SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[Ronzero82]

Lache mich nicht über Elgeti schlapp, sage nur das er mit Nexr völlig daneben lag und liegt! Für Elgeti ist mit Sicherheit die German Krypto interessant, aber bei SPT kann und sollte er nicht zum Ankeraktionär aufsteigen! Passt meiner Meinung aktuell einfach nicht! Herr Gerlinger kennt im Gegensatz zu Dir meinen Klarnamen, daran sieht er das ich hier als reiner Altaktionär schreibe, ansonsten habe ich mit GSG nichts zu tun, bekanntlich gibt es auch nur max eine handvoll Angestellte!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.510.833 von heinzconrad am 22.07.20 22:07:54

Ich warte weiter auf eine Erklärung zu deiner angeblichen Bekanntschaft mit Herrn Rolf Elgeti (London) und zu deinen Äußerungen über ihn mit den Postings 2.981 + 2.983. Ich warte noch genau 24 Stunden! P.H.

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.510.233 von meyouandi am 22.07.20 21:29:55

@meyouandi – Dein Argument ist zu kurz gedacht. Zwar wird von manchen börsennotierten PE Asset Managern auch der Carry vereinnahmt, dann aber idR. zum überwiegenden Anteil als Boni an die PE Manager ausgezahlt, also ein durchlaufender Posten, von dem der Aktionär dann nichts hat außer eine „verlängerte“ GuV. Das ist auch nötig, um die guten Leute zu halten, da sie sonst zu einem Anbieter wechseln würden, bei dem sie am Carry beteiligt sind (ähnlich wie in Deinem VC Geschäft).

Und vor allem kommt es unterm Strich auf die Profitabilität gemessen an den AUM an, also auf das KGV. Und wenn in den Gewinnen ceteris paribus auch nicht nachhaltige, nicht planbare Carries enthalten sind, dürften sie aus Sicht des Kapitalmarkts eine niedrigere Gewinnqualität verkörpern als nachhaltige, planbare Gewinne aus MFees, dh. das zugestandene KGV dürfte bei letzteren höher ausfallen.

Am Rande - finde es gut, wenn wir hier – anders als zuvor von Deiner Seite – Sachargumente austauschen können. Gerne kannst Du mich auch direkt erreichen unter [e-mail].

LG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[opa54]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.514.160 von SiebterSinn am 23.07.20 09:19:54

da kannst du wohl lange warten! Meine Meinung

die Frage die sich hier stellt
klappt es mit SGT , dann kann gut werden

klappt auf HV nicht


was dann ?
kein ARP!

Abschmelzen vom bankkonto durch Verwaltungskosten
das macht kein Sinn

also sollte Herr G. bei Negativer Abstimmung

ein Plan ohne seine Person vorlegen


Quiz: Wie kann man Aktionäre positiv von Strategie G, überzeugen?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.514.160 von SiebterSinn am 23.07.20 09:19:54

Zitat von SiebterSinn: Ich warte weiter auf eine Erklärung zu deiner angeblichen Bekanntschaft mit Herrn Rolf Elgeti (London) und zu deinen Äußerungen über ihn mit den Postings 2.981 + 2.983. Ich warte noch genau 24 Stunden! P.H.

Die Angelegenheit hat sich zumindest vorerst erledigt, da w.o. die betreffenden Texte gelöscht hat und der User erneut verwarnt wurde. Was natürlich Herr Elgeti unternimmt, steht noch in den Sternen. Denn offenbar hat mindestens ein Anleger seine Aktien unmittelbar nach den von heinzconrad eingestellten Postings verkauft, weil er diesem glaubte.

P.

[Ronzero82]

Hier nochmal was zum Thema Xio und dem Hintergrund Geldgeber! Selbst die Amis haben den Deal bei J.D abgesegnet und die Geldgeber abgenickt und das 2019!!! Somit dürfte hier, alles richtig sauber sein oder was meinst Du Hao?

The Committee on Foreign Investment in the United States (CFIUS), a government panel that scrutinizes foreign acquisitions of U.S. companies, reviewed XIO's acquisition of J.D. Power and approved it.

https://www.thisismoney.co.uk/wires/reuters/article-7068175/…

[heinzconrad]

Hey Leute!
Seid nicht so ungeduldig! Ich war gestern angeln und hatte ein Prachtexemplar, einen Riesenbarsch an der Leine. Da kann man nicht so einfach weg.

Das bringt doch nichts, diese Anpatzereien und persönlichen Angriffe. Der eine verspottet die Investments von E. und lacht sich über ihn schlapp, ich finde, jeder kann mal bei einem Investment daneben greifen. Der andere glaubt, mich unter Druck setzen zu müssen. Wir alle wollen uns doch hier sachlich austauschen.

Mir gehen im Moment so viele Gedanken durch den Kopf, dass ich manchmal gar nicht mehr klar denken und schreiben kann und mir vieles im Kopf durcheinander gerät. Diese Differenz zwischen 50 und 150 Mio. € hat mich sehr verwirrt.

[Ronzero82]

denke bei Northern Data wäre es spannender für euch! der Ceo hat Aktien für 1€ erhalten und die Aktie stand vor kurzem bei 80€! Bis jetzt wurde nur Verluste geliefert und man stand schon bei fast 1 MRD Börsenwert! Hier vergleicht selbst der Aktionär und FT.com mit Wirecard, ob berechtigt oder nicht sei dahingestellt!

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.531.074 von heinzconrad am 24.07.20 11:33:59

@heinconrad - jetzt da Dein Barsch erlegt zu sein scheint, spricht ja nichts mehr dagegen, Deinen Namen anzugeben, gerne auch nur mir unter irlgerman-startups.com, damit wir Deine Behauptungen bzgl. seiner Beweggründe verifizieren können. Sollten sie wahr sein, lägen strafbare Insidergeschäfte vor.

Ich bezweifle aber wie erwähnt, dass Du Rolf überhaupt kennst, geschweige denn die Beweggründe seines Handelns, denn mit Leuten die solche substanzlosen, erfundenen Gerüchte verbreiten, vermeidet er den Umgang. Ich frag ihn aber gerne, wenn Du Deinen Namen offenlegst, worum ich Dich hiermit erneut bitte. Andernfalls dürftest Du ein Hochstapler sein, keine Ahnung mit welchen Absichten.

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[heinzconrad]

Wir Fischer sind bekanntlich lebensfreudige Menschen und nach all den Anfeindungen ziehe ich es vor, mich zurückzuziehen, als Hochstapler eingeordnet zu werden und ich ziehe alle meine Aussagen zurück.

Bei meinem letzten Satz in meinem Beitrag #2.974 hatte ich offenbar ein Fragezeichen vergessen.

Ich halte fest, dass ich keine Abmahnung von Wallstreet Online erhalten habe und auch keine nochmalige wie fälschlicherweise hier im Forum behauptet wurde.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.498.680 von haowenshan am 22.07.20 08:26:02

kapitalzusagen

9/n eigentlich wollte ich über etwas anderes posten, aber ich habe noch ein paar fragen zu diesen eingeworbenen usd 411 mio.


gsg schreibt in ihrer aussendung dazu:
"Für ihren neuen, branchenagnostischen Private Equity-Fonds 'SGT Capital Fund II' mit geografischem Fokus auf Europa und Nordamerika und Laufzeit von zehn Jahren, strebt SGT ein Fundraising-Zielvolumen von 1 bis 3,5 Mrd. USD an. Schon kurz nach Beginn des Fundraisings wurden bereits Kapitalzusagen von knapp 500 Mio. USD eingeworben."


aus ebner stolz:

das szenario I (basiszenario, das meinem verständnis nach der ermittlung des austauschverhältnisses zwischen gsg und sgt capital zugrunde liegt) sieht vor
a) kapitalzusagen in höhe von usd 500 mio bis 2022 ("Direkten Kapitalzusagen von institutionellen Investoren, sog ... Limited Partnern", für den SGT Capital Fund II in Höhe von USD 500 Mio.")
und
b) eine kooperation mit einem führenden asiatischen finanzdienstleister über usd 500 mio für gemeinsame investments ("Kapitalzusagen für gemeinsame Investitionen im Rahmen einer Kooperationsvereinbarung (Joint Venture) mit einem führenden asiatischen Finanzdienstleister (nachfolgend .. Kooperationspartner" ).)
(zitate aus ebner stolz)

was liegt vor?

ad a) "Zum Zeitpunkt der Berichterstattung liegen der SGT Pte jedoch noch keine vertraglich fixierten direkten Kapitalzusagen potentieller Limited Partner an den SGT Capital Fund II vor. Durch die Corona-Pandemie sei es in den letzten Monaten naturgemäß zu Verzögerungen im Fundraising-Prozess gekommen."

ad b) "Zu der Kooperationsvereinbarung wurde uns durch das Management der SGT Pte ein rechtsverbindliches Memorandum of Understanding bezüglich einer Zusammenarbeit vorgelegt. Das Management der GSG legte uns ferner eine offizielle Präsentation des Kooperationspartners vor, die bereits bestehende Kapitalzusagen von USD 411 Mio. bei einem Zielvolumen des Fonds i.H.v. USD 500 Mio bestätigt. ln diesem Zusammenhang legte uns das Management der GSG eine schriftliche Bestätigung des Managements des Kooperationspartners in Form einer Email über die bereits bestehenden Kapitalzusagen von USD 411 Mio. an seinen Fonds vor. Ebenfalls in diesem Zusammenhang hat uns das Management der SGt Pte in Email Form bestätigt, dass es sich durch entsprechende Durchsicht der ihm vorliegenden Subscription Agreements von der Richtigkeit dieser Bestätigung bezüglich der USD 411 Mio. überzeugen konnte. Da die Subscription Agreements aus Vertraulichkeitsgründen jedoch ausschließlich zur Einsichtnahme durch das Management der SGT Pte bei dem Kooperationspartner vorlagen, konnten diese uns nicht selbst vorgelegt werden. Auskunftsgemäß rechnet das Management der SGT Pte noch im Herbst 2020 mit der Einwerbung der restlichen Kapitalzusagen betreffend die Kooperationsvereinbarung von USD 89 Mio."


aus dem wiki
A memorandum of understanding (MoU) is a type of agreement between two (bilateral) or more (multilateral) parties. It expresses a convergence of will between the parties, indicating an intended common line of action.[1] It is often used either in cases where parties do not imply a legal commitment or in situations where the parties cannot create a legally enforceable agreement. It is a more formal alternative to a gentlemen's agreement.





so wie ich das verstanden habe:
fixe eigene eingeworbene mittel für den eigenen SGT Capital Fund II gibt es bisher nicht.

man hat lediglich eine partnerschaft mit einem kooperationspartner, der mir eine private equity gesellschaft eines asiatischen finanzdienstleisters zu sein scheint, in form eines memorandum of understanding (bevor ich wieder gerügt werde, das MoU ist rechtsverbindlich). dieser dürfte einen fonds aufgelegt haben (zielvolumen 500 mio usd) und offenbar 411 mio. usd. eingeworben haben. diese sollen GEMEINSAM in form eines joint ventures investiert werden. dafür erhält sgt capital eine fee von etwa 1 %.


in einfachen worten. demnach hätte ein drittfonds, mit dem man gemeinsam investieren möchte, usd 411 mio eingeworben (entspricht etwas mehr als EUR 350 mio). sgt capital hat außer dieser kooperation noch keine eignene mittel eingeworben, ruft aber gleich eine eigene bewertung von EUR 148 mio auf.

holy moly.

habe ich da was falsch verstanden? habe ich was übersehen? andere meinungen dazu? warum heißt das eigentlich SGT Capital Fund II? gibt es einen SGT Capital Fund I? wie soll das bitte gehen, die SGT capital wurde doch erst vor kurzem gegründet.
jetzt hat ronzero wieder was zu tun.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.543.905 von heinzconrad am 25.07.20 17:40:40

Zitat von heinzconrad: Wir Fischer sind bekanntlich lebensfreudige Menschen und nach all den Anfeindungen ziehe ich es vor, mich zurückzuziehen, als Hochstapler eingeordnet zu werden und ich ziehe alle meine Aussagen zurück.

Bei meinem letzten Satz in meinem Beitrag #2.974 hatte ich offenbar ein Fragezeichen vergessen.

Ich halte fest, dass ich keine Abmahnung von Wallstreet Online erhalten habe und auch keine nochmalige wie fälschlicherweise hier im Forum behauptet wurde.

Hallo heinzconrad,

"Du ziehst alle deine Aussagen zurück" trifft den Nagel schon fast auf den Kopf!

Allerdings wurdest Du von wallstreet.online in der Vergangenheit und auch in diesem Thread schon mehrfach verwarnt und früher auch mit einer da noch zeitlich begrenzten Postingsperre belegt (jeder kann dies bei den Moderatoren erfragen).

In diesem Thread wurden seit dem 16. Juli insgesamt 7 deiner Postings (ab # 2.700) von den Moderatoren gelöscht und teilweise mit Bemerkungen wie "Unterlassen Sie die Unterstellung krimineller Aktivitäten" versehen.

Ich habe Dir bereits geschrieben, dass der jüngste Fall für mich erledigt ist und füge hier an, dass ich an einer weiteren Diskussion mit Dir kein Interesse mehr habe.

Bitte halte Dich daran!

[Didelduu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.545.528 von haowenshan am 26.07.20 06:45:25

Dieser Merger ist sicher mit die interessanteste Fallkonstellation, die ich seit Neuer-Markt-Zeiten an der Börse gesehen habe. Folgendes sind aus meiner Sicht die bisher interessantesten Aspekte:

1. Wie von Hao und anderen einfach aus den öffentlichen Unterlagen zusammentragen, gibt es faktisch wohl derzeit keinerlei Kapitalzusagen für den SGT Fonds, lediglich ein Kooperationspartner will in einem Joint Venture, also vermutlich einer Art Parallel-Fonds, der mit dem SGT Fonds koinvestieren soll, gut 400 Millionen Euro Zusagen eingesammelt haben. Diese Zusagen konnten aber durch den Wirtschaftsprüfer nicht verifiziert werden. Das eigentliche Geldeinsammeln des SGT Teams für den eigenen Fonds hat "wegen Corona" bisher nicht stattgefunden, trotzdem wird die einzubringende Gesellschaft nun aber so bewertet, als ob eine Milliarde oder mehr Euro schon sicher sind. Das ist bemerkenswert, auch weil die Nachfragen, wieso die Ausgabe von GSG Aktien nun schon erfolgen soll, bevor der SGT Fonds rechtsverbindlich die Mittel zur Verfügung hat, unbeantwortet geblieben ist. Wäre es nicht naheliegend, die erfolgreiche Kapitaleinwerbung zur Bedingung der Transaktion zu machen?

2. Herr Gerlinger hat einen praktisch unlösbaren Interessenkonflikt: er hat offengelegt, dass er Anteile von der SGT Holding (Kaiman Inseln) zugesagt bekommen hat und in einem Interview hat er auch angedeutet, dass er auch CFO und Partner dieser Gesellschaft werden würde, wenn die Hauptversammlung der Transaktion nicht zustimmt - er würde GSG als dann wohl verlassen. Weiterhin bekommt er über die SGT Holding einen Anteil am Carried Interest - also der Erfolgsfee des Fondsmanagers - die Aktionäre hingegen nicht. Herr Gerlinger verhandelt den Deal also auf beiden Seiten, was natürlich problematisch ist. Normal würde er ein Interesse haben, die GSG Bewertung in einem Merger zu optimieren und die Gegenpartei klein zu halten. Hier hat er aber praktisch schon "die Seiten gewechselt" und kann daher gar nicht mehr objektiv verhandeln. Das soll auch gar kein Vorwurf sein, sondern ist einfach Ergebnis dieser besonderen Konstellation. Als rechnerisches Beispiel: erhält Herr Gerlinger nur 10% der SGT Holding Anteile, erhält er also indirekt GSG Aktien im Wert von über 10 Millionen Euro unmittelbar nach der Hauptversammlung und das faktisch egal, ob SGT dann den Fonds abschließen kann oder nicht. Selbst wenn sich der GSG Kurs dann nicht gut entwickelt also eine substanzielle Verbesserung seiner Vermögensposition. Hätte er insofern nicht bereits im Prozess Maßnahmen ergreifen müssen, um diesen Konflikt zu adressieren? Z.B. hätte der Aufsichtsrat anstatt ihm die Verhandlung mit SGT führen können und oder ein neutraler Beauftragter hätte dies durchführen können?

3. Herrn Gerlinger ist das Problem vermutlich bewusst. Er sprach auch an einer Stelle von einer "Fairness Opinion" (mit Bezug auf das Ebner Stolz Dokument), was diesem Gedanken, also dass hier ein potentieller Konflikt fair gelöst werden soll, entspricht. Jedoch ist das ES Dokument hierzu gänzlich ungeeignet. Denn mit keinem Wort wird darin der Konflikt durch die besondere Fallkonstellation erwähnt. Es wird ebenfalls in keiner Form darauf eingegangen, dass - unüblich, siehe auch das EQT Beispiel hier im Forum - der Carried Interest gar nicht - nicht mal zum Teil - in der AG landet. Auch ES ist das bewusst, denn ES spricht an keiner Stelle von Fairness Opinion. ES verwendet nicht mal das Wort "Gutachten" im eigenen Schreiben.

4. Vor dem Hintergrund der schwierigen Gemengelage erscheint weiterhin bemerkenswert, dass es keine saubere Beteiligungsprüfung seitens der GSG gegeben hat, oder die GSG diese Berichte - wenn es sie denn gibt - nicht erwähnt. Die Sorgfaltspflicht gebietet, dass jede Beteiligung, egal ob man mit Aktien oder Cash zahlt, ausführlich geprüft wird. Da der primäre Wert an der SGT in dem Versprechen bzw. der Aussicht auf den neuen Fonds liegt und damit auf dem Team, welches dieses Versprechen qua bisheriger Erfahrung - dem Track Record - erbringen können soll, erscheint es hoch relevant, diese Personen zu durchleuchten. Wieso werden die Personen und der Vorläuferfonds sowie insbesondere die substanziellen Rechtsstreitigkeiten rund um XIO - die vermutliche Spitze des Eisbergs wurde hier im Forum thematisiert - aber nicht mit einem einzigen Wort erwähnt? Hat GSG denn gar keine Hintergrund-Prüfung der Personen durchgeführt? Oder fehlt dieser Teil bewusst? Wurde ES angewiesen, jede Referenz auf XIO und die zahlreichen Rechtsstreitigkeiten aus dem Dokument zu nehmen? Oder hat es ES selber versäumt, hier zu recherchieren?

5. Zur handwerklichen Qualität des ES Gutachten und der Annahmen zur Erlösplanung wurde hier im Forum auch bereits Kritik laut. Im Vergleich mit anderen Fonds und Gesellschaften kann man wohl festhalten, dass die Planung in mehreren Aspekten sehr positiv ausgestaltet ist. Die Frage die daraus entsteht ist wiederum - siehe weiter oben - warum GSG diese positiven Annahmen von SGT nicht kritisch hinterfragt, sondern sogar - so entsteht der Eindruck - verteidigt.

6. In Summe finde ich in diesem spezifischen Aspekt auch den Wirecard Vergleich mancher User verständlich: ES hat als Prüfer anscheinend an mehreren kritischen Stellen ein Auge im Sinne des Auftraggebers zugedrückt oder aber auf Intervention von GSG kritische Aspekte aus dem - selbst nicht mal als Gutachten beizeichnetem - Dokument weggelassen. So oder so erinnert einen das natürlich an das Verhalten von EY. Vielleicht wäre hier auch eine detaillierte Stellungnahme des Prüfers zum Vorgang erhellend?

[Ronzero82]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[Ronzero82]

Zum durchleuchten des neuen CEO einfach an Blackrock wenden!
https://www.globalcustodian.com/new-head-for-blackrock-alter…

[Ronzero82]

Hier kannst Du weiter lesen, scheinst ja viel Zeit zu haben!

https://www.google.de/amp/s/www.finance-monthly.com/amp/2017…

[Ronzero82]

Wegen Herrn Geyer fragst Du mal eine bekannte Moderatorin, was sie zur bösen W.Aktie im Zusammenhang mit ihm denkt🙃
http://atwellgeyerpr.de/about-us/

[5002]

Du scheinst aber auch verdammt viel Zeit zu haben und auschließlich bei GSG zu schreiben 🤔 und zum Thema Doppel ID, die größten Kritiker der Elche sind selber welche

[Ronzero82]

Klar wenn ich nur hier schreibe ist Zeit! Ich beschäftigte mich nur mit Aktien die ich besitze sorry!

Zu Herrn Steinborn:

https://www.finance-magazin.de/cfo/cfo-wechsel/weddrien-uebe…

[Ronzero82]

Mrs Rajic

Marianne has a strong background in the field of market regulation and enforcement, having worked as a senior lawyer in the Enforcement Directorates at the UK Financial Services Authority and the Australian Securities and Investments Commission.
http://shenzhen.chinaoffshoresummits.com/en/speaker/marianne…

[Ronzero82]

Hao für dich interessant, sie war dort Direktorin:

Die Financial Services Authority war bis zum 31. März 2013 die britische Finanzmarktaufsichtsbehörde zur Regulierung der Finanzdienstleistungsindustrie im Vereinigten Königreich.

[Ronzero82]

Starkes Netzwerk:

https://relationshipscience.com/person/jens-dino-steinborn-3…

[Ronzero82]

Nur zu Herrn Normann findet man wenig, aber vl. kann ja Herr Gerlinger zur HV mehr sagen! Danke vorab

[Ronzero82]

Noch was feines für unseren Bashergroup:

https://ceoawards.finance-monthly.com/previous-editions/2017…

Also denke mal hier hat Herr Gerlinger mehr als gut gearbeitet! Es geht m.M nicht um das einwerben der Gelder, die Investoren dürften vermutlich Schlange stehen, weil sie ihr Geld anlegen müssen! Die Frage ist eher schafft man es schneller als EQT und Co. bei der Anlage zu sein! Aber wie schon geschrieben, dürfte die Corona Situation sich aktuell als günstig erweisen!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.546.443 von Didelduu am 26.07.20 11:15:38

Zitat von Didelduu: Dieser Merger ist sicher mit die interessanteste Fallkonstellation, die ich seit Neuer-Markt-Zeiten an der Börse gesehen habe. Folgendes sind aus meiner Sicht die bisher interessantesten Aspekte:

1. Wie von Hao und anderen einfach aus den öffentlichen Unterlagen zusammentragen, gibt es faktisch wohl derzeit keinerlei Kapitalzusagen für den SGT Fonds, lediglich ein Kooperationspartner will in einem Joint Venture, also vermutlich einer Art Parallel-Fonds, der mit dem SGT Fonds koinvestieren soll, gut 400 Millionen Euro Zusagen eingesammelt haben. Diese Zusagen konnten aber durch den Wirtschaftsprüfer nicht verifiziert werden. Das eigentliche Geldeinsammeln des SGT Teams für den eigenen Fonds hat "wegen Corona" bisher nicht stattgefunden, trotzdem wird die einzubringende Gesellschaft nun aber so bewertet, als ob eine Milliarde oder mehr Euro schon sicher sind. Das ist bemerkenswert, auch weil die Nachfragen, wieso die Ausgabe von GSG Aktien nun schon erfolgen soll, bevor der SGT Fonds rechtsverbindlich die Mittel zur Verfügung hat, unbeantwortet geblieben ist. Wäre es nicht naheliegend, die erfolgreiche Kapitaleinwerbung zur Bedingung der Transaktion zu machen?

