch gar nicht mit.
Den Aufwand der Basher kann ich somit nicht richtig nachvollziehen.

Sehe ich auch so! Totaler Quatsch hier die kritischen User als bezahlte Basher zu bezeichnen. Keinen Anleger interessiert hier das Gequatschte. Dafür gibt es Nachrichten. Hier ist nur rumgelabber den ganzen Tag von Leuten die zu viel Zeit haben

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.277 von hosenkracher am 10.11.19 09:27:55

Zitat von hosenkracher:

Zitat von Big__Mac: Hallo, ich habe mal ne Frage.

Kann eigentlich das extrem Negative Schreiben einiger User so viel bringen?
Die meisten Aktien sind doch sowieso in festen Händen bei den Großanlegern. Und von den Kleinanlegern lassen sich doch auch nur ein Bruchteil verunsichern. Die Mehrheit der Anleger liest in den Foren doch gar nicht mit.
Den Aufwand der Basher kann ich somit nicht richtig nachvollziehen.

Sehe ich auch so! Totaler Quatsch hier die kritischen User als bezahlte Basher zu bezeichnen. Keinen Anleger interessiert hier das Gequatschte. Dafür gibt es Nachrichten. Hier ist nur rumgelabber den ganzen Tag von Leuten die zu viel Zeit haben

Naja, habe schon häufiger Passagen aus verschiedenen Foren in „Analysen“ von gewissen Börsenblättchen wieder gefunden. Auch wird die Stimmung aus dem Foren dann dort wiedergegeben, natürlich am ehesten die Negative.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.277 von hosenkracher am 10.11.19 09:27:55

Zitat von hosenkracher:

Zitat von Big__Mac: Hallo, ich habe mal ne Frage.

Kann eigentlich das extrem Negative Schreiben einiger User so viel bringen?
Die meisten Aktien sind doch sowieso in festen Händen bei den Großanlegern. Und von den Kleinanlegern lassen sich doch auch nur ein Bruchteil verunsichern. Die Mehrheit der Anleger liest in den Foren doch gar nicht mit.
Den Aufwand der Basher kann ich somit nicht richtig nachvollziehen.

Sehe ich auch so! Totaler Quatsch hier die kritischen User als bezahlte Basher zu bezeichnen. Keinen Anleger interessiert hier das Gequatschte. Dafür gibt es Nachrichten. Hier ist nur rumgelabber den ganzen Tag von Leuten die zu viel Zeit haben

Von wegen!
Die einschlägigen Foren werden von sehr vielen Anlegern gelesen! Alleine das Wirecard-Forum hier auf WO registriert täglich ca. 30.000 Aufrufe - kannst Du immer oben im Kopf der jeweiligen Forenseite sehen - alleine heute schon aktuell ca. 1.700 Aufrufe ... und das an einem Sonntagmorgen um 9:40 Uhr ! Bis zum Ende des Tages wird da noch einiges mehr zusammen kommen ... und unter der Woche noch deutlich mehr!
In entsprechenden Nachbarforen auf anderen Seiten wie z. Bsp. Onvista oder Finanzen.net verhält es sich analog. Wenn da aus dieser großen Masse heraus nur ein Bruchteil der nervösen Kleinanleger durch die negative Stimmungsmache der Basher dahingehend verunsichert werden, dass sie aus Angst und Panik ihre Aktien verkaufen, dann kommt da schon eine nicht unerhebliche Anzahl an Aktien zusammen, die täglich aus Angst und Panik von unerfahrenen Kleinanlegern auf den Markt geworfen werden und von den Leerverkäufern dankbar eingesammelt werden!
Die Srategie funktioniert immer wieder auf bewährte Weise - Ninjago ist eines der besten Beispiele dafür, der dieser Strategie der Shortseller zum Opfer gefallen ist ... und das bereits mehrmals, wobei er durch das wiederholte rein und raus zudem auch noch zusätzliche Verluste eingefahren hat, da er sich ein jedes Mal wieder hat verunsichern lassen.

Und was Deine Aussage angeht, dass die meisten Aktien in festen Händen von Großanlegern wären, ist schlichtweg Unsinn! Von Wirecard sind insgesamt 123.565.586 (123 Millionen!) Aktien in Umlauf. 7% davon hält Markus Braun ... und dann befinden sich weiterhin noch ca. 35% in den Händen der größeren Fondgesellschaften wie DES, CitiGroup, Artisan, BlackRock, etc.
D.h. der Streubesitz beläuft sich auf ca. 58% - siehe:
https://www.onvista.de/aktien/unternehmensprofil/Wirecard-Ak…
D.h. das sind über 70 Millionen Aktien, die eben nicht in festen Händen sind.
Wenn es den Shortsellern gelingt, täglich nur einen relativ kleinen Teil davon abzukassieren, dann haben sie ihr Ziel bereits erreicht und die Basher haben ihren täglichen Dienst und Zweck erfolgreich erfüllt.

Bei Dir bin ich mir nicht ganz sicher, welche Rolle bzw. welches Spielchen Du hier in dem Forum spielst. Im Zeitraum Februar bis April waren Deine Postings eher pro WDI - inzwischen hat sich Dein Tonfall geändert, denn seit geraumer Zeit bist Du hier auch nur noch dabei, mit Deinen Beiträgen Angst und Unsicherheit unter den Anlegern zu verbreiten. Ich vermute daher mal, dass Du damals noch long warst ... und inzwischen vermutlich zu den Shorties gewechselt bist. Da liegt es dann natürlich in Deinem Interesse, den Aktienkurs eher noch weiter unten zu sehen. Wenn Deine Beiträgen mit inzwischen negativem Tenor also einen Beitrag dazu leisten, dass der eine oder andere Kleinanleger aus Angst und Panik hinschmeißt, dann käme Dir dies selbst auch nur zu gelegen. Ich denke mal, Du weißt zumindest, wie das Spielchen läuft und bist Dir dessen sehr gut bewusst, welchen Einfluss die Meinungsmache in den Foren auf den Aktienkurs hat.
In einem solchen Fall ist es dann natürlich auch ganz opportun, den Einfluss der Foren auf die Kursentwicklung etsprechend zu verleugnen und als Unsinn abzutun.

[Ninjago]

JA das stimmt! Bei mir haben sie es mehrmals geschafft, dass ich aus Panik mehrmals verkauft habe.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.496 von Ninjago am 10.11.19 10:17:17

Zitat von Ninjago: JA das stimmt! Bei mir haben sie es mehrmals geschafft, dass ich aus Panik mehrmals verkauft habe.

Vielleicht ist die Börse nicht der richtige Spielplatz für dich.

[Big__Mac]

Danke Römer,
für deine umfangreichen Erläuterungen.

Die Anzahl der Mitleser hätte ich nicht so eingeschätzt. Da habe ich noch gar nicht hingeschaut.

Ich persönlich bin übrigens sehr positiv auf Wirecard eingestellt. Letzte Woche habe ich für 121€ noch mal ein paar Aktien nachgekauft. Über die momentane Kursschwäche mache ich mir auch absolut keine Sorgen.
Ich würde mich aber niemals wegen paar negativen Foren-Beiträgen von meinen Anlagen trennen.

Ich nutze die Foren eigentlich wegen den guten informativen Beiträgen von dir oder Negan und co.
Muss mich mal dafür bei euch bedanken

Und lieber Ninja, spring bitte nicht so wild hin und her, solange die Gesamtlage bei WDI sich nicht extrem ändert. Momentan ist sie doch super. Man sieht es nur am Kurs noch nicht so.

Übrigens, boon funktioniert bei mir perfekt

oon.

[Motteman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.547 von rheinlandfuchs am 10.11.19 10:35:14

Hast du noch nie "zu schnell verkauft"?

Ich persönlich habe schon den ein oder anderen Verkauf in der Vergangenheit bereut.

Schönen Sonntag

Motteman

[Ninjago]

@Big_Mac
Ein schöner Beitrag von dir an diesem sonnigen Sonntag.
Nein, ich springe nicht mehr hin und her.
Schönen Sonntag Euch alle noch

[Jlivermore999]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.577 von Motteman am 10.11.19 10:42:56

Zitat von Motteman: Hast du noch nie "zu schnell verkauft"?

Ich persönlich habe schon den ein oder anderen Verkauf in der Vergangenheit bereut.

Schönen Sonntag

Motteman

Ich bin erst seit zwei Jahren im Game, habe allerdings tatsächlich noch nie mit Verlust verkauft und alle meine Werte im Depot sind positiv. Es dauert sehr lange bis ich investiere, dann bin ich aber auch wirklich vom Unternehmen überzeugt.

Habe vor ca. sechs Monaten Vodafone für 1,55 gekauft. Dann gings weiter runter und ich habe bei 1,50 nachgekauft. Bei 1,39 schließlich nochmal. Nun stehen sie bei ca. 1,90. Wenn man überzeugt ist, sollte man meiner Meinung nach in Krisen reinkaufen. Bei WDI war ich auch nicht von Beginn an im Plus. Ich bin nach den ersten FT-Vorwürfen bei 125 eingestiegen und dann gings erstmal weiter Richtung Süden. Gewichtet liege ich bei 109. Ich habe hier bislang nicht nachgekauft, weil ich auf eine Dividendenkürzung bei Kraft Heinz gehofft habe, welche allersings noch nicht stattfand. Deshalb werde ich morgen wohl WDI aufstocken, sollte Clinuvel nicht mächtig fallen.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.496 von Ninjago am 10.11.19 10:17:17

Zitat von Ninjago: JA das stimmt! Bei mir haben sie es mehrmals geschafft, dass ich aus Panik mehrmals verkauft habe.

Vielleicht solltest du lernen dass du es verkraftest an der Börse auch mal bei 30 % im minus zu stehen.
Das Problem bei euch Burschen sehe ich darin dass ihr die schnelle Mark machen wollt.
Heute kaufen - in 3 Tagen mit 20 % Plus verkaufen, so läuft Börse aber nicht.
Anlagehorizont mindestens 3 , besser 5-10 Jahre

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.616 von Jlivermore999 am 10.11.19 10:50:57

(Da ist leider etwas verschluckt worden.)

Ich mache es hier einmal kurz:
Leider bislang wenig weiterführendes, ausser Hinweis auf Compliance-Abteilung. Übers Wochenende etwas zu erfahren wäre gut gewesen .... manche müssen Montags arbeiten ,

Generell ist Geldwäsche etwas das JEDES Finanzunternehmen (abstrakt) so interessieren sollte wie die Grippe JEDEN Menschen. Eben wil man sie möglichst nocht haben will. Das sollte man die „Gegen-Arznei, die Wirecard nimmt“ einmal diskutieren, viele Banken haben schon Probleme. Fintechs wie etwa N26 oder Revolut, siehe wiwo https://www.wiwo.de/my/unternehmen/banken/digitalbank-revolu…https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/geldwaesche-das-kann-…

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.676 von Jlivermore999 am 10.11.19 11:02:09

(Technik versagt ...)

[bear2aid]

Interessanter chart in der FAS heute zu "Gewinneraktion aus Deutschland). Wirecard ist die Nr. 4 mit +2.710% Kursgewinn seit 31.12.2008. Habe die Daten für die Top-5 mal grafisch angeordnet. Die Unterbewertung von Wirecard ist ziemlich deutlich. KGV's = KGV 2020.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.745 von bear2aid am 10.11.19 11:14:25

"Gewinneraktien", natürlich. WDI natürlich die Nummer 1 unter den DAX-Werten. Noch interessanter wäre vermutlich ein Vergleich der letzten FÜNF Jahre. Wenn ich mal mehr Zeit habe...

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.547 von rheinlandfuchs am 10.11.19 10:35:14

Zitat von rheinlandfuchs:

Zitat von Ninjago: JA das stimmt! Bei mir haben sie es mehrmals geschafft, dass ich aus Panik mehrmals verkauft habe.

Vielleicht ist die Börse nicht der richtige Spielplatz für dich.

Er ist noch recht neu an der Börse und muss erst mal seine Erfahrungen sammeln. Hat halt erst mal etwas Lehrgeld bezahlt (wem unter Euch ist dies als Neuling nicht passiert?) - aber wenn er lernfähig ist, dann lernt er daraus und macht es in Zukunft besser. Er muss sich eben lediglich etwas mehr in Geduld üben und sich nicht so sehr von seinen Emotionen lenken lassen - dann wird das schon.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.559 von Big__Mac am 10.11.19 10:38:34

Zitat von Big__Mac: Danke Römer,
für deine umfangreichen Erläuterungen.

Die Anzahl der Mitleser hätte ich nicht so eingeschätzt. Da habe ich noch gar nicht hingeschaut.

Ich persönlich bin übrigens sehr positiv auf Wirecard eingestellt. Letzte Woche habe ich für 121€ noch mal ein paar Aktien nachgekauft. Über die momentane Kursschwäche mache ich mir auch absolut keine Sorgen.
Ich würde mich aber niemals wegen paar negativen Foren-Beiträgen von meinen Anlagen trennen.

Ich nutze die Foren eigentlich wegen den guten informativen Beiträgen von dir oder Negan und co.
Muss mich mal dafür bei euch bedanken

Und lieber Ninja, spring bitte nicht so wild hin und her, solange die Gesamtlage bei WDI sich nicht extrem ändert. Momentan ist sie doch super. Man sieht es nur am Kurs noch nicht so.

Übrigens, boon funktioniert bei mir perfekt

oon.

Hallo Bic_Mac,

Dich hatte ich hinsichtlich der aktuell negativen Beiträge auch gar nicht gemeint, sondern das war an hosenkracher gerichtet, der Deinen Beitrag zuvor ebenfalls zitiert hatte und auf dessen Beitrag ich eigentlich geantwortet hatte.

Uns allen weiterhin gute Nerven und letztendlich natürlich den wohlverdienten Lohn für unsere Geduld.

[4tom5]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Silberglanz]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[MKostolany]

Negatives: Die LV haben aktuell mit nachlassendem Kaufinteresse leichtes Spiel den Kurs mit überschaubaren Stücken zu drücken, um Stop Loss abzugreifen und dann ggfs. taggleich glattzustellen. Ergebnis der Kurs sinkt weiter. Zeitdruck besteht aktuell nicht. Das Zeitfenster für den Abschlussbericht wurde weiter nach hinten verschoben (denke frühestens Feb. 20).
Positiv: Das operative Geschäft läuft absolut bestens - nach dem Motto Höher, schneller, weiter, Wirecard! Positive News Beteiligungen, Kooperationen, tolle Zahlen sind zur Nebensache geworden... Ca. 200 Mio ARP zur Stabilisierung des Aktienkurses werden mit Sicherheit zeitlich sinnvoll eingesetzt. Der Zeitpunkt einer positiven News (Singapur, BaFin, Staatsanwaltschaft) kann jederzeit kommen, die das Vertrauen zurückbringen kann. Weitere Erhöhungen oder Neue Ankerinvestoren aber auch eine Übernahme ist auch nie vom Tisch...
Auch wenn alles gerade nicht positiv aussieht glaube ich an einen positiven Ausgang noch in 2019. Ich bleibe dabei, werde mich aber um wichtigere Dinge des Lebens kümmern. Nehme mir hier eine Auszeit! Good luck 👍

[Ninjago]

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[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.009 von Ninjago am 10.11.19 12:13:10

Zitat von Ninjago: Da fehlt noch jojojo6666 oder so ähnlich, evtl. der letni

Eintagsfliegen sind auf Grund der zu erwartenden Lebensdauer nicht berücksichtigt, stehen aber auf beobachten.

[ValueInvest67]

Also, wer sich von den Bashern hier bei seinen Entscheidungen leiten lässt, sollte nicht an der Börse investiert sein. Überwiegend wird gelogen, dass sich die Balken biegen.

@Ninjago: wenn du jetzt raus bist mit Verlusten, dann ist das natürlich ärgerlich. Vielleicht kannst du aber das jetzige Niveau nutzen, um noch einmal deinen erneuten Einstieg zu überprüfen. Dein Interesse an WCD sieht man ja. Ich denke, es sind zur Zeit Einstiegskurse, aber man muss dann auch alles mal min. 12 Monate liegen lassen...und Basher Basher sein lassen. Sind nicht investiert, sondern machen das aus Spass, unerfahrene Anleger zu verunsichern. Da muss man schon ganz schön einen an der Latte haben, wenn man daran Spass hat. Schönen Sonntag

[Almas]

Ist gibt ja hier die Theorie das Leerverkäufer im Konzert mit der FT agieren um an WC Geld zu verdienen. Also wenn dem so wäre hätten sie sicher VOR der Nachricht zur Bilanzfälschung Aktien verkauft und Danach günstiger wieder zurückgekauft.

Das hätte also vorher ein Überschäumen des Kurses abgemildert danach den Absturz gebremst. Alle Investierten bzw diejenigen die nach der Meldung ausgestiegen sind sollten den LV's dafür dankbar sein das hat ihnen bares Geld gespart.

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.460 von Der_Roemer am 10.11.19 10:07:41

Ich sag hier nur meine Meinung zum Thema. Beeinflussen will ich hier überhaupt niemandem. Das seid doch eher ihr, mit euren Durchhalteparolen! Kann ja sein, dass die Aktie irgendwann durch die decke geht, aber aktuell ist das Risiko viel zu groß. Keiner weis, was kpmg finden wird, oder auch nicht. Seit diesem Jahr kennt die aktie nur hoch und runter. Nur durch Anschuldigungen. Was passiert wohl, wenn da was dran ist? Eins hab ich gelernt. Wenn die großen LV eine Aktie shorten, bin ich ab sofort raus. Das sind profis. Ihr nicht! So ein drama wie hier, brauch ich nicht mehr. Sobald mehr Klarheit da ist, bin ich auch wieder positiv

[Der_Roemer]

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[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.216 von hosenkracher am 10.11.19 12:56:51

Zitat von hosenkracher: Ich sag hier nur meine Meinung zum Thema. Beeinflussen will ich hier überhaupt niemandem. Das seid doch eher ihr, mit euren Durchhalteparolen! Kann ja sein, dass die Aktie irgendwann durch die decke geht, aber aktuell ist das Risiko viel zu groß. Keiner weis, was kpmg finden wird, oder auch nicht. Seit diesem Jahr kennt die aktie nur hoch und runter. Nur durch Anschuldigungen. Was passiert wohl, wenn da was dran ist? Eins hab ich gelernt. Wenn die großen LV eine Aktie shorten, bin ich ab sofort raus. Das sind profis. Ihr nicht! So ein drama wie hier, brauch ich nicht mehr. Sobald mehr Klarheit da ist, bin ich auch wieder positiv

Ja, wenn Du aus der Aktie raus bist, dann gibt es für Dich auch keinen Grund, hier im Forum andere Leute mit Deinen Beiträgen zu verunsichern. Lies von mir aus mit und denk Dir Deinen Teil ... aber schütte nicht noch unötig weiteres Benzin ins Feuer. Du tust damit niemandem einen Gefallen, sondern motivierst den einen oder anderen nervösen Anleger bestenfalls noch dazu, jetzt seine Verluste zu realisieren, um die er sich dann umso mehr ärgert, wenn der Kurs in 3 - 6 Monaten wieder in alten Höhen steht.

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.240 von Der_Roemer am 10.11.19 13:01:22

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von 4tom5: Hier mal eine Liste bekannter Basher die meisten der nachstehenden waren und sind in Wirecard aktiv. Aktuell stehen aber noch einige weitere auf der Warteliste um sich hier zu verewigen.
Ihr fragt Euch vielleicht warum der Altmeister "j" fehlt, aber das ist eine persönliche Entscheidung meinerseits.

Almas offline 2.039 457
Amasis offline 277 93
ClaraRichter offline 107 12
Feilberg offline 108 40
kingder offline 2.025 941
krapule offline 67 25
letni offline 1.735 479
LisaFalkenstein offline 82 18
Mademyday 10.11.19 11:12 2.600 1.296
Marsimoto 10.11.19 10:33 1.102 48
Mazerath offline 282 113
MiaBlum offline 9
p/b offline 1.499 34
PropelleraPapadopoulos offline 11
SamLowry 10.11.19 11:03 1.092 240
T.Hecht offline 4.043 272
traderxyz offline 1.365 104
WIMP 10.11.19 07:39 621 337

Hallo 4tom5,

sehr hilfreich, diese Liste!
Ich denke, da gibt es aber noch einiges zu ergänzen und vervollständigen - ich vermisse da einige Namen. Ich werde die Liste mal offline weiterführen und um diejenigen Namen ergänzen, die mir hier noch in den Sinn kommen. Die sollten wir dann (für alle Neulinge im Forum) immer wieder mal in Erinnerung bringen, damit die Namen auch für alle Neulinge von vorne herein verbrannt sind und jeder weiß, dass es diesen Leuten nur darum geht, Unsicherheit, Angst und Panik unter den übrigen Teilnehmern zu verbreiten.

Mit deinem denunzieren bist du nicht besser als die denunzierten. Wenn die Aktie Nämlich crasht, hast du die „Neulinge „ auf dem gewissen. Du sprichst ja förmlich empfehlungen aus. Sehr leichtsinnig

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.257 von Der_Roemer am 10.11.19 13:07:52

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von hosenkracher: Ich sag hier nur meine Meinung zum Thema. Beeinflussen will ich hier überhaupt niemandem. Das seid doch eher ihr, mit euren Durchhalteparolen! Kann ja sein, dass die Aktie irgendwann durch die decke geht, aber aktuell ist das Risiko viel zu groß. Keiner weis, was kpmg finden wird, oder auch nicht. Seit diesem Jahr kennt die aktie nur hoch und runter. Nur durch Anschuldigungen. Was passiert wohl, wenn da was dran ist? Eins hab ich gelernt. Wenn die großen LV eine Aktie shorten, bin ich ab sofort raus. Das sind profis. Ihr nicht! So ein drama wie hier, brauch ich nicht mehr. Sobald mehr Klarheit da ist, bin ich auch wieder positiv

Ja, wenn Du aus der Aktie raus bist, dann gibt es für Dich auch keinen Grund, hier im Forum andere Leute mit Deinen Beiträgen zu verunsichern. Lies von mir aus mit und denk Dir Deinen Teil ... aber schütte nicht noch unötig weiteres Benzin ins Feuer. Du tust damit niemandem einen Gefallen, sondern motivierst den einen oder anderen nervösen Anleger bestenfalls noch dazu, jetzt seine Verluste zu realisieren, um die er sich dann umso mehr ärgert, wenn der Kurs in 3 - 6 Monaten wieder in alten Höhen steht.

Ich hab mir fast gedacht, dass so ein Kommentar von dir kommt. Ich habe nicht geschrieben, dass ich aus wirecard raus bin. Mein Kommentar bezieht sich auf zukünftige Investitionen. Ich würde aktuell nur kein weiteres geld in die Aktie pumpen

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.260 von hosenkracher am 10.11.19 13:08:21

Also immerhin sprechen 90% der Analysten Empfehlungen für WCD aus, teilweise mit Kurszielen über 200. Hier entscheidet jeder selbst, aber die Fundamentals sprechen durchaus massiv für WCD. Muss aber jeder selbst wissen. Die Basher hingegen kommen mit Gerüchten, Mutmassungen, Lügen etc.
Wenn Du WCD schlecht findest, frage ich mich, was du hier nich schreibst.

[Par73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.882.761 von WIMP am 10.11.19 01:02:33

Lachkrampf - hab mich gerade an meinem Apéritif verschluckt

Ich sehe keinen Grund dafür. Jeder soll sich selbst anhand der verfügbaren Daten eine Meinung bilden.

Ich beobachte das Unternehmen seit mehr als 10 Jahren und hatte genügend Gelegenheiten, mir eine Meinung zu bilden. Mich hat es zu der Einschätzung gebracht, dass ich hier nicht long investiert sein möchte, auch wenn es manchmal aus technischer Sicht angezeigt erschien.

Ich kann aber niemandem die Arbeit abnehmen, sich selbst in der erforderlichen Tiefe mit seinem Investment zu beschäftigen.[/quote]

er beobachtet Wirecard seit mehr als 10 Jahren - er hätte in dieser Zeit ein reicher Mann werden können stattdessen mault und mäkelt er hier rum.
Wer dich Ernst nimmt muss mit dem Hammer gekämmt sein

[007coolinvestor]

Die Shortattacke hat auch einen Vorteil: WDI kann (deutlich) unter 130 EUR Aktien zurückkaufen.

Also entweder ist die Aktie wegen Bilanzmanipulation schrott oder sie wird der absolute renner. Ich glaube es spricht mehr für letzteres. Der Kurs wird m.E. mehr mit Ängsten runter manipuliert, als mit tatsächlichen Fakten. Das betrifft z.B. die fehlende Lizens in Singapur. Ich gehe nicht davon aus, dass Markus Braun mit seiner 7%-igen Beteiligung an WDI so entspannt die Vorwürfe zurückseisen und extern untersuchen lässt.

Ich hoffen nur, dass keinen Gefangenen gemacht werden und die Dinge umfassend auch juristisch aufgearbeitet wird. Im letzten Artikel hat dieser MCDUMM wieder auf die entsprechende Seite mit Gerüchten verwiesen und diese damit verbreitet, auch wenn er diese sich nicht zu eigen macht. Dass ganze System per Pressefreiheit muss rechtlich insbesondere im Bezug auf Finanzjournalis muss deutlich nachjustiert werden, damit man solche Finanzmarktmanipulationen nicht ausgesetzt ist.

Shortseller ist überhaupt kein Problem, wenn diese ohne Veröffentlichung von Ihren Spekulationen (!), den Kapitalmarkt Manipulation. Die wissen nichts konkretes, und schaffen verunsaicherg, dies bestandteil des Geschäftsmodell ist. Das ist meiner Auffassung nach zu untersagen. Wenn die überbewerteten Unternehmen leerverkaufen, ohne Ihre Spekulation zu verbreiten, ist das OK und mag auch Gesund sein.

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.287 von ValueInvest67 am 10.11.19 13:12:57

Zitat von ValueInvest67: Also immerhin sprechen 90% der Analysten Empfehlungen für WCD aus, teilweise mit Kurszielen über 200. Hier entscheidet jeder selbst, aber die Fundamentals sprechen durchaus massiv für WCD. Muss aber jeder selbst wissen. Die Basher hingegen kommen mit Gerüchten, Mutmassungen, Lügen etc.
Wenn Du WCD schlecht findest, frage ich mich, was du hier nich schreibst.

Die Analysten haben interessen. Wenn die Aktie abkackt, passen sie das kursziel einfach an. Kursziele sind also nicht verbindlich und somit nix wert. Ich streue hier auch überhaupt keine gerüchte. Und ich sag auch nicht, dass die Aktie mist ist. Micht interessiert die Aktie. Aber man wird doch wohl auch mal was kritisches sagen dürfen. Der Aktionär rät doch auch zur vorsicht. Bis zum letzten Absturz war der aktionär noch super positiv

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.353 von hosenkracher am 10.11.19 13:21:16

Kritik und Hinterfragen ist natürlich ok. Ich bin aber eher Freund von Zahlen und Fakten. Das muss man schon sagen, dass es nichts zu meckern gibt bei WCD. Übrigens, wenn es eine hohe Dividende geben würde, wäre hier wahrscheinlich sowieso die ein oder andere Diskussion hinfällig. Ausserdem EBITDA, EBIT und Cash-Flow und jährlicher Zuwachs bei diesen Kennziffern. Damit bin ich ganz gut gefahren in 30 Jahren Börse
Der Aktionär ist nicht meine Info-Quelle. Die finde ich echt schräg.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.260 von hosenkracher am 10.11.19 13:08:21

Zitat von hosenkracher:

Zitat von Der_Roemer: ...

Hallo 4tom5,

sehr hilfreich, diese Liste!
Ich denke, da gibt es aber noch einiges zu ergänzen und vervollständigen - ich vermisse da einige Namen. Ich werde die Liste mal offline weiterführen und um diejenigen Namen ergänzen, die mir hier noch in den Sinn kommen. Die sollten wir dann (für alle Neulinge im Forum) immer wieder mal in Erinnerung bringen, damit die Namen auch für alle Neulinge von vorne herein verbrannt sind und jeder weiß, dass es diesen Leuten nur darum geht, Unsicherheit, Angst und Panik unter den übrigen Teilnehmern zu verbreiten.

Mit deinem denunzieren bist du nicht besser als die denunzierten. Wenn die Aktie Nämlich crasht, hast du die „Neulinge „ auf dem gewissen. Du sprichst ja förmlich empfehlungen aus. Sehr leichtsinnig

Das sind keine Empfehlungen, sondern Hinweise hinsichtlich derjenigen Teilnehmer hier im Forum, denen es mit ihren Beiträgen nur darum geht, Unsicherheit und Panik unter den anderen zu verbreiten. Die entsprechenden Namen sollte jeder kennen, damit er nicht auch zum Opfer der psychologischen Spielchen der Shortseller wird.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.240 von Der_Roemer am 10.11.19 13:01:22

Hallo Römer,

hatte ich ja geschrieben es fehlen noch einige, speziell die ganz aktuellen.
Ich habe nichts gegen kritische Posts, es gibt nun mal zwei Seiten.
Besonders vorsichtig sollte man aber Leute beurteilen, die sich extra hier anmelden und nur "Müll" erzählen. Aber genau diese Gruppe ist auch schnell wieder verschwunden.
Die schlimmsten sind die Leute die eigentlich von WDI überzeugt sind, aber nur die Aktie traden wollen.
Sie schreiben immer so wie sie gerade investiert sind.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.389 von ValueInvest67 am 10.11.19 13:28:05

Übrigens kann man unter www.bundesanzeiger.de, Rubrik Rechnungslegung zu jedem deutschen Unternehmen die Jahresabschlüsse nebst Erläuterungen und Testate einsehen. Sind teilweise sehr gute und ergänzende Informationen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.284 von hosenkracher am 10.11.19 13:12:38

Zitat von hosenkracher:

Zitat von Der_Roemer: ...

Ja, wenn Du aus der Aktie raus bist, dann gibt es für Dich auch keinen Grund, hier im Forum andere Leute mit Deinen Beiträgen zu verunsichern. Lies von mir aus mit und denk Dir Deinen Teil ... aber schütte nicht noch unötig weiteres Benzin ins Feuer. Du tust damit niemandem einen Gefallen, sondern motivierst den einen oder anderen nervösen Anleger bestenfalls noch dazu, jetzt seine Verluste zu realisieren, um die er sich dann umso mehr ärgert, wenn der Kurs in 3 - 6 Monaten wieder in alten Höhen steht.

Ich hab mir fast gedacht, dass so ein Kommentar von dir kommt. Ich habe nicht geschrieben, dass ich aus wirecard raus bin. Mein Kommentar bezieht sich auf zukünftige Investitionen. Ich würde aktuell nur kein weiteres geld in die Aktie pumpen

Ach so, Du kaufst also lieber zu Höchstkursen?
Normalerweise sollte man immer dann in einen Wert einsteigen, wenn alle anderen ganz laut am Jammern sind, dann ist nämlich der Tiefpunkt in der Regel schon erreicht und die Aktie ist in dem moment eben günstig - vorausgesetzt dass das Unternehmen operativ gesund ist. Schon mal was von antizyklischem Verhalten gehört?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.308 von Par73 am 10.11.19 13:14:51

Zitat von Par73: Ich sehe keinen Grund dafür. Jeder soll sich selbst anhand der verfügbaren Daten eine Meinung bilden.

Ich beobachte das Unternehmen seit mehr als 10 Jahren und hatte genügend Gelegenheiten, mir eine Meinung zu bilden. Mich hat es zu der Einschätzung gebracht, dass ich hier nicht long investiert sein möchte, auch wenn es manchmal aus technischer Sicht angezeigt erschien.

Ich kann aber niemandem die Arbeit abnehmen, sich selbst in der erforderlichen Tiefe mit seinem Investment zu beschäftigen.

er beobachtet Wirecard seit mehr als 10 Jahren - er hätte in dieser Zeit ein reicher Mann werden können stattdessen mault und mäkelt er hier rum.
Wer dich Ernst nimmt muss mit dem Hammer gekämmt sein[/quote]

Absolut korrekt. Anstatt über 10 Jahre hinweg zu beobachten, hätte er besser mal investiert - dann könnte er sich auch in der aktuellen Situation nach wie vor über stattliche Gewinne freuen. 2.700% Kurssteigerung in den letzten 10 Jahren!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.401 von 4tom5 am 10.11.19 13:30:19

Zitat von 4tom5: Hallo Römer,

hatte ich ja geschrieben es fehlen noch einige, speziell die ganz aktuellen.
Ich habe nichts gegen kritische Posts, es gibt nun mal zwei Seiten.
Besonders vorsichtig sollte man aber Leute beurteilen, die sich extra hier anmelden und nur "Müll" erzählen. Aber genau diese Gruppe ist auch schnell wieder verschwunden.
Die schlimmsten sind die Leute die eigentlich von WDI überzeugt sind, aber nur die Aktie traden wollen.
Sie schreiben immer so wie sie gerade investiert sind.

Hallo 4tom5,

ich stimme Dir voll und ganz zu.
Ich habe auch nichts gegen kritische Beiträge, so sie denn sachlich fundiert sind und nicht bloß darauf abzielen, eine negative Stimmung zu verbreiten. Gleiches gilt übrigens auch für optimistische Beiträge. Die Pusher sind letzten Endes genau so schlimm wie die Basher. Wünschenswert hingegen sind sachlich untermauerte Argumentationen.

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.425 von Der_Roemer am 10.11.19 13:32:25

Mensch Römer, entweder verstehst du mich nicht, oder du willst mich nicht verstehen? Wir drehen uns hier im Kreis. Was heißt denn hier zu Höchstpreisen? Den selben Quatsch hast du doch schon geschrieben, als die Aktie bei 150 stand. Du kannst doch gar nicht wissen, ob die Aktie nicht noch tiefer geht. Dann musst du mir nicht mit deinem antizyklisch Gequatsche kommen

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.518 von hosenkracher am 10.11.19 13:49:58

Weist Du denn wie tief die Aktie noch fällt ???

Wenn Du in das Unternehmen infestieren willst, solltest Du eine Bewertung vornehmen, und wenn diese darunter fällt, dann ist die attraktiv. Keiner Weis ob die Shortattaken den Börsenkurs temporär weiter drückt. Ein weis ich aber ganz sicher: Du wirst wenn du das Risiko schäust, auch nicht zum Tiefstkurs kaufen und irgendwann dem Kurs hinterhersehen. Denn zu höheren Kursen kaufst Du dann erst recht nicht.

Im Übrigen sind die Analysten wie Bärsenbriefe das Geld nicht wert.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.284 von hosenkracher am 10.11.19 13:12:38

Zitat von hosenkracher:

Zitat von hosenkracher: ..Wenn die großen LV eine Aktie shorten, bin ich ab sofort raus...

Ich habe nicht geschrieben, dass ich aus wirecard raus bin.

Das ist eine Analyse wert, versuchen wir es mal mit Logik. Nach diesen Deinen beiden Posts in kurzem Abstand gibt es also zwei Möglichkeiten: Entweder du bist demnach raus, oder WDI wurde Deiner Meinung gar nicht von großen LV‘s geshortet.

Da Du nach eigener Aussage NICHT raus bist, bleibt nur Letzteres. Willkommen im Paralleluniversum.

Es gibt noch eine dritte Möglichkeit: Du warst nie drin. Hast du aber ja auch ausgeschlossen („kein WEITERES Geld...“).

Das schöne an den meisten bashern ist, dass sie sich selbst irgendwann in ihren eigenen Widersprüchen verheddern.

[Ninjago]

Ich möchte mich mal ganz kurz hier nochmal einklinken. Habe jetzt schon mehrmals im Internet Artikel gelesen und es gab wohl auch schon Videos über die Bilanzen von wdi. Es wurde darin immer auf das Cash-Flow hingewiesen und das soll stimmen. Demzufolge sind die Bilanzen auch nicht manipuliert. Der Umsatz ist tatsächlich auch "bezahlt" worden. Habe ich das so einigermaßen richtig erfasst?

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.323 von 007coolinvestor am 10.11.19 13:16:32

Zitat von 007coolinvestor: Die Shortattacke hat auch einen Vorteil: WDI kann (deutlich) unter 130 EUR Aktien zurückkaufen.

.

Richtig. Und später über die Wandelanleihe zu 130 wieder verkaufen. Denn dass die Zeichner der Anleihe wandeln werden, ist sonnenklar. Das wäre dann effektiv für WDI ggf. sogar eine Anleihe zu Negativzinsen, d. h., mit positivem Zinseffekt. Und eine Kursverwässerung wäre auch vermieden, da für die Wandlung keine neuen Aktien ausgegeben werden müssten.

Dennoch vermutlich kein anzuratender Weg, denn wenn WDI das Geld in weiteres Wachstum statt in den Rückkauf investiert, dürfte die Rendite deutlich höher sein.

Ein echtes Luxusproblem.

[Newark]

wirecard = met@box 2.0

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.518 von hosenkracher am 10.11.19 13:49:58

Man muss sich nur einmal fragen, warum WDI immer von LV angegriffen wird.

Das Auswahlverfahren war einfach die große Anzahl an unerfahrenen Kleinanlegern
(uK )im Verhältnis zu erfahrenen Kleinanlegern (eK).Die uKs springen immer auf schnell ansteigende Aktien ohne Hintergrundwissen.
Die Großanleger (GA)nehme ich bewusst raus. Sie haben andere Strategien bis hin zum Verleihen von Aktien an LVs.
Dazu die große Anzahl an freien Aktien.

Die uKs kann man durch Kursrutsche (erzeugt dich LV) und zusätzlich Gebashe in Forum zum Verkauf bewegen. Bei eKs funktioniert es nicht, da sie sich eine feste Meinung zu einer Aktie (fundamentale Daten, Wachstumsmarkt, Mitbewerber etc.)gemacht haben und deshalb gekauft haben. Selbst ein Kursrutsch beeinflusst sie nicht zum Verkauf, da sie aufgrund der fundamentalen Daten erwarten, dass der angestrebte Verkaufskurs immer noch erreicht wird, nur etwas später.
uKs kaufen und verkaufen aber aus dem Bauch und daher wirkt Gebashe in Foren.

Bei WDI läuft allerdings schon der 3.Angriff (habe ich mich verzählt?) und die uKs werden immer weniger, weil sie schon so viel Geld verbrannt haben und auch nicht rein könnten, selbst wenn sie wollten.
Damit wächst für die LVs die Gefahr, dass es nicht mehr funktioniert oder nicht mehr lang genug, um die Aktien wieder aufkaufen zu können.

Daher freue ich mich nicht über den Verlust des einzelnen uKs, aber über seinen Ausstieg aus der Aktie.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.674 von Newark am 10.11.19 14:21:54

Zitat von Newark: wirecard = met@box 2.0

Gähn. Ich halte dagegen: wirecard = Wurzel aus (amazon x SAP). Und jetzt?

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.482 von Der_Roemer am 10.11.19 13:40:07

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von 4tom5: Hallo Römer,

hatte ich ja geschrieben es fehlen noch einige, speziell die ganz aktuellen.
Ich habe nichts gegen kritische Posts, es gibt nun mal zwei Seiten.
Besonders vorsichtig sollte man aber Leute beurteilen, die sich extra hier anmelden und nur "Müll" erzählen. Aber genau diese Gruppe ist auch schnell wieder verschwunden.
Die schlimmsten sind die Leute die eigentlich von WDI überzeugt sind, aber nur die Aktie traden wollen.
Sie schreiben immer so wie sie gerade investiert sind.

Hallo 4tom5,

ich stimme Dir voll und ganz zu.
Ich habe auch nichts gegen kritische Beiträge, so sie denn sachlich fundiert sind und nicht bloß darauf abzielen, eine negative Stimmung zu verbreiten. Gleiches gilt übrigens auch für optimistische Beiträge. Die Pusher sind letzten Endes genau so schlimm wie die Basher. Wünschenswert hingegen sind sachlich untermauerte Argumentationen.

Selbst hatte ich auch den einen oder anderen kritischen Post zur Aktie im Feb und März geschrieben.
Genau in dieser Zeit war die Aktie so volatil und es würde nur gezockt, für den einen oder anderen Kleinanleger nicht mehr zu durchschauen. Obwohl ich vom Unternehmen WDI überzeugt war und nach wie vor bin, hatte ich damals die Seitenlinie empfohlen. Als dann aber die Anschuldigungen der FT immer skurriler würden habe ich hier die Aktie massiv zum Kauf empfohlen.
Gerne nach zu lesen in meinen Posts vom Frühjahr dieses Jahres.

Und jetzt etwas zur aktuellen Situation....
Kein Unternehmen ist in der Lage eine ständig steigende Mitarbeiterzahl derzeit über 5300 (Tendenz steigend) aus "Luftumsätzen" über einen so langen Zeitraum ( 15 Jahre) zu finanzieren. Allein diese Tatsache sollten sich hier die Kritiker vor Augen halten.
Alle Anschuldigungen bisher, kamen nur von einem Medienunternehmen, alles ist unbewiesen, völlig übertrieben und beruht nur auf Mutmaßungen.
Meiner Meinung haben wir jetzt wieder Einstiegskurse, aber die Entscheidung kaufen, halten oder verkaufen sollte jeder selbst treffen.

[captainchris]

Ich enthalte mich irgendwelche Aussagen zu bzw gegen "Basher" , wurde ja schon genug geposted.

Habt Ihr ein Auge auf die Anleihe ? Die steht jetzt bei 90% und hat Fr. gar nicht Federn gelassen.
Hier ist alles ok bis auf die exorbitant hohe LV Quote---damit muß man im moment Leben (oder nicht); die dadurch hohe Vola finden viele Trader super (daher auch die vielen "Zockeraktie" Kapriolen). Aus der Erfahrung wissen wir dass die Quote sich abbaut.....bis zum nächsten Skandal, wobei es noch nie einen Skandal gegeben hat (ja die 2,4 mio in Singapur, aber das ist kein Skandal und es wurde korrgiert...nicht der FT wegen sondern weil es eben via Compliance festgestellt wurde).

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.677 von Traderview am 10.11.19 14:22:31

Sehe ich nicht so.

Auch bei den LV handelt es sich um Großanleger. Die haben zuletzt über 20 mio Aktien geshorted = verkauft, die irgendwann wieder gekauft werden. Das sind Bewegungen, die deutlich größer sind als die der Kleinanleger.

Kleinanleger sind beim Verkauf eher zurückhaltend, weil sie viel irrationaler agieren. Viele z.B. würden nach einem Kursrutsch nie verkaufen, weil sie dann ja Verluste realisieren müssten. Psychologisch für viele zu schmerzhaft. Die Logik der Kleinanleger ist daher meist eher „ich verkaufe erst wieder, wenn die Aktie mindestens wieder meinen EK erreicht hat.“ In vielen Fällen ein fataler Fehler. Bei WDI wohl eher nicht, denn der EK wird für mich zweifelsfrei wieder erreicht werden - egal wo eher im Einzelfall lag.

Ich glaube übrigens nicht, dass hier im board echte LV oder so etwas wie „bezahlte basher“ unterwegs sind. Überwiegend eher Spaßvögel, denen es Freude bereitet, Investierten ein paar Gruselgeschichten zu erzählen oder Angst im dunklen Wald zu machen. Schadenfreude sei ja die größte Freude, heißt es. Nicht jeder kann da widerstehen.

[Big__Mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.689 von bear2aid am 10.11.19 14:25:54

Meinst du nicht auch, das dein Post einfach nur bescheuert ist?
so einen billigen Post gibt es echt selten...

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.674 von Newark am 10.11.19 14:21:54

Meinungsäußerung ohne Fakten ! - ICH VERWEISE NUR AUF EINEN WELTWEITEN BRANCHENTREND !!!! DAS MÜSSTE DANN FÜR PAYPAL & Co. auch gelten.

Was für unterbelichtete dummquassler es gibt

[Big__Mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.689 von bear2aid am 10.11.19 14:25:54

meinte natürlich nicht deinen, sondern den von Newark

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.761 von bear2aid am 10.11.19 14:40:52

Die Argumentation wäre schlüssig, wenn diese nicht zusätzlich Irritation und Unsicherheit am Kapitalmarkt gezeilt erzeugen würden ... Offensichtlich sind die angeblich verbreiteten Fakten kein Garant für fallende Kurse !!! Das ist halt der Unterschied zwischen Shortseller und Shortseller.

Die einen Recherchieren seriös. Die andern probieren das mit billiger Kapitalmarktmanipulation !!!

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.761 von bear2aid am 10.11.19 14:40:52

Zitat von bear2aid: Sehe ich nicht so.

Auch bei den LV handelt es sich um Großanleger. Die haben zuletzt über 20 mio Aktien geshorted = verkauft, die irgendwann wieder gekauft werden. Das sind Bewegungen, die deutlich größer sind als die der Kleinanleger.

Kleinanleger sind beim Verkauf eher zurückhaltend, weil sie viel irrationaler agieren. Viele z.B. würden nach einem Kursrutsch nie verkaufen, weil sie dann ja Verluste realisieren müssten. Psychologisch für viele zu schmerzhaft. Die Logik der Kleinanleger ist daher meist eher „ich verkaufe erst wieder, wenn die Aktie mindestens wieder meinen EK erreicht hat.“ In vielen Fällen ein fataler Fehler. Bei WDI wohl eher nicht, denn der EK wird für mich zweifelsfrei wieder erreicht werden - egal wo eher im Einzelfall lag.

Bis hier hier hast Du meine Zustimmung.


Ich glaube übrigens nicht, dass hier im board echte LV oder so etwas wie „bezahlte basher“ unterwegs sind. Überwiegend eher Spaßvögel, denen es Freude bereitet, Investierten ein paar Gruselgeschichten zu erzählen oder Angst im dunklen Wald zu machen. Schadenfreude sei ja die größte Freude, heißt es. Nicht jeder kann da widerstehen.

Echte LVs nicht, aber "Mitarbeiter", direkt bezahlt oder nicht, die meinen sie könnten mit dem Strom der LVs mit schwimmen.
Ach ja und Spaßvögel, wobei hier die Betonung eher auf Vögel liegen sollte.
Viele Basher haben einfach nicht das Zeug dazu das Ihre Kommentare bezahlt werden, aber es gibt sie durchaus jene die auf der Gehaltsliste solcher Unternehmen stehen.
Kein normal denkender Mensch würde so viel Zeit investieren ohne einen Profit daraus zu schlagen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.584 von bear2aid am 10.11.19 14:03:02

Zitat von bear2aid: Das schöne an den meisten bashern ist, dass sie sich selbst irgendwann in ihren eigenen Widersprüchen verheddern.

Genau - Lügen haben kurze Beine.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.677 von Traderview am 10.11.19 14:22:31

Zitat von Traderview: Man muss sich nur einmal fragen, warum WDI immer von LV angegriffen wird.

Das Auswahlverfahren war einfach die große Anzahl an unerfahrenen Kleinanlegern
(uK )im Verhältnis zu erfahrenen Kleinanlegern (eK).Die uKs springen immer auf schnell ansteigende Aktien ohne Hintergrundwissen.
Die Großanleger (GA)nehme ich bewusst raus. Sie haben andere Strategien bis hin zum Verleihen von Aktien an LVs.
Dazu die große Anzahl an freien Aktien.

Die uKs kann man durch Kursrutsche (erzeugt dich LV) und zusätzlich Gebashe in Forum zum Verkauf bewegen. Bei eKs funktioniert es nicht, da sie sich eine feste Meinung zu einer Aktie (fundamentale Daten, Wachstumsmarkt, Mitbewerber etc.)gemacht haben und deshalb gekauft haben. Selbst ein Kursrutsch beeinflusst sie nicht zum Verkauf, da sie aufgrund der fundamentalen Daten erwarten, dass der angestrebte Verkaufskurs immer noch erreicht wird, nur etwas später.
uKs kaufen und verkaufen aber aus dem Bauch und daher wirkt Gebashe in Foren.

Bei WDI läuft allerdings schon der 3.Angriff (habe ich mich verzählt?) und die uKs werden immer weniger, weil sie schon so viel Geld verbrannt haben und auch nicht rein könnten, selbst wenn sie wollten.
Damit wächst für die LVs die Gefahr, dass es nicht mehr funktioniert oder nicht mehr lang genug, um die Aktien wieder aufkaufen zu können.

Daher freue ich mich nicht über den Verlust des einzelnen uKs, aber über seinen Ausstieg aus der Aktie.

Guter Beitrag!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.761 von bear2aid am 10.11.19 14:40:52

Zitat von bear2aid: Ich glaube übrigens nicht, dass hier im board echte LV oder so etwas wie „bezahlte basher“ unterwegs sind. Überwiegend eher Spaßvögel, denen es Freude bereitet, Investierten ein paar Gruselgeschichten zu erzählen oder Angst im dunklen Wald zu machen. Schadenfreude sei ja die größte Freude, heißt es. Nicht jeder kann da widerstehen.

Ja, solch obskure Leute gibt es auch noch. Wir finden hier im Forum wahrscheinlich eine Mischung aus beiden (Basher und Schadenfreudige)

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.614 von Ninjago am 10.11.19 14:09:51

Zitat von Ninjago: Ich möchte mich mal ganz kurz hier nochmal einklinken. Habe jetzt schon mehrmals im Internet Artikel gelesen und es gab wohl auch schon Videos über die Bilanzen von wdi. Es wurde darin immer auf das Cash-Flow hingewiesen und das soll stimmen. Demzufolge sind die Bilanzen auch nicht manipuliert. Der Umsatz ist tatsächlich auch "bezahlt" worden. Habe ich das so einigermaßen richtig erfasst?

Ja, hast Du.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.767 von Big__Mac am 10.11.19 14:43:52

Zitat von Big__Mac: Meinst du nicht auch, das dein Post einfach nur bescheuert ist?
so einen billigen Post gibt es echt selten...

100% Zustimmung, das hast du sehr gut erkannt. Was dir entgangen ist, ist mein Versuch, genau dies im Hinblick auf den post auszudrücken, auf den sich meine Antwort bezog. Man nennt das Ironie. Vielleicht denkst du nochmal darüber nach. Für die Irritation bitte ich um Vergebung, ich kann Wiederholungen aber keinesfalls ausschließen.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.761 von bear2aid am 10.11.19 14:40:52

Zitat von bear2aid: Sehe ich nicht so.

Auch bei den LV handelt es sich um Großanleger. Die haben zuletzt über 20 mio Aktien geshorted = verkauft, die irgendwann wieder gekauft werden. Das sind Bewegungen, die deutlich größer sind als die der Kleinanleger.

Kleinanleger sind beim Verkauf eher zurückhaltend, weil sie viel irrationaler agieren. Viele z.B. würden nach einem Kursrutsch nie verkaufen, weil sie dann ja Verluste realisieren müssten. Psychologisch für viele zu schmerzhaft. Die Logik der Kleinanleger ist daher meist eher „ich verkaufe erst wieder, wenn die Aktie mindestens wieder meinen EK erreicht hat.“ In vielen Fällen ein fataler Fehler. Bei WDI wohl eher nicht, denn der EK wird für mich zweifelsfrei wieder erreicht werden - egal wo eher im Einzelfall lag.

Ich glaube übrigens nicht, dass hier im board echte LV oder so etwas wie „bezahlte basher“ unterwegs sind. Überwiegend eher Spaßvögel, denen es Freude bereitet, Investierten ein paar Gruselgeschichten zu erzählen oder Angst im dunklen Wald zu machen. Schadenfreude sei ja die größte Freude, heißt es. Nicht jeder kann da widerstehen.

Sehe Ich ganz anders. LV hatte ich nicht angesprochen.
Aber zu LVs : Diese arbeiten im Gegensatz zu Kleinanlegern mit Algorithmen. Der Kursrutsch wird schlagartig erzeugt.
Der Wiederkauf passiert dagegen sehr langsam um dem Markt nicht nach oben zu treiben.
Die aktuellen Kaufstücke sind doppelt so hoch wie die Verkaufstücke. Das bei gleichbleibenden Kursen. Dies kriegt man nicht mit dem händischem Kauf hin, sodass ich davon ausgehe, das LVs aktuell zurückkaufen.

Ein Basher der hier nur durch Schadenfreude angetrieben den ganzen Tag rumlungert gibt es sicher nur in Ausnahmefällen.

Aber so sind die Meinungen halt.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.860 von Der_Roemer am 10.11.19 15:14:37

Danke habe leider nicht soviel Zeit aber lese immer mit.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.614 von Ninjago am 10.11.19 14:09:51

Zitat von Ninjago: Ich möchte mich mal ganz kurz hier nochmal einklinken. Habe jetzt schon mehrmals im Internet Artikel gelesen und es gab wohl auch schon Videos über die Bilanzen von wdi. Es wurde darin immer auf das Cash-Flow hingewiesen und das soll stimmen. Demzufolge sind die Bilanzen auch nicht manipuliert. Der Umsatz ist tatsächlich auch "bezahlt" worden. Habe ich das so einigermaßen richtig erfasst?

Der Punkt ist noch ein anderer! An den aktuellen Zahlen und Ergebnissen von Wirecard gibt es offenbar keine Ansatzpunkte zum Spekulieren und Kritisieren - oder?

Also warum das „ewig gestrige“ und krampfhafte Suchen nach historischen Verfehlungen?

Stünde Wirecard auf der Kippe oder vor dem Exitus wie z.B. eine Steinhoff, könnte ich die Unabdingbare Forderung nach Analyse und Schuldzuweisung etc. verstehen. Aber so?

Ich wiederhole nochmals meine Forderung von heute morgen: ich verlange, dass die FT den Untersuchungsbericht der von ihr beauftragten Rechtsanwaltskanzlei veröffentlicht. Das lapidare Statement, dass sie nicht finden konnten, reicht mir nicht. Wenn der ausführliche Untersuchungsbericht nicht veröffentlicht wird, werte ich das negativ und somit als Schuldeingeständnis der FT

Lasst uns doch mal in dieser Richtung Stimmung und machen und Forderungen stellen!!


🐘💕🐜

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.968 von Pebotodi am 10.11.19 15:52:13

Was hier gut zu Deinem Beitrag passt,,,,
Immer wieder machen sich einige hier Gedanken warum die deutsche Medienlandschaft sich nicht mit den Vorwürfen der FT befasst???

Quelle:
https://mobile.twitter.com/Tradefair6/with_replies


Tradefair
@Tradefair6
·
6h
Warum hat sich bisher die deutsche Medienlandschaft nie kritisch mit den FT-Artikel zu Wirecard auseinandergesetzt?
Eine mögliche Antwort:
>Bis heute gibt es eine verschworene „FTD“-Gemeinschaft
https://amp.welt.de/wirtschaft/bilanz/article181640612/Einge…
Sie sind überall:
@Handelsblatt@SZ@Welt@FAZ SPIEGEL

Warum fordert wohl keines dieser Medien wenigstens den Untersuchungsbericht an, den FT selbst in Auftrag gegeben hat???
Oder hat einer den gekauften Freispruch jemals gesehen?
Von WDI wird erwartet das sie alles offen legen, könnte man das von der FT nicht auch erwarten.

[4tom5]

Das Problem das WDI hat ... Sie sind überall.. die "Nachschreiber"
To contact the author of this story: Chris Hughes at [e-mail]

To contact the editor responsible for this story: James Boxell at [e-mail]

This column does not necessarily reflect the opinion of the editorial board or Bloomberg LP and its owners.

Chris Hughes is a Bloomberg Opinion columnist covering deals. He previously worked for Reuters Breakingviews, as well as the Financial Times and the Independent newspaper.

©2019 Bloomberg L.P.

Nur so am Rande erwähnt.....
Seit dem Zeitpunkt an dem die FT eigene Untersuchungen eingeleitet hat folgt ein gewisser Dan McCrum einem Fraser Perring nicht mehr auf Twitter....

[jigajig]

Aha. Dass FT keinen Bericht veröffentlicht, ist also ein Schuldeingeständnis. Sehe ich nicht so. Würde ich es so sehen, könnte ich auf den dummen Gedanken kommen, zu fragen, was dann nach dieser Logik die Nichtveröffentlichung des R&T-Berichts ist. Aber zum Glück muß ich das nicht.

[Pebotodi]

Ja! Man müsste eigentlich eine Wirecard-(Investoren)-Webseite ins Leben rufen, wo man die Causa Wirecard „journalistisch“ darstellt und auch die Missstände anprangert.

So ein FT-Stammbaum hätte schon was. Dann sähe man besser die Nachschreiber von Beträgen und die Schmierfinken

😉

[4tom5]

Sorry den Artikel vom 18.09. habe ich vergessen
https://www.washingtonpost.com/business/16-billion-wirecard-…

Verfasser der oben erwähnte Chris Hughes | Bloomberg

Die FT zieht sich wie ein roter Faden durch die Finanzmedien.......
sollte einem wirklich zu denken geben.....

[jigajig]

Ich schaue mir das Spektakel hier kopfschüttelnd an... Zu meiner Zeit war mehr Lametta. Aber ich halte es stillschweigend aus, bis Neues in der Sache auftaucht, egal, von welcher Seite.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.436 von jigajig am 10.11.19 17:48:45

Zitat von jigajig: Aha. Dass FT keinen Bericht veröffentlicht, ist also ein Schuldeingeständnis. Sehe ich nicht so. Würde ich es so sehen, könnte ich auf den dummen Gedanken kommen, zu fragen, was dann nach dieser Logik die Nichtveröffentlichung des R&T-Berichts ist. Aber zum Glück muß ich das nicht.

Im Gegensatz zu den RA von FT gab es beim R&T-Bericht detaillierte Aussagen.

Nenne mir mal welche aus dem FT-Bericht!

Du recherchierst und zitierst doch so gerne.

Come on - wir warten gespannt!


🐘💖🐜

[jigajig]

...und wenn jetzt selbst von mir hoch eingeschätzte Foristen anfangen mit "der war mal bei FT", dann mache ich ein Remake von Knöchelmann und Trautmann, Stichwort Carlos Häuser... Was soll der Quatsch?

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.499 von jigajig am 10.11.19 17:57:25

Zitat von jigajig: ...und wenn jetzt selbst von mir hoch eingeschätzte Foristen anfangen mit "der war mal bei FT", dann mache ich ein Remake von Knöchelmann und Trautmann, Stichwort Carlos Häuser... Was soll der Quatsch?

Oh - haben wir da in ein Wespennest gestochen?

...der betroffene Hund bellt?

Ich warte noch auf die Links und Details zum FT-Bericht!


🐘💚🐜

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.914 von Traderview am 10.11.19 15:39:14

Alles gut. Meinungsaustausch heißt ja nicht, dass wir die Meinungen tauschen müssen.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.097 von 4tom5 am 10.11.19 16:22:58

Zitat von 4tom5: Was hier gut zu Deinem Beitrag passt,,,,
Immer wieder machen sich einige hier Gedanken warum die deutsche Medienlandschaft sich nicht mit den Vorwürfen der FT befasst???

Quelle:
https://mobile.twitter.com/Tradefair6/with_replies


Tradefair
@Tradefair6
·
6h
Warum hat sich bisher die deutsche Medienlandschaft nie kritisch mit den FT-Artikel zu Wirecard auseinandergesetzt?
Eine mögliche Antwort:
>Bis heute gibt es eine verschworene „FTD“-Gemeinschaft
https://amp.welt.de/wirtschaft/bilanz/article181640612/Einge…
Sie sind überall:
@Handelsblatt@SZ@Welt@FAZ SPIEGEL

Warum fordert wohl keines dieser Medien wenigstens den Untersuchungsbericht an, den FT selbst in Auftrag gegeben hat???
Oder hat einer den gekauften Freispruch jemals gesehen?
Von WDI wird erwartet das sie alles offen legen, könnte man das von der FT nicht auch erwarten.

Das ist einfach, dazu muss man keine Verschwörungsvermutung bemühen. Man würde ja den besonderen Schutz der Freiheit der Berichterstattung angreifen, auf den die FT sich beruft. Und sich ins eigene Fleisch schneiden. So ähnlich wie der Spruch mit den Fröschen, die der Trockenlegung ihres Teiches zustimmen sollen. Wenig wahrscheinlich, dass das passiert. Als „Verschwörung“ der Frösche würde ich das dennoch nicht sehen.

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.499 von jigajig am 10.11.19 17:57:25

Zitat von jigajig: ...und wenn jetzt selbst von mir hoch eingeschätzte Foristen anfangen mit "der war mal bei FT", dann mache ich ein Remake von Knöchelmann und Trautmann, Stichwort Carlos Häuser... Was soll der Quatsch?

Oh ja jetzt kannst du dich mal wirklich nützlich machen. Sag der FT, dass sie mal ihren vermeintlichen Freispruch veröffentlichten sollen. Sonst ist er keinen Pfifferling wert und sie damit auch nicht.

[jigajig]

ich bin kein betroffener Hund und auch kein getroffener Hund. Wenn ich es mir recht überlege, bin ich gar kein Hund, soll heißen: in keinster Weise emotional beteiligt. Ich beobachte nur.
Und wenn es jemand wissen will: Dass Vorinformationen existierten, bevor die FT veröffentlicht hat, davon gehe ich aus. Ganz echt. So what? "Solange Wirecard nicht verurteilt ist, zählen alle Vorwürfe nicht". Schon vergessen? Ich nicht. Ich bin ein Elefant. Aber weder der im Porzellanladen noch der, den Braun so gerne aus dem Raum haben möchte.

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.718 von jigajig am 10.11.19 18:43:27

Zitat von jigajig: ich bin kein betroffener Hund und auch kein getroffener Hund. Wenn ich es mir recht überlege, bin ich gar kein Hund, soll heißen: in keinster Weise emotional beteiligt. Ich beobachte nur.
Und wenn es jemand wissen will: Dass Vorinformationen existierten, bevor die FT veröffentlicht hat, davon gehe ich aus. Ganz echt. So what? "Solange Wirecard nicht verurteilt ist, zählen alle Vorwürfe nicht". Ich nicht. Ich bin ein Elefant. Aber weder der im Porzellanladen noch der, den Braun so gerne aus dem Raum haben möchte.

"Solange Wirecard nicht verurteilt ist, zählen alle Vorwürfe nicht".

DAS ist doch genau der Punkt: OBWOHL die Vorwürfe NICHT bewiesen sind, haben die Vorwürfe enorme Auswirkungen auf den BÖRSENKURS. WDI selber kann da auch nur teilweise dagegensteuern. Das Gemeine an solchen Vorwürfen ist, dass immer was hängenbleibt. Und das tut es eben zur Zeit, allen Dementis von M. Braun zum trotz...der Kurs spricht ja eine deutliche Sprache. Hier geht es viel um die allgemeine Kultur...

[Stiff_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.817 von leidervergeben am 10.11.19 19:10:36

bin mal gespannt auf den Xetra Handel morgen, ob direkt wieder gedrückt wird.
Schon erstaunlich, nach so guten Quartalszahlen...

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.718 von jigajig am 10.11.19 18:43:27

So What?
Wann liefert FT die Beweise für ihre Unschuld?

[jigajig]

Das eine hat mit dem anderen einfach nichts zu tun. Das habe ich 2016 schon geschrieben.
Selbst wenn McCrum ein Shortsellermeeting an der Themse veranstaltet hätte und seine Berichte bei Kaviar und Schnittchen präsentiert hätte, hätte das keinen Einfluß darauf, ob Wirecard ein Problem hat oder nicht.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.895 von Stiff_Trader am 10.11.19 19:37:34

ich glaube nicht, dass es noch viel nach unten geht....wir werden uns jetzt zwischen 120-130 Euro einpendeln....bis die Vorwürfe entkräftet sind und dann geht es rasch nach oben....am Ende zählen die Zahlen und die Ausichten...Herr Braun verdient Vertrauen

[Duckandbear]

Deswegen gibt es doch die Peputation, eine der letzten Mittel in dieser inversen short Nepp Show.