2. Herr Gerlinger hat einen praktisch unlösbaren Interessenkonflikt: er hat offengelegt, dass er Anteile von der SGT Holding (Kaiman Inseln) zugesagt bekommen hat und in einem Interview hat er auch angedeutet, dass er auch CFO und Partner dieser Gesellschaft werden würde, wenn die Hauptversammlung der Transaktion nicht zustimmt - er würde GSG als dann wohl verlassen. Weiterhin bekommt er über die SGT Holding einen Anteil am Carried Interest - also der Erfolgsfee des Fondsmanagers - die Aktionäre hingegen nicht. Herr Gerlinger verhandelt den Deal also auf beiden Seiten, was natürlich problematisch ist. Normal würde er ein Interesse haben, die GSG Bewertung in einem Merger zu optimieren und die Gegenpartei klein zu halten. Hier hat er aber praktisch schon "die Seiten gewechselt" und kann daher gar nicht mehr objektiv verhandeln. Das soll auch gar kein Vorwurf sein, sondern ist einfach Ergebnis dieser besonderen Konstellation. Als rechnerisches Beispiel: erhält Herr Gerlinger nur 10% der SGT Holding Anteile, erhält er also indirekt GSG Aktien im Wert von über 10 Millionen Euro unmittelbar nach der Hauptversammlung und das faktisch egal, ob SGT dann den Fonds abschließen kann oder nicht. Selbst wenn sich der GSG Kurs dann nicht gut entwickelt also eine substanzielle Verbesserung seiner Vermögensposition. Hätte er insofern nicht bereits im Prozess Maßnahmen ergreifen müssen, um diesen Konflikt zu adressieren? Z.B. hätte der Aufsichtsrat anstatt ihm die Verhandlung mit SGT führen können und oder ein neutraler Beauftragter hätte dies durchführen können?

3. Herrn Gerlinger ist das Problem vermutlich bewusst. Er sprach auch an einer Stelle von einer "Fairness Opinion" (mit Bezug auf das Ebner Stolz Dokument), was diesem Gedanken, also dass hier ein potentieller Konflikt fair gelöst werden soll, entspricht. Jedoch ist das ES Dokument hierzu gänzlich ungeeignet. Denn mit keinem Wort wird darin der Konflikt durch die besondere Fallkonstellation erwähnt. Es wird ebenfalls in keiner Form darauf eingegangen, dass - unüblich, siehe auch das EQT Beispiel hier im Forum - der Carried Interest gar nicht - nicht mal zum Teil - in der AG landet. Auch ES ist das bewusst, denn ES spricht an keiner Stelle von Fairness Opinion. ES verwendet nicht mal das Wort "Gutachten" im eigenen Schreiben.

4. Vor dem Hintergrund der schwierigen Gemengelage erscheint weiterhin bemerkenswert, dass es keine saubere Beteiligungsprüfung seitens der GSG gegeben hat, oder die GSG diese Berichte - wenn es sie denn gibt - nicht erwähnt. Die Sorgfaltspflicht gebietet, dass jede Beteiligung, egal ob man mit Aktien oder Cash zahlt, ausführlich geprüft wird. Da der primäre Wert an der SGT in dem Versprechen bzw. der Aussicht auf den neuen Fonds liegt und damit auf dem Team, welches dieses Versprechen qua bisheriger Erfahrung - dem Track Record - erbringen können soll, erscheint es hoch relevant, diese Personen zu durchleuchten. Wieso werden die Personen und der Vorläuferfonds sowie insbesondere die substanziellen Rechtsstreitigkeiten rund um XIO - die vermutliche Spitze des Eisbergs wurde hier im Forum thematisiert - aber nicht mit einem einzigen Wort erwähnt? Hat GSG denn gar keine Hintergrund-Prüfung der Personen durchgeführt? Oder fehlt dieser Teil bewusst? Wurde ES angewiesen, jede Referenz auf XIO und die zahlreichen Rechtsstreitigkeiten aus dem Dokument zu nehmen? Oder hat es ES selber versäumt, hier zu recherchieren?

5. Zur handwerklichen Qualität des ES Gutachten und der Annahmen zur Erlösplanung wurde hier im Forum auch bereits Kritik laut. Im Vergleich mit anderen Fonds und Gesellschaften kann man wohl festhalten, dass die Planung in mehreren Aspekten sehr positiv ausgestaltet ist. Die Frage die daraus entsteht ist wiederum - siehe weiter oben - warum GSG diese positiven Annahmen von SGT nicht kritisch hinterfragt, sondern sogar - so entsteht der Eindruck - verteidigt.

6. In Summe finde ich in diesem spezifischen Aspekt auch den Wirecard Vergleich mancher User verständlich: ES hat als Prüfer anscheinend an mehreren kritischen Stellen ein Auge im Sinne des Auftraggebers zugedrückt oder aber auf Intervention von GSG kritische Aspekte aus dem - selbst nicht mal als Gutachten beizeichnetem - Dokument weggelassen. So oder so erinnert einen das natürlich an das Verhalten von EY. Vielleicht wäre hier auch eine detaillierte Stellungnahme des Prüfers zum Vorgang erhellend?

gute punkte! sehe ich alles ziemlich ähnlich.
du wirst aber sehen, auch dein beitrag wird hier totgeschwiegen werden oder mit einer vielzahl von ablenkungs-folgepostings nach unten verdrängt werden.

apropos interessenskonflikt. man soll auch nicht vergessen, dass die servicegesellschaften, die meines erachtens exklusiv für den fonds arbeiten sollen, nicht in die gsg eingebracht werden - auch hier besteht ein interessenskonflikt.


ich persönlich finde auch die adhoc meldung sehr interessant.

"Für ihren neuen, branchenagnostischen Private Equity-Fonds 'SGT Capital Fund II' mit geografischem Fokus auf Europa und Nordamerika und Laufzeit von zehn Jahren, strebt SGT ein Fundraising-Zielvolumen von 1 bis 3,5 Mrd. USD an. Schon kurz nach Beginn des Fundraisings wurden bereits Kapitalzusagen von knapp 500 Mio. USD eingeworben."

also ich hatte das ursprünglich so verstanden (und ich denke viele andere auch), dass sgt für ihren "sgt captial fund II" bereits kapitalzusagen von knapp 500 mio USD erhalten hätte. das scheint aber nicht der fall zu sein.

ob es dazu seitens gsg eine klarstellung geben wird?

auch täte mich interessieren, was unter "Rückzahlung" des eingesetzten kapitals gemeint ist? haben die investoren dh die zeichner des fonds tatsächlich schon das geld auf IHREM konto erhalten?

"Das fünfköpfige, teilweise deutsche Management-Team der 2019 gegründeten SGT Capital besteht aus der nahezu gesamten Führungsebene eines Vorläufer-Private Equity-Unternehmens, das innerhalb von zwei Jahren 1,2 Mrd. USD investiert hat und damit für ihre Zeichner mit Private Equity-Investments in Europa und den USA bis Anfang 2020 eine Bruttoperformance von 27,4% IRR p.a. erzielt und eine Rückzahlung in Höhe von 2,2 x des eingesetzten Kapitals geliefert hat."

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.547.820 von Ronzero82 am 26.07.20 14:59:44

Zitat von Ronzero82: Klar wenn ich nur hier schreibe ist Zeit! Ich beschäftigte mich nur mit Aktien die ich besitze sorry!

Zu Herrn Steinborn:

https://www.finance-magazin.de/cfo/cfo-wechsel/weddrien-uebe…

Hallo Ronzero u.a.,

DANKE für die Informationen!

Im Übrigen hat meine Aktionärsgruppe die vor wenigen Wochen bei 1,89 bis 1,97 Euro verkauften Stücke (siehe Threadpostings) am letzten Donnerstag und Freitag zwischen 1,65 und 1,69 Euro zurückgekauft.

[Stahl123]

hoawenshan, du schreibst, "[...] auch dein Beitrag wird hier totgeschwiegen [...]". Das ist schon eine Dreistigkeit von dir. Der CEO von GSG hat jeden deiner Beiträge zerpflückt, du hingegen hast seine Statements geflissentlich ignoriert. Was genau deine Agenda ist, weiß ich nicht, jedenfalls hast du bewiesen, dass du an einem sachlichen Austausch nicht interessiert bist.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.895 von Stahl123 am 27.07.20 11:44:31

Hallo,

die Hauptversammlung ist am 07.08.2020. Von meiner Depotbank habe ich noch keine Informationen zur Eintrittskartenbestellung bekommen.

Ich habe mich direkt an die Gesellschaft gewandt die meine Anfrage weitergeleitet hat und heute habe ich Unterlagen auf dem elektronischen Weg mit Aktionärsnummer und Zugangscode erhalten.

Es grüßt Dagobert Bull

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.555.203 von Dagobert Bull am 27.07.20 13:26:35

Ich dachte der Stichtag für das Aktienregister ist der Ablauf des 3.8.2020? - Können die Depotbanken vorher informieren und Eintrittskarten versenden?

[SGT GermanPrivate Equity]

@Haowenshan – der Joint Venture-Vertrag trägt zwar die irreführende Bezeichnung „MoU“, es handelt sich aber wie bereits festgestellt und von Ebner Stolz bestätigt um einen rechtsverbindlichen Vertrag, keine Absichtserklärung. Die Bewertung beruht auf der realistischen Annahme, dass das Basisszenario von 1 Mrd. USD AuM erreicht wird, nachdem 2015ff für eonen sog. „first time fund“ (also ohne track record) bereits 1,2 Mrd. USD eingesammelt wurden. Die Performance des Fonds war sehr gut. Wer nicht glaubt, dass 1 Mrd. USD AuM erreicht werden werden, sollte die GSG-Aktie lieber verkaufen. Das SGT-Team und wir glauben an das Erreichen von deutlich mehr als 1 Mrd. USD AuM.

@Didelduu – zu Punkt eins siehe oben. 1 Mrd. stellt das Basisszenario dar, dessen Erreichen wir als sicher unterstellen. Unter 1 Mrd. USD wäre man im PE Markt auch subkritisch. Zu Punkt 2, ich habe nicht die Seiten gewechselt, sondern die Interessen der GSG vertreten, an der ich samt Familie und Vehikeln mit 10% beteiligt bin und viel direkter und mit mehr Kontrolle als an/bei der SGT. Der AR war in die Verhandlungen eingebunden. Das ich einen Anteil an einem etwaigen Carry der künftigen Fonds erhalten werde, ist zwar wahrscheinlich, aber keineswegs sicher. Der Carry wird nicht nach % Anteil an der Holding, sondern je nach Beitrag an der Wertschöpfung des PE Fonds an die aktiven, handelnden Fondsmanager bezahlt. Ob ich dazu einen Beitrag werden leisten können, muss ich erst unter Beweis stellen. Zu Punkt 3, der Begriff „fairness opinion“ ist üblich iund hat absolut nichts mit meiner Beteiligung zu tun. Warum der Carry hier nicht einbezogen ist und dies auch keinerlei Sinn machen würde, habe ich bereits mehrfach ausgeführt – da wäre es angebracht, wenn Du auf diese Argumente eingehen würdest. Zu Punkt 4, die SGT wurde durchleuchtet und es gibt bei keinerlei nennenswerte Rechtsstreitigkeiten außer dem zwischen den Partners der Vorläuferfonds um deren Carry aus den erzielten Veräußerungsgewinnen von 1,4 Mrd. USD. Dieser Rechtsstreit hat nichts mit SGT zu tun und wirft auch keinerlei schlechtes Licht auf die SGT-Partner. Zu Punkt 5, die Planung ist sehr konservativ und enthält viele Puffer. Wie Du zu Deinen völlig einseitigen Wertungen gelangst, bleibt unbegründet und unklar. Punkt 6 ist eine Unverschämtheit, denn sie unterstellt uns Täuschungsabsicht und kriminelles Handeln. ES hat auch kein Auge zugedrückt. Das hat hier im Forum nicht zu suchen.

VG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.555.203 von Dagobert Bull am 27.07.20 13:26:35

Zitat von Dagobert Bull: Hallo,

die Hauptversammlung ist am 07.08.2020. Von meiner Depotbank habe ich noch keine Informationen zur Eintrittskartenbestellung bekommen.

Ich habe mich direkt an die Gesellschaft gewandt die meine Anfrage weitergeleitet hat und heute habe ich Unterlagen auf dem elektronischen Weg mit Aktionärsnummer und Zugangscode erhalten.

Es grüßt Dagobert Bull

Ergänzung:

Der Service der Hauptversammlung wird von der UBJ Gmbh übernommen von denen ich auch die Zugangsdaten bekommen habe.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.555.482 von Klaus321 am 27.07.20 13:46:53

Zitat von Klaus321: Ich dachte der Stichtag für das Aktienregister ist der Ablauf des 3.8.2020? - Können die Depotbanken vorher informieren und Eintrittskarten versenden?

Hallo,

es ist richtig das Änderungen des Aktienregisters nach dem 3.8.nicht mehr vorgenommen werden ABER Stichtag für Dein Stimmrecht ist Dein Aktienbestand vom 16.07.2020!!!!!!

Ich gehe davon aus das Du von Deiner Depotbank noch keine Informationen hast. Du musst dich aber bis spätestens zum 03.08. für die Hauptversammlung anmelden.

Es grüßt Dagobert Bull

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.557.006 von Dagobert Bull am 27.07.20 15:35:25

Danke.

Richtig - meine Depotbank hat offenbar noch keine Information über die anstehende Hauptversammlung bekommen. Ich schreibe die mal an.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.557.468 von Klaus321 am 27.07.20 16:08:24

Zitat von Klaus321: Danke.

Richtig - meine Depotbank hat offenbar noch keine Information über die anstehende Hauptversammlung bekommen. Ich schreibe die mal an.

Hallo,

nur zur Info...der schnellere Weg ist direkt über die Gesellschaft.

Es grüßt Dagobert Bull

[5002]

Herr Gerlinger, ist das Ihr ernst?
Zu Punkt 5, die Planung ist sehr konservativ und enthält viele Puffer. Wie Du zu Deinen völlig einseitigen Wertungen gelangst, bleibt unbegründet und unklar.
Haben Sie schon einmal auf die aktuellen Börsenkurse geschaut und festgestellt das ca. 500 tsd Aktien über Xetra seit Ihrer Meldung gehandelt wurden und anscheinend diese, wenn auch ohne ihn zu kennen, zu einer ähnlichen „einseitigen“ Wertung ähnlich Haowenshan gekommen sind? Die sehen auch alle Ihre beschriebenen konservativen Puffer?
Und wo sind die Käufer Ihrer Gelddruckmaschine? Wenn alles so glasklar und begründet und klar ist, WO sind die Käufer? Warum stehen wir nicht bei z.b. 3€? Die Käufer müßten sich bei den Aussichten doch um meine Aktien prügeln?
Sie reden das Blaue vom Himmel, aber wenn es um „Ihre carry“ geht, das ist dann erst Zukunftsmusik, welche erst mal so eintreten muß. Aha, aber für den wirtschaftlichen Erfolg nach der Verschmelzung für mich als Kleinaktionär spielt es keine Rolle, weil Sie ja dann einen spitzen, todsicheren Geldruckjob machen. Bravo, zu solch einer Ansicht muß man ja auch erst mal hier öffentlich stehen.
Sorry, für mich haben Sie keinerlei Verantwortung für Kleinaktionäre und auch nicht in der Zukunft. Ich soll meine Aktien also verkaufen? Weil ich nicht an den Spuk glaube? Sorry, aufgrund Ihrer Meldung in der Vergangenheit hab ich mich an der GSG beteiligt. Das gilt aber alles nicht mehr, Ihre Aussagen und Meldungen sind konträr zu heute.
Danke für nix und wenn ich jetzt auch noch mich bemühen muß, um mein Stimmrecht in aller Eile zu erlangen, dann sind wirklich alle Alarmglocken bei mir an.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.557.468 von Klaus321 am 27.07.20 16:08:24

Zitat von Klaus321: Danke.

Richtig - meine Depotbank hat offenbar noch keine Information über die anstehende Hauptversammlung bekommen. Ich schreibe die mal an.

Die Aktie ist eine Namensaktie, die Depotbank ist also gar nicht zuständig, sondern das Unternehmen. Ich habe bis jetzt auch keine Post bekommen.

ISIN DE000A1MMEV4
Wertpapierkennnr. (WKN) A1MMEV
Börsenkürzel GSJ
Erstnotiz 11. November 2015
Anzahl und Art der Aktien 11.984.400 auf den Namen lautende Stammaktien ohne Nennbetrag (Stückaktien)
Quelle webseite der GSG

[Ronzero82]

@doby warum steigerst Du Dich so rein! Du hast also die GSG Aktie gekauft, weil Herr Gerlinger Rückkäufe angekündigt? Obwohl Du in der Vergangenheit schon gesehen hast, dass diese zu keinem Kursanstieg geführt haben!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.557.798 von Dagobert Bull am 27.07.20 16:28:30

Zitat von Dagobert Bull:

Zitat von Klaus321: Danke.

Richtig - meine Depotbank hat offenbar noch keine Information über die anstehende Hauptversammlung bekommen. Ich schreibe die mal an.

Hallo,

nur zur Info...der schnellere Weg ist direkt über die Gesellschaft.

Es grüßt Dagobert Bull

Danke!

Ich erlaube mir die Präzisierung, dass man nach dem Kontakt mit der Gesellschaft schon kurz darauf von der UBJ. GmbH, Kapstadtring 10, 22297 Hamburg per www alle Unterlagen erhält.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.558.281 von Ronzero82 am 27.07.20 16:56:44

Zitat von Ronzero82: @doby warum steigerst Du Dich so rein! Du hast also die GSG Aktie gekauft, weil Herr Gerlinger Rückkäufe angekündigt? Obwohl Du in der Vergangenheit schon gesehen hast, dass diese zu keinem Kursanstieg geführt haben!

kanns sein, dass Du mich verwechselst ?
Ich habe sei März keine GSG Aktien mehr gekauft.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.558.284 von SiebterSinn am 27.07.20 16:56:53

Ist aber extrem kostenintensiv und ineffektiv, wenn "Millionen Aktionäre" an eine Email-Adresse senden sollen. Arbeitssparender ist es doch, wenn eine Email-Adresse an "Millionen Aktionäre" sendet.

Unabhängig vom Namensregister.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.558.530 von Klaus321 am 27.07.20 17:14:20

Lustig! Ich gehe von vielleicht 200 HV-Aktionären aus, von denen die meisten ihre Unterlagen bereits haben (bei mir 5 von 5).

[Ronzero82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.558.005 von DOBY am 27.07.20 16:41:52

Sorry Doby verwechselt!

[gickeri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.546.443 von Didelduu am 26.07.20 11:15:38

Zitat von Didelduu: Dieser Merger ist sicher mit die interessanteste Fallkonstellation, die ich seit Neuer-Markt-Zeiten an der Börse gesehen habe. Folgendes sind aus meiner Sicht die bisher interessantesten Aspekte:

1. Wie von Hao und anderen einfach aus den öffentlichen Unterlagen zusammentragen, gibt es faktisch wohl derzeit keinerlei Kapitalzusagen für den SGT Fonds, lediglich ein Kooperationspartner will in einem Joint Venture, also vermutlich einer Art Parallel-Fonds, der mit dem SGT Fonds koinvestieren soll, gut 400 Millionen Euro Zusagen eingesammelt haben. Diese Zusagen konnten aber durch den Wirtschaftsprüfer nicht verifiziert werden. Das eigentliche Geldeinsammeln des SGT Teams für den eigenen Fonds hat "wegen Corona" bisher nicht stattgefunden, trotzdem wird die einzubringende Gesellschaft nun aber so bewertet, als ob eine Milliarde oder mehr Euro schon sicher sind. Das ist bemerkenswert, auch weil die Nachfragen, wieso die Ausgabe von GSG Aktien nun schon erfolgen soll, bevor der SGT Fonds rechtsverbindlich die Mittel zur Verfügung hat, unbeantwortet geblieben ist. Wäre es nicht naheliegend, die erfolgreiche Kapitaleinwerbung zur Bedingung der Transaktion zu machen?

2. Herr Gerlinger hat einen praktisch unlösbaren Interessenkonflikt: er hat offengelegt, dass er Anteile von der SGT Holding (Kaiman Inseln) zugesagt bekommen hat und in einem Interview hat er auch angedeutet, dass er auch CFO und Partner dieser Gesellschaft werden würde, wenn die Hauptversammlung der Transaktion nicht zustimmt - er würde GSG als dann wohl verlassen. Weiterhin bekommt er über die SGT Holding einen Anteil am Carried Interest - also der Erfolgsfee des Fondsmanagers - die Aktionäre hingegen nicht. Herr Gerlinger verhandelt den Deal also auf beiden Seiten, was natürlich problematisch ist. Normal würde er ein Interesse haben, die GSG Bewertung in einem Merger zu optimieren und die Gegenpartei klein zu halten. Hier hat er aber praktisch schon "die Seiten gewechselt" und kann daher gar nicht mehr objektiv verhandeln. Das soll auch gar kein Vorwurf sein, sondern ist einfach Ergebnis dieser besonderen Konstellation. Als rechnerisches Beispiel: erhält Herr Gerlinger nur 10% der SGT Holding Anteile, erhält er also indirekt GSG Aktien im Wert von über 10 Millionen Euro unmittelbar nach der Hauptversammlung und das faktisch egal, ob SGT dann den Fonds abschließen kann oder nicht. Selbst wenn sich der GSG Kurs dann nicht gut entwickelt also eine substanzielle Verbesserung seiner Vermögensposition. Hätte er insofern nicht bereits im Prozess Maßnahmen ergreifen müssen, um diesen Konflikt zu adressieren? Z.B. hätte der Aufsichtsrat anstatt ihm die Verhandlung mit SGT führen können und oder ein neutraler Beauftragter hätte dies durchführen können?

3. Herrn Gerlinger ist das Problem vermutlich bewusst. Er sprach auch an einer Stelle von einer "Fairness Opinion" (mit Bezug auf das Ebner Stolz Dokument), was diesem Gedanken, also dass hier ein potentieller Konflikt fair gelöst werden soll, entspricht. Jedoch ist das ES Dokument hierzu gänzlich ungeeignet. Denn mit keinem Wort wird darin der Konflikt durch die besondere Fallkonstellation erwähnt. Es wird ebenfalls in keiner Form darauf eingegangen, dass - unüblich, siehe auch das EQT Beispiel hier im Forum - der Carried Interest gar nicht - nicht mal zum Teil - in der AG landet. Auch ES ist das bewusst, denn ES spricht an keiner Stelle von Fairness Opinion. ES verwendet nicht mal das Wort "Gutachten" im eigenen Schreiben.