R+T hat sie, die FT hat sie schon lange verspielt. (nicht gut für die FT, der Kursn zuckt wegen der Ft schon lange nicht mehr)

Der Kurs oder das was von Ihm übrigblieb zeigt auch, dass die LV dieses mal zu spät dran waren.

(nicht gut für die LV)

Ich sehe den Showdown in den 10-20 Tagen, Die LV wissen dass ein Freispruch naht, fast jeder weiß das oder schätzt das so ein...)

[leidervergeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.949 von Money$ am 10.11.19 19:48:59

Zitat von Money$: ich glaube nicht, dass es noch viel nach unten geht....wir werden uns jetzt zwischen 120-130 Euro einpendeln....bis die Vorwürfe entkräftet sind und dann geht es rasch nach oben....am Ende zählen die Zahlen und die Ausichten...Herr Braun verdient Vertrauen

ich sehe die Spanne etwas weiter, nach unten kann es auch gegen 110 € gehen; FALLS die Gesamtbörse stärker fallen sollte, evt. auch darunter. Aber ich glaube auch, dass es für einige Wochen in der Summe seitwärts geht, also nicht, dass wir jetzt jede Woche immer weiter 2-3 € (oder mehr) verlieren.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.943 von jigajig am 10.11.19 19:47:11

Zitat von jigajig: Das eine hat mit dem anderen einfach nichts zu tun. Das habe ich 2016 schon geschrieben.
Selbst wenn McCrum ein Shortsellermeeting an der Themse veranstaltet hätte und seine Berichte bei Kaviar und Schnittchen präsentiert hätte, hätte das keinen Einfluß darauf, ob Wirecard ein Problem hat oder nicht.

...weich nicht immer meiner konkreten Frage aus. Beantworte sie einfach!

Wann liefert FT die Beweise für ihre Unschuld und veröffentlicht Details oder Auszüge der Von ihr beauftragten RA-Prüfung?


🐘💙🐜

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.718 von jigajig am 10.11.19 18:43:27

Zitat von jigajig: "Solange Wirecard nicht verurteilt ist, zählen alle Vorwürfe nicht". Schon vergessen?

Der Ansatz „Solange Wirecard nicht seine Unschuld bewiesen hat, muss man zweifeln dürfen“ ist wesentlich niederträchtiger, da er die Unschuldsvermutung und damit ein Grundprinzip zivilisierter Rechtsprechung aufhebt.

„Solange mein Nachbar nicht beweisen kann, dass er KEINE Steuern hinterzieht, verlange ich eine Prüfung durch das Finanzamt.“ Das ist kein moralischer Standard, sondern Demagogie.

[Jlivermore999]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein deutlich erkennbarer Bezug zum Threadthema

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.168 von Jlivermore999 am 10.11.19 20:39:48

...und deswegen wiederholst nun permanent denselben LINK

[Jlivermore999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.210 von PinkPanther66 am 10.11.19 20:44:38

Hast Du was Aktuelleres ?

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.168 von Jlivermore999 am 10.11.19 20:39:48

Toller Beitrag. Aber Du solltest in einen Thread wechseln, der sich mit der DB befasst. Dann würdest Du vermutlich nochmal gelobt werden, und zwar von allen, die dein Bashing nicht interessiert!!! Von mir noch 1 Euro für die Parkuhr, der du solche Märchen erzählen möchtest.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.078 von bear2aid am 10.11.19 20:17:29

Zitat von bear2aid:

Zitat von jigajig: "Solange Wirecard nicht verurteilt ist, zählen alle Vorwürfe nicht". Schon vergessen?

Der Ansatz „Solange Wirecard nicht seine Unschuld bewiesen hat, muss man zweifeln dürfen“ ist wesentlich niederträchtiger, da er die Unschuldsvermutung und damit ein Grundprinzip zivilisierter Rechtsprechung aufhebt.

„Solange mein Nachbar nicht beweisen kann, dass er KEINE Steuern hinterzieht, verlange ich eine Prüfung durch das Finanzamt.“ Das ist kein moralischer Standard, sondern Demagogie.

Ich würde es zumindest Opportunismus, nach Definition die allzu bereitwillige Anpassung an die jeweilige Lage aus Nützlichkeitserwägungen, nennen.

Aber das mehrmalige Nachtreten der FT zeigt, dass noch andere Motive dahinter stecken müssen


🐘❤️🐜

[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.225 von Jlivermore999 am 10.11.19 20:46:25

Du bist doch verbrannt. Merkst du das nicht?
Kein Geld mehr zu verdienen hier.

[Pebotodi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 61.886. 168

[Motteman]

Von wem wirst du dafür bezahlt?

Motteman

[Motteman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.366 von Motteman am 10.11.19 21:28:12

Zitat von Motteman: Von wem wirst du dafür bezahlt?

Motteman

Der Beitrag, auf den sich meine Antwort bezog wurde moderiert. Sprich entfernt.

Motteman

[TGAktien]

Langsam wird es echt mühsam hier. Jeden Tag das selbe Geschreibe. „Du wirst bezahlst, du bist ein Basher usw“.

Ich bin auf der Suche nach Informationen und Analysen, aber das findet man hier nicht mehr. Und die, die sich seit Wochen gegenseitig hier „anmachen“ merken nicht mal mehr das sie sich im Kreis drehen.

Der Thread hier ist völlig nutzlos geworden für Menschen die kein Interesse haben sich gegenseitig kindergartenmäßig zu beschimpfen. Schade.

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.078 von bear2aid am 10.11.19 20:17:29

Zitat von bear2aid: Der Ansatz „Solange Wirecard nicht seine Unschuld bewiesen hat, muss man zweifeln dürfen“ ist wesentlich niederträchtiger.

Wenn die FT unter Generalverdacht genommen wird, wenn Verschwörungstheorien um die FTD ins Feld geführt werden, wenn Dan McCrum hier verunglimpft wird, wenn jeder Kritiker hier beschimpft wird, wo bleibt da der Aufschrei? Der Verweis auf immer noch gültige Regeln der Fairness? Genau das meinte ich. Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen. Oder sie gilt eben nicht für Wirecard, weil es hier die Börse ist und nicht das Gericht. Insofern hat es McCrum leichter, das räume ich ein. Er muß nach einem Ermittlungsverfahren womöglich angeklagt werden und genießt dann den vollen Schutz des in dubio pro reo. Das hier bestehende Ungleichgewicht kann man in sachlichem Ton konstatieren.
Aber das rechtfertigt nicht das Fehlverhalten einiger hier. Darum geht es mir. Und es hilft der Wirecard nicht, den Messenger zu erschießen, wie es Braun seit 2015 mit McCrum macht.
Ich zweifle nicht an der sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass wir derzeit Einstandskurse sehen, genau wie im November 2016.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.591 von jigajig am 10.11.19 22:41:52

Zitat von jigajig:

Zitat von bear2aid: Der Ansatz „Solange Wirecard nicht seine Unschuld bewiesen hat, muss man zweifeln dürfen“ ist wesentlich niederträchtiger.

Wenn die FT unter Generalverdacht genommen wird, wenn Verschwörungstheorien um die FTD ins Feld geführt werden, wenn Dan McCrum hier verunglimpft wird, wenn jeder Kritiker hier beschimpft wird, wo bleibt da der Aufschrei? Der Verweis auf immer noch gültige Regeln der Fairness? Genau das meinte ich. Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen. Oder sie gilt eben nicht für Wirecard, weil es hier die Börse ist und nicht das Gericht. Insofern hat es McCrum leichter, das räume ich ein. Er muß nach einem Ermittlungsverfahren womöglich angeklagt werden und genießt dann den vollen Schutz des in dubio pro reo. Das hier bestehende Ungleichgewicht kann man in sachlichem Ton konstatieren.
Aber das rechtfertigt nicht das Fehlverhalten einiger hier. Darum geht es mir. Und es hilft der Wirecard nicht, den Messenger zu erschießen, wie es Braun seit 2015 mit McCrum macht.
Ich zweifle nicht an der sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass wir derzeit Einstandskurse sehen, genau wie im November 2016.

...weich nicht immer einer einzigen konkreten Frage aus. Beantworte sie einfach!

Wann liefert FT die Beweise für ihre Unschuld und veröffentlicht Details oder Auszüge der von ihr beauftragten RA-Prüfung?


🐘💜🐜

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.591 von jigajig am 10.11.19 22:41:52

Was man Dir versucht klarzumachen, dass DU bzw. der Kapitalmarkt da mit zweierlei Maß misst. Die FT kann Verdachtsberichterstattung betreiben, ohne konkrete Anhaltspunkte für die Zusammenarbeit mit Shortsellern in gleicherweise zu wiederlegen, wie man das von WDI verlangt. UNd das, obgleich dies die Verdachtsberichterstattung in ein ganz anderes Licht rücken würde.

Nun gut, die Dinge werden in der gerichtlichen Verfahren sicher diskutiert werden. Der Schaden / Unruhe ist dann aber schon angerichtet. Etwaige gewinne konnten die Shortseller mit Hilfe der FT verbreitenden Verdächtigungen möglicherweise einstreichen.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.591 von jigajig am 10.11.19 22:41:52

Zitat von jigajig: Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen.

Dagegen wurde von einer Seite (mehrmals) massiv verstoßen. Da darf man sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.

Zitat von jigajig: Oder sie gilt eben nicht für Wirecard, weil es hier die Börse ist und nicht das Gericht. Insofern hat es McCrum leichter, das räume ich ein.

Eigentlich sollte das nicht so sein. McCrum versteckt sich hinter Pressfreiheit und dem Schutz seiner Quellen. Mit ständigen - bisher soweit möglich widerlegten - Anschuldigungen bringt er einen ganzen Berufsstand in Verruf. Für Wirecard geht es nur um Wirecard.

Zitat von jigajig: Aber das rechtfertigt nicht das Fehlverhalten einiger hier. Darum geht es mir. Und es hilft der Wirecard nicht, den Messenger zu erschießen, wie es Braun seit 2015 mit McCrum macht.

Hier sind auch nur Messenger unterwegs!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.591 von jigajig am 10.11.19 22:41:52

Bisher hatte ich dich noch nicht auf ignore, weil es immer gut ist, auch abweichende Meinungen zur Kenntnis zu nehmen und Hintergrundinformationen zu haben. Aber mit deinem vorletzten Satz hast du dich in meinen Augen völlig disqualifiziert - und damit meinte ich nicht, Mc Crum verharmlosend (und falsch *) als "messenger" zu bezeichnen.

*) Kein Journalist, der auch nur einen Funken Anstand und Grips im Kopf hat, veröffentlicht auf Basis solcher "Recherchen" einen Artikel wie im Oktober.
Und es hat ja auch weder ein weiterer gemacht noch ist ein weiterer darauf angesprungen, obwohl mehrere über dieselben Unterlagen verfügen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.729 von Cutter_Slade am 10.11.19 23:27:34

Sehe ich absolut auch so. Der letzte Bericht der FT in der Letzen Woche wurde wieder eine Dubiose Quelle (...-Mathamatik ...) zum Gegenstand der Berichterstattung gemacht, und dass vor dem Zettra Debakel. Der Drecks... legt es ja gerade zu darauf an. Warum ?

Fehlt dem ij... auch jedes Rückgrad und Seriösität ????

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.591 von jigajig am 10.11.19 22:41:52

Zitat von jigajig:

Zitat von bear2aid: Der Ansatz „Solange Wirecard nicht seine Unschuld bewiesen hat, muss man zweifeln dürfen“ ist wesentlich niederträchtiger.

Wenn die FT unter Generalverdacht genommen wird, wenn Verschwörungstheorien um die FTD ins Feld geführt werden, wenn Dan McCrum hier verunglimpft wird, wenn jeder Kritiker hier beschimpft wird, wo bleibt da der Aufschrei? Der Verweis auf immer noch gültige Regeln der Fairness? Genau das meinte ich. Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen. Oder sie gilt eben nicht für Wirecard, weil es hier die Börse ist und nicht das Gericht. Insofern hat es McCrum leichter, das räume ich ein. Er muß nach einem Ermittlungsverfahren womöglich angeklagt werden und genießt dann den vollen Schutz des in dubio pro reo. Das hier bestehende Ungleichgewicht kann man in sachlichem Ton konstatieren.
Aber das rechtfertigt nicht das Fehlverhalten einiger hier. Darum geht es mir. Und es hilft der Wirecard nicht, den Messenger zu erschießen, wie es Braun seit 2015 mit McCrum macht.
Ich zweifle nicht an der sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass wir derzeit Einstandskurse sehen, genau wie im November 2016.

Von welchem "Fehlverhalten einiger hier" redest Du eigentlich?

Die Frage ist doch letztendlich die, aus welcher Motivation heraus McCrum bereits seit Jahren regelmäßig einzelne Haare bei WDI aus der Suppe zieht (zudem auch noch Haare, die im Übrigen bereits vor 2 oder 3 Jahren ausgefallen sind - also Sachverhalte, die inzwischen gar keine Aktualität mehr haben), um daraus jedes Mal eine rießen Story zu machen. Wenn dann gleichsam auch noch auffällt, dass seine Berichte ein jedes Mal mit einem nicht unbeachtlichen Auftreten von Shortsellern zusammenfallen ... und es darüber hinaus auch noch ganz konkrete Indizien gibt, dass hier eine konzertierte Marktmanipulation stattfindet (Shortseller wurden im Voraus über das Erscheinen seiner Artikel informiert, entsprechende Tonbandaufzeichnungen belegen dies zusätzlich, auf den Philippinen wurden Zeugen zu Falschaussagen bestochen, etc.), dann lassen all diese Dinge doch sehr an der Redlichkeit und insbesondere auch an der Substanz und Glaubwürdigkeit seiner Berichterstattungen zweifeln!

Mir selbst kommt es zudem auch seltsam vor, dass die von der FT beauftragte Anwaltskanzlei deren Recherchen bereits nach 2 Monaten abgeschlossen hatte. Sehr gründlich kann da nicht recherchiert worden sein, wenn man mal im Vergleich dazu betrachtet, das R&T ein ganzes Jahr lang recherchiert hatte. Mir erscheint diese Recherche der von der FT beauftragten Anwaltskanzlei eher wie eine Alibi-Aktion, so dass man zumindest behaupten kann, man hätte die Vorwürfe hinsichtlich einer Zusammenarbeit mit Shortsellern untersuchen lassen.

Daher würde ich es ebenso wie Pebotodi als durchaus angebracht empfinden, dass die FT zumindest eine schriftliche Zusammenfassung der Untersuchungs-Ergebnisse veröffentlich, deren Inhalt und Richtigkeit gleichsam von der Anwaltskanzlei bestätigt wird. So zumindest hat Wirecard dies gemacht ... und so darf man es der Fairness halber dann auch von der FT erwarten.

Immerhin geht es hier um den dringenden Verdacht der Marktmanipulation. Es mag zwar richtig sein, dass - selbst wenn eine Marktmanipulation vorliegt - dies letztendlich nicht gleichsam bedeuten muss, dass Wirecard nicht auch etwa interne Probleme haben könnte. So gesehen hat das eine mit dem anderen tatsächlich nichts in direkter Weise zu tun .. aber eben nur in direkter Weise nicht!
Coolinvestor007 hat es letzendlich klar auf den Punkt gebracht: Wenn eine Marktmanipulation vorliegt, dann lässt dies die Berichterstattung der FT nämlich in einem ganz anderen Licht dastehen und dann sind berechtigte Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Berichterstattung angebracht ... was eben gleichsam auch berechtigte Zweifel an den ganzen erhobenen Vorwürfen gegen Wirecard implizieren würde.
Die Wirkung in der Öffentlichkeit wäre ein massiver Verfall der Reputation und Glaubwürdigkeit der FT im Allgemeinen - gleichsam ein entsprechender Vertrauens-Rückgewinn für Wirecard ... und in der Folge ein wieder auf eine angemessene Bewertung steigender Aktienkurs.

Wenn sich die FT mit Wirecard schon duellieren will - und es war die FT, die diesen Krieg überhaupt erst begonnen hat - dann also bitte nicht mit zweierlei Maß, sondern nach gleichen Regeln!

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.762 von Der_Roemer am 10.11.19 23:48:40

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von jigajig: ...
Wenn die FT unter Generalverdacht genommen wird, wenn Verschwörungstheorien um die FTD ins Feld geführt werden, wenn Dan McCrum hier verunglimpft wird, wenn jeder Kritiker hier beschimpft wird, wo bleibt da der Aufschrei? Der Verweis auf immer noch gültige Regeln der Fairness? Genau das meinte ich. Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen. Oder sie gilt eben nicht für Wirecard, weil es hier die Börse ist und nicht das Gericht. Insofern hat es McCrum leichter, das räume ich ein. Er muß nach einem Ermittlungsverfahren womöglich angeklagt werden und genießt dann den vollen Schutz des in dubio pro reo. Das hier bestehende Ungleichgewicht kann man in sachlichem Ton konstatieren.
Aber das rechtfertigt nicht das Fehlverhalten einiger hier. Darum geht es mir. Und es hilft der Wirecard nicht, den Messenger zu erschießen, wie es Braun seit 2015 mit McCrum macht.
Ich zweifle nicht an der sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass wir derzeit Einstandskurse sehen, genau wie im November 2016.

Von welchem "Fehlverhalten einiger hier" redest Du eigentlich?

Die Frage ist doch letztendlich die, aus welcher Motivation heraus McCrum bereits seit Jahren regelmäßig einzelne Haare bei WDI aus der Suppe zieht (zudem auch noch Haare, die im Übrigen bereits vor 2 oder 3 Jahren ausgefallen sind - also Sachverhalte, die inzwischen gar keine Aktualität mehr haben), um daraus jedes Mal eine rießen Story zu machen. Wenn dann gleichsam auch noch auffällt, dass seine Berichte ein jedes Mal mit einem nicht unbeachtlichen Auftreten von Shortsellern zusammenfallen ... und es darüber hinaus auch noch ganz konkrete Indizien gibt, dass hier eine konzertierte Marktmanipulation stattfindet (Shortseller wurden im Voraus über das Erscheinen seiner Artikel informiert, entsprechende Tonbandaufzeichnungen belegen dies zusätzlich, auf den Philippinen wurden Zeugen zu Falschaussagen bestochen, etc.), dann lassen all diese Dinge doch sehr an der Redlichkeit und insbesondere auch an der Substanz und Glaubwürdigkeit seiner Berichterstattungen zweifeln!

Mir selbst kommt es zudem auch seltsam vor, dass die von der FT beauftragte Anwaltskanzlei deren Recherchen bereits nach 2 Monaten abgeschlossen hatte. Sehr gründlich kann da nicht recherchiert worden sein, wenn man mal im Vergleich dazu betrachtet, das R&T ein ganzes Jahr lang recherchiert hatte. Mir erscheint diese Recherche der von der FT beauftragten Anwaltskanzlei eher wie eine Alibi-Aktion, so dass man zumindest behaupten kann, man hätte die Vorwürfe hinsichtlich einer Zusammenarbeit mit Shortsellern untersuchen lassen.

Daher würde ich es ebenso wie Pebotodi als durchaus angebracht empfinden, dass die FT zumindest eine schriftliche Zusammenfassung der Untersuchungs-Ergebnisse veröffentlich, deren Inhalt und Richtigkeit gleichsam von der Anwaltskanzlei bestätigt wird. So zumindest hat Wirecard dies gemacht ... und so darf man es der Fairness halber dann auch von der FT erwarten.

Immerhin geht es hier um den dringenden Verdacht der Marktmanipulation. Es mag zwar richtig sein, dass - selbst wenn eine Marktmanipulation vorliegt - dies letztendlich nicht gleichsam bedeuten muss, dass Wirecard nicht auch etwa interne Probleme haben könnte. So gesehen hat das eine mit dem anderen tatsächlich nichts in direkter Weise zu tun .. aber eben nur in direkter Weise nicht!
Coolinvestor007 hat es letzendlich klar auf den Punkt gebracht: Wenn eine Marktmanipulation vorliegt, dann lässt dies die Berichterstattung der FT nämlich in einem ganz anderen Licht dastehen und dann sind berechtigte Zweifel an der Glaubwürdigkeit der Berichterstattung angebracht ... was eben gleichsam auch berechtigte Zweifel an den ganzen erhobenen Vorwürfen gegen Wirecard implizieren würde.
Die Wirkung in der Öffentlichkeit wäre ein massiver Verfall der Reputation und Glaubwürdigkeit der FT im Allgemeinen - gleichsam ein entsprechender Vertrauens-Rückgewinn für Wirecard ... und in der Folge ein wieder auf eine angemessene Bewertung steigender Aktienkurs.

Wenn sich die FT mit Wirecard schon duellieren will - und es war die FT, die diesen Krieg überhaupt erst begonnen hat - dann also bitte nicht mit zweierlei Maß, sondern nach gleichen Regeln!

...so stelle ich mir eine Diskussion und Argumentation hier vor!

Jigajig outet sich ja im letzten Absatz seiner Stellungnahme: „Ich zweifle nicht an der sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass wir derzeit Einstandskurse sehen, genau wie im November 2016.“

Da weiss man woher der Wind weht!

🐘🧡🐜

[Laugenbrezel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.738.063 von Ninjago am 21.10.19 20:20:48

Analysen & Analysten

Zitat von Ninjago: […] Hab nie gedacht, dass Werte so weit runterstürzen können, obwohl die Analysten die hohen Bewertungen abgegeben haben. DAX wurde immer als sicher beschrieben. Jetzt bin ich vorsichtiger und schon eine Menge gelernt.

Zitat von jojo6666: Die Analysten haben klare Ziele vorgeben.Daran orientiert man sich. […]

Hinterher ist man natürlich immer schlauer, trotzdem gilt allgemein, dass auch Analysten keine Glaskugel haben. Schon allein daran, dass die Einschätzungen zum Teil massiv auseinander laufen, sieht man ja, dass das ganze keine exakte Wissenschaft ist, sondern – Überraschung, Überraschung! – Analysen.

Das was wir über den DPA- oder Reuters-Newsticker zu sehen bekommen sind ja ohnehin nur minimale Zusammenfassungen (die kompletten Analysen behalten die Banken und Informationsdienste für sich oder bieten sie ihren Partnern und Kunden an). Daher ist häufig auch schwer, genauer zu beurteilen, wie die Analyse und insbesondere das Kursziel zustande gekommen ist (Kaffeesatzleeserei? Insiderwissen? Erfahrung? Chartanlyse? …)

Ich will weder behaupten, dass man den Analysten ohne eigene Einschätzung vertrauen kann, noch dass man die Analysen pauschal sorglos ignorieren kann! Insbesondere wenn die eigene Einschätzung nicht nur wesentlich von der Konsensschätzung abweicht, sondern auch vom höchsten/tiefsten Kursziel, sollte man in sich gehen und überlegen, ob man die eigene Erwartung irgendwie begründen kann.

P.S. Die meisten Kursziele sind auf 12 Monate ausgelegt; das muss aber nicht zwangsläufig so sein. Außerdem ist auch nicht ersichtlich ist, ob ein "fairer" Kurs geschätzt wird oder der erwartete Börsenkurs...

[Laugenbrezel]

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[007coolinvestor]

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[Laugenbrezel]

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[Laugenbrezel]

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[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.591 von jigajig am 10.11.19 22:41:52

Zum Thema Verschwörungstheorien

Zitat von jigajig:

Zitat von bear2aid: Der Ansatz „Solange Wirecard nicht seine Unschuld bewiesen hat, muss man zweifeln dürfen“ ist wesentlich niederträchtiger.

Wenn die FT unter Generalverdacht genommen wird, wenn Verschwörungstheorien um die FTD ins Feld geführt werden, wenn Dan McCrum hier verunglimpft wird, wenn jeder Kritiker hier beschimpft wird, wo bleibt da der Aufschrei? Der Verweis auf immer noch gültige Regeln der Fairness? Genau das meinte ich. Die Unschuldsvermutung gilt in beide Richtungen. Oder sie gilt eben nicht für Wirecard, weil es hier die Börse ist und nicht das Gericht. Insofern hat es McCrum leichter, das räume ich ein. Er muß nach einem Ermittlungsverfahren womöglich angeklagt werden und genießt dann den vollen Schutz des in dubio pro reo. Das hier bestehende Ungleichgewicht kann man in sachlichem Ton konstatieren.
Aber das rechtfertigt nicht das Fehlverhalten einiger hier. Darum geht es mir. Und es hilft der Wirecard nicht, den Messenger zu erschießen, wie es Braun seit 2015 mit McCrum macht.
Ich zweifle nicht an der sehr hohen Wahrscheinlichkeit, dass wir derzeit Einstandskurse sehen, genau wie im November 2016.

Zu den allgemeinen Zweifeln die hier regelmäßig auch hinsichtlich so genannter "Verschwörungstheorien" angeführt werden, habe ich im Übrigen nur folgendes zu sagen:

Es ist inzwischen unumstritten, dass nicht nur die öffentlichen Medien, sondern eben insbesondere auch die einschlägigen Internetforen und sozialen Netzwerke ganz gezielt zur Manipulation von politischen Stimmungen und Meinungen utilisiert werden, um z. Bsp. Wahlergebnisse zu beinflussen. Dies wurde im Hinblick auf Trump oder die AFD auch schon ganz öffentlich in politischen Talkshows im Fernsehen thematisiert! D.h. in der Politik ist es inzwischen unumstritten, dass gewisse politische Akteure ganz gezielt Trolle in Internetforen und den sozialen Medien engagieren, um die öffentliche Meinung zu manipulieren. Die öffentlichen Medien waren dabei gleichsam ohnehin auch schon immer ein Teil dieses Spiels.

Wie naiv muss man also sein zu glauben, dass diese Strategien und Mechanismen nicht auch von den großen Akteuren (wie z. Bsp. einschlägigen Leerverkäufern) an der Börse genutzt werden? Die öffentlichen Medien werden dabei in gleicher Weise utilisiert, wie auch Trolle und Basher in den einschlägigen Börsenforen, um Unsicherheit, Angst und Panik unter den Anlegern zu verbreiten! Man bedenke, dass es bei solchen LV-Attacken schlussendlich um ein Milliardengeschäft geht: Alleine bei WDI sind derzeit 23 Millionen Aktien geshortet - beim aktuellen Kurs eine Summe von mehr als 2,5 Milliarden Euro!
Ich denke, solche Beträge sind durchaus Grund und Potenzial genug, hier die gleichen Mittel und Mechanismen einzusetzen, wie dies auch im Bereich der Politik nachweislich funktioniert - und Wirecard ist da jetzt gerade einfach nur mal eine Aktie von vielen, die sich aktuell im Visier der Leerverkäufer befindet.

Man sollte sich als nicht der naiven Illusion hingeben, dass hier in den Foren keine beauftragten Trolle und Basher unterwegs sind, um das Meinungsbild zu bestimmten Aktien zu beinflussen! Dies betrifft natürlich nicht nur WDI, sondern auch andere Werte.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.828 von Der_Roemer am 11.11.19 00:25:18

Für alle "Gutmenschen" hier .... Willkommen im digitalen Zeitalter....
Wo über social media Plattformen und Foren versucht wird gezielt versucht wird Meinungen zu beeinflussen. Ich schreibe hier nicht umsonst von Trollen, sie sind überall bezahlt oder nicht.
Sie versuchen Euch zu beeinflussen und zu manipulieren, gezielt Anleger zu verunsichern es geht soweit das sie Ihre Opfer auch hier per BM anschreiben. Es gibt bezahlte Schreiber jede Firma kann sie kaufen,
sie schreiben Bewertungen geben Empfehlungen für Produkte verweisen auf Webseiten, bringen Dein Unternehmen auf Suchmaschinen ganz nach oben.
Und in Börsenforen soll es sie nicht geben, gerade hier um es um so viel Geld geht.
Glaubt nicht das es keine Software gibt, die Börsenforen durchleuchtet und anhand der geschriebenen Posts einzelne User filtert die leicht zu manipulieren sind, die Stimmung eines Threads auswertet, usw.
Augen auf und das selber das Gehirn einschalten, willkommen in der neuen digitalen Welt.

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.855 von 4tom5 am 11.11.19 01:23:22

Sie haben in allen ja so Recht

und es geht noch schlimmer...., Augen auf beim Aktienkauf/Derivate kauf reicht nicht...!
Sobald man sich in diesem Markt bewegt ist man in erster Linie das Opfer, schon beim
Kauf ist man sein Invest los, immer daran denken.

[hosenkracher]

Das hört sich nicht gut an!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11890884-stuerzte…

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.939 von hosenkracher am 11.11.19 06:01:51

Das den Scheiss von denen liest! Den Mist steht seit Tagen schon auf W.O! Den Mist holen die immer wieder vor! Die gehören auch zu denen,die hier NUR Angst und Panik verbreiten wollen! Lies mal wieviel Mist allgemein täglich durch GASTAUTOREN ,KOMMENTAREN als ANGEBLICHE Analyse verzapft wird! Glaub an Wirecard und lass dich nicht beeinflussen! Es ZÄHLEN nur die Quartalszahlen und Prognosen! Alles andere ist nur, ZEITLICH BEGRENZTES STÖRFEUER

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.939 von hosenkracher am 11.11.19 06:01:51

Zitat von hosenkracher: Das hört sich nicht gut an!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11890884-stuerzte…

Ratgeber-Aktien
ist eines der übelsten Börsen Revolver Blätter, kenne den Standard Text auch von viele anderen Aktien

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.957 von Anubisra100 am 11.11.19 06:32:29

Exakt so ist es

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.939 von hosenkracher am 11.11.19 06:01:51

Zitat von hosenkracher: Das hört sich nicht gut an!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11890884-stuerzte…

hosenkracher, mit diesem Posting hast Du Dich endgültig selbst disqualifiziert!

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.966 von ymhi2017 am 11.11.19 06:34:57

Solltet JEDEN hier schon LANGE aufgefallen sein,das auch ......mitmischt! VIELLEICHT kriegen auch Geld von LVer um Stimmung gegen Wirecard zu machen , durch reißerische WELTUNTERGANGS Beiträge von ,noch nie gehörten Namen! Kennt JEMAND Felix Haupt? Nur so einer von denen! Ist ANGEBLICH Millionär mit sein Depot,muss aber noch uns ,JEDEN Tag mit seine tollen BEITRÄGE BEGLÜCKEN! Also doch NUR MÖCHTEGERNE MILLIONÄR 😂😂😂😂😂😂😂

[Maibrause]

Gibt neue Tweets von Wirecard und Dr. Braun.
In Singapore startet wohl was neues mit shopee singapore.
Quelle: schaut selbst bei Twitter ;-)

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.939 von hosenkracher am 11.11.19 06:01:51

Hosenkracher

melde dich doch bitte dort an....mehr wollen die nämlich nicht von dir....dann bekommst du keine Info und dein Abo läuft....viel Spaß

[Par73]

die Wirecard Eiche wächst weiter, auch wenn die kleinen Köter an den Stamm pinkeln

und sie ist stark genug sie hält auch die Rotte Wildsauen aus die sich an ihr scheuern.

[invest63]

OTS: Wirecard AG / Wirecard und HERE Mobility bringen integrierte ...
Mo, 11.11.1907:32· Quelle: dpa-AFX News drucken

Wirecard und HERE Mobility bringen integrierte
Mobility-as-a-Service-Lösungen auf den Markt / HERE Mobility
kombiniert Angebote großer Mobilitäts-Konzerne mit steigender
Nachfrage nach Smart Mobility
Aschheim (München) (ots) -

- Wirecard und HERE Mobility kombinieren künftig Zahlungs- und
Geolokalisierungsdienste: So können Konsumenten etwa Autofahrten
über das System buchen und parallel einen Tisch im Restaurant in
der Nähe bestellen
- Wirecard sieht "Commerce on the Move" als neuen Megatrend und
erwartet ein durchschnittliches jährliches Transaktionsvolumen
von über 10 Milliarden EUR über seine Plattform, wenn alle HERE
Mobility Services implementiert sind
- Erste Produkte werden Anfang 2020 auf der CES in Las Vegas
vorgestellt

Wirecard, der global führende Innovationstreiber für digitale Finanztechnologie,
und HERE Mobility entwickeln gemeinsam integrierte B2B2C-Zahlungs- und
Mobilitätsdienste. HERE Mobility ist der Mobilitätsgeschäftsbereich von HERE
Technologies, einem weltweit führenden Anbieter sogenannter Location Platform
Services, das Automobilunternehmen wie Audi, BMW und Daimler gehört. HERE
Mobility betreibt einen offenen und wettbewerbsorientierten
Smart-Mobility-Marktplatz für alle Verkehrsdienstleistungen. Über zwei Millionen
Fahrzeuge sind mit dem Marktplatz von HERE Mobility in Europa, Lateinamerika und
den USA verbunden.

Wirecard und HERE Mobility werden bei einer Vielzahl von Projekten
zusammenarbeiten, um die Zahlungs- und Geolokalisierungsdienste der beiden
Unternehmen zu nutzen. Dazu zählen Innovationen im Bereich prädiktiver
Mobilitätsdienste: So können Konsumenten etwa Autofahrten über das System buchen
und parallel einen Tisch im Restaurant in der Nähe bestellen. Wirecard sieht
"Commerce on the Move" als neuen Megatrend und erwartet nach der Einführung
aller Services mit zusätzlichen Transaktionsvolumen von über 10 Milliarden EUR
pro Jahr über seine Plattform.

Als eines der ersten Projekte wird der Marktplatz von HERE Mobility in
boon.PLANET, die digitale Banking- und Payment-App von Wirecard, integriert. So
können boon.PLANET-Nutzer künftig über den HERE Mobility Marktplatz Fahrten
suchen, buchen und bezahlen, ohne die boon.PLANET-App zu verlassen.

Die intelligente digitale Plattform von Wirecard kann künftig Geolokalisierungs-
und Mobilitätsprofile nutzen und damit zusätzliche Mehrwertdienste
gewährleisten. Zu den weiteren geplanten Angeboten zählen
Mobilitätsdienstleistungen mit integrierten Zahlungsvorgängen für Unternehmen
der Reise- und Freizeitindustrie, darunter Fluggesellschaften, Hotels,
Restaurants und Sportstadien. Darüber hinaus planen Wirecard und HERE Mobility
eine Zusammenarbeit im Bereich personalisierter Datenlösungen für Unternehmen
und Endverbraucher, die beispielsweise zu prädiktiven Fahrdiensten führen.
Wirecard soll künftig alle Zahlungen für HERE Mobility abwickeln.

Aktuell kommen weltweit immer mehr MaaS (Mobility-as-a-Service) Lösungen, wie
z.B. Plattformen, auf denen Nutzer öffentliche und private Verkehrsdienste ohne
eigenes Fahrzeug buchen können, auf den Markt. Laut Statista wird erwartet, dass
der Umsatz von Mobilitätsdienstleistungen in Europa bis 2030 über 400 Milliarden
EUR liegen wird. In China sollen es mehr als 580 Milliarden EUR sein.

"Wir freuen uns, eine strategische Allianz mit Wirecard einzugehen und von deren
Expertise im Bereich des digitalen Zahlungsverkehrs zu profitieren", kommentiert
Liad Itzhak, SVP Head of Mobility at HERE Mobility. "In Kombination mit unseren
intelligenten Mobilitätslösungen sehen wir in unseren gemeinsamen Projekten mit
Wirecard ein enormes Potenzial, Mobilitätsdienstleistungen weltweit zu
revolutionieren."

"Branchenübergreifende Mobilitätsservices gehören immer mehr zum Alltag der
Verbraucher und das Privatfahrzeug tritt in den Hintergrund. Wir wollen bei
dieser Mobilitätsrevolution ganz vorne dabei sein und unsere Technologie so früh
wie möglich sinnvoll einsetzen", ergänzt Michael Santner, VP Strategic Alliances
bei Wirecard. "Sowohl Wirecard als auch HERE Mobility werden das Beste aus ihren
Plattformen in diese Zusammenarbeit einbringen. Wir freuen uns auf neue und
spannende Projekte."

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.137 von invest63 am 11.11.19 07:41:05

ganz große News....direkt aus der Boon App von Wirecard.....da beginnt die Zukunft!

[invest63]

- Wirecard sieht "Commerce on the Move" als neuen Megatrend und erwartet ein durchschnittliches jährliches Transaktionsvolumen von über 10 Milliarden EUR über seine Plattform, wenn alle HERE Mobility Services implementiert sind

--------------------
Das zeigt einmal wieder die unglaublichen Wachstumsraten die hier noch anstehen.
Wer sich nervös machen löst wegen Kurszuckungen, die in ein paar Jahren nur noch mit lächeln im Chart zu sehen sein werden, der ist selbst schuld.
Finger weg von Zertifikaten - kauft die Aktie und ihr werdet in einigen Jahren ein Vermögen daraus machen.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.200 von invest63 am 11.11.19 07:49:07

Genau mein Reden !! Finger weg von Zertifikaten ... da werden alle abgezockt und Kurse schon so auf die Bahn gebracht ( will ja nicht sagen : Manipuliert ), dass die Käufer eh fast alle verlieren ... heißt im Zweifel dann auch : je mehr Long-Positionen da sind, dann darf Kurs erst mal nicht steigen ...

[Maibrause]

https://mobile.twitter.com/wirecard/status/11937552067916800…

Finde die Meldung sehr interessant, da aus Singapur.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.137 von invest63 am 11.11.19 07:41:05

Was soll man da noch sagen? Wie fast täglich! Die GOLDGRUBE wächst und wächst und wächst und ..... ! Halleluja Wirecard🏦🏦🏦🏦🏦🏦🏦🏦🏦

[invest63]

gerade auf N-TV----der Umsatz beim Single-Day in China ist inzwischen größer als der Umsatz beim Black-Friday !!!

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.332 von Anubisra100 am 11.11.19 08:07:47

Zitat von Anubisra100: Was soll man da noch sagen? Wie fast täglich! Die GOLDGRUBE wächst und wächst und wächst und ..... ! Halleluja Wirecard🏦🏦🏦🏦🏦🏦🏦🏦🏦

Bei solchen posts kann ich nur mit dem Kopf schütteln ...... nicht rauf und runter sondern hin und her

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.362 von Another-earth am 11.11.19 08:12:59

Da bist ja! Haben uns schon Sorgen gemacht,KÖNNTE dir und KOLLEGEN was zugestoßen sein! Gibt WESEN,die tun ALLES damit ihnen was zustößt! Da kann der Tag kommen und uns von deine WELTUNTERGANGSZENARIEN BEGLÜCKEN lassen! Leg los ! Was hast heute mal WIEDER über Wirecard entdeckt? Bist sicher die Deutsche Variante mc Crum, oder eher mc shit?

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.353 von invest63 am 11.11.19 08:12:08

Zitat von invest63: gerade auf N-TV----der Umsatz beim Single-Day in China ist inzwischen größer als der Umsatz beim Black-Friday !!!

31 Mrd USD vs. 19 Mrd USD beim Black Friday. Quelle: FAS von gestrrn.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.353 von invest63 am 11.11.19 08:12:08

Blackyday von Amazon! Nie was gekauft bei denen! Immer teurer als andere. Klicke mich immer erst bei günstiger .de! Wenn annährend gleicher Preis ,kaufe dann bei Media Markt in der Filiale,wenn in D bin! Könnte mir vorstellen das auch Ceconomy bald Wirecard Kunde sein wird!

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.500 von Anubisra100 am 11.11.19 08:26:54

Zitat von Anubisra100: Blackyday von Amazon! Nie was gekauft bei denen! Immer teurer als andere. Klicke mich immer erst bei günstiger .de! Wenn annährend gleicher Preis ,kaufe dann bei Media Markt in der Filiale,wenn in D bin! Könnte mir vorstellen das auch Ceconomy bald Wirecard Kunde sein wird!

toll deshalb sterben auch die innenstädte in Deutschland aus ....
ein traditionsgeschäft nach dem anderen macht bei uns dicht....
übrig bleiben ein paar Tais und sonstwas und alle wundern sich und beklagen sich dass es an attraktiven Läden fehlt
Wir sägen uns selber den Ast ab auf dem wir sitzen, nur keiner wills hinterher gewesen sein

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.614 von Another-earth am 11.11.19 08:35:38

schaut mal, so einfach ist das


mühsam solche Typen....nur am bashen hier und bei Envotec.

[4tom5]

Quelle:
https://mobile.twitter.com/_MarkusBraun/status/1193765958562…

Es gibt keinen Grund nur eine WDI Aktie zu verkaufen....
MB hat geliefert, in der Vergangenheit und in der Zukunft wird er es auch tun, selbst gegen die Presse die versucht sein Unternehmen in ein schlechtes Licht zu stellen.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.695 von alexli23 am 11.11.19 08:43:21

Zitat von alexli23: schaut mal, so einfach ist das


mühsam solche Typen....nur am bashen hier und bei Envotec.

wenn dir langweilig ist, dann geh arbeiten .....

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.776 von Another-earth am 11.11.19 08:50:01

Troll!, so nennt man Schreiberlinge, die eine Reaktion erzwingen wollen. Glückwunsch - zurück zum Thema: Mal wieder good News von WDI. Weiter so Herr Braun!

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.929 von theinfonaut am 11.11.19 09:08:28

Zitat von theinfonaut: Troll!, so nennt man Schreiberlinge, die eine Reaktion erzwingen wollen. Glückwunsch - zurück zum Thema: Mal wieder good News von WDI. Weiter so Herr Braun!

Bei dir gilt daselbe ....... geh arbeiten, und geniß das leben

[ymhi2017]

https://www-presseportal-de.cdn.ampproject.org/v/s/www.press…

Next good news

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.776 von Another-earth am 11.11.19 08:50:01

Zitat von Another-earth:

Zitat von alexli23: schaut mal, so einfach ist das


mühsam solche Typen....nur am bashen hier und bei Envotec.

wenn dir langweilig ist, dann geh arbeiten .....

Na, das sagt der Richtige. Du hast dich doch gerade erst über andere Foristen wegen ihres Zeiteinsatzes hier lustig gemacht und angekündigt, MTB fahren zu gehen, anstatt Deine Zeit hier zu vergeuden. Das fand ich einen sehr guten Vorsatz. Schade. Wieder eine leere Ankündigung, genauso inkonsequent wie der h...kracher mit seinen "ich bin raus/ich bin nicht raus"- posts am gleichen Tag.

P.S. Helm tragen nicht vergessen.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.986 von bear2aid am 11.11.19 09:14:23

Zitat von bear2aid:

Zitat von Another-earth: ...

wenn dir langweilig ist, dann geh arbeiten .....

Na, das sagt der Richtige. Du hast dich doch gerade erst über andere Foristen wegen ihres Zeiteinsatzes hier lustig gemacht und angekündigt, MTB fahren zu gehen, anstatt Deine Zeit hier zu vergeuden. Das fand ich einen sehr guten Vorsatz. Schade. Wieder eine leere Ankündigung, genauso inkonsequent wie der h...kracher mit seinen "ich bin raus/ich bin nicht raus"- posts am gleichen Tag.

P.S. Helm tragen nicht vergessen.

Wußte gar nicht, das STEIFF einen Matrosenbären im Programm hat.....

[Duckandbear]

dont feed the trolls...keine dialoge in der prime time.. Montag 9 uhr !!!.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.025 von Duckandbear am 11.11.19 09:17:39

Zitat von Duckandbear: dont feed the trolls...keine dialoge in der prime time.. Montag 9 uhr !!!.

Uiii ein weiterer Bär .....😜

bin mmt. bulish auf Wire

[Zukunftsaussicht]

Mir fällt immer wieder auf das sehr viele große Firmen mit Wirecard zusammen arbeiten wollen und Verträge abschließen, schon merkwürdig das die das machen wenn Wirecard so böse sein soll. Leute wacht auf!!!! An den Anschuldigungen wird nichts dran sein, vielleicht hier oder da etwas wo man etwas ankreiden könnte, aber nichts weiter. Hier geht es nur um eins, um das Geldverdienen und das wird von FT Leute, Shortsellern usw... mit einer miesen Art versucht. Genau wie diese Basherbanden in den Foren, wie sie wie Geier versuchen den Leuten Angst zu machen.....

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.614 von Another-earth am 11.11.19 08:35:38

Online Shopping ist im Moment in! Zeitliche Nebenwirkungen des Internet! Immer mehr gehen aber langsam wieder in den Läden! Das Einkaufen in den Läden wird wieder richtig kommen! Leute werden sich wieder besinnen,und merken wie schön es doch ist wenn man zb. die Schuhe anfassen ausprobieren und Paar Schritte Laufen kann ob auch passt! Freue mich immer wenn in den Media Markt Saturn Filialen Einkaufen kann! Alles da zum Anfassen gucken ,Bild und Sound testen usw! Verkäüfer kommen auch einem fast immer mit dem Preis entgegen !

[408d0fe3]

Ich habe mich jetzt auch zu 117 Euro eingekauft und eine für mich sehr große Summe investiert.
Gründe sind die ständig neuen Verträge und der für mich sehr überzeugende Hr. Braun dem ich voll vertraue.

[Wasabi12]

WDI mit neuer Kooperation

FIRMEN-BLICK-Wirecard kooperiert mit Here Mobility https://de.investing.com/news/stock-market-news/firmenblickw…

[WIMP]

Von Technik versteht Braun anscheinend nichts. Sein Tweet war schlecht getimed und hat wohl das Gapclose bei 115,40 vorerst verhindert. Damit ist es auf später aufgeschoben.

[Grisu66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.079 von Zukunftsaussicht am 11.11.19 09:21:54

Zukunft der Mobilisierung?

Wie fahren wir in Zukunft in den Metropolen der Welt?
Hat da jeder sein eigenes Auto? Ich denke nicht.
Carsharing und Co!
Wer ist mit dabei als Zahlungsabwickler?
Here und Wirecard! Das ist mal eine Richtig gute Nachricht

[Derdidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.181 von 408d0fe3 am 11.11.19 09:33:02

Zitat von 408d0fe3: Ich habe mich jetzt auch zu 117 Euro eingekauft und eine für mich sehr große Summe investiert.
Gründe sind die ständig neuen Verträge und der für mich sehr überzeugende Hr. Braun dem ich voll vertraue.

Ich bin auch relativ neu dabei. Meine Strategie ist langfristig mind. 3-4% meines Kapitales in WC zu halten. Momentan bin ich bei 6-7%.

[Par73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.058 von Another-earth am 11.11.19 09:20:41

Zitat von Another-earth:

Zitat von Duckandbear: dont feed the trolls...keine dialoge in der prime time.. Montag 9 uhr !!!.

Uiii ein weiterer Bär .....😜

bin mmt. bulish auf Wire

oder vielleicht doch: bin mmt. bullshit auf Wire???

[Snelll]

Bin mal gespannt, gegen den Kaufdruck kommen die Leerverkäufer vorerst nicht an, wäre zu teuer. Aber einen Ausbruch über 125 können sie sich nicht erlauben. Mal schauen, was da noch versucht wird.

[4tom5]

Jeder, ob neuer Kunde oder eine neue Kooperation ist ein Vertrauensbeweis in das Unternehmen Wirecard. Der freie Markt hat das schon lange erkannt, die Professionellen Anleger zum Teil auch.
Und auch die Zeit, das sich ein Chefredakteur in London dazu äußern muss, warum er es absegnete unwahre Tatsachenbehauptungen gegen WDI verbreiten zu lassen, wird kommen.
Noch sitzen die Herren auf einem hohen Ross, sind allem Anschein unantastbar, aber es werden dort Köpfe rollen, es ist nur eine Frage der Zeit, da kommt die Wahrheit ans Licht und einige Stellen werden neu besetzt werden müssen.
"Einmal verbrannt ist immer verbrannt", das gilt auch für die Jünger der FTD.

[007coolinvestor]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne Quellenangabe, Inhalt aus privater Mailkommunikation, gegen Boardregel 5

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.235 von WIMP am 11.11.19 09:37:02

Zitat von WIMP: Von Technik versteht Braun anscheinend nichts. Sein Tweet war schlecht getimed und hat wohl das Gapclose bei 115,40 vorerst verhindert. Damit ist es auf später aufgeschoben.

Zunächst muss erst mal wird das Gap zwischen 139,80 und 133,45 geschlossen werden, das bereits am 15.10 gerissen wurde. Danach können wir dann über das Gap zwischen 115,40 und 115,80 reden, das vom 01.11. noch offen ist (first in - first out!) ... aber die 40 Cent kann man eigentlich getrost ignorieren - will sagen, dieses Micro-Gap kann man durchaus als bereits geschlossen erachten.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.757 von 4tom5 am 11.11.19 10:29:10

Zitat von 4tom5: Jeder, ob neuer Kunde oder eine neue Kooperation ist ein Vertrauensbeweis in das Unternehmen Wirecard. Der freie Markt hat das schon lange erkannt, die Professionellen Anleger zum Teil auch.
Und auch die Zeit, das sich ein Chefredakteur in London dazu äußern muss, warum er es absegnete unwahre Tatsachenbehauptungen gegen WDI verbreiten zu lassen, wird kommen.
Noch sitzen die Herren auf einem hohen Ross, sind allem Anschein unantastbar, aber es werden dort Köpfe rollen, es ist nur eine Frage der Zeit, da kommt die Wahrheit ans Licht und einige Stellen werden neu besetzt werden müssen.
"Einmal verbrannt ist immer verbrannt", das gilt auch für die Jünger der FTD.

Absolut. Wenn sich bei der Sonderprüfung heraus stellt, dass die Anschuldigungen der FT schon wieder haltlos sind, dann sollte auch die FT ihre Glaubwürdigkeit endgültig verloren haben. Fake News will eigentlich keiner lesen.
Ich denke, mit der Fortsetzung der fragwürdigen und zweifelhaften Berichterstattungen gegen WDI hat sich die FT auf ziemlich dünnes Eis gewagt ... es wäre klüger für die FT gewesen, ganz einfach mal den Ball flach zu halten und Gras über die Sache wachsen zu lassen - aber so setzen sie nun ihre Reputation auf's Spiel.
Falls sich die ganzen Anschuldigen auch dieses Mal wieder als haltlos herausstellen, wäre es angemessen, dass diese Blamage für die FT in der medialen Öffentlichkeit mal ganz groß ausgeschlachtet wird!

[4tom5]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 61.888.763

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.952 von Der_Roemer am 11.11.19 10:44:14

FT im Drittland

Ich bin überzeugt, das die FT einen massiven Dämpfer kassieren wird.

[4tom5]

@007coolinvestor

ich hoffe es würde von allen noch gelesen, von solchen Posts lebt das Board.
Danke nochmal, nicht jeder macht sich die Mühe die IR von WDI anzuschreiben.👍

[TangoPaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.952 von Der_Roemer am 11.11.19 10:44:14

Teile Eure Einschätzung! Hier wird das Endspiel eingeläutet.PUNKT.
FT hat die Schraube ganz einfach überdreht. Wenn nach Abschluss durch KPMG, wie auch in früheren „Fällen“, allerhöchstens Marginalien zu Tage gefördert werden, dürfte es für die Reputation & Zukunft der FT lauten: OVER ISCH!

[Almas]

Schon wieder viele Jubelperser hier unterwegs. Vermutlich will man den Kurs hochtreiben damit die LV's ihre geliehenen Aktien zu überteuerten Preisen in den Markt drücken können.

PS.: Wer sich ernsthaft für WC interessiert, sollte ein online Abo der FT abschließen - da bekommt man am schnellsten den relevanten Infos mit und ist der Meute einen Schritt voraus.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.168 von Almas am 11.11.19 11:09:51

Neben Jubelperser gibts hier aber auch sehr viele Dummschwätzer. Hält sich die Waage.

[Alex65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.003 von Alex65 am 06.11.19 08:48:59

https://www.marketscreener.com/WIRECARD-AG-454356/quotes/


*****

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.346 von Derdidas am 11.11.19 09:47:07

Zitat von Derdidas:

Zitat von 408d0fe3: Ich habe mich jetzt auch zu 117 Euro eingekauft und eine für mich sehr große Summe investiert.
Gründe sind die ständig neuen Verträge und der für mich sehr überzeugende Hr. Braun dem ich voll vertraue.

Ich bin auch relativ neu dabei. Meine Strategie ist langfristig mind. 3-4% meines Kapitales in WC zu halten. Momentan bin ich bei 6-7%.

Jetzt musst du nur noch auf 50% Kursverlust bei WDI hoffen und dein restliches Depot bleibt stabil, dann hast dein Ziel geschaft.

[Maibrause]

Habe gerade meine Boon.PLANET Karte für den Geldautomaten bekommen.

Super verpackt und echt schön anzuschauen.
Bin begeistert

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.102 von 4tom5 am 11.11.19 11:01:42

Zitat von 4tom5: @007coolinvestor

ich hoffe es würde von allen noch gelesen, von solchen Posts lebt das Board.
Danke nochmal, nicht jeder macht sich die Mühe die IR von WDI anzuschreiben.👍

Leider nein - das Posting wurde wohl schon wegmoderiert, bevor ich die Gelegenheit hatte, es zu lesen.
Worum ging es denn?

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.757 von 4tom5 am 11.11.19 10:29:10

ich gehe davon aus, dass Wirecard nach dem KPMG Bericht, erst offensiv gegen die FT vorgeht und den Laden platt macht....vielleicht kann man sich sogar einen Teil der Kosten der Sonderprüfung zurück holen...weiß ich aber nicht

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.952 von Der_Roemer am 11.11.19 10:44:14

"Falls sich die ganzen Anschuldigen auch dieses Mal wieder als haltlos herausstellen, wäre es angemessen, dass diese Blamage für die FT in der medialen Öffentlichkeit mal ganz groß ausgeschlachtet wird!"

Inhaltlich gebe ich die zu 100% Recht. Nur müßte dafür bei den Journalisten der Anstand größer sein, als die gegenseitge Loyalität. Aber eine Krähe...

Fehler eingestehen und sich dafür entschuldigen? 😂
Nur soweit das gesetzlich erforderlich ist Gegendarstellung möglichst klein gedruckt.

Aus Fehlern lernen und zukünftig seriöser / fairer berichten? 😂😂
Lieber nochmal nachlegen, wie hier auch.

Auf das Weiterverbreiten von "Berichten" bereits mehrfach als Lügner ertappter Kollegen verzichten?😂😂😂 Nicht doch! Hauptsache Aufmerksamkeit und Umsatz, wie hier.

Wozu das alles auch. Menschen können niedergemacht werden, Unternehmen und deren Anlegern wirtschaftlich großer Schaden zugefügt werden. Völker durch Desinformation gegeneinander aufgehetzt werden. Alles unter dem Deckmantel der Pressefreiheit und ohne große Konsequenzen für die Medien.

Damit ich hier nicht mißverstanden werde: Ich bin absolut für Pressefreiheit, aber jedes Recht muß auch gegen das Recht Anderer abgewogen werden und hat irgendwo seine Grenzen.
Pressefreiheit ist ein Machtfaktor und Macht erfordert Verantwortungsbewußtsein und muss kontrollieert werden. Da hapert es.


Was bedeutet das für Wirecard ?

1. Eine Meldung über die Entlastung von WDI wird wesentlich weniger verbreitet werden, als eine über eine noch so unbedeutende Unregelmäßigkeit.

2. Kritik an FT & Co. würde nur im geringen Umfang veröffentlicht werden. Viele Medien müßten dann auch zugeben, selbst falsch berichtet zu haben.

3. Ernsthafte Konsequenzen für FT wird es nicht geben. zumal sie in GB sitzt und von dort noch Deckung bekommen wird. Wäre bei einer ähnlichen Aktion gegen ein GB oder US-Unternehmen wahrscheinlich anders.

4. Die Glaubwürdigkeit von FT wird nach der Feststellung ihrer Falschmeldungen genausowenig geschädigt sein, wie nach den ersten beiden Versuchen.

5. Einen wirklichen Schutz gegen Lügenkampagnen und die Nutznießer davon gibt es nicht.
Zwar kann der einzelne Anleger versuchen, sich so gut wie möglich sein eigenes Bild zu machen. Gegen Kursverluste durch LV und die in Panik aus der Aktie fliehenden Flatteraktionäre gibt es keinen Schutz.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.168 von Almas am 11.11.19 11:09:51

Zitat von Almas: Schon wieder viele Jubelperser hier unterwegs. Vermutlich will man den Kurs hochtreiben damit die LV's ihre geliehenen Aktien zu überteuerten Preisen in den Markt drücken können.

Verdient hätten sie es!

PS.: Wer sich ernsthaft für WC interessiert, sollte ein online Abo der FT abschließen - da bekommt man am schnellsten den relevanten Infos mit und ist der Meute einen Schritt voraus./quote]

Dem Käseblatt auch noch Geld in den Rachen werfen? Never ever!

[Derdidas]

Als Bargeldfreund habe ich mich trotzdem bei Boon.planet angemeldet.
Mich interessiert vor allem das gebührenfreie Zahlen im Ausland, evtl. zukünftiges Trading oder Depot Funktionen und die Debit Mastercard.
Da habe ich noch keine.

Werde das Produkt bei Gefallen auch Freunden und Familie vorstellen.

[Derdidas]

Warum wurde mein Beitrag zu boon planet gesperrt?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.693 von D65 am 11.11.19 12:06:24

Hinsichtlich Deiner Schlussfolgerungen muss ich Dir leider Recht geben - so ist nun mal die Welt, in der wir leben - da werden wir auch nichts dran ändern können.

[Derdidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.618 von Maibrause am 11.11.19 11:58:19

Zitat von Maibrause: Habe gerade meine Boon.PLANET Karte für den Geldautomaten bekommen.

Super verpackt und echt schön anzuschauen.
Bin begeistert

Habe mich ebenfalls angemeldet dort.
Werde es bei Gefallen auch fleissig weiterempfehlen.

[Rebedj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.762 von Derdidas am 11.11.19 12:15:49

Wie die Bundeskanzlerin so schön beschreibt.....habe ich nun auch Neuland betreten.

Die Boon Planet App installiert, und via Video-Chat registriert....e...wie einfach :-)
Hab mir selbst Geld auf mein WDI-Konto überwiesen,
und als Ü50er am WE das erste mal mit dem Smartphone bezahlt.....Sekundensache ;-)

Wenn da noch so viele Services mit der Zeit dazu kommen....macht Laune.

Ich halte meine WDI Aktien möglichst bis zur Rente fest.
Mit der Aussicht von WDI, auf das was noch alles kommt, kann man da nicht viel falsch machen.
Da sind Währungs-u. Handelskriege nicht so relevant.

Auf gute Kurse

Rebedj

[Par73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.675 von Der_Roemer am 11.11.19 12:04:38

auf solche Posts schiessen die aus der Hüfte

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von 4tom5: @007coolinvestor

ich hoffe es würde von allen noch gelesen, von solchen Posts lebt das Board.
Danke nochmal, nicht jeder macht sich die Mühe die IR von WDI anzuschreiben.👍

Leider nein - das Posting wurde wohl schon wegmoderiert, bevor ich die Gelegenheit hatte, es zu lesen.
Worum ging es denn?

Man muss schon vermuten dass da ein System dahintersteckt. Es ging um Singapore und war eine klare Aussage zur Legalität und Konformität von WDI mit den gesetzlichen Erfordernissen und ein Aval für die Jahresabschlüsse 2017 und 2018. Danke an coolinvestor.

[ravnos]

Ratgeber Aktien:

LOL wie ein Fähnchen im Wind.

Wer sich dort anmeldet muss echt was an der Klatsche haben . . .

Bildzeitung ist ja die Seriösität in Person dieser gequirlten Scheisse gegenüber . . .

Hier mal ein paar Headlines . . .
----------------------------

Deshalb stürzte Wirecard am Freitag ab und wird kommende Woche noch viel tiefer gehen (Dramatische Einschätzung)

Wirecard: Sondermeldung (Eilt)

Sondermeldung: Entwarnung für alle deutschen Wirecard Aktionäre – Darauf haben alle sehnsüchtig gewartet

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.984 von Par73 am 11.11.19 12:44:41

Danke Dir, Par73.

Gerade wurde auf WO folgende News zu Wirecard eingestellt:

Wirecard: Warum die Aktie schon wieder auf Tauchstation geht!?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11892770-wirecard…

Im ersten moment dachte ich schon, dass wäre mal wieder so eine unsägliche Werbe-Schlagzeile von Aktien-Ratgeber oder Felix Haupt.
Der Beitrag ist aber von Armin Brack und kommt heute wohl ein wenig verspätet, da er sich noch auf den Kursverfall von Freitag bezieht.

Er geht dabei auf die aktuell hohe Short-Quote und insbesondere auch auf den Total MTM Net Chart von Ihor ein:

Die untere Abbildung zeigt das "Total MTM Net" (MTM = Mark-to-Market; Net = Netto). Es zeigt den Netto-Buchgewinn an, den die Leerverkäufer mit ihrer Position bisher erzielt haben. Der beträgt im Moment knapp 10 Millionen Euro:

Man mag mich korrigieren, aber ich denke, da hat Armin Brack den unteren Chart falsch interpretiert, denn der MTM ist an der linken Y-Achse abzulesen, während die rechte Y-Aktie wie auch im oberen Chart die Anzahl leerverkaufter Aktien anzeigt.
Demgemäß haben die Leerverkäufer in der Summe aktuell nicht etwa einen Netto-Buchgewinn von 10 Millionen (Armin Brack hat dies irrtümlich an der rechten Y-Achse abgelesen), sondern einen Netto-Buchverlust in Höhe von ca. 250 Millionen !

Er sei ihnen gegönnt!

[ravnos]

Tipp für die nächste Headline: "Wirecard mit über 3 % im Plus, der Ausbruch ist gelungen, sollten sie jetzt all in gehen?"

Oder:

Sondermeldung: Wirecard extrem dominant im DAX, dieser Wert wird sich in 5 Jahren vervielfachen.

Oder:

Die Rally vor dem Sturm, diese Anzeichen bedeuten dass Wirecard bald bankrott sien könnte.

[408d0fe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.104 von ravnos am 11.11.19 12:56:35

Ich frage mich warum die Mods bei Wallstreet Onlione diese allerübelsten Schreiber nicht sperrfen. Zahlen die wirklich so viel Geld an WO ???
Zumindest ist es keine Werbung für WO.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.134 von 408d0fe3 am 11.11.19 13:00:54

Weils Klicks und damit Geld gibt wird das nicht gesperrt

[captainchris]

Die bezahlen halt, mehr nicht---WO ist keine Non-Profit Organization. Daher auch jede Menge Banner für Pellt Firmen und Cannabis start ups. Muss man halt mit leben.

[4tom5]

Quelle:
https://mobile.twitter.com/misterbien2/status/11938454728819…

WDI long was kann da noch schiefgehen???


Tobias Synak
@TobiasSynak
·
2h
Replying to
@FD
Nice try guys! Read my profile introduction and take a look of what I have retweeted 😉. Nothing to do with KPMG and the Audit.

[CrazyBroker]

Ist ja mal richtig schön ein positives Vorzeichen zu sehen, richtig freuen werde ich mich aber erst, wenn wir mal wirklich mehr als einen Tag steigen.

Gruss Hansi

[Duckandbear]

Die untere Abbildung zeigt das "Total MTM Net" (MTM = Mark-to-Market; Net = Netto). Es zeigt den Netto-Buchgewinn an, den die Leerverkäufer mit ihrer Position bisher erzielt haben. Der beträgt im Moment knapp 10 Millionen Euro:

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-66251-66…


ich lese da -270 000 000 Euro... seltame interpretation...

[Duckandbear]

sorry dollar...und ja römer hats schon gesehen..

[Anubisra100]

Ein bekannter fragte mich gestern,worauf warten Wirecard und SAP sich zu vereinigen? Wäre Traumhaft! Im Grunde ist Wirecard auch eine Software Firma! Oder Wirecard Übernahme durch SAP? Könnte beide voranbringen

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.122 von Der_Roemer am 11.11.19 12:59:32

Das ganze Contra Wirecard ungeziefer Pack kannste den Klo runter spülen!