4. Vor dem Hintergrund der schwierigen Gemengelage erscheint weiterhin bemerkenswert, dass es keine saubere Beteiligungsprüfung seitens der GSG gegeben hat, oder die GSG diese Berichte - wenn es sie denn gibt - nicht erwähnt. Die Sorgfaltspflicht gebietet, dass jede Beteiligung, egal ob man mit Aktien oder Cash zahlt, ausführlich geprüft wird. Da der primäre Wert an der SGT in dem Versprechen bzw. der Aussicht auf den neuen Fonds liegt und damit auf dem Team, welches dieses Versprechen qua bisheriger Erfahrung - dem Track Record - erbringen können soll, erscheint es hoch relevant, diese Personen zu durchleuchten. Wieso werden die Personen und der Vorläuferfonds sowie insbesondere die substanziellen Rechtsstreitigkeiten rund um XIO - die vermutliche Spitze des Eisbergs wurde hier im Forum thematisiert - aber nicht mit einem einzigen Wort erwähnt? Hat GSG denn gar keine Hintergrund-Prüfung der Personen durchgeführt? Oder fehlt dieser Teil bewusst? Wurde ES angewiesen, jede Referenz auf XIO und die zahlreichen Rechtsstreitigkeiten aus dem Dokument zu nehmen? Oder hat es ES selber versäumt, hier zu recherchieren?

5. Zur handwerklichen Qualität des ES Gutachten und der Annahmen zur Erlösplanung wurde hier im Forum auch bereits Kritik laut. Im Vergleich mit anderen Fonds und Gesellschaften kann man wohl festhalten, dass die Planung in mehreren Aspekten sehr positiv ausgestaltet ist. Die Frage die daraus entsteht ist wiederum - siehe weiter oben - warum GSG diese positiven Annahmen von SGT nicht kritisch hinterfragt, sondern sogar - so entsteht der Eindruck - verteidigt.

6. In Summe finde ich in diesem spezifischen Aspekt auch den Wirecard Vergleich mancher User verständlich: ES hat als Prüfer anscheinend an mehreren kritischen Stellen ein Auge im Sinne des Auftraggebers zugedrückt oder aber auf Intervention von GSG kritische Aspekte aus dem - selbst nicht mal als Gutachten beizeichnetem - Dokument weggelassen. So oder so erinnert einen das natürlich an das Verhalten von EY. Vielleicht wäre hier auch eine detaillierte Stellungnahme des Prüfers zum Vorgang erhellend?

Sehr geehrter Herr Gerlinger!
Zuerst möchte ich mich bei Ihnen bedanken, dass Sie sich so engagiert in die spannende
Debatte einbringen. Nachdem ich nun einiges zur German Startups Group gelesen habe, wollte ich Sie fragen, ob es tatsächlich so ist wie oben beschrieben, dass der Fonds bisher noch keine eigenen Gelder für den Fonds eingeworben hat, sondern stattdessen eine Kooperation geplant hat. Das ist zweifellos eine starke Leistung, aber - bitte sehen Sie mir nach -doch etwas anderes, als ob man eigenes Geld akquiriert hat.
Alles Gute, weiter so!

[nikittka]

In meinen Beiträgen habe ich mich dafür ausgesprochen, dass GSG den mehrmals angekündigten Weg (z.B. am 24.4.20) geht und über fortlaufende Aktienrückkäufe den Kurs Richtung NAV bringt. Deshalb war ich ein Gegner des neuen Wegs (Fusion) und habe Herrn Gerlinger an seine Aussagen (Versprechen) erinnert.
Herr Gerlinger antwortete - freundlicherweise - darauf und sagte u.a., dass ein Rückkauf nur zum aktuellen Kurs möglich sei.
Nach meinen Hinweis, dass dies nicht richtig sei, da laut HV-Beschluss der Rückkaufskurs bis zu 20% über den Kurs der letzten 5 Börsentage liegen darf, versprach Herr Gerlinger dies überprüfen zu lassen und bestätigte dann meine Version, dass ein aktueller Rückkauf zu 1,90 € erfolgen könne. Zudem wollte Herr Gerlinger prüfen lassen, ob vor der HV ein schnelles Rückkaufprogramm durchgeführt werden könne.
Da mir klar war, dass er erst nach Einzug der bisher zurückgekauften Aktien ein Rückkaufsprogramm über eine größere Stückzahl durchführen kann, sagte ich ihm, dass das Rückkaufprogramm nicht vor der HV, sondern durchaus auch danach ausgeführt werden kann.
Deshalb war ich sehr erfreut, dass dann am 22.7.20 in der Adhoc-Meldung verkündet wurde, dass man ein Rückkaufprogramm über mindestens 542.700 Aktien nach der HV durchführen will mit einem angestrebten Kurs von 2,00 €.
Deshalb möchte ich mich hier zunächst für diese Bereitschaft bei Herrn Gerlinger herzlich bedanken.
Dass ich diesen Dank nicht bereits zeitnah am 22.7.20 ausgesprochen habe, das liegt an 3 Punkten. Diese möchte ich hier ansprechen und vertraue darauf, dass sie Herr Gerlinger in der bisher sehr hilfsbereiten Weise entkräften kann.
Punkt 1: Nach der Adhoc-Meldung strebt man das Aktienrückkaufprogramm nur dann an, wenn die HV der Fusion mit der SGT Capital zustimmt.
Warum setzt man diese Bedingung? Heißt das, dass man ohne Zustimmung zur Fusion kein Rückkaufprogramm durchführt? Dann geht man doch den alten Weg weiter und gerade da wurden doch Aktienrückkaufprogramme versprochen (Meldung vom 24.4.20). Möchte man durch diese Bedingung diejenigen, die gegen die Fusion sind und Aktienrückkaufprogramme wünschen, dazu verleiten, der Fusion zuzustimmen, damit sie ein Aktienrückkaufprogramm bekommen? Fürchtet man, dass man ohne diese Bedingung keine Mehrheit für eine Fusion bekommt?
Punkt 2: Das Aktienrückkaufprogramm soll über mindestens 5% der ausstehenden Aktien (542.700 Aktien) gehen. Warum kauft man nicht die möglichen 10% zurück?
Punkt 3: Der Kurs von 2,00 € wird dann gezahlt, wenn er von der Ermächtigung gedeckt ist (=20% über Kurs der letzten 5 Börsentage). Sollte der Kurs der letzten 5 Börsentage unter 1,66€ liegen, dann kann als Rückkaufspreis nur weniger als 2,00€ gezahlt werden. Nun könnte in diesem Zusammenhang ein Verdacht entstehen. Da Sie glauben, dass die Zustimmung für eine Fusion gefährdet ist, da eine große Anzahl der Aktionäre dagegen ist und deshalb verlangen Sie die Zustimmung zur Fusion als Voraussetzung für das Aktienrückkaufprogramm (siehe Punkt 1). Das würde dann bedeuten, dass das angediente Volumen beim Rückkauf die Zahl von 542.700 Aktien weit überschreiten würde. Da dies den meisten rückkaufwilligen Aktionären bewusst wird (Forumsbeiträge, HV-Beiträge, persönlicher Austausch,...) und sie befürchten müssen, dass sie beim Rückkauf nur eine geringe Stückzahl anbringen können, verkaufen sie bereits im Vorfeld des Rückkaufs einen Teil ihrer Aktien, lassen damit den Kurs stark fallen und erhalten dann auch beim Rückkauf nur einen weitaus niedrigeren Preis als die anvisierten 2,00 €. (Beispiel: Nach der HV fällt der Kurs auf 1,40 €. Dann wäre beim Rückkauf nur ein Kurs von maximal 1,68€ möglich.)

Sehr geehrter Herr Gerlinger,
sie sehen, dass man die 3 von mir genannten Punkte der Adhoc-Meldung durchaus so auslegen kann, dass sie zu keinem guten Ergebnis für die rückkaufwilligen Aktionäre führen. Da ich aber, nach den bisherigen Diskussionen mit ihnen, den Eindruck gewonnen habe, dass ihnen das Wohl der kleinen Aktionäre auch am Herzen liegt und dass Sie auch respektieren, dass viele den Weg der Fusion nicht mitgehen wollen, glaube ich nicht, dass Sie die von mir angesprochene List im Auge haben.
Dennoch wäre ich Ihnen dankbar, uns zu sagen, warum die von mir angesprochenen Befürchtungen nicht eintreten werden.
Vielen Dank im Voraus.
Gruß nikittka

[Ronzero82]

@nikittka der Kurs könnte durch die aktuell neu aufkeimende Coronasitution, schnell wieder Richtung 1€ laufen! Nach dem 24.4 auf den Du anspielst ging er auf ca. 1,45€! Also könnte Herr Gerlinger auch ja 1,45 oder deine genannten 1,68€ anbieten, denn ohne die Fusionsfantasie würde er mit Sicherheit genau dort stehen! Also ist es von ihm fair und folgerichtig(wenn er die willigen Altaktionäre nicht benachteiligen will(den die gehen ja das Risiko ein!)), das er den Rückkauf an die Zustimmung koppelt!

[Kampfkater1969]

Andererseits, warum sollte man abgabewilligen Aktionären mehr zahlen als nötig?

Wäre nicht zielführend. Könnte deshalb auch zu weiteren Rückkäufen weit unter aktuellen Kursen kommen, je nach Börsenlage.

[opa5411]

Die Frage ist ab welchen Kurs
wird SGT kaufen

und das ist am Ende des tages der faire Kurs

wenn Deal nicht klappt ,
dann Auflösung und bestende Anteil in Aktion verkaufen

dann ist Ruh und alle sind zufrieden
oder auch nicht

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.567.338 von nikittka am 28.07.20 11:32:20

Interessante Fragen, denn zumindest die Käufe einiger kurzfristig orientierter Spekulanten hängen nun vermutlich in der Luft...

[Klaus321]

Wenn es die Zustimmung gibt, werden doch aber bis zum 30.06.2021 4 Millionen Aktien über die Börse in den Streubesitz verkauft. Wenn es nicht vorher eine Barkapitalerhöhung gibt, über die der Streubesitzanteil erhöht wird, was vom CEO als wahrscheinlichere Option gesehen wurde.

Daher ist doch eher die Frage, wer diese Barkapitalerhöhung zeichnet und zu welchem Preis. Und was mit dem Geld aus der Bar-KE gemacht werden soll, da die Gesellschaft ja eigentlich nur zum Erwerb anderer Vermögensverwalter Cash benötigt, das aber erstmal nicht auf der Tagesordnung stehen dürfte.

Aber vor allem zu welchem Preis: Orientiert am Wertgutachten von Ebner Stolz oder orientiert am dann aktuellen Börsenkurs, der vllt. auch in den nächsten Monaten nicht wesentlich höher stehen wird als heute? Und wenn jemand 4 Millionen Aktien zeichnet, könnte der vllt. "mit Leichtigkeit" auch noch eine Million über die Börse kaufen. Sogesehen sind die Fragen von nikittka eigentlich nur etwas für ein ganz kurzes Zeitfenster - wenn überhaupt.

[Ronzero82]

@Klaus
da mittelfristig offenbar ein SDAX Aufstieg ähnlich Flatex angestrebt wird, müsste die freefloat ja sowieso erhöht werden!

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.578.351 von Ronzero82 am 29.07.20 09:57:27

Ja.

Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen, das die Konzentration auf diesen kleinen Aktienrückkauf vielleicht überbewertet ist.

Entscheidender könnte doch sein, das es für die 50 Mio. neue Aktien längere Haltefristen gibt. Es gibt dann die 10,9 Mio. aktuelle Aktien, von denen ggf. 0,5 Mio. zurückgekauft werden. Absehbar kommen 4 Millionen frei handelbare Aktien zur Erhöhung des Streubesitzes dazu - ggf. über eine (Bar)-kapitalerhöhung. Es gibt dann ca. 64,5 Millionen Aktien, von denen 50 Millionen Aktien längerfristig mit einem Verkaufsverbot belegt sind, 4 Millionen neue Aktien ggf. auch bei langfristig orientierten Streubesitzlern liegen und nur 10,5 Mio. Aktien wirklich "frei" sind.

Wenn man dann 2021 oder 2022 entscheiden würde, sagen wir 5 Mio. Euro nicht als Dividende, sondern zum Aktienrückkauf aufzuwenden, dann sind das doch Beträge, die über einen bisher angedachten normalen Abbau des Beteiligungsportfolios gar nicht so rasch verfügbar wären. Und es sind Gelder nicht aus einem Substanzabbau, sondern aus einem Substanzaufbau durch laufende Erträge.

Möchte sich zudem jemand an dieser in Deutschland neuen Story beteiligen, dann kann er das vllt. auch erstmal nur über den Kauf dieser freien 10,5 Millionen Aktien. Es sei denn, es werden neue Aktien ausgegeben. Aber warum sollte man das zu Preisen tun, die krass geringer als im Wertgutachten festgestellt sind? Da bringt man doch erstmal den Aktienkurs hoch und macht auf diesem Niveau dann ggf. eine Kapitalerhöhung.

[Ronzero82]

@KLaus genau so ist es!
Und dann könnten selbst die raus wollen, die wollen und mit hoher Wahrscheinlichkeit über 2€! A

[SiebterSinn]

(@Ron...) Allerdings sehe ich die Bestätigung der Formulierung "mit hoher Wahrscheinlichkeit über 2 Euro" noch durch die "schwer verständliche Nachrichtenlage" (Fusion) verhüllt. Nach der HV wissen wir mehr...

[cashmaschine32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.546.443 von Didelduu am 26.07.20 11:15:38

GSG Merger eine Luftnummer?

didelduu hat in seinem Beitrag viele Punkte aus meiner Sicht richtig angesprochen. Das sieht alles eher nach einer Luftnummer aus, ohne Substanz und schlecht für bestehende Altaktionäre:

1. SGT bringt einen Fonds ein den es (noch) gar nicht gibt. Warum macht man das? Wenn man 1-3,5 Mrd. einsammeln kann was spielt man dann mit der relativ kleinen GSG rum? Wenn die SGT 3,5 Mrd. einsammelt, bekommen die eine Management Fee von ca. 70 Mio pro Jahr. Das reicht für sehr gute Gehälter, ein sehr großes Büro in Frankfurt und nebenbei können die noch die GSG aus der Portokasse übernehmen.

2. 1-3,5 Mrd. Fondsgröße für einen first time fonds hat es die letzten 30 Jahren im Private Equity Markt nicht gegeben. Die gerne zitierten KKR, Blackstones, EQT etc. haben dafür Jahrzehnte gebraucht. Und nun sollen die unbekannten Partner von SGT das schaffen?

3. Wer sind die Personen von SGT? Welche Erfahrungen und Referenzen haben die? Welche Transaktionen haben die Personen bei Permira oder Bain Capital in welcher Position geleitet mit welchem Erfolg?

4. Die Bewertung scheint auf Basis eines nicht vorhandenen Fonds zu erfolgen (siehe oben). Wird für die Bewertung die Bruttomanagementfee oder der Nettogewinn der Managementgesellschaft also nach Personalkosten, Miete, Transaktionsgebühren etc. genommen? Bei z.B. der Deutsche Beteiligungs AG betrachtet man den Nettogewinn nach Abzug der Kosten in der Bewertung.
Laut Pressemeldung GSG ergibt sich eine Bewertung im Basisszenario von €148,7 Mio. Bei einer angenommenen Management Fee von 1.8% auf 1 Mrd. über 10 Jahre kommen Brutto €180 Mio. zusammen. Das wäre vor Kosten und auch nur unter den Annahmen, dass die 1 Mrd. 10 Jahre voll investiert sind. Normalerweise wird nach [5] Jahre nur noch eine Management Fee auf das dann noch investierte Kapital (also nach Verkäufen) gezahlt. Die Zahlen sind daher von außen schwer nachvollziehbar, aber leider essentiell für die Entscheidung

5. Partner von SGT waren vorher wohl bei XIO Group. Zu denen gibt es die viel zitierten Presseartikel zu undurchsichtigen Finanztransaktionen etc.. Sind das die richtigen Personen eine börsennotierte Gesellschaft in Deutschland zu führen? Welchem Komfort haben wir als Aktionäre, dass diese Personen aus GSG einen schlagkräftigen, soliden und seriösen Wert machen?
6. „Indikative Unternehmensbewertung durch Ebner Stolz“ – warum gibt es keine richtige Fairness Opinion oder eine Bewertung mit Haftung nach IDW Standard? Oder gibt es die?

Für mich zu viele Unklarheiten und es sieht alles etwas wie Wirecard aus. Zu gut um war zu sein...

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.585.641 von cashmaschine32 am 29.07.20 18:50:07

LOL - wieder eine Neuanmeldung. Und natürlich musste auch das Wort "Wirecard" noch untergebracht werden. Ohne geht es bei plakativen Negativschreibern heutzutage wohl nicht mehr.

Durch die Vorbeiträge und die ausführlichen Antworten des CEO ist im Grunde alles beantwortet. Entweder man gewährt dann einen Vertrauensvorschuss mit durchaus großem Risiko - oder man macht es nicht und lebt dann mit den Folgen daraus.

[cashmaschine32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.585.707 von Klaus321 am 29.07.20 18:58:50

Nur weil einer sich neu anmeldet muss er nicht ahnungslos sein. Es eher so, dass dieser neu angemeldete andere Investoren auf Basis seiner Analyse und Erfahrung warnen will. Entscheidung trifft jeder selber und Geld verlieren ebenso.

[Stahl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.585.905 von cashmaschine32 am 29.07.20 19:16:48

Zitat von cashmaschine32: Nur weil einer sich neu anmeldet muss er nicht ahnungslos sein. Es eher so, dass dieser neu angemeldete andere Investoren auf Basis seiner Analyse und Erfahrung warnen will. Entscheidung trifft jeder selber und Geld verlieren ebenso.

Nimm dir bitte die Zeit und lies dir die letzten Beiträge durch, die Punkte, die du hier ansprichst wurden bereits beantwortet, man kann nicht immer wieder von vorn beginnen.

[cashmaschine32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.586.406 von Stahl123 am 29.07.20 19:55:32

Netter Versuch eine kritische Stimme abzuschalten. Besser wäre es die Frage zu beantworten. Es scheint aber als ob Stahl und Klaus eher insider sind und für Geyer, Steinborn, Normann etc. Stimmung machen? Wenn dem so wäre ist das strafrechtlich ein gefährliches Spiel. Laut Presseartikel scheinen die Herren aber in solch grauer Umgebung Erfahrung zu haben...

[gickeri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.586.655 von cashmaschine32 am 29.07.20 20:12:01

auch Ronzero hat sich als Kaiman Insider geoutet...

Gerlinger ist mittlerweile auf Tauchstation und hat weder meine noch Nikittkas Fragen beantwortet

[Stahl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.586.655 von cashmaschine32 am 29.07.20 20:12:01

Zitat von cashmaschine32: Netter Versuch eine kritische Stimme abzuschalten. Besser wäre es die Frage zu beantworten. Es scheint aber als ob Stahl und Klaus eher insider sind und für Geyer, Steinborn, Normann etc. Stimmung machen? Wenn dem so wäre ist das strafrechtlich ein gefährliches Spiel. Laut Presseartikel scheinen die Herren aber in solch grauer Umgebung Erfahrung zu haben...

Ja, sicher, deshalb schreibe ich hier auch seit 3 Jahren..., ich als Verteidiger von GSG, da muss ich selbst drüber schmunzeln, na ich weiß schon, warum ich hier angemeldet bin.

[Ronzero82]

Ja genau findet man auf mehreren Seiten zur Cayman! Denke hier hat keiner mehr Lust mit euch zu diskutieren, gerade Herr Gerlinger dürfte besseres zu tun haben! Und die Aktien sollten endgültig in festen Händen sein! Seit ihr jetzt eig. noch günstig genug reingekommen?

[Acan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.587.165 von gickeri am 29.07.20 20:46:17

Was heißt hier, auf Tauschstation gegangen. Ich habe mich überhaupt gewundert (im positiven Sinne), das Gerlinger so aktiv im Forum mit diskutiert und ausführlich auf Fragen antwortet. Welcher CEO macht das schon. Deshalb denke ich auch, das er um Klarheit bemüht ist. Er hat aber schließlich auch etwas anderes zu tun, als hier tagtäglich die Beiträge zu lesen und Fragen zu beantworten. Ich bin froh, wenn er die Zeit für seinen eigentlichen Job verbringt, bin mir aber auch sicher, das er sich von Zeit zu Zeit hier mal wieder meldet.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.587.477 von Ronzero82 am 29.07.20 21:01:25

Sei dankbar um jede kritische fundierte Anmerkung.

Hilft, auch seine eigenen Positionen und Würdigungen nochmals kritisch nachzuschärfen.

[SGT GermanPrivate Equity]

@5002 – 500 Tsd. Stück Umsatz bedeuten doch nicht nur , dass 500 Tsd. Aktien verkauft wurden, sondern auch gekauft wurden, und zwar zu höheren Kursen als vor Ankündigung der Transaktion. Die Stimmrechte sind völlig problemlos zu erlangen über unseren Dienstleister UBJ, der seit Jahren für uns und unzählige andere AGs die HV organisiert. Die Qualität Deiner Argumente ist ja absurd.

@gickeri und cashmachine32 – genau wie didelduu seid Ihr ganz neu in diesem Forum, habt noch nie zuvor auf w:o zu irgendeiner Aktie gepostet, sondern in den letzten drei Tagen zum ersten Mal und nur zu GSG. Seid Ihr vielleicht zweite und dritte Accounts von einem der User, die hier bereits wegen unsachlicher Anfeindungen gesperrt wurden? @Gickeri – Ansonsten kann ich Deine Anmerkungen nicht erwidern weil für mich keine Aussage erkennbar ist. @cashmachine32 – ambitionierter Benutzername, passt zur Equity Story unserer Fusion, im Gegensatz zum bisherigen Geschäftsmodell Es handelt sich beim SGT Capital Fund II nicht um einen first time fund, sondern den Folgefonds eines außerordentlich erfolgreichen Vorläuferfonds, womit Deinem Punkt die Grundlage entzogen ist. Deine Punkte 3 und 4 werden in dem vorliegenden Gutachten von Ebner Stolz beantwortet, das Du offenbar nicht gelesen hast, und wurden zudem in diesem Forum ausführlich diskutiert. Die Fondslaufzeit beträgt 10 Jahre, nicht 5 Jahre. Deine Unterstellungen bzgl. der handelnden Personen zu Punkt 5 wurden hier ausführlich und mit Nachweisen widerlegt. Bei dem Gutachten von Ebner Stolz handelt es sich um eine fairness opinion wie von Dir zu Punkt 6 gefordert, womit das auch erledigt wäre. Der Vergleich mit Wirecard ist eine Unverschämtheit - damit unterstellst Du uns w:o-regelwidrig und unbegründet Täuschungsabsicht und kriminelles Handeln. Und „wahr“ schreibt sich mit h.