[Anubisra100]

Auf W.O kriegst ständig Cannabis Werbung vor die Nase gesetzt,da meinste die WISSEN das Drogensüchtig bist ! Wirst als cleaner ja schon vom Lesen benebelt

[Buks]

Hier kann man echt nichts falsch machen an alle die noch an der SeitenLinie stehen ich würde nicht zu lange warten.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.575 von Buks am 11.11.19 13:44:24

Langfristig gebe ich dir da recht, aber zu euphorisch würde ich noch nicht sein. Wenn es jetzt nur noch nach oben ginge würde die Shorties 100e Millionen verlieren. Möglich, aber kampflos werden sie das sicher nicht, da steckt einfach zu viel Geld dahinter....

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.569 von Anubisra100 am 11.11.19 13:44:19

Zitat von Anubisra100: Auf W.O kriegst ständig Cannabis Werbung vor die Nase gesetzt,da meinste die WISSEN das Drogensüchtig bist ! Wirst als cleaner ja schon vom Lesen benebelt

😂😂😂

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.620 von Snelll am 11.11.19 13:49:40

Zitat von Snelll: Langfristig gebe ich dir da recht, aber zu euphorisch würde ich noch nicht sein. Wenn es jetzt nur noch nach oben ginge würde die Shorties 100e Millionen verlieren. Möglich, aber kampflos werden sie das sicher nicht, da steckt einfach zu viel Geld dahinter....

Ich bin nicht euphorisch. Wenn ich eine Aktie kaufe dann nur wenn dieses Unternehmen Zukunft hat. Und die Shorties werden früher oder später sowieso verlieren.

[Maibrause]

Leerverkäufer heute etwas zurückgekauft. Denke mal so 1/6 vom Handelsvolumen xetra und tradgate.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.680 von Maibrause am 11.11.19 13:54:16

Zitat von Maibrause: Leerverkäufer heute etwas zurückgekauft. Denke mal so 1/6 vom Handelsvolumen xetra und tradgate.

Das wäre etwa 1% der leerverkauften Stücke, also ein Tropfen auf dem heissen Stein. Daran sieht man aber auch, was passieren würden, wären sie gezwungen mehr zu kaufen.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.728 von Snelll am 11.11.19 13:58:13

Zitat von Snelll:

Zitat von Maibrause: Leerverkäufer heute etwas zurückgekauft. Denke mal so 1/6 vom Handelsvolumen xetra und tradgate.

Das wäre etwa 1% der leerverkauften Stücke, also ein Tropfen auf dem heissen Stein. Daran sieht man aber auch, was passieren würden, wären sie gezwungen mehr zu kaufen.

kommt noch...keine Sorge

[hosenkracher]

Aktuell wird die Aktie etwas angefüttert für den nächsten Angriff. Nicht schlecht!

[Maibrause]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.728 von Snelll am 11.11.19 13:58:13

ich weiß, 1/100 der leerverkauften. ich beobachte das mal über den Tag verteilt bei shortsight.com

Kennt hier jemand die Zeiten der Updates?

[hardwareguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.122 von Der_Roemer am 11.11.19 12:59:32

Zitat von Der_Roemer: Danke Dir, Par73.

Gerade wurde auf WO folgende News zu Wirecard eingestellt:

Wirecard: Warum die Aktie schon wieder auf Tauchstation geht!?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11892770-wirecard…

Im ersten moment dachte ich schon, dass wäre mal wieder so eine unsägliche Werbe-Schlagzeile von Aktien-Ratgeber oder Felix Haupt.
Der Beitrag ist aber von Armin Brack und kommt heute wohl ein wenig verspätet, da er sich noch auf den Kursverfall von Freitag bezieht.

Er geht dabei auf die aktuell hohe Short-Quote und insbesondere auch auf den Total MTM Net Chart von Ihor ein:

Die untere Abbildung zeigt das "Total MTM Net" (MTM = Mark-to-Market; Net = Netto). Es zeigt den Netto-Buchgewinn an, den die Leerverkäufer mit ihrer Position bisher erzielt haben. Der beträgt im Moment knapp 10 Millionen Euro:

Man mag mich korrigieren, aber ich denke, da hat Armin Brack den unteren Chart falsch interpretiert, denn der MTM ist an der linken Y-Achse abzulesen, während die rechte Y-Aktie wie auch im oberen Chart die Anzahl leerverkaufter Aktien anzeigt.
Demgemäß haben die Leerverkäufer in der Summe aktuell nicht etwa einen Netto-Buchgewinn von 10 Millionen (Armin Brack hat dies irrtümlich an der rechten Y-Achse abgelesen), sondern einen Netto-Buchverlust in Höhe von ca. 250 Millionen !

Er sei ihnen gegönnt!

@ravnos hat das auch gut in Worte gefasst. Diese ", nur auf Aufmerksamkeit getrimmten "Schlagzeilen" (dramatisch, unbedingt beachten usw. ) sind unerträglich. Und keinerlei Scham am nächsten Tag das Gegenteil (Sondermeldung) zu schreiben. Schade das der Verfasser nicht gleich ersichtlich ist, so kriegt der nonstop-Nonsens einen klick. Aber unter all dem Schwachflug hätte ich das jetzt auch übersehen.

Ich teile deine Interpretation dieses Charts. Aber er stellt die Buchgewinne/verluste aller LV dar.
Nachdem das erste mal mit Dreck geworfen wurde (Februar) hatten sie satte Gewinne und danach wurde nur ein wenig abgebaut. Wenn jetzt manche LV nur aufgebaut haben und nie Gewinne mitgenommen haben, müßte es doch einige LV geben bei denen der Hut brennt und andere müßten evt. noch Gewinne haben- oder sehe ich das falsch?

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.941 von hardwareguru am 11.11.19 14:15:57

Zitat von hardwareguru:

Zitat von Der_Roemer: Danke Dir, Par73.

Gerade wurde auf WO folgende News zu Wirecard eingestellt:

Wirecard: Warum die Aktie schon wieder auf Tauchstation geht!?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11892770-wirecard…

Im ersten moment dachte ich schon, dass wäre mal wieder so eine unsägliche Werbe-Schlagzeile von Aktien-Ratgeber oder Felix Haupt.
Der Beitrag ist aber von Armin Brack und kommt heute wohl ein wenig verspätet, da er sich noch auf den Kursverfall von Freitag bezieht.

Er geht dabei auf die aktuell hohe Short-Quote und insbesondere auch auf den Total MTM Net Chart von Ihor ein:
...

Man mag mich korrigieren, aber ich denke, da hat Armin Brack den unteren Chart falsch interpretiert, denn der MTM ist an der linken Y-Achse abzulesen, während die rechte Y-Aktie wie auch im oberen Chart die Anzahl leerverkaufter Aktien anzeigt.
Demgemäß haben die Leerverkäufer in der Summe aktuell nicht etwa einen Netto-Buchgewinn von 10 Millionen (Armin Brack hat dies irrtümlich an der rechten Y-Achse abgelesen), sondern einen Netto-Buchverlust in Höhe von ca. 250 Millionen !

Er sei ihnen gegönnt!

@ravnos hat das auch gut in Worte gefasst. Diese ", nur auf Aufmerksamkeit getrimmten "Schlagzeilen" (dramatisch, unbedingt beachten usw. ) sind unerträglich. Und keinerlei Scham am nächsten Tag das Gegenteil (Sondermeldung) zu schreiben. Schade das der Verfasser nicht gleich ersichtlich ist, so kriegt der nonstop-Nonsens einen klick. Aber unter all dem Schwachflug hätte ich das jetzt auch übersehen.

Ich teile deine Interpretation dieses Charts. Aber er stellt die Buchgewinne/verluste aller LV dar.
Nachdem das erste mal mit Dreck geworfen wurde (Februar) hatten sie satte Gewinne und danach wurde nur ein wenig abgebaut. Wenn jetzt manche LV nur aufgebaut haben und nie Gewinne mitgenommen haben, müßte es doch einige LV geben bei denen der Hut brennt und andere müßten evt. noch Gewinne haben- oder sehe ich das falsch?

So schaut es aus, die LV sind auch eine inhomogene Masse und sind nur teilweise abgestimmt. Auf der Graphik sieht man, dass nach der jüngsten Attacke noch einige im plus sind, denke vor allem Slate Path, die bei etwa 158 angefangen haben. Trotzdem sollten bei 130 alle langsam schwitzen, weil die Gefahr ist, dass das ganze wie bei Dominosteinen zusammenbricht, sprich der 1. muss wegen Verlusten glatt stellen, dann der nächste weil der Kurs steigt und so weiter.

[Duckandbear]

auch nicht drin im MTM ist die Kurserhöhung beim Rückkaufen----usw

auf

https://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/wdi.htm

sehe ich auch immer kleinere Käufe, die mehr bieten..
das runterkaufen hakt, am Freitag ging das besser für das invers team

[MarcusDallgow77]

Das Leben als "Shorter" bzw Leerverkäufer wäre mir zu Risikobehaftet. Immerhin kann man deutlich mehr verlieren als seinen Einsatz (Gewinn aus Leerverkauf)... Da muss man schon gewieft sein und seine Positionen klar absichern. Sonst geht das auch mal ordentlich in die Hose.
Und einen Wert, der so wächst, zu shorten ist wohl nicht ohne.
Immerhin bleibt das Wachstum und damit verbessern sich der KGV und andere Kennzahlen. Irgendwann ist der Wert einfach mal zu günstig.

Frage ist nur, wer als erstes die Reißleine zieht und "Long" geht. Und wie die Vorredner schon gesagt haben, sind sich diese Shorties untereinander nicht einig. Die freuen sich doch, wenn die Konkurrenz auf falschem Fuss (zu spät) erwischt wird...

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.173 von 4tom5 am 11.11.19 13:04:31

Zitat von 4tom5: Quelle:
https://mobile.twitter.com/misterbien2/status/11938454728819…

Da hat wohl misterbiens Laktoseintoleranz zugeschlagen.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.891.118 von Duckandbear am 11.11.19 14:31:56

Guter Tipp, danke

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.891.388 von goldfever am 11.11.19 14:54:06

Wollte nur zum Ausdruck bringen das den Twitter Trolls nichts mehr einfällt.
Der Strohhalm brennt auf dem Sie sitzen.
Selbst enttarnt ein kleiner LV unter der Meldeschwelle
Quelle:
https://www.metatroncapital.eu/en/disclaimer?url=/en/funds/m…
https://mobile.twitter.com/ales_vavra

tauscht sich gerne mit den bezahlten Trollen aus.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.891.499 von 4tom5 am 11.11.19 15:05:27

Zitat von 4tom5: Wollte nur zum Ausdruck bringen das den Twitter Trolls nichts mehr einfällt.
Der Strohhalm brennt auf dem Sie sitzen.
Selbst enttarnt ein kleiner LV unter der Meldeschwelle
Quelle:
https://www.metatroncapital.eu/en/disclaimer?url=/en/funds/m…
https://mobile.twitter.com/ales_vavra

tauscht sich gerne mit den bezahlten Trollen aus.

Na wie läuft es den gerade???? Unterirdisch!!!!
Quelle:
https://www.metatroncapital.eu/en/funds/metatron-long-short-…

Und vor solchen "Pfeifen" habt Ihr Angst"

[Big__Mac]

Auf der Börse-online Seite findet man aktuell Wirecard unter den "Lieblings- Aktien der Deutschen" auf Platz 6.
Das hätte ich so nicht erwartet.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.891.736 von Big__Mac am 11.11.19 15:24:38

Zitat von Big__Mac: Auf der Börse-online Seite findet man aktuell Wirecard unter den "Lieblings- Aktien der Deutschen" auf Platz 6.
Das hätte ich so nicht erwartet.

wird Zeit dass wir von der Euroleague, wieder in die Champions League aufsteigen....Platz 6 ist uns zu wenig

[D65]

@4tom5

"Na wie läuft es den gerade???? Unterirdisch!!!!"

Habe auf deren Website leider nicht erkeenen können, wie der Laden läuft, dafür aber einen Finanzbericht für das GJ 2017/18 aus dem der "Erfolg" diese Fonds ersichtlich ist.

http://borzamalta.com.mt/download/announcements/MTR02.pdf

Von den 4 Fonds, die sie anbieten, ist das der schwächste und offensichtlich der EInzige, der sich (auch) mit Shorten beschäftigt.

Wertentwicklung
2015 +0,45%
2016 +1,87%
2017 -3,86%
neure Daten gibt es leider nicht. Auf jeden Fall kann man da auch gleich riestern.

Da alle anderen Fonds um deutlich erfolgreicher sind, sagt das vlt. auch schon etwas über die Aussichten des Shortens aus.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.006 von D65 am 11.11.19 15:55:25

Nimm einfach diesen Link
Quelle:
https://www.metatroncapital.eu/en/funds/metatron-long-short-…

Nur um zu sehen wie überaus erfolgreich hier mit dem Geld von Anlegern gewirtschaftet wird.

[Money$]

jetzt schreibt der Aktien-Ratgeber:

Sondermeldung: Entwarnung für alle deutschen Wirecard Aktionäre – Darauf haben alle sehnsüchtig gewartet

Die kannst echt vergessen....sind wir der Wind....wer hierfür Geld zahlt, dem ist nicht mehr zu helfen

[China_Neo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.416 von Anubisra100 am 11.11.19 13:33:33

Zitat von Anubisra100: Ein bekannter fragte mich gestern,worauf warten Wirecard und SAP sich zu vereinigen? Wäre Traumhaft! Im Grunde ist Wirecard auch eine Software Firma! Oder Wirecard Übernahme durch SAP? Könnte beide voranbringen

Bei meinen Überlegungen wer Wirecard übernehmen könnte, bin ich an erster Stelle zu SAP gelangt. Es ist für mich logisch und würde m.E. sehr gut passen. Eine Übernahme sehe ich erstmal nicht, da Wirecard aus eigener Kraft wächst, M. Braun sein Unternehmen weiter ausbauen möchte und Wirecard genügend Kapital für das weitere Wachstum besitzt. Es gibt aus Sicht vom Wirecard keinen Grund für eine Übernahme. Denkbar ist eher in einem ersten Schritt eine Kooperation mit einer Minderheitsbeteiligung. Vor kurzem hat SAP die Beteiligung an der GK Software, welche im Software für den Handel anbietet, so weit ich es in Erinnerung habe verkauft.

[Par73]

wenn ich mir das Pattern von Freitag und heute ansehe drängt sich mir der Verdacht auf, dass nicht nur der Tweet von MB heute früh vor der News geplant war sondern auch, dass die mit dem AR beauftragte Bank gegen die LV hält. Es gab nämlich heute schon eine Reihe von Versuchen den Kurs zu drücken die aber sofort neutralisiert wurden.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.159 von Par73 am 11.11.19 16:11:59

Für mich sieht es so aus wie bei 115 auch. 120 ist das neue 115

[D65]

@4tom5

"Na wie läuft es den gerade???? Unterirdisch!!!!"

Habe auf deren Website leider nicht erkeenen können, wie der Laden läuft, dafür aber einen Finanzbericht für das GJ 2017/18 aus dem der "Erfolg" diese Fonds ersichtlich ist.

http://borzamalta.com.mt/download/announcements/MTR02.pdf

Von den 3 Fonds, die sie anbieten, ist das der schwächste und offensichtlich der Einzige, der sich (auch) mit Shorten beschäftigt. Ein weitere Fond (Optionen) wurde nach ebenfalls überschubaren Erfolgen nach knapp 2Jahren wieder aufgelöst.

Wertentwicklung Long/Short
2015 +0,45%
2016 +1,87%
2017 -3,86%
neuree Daten gibt es leider nicht. Auf jeden Fall kann man da auch gleich riestern.

Da alle beiden anderen Fonds, die sich mit langfristigen Anlagen beschäftigen deutlich erfolgreicher sind, sagt das auch schon etwas über die Erfolgsaussichten des Shortens aus.

[D65]

Oh jetzt ist er doppelt drin. Sorry

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.159 von Par73 am 11.11.19 16:11:59

Informationen zu den mit dem Aktienrückkaufprogramm 2019/I zusammenhängenden Geschäften werden in einer den Anforderungen des Art. 2 Abs. 3 S. 1 i.V.m. Abs. 2 der Delegierten Verordnung (EU) 2016/1052 vom 8. März 2016 entsprechenden Weise spätestens am Ende des siebten Handelstages nach dem Tag der Ausführung solcher Geschäfte angemessen bekanntgegeben werden.

Dann sollte es ja bald eine Meldung geben....
Start des WDI ARP am 04.11., bedeutet wenn am 04.11. schon Anteile gekauft worden sind, kommt morgen nach Handelsschluss eine Meldung.

[Buks]

Morgen kommt die Kurs Rakete

[leidervergeben]

naja...

was den Kurs stützen könnte, ist die Tatsache, dass WDI in den letzten Wochen schlecht gelaufen ist, der DAX aber stark zugelegt hat. WDI hat Nachholbedarf und es ist oft so, dass Aktien , die bei einem starken Gesamtmarkt vernachlässigt wurden, plötzlich "entdeckt" werden. Denn bei anderen, gut gelaufenen Titeln, werden dann viele vorsichtig.

[ValueInvest67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.690 von Buks am 11.11.19 16:57:56

Warum ? Lieber kontinuierlich steigen als Rakete

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.690 von Buks am 11.11.19 16:57:56

Zitat von Buks: Morgen kommt die Kurs Rakete

Mein lieber Buks, ich habe die Schnur schon gezündet. Wir sind mit vereinten Kräften auf dem richtigen Kurs.

[Par73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.612 von 4tom5 am 11.11.19 16:51:04

lassen wir uns mal überraschen, vielleicht haben sie sich das Pulver auch noch trcken gehalten.
Wir werden es erfahren.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.744 von leidervergeben am 11.11.19 17:03:51

Zitat von leidervergeben: naja...

was den Kurs stützen könnte, ist die Tatsache, dass WDI in den letzten Wochen schlecht gelaufen ist, der DAX aber stark zugelegt hat. WDI hat Nachholbedarf und es ist oft so, dass Aktien , die bei einem starken Gesamtmarkt vernachlässigt wurden, plötzlich "entdeckt" werden. Denn bei anderen, gut gelaufenen Titeln, werden dann viele vorsichtig.

Ist doch schon mal erfreulich, dass WDI heute wieder recht gut zugelegt hat, während der DAX leicht abgegeben hat. Das widerlegt auch die hier von den Bashern so oft verbreitete These, dass WDI von einem wieder sinkenden DAX zwangsläufig ebenfalls mit herunter gezogen wird.

[timp7878]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.789 von Ninjago am 11.11.19 17:08:19

Hattest du nich kürzlich alle Anteile verkauft?
Wieder an Bord? Wenn ja, dieses Mal Geduld haben!

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.131 von timp7878 am 11.11.19 17:43:27

Zitat von timp7878: Hattest du nich kürzlich alle Anteile verkauft?
Wieder an Bord? Wenn ja, dieses Mal Geduld haben!

Diesmal bleibt er dabei. Und räumt ab! Wirecard ist auf gutem Weg

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.131 von timp7878 am 11.11.19 17:43:27

Oh ja, diesmal muss ich alles liegen lassen und ein bisschen Geduld mitbringen.

[408d0fe3]

Was passiert eigentlich wenn durch die hohe Shortquote von 20 % die Leerverkäufer beginnen einzudecken und für die letzten die Kurse so hoch werden das sie finanziell nicht mehr in der Lage sind die Aktien zurückzukaufen ? Das würde bedeuten das so ein LV oder Hedgefond pleite gehen kann.
Woher bekommt dann aber der Verleiher der Aktien dann seine Aktien wieder die er ja auch z.B.
aus den Depots der Kleianleger genommen hat.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.176 von Ninjago am 11.11.19 17:49:03

Dummes rumgequatsche hier !!

Ob Du drin bist oder nicht interessiert keine sau, denn die Worte sind alle unehrlich !!

Könnte darauf wetten, dass morgen wieder nur rumgammelst ... So durchschaubar und nervig !

[Clipart-Illustrator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.137 von invest63 am 11.11.19 07:41:05

Habe voriges Jahr den Einstieg verpasst

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.383 von PinkPanther66 am 11.11.19 18:07:29

Quatsch, was du schreibst.

[Maibrause]

We're here at the @sgfintechfest 2019! @lmccracken05 , EVP of Financial Institutions & Fintech shares about how #AI is disrupting the financial services industry today. #SGFinTechFest #SFFxSWITCH

Wurde gerade getwittert

[Buks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.698 von Maibrause am 11.11.19 18:33:02

Zitat von Maibrause: We're here at the @sgfintechfest 2019! @lmccracken05 , EVP of Financial Institutions & Fintech shares about how #AI is disrupting the financial services industry today. #SGFinTechFest #SFFxSWITCH

Wurde gerade getwittert

Von?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.890.941 von hardwareguru am 11.11.19 14:15:57

Zitat von hardwareguru: Ich teile deine Interpretation dieses Charts. Aber er stellt die Buchgewinne/verluste aller LV dar.
Nachdem das erste mal mit Dreck geworfen wurde (Februar) hatten sie satte Gewinne und danach wurde nur ein wenig abgebaut. Wenn jetzt manche LV nur aufgebaut haben und nie Gewinne mitgenommen haben, müßte es doch einige LV geben bei denen der Hut brennt und andere müßten evt. noch Gewinne haben- oder sehe ich das falsch?

Ja klar, diese Daten sind immer ein Durchschnittswert über alle Leerverkäfer hinweg, daher beträgt der Buchverlust der Leerverkäufer in Summe aktuell ca. 250 Millionen $ (eher sogar ca. 270 Millionen $, wenn man etwas genauer abliest (siehe rote Linie) in nachfolgendem Chart.
D.h. diejenigen Leerverkäufer, die noch zu relativ hohen Kursen geshortet haben, dürften ihren Schnitt gemacht haben ... aber diejenigen, die erst relativ spät zu bereits niedrigeren Kursen geshortet haben, sitzen derzeit auf fetten Verlusten ... und ich denke mal, dass die es schwer haben werden, aus dieser Sache wieder heil heraus zu kommen.



Faktisch standen die Leerverkäufer in der Summe lediglich während des Zeitraums von Anfang Februar bis Ande April mit einem Buchgewinn da, wie an den blauen Linien zu sehen ist - also nur zu Zeiten, als sich der Kurs unter 150 $ (~ 135 €) bewegte. Danach hatten sie im Mai nochmal einen Anlauf genommen, allerdings hat sie die Veröffentlichung des R&T Berichtes sodann eiskalt erwischt, woraufhin die klugen LVs ihre Positionen glatt gestellt haben - oder diejenigen, die grundsätzlich ihren Gewinn eingefahren hatten: Die LV Quote wurde nach dem Bericht von R&T von 15 Millionen auf 8 Millionen abgebaut.

Ich denke, diejenigen, die da bei Kursen um die 170 $ (~ 150 €) einfach zu fett in den Miesen standen, konnten es sich einfach nicht leisten, ihre Positionen zu diesem Kurs glatt zu stellen, weshalb die 8 Millionen leerverkaufte Aktien erst mal standen. Die haben wahrscheinlich erst mal abgewartet und darauf gehofft, dass sich eine neue Chance ergibt, die dann ja auch im Oktober kam.

Interessanterweise stieg die LV-Quote in der zweiten Septemberhälfte nochmals von 8 auf 12 Millionen leerverkaufter Aktien an ... das dürfte in etwa zu bzw. kurz vor dem dem Zeitpunkt gewesen sein, als die FT stolz verkündete, dass die von ihr beauftragte Kanzlei keine Hinweise auf eine Zusammenarbeit von FT-Mitarbeitern mit Leerverkäufern finden konnte.

Dann Mitte Oktober der exorbitante Anstieg der LV-Quote nach dem neuen Artikel von McCrum. Interessanterweise ist der Anstieg der LV-Quote im Vergleich zur ersten Attacke wesentlich deutlicher ... aber der Kursverfall demgegenüber nicht so ausgeprägt wie im Vergleich zur ersten Attacke. Die Effekte der LV-Attacken sind also schon deutlich schwächer geworden.

Vermutlich haben einige derjenigen LVs gehofft, mit der zweiten Attacke ihre noch immer vorhandenen Buchverluste wieder ausbügeln zu können, auf denen sie noch von der ersten Attacke saßen. Es ist ja auch immerhin gelungen, zumindest den Buchverlust der LVs in der Summe nahezu wieder zu egalisieren ... aber jetzt sitzen sie auf ihren LV-Positionen und müssen die Aktien irgendwann wieder zurück kaufen ... und deutlich niedrigere Kurse werden sie wahrscheinlich so schnell nicht mehr erwarten können.

Ich denke, da sind einige schon ganz schön am Schwitzen und überlegen sich verzweifelt, wie sie aus der Sch... wieder raus kommen. Gleichsam wissen sie, dass die Zeit gegen sie arbeitet, denn spätestens Ende Q1 2020 müssen sie mit dem Bericht von KPMG rechnen ... und obgleich die Anzahl leerverkaufter Aktien seit den letzten 3 Wochen gerade mal von 25 Mio auf 23 Mio abgebaut wurde, sitzen sie nun schon wieder auf Buchverlusten von ca. 270 Mio $ ... und es wird mit dem weiteren Abbau der Positionen aufgrund des entsprechenden Angebots eher noch schlimmer werden!

Da müssen einige schon ganz schön dumm gewesen sein, jetzt nach der 2. Attacke noch weitere LV-Positionen aufzubauen, denn aus der Nummer kommen sie so schnell nicht mehr raus. Wie gesagt, wer von den LVs früh genug dran ar, hat seinen Schnitt wahrscheinlich gemacht ... aber all die übrigen Nachzügler werden hier noch ganz böse bluten!

Ich gönne es ihnen.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.383 von PinkPanther66 am 11.11.19 18:07:29

Zitat von PinkPanther66: Dummes rumgequatsche hier !!

Ob Du drin bist oder nicht interessiert keine sau, denn die Worte sind alle unehrlich !!

Könnte darauf wetten, dass morgen wieder nur rumgammelst ... So durchschaubar und nervig !

True! Der erzählt nur Käse und erstaunlicherweise fallen hier diverse Leute drauf rein. Nervfaktor in der Tat sehr hoch. Aber Anulubla100 hat er noch nicht eingeholt ...

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.737 von Jules3000 am 11.11.19 18:38:50

Zitat von Jules3000:

Zitat von PinkPanther66: Dummes rumgequatsche hier !!

Ob Du drin bist oder nicht interessiert keine sau, denn die Worte sind alle unehrlich !!

Könnte darauf wetten, dass morgen wieder nur rumgammelst ... So durchschaubar und nervig !

True! Der erzählt nur Käse und erstaunlicherweise fallen hier diverse Leute drauf rein. Nervfaktor in der Tat sehr hoch. Aber Anulubla100 hat er noch nicht eingeholt ...

Ich zumindest glaube Ninjago und halte ihn für authentisch - habe auch begründete Anhaltspunkte für diese Meinung!
Aber das kann ja jeder hier handhaben wie er möchte. Was aber nicht sein muss, dass sind persönliche Beleidigungen gegen jemand, der sich hier im Forum grundsätzlich anständig verhält und andere Nutzer weder provoziert noch in irgendeiner Weise verunsichern oder manipulieren möchte!
Er ist halt noch neu an der Börse, hat einige Anfängerfehler begangen und gerät eben auch noch schnell in Angst und Panik, weswegen er jetzt eben auch auf einigen realisierten Verlusten sitzt - da würden es einige andere auch an die Nerven kriegen. Das ist aber kein Grund, ihn hier so blöde anzumachen!

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.212 von 408d0fe3 am 11.11.19 17:52:37

Zitat von 408d0fe3: Was passiert eigentlich wenn durch die hohe Shortquote von 20 % die Leerverkäufer beginnen einzudecken und für die letzten die Kurse so hoch werden das sie finanziell nicht mehr in der Lage sind die Aktien zurückzukaufen ? Das würde bedeuten das so ein LV oder Hedgefond pleite gehen kann.
Woher bekommt dann aber der Verleiher der Aktien dann seine Aktien wieder die er ja auch z.B.
aus den Depots der Kleianleger genommen hat.

Kein Hedgefonds setzt sein gesamtes Kapital auf eine Wette, genau wie kein Investor sein Kapital in eine einzige Aktie investieren sollte.
Aber es gehen auch Hedgefonds pleite wenn es an der Börse zu Extremsituationen wie im Jahr 2008 kommt, da diese Fonds meist long oder short gehebelt unterwegs sind.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.854 von Der_Roemer am 11.11.19 18:48:20

Danke Roemer! Im übrigen gammel ich nicht rum, denn ich gehe jeden Tag auch arbeiten und das schon 38 Jahre.
Ich möchte mich nochmal bei allen bedanken, die mir viel Mut zum Invest hier bei wirecard gegeben haben.
Ich halte mich jetzt hier im Forum zurück und wünsche uns allen sehr sehr viel Erfolg mit wirecard.

[ll1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.716 von Der_Roemer am 11.11.19 18:35:01

Hallo Römer,
klasse Beitrag über die LV.
Die Shorties dürfte es im Schnitt auch erwischt haben und noch erwischen. Auch hier machen all diejenigen einen guten Schnitt, die schnell rein und rechtzeitig raus sind.
Ich habe den heutigen mal richtig genossen.

Im übrigen teile ich Deine Beobachtung, dass die LV Attacken zwar eher heftiger geworden sind, aber weniger an Kursdesaster anrichten. Für mich war's die gute Gelegenheit fett einzusteigen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.956 von ll1 am 11.11.19 19:00:01

Na, dann wünsche ich Dir viel Freude und Erfolg mit Deinem WDI Investment (keine Ironie, sondern ehrlich gemeint!)

[408d0fe3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.896 von 4tom5 am 11.11.19 18:53:28

Dss ist mir schon klar das die Hedgefonds nicht alles auf eine Karte setzen und es einer besonderen Situation an der Börse bedarf(wie z.B. als Porsche VW übernehmen wollte) um Pleite zugehen.
Mich würde nur intessieren was dann mit den Verleihern der Aktien passiert.Ich finde das das Verleihen von Aktien genauso verwerflich ist wie die Leerverkäufe.
Ich hoffe das in nächster Zeit die Leerverkäufer richtig Druck kriegen.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.383 von PinkPanther66 am 11.11.19 18:07:29

Zitat von PinkPanther66: Dummes rumgequatsche hier !!

Ob Du drin bist oder nicht interessiert keine sau, denn die Worte sind alle unehrlich !!

Könnte darauf wetten, dass morgen wieder nur rumgammelst ... So durchschaubar und nervig !

Das war absehbar. Wie habe ich bereits letzte Woche (post am 09.11.) prophezeit:

„Ich bin sicher, er wird nächste Woche erzählen, dass er wieder drin ist. Den Spaß hier wird er sich nicht entgehen lassen. Vermutlich lacht er sich über die paternalistischen Reaktionen gutmeinender oder naiver Longs kaputt.
Ich glaube diesen posts keine Sekunde lang. Sollten sie wahr sein, gilt mein Bedauern nicht ihm, sondern seinen von ihm erwähnten schwerkranken Eltern, deren Zukunft er hoffentlich nicht wirklich verzockt“

Erstaunlich die Gutgläubigkeit vieler hier, nach all‘ dem, was sonst hier abläuft.

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.259 von bear2aid am 11.11.19 19:29:26

Exakt. Aber beim Römer biste mit so einer Meinung natürlich auch gleich wieder Basher. So wie ich dich aber einschätzen würde, ist dir das egal. Völlig zu recht.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.259 von bear2aid am 11.11.19 19:29:26

1000% Agree ... Erstaunlich, dass man da drauf reinfällt ... wenn man sich mal die Postings anschaut der ältesten Monate sieht man 2-3 Minuten, dass alle unehrlich ist und er einen auf armer verlustreicher Neuling macht.
Wer Ihm das abnimmt, der ist tatsächlich wesentlich zur gutgläubig.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.340 von Jules3000 am 11.11.19 19:35:32

Zitat von Jules3000: Exakt. Aber beim Römer biste mit so einer Meinung natürlich auch gleich wieder Basher. So wie ich dich aber einschätzen würde, ist dir das egal. Völlig zu recht.