@nikitta – rechtlich dürfen wir beim Aktienrückkauf bis +20% über den aktuellen Kurs gehen, wirtschaftlich macht das nicht viel Sinn, wenn man mit niedrigerem Kurs die gleiche Menge erhält und bei höherem Kurs nur eine Überzeichnung erzeugt. Die Bedingung wurde hier im Forum vorgeschlagen, aber macht auch Sinn, denn wenn die HV der Fusion nicht zustimmt, muss für die GSG eine neue Strategie und vll. auch ein neues Team gefunden werden, zu der/dem ein Aktienrückkauf nicht passt. Mind. 5% heißt nicht etwa, dass wir nicht evtl. auch 10% zurückkaufen, wir können das bis zum vorletzten Tag des Rückkaufangebots einseitig entscheiden, wenn mehr Aktien angedient werden sollten.

Liebe w:o community – wir können beim besten Willen nicht jeden Tag alle bereits ausführlich behandelten Punkte wieder neu adressieren, nur weil ein gesperrter Basher mit einem neuen Account aus irgendeinem Loch kriecht. Wir haben vorhin eine Video-Botschaft von Joseph Pacini und Carsten Geyer in unser Aktionärsportal bei UBJ hochgeladen, um unseren Aktionären einen eigenen Eindruck zu ermöglichen und noch mehr Transparenz zu schaffen. Dort werden viele der auch hier diskutierten Punkte nochmal von SGT-Seite angesprochen.

LG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[opa5411]

Dialog wäre doch schöner mit den SGT -JUngs

technische Möglichkeiten sollten bekannt sein

gern unterstützen wir
lieber herr G.

[gickeri]

Ich halte fest, dass meine Frage NICHT beantwortet wurde.

Da man mich in die Nähe eines angeblich gesperrten Users rückt, ersuche ich um Bekanntgabe, wer denn angeblich gesperrt wurde.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.591.977 von SGT GermanPrivate Equity am 30.07.20 10:23:39

DANKE für die hilfreichen Informationen, besonders:

"...Mind. 5% heißt nicht etwa, dass wir nicht evtl. auch 10% zurückkaufen, wir können das bis zum vorletzten Tag des Rückkaufangebots einseitig entscheiden, wenn mehr Aktien angedient werden sollten..."

[Ronzero82]

@CEO
Hallo Herr Gerlinger,

ich würde bis nächsten Donnerstag, dieses Forum nicht mehr füttern!
Ich denke die Zustimmung ist gesichert und nach der HV verschwinden die Leute wieder!
Der Kurs ist trotzdem der Dax einbricht stabil, somit sollten die Daytrader raus sein

Ich melde mich dann auch erst frühestens Do wieder!
Viel Erfolg und bis nächsten Do
Danke für ihre geleistete Arbeit

[Klaus321]

Eine gelungene Vorstellung bzw. ein gutes Video würde ich sagen. Das fehlte bisher noch. Wo Erfolg ist, da gibt es Neid - das ist leider oft so.

Wir haben mit der GSG wie jetzt und deren Strategie des Verkaufs der restlichen Gesellschaften und Ausschüttung der Erlöse abzüglich der Kosten bis zum Verkauf letztlich nur eine Verteilstory. Die Verteilung einer Torte die im Zweifel in den nächsten Jahren kleiner wird, wenn nicht das Wachstum einiger Beteiligungen die Torte trotz Verwertungskosten größer macht. Und wir haben neben den geplanten Aktienrückkäufen keine richtige langfristige Strategie - denn die Auflösung der Gesellschaft kann nicht das Ziel eines Unternehmens bzw. eines Unternehmers sein.

Deshalb gehe ich nach reiflicher Überlegung das Risiko ein und habe den HV Punkten zugestimmt. Die vorgestellte Strategie eröffnet ggü. der bisherigen Substanzbetrachtung und ggf. des Substanzverzehrs eine beträchtliche Wachstums- und Ertragsperspektive. Es wird ein auch internationaler Rahmen gesetzt, der eine ganz andere Dimenison ist als das was man bisher von der Gesellschaft kannte. Von 30 auf vllt. 3 Milliarden Euro verwaltetes Vermögen - 100 x mehr als bisher. Damit könnte sich das Interesse von Investoren auch an den derzeitigen Aktien trotz sehr vieler neuer Aktien völlig anders darstellen.

Mit meiner Valuebetrachtung bin ich an der Börse jedenfalls in den letzten 2, 3 Jahren komplett gescheitert. Eine Salzgitter AG, die bisher ohne externe Kapitalhilfe duch die Corona-Krise kommt, kostet an der Börsen bei Herausrechnung ihres 29,99 % Anteils an der Aurubis AG derzeit ca. minus (!) 130 Mio. Euro. Soetwas gab es m.W. nie zuvor. Aber ich bin auch in prominenter Gesellschaft eines Warren Buffet etc., der auch anscheinend (!) nicht mehr in die Zeit zu passen scheint.

Wer gerade jetzt in der Corona-Zeit das nötige Geld hat solche massiven Unterbewertungen zu erwerben, ggf. neu strukturieren, mit Wachstumsphantasie verknüpfen und neu fokussiert verkaufen kann, der kann sicher eine Menge Geld verdienen.

[5002]

💰💰 welche Schmierentheater hier , langsam wird Eure Pusheraktion aber peinlich, wie hier die Bälle hin und her fliegen 💲💲📉😉 ich glaube in einer späteren Nachbetrachtung wird man sich die Schenkel kloppen, wenn das Kind im Brunnen liegt. Es wird ein Highlight sein, das man in einem Forum sich ein Aktienrückkaufprogramm vom Cheffe gewünscht hat und es en detail bekommen hat und keiner hat sich damals gewundert.
Problem heute, die Verlierer werden nicht die sein, welche heute hier so aktiv schreiben.

[nikittka]

Ich möchte heute meinen letzten Beitrag vor der HV schreiben und ziehe ein vorläufiges Fazit:
Mein Bestand an GSG- Aktien war und ist immer noch relativ klein, dennoch habe ich aus diesem Engagement wieder einiges gelernt. Man sollte den Aussagen (Versprechen) des Managements nicht allzu große Bedeutung beimessen.
Dies möchte ich im Fall der GSG begründen:
a) In den letzten Monaten konnte man immer wieder die Aussage der Geschäftsleitung finden, dass sie - so lange der Aktienkurs deutlich unter dem NAV liegt - durch Aktienrückkäufe den Kurs Richtung NAV bringen will (Meldungen vom 29.8.19, vom 10.3.20, vom 24.4.20). Der NAV wurde mit ca. 2,70 € angegeben. Gleichzeitig sagte man, dass man durch Exits hohe flüssige Mittel habe und durch Exits der restlichen Beteiligungen zusätzliche Mittel generieren werde. Damit hätte man ausreichende Mittel für mehrere aufeinanderfolgende Rückkäufe.
Deshalb fand ich - als konservativer Anleger- die Investition in die GSG Aktie als sehr gute Anlage mit einer überzeugenden Rendite. Ein Kapitaleinsatz von ca. 1,60 € sollte nach normalem Verlauf in einem Zeitraum von ca. 3 Jahren zu einem Ertrag von deutlich über 2,00 € führen. Ein Risiko bestand- wegen der hohen finanziellen Mittel - kaum.
b) Dann kam aber die überraschende Wende: Es sollte eine Fusion stattfinden. Das bisherige Versprechen galt nicht mehr. Für mich - als konservativen Anleger - waren die Aussichten, die sich aus der Fusion ergeben sollten, nicht überschaubar. Dieser Weg entsprach auch nicht meinen Vorstellungen. Deshalb erinnerte ich an die früher gegebenen Versprechen und wünschte mir für die Anleger, die den neuen Weg nicht mitgehen wollen, einen Aktienrückkauf, damit diese aus der Aktie zu einem akzeptablen Kurs aussteigen könnten. In der Adhoc vom 22.7.2020 wurde dann tatsächlich ein Aktienrückkauf nach der Hauptversammlung angekündigt.
c) Der Aktienrückkauf sollte - nach Möglichkeit - zu 2,00 € erfolgen und sich über mindestens 5% des Grundkapitals erstrecken. Nun war zwar der Kurs von 2,00 € nicht das, was sich nach früheren Aussagen (Kurs durch Rückkauf Richtung NAV bringen) ergeben hätte. Dennoch wäre ich damit einverstanden gewesen. Allerdings waren 2 Dinge nicht in meinem Sinne. Erstens sollte der Rückkauf nur erfolgen, wenn die HV der Fusion zustimmen würde und zum zweiten sollte er nur einmalig stattfinden (mindestens 5% des Grundkapitals , evtl (wie Herr Gerlinger heute geschrieben hat )bis zu 10% des Grundkapitals). Damit würden für den Rückkauf maximal 2,1 Mio € eingesetzt werden. Das weicht natürlich deutlich von der Größenordnung ab, die sich aus a) ergeben hätte.
d) Nun dachte ich mir: Vielleicht wird die Fusion nicht die HV-Mehrheit erreichen. Dann kehrt die GSG zum alten Geschäftsmodell (siehe a) zurück und es kommt also dann doch wieder zu ständigen Rückkäufen, damit der Kurs den NAV erreicht. Also sollte ich gegen die Fusion stimmen. Aber da hat mir Herr Gerlinger heute in seinem Beitrag eine klare Absage erteilt " denn wenn die HV der Fusion nicht zustimmt, muss für die GSG eine neue Strategie und vll. auch ein neues Team gefunden werden, zu der/dem ein Aktienrückkauf nicht passt."
Diese Aussage ist starker Tobak: Zum einen deutet Herr Gerlinger an ,dass er vll dann die GSG verlässt (neues Team) und zum anderen sagt er, dass die alte Strategie falsch war (siehe a), da eine neue Strategie gefunden werden mussIm Prinzip drückt er damit aus: Was ich noch vor kurzer Zeit gesagt habe, dass war falsch und das würde ich auch nicht mehr machen.
Zum Schluss möchte ich Herrn Gerlinger trotzdem danken, dass er sich hier auf eine Diskussion eingelassen hat. Das war mutig und sicher auch zeitraubend. Das ändert aber nichts daran, dass ich mit seiner Vorgehensweise nicht einverstanden bin.
Ich werde versuchen, meine Aktien nach der HV zum Rückkauf anzubieten. Allerdings rechne ich damit, dass ich maximal 25% abgenommen bekomme. Den Rest werde ich dann versuchen über die Börse zu verkaufen.

[cashmaschine32]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.591.977 von SGT GermanPrivate Equity am 30.07.20 10:23:39

Herr Gerlinger,

danke für die kurzen Antworten, die leider nur die halbe Wahrheit sind:

1) die 10 Jahre Laufzeit wurden nicht hinterfragt, sondern die Basis für die Berechnung der Management Fee. Bei Permira, KKR, Blackstone wird diese die ersten fünf Jahre auf die gesamten Commitments gezahlt, danach nur noch auf das dann noch investierte Kapital. Es kann sein das die neuen Kollegen einen besseren Deal als die großen Wettbewerber bekommen werden, ist aber nicht wahrscheinlich.

2) kein first time fund ist nicht ganz richtig. XIO war kein Fund sondern war insbesondere wohl durch einen Investor aus China unterstützt, der sein Geld dann aber doch wieder zurückhaben wollte (siehe Presse). Deswegen auch die vielen Klagen in Hong Kong, London etc. und der gerichtlich bestellte Verwalter zur Abwicklung. Wenn es viele Investoren in einem fund gewesen sein sollten, dann sollte das fund raising kein Problem sein, da die Investoren normalerweise gerne in den zweiten Fund wieder investieren (insbesondere bei denen von Ihnen angedeuteten Renditen).

3) Referenzen zu den Personen haben Sie hoffentlich bessere als andere Personen im PE Markt. Andere Personen sagen zum Beispiel, dass wohl zwei der Partner zwar lange bei Permira waren dort aber keinen Deal gemacht haben und am Ende gehen mussten. Ebenso war keiner der bekannten Personen bei Bain Capital aktiv und hat dort Transaktionen geleitet.

Wenn Sie Ihre Due Diligence abgeschlossen haben, dürfen Sie auch meine Rechtschreibung korrigieren. Besser wäre es aber sich zunächst auf die Inhalte zu fokussieren. Viel Erfolg bei Ihrer Entscheidung, mögen Sie im Sinne aller Aktionäre Recht behalten. Glauben tue ich das nicht, aber jeder muss für sich selbst entscheiden.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.593.879 von Klaus321 am 30.07.20 12:30:03

Die weltweiten Papiergeldexzesse werden immer pervers, von Politik und Notenbanken noch weiter forciert in Zukunft.

Papiergeld und Giralgeld in Massen aus dem Nichts, ohne Gegenwert zu erwirtschafteten Zuwächsen in BIP.

Deshalb werden doch Sachwertanlagen, die gute auskömmliche Renditen nach Inflation bieten, oder für bescheidenere Weltbürger, die einen Kapitalkaufkrafterhalt nach Inflation bieten, immer gesuchter und alternativloser.

Gut für Anbieter solcher Möglichkeiten und Miteigentümern, die fett daran verdienen können, eine WIN WIN Situation.

Ob eine GSG in neuen Kleidern nun fette Gewinne bieten wird? Genaues weiß man noch nicht, da Zukunft. ;-)

Bin als bisheriger Beobachter aber am Überlegen, einzusteigen. Gibt aber auch so viele andere Chancen.....

Weitere Stimmen zu Usern hier, die noch nicht eingestiegen sind erwünscht.

[jeroboam]

Ich bin nicht eingestiegen und werde das auch ganz sicher nicht tun.

[AristideSaccard]

Ich bin ja erst durch die Meldung vor ein paar Wochen auf GSG aufmerksam geworden (zuvor nur sehr am Rande verfolgt). Habe jetzt ein paar gekauft und heute die Unterlagen für die HV erhalten. Ich habe die Gesellschaft bevollmächtigt, für die Neuausrichtung zu stimmen. Auf mich wird es nicht ankommen, ein guter Stratege als CEO wird mit den relevanten Aktionären sich zuvor abgestimmt haben.
Es besteht das Dilemma, dass der Aktienkurs nur knapp die Hälfte des NAV widerspiegelt. Seit Jahren. Auch der eine exit, der zweidrittel oder was der Marktkapitalisierung eingespielt hat, hat den Kurs nicht gross bewegt. Ich sehe es deshalb wie Klaus, dass entweder ein Friedhofsverwalter engagiert werden müsste, der die Beteiligungen im Laufe der Zeit zu verkaufen sucht (in Corona Zeiten nicht ganz einfach) oder man mit einem ganz neuen, ganz anderen Ansatz reingeht. Nächsten Freitag sind wir schlauer!

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.597.941 von Kampfkater1969 am 30.07.20 16:43:57

Ich war hier auch stiller Mitleser, dieser Diskussion rund um die Neuausrichtung der GSG und liebäugelte zuvor auch mit einem Investment aufgrund der fundamentalen Unterbewertung der Aktie....

Nun aber sehe ich definitiv davon ab. Nicht, weil ich Böses oder gar Täuschung vermute , einfach nur weil ich die neue Unternehmenskonstruktion für völlig intransparent halte und ich meines Erachtens in eine Blackbox investieren würde.....

Hinzu kommt, dass der Markt heillos überbewertet ist und nur durch die Notenbanken am Leben gehalten und belebt wird.....da wird es schwierig an günstig bewertete Unternehmen zu kommen, wobei ich Herrn Gerlinger da schon einiges zutraue.

Wenn schon Beteiligungen, dann möchte ich das Portfolio kennen und die Einzelinvestments verfolgen können....


Gruß,

Frontline

[Straßenkoeter]

frontline das ist dann ein Assetmanager. Da musst du nichts wissen. Du musst nur das investierte Kapital kennen und die sich daraus berechnende Grundfee, die quasi wie eine Miete zufließt. Eine Black Box ist es insoweit nicht, da die GSG Aktionäre an den Gewinnfees eh nicht beteiligt sind. Und die Grundfees basieren einzig und allein auf dem investierten Kapital.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.545.528 von haowenshan am 26.07.20 06:45:25

guten morgen,
nachdem ich nun schon ein paar mal darauf angesprochen worden bin.
NEIN ich bin nicht von w:o gesperrt worden, aus welchem grund denn auch? nur weil gerlinger andeutungen in die richtung macht? der hat doch hier im forum schon mehrfach äußerungen gemacht, die man bestenfalls als halbwahrheiten bezeichnen kann, ich habe es manchaml als humoristische einlagen gewertet.

ein Beispiel?


auf meine fragen zu den verwaltungskosten der gelder

was hat die verwaltung des geldes gekostet? was gab es an "management-fee" zu zahlen? wer profitierte davon? an management-fee fiel die letzten jahre etwa 1 mio € an (laut ebner stolz für heuer (wenn ich es richtig im kopf habe 900 000 €, die letzten jahre war es etwas über 1 mio €), dazu kamen noch verwaltungskosten, 2019 kostete die verwaltung des geldes in summe knapp 1,4 mio €, heuer soll es etwas weniger sein. rechnet die kosten auf 5 jahre hoch und stellt es in relation zur fondsgröße.


kam folgende antwort:

Die Management Fee belief sich auch nicht auf über 1 Mio. EUR, sondern – wie selbstverständlich in den Geschäftsberichten Jahr für Jahr transparent ausgewiesen (aber warum bloß dort nachlesen?) nur 670 TEUR, ua. weil ich freiwillig auf große Teile davon verzichtet habe, was Du geflissentlich unterdrückt hast zu erwähnen. Da liegst Du also bloß 1,5x falsch. Bei der MFee handelt es sich übrigens nicht wie von Dir suggeriert um mein Gehalt, sondern den Umsatz der Komplementärin, die daraus die Personal-, Büro und sonstige Kosten zu bestreitet, was Du ebenfalls weggelassen hast. Deine Behauptung, die Verwaltung des Geldes habe in 2019 1,4 Mio. EUR gekostet, ist ebenfalls falsch. Richtig sind 670 TEUR, Faktor 2x falsch. Der - per Saldo durch wesentliche höhere Erträge weit überkompensierte – Gesamtaufwand im fortgeführten Geschäftsbereich (ohne Exozet) betrug 1,3 Mio. EUR und besteht nicht etwa allein aus Verwaltungskosten des Kapitals, sondern zu Hälfte aus unvermeidlichen Aufwendungen ua. für die Börsennotierung, die Steuerberater, Wirtschaftsprüfer und Aufsichtsräte.

fakt ist, in ebner stolz werden als verwaltungskosten (wobei ich management-fee und vergütung gsg managment als synonym erachte) in höhe von 1.372 mio EUR angegeben, also die knapp 1.4 mio EUR, die von mir angegeben worden sind.
lest selbst.



und stellt diese verwaltungskosten in relation zur höhe der eingeworbenen gelder (kommentar dazu in
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-2931-294…

wie auch immer, für die aktionäre aus meiner sicht hilfreiche beiträge gab es genug (cashmaschine32, didelduu oder von mir, einfach mit antwort auf durchklicken...). es trifft jeder seine eigenen entscheidungen und gewinnt oder verliert sein geld.

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.602.942 von Straßenkoeter am 30.07.20 23:38:33

Das Geschäftsmodell ist mir schon klar....
Ich habe mich da wohl etwas unglücklich verkürzt ausgedrückt.....

Letztlich ist es unklar, welche Mittel tatsächlich eingeworben werden... Und darüber hinaus ist das Potential für Wertsteigerung eben aufgrund der fehlenden Gewinnbeteiligung arg übersichtlich ....

Da ist mir das Modell der DBAG, Private Equity Fonds, an dem man sich auch mit Eigenmitteln beteiligt, deutlich sympathischer....

Grundsätzlich investiere ich aber lieber in Einzelunternehmen, deren Entwicklung ich am Markt gut verfolgen kann.....

Hier muss ich mich voll und ganz auf die Aussagen von Herrn Gerlinger verlassen ...


Nicht mein Investment...

Gruß,

Frontline

[SGT GermanPrivate Equity]

@nikitta – ob die GSG nach dem angekündigten Aktienrückkauf weitere durchführt, ist noch nicht entschieden. Obergrenze ist allerdings auch längerfristig die verfügbare Kapitalrücklage laut 272 (2) Nr. 4 HGB, die bei uns knapp 3 Mio. EUR beträgt, wir also max. noch knapp 3 Mio. Aktien zurückkaufen können. Die Alternative einer Liquidation mag für manche hier attraktiver erscheinen, sie ist jedoch wie hier schon ausgeführt leider weder vom Ergebnis her sicher noch schnell umsetzbar. das erscheint uns wenig attraktiv. Wir geben aber diese Strategie ja gar nicht auf, sondern ergänzen sie bloß um eine Übernahme eines Asset Managers, die wir übrigens – zum Thema Ankündigungen – vielzählig öffentlich angedeutet haben, also unseren Worten Taten folgen lassen. Wie sich herausgestellt hat, ist das Team für eine Jahre dauernde Standalone-Liquidation nicht zu begeistern und würde man auch kaum jemand Geeignetes rekrutieren können. Das lässt sich von uns nicht beeinflussen. Unseres Erachtens bereichert die Fusionsopportunität die GSG und ihre Aktionäre und schafft Wert, weil wir zu vorteilhaften Konditionen ein nachhaltig profitables Unternehmen erwerben können. Hierbei wird die GSG-Aktie mit 2,92 – 4,04 EUR bewertet. Ua. können wir dabei auch den Wert unserer Börsennotierung, unseres guten Rufs, unseres Dealflows usw. „heben“, was sonst nicht der Fall wäre.

@cashmachine32 – Dein Ton ist anmaßend. Du unterstellst, von außen und ohne bisher mit dem Thema beschäftigt zu sein, allein im Besitz der vollen Wahrheit zu sein und stellst als Vorbedingung, wir sollten die natürlich längst vorgenommene Due Diligence abschließen, um Deine offensichtliche Rechtschreibschwäche korrigieren zu dürfen. Zu Deinem Punkt 1 – die Management Fee wird idR. so lange in voller Höhe gezahlt, wie der Fonds noch investiert. Danach schmilzt sie ab und werden parallel ein oder mehrere Folgefonds aufgelegt, die unterm Strich zu einer Erhöhung nicht einer Verringerung der MFee führen. Der SGTR Capital Fund II kann investierte und zurückgeflossene Gelder reinvestieren und erhält somit lange die volle MFee. Zu Deinem Punkt 2 – der Vorläufer-Fonds wurde nicht von „einem Investor in China unterstützt“, sondern hatte eine Vielzahl von Investoren, sog. LPs. Weder gibt es jenseits des offengelegten Streits um die Verteilung des Carry aus den erzielten 1,4 Mrd. USD Veräußerungsgewinn viele oder überhaupt irgendwelche Klagen vor Gericht noch ist es wie unterstellt überraschend, dass ein Investor sein Geld zurückhaben wollte. Alle Investoren wollen ihr Geld irgendwann zurück samt dem Gewinn, der erzielt wurde und das wurde selbstverständlich auch bei XIO sichergestellt. Deine Behauptungen sind allesamt unrichtig. Wieso Du plötzlich in diesem Forum und nur mit Kommentaren zu dieser Aktie auftauchst, hast Du allerdings nicht offengelegt. Ich habe dazu drei Vernutungen (1) neues Rache-Account eines wegen Regelverstößen gesperrten Users (2) entlassener ehemaliger Mitarbeiter einer der von mir geleiteten Unternehmen (3) dito bzgl. der SGT Partner.