Hallo Jules3000,

ich muss mich bei Dir entschuldigen - Dich in der Basher-Ecke einzuordnen war definitiv nicht korrekt von mir - ich hatte da etwas falsch in Erinnerung. Daher meine aufrichtige Entschuldigung dafür - die Aussage war übereilt von mir.

Was mir aber auffällt, ist dass Du ganz gerne auf anderen Forenteilnehmern herum hackst und sie von der Seite her anmachst - ich denke aus diesem Grund hatte ich Dich irrtümlich als Basher im Hinterkopf. Muss ja nicht sein, dass man andere wegen ihrer Meinung oder Haltung kritisiert, solange sie selbst hier im Forum nicht provozieren oder auf plumpeste Art und Weise manipulieren wollen.

... und was Ninjago angeht, so habe ich wie gesagt gute Gründe dafür, ihn und seine Beiträge für authentisch zu halten. Aber letztendlich muss jeder für sich selbst entscheiden, was er dem einen oder anderen Teilnehmer hier von dessen Aussagen glaubt.

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.716 von Der_Roemer am 11.11.19 18:35:01

In seinem Tweet vom 7. Nov (Link siehe unten) errechnet Ihor einen Verlust der Shorties in Höhe von 157 Mio USD, bei 22,79 Mio leerverkauften Aktien. Rechnerisch sind das 6,88 USD Verlust pro leerverkaufter Aktie.

Ich frage mich, ob folgende Berechnung korrekt ist:

Am 6. Nov stand die Wirecard Aktie umgerechnet bei 133,94 USD im Xetraschluss. Wenn die Shorties bei diesem Kurs einen Verlust von 6,88 USD pro Aktie haben, dann müßte der durchschnittliche Einstandkurs der Shortsellergemeinde nach den Daten von S3 Analytics rechnerisch bei 127,05 USD, umgerechnet bei 121,34 Euro liegen.

Was meint Ihr?

https://twitter.com/ihors3/status/1192452008026034177

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.565 von tradebetter am 11.11.19 19:54:30

Zitat von tradebetter: In seinem Tweet vom 7. Nov (Link siehe unten) errechnet Ihor einen Verlust der Shorties in Höhe von 157 Mio USD, bei 22,79 Mio leerverkauften Aktien. Rechnerisch sind das 6,88 USD Verlust pro leerverkaufter Aktie.

Ich frage mich, ob folgende Berechnung korrekt ist:

Am 6. Nov stand die Wirecard Aktie umgerechnet bei 133,94 USD im Xetraschluss. Wenn die Shorties bei diesem Kurs einen Verlust von 6,88 USD pro Aktie haben, dann müßte der durchschnittliche Einstandkurs der Shortsellergemeinde nach den Daten von S3 Analytics rechnerisch bei 127,05 USD, umgerechnet bei 121,34 Euro liegen.

Was meint Ihr?

https://twitter.com/ihors3/status/1192452008026034177

Könnte hinkommen.
In diesem Beitrag hier hatte ich einen durchschnittlichen Einstandskurs von ca. 150 $ errechnet (blaue Linie):
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-66301-66…
Aber der galt für die Zeit nach der ersten LV-Attacke im Februar. Ich denke, nach der zweiten Attacke im November, hat sich der durchschnitliche Einstandkurs nochmals um einiges verringert, da im Oktober über 10 Mio weitere Aktien zu wesentlich niedrigeren Kursen geschortet wurden, als dies im Februar der Fall war.
D.h. es dürfte in etwa hinkommen , dass sich der durchschnittliche Einstandskurs der LV in Folge der zweiten Attacke im Oktober nun auf 127 $ reduziert hat.

Wie gesagt - so langsam dürfte es für die meisten Shorties eng werden - zumindest dürften sich die meisten bei der 2. Attacke doch etwas zu weit aus dem Fenster gelehnt haben.

[Der_Roemer]

Die Informationen von Ihor sind jedenfalls gold wert!

[amlodhi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.715 von Der_Roemer am 11.11.19 20:04:17

Zitat von Der_Roemer: Die Informationen von Ihor sind jedenfalls gold wert!

Was leider weder in Ihors Price/SI noch im P/L Diagramm erscheint, ist das Intraday Shorting. Attacken, die sofort gecovert werden, manchmal kombiniert mit kontinuierlichem algorithmischem Drücken können für die LV erhebliche tägliche Gewinne und auch mittelfristigen Schaden für den Kurs bewirken. Diese gebührenfreie Intraday-Aktivität der Shorts taucht in Ihors Short-Interest-Quoten nicht auf, weil es keine Realtime-Shortdaten gibt: Wenn Shortsight alle 24 Stunden nachts abfragt, sind die Aktien schon wieder ohne Leihgebühren zurückgegeben worden. So geschehen im Sommer, als der Kurs nicht nur immer wieder gedeckelt, sondern über Wochen gedrückt werden konnte, ohne dass der Short-Interest anstieg. Das Gleiche wird vermutlich auch jetzt beim Eindecken gemacht.

Trotzdem sind die Zahlen von Ihor wegen ihrer prognostischen Funktion ("predictive analytics") natürlich Gold wert!

[Anubisra100]

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[Anubisra100]

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[Jules3000]

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[Duckandbear]

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[Ninjago]

!

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[jigajig]

Spannend, dass Sam Pierson von IHS/Markit nichts mehr postet. Er hat in einem spannenden tweet erklärt, dass er Wirecard seit den Beiträgen von Roddy Boyd auf dem Schirm hat. Das fand ich reichlich seltsam.
Nachzulesen in diesem Thread von ihm mit spannenden historischen Angaben, inkl. der von mir schon mehrfach erwähnten Übersicht seit 2015.

Manno! Link einfügen geht nicht. Reiche ich nach!

[jigajig]

https://mobile.twitter.com/samuelrpierson/status/10975172474…

[Anubisra100]

!

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[ravnos]

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[Anubisra100]

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[Duckandbear]

ihor

https://twitter.com/ihors3/status/1194000259468447744

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.249 von Snelll am 11.11.19 16:18:38

Zitat von Snelll: Für mich sieht es so aus wie bei 115 auch. 120 ist das neue 115

115 120 140 200 alles egal in ein paar Jahren ist man ein Wennihätti wenn man nicht long ist. Scheisse wenni da investiert hät dann wäri reicher ...

[Jules3000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.895.939 von ravnos am 11.11.19 22:16:14

Aha. Das wird mir zu dämlich hier. Viel Spaß noch.

[Qnibert]

!

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[Traderview]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.895.669 von Ninjago am 11.11.19 21:48:28

Ich hoffe du bist wirklich wieder eingestiegen.
Dann achte auf den Cash Flow und die Mitarbeiteranzahl.
Wenn beides nach oben geht, sieht es gut aus.
Als erstes werden die Mitarbeiter gekündigt wenn etwas schlecht läuft, weil das die größten Kosten sind, die man leider auch am schnellsten senken kann und muss.
Der Cash Flow ist äußerst schwer zu manipulieren und daher sollte er immer steigen. Sonst raus.
Dann warte 3-5 Jahre auch wenn die Aktie mal wieder um 10-30€ fällt. Keine Aktie steigt immer nur.
Viel Glück 👍

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.895.939 von ravnos am 11.11.19 22:16:14

Pass auf! Mister 3000 Lügen über Wirecard droht😠😠😠😠😠 noch weiter in die Materie einzudringen😆😆😆😆😆😆! Bloss nicht,reicht so schon! Wer weiss was er Kriminelles über Wirecard entdeckt hat ! Er sagt das jeder wüsste
, wo als was er angeblich arbeitet,anhand seiner LEHRREICHEN HOCHQUALITATIVEN BEITRÄGE! Also,bitte melden wer es weiss ! Das wollen alle hier erfahren

[Duckandbear]

MTM,,, die Nachbarn , Narrenzeit in der Presse

https://www.ariva.de/forum/wirecard-beste-aktie-2014-2025-49…

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen, Schreibsperre 6 Tage

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.895.669 von Ninjago am 11.11.19 21:48:28

Noch besser! Halt dich an die Quartalszahlen ,den Prognosen und ständige News über Wirecard! Wirst immer Freude haben ! Für mich ist Wirecard die nächste Amazon und SAP zusammen

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.071 von Traderview am 11.11.19 22:27:55

Ich bin drin !!! und das bleibt auch so. Der Cash Flow sieht gut aus und Mitarbeiterzahl steigt. Jetzt wird ausgesessen, wie ihr immer sagt.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.215 von Ninjago am 11.11.19 22:51:49

Weiss nicht mehr wo es vor kurzem gelesen habe. Mitarbeiter sollen es schon fast 5.600 sein

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.242 von Anubisra100 am 11.11.19 23:00:12

Bei evtl. 5600 Mitarbeiter und einem Jahresbrutto von sagen wir mal 40.000 zzgl. ca. 25% Lohnnebenkosten, ist das eine Jahressumme von 280 Mio.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.888.439 von Par73 am 11.11.19 09:55:29

Zitat von Par73:

Zitat von Another-earth: ...


Uiii ein weiterer Bär .....😜

bin mmt. bulish auf Wire

oder vielleicht doch: bin mmt. bullshit auf Wire???

Yes und schon wieder raus an der Seitenlinie, mein Ziel von 120 wurde heute erreicht
Dax im minus, kleiner rebound von WDI ... war zu erwarten

Mal sehn was die LV´s machen

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.287 von Ninjago am 11.11.19 23:07:46

Tendenz steigend! Gute Leute kosten gutes Geld! Umsatz Gewinn steigen noch schneller . Unsere DEUTSCHE Amazon wächst und wächst und wächst und...... !! Habe mulmiges Gefühl das ganze hat bald ein Ende! Vielleicht doch leider Übernahme! Zusammenschluss mit SAP wäre perfekt , als gleichberechtigte Partner! DEUTSCHE MIT DEUTSCHE

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.308 von Another-earth am 11.11.19 23:11:16

Mach dich wieder rein! Ausserhalb verpasst den Zug nach Norden! Locker bleiben und mal rücksetzer aussitzen. Bist mit Almosen zufrieden wenn das grosse Geld winkt?

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.344 von Anubisra100 am 11.11.19 23:25:22

Wirecard morgen grün.

[Anubisra100]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten

[amlodhi]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Zitat des zuvor moderierten Posting 61.895.666

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.059 von Jules3000 am 11.11.19 22:26:10

Wirklich letzte Schubladen nervig was der Anubisbla von sich gibt. Gibt ja selber zu, das er nur provozieren will ... dann soll ermaß Spass haben

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.896.344 von Anubisra100 am 11.11.19 23:25:22

Zitat von Anubisra100: Mach dich wieder rein! Ausserhalb verpasst den Zug nach Norden! Locker bleiben und mal rücksetzer aussitzen. Bist mit Almosen zufrieden wenn das grosse Geld winkt?

Denke nicht

Die shorts sind zu agressiv

WDI ist eine sehr gute Firma, da gibts nichts....
hat aber nichts mit dem Kurs zu tun, der wird von den shorts geknüppelt....
Das ist eine Meute Hyänen die erst mal weitermachen...
ich gehe erst long, wenn signifikanter Abbau der short Positionen zu sehen sind...

Ansonsten ist es bei EVO doch ruhiger, hier zwar auch gehedged, aber nicht so agressiv

[007coolinvestor]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends…

[Grisu66]

Der Aufwärtstrend ist da. Es geht gemütlich, aber stetig leicht nach oben. Bis es nicht mehr aufzuhalten ist. Bin gespannt und getreu dem Motto: All in :-)

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.091 von 007coolinvestor am 12.11.19 07:55:50

Endlich das Habdelsblatt mit realistischem Journalismus und Einschätzung zu WIRE... sehr gut. Gehe von einem Plus heute aus. Auf der anderen Seite wundert mich wo die Shorties sind?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.148 von KeXStarQ am 12.11.19 08:03:05

Zitat von KeXStarQ: Endlich das Habdelsblatt mit realistischem Journalismus und Einschätzung zu WIRE... sehr gut. Gehe von einem Plus heute aus. Auf der anderen Seite wundert mich wo die Shorties sind?

Ja, gestern waren die Shorties bzw. die Basher ziemlich ruhig hier im Forum. Ich vermute mal, dass die LV die niedrigen Kurse vom Freitag dazu genutzt haben, ganz gemütlich ein paar Aktien zurück zu kaufen. Gleichsam gehe ich aber auch davon aus, dass die Basher spätestens dann wieder hier im Forum aktiv werden, wenn es darum geht, den Kurs nochmal etwas herunter zu drücken, so dass weitere Eindeckungen erfolgen können. Das wird jetzt erst mal eine Weile lang so hin und her bzw. herauf und herunter gehen.

[alexli23]

Guten Morgen an Alle in "diesem Land" ***

Heute wird es wohl weiter richtung Norden gehen.
Gestern gegen den Markt grün. Heute mit dem Markt sehr grün. Und die News werden nachwirken.

***Ist Euch auch aufgefallen, dass in jeder Talkshow und und von den meisten Politikern statt in Deutschland zu sagen nur noch von "diesem Land" gesprochen wird? Ich finde das sehr bedenklich.

[Trader72x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.346 von alexli23 am 12.11.19 08:31:54

Zitat von alexli23: Guten Morgen an Alle in "diesem Land" ***

Heute wird es wohl weiter richtung Norden gehen.
Gestern gegen den Markt grün. Heute mit dem Markt sehr grün. Und die News werden nachwirken.

***Ist Euch auch aufgefallen, dass in jeder Talkshow und und von den meisten Politikern statt in Deutschland zu sagen nur noch von "diesem Land" gesprochen wird? Ich finde das sehr bedenklich.

Dann schau mal genau hin, die Shorts sind am Drücker ;-)

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.628 von Trader72x am 12.11.19 09:05:29

...schwätzer...

... wo wird gedrückt ?
pass besser mal genau auf, was bis Freitag noch alles mit dem Kurs passiert... ;-)

Zitat von Trader72x:

Zitat von alexli23: Guten Morgen an Alle in "diesem Land" ***

Heute wird es wohl weiter richtung Norden gehen.
Gestern gegen den Markt grün. Heute mit dem Markt sehr grün. Und die News werden nachwirken.

***Ist Euch auch aufgefallen, dass in jeder Talkshow und und von den meisten Politikern statt in Deutschland zu sagen nur noch von "diesem Land" gesprochen wird? Ich finde das sehr bedenklich.

Dann schau mal genau hin, die Shorts sind am Drücker ;-)

[4tom5]

Vermutlich bleiben da einige Millionen in der Kasse von WDI
Quelle:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Singles-Day-versetzt-Chinesen…

Zeigt einmal mehr das der Konsum in Asien läuft, das Rekordverdächtige 2018 wurde wieder gewaltig getopt.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.628 von Trader72x am 12.11.19 09:05:29

Zitat von Trader72x:

Zitat von alexli23: Guten Morgen an Alle in "diesem Land" ***

Heute wird es wohl weiter richtung Norden gehen.
Gestern gegen den Markt grün. Heute mit dem Markt sehr grün. Und die News werden nachwirken.

***Ist Euch auch aufgefallen, dass in jeder Talkshow und und von den meisten Politikern statt in Deutschland zu sagen nur noch von "diesem Land" gesprochen wird? Ich finde das sehr bedenklich.

Dann schau mal genau hin, die Shorts sind am Drücker ;-)

Auf die Shorties ist auch kein Verlass mehr..... mein Nachkauflimit wurde nicht erreicht.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.766 von Snelll am 12.11.19 09:17:59

Zitat von Snelll:

Zitat von Trader72x: ...

Dann schau mal genau hin, die Shorts sind am Drücker ;-)

Auf die Shorties ist auch kein Verlass mehr..... mein Nachkauflimit wurde nicht erreicht.

Abwarten .....
das geht jetzt erst mal so rchtg 110 - 115

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.826 von Another-earth am 12.11.19 09:23:21

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.847 von alexli23 am 12.11.19 09:24:29

Zitat von alexli23:

dir wird das lachen schon noch vergehn,,,,,

[RallyRalle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.871 von Another-earth am 12.11.19 09:26:10

... unglaublich

Zitat von Another-earth:

Zitat von alexli23:

dir wird das lachen schon noch vergehn,,,,,

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.871 von Another-earth am 12.11.19 09:26:10

uiuiuiui

Die "Angriffe" werden immer kläglicher
Denen geht langsam aber sicher die Luft aus... und wenn es denn mal kippt will keiner der letzte sein und die RATTEN verlassen die steigende Rakete

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.826 von Another-earth am 12.11.19 09:23:21

Zitat von Another-earth:

Zitat von Snelll: ...

Auf die Shorties ist auch kein Verlass mehr..... mein Nachkauflimit wurde nicht erreicht.

Abwarten .....
das geht jetzt erst mal so rchtg 110 - 115

Stimme dir da zu, habe es auch schon wieder rausgenommen. Die Tatsache dass bei 20 Millionen leerverkauften Aktien die Leerverkäufer bei einem stetigen Anstieg viele 100 Millionen Euro, bis auch eine Milliarde verlieren würden, lässt so einen neuen Angriff doch recht billig erscheinen. Zu denken da kommt nichts mehr wäre naiv.

Das einzige wäre dass sie auf dem völlig falschen Fuss erwischt werden, z.B. Entwarnung Singapur + ein größerer Kunde als es bisher gab, oder Übernahme. Dann squeezt es aber so schnell, da kommt kein Kleinanleger mehr rein. Ich halte diesen Fall auch für unwahrscheinlich.

[Olsch001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.826 von Another-earth am 12.11.19 09:23:21

Das erzählst du auch schon seit 4 Wochen.

Genauso wie andere seit 4 Wochen erzählen, dass wir bald die 130 knacken usw....

Passiert ist in den letzten 4 Wochen recht wenig.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.964 von Olsch001 am 12.11.19 09:31:45

Die 115 sehe ich auch näher als die 130, allein schon rein mathematisch
Irgendwer scheint aber den Kurs oben zu halten bei Angriffen, das werte ich als sehr positiv.

Richtig geil ist die Presse, gerade nur positiv, weil der Kurs hoch ging, dabei stand und steht Wirecard fundamental super da. Sobald es zwei Euro runter geht kommen wieder die negativen Nachrichten. Hier machen nur die Kurse Nachrichten.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.826 von Another-earth am 12.11.19 09:23:21

Die Shortseller die keine Kohle haben sich eine Aktie zu kaufen und nur auf fallende Kurse mit Ihren billig Scheinen spekulieren sollen so gebeutelt werden das nichts mehr von Ihnen übrig bleibt.

Dieses Klientel beteiligt sich nicht an Unternehmen sonder hofft ausschließlich auf Unternehmens Engpässe und Fehler.

[KeXStarQ]

Die LV müssen heute richtig Gas geben um den Kurs unten zu halten bei den News und der Unterstützung vom DAX. In den nächsten Tagen rechne ich aber nochmal mit einem „größeren“ Versuch. Auch eventuell wieder mal mit Negativpresse, nur denke ich die Leute nehmen jetzt auch nicht mehr alles für Bare Münze was die FT, MCA Mathematics oder auch andere Institutionen veröffentlichen. Gerade nicht von MCA, die als Gruppe von Shortsellern natürlich ein sehr starkes Eigeninteresse haben den Kurs „künstlich“ zu drücken 😉

[Olsch001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.045 von Snelll am 12.11.19 09:35:07

Also 99% der Meldungen haben das Wort Presse auch nicht verdient. 😂

Mich ärgert es, dass ich nicht bei 125 verkauft hab und für 118 oder so wieder gekauft.
Aber hätte ja auch in die andere Richtung gehen können, hätte ich mich auch geärgert. 😂

Ich muss jetzt wieder aufhören zu regelmäßig zu gucken und hier zu lesen. Es bringt ja alles nichts. Irgendwann wird wieder Bewegung reinkommen.

[hantho]

For Your Interest

"Die Redaktion vom Börsenbrief Aktien Insider (www.aktien-insider.de) empfiehlt weiterhin die Aktie von Wirecard (WKN: 747206 - ISIN: DE0007472060) zum Kauf. Nach unserer Erstempfehlung am 16.2.2019 bei 99,90 Euro stand die Aktie zwischenzeitlich bei über 160 Euro. Die Korrektur auf unter 110 Euro halten wir für ungerechtfertigt und der aktuelle Preis von 120 Euro ist ein klarer Kaufkurs. Hält Wirecard seine hohe Wachstumsrate, halten wir einen Kurs von bis zu 250 Euro für gerechtfertigt."

Quelle:
https://www.onvista.de/news/aktien-insider-wirecard-nachkauf…

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.897.346 von alexli23 am 12.11.19 08:31:54

Bedenklich?

Warum...! grammatikalisch und geographisch ist alles korrekt!
<es ist doch unser Land oder?

[RallyRalle]

Was meint Ihr, wieviel Luft die LV`s noch haben?

FT wird keine weiteren Verläumnungen aus dem Hut zaubern und die anonyme Shorter-Gruppe (MCA) schreckt auch niemand mehr ab.
M.B. wird mit dem ARP den Kurs so weit möglich stabilisieren um dann wieder TOP-News zu verkünden.

Ich schau mir dann ganz genüsslich diesen "Dominoeffekt" an... wenn einer nach dem anderen LV umfällt...

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.222 von Bumala am 12.11.19 09:49:56

es geht nicht um unser Land sondern das vermieden wird Deutschland zu sagen und statt dessen dieses Land gesagt wird.
Genau wie die schon länger hier leben...statt Deutsche.
Musst mal drauf achten

[Par73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.255 von RallyRalle am 12.11.19 09:52:30

MB wird überhaupt nichts tun

Zitat von RallyRalle: Was meint Ihr, wieviel Luft die LV`s noch haben?

FT wird keine weiteren Verläumnungen aus dem Hut zaubern und die anonyme Shorter-Gruppe (MCA) schreckt auch niemand mehr ab.
M.B. wird mit dem ARP den Kurs so weit möglich stabilisieren um dann wieder TOP-News zu verkünden.

Ich schau mir dann ganz genüsslich diesen "Dominoeffekt" an... wenn einer nach dem anderen LV umfällt...

weil:
Der Aktienrückkauf wird im Auftrag und für Rechnung der Gesellschaft durch ein Kreditinstitut erfolgen, das im Rahmen des genannten Zeitraums seine Entscheidungen über den Zeitpunkt des Erwerbs der eigenen Aktien entsprechend Artikel 4 Abs. 2b) der Delegierten Verordnung (EU) 2016/1052 vom 8. März 2016 unabhängig und unbeeinflusst von der Gesellschaft trifft. Die Gesellschaft wird insoweit keinen Einfluss auf die Entscheidungen des Kreditinstituts nehmen. Das Kreditinstitut hat sich gegenüber der Gesellschaft unter anderem auch dazu verpflichtet, die Handelsbedingungen gemäß Art. 3 der Delegierten Verordnung (EU) 2016/1052 vom 8. März 2016 und die in dem Aktienrückkaufprogramm 2019/I enthaltenen Vorgaben einzuhalten.
https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

interessant wird es erst ab morgen zu erfahren ob AR schon gestartet wurde oder ob man sich fdas Pulver trocken hält für den nächsten Shortangriff

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.255 von RallyRalle am 12.11.19 09:52:30

wenn es diese gegensteuern im Kurs (wie von jemandem beschrieben) bewahrheitet, also jemand kein shorten zuläßt, würde ich davon ausgehen, das jemand großes seine Investment schützt (schon günstig eingekauft hat) und keine tieferen Kurse mehr zuläßt.

der braucht dann auch nur noch zu warten, bis er die dicke Kohle einfährt...

da Wire weiterhin guten Nachrichten bringt und selbst kauft, wird der Druck immer höher und wenn ein Leerverkäufer umfällt, zahlen auch alle anderen die Zeche...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.090 von Kallenfels am 12.11.19 09:38:02

Zitat von Kallenfels: Die Shortseller die keine Kohle haben sich eine Aktie zu kaufen und nur auf fallende Kurse mit Ihren billig Scheinen spekulieren sollen so gebeutelt werden das nichts mehr von Ihnen übrig bleibt.

Dieses Klientel beteiligt sich nicht an Unternehmen sonder hofft ausschließlich auf Unternehmens Engpässe und Fehler.

also, ein short seller, leiht sich die Aktie von einem Stillhalter, z.B.: Black Rock oder deine eigeneAktie ohne dein Wissen gg eine Gebühr ....
Die Aktien werden dann verkauft, mit oder anderen Hedge Funds,,,, evtl. mit put optionen gespickt

nur so zur info..... wie das funktioniert
im Übrigen haben short seller ... Hedge funds sehr große monetäre Bestände

[Derdidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.492 von Another-earth am 12.11.19 10:11:02

Zitat von Another-earth:

Zitat von Kallenfels: Die Shortseller die keine Kohle haben sich eine Aktie zu kaufen und nur auf fallende Kurse mit Ihren billig Scheinen spekulieren sollen so gebeutelt werden das nichts mehr von Ihnen übrig bleibt.

Dieses Klientel beteiligt sich nicht an Unternehmen sonder hofft ausschließlich auf Unternehmens Engpässe und Fehler.

also, ein short seller, leiht sich die Aktie von einem Stillhalter, z.B.: Black Rock oder deine eigeneAktie ohne dein Wissen gg eine Gebühr ....
Die Aktien werden dann verkauft, mit oder anderen Hedge Funds,,,, evtl. mit put optionen gespickt

nur so zur info..... wie das funktioniert
im Übrigen haben short seller ... Hedge funds sehr große monetäre Bestände

Kann ich als Anleger nicht verhindern, dass meine Aktie ohne mein Wissen verliehen wird?

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.552 von Derdidas am 12.11.19 10:16:13

Zitat von Derdidas:

Zitat von Another-earth: ...

also, ein short seller, leiht sich die Aktie von einem Stillhalter, z.B.: Black Rock oder deine eigeneAktie ohne dein Wissen gg eine Gebühr ....
Die Aktien werden dann verkauft, mit oder anderen Hedge Funds,,,, evtl. mit put optionen gespickt

nur so zur info..... wie das funktioniert
im Übrigen haben short seller ... Hedge funds sehr große monetäre Bestände

Kann ich als Anleger nicht verhindern, dass meine Aktie ohne mein Wissen verliehen wird?

setz die Aktien auf Verkauf ,,, z.B.: 1000 Euro

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.558 von Another-earth am 12.11.19 10:17:13

im Übrigen haben short seller ... Hedge funds sehr große monetäre Bestände

aber auch Sie haben nur begrenzte Mittel für Spekulationen und auch prozentuale Obergrenzen auf das Fondsvolumen... dazu haben Sie auch pflichten dem Anlger gegenüber und wenn es zum 31.12.2019 darum geht eine Jahresperformance aufzuzeigen, werden auch die sehr vorsichtig...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.675 von OliKo am 12.11.19 10:27:43

Zitat von OliKo: im Übrigen haben short seller ... Hedge funds sehr große monetäre Bestände

aber auch Sie haben nur begrenzte Mittel für Spekulationen und auch prozentuale Obergrenzen auf das Fondsvolumen... dazu haben Sie auch pflichten dem Anlger gegenüber und wenn es zum 31.12.2019 darum geht eine Jahresperformance aufzuzeigen, werden auch die sehr vorsichtig...

Bei einem Hedge fund kommt unsereiner gar nicht rein
bei manchen mußt du 50 Mio US$ einsetzen, und u.U. mit Totalverlust rechnen
Es soll ja Leute geben, denen sind 50 Mio nicht mal das kleine Taschengeld .....

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.297 von alexli23 am 12.11.19 09:56:24

Zitat von alexli23: es geht nicht um unser Land sondern das vermieden wird Deutschland zu sagen und statt dessen dieses Land gesagt wird.
Genau wie die schon länger hier leben...statt Deutsche.
Musst mal drauf achten

Werde in den nächsten Wochen UNSEREM 🇩🇪 für 4 bis 5 Monate den Rücken zeigen, um in UNSEREM 🇹🇭 auf andere/neue Idee zu kommen.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.711 von Another-earth am 12.11.19 10:31:11

Zitat von Another-earth:

Zitat von OliKo: im Übrigen haben short seller ... Hedge funds sehr große monetäre Bestände

aber auch Sie haben nur begrenzte Mittel für Spekulationen und auch prozentuale Obergrenzen auf das Fondsvolumen... dazu haben Sie auch pflichten dem Anlger gegenüber und wenn es zum 31.12.2019 darum geht eine Jahresperformance aufzuzeigen, werden auch die sehr vorsichtig...

Bei einem Hedge fund kommt unsereiner gar nicht rein
bei manchen mußt du 50 Mio US$ einsetzen, und u.U. mit Totalverlust rechnen
Es soll ja Leute geben, denen sind 50 Mio nicht mal das kleine Taschengeld .....

Bei institutionellen Tranchen ist es aber nichts anderes und auch die möchten keine 50 Millionen verlieren oder nur 25 Millionen wieder bekommen...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.762 von OliKo am 12.11.19 10:36:02

Zitat von OliKo:

Zitat von Another-earth: ...

Bei einem Hedge fund kommt unsereiner gar nicht rein
bei manchen mußt du 50 Mio US$ einsetzen, und u.U. mit Totalverlust rechnen
Es soll ja Leute geben, denen sind 50 Mio nicht mal das kleine Taschengeld .....

Bei institutionellen Tranchen ist es aber nichts anderes und auch die möchten keine 50 Millionen verlieren oder nur 25 Millionen wieder bekommen...

Ein Hedge fund ist kein insti Anleger
Die Leute versprechen dir auch nichts..
hier gehts für viele um Nervenkitzel und um irgendwas zum Fallen zu bringen

Es gibt ja genügend Beispiele ob das dann als Hedge fund läuft oder Großspekulanten mit mehreren Mrd im Hintergrund

[mcmopssan]

Bin mit ca. 15% meines Depots in WDI investiert.
Eigentlich bin ich mit 57 Jahren Fundamentalist und auf stabile Dividenden und Sicherheit aus. Muss eben nicht mehr reich werden, nur mehr den Lebensstandard erhalten, Familie ernähren, bin beruflich ausgetobt, spiele lieber nur mehr Golf.
Dennoch hatte ich die im Februar, habe und halte sie jetzt wieder, weil das mMn eine Short-Attacke bzw. bestellte Aktion ist, damit grosse Investoren um 20% billiger (relativ zu 140€-150€) einkaufen können. Die FT bzw. McCrumm schreiben natürlich wegen Auflage und Zeilenlohn. Ich vermute auch weil sie dafür vom grossen Geld mit Kleingeld belohnt werden. Falls das so schon gesagt worden wäre, will ich niemandem die Lorbeeren absprechen.
Mein Glück und Strategie als Kleinanleger ist halt, dass ich bei 135€ raus ging, und jetzt bei 116€ wieder rein. Ohne Sorgen werde ich die WDI bis Frühjahr 2020 halten.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.792 von Another-earth am 12.11.19 10:39:51

dann haben wir unterschiedliche Meinungen

dann kenne ich nur Leute denen der Kapitalerhalt wichtiger ist, die lieber haben, als mal gehabt zu haben... Haben kommt nämlich von behalten ! :-)

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.843 von OliKo am 12.11.19 10:46:52

Zitat von OliKo: dann haben wir unterschiedliche Meinungen

dann kenne ich nur Leute denen der Kapitalerhalt wichtiger ist, die lieber haben, als mal gehabt zu haben... Haben kommt nämlich von behalten ! :-)

ich finde es immer interessant, wie schnell hier im Forum die Meinung verändert wird...