@Haowenshan – mehrere unverschämte, eheabschneidende und nachweislich unrichtige Behauptungen von Dir wurden entfernt. Du wiederholst hier Punkte, die längst widerlegt sind und Du bist kein Aktionär. Dein Hinweis auf didelduu und cashmachine32 erhärtet meinen Verdacht, dass Du das in Wirklichkeit alles bist. Je mehr man Deine Behauptungen und Argumente widerlegt, desto mehr multiple User von Dir tauchen auf. Anderswo viel Glück mit Deinen Privatermittlungen und Verschwörungstheorien. Bei uns wird Dir das nicht vergönnt sein.

LG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[jeroboam]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.606.485 von jeroboam am 31.07.20 11:06:03

Wer den Gedanken nicht angreifen kann

greift den Denkenden an....

war schon immer so.
und ich bin im übrigen nicht cashmaschine32 oder didelduu, die mE zumindest teilweise tieferes brancheninsider-wissen haben dürften...

[5002]

or, Herr Gerlinger, einen auf den Herr Duden machen und andere auf seine offen zugegebene Rechtschreibschwäche wiederholt beleidigen, dies würde ich eher als ehrabschneident bezeichnen.
Allerings schreiben Sie von eheabschneident 🤔 sind Sie mit jemanden hier verheiratet? Würde ja passen, welch Bälle hier so hin und her fliegen und warum beschweren Sie sich nur bei den Usern welche auschließlich bei GSG schreiben und in Ihren Augen bashen? Was ist bei der Pusherfraktion, da gibts auch relativ neu angemeldet und only und only rosarot pro Fusion?
Wer hat denen Unredlichkeit unterstellt?
Ist doch aber ganz einfach, hier gibt es doch anscheinend offene Fragen, da kommt nix von Ihnen, nur was von Rechtschreibschwäche zur Diffamierung andere Forumteilnehmer.
Mir haben Sie auch "absurde Argumente" Unterstellt (500tsd gekaufte und verkaufte Aktien).
Dann eben meine Frage einfacher für Sie erklärt,FIKTIV Sie erklären in Besitz von 1000g puren echten Gold zu sein und dieses morgen auf dem Marktplatz zum halben Preis zu verkaufen. Es kommt aber fast keiner 😵 und Sie verkaufen z.b. nur 50g. So und nun die Gedankengänge, hat es keiner gewußt?, glaubt man Ihnen nicht?,ob das Gold echt ist oder ist solch Geschichte einfach zu unglaubhaft, um wahr zu sein? Also eine Geschichte von Peter Pan?
Alles was man mit Betrug in Zusammenhang noch anstellen könnte, will ich nicht andeuten!! Bevor Sie wieder ne neue Diffamierung aufmachen.
Und jetzt frage ich Sie gerne nochmal, warum verkauft man 500tsd Aktien und verschenkt als Verkäufer 1 mio € bei den Aussichten und warum gibt es keine Käufer in mehrfacher Marktkapitalisierung um auch todsicher ganz schnell an solch einer tollen Geschichte easy zu partizipieren?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.602.735 von frontline55 am 30.07.20 23:14:00

Noch bin ich nicht eingestiegen.

Deine Würdigungen logisch, aber never fight against FED and EZB.

Dieser Wahnsinn, durch die Politik forciert unterstützt durch falsches Tun, Dulden, Unterlassen wird böse enden.

Die Frage nur, wer hier dann final zum Deppen gemacht wird?

Wohl wie bisher stets geschehen, nicht (!) die Sachwerteanleger, diese waren stets die kleineren Verlierer.

Letztlich kann man sich derzeit und in Zukunft nur so aufstellen, dass man möglichst zu den kleinen Verlierern gehören wird.

Massen an Papiergeld sucht händeringend nach Sachanlagen, wir leben in perversen geldpolitischen Zeiten.

Ob da die Umgründung der GSG profitieren wird können?

Mein Vorteil ist, ist habe ständig mehr lukrative Möglichkeiten zu investieren, nachzuinvestieren, da besteht harter Konkurrenzkampf der Möglichkeiten, da auch ich, anders als unsere Politik und Notenbanken nicht über unbeschränkte Geldschöpfungen verfüge.

Noch ist GSG zum heutigen Kurs, mit den heute bekannten Fakten und Chancen/Risiken kein (!) Kauf für mich.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.604.175 von frontline55 am 31.07.20 08:19:43

Wir wissen beide, warum für bei der Deutschen Beteiligung investiert sind, schon seit vielen Jahren, ich zumindest.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.606.485 von jeroboam am 31.07.20 11:06:03

Jetzt hör aber mal auf!

Du vergisst den Umstand, warum der CEO hier überhaupt schreibt: Er sucht nicht die Nähe zu Verschwörungstheoretikern oder Aluhutträgern oder alles Schlechtrednern oder auch nur Außenstehenden.

Nein - er möchte die Fragen von in "seinem" Unternehmen investierten (Klein)-Anlegern beantworten, die es zwangsläufig bei so einer großen Änderung des Geschäftsmodells gibt. Auch von denjenigen Anlegern, die keine Möglichkeit haben auf einer Hauptversammlung Fragen zu stellen. Und das ist bei den virtuellen Hauptversammlungen dieses Jahr ja ohnehin schwer bis gar nicht (Nachfragen) möglich. Das wurde umfangreich und vorbildlich gemacht.

Als Unbeteiligte "rumpöbeln" könnt Ihr irgendwo anders bei Vk.com, in Telegram Gruppen oder was weiss ich. Aber bitte macht doch diesen Weg der direkten Kommunikation nicht mit Euren abfälligen Bemerkungen kaputt!

[frontline55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.607.982 von Kampfkater1969 am 31.07.20 12:58:52

Ich stimme dir 1:1 zu...

Und ich werde auch das Spiel der Notenbanken mitspielen und weiter (auch) in Aktien investieren...

Aber dann dort, wo für mich mehr Transparenz herrscht, Anlageideen habe ich immer...

Im Gegensatz zu dir sind meine Mittel anscheinend nur etwas beschränkter 🙂


Gruß,

Frontline

[Stahl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.606.485 von jeroboam am 31.07.20 11:06:03

Zitat von jeroboam: Ein CEO der öffentlich seine Paranoia auslebt. Sieht man auch selten.
Schade dass auf die Inhalte kaum bis gar nicht eingagangen wird, die haowenshan (m.E.) durchaus sachlich dargelegt hat.

Geh mal auf Seite 105 Beitrag Nr. 1.049 dieses Threads, damals hat ein User zugegeben, die Diskussion bewusst manipuliert zu haben und ist dann untergetaucht.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.609.233 von Stahl123 am 31.07.20 14:38:32

Soweit ich mich erinnere, hatte der Skandal um artinvestor in der Tat fundamental mit der GSG gar nichts zu tun...

[5002]

nun, da wäre ich mir fundamental nicht so sicher😉

[gickeri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.561.224 von gickeri am 27.07.20 20:43:27

Zitat von gickeri:

Zitat von Didelduu: Dieser Merger ist sicher mit die interessanteste Fallkonstellation, die ich seit Neuer-Markt-Zeiten an der Börse gesehen habe. Folgendes sind aus meiner Sicht die bisher interessantesten Aspekte:

1. Wie von Hao und anderen einfach aus den öffentlichen Unterlagen zusammentragen, gibt es faktisch wohl derzeit keinerlei Kapitalzusagen für den SGT Fonds, lediglich ein Kooperationspartner will in einem Joint Venture, also vermutlich einer Art Parallel-Fonds, der mit dem SGT Fonds koinvestieren soll, gut 400 Millionen Euro Zusagen eingesammelt haben. Diese Zusagen konnten aber durch den Wirtschaftsprüfer nicht verifiziert werden. Das eigentliche Geldeinsammeln des SGT Teams für den eigenen Fonds hat "wegen Corona" bisher nicht stattgefunden, trotzdem wird die einzubringende Gesellschaft nun aber so bewertet, als ob eine Milliarde oder mehr Euro schon sicher sind. Das ist bemerkenswert, auch weil die Nachfragen, wieso die Ausgabe von GSG Aktien nun schon erfolgen soll, bevor der SGT Fonds rechtsverbindlich die Mittel zur Verfügung hat, unbeantwortet geblieben ist. Wäre es nicht naheliegend, die erfolgreiche Kapitaleinwerbung zur Bedingung der Transaktion zu machen?

2. Herr Gerlinger hat einen praktisch unlösbaren Interessenkonflikt: er hat offengelegt, dass er Anteile von der SGT Holding (Kaiman Inseln) zugesagt bekommen hat und in einem Interview hat er auch angedeutet, dass er auch CFO und Partner dieser Gesellschaft werden würde, wenn die Hauptversammlung der Transaktion nicht zustimmt - er würde GSG als dann wohl verlassen. Weiterhin bekommt er über die SGT Holding einen Anteil am Carried Interest - also der Erfolgsfee des Fondsmanagers - die Aktionäre hingegen nicht. Herr Gerlinger verhandelt den Deal also auf beiden Seiten, was natürlich problematisch ist. Normal würde er ein Interesse haben, die GSG Bewertung in einem Merger zu optimieren und die Gegenpartei klein zu halten. Hier hat er aber praktisch schon "die Seiten gewechselt" und kann daher gar nicht mehr objektiv verhandeln. Das soll auch gar kein Vorwurf sein, sondern ist einfach Ergebnis dieser besonderen Konstellation. Als rechnerisches Beispiel: erhält Herr Gerlinger nur 10% der SGT Holding Anteile, erhält er also indirekt GSG Aktien im Wert von über 10 Millionen Euro unmittelbar nach der Hauptversammlung und das faktisch egal, ob SGT dann den Fonds abschließen kann oder nicht. Selbst wenn sich der GSG Kurs dann nicht gut entwickelt also eine substanzielle Verbesserung seiner Vermögensposition. Hätte er insofern nicht bereits im Prozess Maßnahmen ergreifen müssen, um diesen Konflikt zu adressieren? Z.B. hätte der Aufsichtsrat anstatt ihm die Verhandlung mit SGT führen können und oder ein neutraler Beauftragter hätte dies durchführen können?

3. Herrn Gerlinger ist das Problem vermutlich bewusst. Er sprach auch an einer Stelle von einer "Fairness Opinion" (mit Bezug auf das Ebner Stolz Dokument), was diesem Gedanken, also dass hier ein potentieller Konflikt fair gelöst werden soll, entspricht. Jedoch ist das ES Dokument hierzu gänzlich ungeeignet. Denn mit keinem Wort wird darin der Konflikt durch die besondere Fallkonstellation erwähnt. Es wird ebenfalls in keiner Form darauf eingegangen, dass - unüblich, siehe auch das EQT Beispiel hier im Forum - der Carried Interest gar nicht - nicht mal zum Teil - in der AG landet. Auch ES ist das bewusst, denn ES spricht an keiner Stelle von Fairness Opinion. ES verwendet nicht mal das Wort "Gutachten" im eigenen Schreiben.

4. Vor dem Hintergrund der schwierigen Gemengelage erscheint weiterhin bemerkenswert, dass es keine saubere Beteiligungsprüfung seitens der GSG gegeben hat, oder die GSG diese Berichte - wenn es sie denn gibt - nicht erwähnt. Die Sorgfaltspflicht gebietet, dass jede Beteiligung, egal ob man mit Aktien oder Cash zahlt, ausführlich geprüft wird. Da der primäre Wert an der SGT in dem Versprechen bzw. der Aussicht auf den neuen Fonds liegt und damit auf dem Team, welches dieses Versprechen qua bisheriger Erfahrung - dem Track Record - erbringen können soll, erscheint es hoch relevant, diese Personen zu durchleuchten. Wieso werden die Personen und der Vorläuferfonds sowie insbesondere die substanziellen Rechtsstreitigkeiten rund um XIO - die vermutliche Spitze des Eisbergs wurde hier im Forum thematisiert - aber nicht mit einem einzigen Wort erwähnt? Hat GSG denn gar keine Hintergrund-Prüfung der Personen durchgeführt? Oder fehlt dieser Teil bewusst? Wurde ES angewiesen, jede Referenz auf XIO und die zahlreichen Rechtsstreitigkeiten aus dem Dokument zu nehmen? Oder hat es ES selber versäumt, hier zu recherchieren?

5. Zur handwerklichen Qualität des ES Gutachten und der Annahmen zur Erlösplanung wurde hier im Forum auch bereits Kritik laut. Im Vergleich mit anderen Fonds und Gesellschaften kann man wohl festhalten, dass die Planung in mehreren Aspekten sehr positiv ausgestaltet ist. Die Frage die daraus entsteht ist wiederum - siehe weiter oben - warum GSG diese positiven Annahmen von SGT nicht kritisch hinterfragt, sondern sogar - so entsteht der Eindruck - verteidigt.

6. In Summe finde ich in diesem spezifischen Aspekt auch den Wirecard Vergleich mancher User verständlich: ES hat als Prüfer anscheinend an mehreren kritischen Stellen ein Auge im Sinne des Auftraggebers zugedrückt oder aber auf Intervention von GSG kritische Aspekte aus dem - selbst nicht mal als Gutachten beizeichnetem - Dokument weggelassen. So oder so erinnert einen das natürlich an das Verhalten von EY. Vielleicht wäre hier auch eine detaillierte Stellungnahme des Prüfers zum Vorgang erhellend?

Sehr geehrter Herr Gerlinger!
Zuerst möchte ich mich bei Ihnen bedanken, dass Sie sich so engagiert in die spannende
Debatte einbringen. Nachdem ich nun einiges zur German Startups Group gelesen habe, wollte ich Sie fragen, ob es tatsächlich so ist wie oben beschrieben, dass der Fonds bisher noch keine eigenen Gelder für den Fonds eingeworben hat, sondern stattdessen eine Kooperation geplant hat. Das ist zweifellos eine starke Leistung, aber - bitte sehen Sie mir nach -doch etwas anderes, als ob man eigenes Geld akquiriert hat.
Alles Gute, weiter so!

Wie lange muss ich auf eine Antwort des CEOs auf meine Frage warten?

Meine Frage war, ob es tatsächlich so ist, dass SGT Capital bisher noch keine eigenen Gelder für den Fonds eingeworben hat, sondern nur eine Kooperation mit einem anderen Fond in Form eines MoU zu Wege gebracht hat. Wenn ja, warum wird die dann aus meiner Sicht irreführende Presseaussendung nicht korrigiert?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.610.451 von 5002 am 31.07.20 16:17:50

Nachdem wir uns in diesem damals etwas dubiosen Fall (der auch andere Gesellschaften tangierte) beide nicht vollkommen sicher sind, können wir uns vielleicht darauf einigen, dass zumindest diese Geschichte uns bei der Beurteilung der heutigen Situation nicht weiterhilft, oder!? Wir haben dieses Fass hier ja auch nicht geöffnet...

[5002]

joop, das Faß darf zubleiben, was auch immer da drin war oder ist kann mir egal bleiben, weil glücklich und zufrieden raus
persönlich verbinde ich aber die heutige Situation durchaus mit diesem Faß, weil weiterhin dubios

[SiebterSinn]

Nun gut, das aktuelle Fass ist also mit einem dubiosen Inhalt gefüllt, was uns mindestens bis zur kommenden HV nicht weiterhilft, denn 'dubios' reicht von 'unsicher' über 'zweifelhaft' zu 'fragwürdig'... Allerseits ein schönes Wochenende /

[Realist2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.610.727 von gickeri am 31.07.20 16:37:38

Keiner Antwortet Dir...

Kommt mir aber bekannt vor. 👏👏👏

Wer so provoziert und versucht dadurch eine Antwort zu bekommen macht etwas falsch.
Der CEO Herr Gerlinger hat Dir etwas voraus. Er antwortet deshalb nicht.

Psychologie ist für einen Kaufmann mit Facharbeiter Abschluss auch schwer zu verstehen.

[gickeri]

Ich provoziere nicht, sondern hatte eine schlichte Frage zur Essenz des Deals. Jede normale Investor Relations Abteilung würde dazu bereitwillig Auskunft geben, da es sich um eine zentrale und mehr als berechtigte Frage über das Akquisitionsobjekt handelt. Nicht zuletzt deshalb, weil die Presseaussendung in eine andere Richtung weist. Interessanterweise weicht der CEO einer Antwort dazu aus. Aus diesem Umstand kann man sehr viel ableiten.

Interessant finde ich auch Postings von Usern, die mit heutigem Tag angemeldet sind und gleich zielgerichtet gegen kritische Fragensteller vorgehen. Damit es nicht so auffällt, werden auch Kommentare in anderen Foren abgegeben. Der CEO würde eventuell sagen ^Basher mit Pusher substituiert^: "ein gesperrter" Pusher "mit einem neuen Account aus irgendeinem Loch kriecht".

[Straßenkoeter]

Kurs scheint sich zu stabilisieren. Aus meiner Sicht ist die Abstimmung hin zu einem Assetmanager auf der HV eine reine Formalie. Gerlinger macht sich da aus meiner Sicht unbegründet Sorgen. Viele Aktionäre vom Freefloat werden gar nicht präsent sein. Die Gegner dieses Change haben zu großen Teilen bereits verkauft, wie man am sich stabilisierenden Kurs auch sieht. Die die jetzt noch halten wollen entweder den Weg mit Gerlinger gehen oder rechnen mit noch höheren Kursen durch das weitere ARP. Und hierfür müssen sie dem Change zustimmen, da es ja ansonsten kein weiteres ARP gibt. Und die Stimmen von Sharholder Value scheint Gerlinger sich ja im Vorfeld bereits gesichert zu haben. Und so viel etwas größere Aktionäre gibt es ja nicht. Denke der Freefloat macht keine Probleme.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.635.865 von Straßenkoeter am 04.08.20 08:18:13

sind die shareholder value nicht schon längst ausgestiegen? würde mich doch stark überraschen, wenn die einem derartigen deal zustimmen würden. oder gehts eher um subtile pr um für die zustimmung zum deal zu werben (analog zu litigation pr)?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.635.958 von haowenshan am 04.08.20 08:30:42

Zitat von haowenshan: sind die shareholder value nicht schon längst ausgestiegen? würde mich doch stark überraschen, wenn die einem derartigen deal zustimmen würden. oder gehts eher um subtile pr um für die zustimmung zum deal zu werben (analog zu litigation pr)?

Ne, die sind mit über 10% noch dabei. Natürlich sind die Aktien auch in ihren Fonds. Und einer der Aufsichtsräte kommt doch von Shareholder Value. Mich würde überraschen, wenn Gerlinger sich diese Stimmen nicht im Vorfeld bereits gesicher hätte. Alles andere wäre nicht logisch.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.636.042 von Straßenkoeter am 04.08.20 08:39:04

also bitte.
entweder du machst hier falsch angaben (vulgo lügst) oder gsg (mir ist nicht bekannt dass sich der shareholder value hinter einer der unten genannten versteckt)

https://ir.german-startups.com/de/fuer-aktionaere/aktie/
Aktionärsstruktur
Name
Anteil
in %

Davon Freefloat 90,0

Gesamt ausgegebene Aktien 11.984.400 Stück 100,0

Davon eigene Aktien 9,4

Ausstehende Aktien 10.854.000 Stück 90,6

UBS Switzerland AG (Legitimationsaktionär) 13,9

Sondervermögen Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen (A, AI, T, TI) 10,2

Vehikel von Christoph Gerlinger & Familie 10,0

Absolutissimo Fund – Value Focus Fund 4,7


Die genannten Aktienpositionen und Anteilsquoten können bzw. dürften sich in der Zeit seit Feststellung am 21.07.2020 geändert haben.

[Straßenkoeter]

haowenshan dann kennst du dich eben in diesem Sektor nicht besonders gut aus. Ich sagte doch die Aktien sind auch in ihren Fonds.

[Straßenkoeter]

Sondervermögen Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen (A, AI, T, TI) 10,2

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.636.201 von Straßenkoeter am 04.08.20 08:50:17

gut, dann sind sie mit einem ihrer fonds an board.
berauschend ist die entwicklung des fonds allerdings nicht und es entzieht sich auch meiner kenntnis, was an gsg insbesondere mit diesem deal, der einen user hier an den neuen markt erinnert hat, ein value investment sein soll.

[opa5411]

stell docvh dein Depot rein

dann wissen wir
sicvherlich Deine Erfolge zu schätzen

Kurs geht Richtung Norden

[Klaus321]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12798268-dgap-adh…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.643.143 von Klaus321 am 04.08.20 17:14:28

Dieses ganze Tam Tam wirkt auf mich nicht unbedingt positiv.

Warum benötigt dieser "Gigant" aus Asien, mit dieser fetten Pipeline diese ultrakleine "Klitsche" aus Deutschland überhaupt?

Finde den logischen Grund nicht.....kann mir jemand helfen?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.643.212 von Kampfkater1969 am 04.08.20 17:17:18

Dann musst Du Dir als Aktionär die Videoansprache an die Aktionäre anschauen. Da sind gleich 3 einleuchtende Gründe seitens der SGT Menschen genannt.

Wenn es sich bei der German Startups Group KGaA um das handeln würde was Du abwertend als "eine ultrakleine Klitsche" beschreibst, dann hättest Du Recht und Deine Frage könnte aufkommen. Aber so ist es eben nicht. Sonst wären die Herren in London wohl kaum auf die Gesellschaft aufmerksam geworden.

Und ich denke Investoren aus Asien wollen nach Europa - nicht nach UK. Europa ist für die die EU als einheitlicher Markt mit einheitlichen Regeln. Mit dem Brexit und der ökonomischen Abkopplung tun sich die Briten wirklich keinen gefallen.

[gickeri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.643.212 von Kampfkater1969 am 04.08.20 17:17:18

"Gigant"?
Deshalb stellte ich meine Frage. Auch die aktuelle Pressemeldung umschifft eine klare Aussage dazu. Eingeworben scheinen die 411 Mio. USD nämlich von einem anderen PE Fonds zu sein und nicht von SGT Capital...