Wer an der Börse spekuliert,,, und wir spekulieren alle, dem sollte eines klar sein

Die Börse hat immer Recht
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
und ein Zusammenhang, zwischen Investition in ein starkes Unternehmen, mit steigendem Börsenkurs ,,, ist nicht zwingend

Wenn sich eben Shortseller einnisten, dann machen die das nicht aus Jux und Tollerei, sondern sie verfolgen ein Ziel

Bei WDI gibt es viel Gründe und Ansätze ,,,,,

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.552 von Derdidas am 12.11.19 10:16:13

Ja, das solltest Du sogar
Einfach eine Verkaufsorder bei Deinem Broker eingeben und schon sind sie für die Ratten nicht mehr verleihbar. Ich habe eine Order bei 700 Euro drinn die ich natürlich anheben werde wenn wir mal in die Nähe kommen sollten.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.726 von ymhi2017 am 12.11.19 10:33:05

Recht hast Du. Keine Sprachpolizei, Kein Nanny Fernsehen, Keine Dönerbuden und keinen Stress
Dafür schönes Wetter, liebe Leute, super Essen einfach relaxt 🍻

[alexli23]

Naaa Du von der anderen Welt?
Wo bleiben denn die grossen Short Angriffe.
Die Luft ist raus
Kricht wieder inter Eure Steine
Schlusskurs heute 122 up

[Olsch001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.045 von Snelll am 12.11.19 09:35:07

Zitat von Snelll: Die 115 sehe ich auch näher als die 130, allein schon rein mathematisch
.

Rein mathematisch ist es ja jetzt quasi ausgeglichen. 😂

[KeXStarQ]

Gefällt mir was ich sehe.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.936 von alexli23 am 12.11.19 10:56:30

Ja schreibs dir auf. Habe schon öfter mal Orders vergessen

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.899.146 von ravnos am 12.11.19 11:17:38

Mein Depot ist überschaubar. Sonnst könnte ich ja ETF kaufen.
Ich bin lieber an einzel Unternehmen beteiligt die ich verstehe und wo ich dahinter stehen kann. Das befriedigt mich einfach mehr. Auch wenn er dan hoch kommt wie jetzt bei WDI

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.297 von alexli23 am 12.11.19 09:56:24

......unser AfD alexi wiedermal......
Echt ekelhaft das Geblubber.....🖕🤮🤐

[alexli23]

Sorry, man sollte einfach nicht auf dem Handy schreiben, zu viele Tippfehler

[zerdrescher]

Ich kann mir gut vorstellen das WDI ein sehr interssantes Unternehmen für die Autokonzerne ist. Nicht nur um in der Mobilitätsdienstleistungen die Bezahlfunktion zu erfüllen , sondern auch in der Produktionstechnik wo Roboter und Anlagen vermietet werden, um die Zeit genauestens abzurechnen, da könnte Wirecard auch eine große Rolle spielen.

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.899.203 von zorch am 12.11.19 11:24:11

Du solltest Dich mit Hass Kommentaren und Politischer Hetze zurück hallten. Das geht meistens nach hinten los.

[Another-earth]

ist euch langweilig..... ?

@alexli

zu deinen 700 ist es noch ein weiter weiter weg.....

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.899.380 von Another-earth am 12.11.19 11:45:10

Ja genau, aber das ist es doch immer oder?

[alexli23]

Müder Angriff... Nicht mal im rotem Bereich

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.963 von alexli23 am 12.11.19 11:01:53

Zitat von alexli23: Recht hast Du. Keine Sprachpolizei, Kein Nanny Fernsehen, Keine Dönerbuden und keinen Stress
Dafür schönes Wetter, liebe Leute, super Essen einfach relaxt 🍻

mal schaun, denke, dass ich Jan. bis April wieder in 🇹🇭 bin, koennen uns treffen, BKK oder Patt.
Trotzdem: 🇩🇪🇪🇺 ist schon topp Mai-Sept

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.903 von Another-earth am 12.11.19 10:54:04

Zitat von Another-earth: Wer an der Börse spekuliert,,, und wir spekulieren alle, dem sollte eines klar sein

Die Börse hat immer Recht
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
und ein Zusammenhang, zwischen Investition in ein starkes Unternehmen, mit steigendem Börsenkurs ,,, ist nicht zwingend

Wenn sich eben Shortseller einnisten, dann machen die das nicht aus Jux und Tollerei, sondern sie verfolgen ein Ziel

Bei WDI gibt es viel Gründe und Ansätze ,,,,,

Hinsichtlich Deiner 2 Aussagen
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
gebe ich Dir absolut Recht.

Hinsichtlich Deiner Aussage
Die Börse hat immer Recht
hingegen wage ich Dir zu widersprechen!
Die Börse hat zwar häufig Recht - aber eben nicht immer!
Wenn dem so sein sollte, dann erklär doch bitte mal, inwiefern die Börse Recht hatte, als der Kurs von WDI bei 199 € stand!
Zu jener Zeit war der Kurs zum betreffenden Zeitpunkt nämlich absolut überbewertet ... genauso wie er jetzt absolut unterbewertet ist!
Die Börse ist das Abbild einer großen Masse dummer Herdentiere, die durch Eigendynamik gesteuert in die eine oder andere Richtung läuft und es dabei immer wieder mal übertreibt - entweder aus übertriebener Euphorie oder aus übertriebener Panik. Diese Ausartungen werden dann irgendwann korrigiert, wenn die breite Masse feststellt, dass sie zu sehr in die eine oder andere Richtung abgewichen ist.

Langfristig gesehen hat die Börse in der Tat immer Recht ... aber was kurz- bis mittelfristige Schwankunegn angeht, ist dies eben oftmals nicht zutreffend!

Und was die Shortseller angeht: Sie mögen ja durchaus die Macht und den Einfluss haben, den Kursverlauf einzelner Werte zeitweise zu beinflussen - sies sogar recht deutlich. Doch auf Dauer werden sich auch die Shortseller nicht gegen den Markt stemmen können, sonst werden sie nämlich vom Markt überrollt. Der ist nämlich definitiv stärker als sie selbst.
Spätestens sobald vom CAD aus Singapur Entwarnung kommt oder der Profbericht von KPMG veröffentlicht wird ... und die breite Masse der Anleger wieder bei WDI einstiegt, dann bricht den Shortsellern das Eis unter ihren Füßen zusammen.

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.899.686 von Der_Roemer am 12.11.19 12:12:53

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Another-earth: Wer an der Börse spekuliert,,, und wir spekulieren alle, dem sollte eines klar sein

Die Börse hat immer Recht
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
und ein Zusammenhang, zwischen Investition in ein starkes Unternehmen, mit steigendem Börsenkurs ,,, ist nicht zwingend

Wenn sich eben Shortseller einnisten, dann machen die das nicht aus Jux und Tollerei, sondern sie verfolgen ein Ziel

Bei WDI gibt es viel Gründe und Ansätze ,,,,,

Hinsichtlich Deiner 2 Aussagen
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
gebe ich Dir absolut Recht.

Hinsichtlich Deiner Aussage
Die Börse hat immer Recht
hingegen wage ich Dir zu widersprechen!
Die Börse hat zwar häufig Recht - aber eben nicht immer!
Wenn dem so sein sollte, dann erklär doch bitte mal, inwiefern die Börse Recht hatte, als der Kurs von WDI bei 199 € stand!
Zu jener Zeit war der Kurs zum betreffenden Zeitpunkt nämlich absolut überbewertet ... genauso wie er jetzt absolut unterbewertet ist!
Die Börse ist das Abbild einer großen Masse dummer Herdentiere, die durch Eigendynamik gesteuert in die eine oder andere Richtung läuft und es dabei immer wieder mal übertreibt - entweder aus übertriebener Euphorie oder aus übertriebener Panik. Diese Ausartungen werden dann irgendwann korrigiert, wenn die breite Masse feststellt, dass sie zu sehr in die eine oder andere Richtung abgewichen ist.

Langfristig gesehen hat die Börse in der Tat immer Recht ... aber was kurz- bis mittelfristige Schwankunegn angeht, ist dies eben oftmals nicht zutreffend!

Und was die Shortseller angeht: Sie mögen ja durchaus die Macht und den Einfluss haben, den Kursverlauf einzelner Werte zeitweise zu beinflussen - sies sogar recht deutlich. Doch auf Dauer werden sich auch die Shortseller nicht gegen den Markt stemmen können, sonst werden sie nämlich vom Markt überrollt. Der ist nämlich definitiv stärker als sie selbst.
Spätestens sobald vom CAD aus Singapur Entwarnung kommt oder der Profbericht von KPMG veröffentlicht wird ... und die breite Masse der Anleger wieder bei WDI einstiegt, dann bricht den Shortsellern das Eis unter ihren Füßen zusammen.

So sieht es aus
deshalb auch für mich den Daumen langfristig nach oben wenn die shorts signifikant ihre Positionen räumen

doch das ist mmt. noch nicht der Fall

[hosenkracher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.899.686 von Der_Roemer am 12.11.19 12:12:53

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Another-earth: Wer an der Börse spekuliert,,, und wir spekulieren alle, dem sollte eines klar sein

Die Börse hat immer Recht
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
und ein Zusammenhang, zwischen Investition in ein starkes Unternehmen, mit steigendem Börsenkurs ,,, ist nicht zwingend

Wenn sich eben Shortseller einnisten, dann machen die das nicht aus Jux und Tollerei, sondern sie verfolgen ein Ziel

Bei WDI gibt es viel Gründe und Ansätze ,,,,,

Hinsichtlich Deiner 2 Aussagen
Sie ist keine Einbahnstraße
es gibt viel Strömungen
gebe ich Dir absolut Recht.

Hinsichtlich Deiner Aussage
Die Börse hat immer Recht
hingegen wage ich Dir zu widersprechen!
Die Börse hat zwar häufig Recht - aber eben nicht immer!
Wenn dem so sein sollte, dann erklär doch bitte mal, inwiefern die Börse Recht hatte, als der Kurs von WDI bei 199 € stand!
Zu jener Zeit war der Kurs zum betreffenden Zeitpunkt nämlich absolut überbewertet ... genauso wie er jetzt absolut unterbewertet ist!
Die Börse ist das Abbild einer großen Masse dummer Herdentiere, die durch Eigendynamik gesteuert in die eine oder andere Richtung läuft und es dabei immer wieder mal übertreibt - entweder aus übertriebener Euphorie oder aus übertriebener Panik. Diese Ausartungen werden dann irgendwann korrigiert, wenn die breite Masse feststellt, dass sie zu sehr in die eine oder andere Richtung abgewichen ist.

Langfristig gesehen hat die Börse in der Tat immer Recht ... aber was kurz- bis mittelfristige Schwankunegn angeht, ist dies eben oftmals nicht zutreffend!

Und was die Shortseller angeht: Sie mögen ja durchaus die Macht und den Einfluss haben, den Kursverlauf einzelner Werte zeitweise zu beinflussen - sies sogar recht deutlich. Doch auf Dauer werden sich auch die Shortseller nicht gegen den Markt stemmen können, sonst werden sie nämlich vom Markt überrollt. Der ist nämlich definitiv stärker als sie selbst.
Spätestens sobald vom CAD aus Singapur Entwarnung kommt oder der Profbericht von KPMG veröffentlicht wird ... und die breite Masse der Anleger wieder bei WDI einstiegt, dann bricht den Shortsellern das Eis unter ihren Füßen zusammen.

„Spätestens sobald vom CAD aus Singapur Entwarnung kommt oder der Profbericht von KPMG veröffentlicht wird ...„

Vielleicht kommt aber vom CAD aus Singapur keine Entwarnung und vielleicht ist der Prüfbericht der KPMG bei Veröffentlichung nicht positiv. Aber diese Möglichkeit kommt für dich ja nicht in Frage. Du bist echt ein Profianleger durch und durch

[zorch]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Persönliche Befindlichkeiten bitte ggf. per BM klären und hier Beiträge zum Thema, Danke.

[captainchris]

Leute , hier ist Börse und nicht Politiktheater. Also bitte zurück zum Thema.

[alexli23]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Beleidigung

[Duckandbear]

die Wahrscheinlichkeiten der Ergebnisse KPMG, Singapur sind immerhin lesenswerter als das kursgeschwafel--

ich schätze.

3 Prozent für eine Mitarbeiterfehlleistung
0,5 Prozent für eine Fehlleistung, der Konzernführung

das sehen auch die LV so, deswegen bleibe ich drin, es kann jede minute krachen !!! VOR !! den ergebnissen. leider trotzdem spekulation, aber immerhin kein Off topic !!

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.298 von Duckandbear am 12.11.19 13:16:26

Zitat von Duckandbear: ... ich schätze.

3 Prozent für eine Mitarbeiterfehlleistung
0,5 Prozent für eine Fehlleistung, der Konzernführung
...

Fehleinschätzungen sind hier weit verbreitet. Mal zur Erinnerung:

"Auf Anweisung des Vorstands"

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-singapur-vor…

[django0815]

häh? ist das der thread für Thailand-Reisen

oder WDI , wen oder was ihr wählt , oder wo ihr den Winter verbringt ist mir egal..
Ich möchte interessante und konstruktive Beiträge zur wirecard AG lesen..,basta

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.592 von django0815 am 12.11.19 13:48:07

Na dann schreib doch mal was interessantes zu WDI
Ist halt schon vieles gesagt

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.487 von WIMP am 12.11.19 13:36:05

ja, man wird nie dahinter steigen.
Gegen ein Entgeld wird jemand etwas auf seine Kappe nehmen..?
oder auch nicht. WDI wird gelent haben, sie sind im Training seit Jahren.
Alles Details, mühsam :-)

[Maibrause]

seit gestern sind wohl 130.000 Aktien weniger leerverkauft

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.064 von hosenkracher am 12.11.19 12:47:41

Zitat von hosenkracher: „Spätestens sobald vom CAD aus Singapur Entwarnung kommt oder der Profbericht von KPMG veröffentlicht wird ...„

Vielleicht kommt aber vom CAD aus Singapur keine Entwarnung und vielleicht ist der Prüfbericht der KPMG bei Veröffentlichung nicht positiv. Aber diese Möglichkeit kommt für dich ja nicht in Frage. Du bist echt ein Profianleger durch und durch

Dass Du Basher hier hinsichtlich Singapur und Dubai wieder Angst und Unsicherheit verbreiten möchtest, wundert mich nicht!

Meine Meinung dazu: Eine minimale Restunsicherheit bleibt natürlich vorhanden - aber unter Abwägung aller bekannter Fakten und der inzwischen mehrfach vorliegenden Indizien auf Marktmanipulation erscheint es mir plausibler, dass an Singapur und Dubai nichts dran ist und McCrum lediglich der Handlanger der Shortseller ist.
Aber jeder muss sich hierzu letztendlich seine eigene Meinung bilden und auf deren Basis seine Entscheidung treffen.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.232 von alexli23 am 12.11.19 13:10:10

....man könnte jetzt mal nach einem Posting von dir auf dir suche gehen, etwa ein Jahr alt, in dem du behauptest du wärst rechtsradikal und fändest die AfD gut.
Nur aufgrund des Postings hast du mich im Nacken.
Lass es dir schmecken und " chok dee krahp"
Mother 🖕

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.064 von hosenkracher am 12.11.19 12:47:41

„Spätestens sobald vom CAD aus Singapur Entwarnung kommt oder der Profbericht von KPMG veröffentlicht wird ...„

Vielleicht kommt aber vom CAD aus Singapur keine Entwarnung und vielleicht ist der Prüfbericht der KPMG bei Veröffentlichung nicht positiv. Aber diese Möglichkeit kommt für dich ja nicht in Frage. Du bist echt ein Profianleger durch und durch[/quote]

Ein "Vielleicht" gibt es immer. Vielleicht fährt Dich heute beim Verlassen des Hauses ein auf dem Fußweg langbretterner E-Roller über den Haufen. Trotzdem mußt Du manchmal raus, weil diese Gefahr für Deine Gesundheit trotzdem geringer ist, als wenn Du nur noch bewgungslos vorm PC hocken würdest.

Wir können immer nur mit Wahrscheinlichkeiten arbeiten. Und da für alles ein Restrisiko der Fehleinschätzung oder bösen Überraschung besteht, sollte man eben immer eine gewisse Vorsicht walten lassen.

Heißt im konkreten Fall für mich.
Wahrscheinlichkeit "Aussage WDI stimmt" (sehr viel) größer als "Bericht FT zutreffend" - man beachte die Vorgeschichte. Selbstverständlich würde ich trotzdem nicht mein Haus, mein Auto und mein Pferd drauf setzen. Mache ich grundsätzlich nicht. Auf FT würde ich allerdings nicht mal einen Winterreifen setzen.

In meinen Augen gibt es jedenfalls wesentlich riskantere Aktien.

[Fredib]

Was hier viele immer vergessen und/oder von den negativ eingestellten verdrängt wird/werden soll:

"Die BaFin hat am 10. April 2019 bei der Staatsanwaltschaft München Anzeige
wegen des Verdachts des Verstoßes gegen das Verbot der Marktmanipulation in
Form einer Short-Attacke erstattet. Inhaltlich geht es um den Verdacht, dass der
Zugang zu Medien ausgenutzt wurde, um durch Abgabe von negativen Stellungnahmen zur Wirecard AG und den hiermit verbundenen negativen Auswirkungen auf den Kurs der Wirecard Aktie und der verbundenen Finanzinstrumente aufgrund von zuvor eingegangenen Leerverkaufspositionen zu profitieren."

Zitat aus einer Anfrage an den Bundestag: Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 3 – Drucksache 19/11349

Man kann von der BaFin halten was man will. Aber ganz auf der Brennsuppen dahergeschwommen sind die auch nicht.

Daher bin ich ganz entspannt hinsichtlich sämtlicher Vorwürfe seitens FT und anderen. Deren Zeit läuft ab. Wobei ich wirklich verwundert war, dass es im Oktober a) noch eine neue Attacke kam und b) dass es tatsächlich auch noch funktioniert hat.

[tradebetter]

Was passieren kann, wenn die Behörden in Singapur irgendetwas finden werden, und sei es dass ein Mitarbeiter mit einem Kaugummi in der Hosentasche erwischt wird, und deshalb mit einer Verfolgung durch die Behörden rechnen muss, kann man exemplarisch am 31. Mai ablesen.
Das Handelsblatt schrieb damals unter anderem: "Klar ist schon jetzt: In den Ermittlungsakten taucht Wirecard gehäuft auf, mehrere Staatsanwälte bestätigen die Rolle des Zahlungsabwicklers für betrügerische Trading-Seiten".
Gegenüber dem Hoch bei 162,15 am 28. Mai, als Slate Capital weitere Shorts eingedeckt hatte, fiel die Aktie bei hohen Umsätzen auf 130,40.

Denkschema:
Wirecard in Ermittlungsakten: sofort verkaufen!!!
Ermittlungen gegen einen Mitarbeiter (warum auch immer): nicht lange nachdenken, Exit!

Ende Mai hatte man nach Börseneröffnung 1 1/2 Stunden Zeit, die Lage selbst zu beurteilen und dann zu kaufen.

[hardwareguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.893.716 von Der_Roemer am 11.11.19 18:35:01

Zitat von Der_Roemer:

… Interessanterweise stieg die LV-Quote in der zweiten Septemberhälfte nochmals von 8 auf 12 Millionen leerverkaufter Aktien an ... das dürfte in etwa zu bzw. kurz vor dem dem Zeitpunkt gewesen sein, als die FT stolz verkündete, dass die von ihr beauftragte Kanzlei keine Hinweise auf eine Zusammenarbeit von FT-Mitarbeitern mit Leerverkäufern finden konnte.

Dann Mitte Oktober der exorbitante Anstieg der LV-Quote nach dem neuen Artikel von McCrum. Interessanterweise ist der Anstieg der LV-Quote im Vergleich zur ersten Attacke wesentlich deutlicher ... aber der Kursverfall demgegenüber nicht so ausgeprägt wie im Vergleich zur ersten Attacke. Die Effekte der LV-Attacken sind also schon deutlich schwächer geworden.

Ich gönne es ihnen.

Danke für die ausführliche Antwort/Analyse.
Mich hat der enorme Anstieg im Oktober auch gewundert, vor allem nachdem der Kurs ja schon runtergeprügelt war. Das Tief der ersten Attacke (95,-) wurde nicht mehr erreicht, nur kurzfristig 110,-. Und das macht mich zuversichtlich, dass das papierne Schwert aus zusammengerollten Excel-sheets langsam stumpf wird. Aus Sicherheitsgründen werden die Vorwürfe immer im Konjunktiv vorgebracht. Jede Privatperson könnte sicher mit Erfolg wegen Rufschädigung klagen, eine Firma leider nicht.
Mit einer schnellen Erholung rechne ich nicht, aber der Kurs wird sich wohl dem Wachstum irgendwann anpassen müssen.
so long

[alexli23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.841 von zorch am 12.11.19 14:13:22

Vor einem Jahr war ich hier noch nicht angemeldet... da musst Du mich wohl verwechselt haben... Wenn Du hier einfach Sachen behauptest sollte es wenigstens clever sein.
Tja, das war dann wohl nix also nimm den Keks und halt besser die Klappe.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.099 von alexli23 am 12.11.19 14:32:12

Zitat von alexli23: Vor einem Jahr war ich hier noch nicht angemeldet... da musst Du mich wohl verwechselt haben... Wenn Du hier einfach Sachen behauptest sollte es wenigstens clever sein.
Tja, das war dann wohl nix also nimm den Keks und halt besser die Klappe.

Am besten ist, alle beruhigen sich hier und wir konzentrieren uns lieber auf wirecard. Man kann auch schnell jemanden verwechseln und dann wird gestritten, dass das ganze Bord voll ist. Gestern Abend war auch schon schlimm.
Wir sitzen alle in einem Boot. Wann knallt es endlich nach oben? Der Knall kommt, das wissen alle hier.

[zorch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.099 von alexli23 am 12.11.19 14:32:12

.....Keep an eye on you !!!!👁👀💋

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.033 von tradebetter am 12.11.19 14:28:07

Ja. Genau das ist der Punkt.

Das Geschreibsel der sog. Finanzexperten, Journalisten ist m.E. zu 50% interessengesteuert.
Deren großen reißerischen Überschriften dienen nur der Stimmungsmache und sind mittelfristig oft Contraindikatoren.

Bei den verbliebenen 50% gibt es dann noch genug Ahnugsbefreite.

Die Arbeit, sich selbst eingehend mit dem zu beschäftigen, worin man investieren will oder schon hat, nehmen die einen nicht ab. Die Bewertung irgendwelcher neuen Erkenntnisse schon gar nicht.
Eher legt man sich dafür einen Kraken zu.

[tradebetter]

Wie geht man am besten mit dem hoheln Geschwätz der Twitterer um?

"More than ever, markets are littered with people looking to distract you with answers to questions that don’t matter.

Do you want to see what all those people look like? Here they are, millions of little pixels piling themselves up into towers (just like in that zombie movie) every time the market pulls back. Millions of hours of human potential, now just a line on a chart.

Each pixel is a permabear or nitpicker sending a tweet claiming victory for a 2% (bei Wirecard 20% :-) pullback or the inevitable correction, along what has been one of the most epic secular Bull markets of all time.

Free yourself from them (if you haven’t already). Erase them from your market research process. Build a system that listens to the market, and the market will quietly show you the answers. Be yourself, think for yourself, and the world will be yours.

https://macrocharts.blog/2019/11/08/the-true-message-of-the-market-and-thinking-for-yourself/

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.487 von WIMP am 12.11.19 13:36:05

Zitat von WIMP:

Zitat von Duckandbear: ... ich schätze.

3 Prozent für eine Mitarbeiterfehlleistung
0,5 Prozent für eine Fehlleistung, der Konzernführung
...

Fehleinschätzungen sind hier weit verbreitet. Mal zur Erinnerung:

"Auf Anweisung des Vorstands"

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-singapur-vor…

Wolltest du damit zum Ausdruck bringen, dass die SZ einer Fehleinschätzung unterlegen ist ?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.900.895 von Fredib am 12.11.19 14:17:55

Zitat von Fredib: Wobei ich wirklich verwundert war, dass es im Oktober a) noch eine neue Attacke kam und b) dass es tatsächlich auch noch funktioniert hat.

Das hatte mich auch gewundert, insbesondere b) bei diesem "dünnen" und unglaubwürdigen Zeug.
Nun ja, mit genügend "Material" kann man viel in eine Richtung bewirken. Wenn aber man aber "funktioniert" unter "gewinnbringend" subsummiert, steht der Beweis, dass es "funktioniert" hat, noch aus.

[jigajig]

Das freut vielleicht Anubisra: Lionel Barber gibt zum Jahresende seinen Posten bei der FT auf. Quelle: Lionel Barber via twitter.

[jigajig]

https://twitter.com/lionelbarber/status/1194182184216809472?…

[KeXStarQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.441 von jigajig am 12.11.19 15:00:05

Nochmal kurz vor Abgang mit paar Shorties vereint um Rente zu sichern, so läuft das also 😂

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.033 von tradebetter am 12.11.19 14:28:07

Ja, das war ein schöner Tag. Umso überraschender der Oktober mit / trotz Vorankündigung.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.342 von tradebetter am 12.11.19 14:53:35

Es gibt Firmen die auf Sowas spezialisert sind (Media Response)-- die Überwachen das ganze rumgetwittere, FB postings, erstellen trends , etc und agieren dann im Sinne der Firm in Absrpache mit einer IR Abteilung. Haben die meisten großen Firmen- kann sein dass es noch einen Baustelle bei WDI ist, aber ich vermute die haben auch was gemacht. Die IR Arbeit hat sich deutlich verbessert in letzter Zeit, so zu mindest mein Gefühl,

Zitat von tradebetter: Wie geht man am besten mit dem hoheln Geschwätz der Twitterer um?

"More than ever, markets are littered with people looking to distract you with answers to questions that don’t matter.

Do you want to see what all those people look like? Here they are, millions of little pixels piling themselves up into towers (just like in that zombie movie) every time the market pulls back. Millions of hours of human potential, now just a line on a chart.

Each pixel is a permabear or nitpicker sending a tweet claiming victory for a 2% (bei Wirecard 20% :-) pullback or the inevitable correction, along what has been one of the most epic secular Bull markets of all time.

Free yourself from them (if you haven’t already). Erase them from your market research process. Build a system that listens to the market, and the market will quietly show you the answers. Be yourself, think for yourself, and the world will be yours.

https://macrocharts.blog/2019/11/08/the-true-message-of-the-market-and-thinking-for-yourself/

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.441 von jigajig am 12.11.19 15:00:05

Zitat von jigajig: Das freut vielleicht Anubisra: Lionel Barber gibt zum Jahresende seinen Posten bei der FT auf. Quelle: Lionel Barber via twitter.

Die Ratte verlässt das sinkende Schiff!
Mr. Barber wird sich seiner diesbezüglichen Beweggründe schon durchaus bewusst sein - allerdings wird er seine wahren Beweggründe der Öffentlichkeit gewiss nicht mitteilen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.513 von Der_Roemer am 12.11.19 15:05:48

Nicht zu früh freuen:

"Ich bin überzeugt, dass sie die Mission der FT fortsetzen wird, Qualitätsjournalismus ohne Angst und ohne Gunst zu liefern, ein Team der talentiertesten Journalisten zu inspirieren und zu führen und die neue Agenda der FT in den Bereichen Wirtschaft, Finanzen, Wirtschaft und Weltgeschehen fortzusetzen", erklärte Nikkei-Chef Tsuneo Kita.

https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/financial-times-f…

Die Agenda der FT in Bezug auf Wirecard kennen wir ja. Die anderen aufgezählten Merkmale kommentiere ich mal nicht.

Trotzdem interessant - hätte nicht gedacht, dass sich meine Vermutung, dass sich der Chefredakteur der FT nicht wird halten können, so schnell verwirklicht. Hat er sich halt selbst rechtzeitig (?) aus dem Schussfeld gebracht.

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.444 von jigajig am 12.11.19 15:00:29

Zitat von jigajig: https://twitter.com/lionelbarber/status/1194182184216809472?s=19

Vielleicht hat er nach 14 Jahren eingesehen, dass er den Herausforderungen nicht (mehr) gewachsen ist.

Also in his speech, Barber listed the biggest challenges facing financial journalism including the growth of PR, black PR undermining reputations and independent journalism, and the rise of private markets over public ones making it harder for journalists to access information. (https://www.pressgazette.co.uk/ft-editor-lionel-barber-says-…
Black PR siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Public_relations#Negative

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.444 von jigajig am 12.11.19 15:00:29

Ich bin mal auf das ausführliche Statement zum Rücktritt gespannt. Vielleicht musste er ja gehen, weil er Dan Mc Crum hat walten lassen und jetzt endlich Anklage erhoben wird, oder etwas ähnliches.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.456 von KeXStarQ am 12.11.19 15:01:30

Zitat von KeXStarQ: Nochmal kurz vor Abgang mit paar Shorties vereint um Rente zu sichern, so läuft das also 😂

Tja wer weiß.
Um es wie McCrum mal als spitzfindige Hinterfragung zu formulieren: Wäre es ggf. denkbar, dass es gar nicht mal Dan McCrum war, der hier im Vorfeld des Erscheinens seiner Artikel die einschlägigen Shortseller-Kreise darüber informiert hat, sondern dass die Shortseller die Information über die anstehenden Artikel von Lionel Barber erhalten haben?
Lionel Barber hatte seinerzeit ja auch ganz klar dazu getwittert - ich zitiere: "Hey, McCrum is innocent! Ok?"
Wäre es also denkbar, dass Lionel Barber vor seinem Ausscheiden bei der FT, seine derzeitige Position dazu genutzt hat, sich in enger Zusammenarbeit mit einschlägigen Shortsellern vorher nochmals die Taschen zu füllen und für einen sorglosen Ruhestand Sorge zu tragen.

Solche Gepflogenheiten sind ja auch unter einigen Politikern nicht unbedingt unüblich, ihre politischen Ämter, Einflüsse und Kontakte dazu zu nutzen, um auch im Anschluss an ihr politisches Leben ein sorgenfreies Leben führen zu können. Da gab es doch mal einen, der heute einen gut bezahlten Job bei einem internationalen Energieunternehmen hat.
Warum sollte so etwas bei Journalisten nicht auch denkbar und möglich sein?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.684 von Cutter_Slade am 12.11.19 15:21:43

Zitat von Cutter_Slade: Nicht zu früh freuen:

"Ich bin überzeugt, dass sie die Mission der FT fortsetzen wird, Qualitätsjournalismus ohne Angst und ohne Gunst zu liefern, ein Team der talentiertesten Journalisten zu inspirieren und zu führen und die neue Agenda der FT in den Bereichen Wirtschaft, Finanzen, Wirtschaft und Weltgeschehen fortzusetzen", erklärte Nikkei-Chef Tsuneo Kita.

https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/financial-times-f…

So, so, dann wird Roula Khalaf also sicher stellen, dass der vielgerühmte "Gold-Standard" der Financial Times also auch weiterhin gewahrt bleibt. ... oder sollte man nicht besser sagen, den "Nick Gold - Standard"

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.753 von Fredib am 12.11.19 15:29:17

Zitat von Fredib: Ich bin mal auf das ausführliche Statement zum Rücktritt gespannt. Vielleicht musste er ja gehen, weil er Dan Mc Crum hat walten lassen und jetzt endlich Anklage erhoben wird, oder etwas ähnliches.

Selbst wenn dem so wäre, würde er dies öffentlich so nicht sagen. Da werden dann eher andere fadenscheinige Gründe vorgeschoben. Ist in der Politik ja oftmals auch nicht anders, dass der Bevölkerung nicht die eigentlich wahren Hintergründe für bestimmte politische Entscheidungen offen gelegt werden, sondern sich statt dessen irgendwelche Argumente und Begründungen erdacht werden, die in der breiten Öffentlichkeit auch eine entsprechende Akzeptanz finden.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.417 von Cutter_Slade am 12.11.19 14:58:47

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Fredib: Wobei ich wirklich verwundert war, dass es im Oktober a) noch eine neue Attacke kam und b) dass es tatsächlich auch noch funktioniert hat.

Das hatte mich auch gewundert, insbesondere b) bei diesem "dünnen" und unglaubwürdigen Zeug.
Nun ja, mit genügend "Material" kann man viel in eine Richtung bewirken. Wenn aber man aber "funktioniert" unter "gewinnbringend" subsummiert, steht der Beweis, dass es "funktioniert" hat, noch aus.

In der Tat. Das gewinnbringend steht noch aus. Mit funktioniert meinte ich den erfolgreich ausgelösten Kursrutsch. Auch wenn die dafür auf über 20% Netto Short des Aktienkapitals gehen mussten. Ist ein sehr großer Einsatz mit dem die da spielen. In wie weit es Gewinn bringt...abwarten. Ich hoffe aber, dass die sich richtig eine blutige Nase holen.

[hanswurst84]

Eine Gedanke meinerseits:

Man gehe davon aus, dass WC keinen Dreck am Stecken hat und, dass diese ganze Situation eine fiese Leerverkäufer - FT Verschwörung ist.
Man gehe davon aus, dass WC durch die EY und interne Prüfung (wie auch Mr. Braun formuliert hat), zu 100% sicher ist, dass die Anschuldigungen haltlos sind.

Wenn ich bei WC etwas zu sagen hätte würde ich somit Folgendes tun um den Schaden der unverbesserlichen Shortseller zu maximieren (als Rache bzw. als "Prophylaxe für die Zukunft):

KPMG Bericht Veröffentlichung bewusst mit langer Laufzeit ansetzen, zumindest medial (Ende Q1 2020), mit dem Wissen dass er schon nach 6-8 Wochen vorhanden ist. Somit könnte man eine richtig feine Shortseller Falle aufstellen, die den Kurs so richtig pushen könnte.

Ich glaube ein: "Ups der KPMG-Bericht ist doch früher fertig als gedacht" kann in diesem Sinne nicht als Irreführung des Markt tituliert werden...

Ich bin mir halt nicht sicher, ob sich das WC Management mit solchen Details und Gedanken überhaupt beschäftigt, sondern sich vorwiegend auf das Fundamentale der Firma fokussiert.

Conclusio für mich: Es kann unerwartet schnell gehen, deswegen bleibe ich mit meiner Gesamtzahl weiter investiert. Werde nicht mal Teilverkäufe machen...

[WIMP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.351 von Cutter_Slade am 12.11.19 14:54:00

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von WIMP: ...

Fehleinschätzungen sind hier weit verbreitet. Mal zur Erinnerung:

"Auf Anweisung des Vorstands"

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-singapur-vor…

Wolltest du damit zum Ausdruck bringen, dass die SZ einer Fehleinschätzung unterlegen ist ?

Ich formuliere es mal anders: Risiken verschwinden nicht dadurch, dass man sie ignoriert.

[derthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.041 von hanswurst84 am 12.11.19 15:50:47

Lionel Barber verlässt die Financial Times Januar 2020 und wird am 18. Januar 65. Könnte der eigentliche Grund sein...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.901.972 von Fredib am 12.11.19 15:43:43

Zitat von Fredib: Mit funktioniert meinte ich den erfolgreich ausgelösten Kursrutsch.

Ich weiß. Für mich hat es deshalb an dieser Stelle bereits nur halb funktioniert, weil man mit sehr viel Material nur bis 108 EUR gekommen ist und der anschließende zweite Versuch (dank DWS) ziemlich misslang. Und jetzt stehen wir bei 20 EUR unter dem Ausgangspunkt bei 10 Mio geshorteten Aktien mehr.

Ansonsten stehe ich im übrigen shortselling eher neutral gegenüber (obwohl ich schon mehrfach "Geschädigter" war. Einmal haben sie besser in die Zukunft schauen können als ich, beim zweiten Mal - Corestate - muss sich erst noch rausstellen, ob die "Schwächen" im Geschäftsmodell - oder worauf auch immer sie abzielen - einen solchen discount wert sind. Und bei Tesla bin ich tendentiell auch eher "short" unterwegs, ohne shortselling zu betreiben), solange alles in zulässigem Rahmen läuft, auch wenn ich es im Prinzip für eine Marktverzerrung halte . Das hier bei Wirecard ist aber natürlich eine andere Nummer.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.041 von hanswurst84 am 12.11.19 15:50:47

Zitat von hanswurst84: Eine Gedanke meinerseits:

Man gehe davon aus, dass WC keinen Dreck am Stecken hat und, dass diese ganze Situation eine fiese Leerverkäufer - FT Verschwörung ist.
Man gehe davon aus, dass WC durch die EY und interne Prüfung (wie auch Mr. Braun formuliert hat), zu 100% sicher ist, dass die Anschuldigungen haltlos sind.

Wenn ich bei WC etwas zu sagen hätte würde ich somit Folgendes tun um den Schaden der unverbesserlichen Shortseller zu maximieren (als Rache bzw. als "Prophylaxe für die Zukunft):

KPMG Bericht Veröffentlichung bewusst mit langer Laufzeit ansetzen, zumindest medial (Ende Q1 2020), mit dem Wissen dass er schon nach 6-8 Wochen vorhanden ist. Somit könnte man eine richtig feine Shortseller Falle aufstellen, die den Kurs so richtig pushen könnte.

Ich glaube ein: "Ups der KPMG-Bericht ist doch früher fertig als gedacht" kann in diesem Sinne nicht als Irreführung des Markt tituliert werden...

Ich bin mir halt nicht sicher, ob sich das WC Management mit solchen Details und Gedanken überhaupt beschäftigt, sondern sich vorwiegend auf das Fundamentale der Firma fokussiert.

Conclusio für mich: Es kann unerwartet schnell gehen, deswegen bleibe ich mit meiner Gesamtzahl weiter investiert. Werde nicht mal Teilverkäufe machen...

Volle Zustimmung!
Eine deutlich frühere Veröffentlichung des KPMG-Berichtes als offiziell angekündigt würde die Shortseller auf eiskalten Füßen erwischen.
Ich würde eine solche Shortseller-Falle allerdings weniger aus Beweggründen von "Rache" heraus gut heißen, sondern schlichtweg mit dem Gedanken eines zukünftig besseren Schutzes vor solchen LV-Attacken. Wenn sich die Shortseller an diesem Fall eine richtig blutige Nase holen, dann sollte ihnen dies für die Zukunft eine Lehre sein. Ein gebranntes Kind scheut bekanntermaßen das Feuer.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.149 von WIMP am 12.11.19 15:59:47

Das hört sich anders an. Ansonsten ist es ja noch offen, wer einer Fehleinschätzung unterlegen ist. Der der von dir beantwortete Beitrag enthielt ja explizit eine Aussage zu den Risiken - die Wahrscheinlichkeit war halt nur relativ niedrig eingeschätzt.

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.041 von hanswurst84 am 12.11.19 15:50:47

so wird es sein. es werden ja nicht alle 5600 in München Programmieren..
Ideen gibt es da viele..

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.341 von Cutter_Slade am 12.11.19 16:11:31

Zitat von Cutter_Slade: Das hört sich anders an. Ansonsten ist es ja noch offen, wer einer Fehleinschätzung unterlegen ist. Der der von dir beantwortete Beitrag enthielt ja explizit eine Aussage zu den Risiken - die Wahrscheinlichkeit war halt nur relativ niedrig eingeschätzt.

Es ist ja auch bekannt, dass die SZ nicht gerade pro Wirecard eingestellt ist, sondern eher auf Seite der FT steht - ja zum Teil auch von der FT abschreibt. FT und SZ tauschen auch gegenseitig Informationen und Dokumente miteinander aus.
Die Berichterstattung der SZ ist also schon entsprechend voreingefärbt und daher ebenso kritisch zu hinterfragen wie die der FT!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.386 von Der_Roemer am 12.11.19 16:17:46

Ich weiß. Schon die "Zusammenwürfelung" der getroffenen Aussagen ohne konkretes Zitat im ganzen Satz incl. Verweis, worauf sich diese Aussage bezieht, war massiv tendentiös.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.173 von derthomas am 12.11.19 16:01:19

Zitat von derthomas: Lionel Barber verlässt die Financial Times Januar 2020 und wird am 18. Januar 65. Könnte der eigentliche Grund sein...

Durchaus möglich, dass es als Grund angegeben wird. Den würde ich aber nicht glauben. Ich war Ende September auf einer Konferenz in London auf der Lionel Barber als Key Note Speaker auftrat. In der Fragerunde, und auch anschließend beim "Small Talk", gab es alles andere als Hinweise auf einen Gang in die Rente. Pläne hier, Pläne da usw.. Er wurde sogar konkret dazu gefragt. Daher schließe ich persönlich das als Grund aus.
Einfach abwarten was als offizielles Statement kommt, und dann eine Meinung bilden wie glaubwürdig das ist. Da ist alles möglich. Von reinen persönlichen Gründen, über Dan Mc Crum Deckung geben oder Druck von den japanischen Eignern. Die sicherlich Herrn Son von Softbank gut kennen 🙂 und der dürfte wenig amused sein gerade.

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.173 von derthomas am 12.11.19 16:01:19

Zitat von derthomas: Lionel Barber verlässt die Financial Times Januar 2020 und wird am 18. Januar 65. Könnte der eigentliche Grund sein...

Ja höchste Zeit für Ihn zu gehen, denn er hat in letzter Zeit wahrscheinlich etwas die Übersicht seiner "Crumschreiber" und deren veröffentlichter Arbeit verloren. Luftveränderung bewirkt da oft Wunder und am Geld, sauber oder schmutzig, wird es nicht scheitern, sich aus der Gefahrenzone zu begeben.
Dumme Frage welche Staaten liefern eigentlich nicht aus und wie sind die Immobilienpreise in solchen Ländern?
Schade das man die FT nicht shorten kann!!!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.482 von Fredib am 12.11.19 16:26:40

Zitat von Fredib:

Zitat von derthomas: Lionel Barber verlässt die Financial Times Januar 2020 und wird am 18. Januar 65. Könnte der eigentliche Grund sein...

Durchaus möglich, dass es als Grund angegeben wird. Den würde ich aber nicht glauben. Ich war Ende September auf einer Konferenz in London auf der Lionel Barber als Key Note Speaker auftrat. In der Fragerunde, und auch anschließend beim "Small Talk", gab es alles andere als Hinweise auf einen Gang in die Rente. Pläne hier, Pläne da usw.. Er wurde sogar konkret dazu gefragt. Daher schließe ich persönlich das als Grund aus.
Einfach abwarten was als offizielles Statement kommt, und dann eine Meinung bilden wie glaubwürdig das ist. Da ist alles möglich. Von reinen persönlichen Gründen, über Dan Mc Crum Deckung geben oder Druck von den japanischen Eignern. Die sicherlich Herrn Son von Softbank gut kennen 🙂 und der dürfte wenig amused sein gerade.

... zumal es in solch gehobenen Positionen auch nicht ungewöhnlich ist, den entsprechenden Posten auch über die 65 hinaus zu bekleiden. Da mwird nicht immer mit 65 schon gleich in Rente gegangen.

[tradebetter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.041 von hanswurst84 am 12.11.19 15:50:47

Bereits am 8. März gab es Gerüchte, dass der Raya & Thann Bericht bald kommt. Darauf hin stiegt die Aktie auf 136,5, um dann am 25. März, einen Tag bevor der Bericht publiziert wurde, auf 93 zu fallen.

M. Braun hatte sich via Twitter zuversichtlich gezeigt, dass der Bericht bald kommen werde. Von Zurückhaltung und Überraschungsmoment auf seine Seite holen, kein Spur.

https://www.reuters.com/article/us-wirecard-stocks/law-firms…

[4tom5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.482 von Fredib am 12.11.19 16:26:40

Könnte durchaus sein das statt in Singapur ein Sack..in Japan ein Lkw mit Reis umgefallen ist.
Aber bei nach gewissen Bonusprämien wird das Herrn Barber erstmal nicht interessieren.

[Chef_III]

Ich bin mal gespannt, ob die Kurssteigerung wieder ein „Anfüttern“ ist, bevor es zum Wochenende wieder zurück auf Los geht.
Ich warte noch.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.473 von Cutter_Slade am 12.11.19 16:25:34

Zitat von Cutter_Slade: Ich weiß. Schon die "Zusammenwürfelung" der getroffenen Aussagen ohne konkretes Zitat im ganzen Satz incl. Verweis, worauf sich diese Aussage bezieht, war massiv tendentiös.

Meinte die "zitierten" R&T-Aussagen im ominösen Artikel "Auf Anweisung des Vorstands" der SZ.

[Ninjago]

Es geht bestimmt bald "LOS" nach oben zur Schlossallee !!!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.740 von Chef_III am 12.11.19 16:46:00

Zitat von Chef_III: Ich bin mal gespannt, ob die Kurssteigerung wieder ein „Anfüttern“ ist, bevor es zum Wochenende wieder zurück auf Los geht.
Ich warte noch.

Die Shorties haben heute schon mehrfach versucht, den Kurs wieder unter die 121 (Kaufsignal) zu drücken. Derzeit sieht es so aus, als ob es ihnen am Ende des Tages nicht gelungen sein wird.
Aber es wird in den nächsten Wochen gewiss nicht der letzte Versuch gewesen sein. Ich denke, wir werden aufgrund deren beharrlichen Bemühens zwischenzeitlich auch mal wieder Kurse unter 120 sehen - es steht ganz einfach zuviel auf dem Spiel für sie, als dass sie es sich leisten könnten, dies nicht weiter zu versuchen.

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.740 von Chef_III am 12.11.19 16:46:00

Wenn ein Anfüttern, dann geht es immer bis zu einem Widerstand. Wenn es nicht "geschafft" wurde einen Widerstand zu brechen ist der psychologische Effekt größer.
Ich denke die Shorties haben sich vor allem verzockt, weil der Markt so gut läuft. Wären Brexit und Handelskrieg gerade noch aktiv, könnte man die Angst der Anleger deutlich leichter manipulieren. Gerade ist die Risikofreude höher und Indexfonds müssen gerade auch Wirecard nachkaufen. Spielt eigentlich alles gegen die Shorties.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.764 von Cutter_Slade am 12.11.19 16:48:47

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Cutter_Slade: Ich weiß. Schon die "Zusammenwürfelung" der getroffenen Aussagen ohne konkretes Zitat im ganzen Satz incl. Verweis, worauf sich diese Aussage bezieht, war massiv tendentiös.

Meinte die "zitierten" R&T-Aussagen im ominösen Artikel "Auf Anweisung des Vorstands" der SZ.

Ja, das haben sie dan ja auch gleich als reißerische Headline genommen.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.341 von Cutter_Slade am 12.11.19 16:11:31

Klar ist damit zunächst mal, dass in Singapur mindestens eine zwielichtige Gestalt tatsächlich Unregelmäßigkeiten verursacht hat.

Das wars dann aber auch. Die Frage, ob er das auf Anweisung getan hat, oder aus eigenem Antrieb ist offen. Belege für "angewiesen" scheint es nicht zu geben. Natürlich könnten die firmenseitig "verschwunden" sein.

Aber mal ganz ehrlich: Wenn ein Vorgesetzter einen Untergebenen zu irgendwelchen illegalen Aktionen zwingt, sollte der doch wenigstens so schlau sein, entsprechendse Belege zu sichern und zwar außerhalb des EInflussbereiches der Firma. Wenn sein Rechtsempfinden schon nicht dafür reicht, abzulehnen und lieber seinen Job zu riskieren als eine Verurteilung.

Und Herr K. war selbst Vorgesetzter anderer MA. Also sollter er sich ja wohl in jedem Fall entsprechend abgesichert haben. Er bräuchte die Unterlagen dann doch nur der FT zu geben und am nächsten Tag wäre Alarm.

Natürlich kann man nicht zu 100% ausschließen, dass an der Sache was dran ist. Nur je kleiner der Umfdang ist, um so unwahrscheinlicher ist eine Verwicklung der Zentrale.

Von daher frage ich mich angesichts des Absatzes...
Und Edo K.? Er soll zugegeben haben, eine Zahlung von 500 000 Dollar für Beratungsleistungen angewiesen zu haben
...ob es um weit mehr als diese 500.000 USD geht. Wenn nicht: Wozu sollte eine Firma mit einem Umsatz > 1Mrd. mit solchen Beträgen "Ergebniskosmetik" betreiben wollen, wohlwissend, dass sie sich damit selbst schwer schadet.

Dann würde ich doch eher auf "Unterschlagung" oder "Bonusoptimierung" seitens der örtlichen MA tippen.








. Bemerkenswert ist allerdings, dass Herr K. zunächst "nicht erreichbar" war und jetzt in den USA ist.

[pickuru]

Heiko Thieme empfiehlt Wirecard

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/11/dax-infineon-deu…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.911 von D65 am 12.11.19 16:56:28

Du scheinst in meinem Gehirn rumgekramt zu haben....

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.833 von Snelll am 12.11.19 16:52:24

Zitat von Snelll: Wenn ein Anfüttern, dann geht es immer bis zu einem Widerstand. Wenn es nicht "geschafft" wurde einen Widerstand zu brechen ist der psychologische Effekt größer.
Ich denke die Shorties haben sich vor allem verzockt, weil der Markt so gut läuft. Wären Brexit und Handelskrieg gerade noch aktiv, könnte man die Angst der Anleger deutlich leichter manipulieren. Gerade ist die Risikofreude höher und Indexfonds müssen gerade auch Wirecard nachkaufen. Spielt eigentlich alles gegen die Shorties.

So sieht es aus. Wie gesagt haben sie heute mehrfach versucht, den Kurs wieder unter den Widerstand von 121 zu drücken. Die ersten paar Male ist es ihnen auch gelungen ... aber so wie es momentan aussieht, werden sie am Ende des Tages darin versagt haben. Hoffen wir einfach mal, dass wir heute über 121 schließen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.055 von Der_Roemer am 12.11.19 17:07:02

Kommentiert doch nicht immer diese Tagesschwankungen. Laufen bei euch calls am Freitag aus ?

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.962 von pickuru am 12.11.19 17:00:48

Zitat von pickuru: Heiko Thieme empfiehlt Wirecard

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/11/dax-infineon-deu…

Heiko Thieme weiß, wovon er spricht ... und er bringt es auf den Punkt.
Ich finde es interessant, wie wichtig es ihm am Ende offensichtlich noch war, seine Empfehlung für Wirecard auszusprechen und zu betonen.

[Ninjago]

Wirecard muss man kaufen !!! Super !!!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.070 von Cutter_Slade am 12.11.19 17:09:00

Zitat von Cutter_Slade: Kommentiert doch nicht immer diese Tagesschwankungen. Laufen bei euch calls am Freitag aus ?

Es geht nicht um die Schwankungen an sich, sondern darum, wie sehr sich die Shorties darin abmühen, den Kurs heute wieder unter den Widerstand von 121 zu bringen. Einfach herrlich.

Von Calls - egal ob Optionen oder KO-Scheinchen, lasse ich im Übrigen grundsätzlich die Finger.

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.301 von Der_Roemer am 12.11.19 17:26:10

Heiko Thieme

https://www.manager-magazin.de/finanzen/rente/a-190337.html

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.016 von Cutter_Slade am 12.11.19 17:04:04

Dann hoffe ich mal, dass ich keine Unordnung hinterlassen habe.😀

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.868 von fp025 am 12.11.19 18:11:46

Es geht immer schlimmer😂. Immerhin hat er einen Finanzbackground (egal wie mies). Wenn einer Hans Meiser als Quelle posted werf ich mich endgültig weg😎.

[Money$]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.868 von fp025 am 12.11.19 18:11:46

Zitat von fp025: Heiko Thieme

https://www.manager-magazin.de/finanzen/rente/a-190337.html

17 Jahre alt...also fast neu....hast du nicht noch etwas vom Crash 1929?

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.868 von fp025 am 12.11.19 18:11:46

Zitat von fp025: Heiko Thieme

https://www.manager-magazin.de/finanzen/rente/a-190337.html

Dazu paßt, dass Heiko Thieme in den nächsten Wochen zu den Kulmbacher Aktionärstagen vom "DER AKTIONÄR" eingeladen ist ...

Ich höre ihm trotzdem beim plaudern gerne mal zu ...

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.322 von Ninjago am 12.11.19 17:28:11

Zitat von Ninjago: Wirecard muss man kaufen !!! Super !!!

??? dachte du bist raus ???

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.600 von ravnos am 12.11.19 19:13:44

Zitat von ravnos:

Zitat von Ninjago: Wirecard muss man kaufen !!! Super !!!

??? dachte du bist raus ???

Bin seit gestern rein. Ich meinte, neue Investoren müssen kaufen.

[Derdidas]

So den Ratschlägen hier heute folgend habe ich meine WC Aktien im Depot heute gegen Shortseller gesichert per Verkaufsorder ab 600€ das Stück.

Das soll verhindern, dass meine Anteile verliehen werden an Shortseller. Frage wäre nochmal an Römer und die anderen Erfahrenen ob das so Erfolg hat.

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.555 von Money$ am 12.11.19 19:10:20

Naja, aber irgendwie wär mir auch net aufgefallen, dass er in den letzten Jahren zum neuen George Soros oder Warren Buffet aufgestiegen ist... 🤣

Aber ich will euren WDI-Beweihräucherungs- und Jubelperser-Thread nicht weiter mit negativer Aura verseuchen. Treibt weiterhin ahnungslose Greenhorns wie Ninjago, etc. unter Ausblendung jeglicher Kritik in die Aktie 😉

Nur schade, dass die fundierten Foristen wie bear2aid, Negan, Fredib , Jigajig mit ihren ordentlichen Beiträgen hier mit untergehen...

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.555 von Money$ am 12.11.19 19:10:20

[/quote]

17 Jahre alt...also fast neu....hast du nicht noch etwas vom Crash 1929?[/quote]

Es wurde nicht besser😎. Er wurde mal gehypet als der Deutsche an der Wall Street. Gefolgt von Markus Koch und weiß wer ich noch alles davor und danach. Da ist Sandra Navidi gehaltvoller😂. Und das ist wirklich schon schwer. Schlagen halt alle Kapital aus... Ich war mal... Habe bei x gearbeitet etc..

[Derdidas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.744 von fp025 am 12.11.19 19:27:50

Zitat von fp025: Naja, aber irgendwie wär mir auch net aufgefallen, dass er in den letzten Jahren zum neuen George Soros oder Warren Buffet aufgestiegen ist... 🤣

Aber ich will euren WDI-Beweihräucherungs- und Jubelperser-Thread nicht weiter mit negativer Aura verseuchen. Treibt weiterhin ahnungslose Greenhorns wie Ninjago, etc. unter Ausblendung jeglicher Kritik in die Aktie 😉

Nur schade, dass die fundierten Foristen wie bear2aid, Negan, Fredib , Jigajig mit ihren ordentlichen Beiträgen hier mit untergehen...

Welche Kritik an Wirecard hast du?

[fp025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.810 von Derdidas am 12.11.19 19:34:31

Ganz einfach: Für mich sind weder Singapur noch Irland/Dubai endgültig und zufriedenstellend widerlegt. Deswegen ist mir das Risiko derzeit zu hoch.
Außerdem halt ich die FT und die Süddeutsche - im Gegensatz zur Mehrheit hier - für nicht zu unterschätzende, anerkannte Medien. Jedenfalls renommierter als Aktionär, Maydorn, Thieme etc.

Aber: Die Fundamentals sind absolut super, weswegen, ich derzeit zumindest über nen Aktiensparplan dabei bin...

[Watermaster]

Es läuft eine Anfrage in Singapur bezüglich wie lange es noch dauert . Ob es eine Antwort gibt weiß ich nicht. Ich halte euch auf dem neuesten Stand.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.810 von Derdidas am 12.11.19 19:34:31

Zitat von Derdidas: Welche Kritik an Wirecard hast du?

Er hat absolut keine Kritik an Wirecard. Er versucht nur alle Seiten und Möglichkeiten zu beleuchten. Aber soll sich jeder sein Bild von jedem Foristen hier bilden. Aber bitte immer mit Ruhe und Geduld. Und wenn möglich ohne Emotionen. Informationen sammeln.. Aggregieren... Eigenes Bild machen. Und ja nicht Geld anlegen nach Foren Stimmung.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.902.833 von Snelll am 12.11.19 16:52:24

Definitiv haben die Shorties (LV'er) noch lange nicht verzockt- 20% ist eine gigantische Menge und das dauert Monate. Die Ihors Charts werden es zeigen. Zwar haben sie etwas abgebaut, ohne Frage, ist aber immer noch einen geladene Pistole.

Zitat von Snelll: Wenn ein Anfüttern, dann geht es immer bis zu einem Widerstand. Wenn es nicht "geschafft" wurde einen Widerstand zu brechen ist der psychologische Effekt größer.
Ich denke die Shorties haben sich vor allem verzockt, weil der Markt so gut läuft. Wären Brexit und Handelskrieg gerade noch aktiv, könnte man die Angst der Anleger deutlich leichter manipulieren. Gerade ist die Risikofreude höher und Indexfonds müssen gerade auch Wirecard nachkaufen. Spielt eigentlich alles gegen die Shorties.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.102 von D65 am 12.11.19 18:31:23

Zitat von D65: Dann hoffe ich mal, dass ich keine Unordnung hinterlassen habe.😀

Nein, ich kam mir nur vor wie: "Das ist alles nur geklaut... heeho heho.."

[Ninjago]

@captainchris
Du schreibst, die LV haben schon etwas abgebaut, ist aber immer noch eine geladene Pistole. Wie kann ich das verstehen? Die LV können doch gar nicht mehr shorten, wenn sie einsammeln. Oder können sie mit den bereits eingesammelten nochmal shorten? Wäre schön, wenn sich damit jemand auskennt.

[Fredib]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.906 von fp025 am 12.11.19 19:42:17

Zitat von fp025: Außerdem halt ich die FT und die Süddeutsche - im Gegensatz zur Mehrheit hier - für nicht zu unterschätzende, anerkannte Medien. Jedenfalls renommierter als Aktionär, Maydorn, Thieme etc.

Das ist genau der Punkt. Und auch der Grund warum es immer zu Chaos kam nach ft Meldungen. Aber ich bin zu dem Schluss gekommen, daß die ft ihr Renommee verspielt gerade. Die Muster waren zu klar. Und nachdem sich Staatsanwaltschaft, BaFin etc. klar positioniert hatten und die Anschuldigungen sich nur wiederholten und teilweise widerlegt waren sogar durch Gerichtsurteile etc. Bin ich absolut im pro wirecard Lager. Übrigens auch viele Fondsmanager. Fundamental schreiend günstig gerade. Aber was keiner zusammen bekommt sind die teils abstrusen Anschuldigungen mit der Reputation der ft. Und auch gerade mit der Reputation von Lionel Barber. Das ist wie Feuer und Wasser. Passt einfach nicht. Aber ich persönlich habe mich für pro Wirecard entschieden. Mal schauen ob mein Gefühl mich täuscht. Wäre teuer dann😎.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.696 von Derdidas am 12.11.19 19:22:13

Zitat von Derdidas: So den Ratschlägen hier heute folgend habe ich meine WC Aktien im Depot heute gegen Shortseller gesichert per Verkaufsorder ab 600€ das Stück.

Das soll verhindern, dass meine Anteile verliehen werden an Shortseller. Frage wäre nochmal an Römer und die anderen Erfahrenen ob das so Erfolg hat.

Wenn Du Pech hast, gehen sie für 600 Euro über die Ladentheke😀

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.905.269 von Fredib am 12.11.19 20:17:46

Zitat von Fredib: Aber was keiner zusammen bekommt sind die teils abstrusen Anschuldigungen mit der Reputation der ft. Und auch gerade mit der Reputation von Lionel Barber

Tja, manchmal verrennt man sich in bestimmte Sachen oder will bestimmte Sachen nicht wahrhaben, das soll nicht nur Aktionären so gehen.
Fakt ist, dass da jemand nach dem 15.10., als die FT noch Oberwasser zu haben schien, ziemlich schnell und ziemlich überraschend gegangen ist. Und über die Gründe wollen wir nicht öffentlich Vermutungen anstellen, wir sind ja schließlich nicht die ("Goldstandard"-)Financial Times.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.905.251 von Ninjago am 12.11.19 20:16:21

Hi,

20% ist einfach eine so gewaltige Zahl. Selbst 10% können Welten bewegen.
Die LV'er sind nicht eine geschlossene bande-- die größten a la Slathe Path zB, könnten tatsächlich an eiem Tag WDI erheblich runterprügeln--tun es aber noch nicht, denn die Fallhöhe ist entscheidend. Nicht alle sind am eindecken, ein guter Teil hält bestimmt sein Pulver trocken. Das Gute: mit jedem Angriff werden es weniger, aber die xy Mio Aktien muß man erstmal verdauen. EVO ist ein gutes Beispiel als Vergleich , die haben die LV'er auch ständig im Würgegriff. Immer im Kopf behalten, die Attacken sind nicht von Dauer.

Zitat von Ninjago: @captainchris
Du schreibst, die LV haben schon etwas abgebaut, ist aber immer noch eine geladene Pistole. Wie kann ich das verstehen? Die LV können doch gar nicht mehr shorten, wenn sie einsammeln. Oder können sie mit den bereits eingesammelten nochmal shorten? Wäre schön, wenn sich damit jemand auskennt.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.906 von fp025 am 12.11.19 19:42:17

Zitat von fp025: Ganz einfach: Für mich sind weder Singapur noch Irland/Dubai endgültig und zufriedenstellend widerlegt. Deswegen ist mir das Risiko derzeit zu hoch.

Vergiß Dubai, auch wenn noch nicht widerlegt. Das sind Hirngespinste (oder der Versuch, Bockmist, an den man selber nicht glaubt, als Möglichkeiten zu verkaufen, um noch Wirkung zu erzielen). Aber der vorläufige R&T-Bericht las sich in der Tat zunächst gruselig (wobei angesichts des Elefanten, der daraus gemacht wurde, auch wieder zu relativieren).

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.905.398 von captainchris am 12.11.19 20:39:42

Das wusste ich nicht, dass sie noch Pulver trocken halten. Hab angenommen, ist schon alles verschossen und haben nur noch zu tun, ihre Aktien günstig zurück zu kaufen. Wieder was gelernt, danke.
Am besten ist, alles hat ein sehr schnelles positives Ende. Mir auch egal, ob die LV bluten oder nicht. Wichtig ist, dass hier der schnelle und hohe Ausbruch erfolgt.

[911turbo911]

Wann kommen die Ergebnisse der KPMG?

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.905.539 von Ninjago am 12.11.19 20:57:20

Bei den letzten (Slathe Path) angriffen haben die Ihr Pulver teilweise 9 Monate (!) trocken gehalten um einen geeigneten Zeitpunkt für Ihre Angriffe zu finden. Bei ca 2% Leihgebühr (laut Ihros) warten die auf einfach einen geeigneten Zeitpunkt.

Zitat von Ninjago: Das wusste ich nicht, dass sie noch Pulver trocken halten. Hab angenommen, ist schon alles verschossen und haben nur noch zu tun, ihre Aktien günstig zurück zu kaufen. Wieder was gelernt, danke.
Am besten ist, alles hat ein sehr schnelles positives Ende. Mir auch egal, ob die LV bluten oder nicht. Wichtig ist, dass hier der schnelle und hohe Ausbruch erfolgt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.696 von Derdidas am 12.11.19 19:22:13

Zitat von Derdidas: So den Ratschlägen hier heute folgend habe ich meine WC Aktien im Depot heute gegen Shortseller gesichert per Verkaufsorder ab 600€ das Stück.

Das soll verhindern, dass meine Anteile verliehen werden an Shortseller. Frage wäre nochmal an Römer und die anderen Erfahrenen ob das so Erfolg hat.

Ganz ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung, ob das so funktioniert. Diese Behauptung stammt von anderer Seite hier im Forum - ich kann deren Wahrheitsgehalt aber selbst nicht beurteilen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.905.623 von 911turbo911 am 12.11.19 21:08:52

Zitat von 911turbo911: Wann kommen die Ergebnisse der KPMG?

Laut M. Braun ist Ende Q1 2020 damit zu rechnen.