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.643.143 von Klaus321 am 04.08.20 17:14:28

Zitat von Klaus321: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12798268-dgap-adhoc-german-startups-group-co-kgaa-german-startups-group-bedeutende-zusagen-fusionspartners-deutsch

diese News halte ich für einen wichtigen Fortschritt. Ich freue mich, dass sich auch Großaktionäre der GSG darüber klar geworden sind, dass die ersten 50 Mio Aktien nur ausgegeben werden sollten, wenn das Basisszenario AuM 1 Mrd. erfüllt ist. Die Frage, die sich bei der vorgeschlagenen Lösung "eventuelle Rückgabe von Aktien" meiner Meinung nach stellt, ist es überhaupt zulässig, wenn die GSG im Fall der Fälle 25 Mio Aktien selbst hält ? Das wären mehr als die gesetzlich erlaubten 10% eigene Aktien. Auch die zusätzliche Lockupverpflichtung (wahrscheinlich gegenüber der Shareholder Value Management AG, dem Assetmanager des Frankfurter Fonds für Stiftungen sowie des Frankfurter Value Focus Fund) ist begrüßenswert. Diese beiden Fonds halten ihren letzten Berichten nach zusammen rund 1,6 Mio GSG Aktien.

[Straßenkoeter]

Ja im Vergleich zum Anfang hat dies eine positive Entwicklung genommen. Gerlinger musste nachbessern und hat dies gemacht.

[opa5411]

denke, man soltte zustimmen oder verkaufen (ich habe ein kleinen Teil verkauft)

falls keine Zustimmung dann wieder Richtung 1 Euro

wer Aktien hat
möchte dies wohl eher nicht

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.643.575 von Klaus321 am 04.08.20 17:44:44

Wer angeblich diese enormen Möglichkeiten hat, der muss doch nicht an die Börse nach Europa?

Der gründet eine "preiswerte Kapitalgesellschaft" in Frankfurt und gut ist es. Warum die "fetten" Erträge mit einer deutschen börsennotierten AG teilen?

Über die börsennotierte Gesellschaft soll ja kein Geld kommen, via Kapitalmaßnahmen von außen.

Warum also eine Börsennotiz so zielführend wichtig?

Börse dient der Kapitalaufbringung. Aber diese "Helden" aus Asien werden ja so schon von Millionen nur so "überrannt"......ohne Börsennotiz in Deutschland.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.646.662 von Straßenkoeter am 04.08.20 21:49:07

Zitat von Straßenkoeter: Ja im Vergleich zum Anfang hat dies eine positive Entwicklung genommen. Gerlinger musste nachbessern und hat dies gemacht.

So ist es und das Pendel schlägt nach oben aus. Der Anteil der Verkaufswilligen beim nächsten ARP dürfte abnehmen...

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.648.222 von Kampfkater1969 am 05.08.20 06:56:27

Zitat von Kampfkater1969: Wer angeblich diese enormen Möglichkeiten hat, der muss doch nicht an die Börse nach Europa?

Der gründet eine "preiswerte Kapitalgesellschaft" in Frankfurt und gut ist es. Warum die "fetten" Erträge mit einer deutschen börsennotierten AG teilen?

Über die börsennotierte Gesellschaft soll ja kein Geld kommen, via Kapitalmaßnahmen von außen.

Warum also eine Börsennotiz so zielführend wichtig?

Börse dient der Kapitalaufbringung. Aber diese "Helden" aus Asien werden ja so schon von Millionen nur so "überrannt"......ohne Börsennotiz in Deutschland.

vielleicht weil man von beginn weg trotz lockup aktien des eigenen unternehmens verkaufen möchte, der verkauf von 'höchstens' 4,5 Mio bis ende juni 2022 ist ja erlaubt.

und nicht vergessen, 'überrannt' werden die freunde der 'helden' aus asien, die 'helden' bisher noch nicht.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.648.222 von Kampfkater1969 am 05.08.20 06:56:27

Wie geschrieben. Deine Annahmen sind falsch. Lese doch noch mal in der HV Einladung durch, was Freitag beschlossen werden soll

Es wurde den Aktionären im Video erklärt, welchen Wert die GSG für die SGT Capital hat und warum man die Notierung in Frankfurt anstrebt.

Ob die Rechtsform einer KGaA ggü. einer AG dauerhaft bleibt, das wird man sehen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.650.118 von Klaus321 am 05.08.20 09:52:41

Einem Kapitalanleger, der dort Millionen anlegt, ist es doch einerlei, ob es eine Börsennotiz in Deutschland gäbe.

Als wenn dies "Seriosität" bringen würde, wenn der Rest nicht sticht?

Bleibt spannend.

Warum einfach, wenn es auch umständlich über 10 Ecken geht..... ;-)

[SiebterSinn]

Kurz vor der Hauptversammlung der German Startups Group (GSG) am 7. August 2020, auf der die Fusion mit SGT Capital beschlossen werden soll, gibt es Neuigkeiten: So haben dem Vernehmen nach sämtliche Aktionärsgruppen mit einem – der GSG bekannten – Anteil von mehr als zehn Prozent ihre Zustimmung zu dem Deal signalisiert. Insbesondere ist damit wohl der Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen um Value-Investor Frank Fischer gemeint. Darüber hinaus hat SGT zugesichert, die Hälfte der via Sacheinlage und Wandelanleihe im Basisszenario entstehenden 51 Millionen neuen GSG-Aktien zurückzugeben, sofern sich der Mittelzufluss für den geplanten Fonds verzögern oder um 500 Mio. Dollar unterhalb der avisierten 1 Mrd. Dollar bleiben sollte. Die Rückabwicklung würde sich auf 12,75 Millionen GSG-Aktien verringern, falls SGT „nur“ 750 Mio. Dollar einwerben sollte. „Mit dieser Zusage bekräftigt die SGT Capital LLC ihre Fundraising-Erwartungen und werden die Altaktionäre der GSG gegen Verwässerung geschützt“, betonen die Berliner. Ergänzend dazu hatte der im Börsensegment Scale notierte Venture Capital-Spezialist bereits Ende Juli einen weiteren Aktienrückkauf von mindestens 542.700 Anteilscheinen zu einem angestrebten Kurs von 2,00 Euro je Aktie angekündigt. Zu verstehen ist diese Offerte wohl als eine Art Ausstiegsrampe für diejenigen Investoren, die den Weg mit SGT nicht gehen wollen. Keine Frage: Noch immer ist der Deal in seiner ganzen Tragweite nur schwer einschätzbar. Andererseits konnte die German Startups Group mit ihrer bisherigen Börsenstory am Kapitalmarkt nie recht punkten, so dass der Neustart (siehe dazu auch unseren Beitrag HIER) zumindest eine Chance verdient hat.

(Quelle: boersengefluester.de)

[SiebterSinn]

(@alle) Weitere Insiderkäufe von Herrn Koning (5.8./6.8.?) Quelle: Insidermeldungen

[opa5411]

weißt du
oder weißt du nicht

Stelle Stückzahl rein

und Quelle

Aussagen mit Fragezeichen sind so unbestimmt

[SiebterSinn]

Hallo opa5411,

mein Fragezeichen hinter dem heutigen Datum bezog sich auf eine zunächst fehlerhafte Anzeige!

Nun aber ist so gut wie sicher, dass Herr Koning gestern bei 1,81 bis 1,84 Euro insgesamt 11.185 Aktien erworben hat.

Quellen: Alle Anbieter für Insiderdaten, bsw. finanzen.net

[AristideSaccard]

HV beendet, Zustimmung zu allen TOP mit 96-99,8 % erteilt, Anwesenheit 57,13 %.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.681.231 von AristideSaccard am 07.08.20 11:32:45

Ja, richtig! Abschluss: 11:29 Uhr

[DOBY]

Die virtuelle HV der GSG ist beendet. Es wurden alle Vorschläge der Verwaltung mit der erforderlichen Mehrheit angenommen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.681.261 von SiebterSinn am 07.08.20 11:34:40

Zitat von SiebterSinn: Ja, richtig! Abschluss: 11:29 Uhr

und schon vor Ende der HV:

DGAP-News: German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Die Hauptversammlung stimmt der Fusion mit SGT Capital zu. Die German Startups Group ist nun ein börsennotierter Private Equity-Asset Manager. (deutsch)
Fr, 07.08.20 11:27 Uhr, Quelle: dpa-AFX

[SiebterSinn]

+++ Pressemitteilung +++

Die Hauptversammlung stimmt der Fusion mit SGT Capital zu.
Die German Startups Group ist nun ein börsennotierter
Private Equity-Asset Manager.

- Fusion durch Erwerb einer Sacheinlage zu einer Bewertung von 2,92 bis 4,04
EUR pro ausgegebener neuer German Startups Group-Aktie

- Rechnerische Verfünffachung der aktuellen Marktkapitalisierung auf über
100 Mio. EUR

- Ausgehend von 0,20 - 0,30 EUR erwarteten Gewinns pro Aktie in 2022
weiteres nachhaltiges, profitables Wachstum anvisiert

- Aktienrückkaufangebot für mind. 5% der ausstehenden GSG-Aktie zu 2,00 EUR
für September angestrebt

Berlin, 07. August 2020 - Die Hauptversammlung der German Startups Group
(GSG), bislang ein führender Venture Capital-Investor in Deutschland, hat
der Fusion mit der SGT Capital Pte. Ltd., einem globalen Alternative
Investment- und Private Equity-Asset Manager mit Hauptsitz in Singapur und
Ländergesellschaft in Frankfurt am Main, zugestimmt. Das zusammengeführte
Unternehmen firmiert in SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA um und hat
seinen Sitz in Frankfurt am Main.

Durch die Fusion entsteht ein in Deutschland beheimateter, börsennotierter
Private Equity-Asset Manager. Das fusionierte Unternehmen rechnet mit
nachhaltigen, planbaren Nettogewinnen aus marktüblichen Asset
Management-Vergütungen von 0,15 bis 0,20 EUR pro GSG-Aktie in 2021 und von
rund 0,20 bis 0,30 EUR p.a. ab 2022, je nach Fondsvolumen-Szenario, die
überwiegend an die Aktionäre ausgeschüttet oder zu Aktienrückkäufen
verwendet werden sollen. Daneben hat das fusionierte Unternehmen das
Potential, Erträge aus den gut 30 Mio. EUR Aktiva der German Startups Group
zu generieren, insbesondere aus der Anlage ihrer gut 7 Mio. EUR Liquidität
und aus ihren VC Investments mit fairem Wert von über 20 Mio. EUR.

Zur Umsetzung der Transaktion erwirbt die German Startups Group die SGT
Capital Pte. Ltd., gegen die Ausgabe von 50,0 Mio. neuen GSG-Aktien und
gegen die Ausgabe einer Zwangswandelanleihe, die in Abhängigkeit von dem bis
31. Dezember 2022 eingeworbenen Fondsvolumen in weitere 1,0 Mio. bis 103,0
Mio. neue GSG-Aktien wandelt. Die auszugebenden neuen Aktien werden somit in
vollem Umfang von der SGT Capital LLC gezeichnet und nicht im Markt
platziert. Im Basisszenario eines Fondsvolumens von 1 Mrd. USD erhalten die
Einbringenden somit insgesamt 51,0 Mio. GSG-Aktien, bei 2 Mrd. USD insgesamt
92,8 Mio. GSG-Aktien, und maximal 153,0 Mio. GSG-Aktien im besten Szenario
eines Fondsvolumens von 3,5 Mrd. USD. Der nicht in Aktien gewandelte
Nominalbetrag der Zwangswandelanleihe verfällt spätestens am 30. Juni 2023
ohne Zahlung. Im Falle der Verfehlung oder Verspätung der Fundraising-Ziele
hat sich die einbringende SGT Capital LLC zur Rückgabe einer entsprechenden
Anzahl neuer GSG-Aktien verpflichtet. Mit der gewählten Mechanik profitieren
sowohl die Einbringenden der Sacheinlage als auch die Altaktionäre der GSG
von einem etwaigen Übertreffen des Mindestzielvolumens von 1 Mrd. USD. Für
den Großteil der neuen GSG-Aktien wurden langfristige Lock-ups vereinbart.
So dürfen bis 30. Juni 2022 höchstens 4,5 Mio. der neuen GSG-Aktien und bis
30. Juni 2025 höchstens 20 Mio. der neuen GSG-Aktien veräußert werden.

Der Transaktion liegt eine indikative Unternehmensbewertung der
Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Ebner Stolz zugrunde, die für die
Sacheinlage der SGT Capital Pte. Ltd. im Basisszenario einen Ertragswert von
148,7 Mio. EUR, bis hin zu 618,3 Mio. EUR für das beste Szenario, ermittelt
hat. Mit der ausgehandelten Gegenleistung von 51 Mio. neuen GSG-Aktien im
Basisszenario wird die GSG-Aktie mit 2,92 EUR bewertet, und bei 153 Mio.
neuen GSG-Aktien im besten Szenario mit 4,04 EUR.

Das fünfköpfige Management-Team der 2019 gegründeten SGT Capital besteht aus
der nahezu gesamten Führungsebene eines Vorläufer-Private
Equity-Unternehmens, das innerhalb von zwei Jahren 1,2 Mrd. USD investiert
hat und damit für ihre Zeichner mit Private Equity-Investments in Europa und
den USA bis Anfang 2020 eine Bruttoperformance von 27,4% IRR p.a. erzielt
und eine Rückzahlung in Höhe von 2,2 x des eingesetzten Kapitals geliefert
hat. Insgesamt hat das Führungsteam von SGT Capital mehr als 1,4 Mrd. USD an
Gewinnen für Investoren generiert. Für ihren neuen, branchenagnostischen
Private Equity-Fonds "SGT Capital Fund II" mit geografischem Fokus auf
Europa und Nordamerika und Laufzeit von zehn Jahren, strebt SGT ein
Fundraising-Zielvolumen von 1 bis 3,5 Mrd. USD an. Schon kurz nach Beginn
des Fundraisings wurden bereits Kapitalzusagen von knapp 500 Mio. USD
eingeworben. Das Management Team verfügt über langjährige
Führungserfahrungen bei namhaften Adressen - globalen Private
Equity-Häusern, Managementberatungen und Investmentbanken. Die fusionierte
Gesellschaft erwartet mittel- und langfristig ein weiteres Wachstum ihrer
Assets under Management (AuM), über die oben genannten Anfangsszenarien
hinaus. Christoph Gerlinger bleibt dem fusionierten Unternehmen als
Geschäftsführer und Gesellschafter der Komplementärin langfristig erhalten
und wird zudem Partner der SGT Capital LLC. Im Rahmen der Transaktion
erwirbt er mittelbar weitere Aktien an der GSG und wird somit trotz der
Vervielfachung der Aktienanzahl mittelbar über 10% der Aktien halten. Das
internationale Führungsteam der fusionierten Gesellschaft setzt sich aus
einem Amerikaner, einer Australierin und vier Deutschen zusammen.

Die Marktkapitalisierung der GSG wird sich aufgrund der Erhöhung der Anzahl
ausstehender Aktien rechnerisch auf über 100 Mio. EUR vervielfachen und sich
die Handelsliquidität der GSG-Aktie folglich gegenüber der Vergangenheit
deutlich erhöhen.

Die German Startups Group beabsichtigt im September ein öffentliches
Aktienrückkaufangebot für mindestens 5% der ausstehenden Aktien zu einem
einen Rückkaufkurs von 2,00 EUR auszusprechen, sofern durch die Ermächtigung
der Hauptversammlung vom 17. Juli 2019 gedeckt, die eine Kursabweichung von
bis zu 20% vom aktuellen Kurs nach oben und unten erlaubt. Zuvor wird eine
entsprechende Stückzahl eigener Aktien eingezogen. Die Gesellschaft hält
derzeit bereits knapp 10% eigene Aktien.

Investor Relations Kontakt
German Startups Group
Florian Dammann
[e-mail]
www.german-startups.com


---------------------------------------------------------------------------

[Ronzero82]

Und Hao bist Du günstig reingekommen? Zumindest dafür war dein Bashing ja bestimmt gut, ansonsten sprechen 96% Zustimmung für sich

[Stahl123]

Der Deal war längst in trockenen Tüchern und trotzdem hat Herr G. sich hier noch die Finger wund geschrieben, für ein paar % mehr - Hut ab. Jetzt wird natürlich die große Frage: Wie viel Geld kann man einwerben, es soll ja gerade eine Menge davon nach Rendite suchen. Jedenfalls, Viel Erfolg der neuen Gesellschaft.

[DOBY]

mich hat die HV Übertragung ein wenig beunruhigt. Hatte Herrn Gerlinger zuvor noch nie live erlebt, aber gewisse Merkmale der Bildübertragung haben mich an Klaus Kinski erinnert. Kann positiv für das Unternehmen sein oder auch negativ. Auf alle Fälle drücke ich die Daumen..


https://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_Kinski
























ö

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.683.268 von Stahl123 am 07.08.20 14:02:13

Zitat von Stahl123: Der Deal war längst in trockenen Tüchern und trotzdem hat Herr G. sich hier noch die Finger wund geschrieben, für ein paar % mehr - Hut ab. Jetzt wird natürlich die große Frage: Wie viel Geld kann man einwerben, es soll ja gerade eine Menge davon nach Rendite suchen. Jedenfalls, Viel Erfolg der neuen Gesellschaft.

Ja, danke!

"Jetzt" folgt erstmal das nächste ARP und ich könnte mir vorstellen, dass die Abgabebereitschaft bei 1,90 bis 2,00 Euro nochmals sinken wird, - besonders dann, wenn das Rückkaufprogramm börsenrechtlich nach oben voll ausgenutzt wird (?!)

[Straßenkoeter]

Was Klaus Kinski?

DOBY ich bin ja großer Fan von Klaus Kinski.

Mein Lieblingsfilm ist Leichen pflasterten seinen Weg. Ein überragender Schneewetern. Auf der DVD gibt es uch noch ein beeindruckendes Interview mit Kinski. Auch ist die Tochter von Kinski ja sowas von hübsch oder war sie.

Den Zusammenhang mit Herrn Gerlinger verstehe ich zwar nicht. Aber wenn ich Kinski höre, muss ich einfach was schreiben.

Und ja , ich denke es wird nicht so laufen wie in meinem Lieblingsfilm von Kinski. Solltet man gesehen haben. Kinski ist ja das Böse und siegt. Für den japanischen Markt musste man damals nachträglich noch ein anderes Ende drehen.

Dieser Film hat also zwei unterschiedliche Enden. Wie es mit der GSG weiter geht werden wir irgendwann auch wissen. Jetzt wird auf jeden Fall ein neues Kapitel aufgeschlagen. Mit hoffentlich gutem Ende.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.691.302 von Straßenkoeter am 08.08.20 09:54:27

"Fitzcarraldo" von Werner Herzog (beängstigent stark), Tatort Reifezeugnis (Nastassja's "Start")

[Straßenkoeter]

Siebter ich stand mehr auf den Trash von Kinski. Kinski kann da immer so schön mit den Mundwinkeln zucken. Das kann ich übrigens auch.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.691.557 von Straßenkoeter am 08.08.20 10:35:00

Nun gut, kehren wir also wieder zu Herrn Gerlinger zurück, bsw. mit

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Ronzero82]

Herr Gerlinger nimmt auf alle Fälle massiv Geld in die Hand und geht m.M nahe all in! Ist bekannt was die Frogster Übernahme genau eingespielt hat?

Im Rahmen der Transaktion erwirbt er mittelbar weitere Aktien an der GSG und wird somit trotz der Vervielfachung der Aktienanzahl mittelbar über 10% der Aktien halten.-> er erwirbt also ca. 5 Mio neue Aktien, oder sehe ich das falsch?

[gickeri]

Ronzero82: 'Herr Gerlinger nimmt auf alle Fälle massiv Geld in die Hand und geht m.M nahe all in!'

Stark. Richtig stark. Herr Gerlinger ist ein Ehrenmann!

Beim Durchlesen des Threads hatte ich zwar einen anderen Eindruck gewonnen. Warum? Bisher dachte ich, Herr Gerlinger tauscht Anteile an der Komplementärin, die de fakto in der 'alten' Konstellation nicht mehr viel wert waren, da die Einkommensquelle - die Managementvergütung - mittelfristig auszutrocknen drohte, mit Anteilen an der zukünftigen Mehrheitsaktionärin. Aber nun das.

Ronzero82 erklärt, Herr Gerlinger nimmt Geld in die Hand. Das ist der absolute Hammer.Von wem wird er die 5 Millionen Aktien erwerben? Da werden sich die Aktionäre freuen, Aktienrückkaufprogramm und Gerlinger geht all in.

[Ronzero82]

@gick das ist ja gerade die Frage! Was zahlt Herr Gerlinger für die 5 Mio Aktien bzw. was bringt er dafür ein weiterhin mind. 10% zu halten! Denn diese Aussage stand ja erst in der letzten Meldung

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.692.577 von Ronzero82 am 08.08.20 13:25:06

Zitat von Ronzero82: Herr Gerlinger nimmt auf alle Fälle massiv Geld in die Hand und geht m.M nahe all in! Ist bekannt was die Frogster Übernahme genau eingespielt hat?

Im Rahmen der Transaktion erwirbt er mittelbar weitere Aktien an der GSG und wird somit trotz der Vervielfachung der Aktienanzahl mittelbar über 10% der Aktien halten.-> er erwirbt also ca. 5 Mio neue Aktien, oder sehe ich das falsch?

"Ist bekannt was die Frogster Übernahme genau eingespielt hat"

Dazu an dieser Stelle nur dies https://beta.blickpunktfilm.de/details/295015

Von daher dürfte für Außenstehende wahrscheinlich auch besser verständlich sein, dass damals gar nicht so wenige Mitaktionäre mit Christoph Gerlinger ganz gut gefahren sind...

[Kernkompetenz]

Hallo Zusammen, bin aktuell unterwegs und habe die HV-Präsentation, sowie die SGT "Grußbotschaft" verpasst. Der Link zur "Grußbotschaft" funktioniert offensichtlich nach Ende der HV nicht mehr. Hat jemand eine Idee, wo man sich die beiden Videos noch anschauen könnte?

[Ronzero82]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.707.667 von Kernkompetenz am 10.08.20 16:28:23

Am Besten direkt bei der Gesellschaft anfragen ...

[SiebterSinn]

(@alle) Nun steigt auch langsam die Spannung ('und die Vorkäufe') wie das Unternehmen die Modalitätenfrage zum ARP beantworten wird (Stückzahl - 2,00?)

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.732.537 von SiebterSinn am 12.08.20 10:48:19

Ich denke das ist ein untergeordnetes Thema.

Die müssen sich ja jetzt erstmal in der neuen Konstellation tatsächlich auch einrichten. Fondsvolumen muss entgültig auch eingehen. Und dann muss es natürlich auch sinnvolle Investitionen geben. Es hörte sich ja zuletzt so an, das man bereits ein Kaufobjekt konkret vor Augen hat und noch in diesem Jahr erwerben könnte. Damit wird die Fondsstrategie vllt. auch klarer und das weitere Geldeinsammeln fällt noch leichter.

[Ronzero82]

Definitiv muss ein Zeitplan her, Bauchschmerzen machen mir die Aussagen von Oliver Sawmer, dass es aktuell zwar massiv Cash, aber keine guten Anlagemöglichkeiten auf dem Markt gibt! Die Investieren wohl aktuell in Immobilien, bzw. vl sogar in Immoaktien! Vl. wäre das was für den Fonds, sehe z.B Corestate massiv unterbewertet

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.059 von Klaus321 am 12.08.20 11:16:06

Zitat von Klaus321: Ich denke das ist ein untergeordnetes Thema.

Die müssen sich ja jetzt erstmal in der neuen Konstellation tatsächlich auch einrichten. Fondsvolumen muss entgültig auch eingehen. Und dann muss es natürlich auch sinnvolle Investitionen geben. Es hörte sich ja zuletzt so an, das man bereits ein Kaufobjekt konkret vor Augen hat und noch in diesem Jahr erwerben könnte. Damit wird die Fondsstrategie vllt. auch klarer und das weitere Geldeinsammeln fällt noch leichter.

Lieber Klaus, das denke ich auch!

Allerdings sollten wir auch an diejenigen Spekulanten denken, die auf dem aktuellen Kursniveau fortwährend Stücke aufnehmen und sich überlegen, wie viele dieser Aktien sie "demnächst" mit vielleicht 5% Gewinn an die Gesellschaft verkaufen.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.335 von Ronzero82 am 12.08.20 11:35:07

Zitat von Ronzero82: ... Vl. wäre das was für den Fonds, sehe z.B Corestate massiv unterbewertet

Offtopic
Warnung vor Corestate Capital - die müssten einige hundert Millionen Euro auf ihren Goodwil bei HFS abschreiben - die Erträge lassen den Wertansatz utopisch erscheinen. Ob das alles schon im aktuellen Kurs enthalten ist, das weiss man nicht. ////

Außerdem ist das überhaupt nicht vorgesehen mit Immobilien. Es geht um das Finden von stark unterbewerteten Firmen, deren Wert man für einen Käufer steigert und dann wieder verkauft. Das erscheint gerade in dieser Corona Zeit gut möglich, da es auch schon an der Börse extrem unter ihrem fairen Wert notierende Firmen gibt. Der Fokus wird aber wohl auf nicht börsennotierte Mittelständler liegen, die z.B. Marktführer in ihrer Nische sind und denen eine Umsatzexpansion eröffnet werden kann.

Mittelfristig ist aber auch das nicht so wichtig, da die Neuausrichtung ja so ist, das die Erträge der SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA zunächst unabhängig vom Verkauf der gekauften Beteiligungen sind. Man kann sich auch einzelne Fehlgriffe leisten, wenn es am Ende insgesamt positiv für die AUM Investoren ausgeht. Und diese Endabrechnung gibt es erst in einigen Jahren.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.734.037 von Klaus321 am 12.08.20 12:21:33

Richtig! Die Corestate-Bilanz ist voller Fragezeichen.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.788 von SiebterSinn am 12.08.20 12:01:11

Im Augenblick 10%


W sind die Schnäppchen Jäger


Denke G. Hält seine Aussage

Aber wenn 50 % vom Free Flow verkaufen möchte

Bleibt man Sitzen

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.736.911 von opa5411 am 12.08.20 15:39:08

Nach Gebühren bestimmt keine 10%, die Schnäppchenjäger sind seit der HV jeden Tag im Markt, bei 50% würde man die Hälfte um die 2 los, also einige Fragen, = besser Eis essen und abwarten!

[opa5411]

Degiro 2 plus x

Smartbroker 4 oder

[Ronzero82]

Problem ist der Kurs bröckelt, weil man sich offenbar wieder zu viel Zeit lässt! Zum anderen muss man flexibel sein, wenn Immobilien gerade günstig sind, warum dann nicht den Fonds auch dafür öffnen(Langfristig liegt man damit garantiert richtig!)Man lehnt sich mit dem Assetmanagement ja eindeutig wieder an Rocket an, nur das die wieder schneller sind! Zum offtopic mir ist bekannt das Corestate den Goodwill abwerten muss, er stammt von Helvetic und dürfte auch aktuell nahezu werthaltig sein!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.740.526 von Ronzero82 am 12.08.20 19:58:51

Kursrückgänge kann man Nutzen

Haben wieder Ca 2000 gekauft

Einschließlich hv Tag Ca 25000
Verkauft

Wer kennt Vita vom Vorstand?

Wie oft lag er daneben

Wobei heute ein guter Tag war
Sehe Licht am Ende des Tunnel bei Freenet

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.740.526 von Ronzero82 am 12.08.20 19:58:51

"Problem ist der Kurs bröckelt, weil man sich offenbar wieder zu viel Zeit lässt!" Das ist doch kein Problem, sondern eine Zusatzchance!

[opa5411]

@sie..

Genau, kann Chance sein

Gehtheute wieder hoch auf 1,90 in spitze

In den nächsten Tagen wird der Termin kommen

[SiebterSinn]

13.08.2020 / 12:27
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

+++ Pressemitteilung +++

Die German Startups Group zieht eigene Aktien im Volumen von knapp 10% ein,
um den Weg für ein öffentliches Aktienrückkauf-Angebot freizumachen

- Änderung des Börsenkürzels von GSJ auf SGF, um die bevorstehende
Umfirmierung zu reflektieren

Berlin, 13. August 2020 - Die German Startups Group zieht ihre 1.130.400
eigenen Aktien ein, um den Weg für ein neuerliches öffentliches
Aktienrückkauf-Angebot freizumachen.

Nach Einzug beträgt das Grundkapital 10.854.000 EUR, eingeteilt in
10.854.000 auf den Namen lautende Stückaktien mit rechnerischem Nennwert von
je 1,00 EUR.

Im Hinblick auf die auf der Hauptversammlung beschlossene Fusion mit SGT
Capital Pte. Ltd. und Umfirmierung der GSG in SGT German Private Equity GmbH
& Co. KGaA, ändert die Gesellschaft heute ihr Börsenkürzel in SGF für SGT
German Private Equity, Frankfurt.


Investor Relations Kontakt
German Startups Group
Florian Dammann
[e-mail]
www.german-startups.com

[SGT GermanPrivate Equity]

Liebe w:o community,

unsere HV ist inzwischen vorüber und gut gelaufen, der Kurs notiert unverändert höher als vor Ankündigung der – hier umstrittenen aber auch nur eingeschränkt verstandenen und von manchen Nutzern vorsätzlich stark effektheischend, dramatisierend und einseitig negativ kommentierten – Fusion mit SGT Capital.

Wir nehmen uns gerne die Zeit, die seit unserem letzten Post vom 31.07. aufgetretenen wesentlichen Mißverständnisse aufzuklären und böswillige Unterstellungen richtigstellen.

@haowenshan #3.082 – wir haben uns mit Deinen Argumenten und einseitigen Verunglimpfungen sachlich auseinandergesetzt, und nicht etwa Dich in gleicher Manier beschimpft oder angegriffen, sonst müsste ich behaupten, Du bist in Deinen Absichten so transparent, so ehrlich und sympathisch wie Jan Marsalek.

@5002 – der Betrugsvorwurf ist blanker Unsinn und unangemessen, basiert auf fundamentalem Unverständnis betriebswirtschaftlicher Zusammenhänge und unserer ausführlich erläuterten Transaktion. Dieser Nonsens läßt sich nicht einmal argumentativ erwidern.

@Stahl123 und @jeroboam – ja wir bei GSG haben keine Paranoia, obwohl es in der Tat Freaks gibt wie den CEO von Artnet, Rüdiger K. Weng, der uns über ein Jahr lang unter dem Usernamen @artnet mit falschen, ehrabschneidenden Vorwürfen überzogen hat, nur weil er wohl mal mit einer unserer Beteiligungen Ärger hatte, und dann dummerweise aufgeflogen ist. Oft trifft man sich ein zweites Mal im Leben, besser man stellt ein Verhalten darauf ein

@gickeri #3.066 und 3.091 – Du hast keine Frage gestellt und seit Deiner Anmeldung in diesem Trail unverändert zu keiner anderen Aktie etwas gepostet. Dein Ton “wie lange muss ich auf eine Antwort des CEOs auf meine Frage warten“ ist eine Unverschämtheit. Andere CEOs lassen sich gar nicht erst auf Dein Niveau herab.

@haowenshan #3.098 – nein Shareholder Value ist nicht ausgestiegen, keine Ahnung woher Du Deine Fehlinformationen nimmst. Sie halten knapp 17%. Diese Info befindet sich sogar auf unserer Website und hast Du sogar rauskopiert, wenn man sie auch noch lesen kann hilft das zuweilen. Nachdem Dir das ein User erklärt hast, hast Du angefangen, über den Fonds herzuziehen. Wie schon gesagt – scheinst ein spezieller Charakter zu sein.

@Kampfkater1969 #3.106 – wieso ist ein Asset Manager mit 148,6 Mio. EUR Wert (im Basisszenario) ein Gigant und die GSG mit 20 Mio. EUR Marktwert eine ultrakleine Klitsche, wie @Klaus321 schon hinterfragt hat? Vll. hast Du das Volumen von deren Fonds mit ihrem Wert verwechselt? Richtig ist, dass sie etwa 6 bis 7,5x so viel wert sind wie wir, wir sie aber nur für 5x in Aktien erwerben.

@Kampfkater1969 #3.112 – „muss doch nicht an die Börse nach Europa“ offenbart ein fundamentales Missverständnis – SGT sitzt schon in Ffm, drei der fünf Partner sind Deutsche. Die Notierung dient dazu, eine Akquisitionswährung zu schaffen, schon einmal von sowas gehört?

Wir haben gezeigt, dass wir liefern, was wir versprechen, bedanken uns ausdrücklich für die vielen Glückwünsche aus Eurem Kreis und blicken sehr optimistisch in die nähere und fernere Zukunft. Einer Neubewertung der Aktie stehen wohl nur noch die auslaufenden Abverkäufe der Aktionäre im Wege, die ausschließlich auf den Abbau des Discount zum NAV gesetzt haben. Auch der kann übrigens weiterhin eintreten, da der NAV pro Aktie durch die Transaktion sehr deutlich steigt, nicht etwa sinkt, da die Sacheinlage zu einem deutlich höheren Betrag als die Anzahl der mind. neu auszugebenden Aktien (51 Mio.) x aktuellem Kurs zu bewerten und einzubuchen ist.

LG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.750.810 von SGT GermanPrivate Equity am 13.08.20 15:02:57

Gegenfragen:

Warum benötigt ein derart erfolgreicher Anbieter die Aktie, börsennotiert in Deutschland, als Finanzierungsquelle?
Ist es nicht anders herum, man will ja möglichst viel fremdes Geld zu schönen Renditen in bereits vorhandenen Chancen, nicht börsennotiert, anlegen und stark an den Gebühren verdienen.

Ein Kunde, der dort Millionen anlegen wird und in der Vergangenheit schon tat, wohl erfolgreich, benötigt doch keine deutsche Börsdennotiz?
Diese mit Kosten und Regularien verbunden und bringt eine gewisse Transparenz, die doch ohne Not der Konkurrenz und auch den Kunden ggf., nicht geschaffen wird.

Sollte es aber so sein, dass die "neue börsennotierte fusionierte Einheit" mehr Vorteile hätte, ein "Going Public" als ein "Going Private" , dann habe ich diese leider nicht realisiert.

Ich suche immer die bestechende Logik einer Gestaltung, dem "CUI BONO".

Gibt es den edlen Ritter, der ohne wirtschaftlichen Zwang (siehe oben) seine fetten Gewinne der Zukunft mit "Altlasten" teilen will?

Dann beglückwünsche ich Sie zum Kontakt mit diesen Wohltätern, gibt es aber sehr selten.

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.750.810 von SGT GermanPrivate Equity am 13.08.20 15:02:57

@Kampfkater1969 - Du hast das in der Tat überhaupt nicht verstanden.

Der Investor im SGT PE Fonds benötigt keine Börsennotiz, aber er bekommt auch keine. "Nur" der Asset Manager des Fonds wird börsennotiert, so wie es EQT, Partners Group, Blackstone und KKR mit überaus großem Erfolg vorexerziert haben, aus verschiedenen gründen, die wie allesamt erläutert haben, darunter der Vorteil, mit der notierten Aktie über eine Akquisitionswährung zu verfügen, um anorganisch wachsen zu können.

Die PE Investments erfolgen auch seitens des PE Fonds, nicht seitens des notierten Asset Managers.

Natürlich steht es Institutionellen Investoren frei, sowohl in die PE Fonds als auch in die Aktie ihres Asset Managers zu investieren, wenn sie daran Freude haben. Bei den o.g. Adressen wäre das rückblickend ein blendendes Doppel-Investment gewesen.

LG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[opa5411]

Hallo Herr Gerlinger

Denke, sie haben geliefert
Die 10% werden eingezogen
Ab wann können sie das nächste ARP starten

Wann gibt es s einen harten Termin?

Ist e s für die Gesellschaft nicht günstiger über xetra zu kaufen.?

[gickeri]

Sehr geehrter Herr Gerlinger.
Gerne stelle ich nochmals meine bisher unbeantwortete Frage vom 27.7.2020 - eigentlich hätte ich diese gerne im Vorfeld zur HV als wesentliche Entscheidungsgrundlage beantwortet gehabt
Ist es richtig, dass der Fonds SGT Capital Fund II bisher noch keine Gelder eingeworben hat?
Durch Lesen von Fachbeiträgen in diesem Forum habe ich nämlich den Eindruck gewonnen, dass lediglich eine Investmentkooperation mit einem Drittfonds, der entsprechende Gelder eingeworben hat, vorliegt. Ihre Presseaussendungen deuten aber in eine andere Richtung, deshalb die Bitte um Klarstellung
Ich danke Ihnen

[Straßenkoeter]

@Kampfkater1969 - Du hast das in der Tat überhaupt nicht verstanden.


Kampfkater pass nur auf, dass du deine Follower nicht verlierst.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.754.686 von Straßenkoeter am 13.08.20 19:08:42

Kritische Stimmen sind in unserer mainstreamdominierten Medienwelt ein mentale Wohltat.

Gilt in allen Themenbereichen.

Finde es aber sehr respektabel, dass sich Herr Gerlinger hier einbringt.

Umgibt man sich nur mit "Abnickern", lebt man in einer Blase.

Möge die "Vision" des Herrn Gerlinger nunmehr den leidgeprüften Mitaktionären endlich einen angemessenen Ertrag bringen. Nach vielen Jahren des Siechtums.

[haowenshan]

ich habe keine zeit und kein interesse mich auf ein derartiges niveau hinunterzubegeben (ich denke es spricht bände, wenn ein ceo eines börsennotierten unternehmens öffentlich einen ceo eines anderen börsennotierten unternehmens als freak bezeichnet...)
ich liefere gewohnt inhaltlichen input, denn es sind einige dinge schlicht falsch.

gerlinger:
"ja wir bei GSG haben keine Paranoia, obwohl es in der Tat Freaks gibt wie den CEO von Artnet, Rüdiger K. Weng, der uns über ein Jahr lang unter dem Usernamen @artnet mit falschen, ehrabschneidenden Vorwürfen überzogen hat, nur weil er wohl mal mit einer unserer Beteiligungen Ärger hatte, und dann dummerweise aufgeflogen ist. Oft trifft man sich ein zweites Mal im Leben, besser man stellt ein Verhalten darauf ein"


i) der ceo von artnet ist NICHT rüdiger k. weng.
http://www.artnet.com/investor-relations/ceo-and-supervisory…

ii) es gibt tatsächlich einen user mit dem usernamen @artnet, seht selbst, welche " falsche, ehrabschneidende Vorwürfe" er von sich gegeben hat
https://www.wallstreet-online.de/userinfo/172499-artnet

iii) auf welche beteiligung gerlinger bezug nimmt, weiß ich nicht, aber ich gehe davon aus, dass es um online kunsthandel gehen wird.
da ist weng fine art tätig: https://www.wengcontemporary.com/
artnet macht online auktionen.

die gsg hatte eine beteiligung im online auktionsmarkt, auctionata, einst riesig gehypt, in der zwischenzeit eingestellt und ein millionengrab für die investoren
https://www.gruenderszene.de/allgemein/auctionata-insolvenz-…
Insgesamt hatte Auctionata über 70 Millionen Euro an Risikokapital eingesammelt. Das Geld stammte von namhaften Kapitalgebern, darunter Earlybird, Holtzbrinck Ventures und der German Startups Group.
(und bevor jetzt wieder vorwürfe kommen, ja ich weiß, dass gsg teile aus der insolvenzmasse rausgekauft hat. man wird sehen, was daraus wird)

[Ronzero82]

Sehr geehrter Herr Gerlinger, könnten Sie nochmal erläutern in wiefern durch die Übernahme immaterielle Vermögensposten entstehen! In Bezug auf Corestate wird Goodwill ja hier im Forum kritisch gesehen und dürfte ja schließlich auch hier nicht gern gesehen sein! Und wäre es eine Überlegung auch einen Asset Manager im Immobilienbereich zu übernehmen!?

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.776.769 von Ronzero82 am 16.08.20 09:40:19

Meinst du wirklich G. Hat jederzeit
Für dich Zeit?

Schick doch mal dein Gsc depotauzug
Dann erkennt die Wichtigkeit deiner Person

[Ronzero82]

@Opa das sollte er schon klären, da hier meiner Meinung nach die Transaktion nur über goodwill in der Bilanz darstellbar ist und goodwill hier im Forum kritisch gesehen wird! Wie geschrieben flogt m.M. GSG nur Rocket und hier hat sich Samwer schon 2019, Immobilien(u.A. auch Glückspiel als Anlagemöglichkeit freigeben lassen!
auf der HP steht zudem:

Priority sectors include:

Industrials (e.g. high-end machinery & equipment, robotics, environmental technology),
Consumer & Healthcare (e.g. medical devices, premium brands, entertainment),
TMT (e.g. information services and technology),
Financial Services (e.g. asset management, insurance, fintech),
Business Services.

Corestate ist ein AM!

Also warum so gereizt? Herr Gerlinger geht ja sogar auf Hao und Gick ein🤔

[Stahl123]

Kurze Frage: Die 2€ im Aktienrückkauf sind final oder der aktuelle Preis +max 20% Aufschlag, jetzt in diesem konkreten Fall?

[Kampfkater1969]

Diese massive Zunahme an "Aktiva" kann ja nur über "immaterielle Wirtschaftsgüter" verbucht werden.

Oder sehe ich auch hier nicht die "Vision"?

Schließlich "kauft" man sich ja mittels massiver Kapitalerhöhungen diese "Rechte" erst ein. Bisher hatte man ja "nur" das "Siechtum" als "DNA".

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.786.699 von Stahl123 am 17.08.20 14:57:12

Zitat von Stahl123: Kurze Frage: Die 2€ im Aktienrückkauf sind final oder der aktuelle Preis +max 20% Aufschlag, jetzt in diesem konkreten Fall?

Laut Unternehmensmeldung vor der HV wie folgt:

"Sofern durch die Ermächtigung der Hauptversammlung vom 17. Juli 2019 gedeckt, die
eine Kursabweichung von bis zu 20% vom aktuellen Kurs nach oben und unten
erlaubt, strebt die German Startups Group dabei einen Rückkaufkurs in Höhe
von 2,00 EUR an. Zuvor wird eine entsprechende Stückzahl eigene Aktien
eingezogen. Die Gesellschaft hält derzeit bereits knapp 10% bzw. 1.130.400
eigene Aktien."

Außerdem hieß es dort "mindestens 5%"!

Nachdem nun der gesamte Eigenbestand eingezogen wurde und außerdem die Formulierung "strebt an" lautete,
besteht hier nach meiner Ansicht noch Spielraum nach oben...

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.750.810 von SGT GermanPrivate Equity am 13.08.20 15:02:57

Für Christoph Gerlinger CEO German Startups Group

Mein lieber Herr Gerlinger der Weng ist nicht CEO der Artnet sondern
von der Pommesbude Weng Fine Art WFA AG.

Jahresumsatz 5-8 Mio. €
Verschuldung 2018 : 17 Mio. €

Und er hatte auch nicht unter dem User Namen artnet bei w:o eingestellt
sondern unter Artinvestor.

Sein Profil kann man noch aufrufen,sein Beiträge nicht mehr,da er sich abgemeldet hat.
Ab Seite 20 in diesem Forum kann man aber einen Teil seiner Beiträge lesen.

[5002]

Herr gerlinger schrieb am 13.08.20 15:02:57
Beitrag Nr. 3.155 ( 64.750.810)
@5002 – der Betrugsvorwurf ist blanker Unsinn und unangemessen

nun Herr Gerlinger, ab und zu erlaube ich mir hier weiter zu lesen, will ja das Ende dann doch noch miterleben
aber eins kann ich heute schon mal sagen, ab und an verlieren Sie dann doch schon mal den Überblick,ich Betrugsvorwurf 🤔 dann warten wir doch mal ab was Sie so in Zukunft abliefern und wie dies von Aktionären bezeichnet werden wird

[opa5411]

@5002
Wenn du in Gsc investiert bis, dann schnell verkaufen

Wenn du nur dein helfersyndrom nachgehst und Langeweile hast

Mach einfach weiter
Aber zeige bitte deine Motivation an


Sollte dein Problem G Sein n, halte ich dies auch für ok, aber

Bei Betrug , istdies ein Fall für den Staatsanwalt

[5002]

Warum laberst Du auch von Betrug? Ich nicht und joop ich hab verkauft und ich fühle mich vom handeln Gerlingers in mehrfacher Sicht verarscht und nicht nur ich haben da Punkte angesprochen.
Und wieso fragst Du nur mich nach meiner Motivation? Den Tip kann ich Dir geben, Du solltest Dich wirklich nach der Motivation mancher Dauerschreiber hier fragen. Da sind paar Dauerauffällige dabei, mit denen sollte man nicht unbedingt Aktionär in der selbigen Aktie sein. Und ich will Dich nicht bekehren, aber diese Leute haben dies bereits in der Vergangenheit getan. So und das Faß bleibt zu

[5002]

😉

[5002]

Mit Handy schreiben ist Mist
Also diese Leute haben mich bereits bekehrt , ist der richtige Text

[SiebterSinn]

+++ Pressemitteilung +++

German Startups Group beschließt öffentliches Aktienrückkaufangebot
für bis zu 5% ihrer Aktien


Berlin, 21. August 2020 - Die geschäftsführende Komplementärin der German
Startups Group GmbH & Co. KGaA (ISIN DE000A1MMEV4 / WKN A1M MEV) hat unter
Ausnutzung der Ermächtigung durch die Hauptversammlung vom 17. Juli 2019
heute beschlossen, bis zu 542.700 Aktien der Gesellschaft (bis zu 5 % des
Grundkapitals der Gesellschaft) im Rahmen eines öffentlichen
Aktienrückkaufangebots gegen Zahlung eines Angebotspreises in Höhe von 2,00
EUR zurück zu erwerben. Die Gesellschaft behält sich vor, den Kurs nach oben
anzupassen, sofern es vor oder während des Laufs der Annahmefrist zu einem
signifikanten Kursanstieg kommen sollte, oder die Laufzeit des Angebots zu
verlängern.

Die Annahmefrist beginnt am 31. August 2020, 00:00 Uhr (MESZ) und endet
voraussichtlich am 13. Oktober 2020, 12:00 Uhr (MESZ). Sofern im Rahmen des
Angebots mehr als 542.700 Aktien zum Rückkauf eingereicht werden sollten,
werden die Annahmeerklärungen im Verhältnis der 542.700 Aktien zur Anzahl
der insgesamt zum Rückkauf von den Aktionären eingereichten Aktien
berücksichtigt. Zudem behält sich die Gesellschaft für diesen Fall eine
Erhöhung der zu erwerbenden Aktienstückzahl vor. Die weiteren Einzelheiten
des öffentlichen Aktienrückkaufangebots sind der Angebotsunterlage zu
entnehmen, die vor Beginn der Annahmefrist auf der Internetseite der
Gesellschaft (www.german-startups.com) im Bereich "Für Aktionäre" sowie im
Bundesanzeiger unter www.bundesanzeiger.de veröffentlicht werden wird.

Investor Relations Kontakt
German Startups Group
Florian Dammann
[e-mail]
www.german-startups.com

[imperatom]

Schön: das sind mindestens 5% geschenkte Rendite für 1,90!

[Stahl123]

Jep, die Aktie hat wirklich einen Run, manch einer hat sie für 1,2€-1,4€ gekauft - vor nicht einmal einem halben Jahr. Das weder maximale Aktienanzahl noch Preis fix sind, macht das attraktiv, selbst bei 2-3 mio angebotenen Aktien.

[opa5411]

Da sind noch Blöcke bis 2 Euro

Mal sehen ob sgt oder G. Zugreifen

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.841.473 von opa5411 am 21.08.20 16:32:25

Zitat von opa5411: Da sind noch Blöcke bis 2 Euro

Vor allem sind die Blocke nach der Meldung erst reingekommen, wenn ich das richtig beobachtet habe. Wie kann man denn jetzt noch für unter 2 Euro verkaufen wollen...?!

[opa5411]

Blöcke
-als Deckel

- es gibt Investoren die glauben dass der abgabedruck größer als 500tsd

[ooy]

Lesezeichen...

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.843.135 von opa5411 am 21.08.20 18:44:45

Zitat von opa5411: - es gibt Investoren die glauben dass der abgabedruck größer als 500tsd

Man hat 1,90 als Marktpreis und glaubt gleichzeitig, dass für 2 Euro plötzlich mehr als 10% des Freefloats verkaufen wollen? Mehr als unwahrscheinlich.

[opa5411]

wenn du davon fest überzeugt bist

dann kannst du hier leicht Ged verdienen !!

Werde ich am Montag kurz nach 9Uhr sehen, wenn du bis 1,95 all in gehst
ohne Risiko, falls ich Deine Meinung richtig wahrgenommen habe

oder ob deine Aussagen nur für Dritte sind

PS: habe ca. 50tsd stück
kannst du mein liebert Freung für 1,96 haben

ist das ein Deal?
-

[SiebterSinn]

(@opa) "habe ca. 50tsd stück kannst du mein liebert Freung für 1,96 haben"

"Einfach" am Montag auf XETRA einstellen...

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.849.027 von SiebterSinn am 22.08.20 15:09:13

versprochen?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.849.201 von opa5411 am 22.08.20 15:34:34

Zitat von opa5411: versprochen?

Zitat von opa5411: versprochen?

Was heißt "versprochen"?

Du willst doch 50.000 Aktien zu 1,96 Euro verkaufen, oder gilt das Angebot nur für Imperatom?

Ich habe daran kein Interesse, da wir noch keine Aktie zu mehr als 1,81 Euro erworben haben.

Aber andere Adressen dürfte dies schon interessieren...

P.

[opa5411]

ach @sieb...

mach doch einfach kenntlich , wenn es um Ansätze Deiner Theorie geht

und keine harte Zusage

[pendal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.361.006 von Straßenkoeter am 19.02.17 21:08:11

Zitat von Straßenkoeter: ... Den User Artinvestor, wie sein Name auch aussagt, kenne ich von den Threads zu Artnet, Weng Fine Art und eben hier. Er schreibt eben gerne zu Aktien, die mit der Kunstbranche zu tun haben.

Lesezeichen...

[Straßenkoeter]

pendal was soll das? Warum zitierst du mich hier so blöd. Das muss ja schon Jahre her sein. Dein Rumwühlen im Datenmüll vergangener Tage ist ja schon krankhaft.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.849.483 von opa5411 am 22.08.20 16:22:56

Bitte? Offenbar bist Du der einzige User, der meinen letzten Text nicht verstanden hat! Letztendlich ist dies hier aber auch ohne Belang, es sei denn, dass Du morgen tatsächlich 50.000 Aktien anbietest... / LG

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.848.949 von opa5411 am 22.08.20 14:51:07

Zitat von opa5411: wenn du davon fest überzeugt bist
dann kannst du hier leicht Ged verdienen !!

Werde ich am Montag kurz nach 9Uhr sehen, wenn du bis 1,95 all in gehst
ohne Risiko, falls ich Deine Meinung richtig wahrgenommen habe

oder ob deine Aussagen nur für Dritte sind

PS: habe ca. 50tsd stück
kannst du mein liebert Freung für 1,96 haben
-

Egal wie fest ich von etwas überzeugt bin, würde ich nie so viel Kohle in eine einzige Aktie stecken. Aber wenn Du so viele Aktien hast und wirklich meinst, dass 2 Euro zu teuer sind, dann stell Deine 50k doch wirklich einfach bei Xetra rein und wir teilen uns die Stücke. Die werden schon weggehen.

[opa5411]

Nimm den Block von 1,95 weg
Dann sehen wir weiter

Schon mal dank

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.854.512 von opa5411 am 23.08.20 16:02:11

Also alles nur heiße Luft, verstehe. Ich nehm's dann einfach künftig nicht mehr ernst.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.856.561 von imperatom am 23.08.20 20:54:46

Nimm den Block von 1,95 weg
Dann sehen wir weiter

Schon mal dank



Dankeschön

[opa5411]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte klären Sie persönliche Differenzen via Boardmail und kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke! Vielleicht können Sie mit Argumenten für oder gegen das Investment dazu beitragen, dass der Thread wieder seine Funktion erfüllt. Beschäftigungen mit anderen Usern gehören nicht dazu.

[opa5411]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[opa5411]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte klären Sie persönliche Differenzen via Boardmail und kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke! Vielleicht können Sie mit Argumenten für oder gegen das Investment dazu beitragen, dass der Thread wieder seine Funktion erfüllt. Beschäftigungen mit anderen Usern gehören nicht dazu.

[opa5411]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[opa5411]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte klären Sie persönliche Differenzen via Boardmail und kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke! Vielleicht können Sie mit Argumenten für oder gegen das Investment dazu beitragen, dass der Thread wieder seine Funktion erfüllt. Beschäftigungen mit anderen Usern gehören nicht dazu.

[Ronzero82]

Wenn es hier nur noch um persönliche Angriffe geht, sieht es schlecht aus für GSG! Zu klären wäre ob der MArkt das NAV überhaupt hier als kursrelevant einschätzt, bei Rocket, Corestate und Aurelius ist das aktuell nicht der Fall! Deswegen wir der Kurs aktuell nur durch das ARP gestützt, Meister Gerlinge rmüsste defintiv erstmal alle Beteilugungen jetzt zu Cash machen, damit man gut und ohne Einbruch durch die 2 Welle kommt! Bin vorerst komplett raus und bin gespannt was umgesetzt wird

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.875.002 von Ronzero82 am 25.08.20 14:00:23

Zitat von Ronzero82: Wenn es hier nur noch um persönliche Angriffe geht, sieht es schlecht aus für GSG! Zu klären wäre ob der MArkt das NAV überhaupt hier als kursrelevant einschätzt, bei Rocket, Corestate und Aurelius ist das aktuell nicht der Fall! Deswegen wir der Kurs aktuell nur durch das ARP gestützt, Meister Gerlinge rmüsste defintiv erstmal alle Beteilugungen jetzt zu Cash machen, damit man gut und ohne Einbruch durch die 2 Welle kommt! Bin vorerst komplett raus und bin gespannt was umgesetzt wird

Glücklicherweise dürften die 'persönlichen Angriffe' bei w.o. keinerlei Auswirkungen auf die GSG haben, wie sie denn von uns auch gar nicht als solche verstanden werden! Nur haben die Moderatoren leider nun auch hier mehr Arbeit...

Ansonsten gebe ich Dir im Wesentlichen recht, d.h. gehe ich auch weiterhin davon aus, dass das ARP in jedem Sinn positive Folgen nach sich zieht...

[imperatom]

Je näher wir an den 13. Oktober (Ende des Rückkaufangebots) rücken, desto weniger Bereitschaft dürfte es in den kommenden Wochen geben, GSG-Aktien unterhalb von 2 Euro an der Börse zu verkaufen - denn schließlich hat jeder dann die Gelegenheit, einige oder sogar alle Stücke für 2 Euro der AG zu verkaufen.

[Juergen68]

Darüber hinaus sind für den Herbst die bisher nicht erfolgten Kapitalzusagen der Limited Partners für den SGT II Funds sowie die noch fehlenden USD 89 Mio. für das USD 500 Mio. Joint Venture zu erwarten. Ich gehe daher von einem schon bald einsetzenden positiven Newsflow aus, der die 1 vor dem Komma für immer verschwinden läßt.
Und wenn die Zusagen nicht kommen ? Das wäre, ehrlich gesagt, bei den Aussagen, die Herr Gerlinger und die Partner von SGT diesbezüglich getroffen haben, echt ein Knaller.
Ich gehe aber davon aus, dass die Planungen sogar übertroffen werden mit einer entsprechenden Kursentwicklung !

[opa5411]

dann kauf doch unter 2 sind genügend da

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.896.422 von opa5411 am 27.08.20 08:06:59

Das Rückkaufangebot in Höhe von €2,00 wurde heute im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[opa5411]

War zuerwarten

Mal sehen ob es eine überzeichnung gibt

Wenn G. Mit seiner Einschätzung recht haben sollte

Dann sollten 3 Euro Kurs zeitnah möglich sein


Wann werden neue Aktien für das Singapur Te

[opa5411]

War zuerwarten

Mal sehen ob es eine überzeichnung gibt

Wenn G. Mit seiner Einschätzung recht haben sollte

Dann sollten 3 Euro Kurs zeitnah möglich sein


Wann werden neue Aktien für das Singapur Team ausgegeben


Vor einem Jahr dachte ich,
Diese Aktie werde ich nur mit Verlust wieder los

So ist es Immer wieder mit der eignen Einschätzung zur Zukunft

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.480 von Dagobert Bull am 27.08.20 17:13:56

Zitat von Dagobert Bull: Das Rückkaufangebot in Höhe von €2,00 wurde heute im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

Auch auf der Homepage der Gesellschaft wurde das Angebot veröffentlicht.

Es grüßt Dagobert Bull

[opa5411]

und der Kus sinkt

den warten wir mal ab

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.906.793 von Dagobert Bull am 27.08.20 20:03:26

Bestens! Und die steten Abgaben nun sogar 8% unter dem Schwellenwert machen auch Freude (und ein wenig Arbeit)... LG /

[Ronzero82]

Wäre schön wenn Herrn Gerlinger mal eine Roadmap bringt bzw. ein Update! Der Kurs macht leider das was ich erwartet habe, weil nun die News fehlen! Schade

[SiebterSinn]

(@Ronzero82)

Vermutlich freut sich XYZ über alle Umsätze unter 2 Euro und das Unternehmen schon über alle Stücke, die man dort zurückerhält...

[Ronzero82]

warum sollte das aktuell ohne news so sein, ich sehe aktuell leider keine wirklichen Fortschritte mehr! EQT bröckelt auch und was Rocket abzieht puh

Auch wäre wie gesagt immer noch zuklären, was hier an Goodwill in der nächsten Bilanz steht

[Stahl123]

Es wird doch sicher irgendwann eine Zwischenmeldung bezüglich des Feedbacks auf das ARP geben.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.990.581 von Stahl123 am 04.09.20 14:27:44

So gut wie sicher mehrere (bei der Laufzeit)!

[mistery01]

Gibt es bei dem ARP auch Wasserstandsmeldungen und wie ist denn hier die Stimmung im Forum? Reicht ihr in der Tendenz die Aktien in das ARP ein, oder eher nicht?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.005.143 von mistery01 am 07.09.20 06:37:54

Zitat von mistery01: Gibt es bei dem ARP auch Wasserstandsmeldungen und wie ist denn hier die Stimmung im Forum? Reicht ihr in der Tendenz die Aktien in das ARP ein, oder eher nicht?

DANKE für die Fragen!

Offenbar muss ich mein letztes Posting korrigieren, d.h. dürfte es keine Zwischenmeldungen geben, da dieses ARP wie 2019 nicht über die Börse läuft. Nur im Jahr 2018 war dies wohl anders (siehe Homepage)!

Wir werden von unserem Bestand (break even 1,50 Euro) keine Stücke einreichen.

LG /

[opa5411]

@sieb..
keine Einreichen
Fake News?
Break Even 1,50
gern Belege

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.878 von opa5411 am 08.09.20 08:14:44

Zitat von opa5411: @sieb..
keine Einreichen
Fake News?
Break Even 1,50
gern Belege

Hallo opa5411,

ich verstehe Deine Reaktion auf den Beitrag von SiebterSinn nicht. Er antwortet doch nur auf die Frage von mistery1.

Du kannst doch einem ehrbaren User keine Fake News unterstellen und sogar Belege anfordern!!!

Es grüßt Dagobert Bull

[MONOTONI]

Fakt bleibt: Kurs verharrt unter 2 Euro!

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.005.143 von mistery01 am 07.09.20 06:37:54

Ich habe rund 85 % meiner Aktien in die neue WKN zum Rückkaufangebot umbuchen lassen. Allerdings rechne ich nicht damit, das ich den Großteil der Aktien über diesen Weg verkauft bekomme, da ich denke, das die Angebotsmenge weit über den 542.700 Aktien liegen wird. Ich rechne mit 1,x oder auch 2,x Millionen Aktien die angeboten werden.

Und im Nachgang damit, das die Aktien die nicht zu 2 Euro verkauft werden konnten, dann in einer "Jahresschlussaktion" über die Börse weit drunter verkauft werden. Quasi in einer Mischkalkulation. Danach ist die Aktionärsstruktur vielleicht bereinigt und diejenigen die den Weg vom NAV-Gedanken zum Ertragsgedanken nicht mitmachen wollen, sind hoffentlich raus und die Aktie kann 2021 zum Höhenflug ansetzen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.158 von Klaus321 am 08.09.20 11:37:02

Ich vermute, dass das ARP nach Feststellung der Angebotszahl auf das Maximum (also 1.085.000 Aktien) hochgezogen wird.

[Stahl123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.335 von SiebterSinn am 08.09.20 11:51:39

Zitat von SiebterSinn: Ich vermute, dass das ARP nach Feststellung der Angebotszahl auf das Maximum (also 1.085.000 Aktien) hochgezogen wird.

Wo liegt der taktische Vorteil, nicht gleich das Angebot für 1 Mio auszugeben?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.335 von SiebterSinn am 08.09.20 11:51:39

Das kann sein. Es kann aber auch sein bzw. ich gehe davon aus, das selbst mehr als 10 % der ausstehenden Aktien angedient werden und dann bleibt immer noch ein Rest übrig den Investierte zum Jahresende hin über die Börse abstoßen könnten. Börsenumsatz aktuell heute 500 Stück - das ist fast nichts. Wenn es keine Neukäufer gibt die dagegen halten, kann der Aktienkurs zum Jahresende hin stärker fallen.

Man muss ja sehen, das wir es mit einem Umfang der Änderung des Geschäftsmodells der KGaA zu tun haben, wie man es nur ganz selten erlebt. Das kann große Chancen mit sich bringen - aber es wird auch nicht jedem gefallen, der auf das NAV-Modell gesetzt hat.

Nach den Erfahrungen der letzten Rückkaufprogramme ist der Kurs später zurückgekommen. Da ich nur ein ganz kleiner Kleinaktionär bin, rechne ich mir halt auch Chancen aus tiefer wieder einsteigen zu können. Wobei ich das denke ich nicht machen werde, da ich die Aktie bisher aufgrund des geringen Risikoprofils stark übergewichtet habe. Und es andererseits nach Corona jetzt unfassbar günstige Aktien und auch spannende Wachstumsstories gerade durch Corona gibt. Das ist kein Affront gegen die KGaA - ich wünsche den hier Aktiven wirklich alles Gute und bleibe ja auch in einer für mich an das veränderte Risikoprofil angepassten Beteiligungshöhe dabei.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.017.917 von Stahl123 am 08.09.20 12:42:59

Zitat von Stahl123:

Zitat von SiebterSinn: Ich vermute, dass das ARP nach Feststellung der Angebotszahl auf das Maximum (also 1.085.000 Aktien) hochgezogen wird.

Wo liegt der taktische Vorteil, nicht gleich das Angebot für 1 Mio auszugeben?

Da müssten wir im Nebel stochern ...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.018.010 von Klaus321 am 08.09.20 12:49:24

Zitat von Klaus321: Das kann sein. Es kann aber auch sein bzw. ich gehe davon aus, das selbst mehr als 10 % der ausstehenden Aktien angedient werden und dann bleibt immer noch ein Rest übrig den Investierte zum Jahresende hin über die Börse abstoßen könnten. Börsenumsatz aktuell heute 500 Stück - das ist fast nichts. Wenn es keine Neukäufer gibt die dagegen halten, kann der Aktienkurs zum Jahresende hin stärker fallen.

Man muss ja sehen, das wir es mit einem Umfang der Änderung des Geschäftsmodells der KGaA zu tun haben, wie man es nur ganz selten erlebt. Das kann große Chancen mit sich bringen - aber es wird auch nicht jedem gefallen, der auf das NAV-Modell gesetzt hat.

Nach den Erfahrungen der letzten Rückkaufprogramme ist der Kurs später zurückgekommen. Da ich nur ein ganz kleiner Kleinaktionär bin, rechne ich mir halt auch Chancen aus tiefer wieder einsteigen zu können. Wobei ich das denke ich nicht machen werde, da ich die Aktie bisher aufgrund des geringen Risikoprofils stark übergewichtet habe. Und es andererseits nach Corona jetzt unfassbar günstige Aktien und auch spannende Wachstumsstories gerade durch Corona gibt. Das ist kein Affront gegen die KGaA - ich wünsche den hier Aktiven wirklich alles Gute und bleibe ja auch in einer für mich an das veränderte Risikoprofil angepassten Beteiligungshöhe dabei.

Kann sein, lieber Klaus!

Da ich bei unserem momentanen Bestand mit Käufen zwischen 1,22 und 1,81 Euro sowieso kein großes persönliches Risiko sehe, hoffe ich natürlich auf dein Szenario eines Ausverkaufs nach dem Abschluss des ARP. Allerdings glaube ich nicht so recht daran, d.h. könnte das Unternehmen ja dann auch "plötzlich" starke Meldungen rausbringen...

[SiebterSinn]

10.09.2020 / 11:47
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

+++ Pressemitteilung +++

Weg frei für die Fusion der German Startups Group
zur SGT German Private Equity

Berlin, 10. September 2020 - Die mit 96 bis 100% Zustimmung getroffenen
Beschlüsse der Hauptversammlung der German Startups Group vom 7. August 2020
wurden zum Handelsregister angemeldet. Innerhalb der dafür geltenden Frist
ist keine Anfechtungsklage eingereicht worden.

Damit ist der Weg frei für die Fusion mit der SGT Capital Pte. Ltd. zur SGT
German Private Equity GmbH & Co KGaA. Mit der Handelsregistereintragung der
Sachkapitalerhöhung, Umfirmierung und Sitzverlegung ist nun in den nächsten
Wochen zu rechnen. Durch die Fusion entsteht ein in Deutschland
beheimateter, börsennotierter Private Equity-Asset Manager. Zugleich wird
sich die Marktkapitalisierung der Gesellschaft aufgrund der Erhöhung der
Anzahl ausstehender Aktien rechnerisch auf über 100 Mio. EUR vervielfachen
und die Handelsliquidität der GSG-Aktie dürfte sich folglich gegenüber der
Vergangenheit deutlich erhöhen.

Bis zum 13. Oktober 2020 läuft das öffentliche Aktienrückkaufangebot der
German Startups Group für mindestens 5% der ausstehenden Aktien zu einem
Kurs von 2,00 EUR. Der Einzug der vorhandenen 1.130.400 eigenen GSG-Aktien
ist bereits beschlossen und zum Handelsregister angemeldet.

Investor Relations Kontakt
German Startups Group
Florian Dammann
[e-mail]
www.german-startups.com

[mistery01]

Ich finde die heuige Meldung sehr ermutigend. das es hier zu keiner Anfechtung der HV Beschlüsse gekommen ist, zeigt, dass es Herrn Gerlinger gelungen ist die Großakionäre von seiner Strategie zu überzeugen. Mich hat er zumindest überzeugt....ich reiche nicht ein

[Stahl123]

"mindestens 5%" steht auch noch mal drin, top

[Ronzero82]

Wieder kein Update wie es weitergeht! Schade da der materielle NAV pro Aktie ja jetzt massiv fällt! Oder sehe ich das falsch?

[opa5411]

Wann ist kapitalerhöhung?

[Muckelius]

zur info

Nachricht vom 15.09.2020 | 15:51
German Startups Group GmbH & Co. KGaA: German Startups Group verzeichnet den Exit ihres Portfoliounternehmens Fiagon AG

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/german-startups-grou…

[opa5411]

Zufluss von ca. 0,20 Euro pro GSC Aktie

wenn Geld zeitnah kommt
kann man noch ein paar Aktien kaufen

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.092.171 von opa5411 am 16.09.20 07:57:29

Bitte die erhöhte Aktienzahl beachten. Es sind aufgerundet 0,04 Euro je Aktie bzw. 0,006 Euro je Aktie unerwarteter Betrag über den Buchwert hinaus.

[opa5411]

schon eingetragen die neuen Aktien
lieber Klaus?
mit dem Kaupreis
kann man ca. 1 Mio Aktien für 2 euro kaufe

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.092.171 von opa5411 am 16.09.20 07:57:29

Zitat von opa5411: Zufluss von ca. 0,20 Euro pro GSC Aktie

wenn Geld zeitnah kommt
kann man noch ein paar Aktien kaufen

Das Geld kommt in den nächsten drei Jahren....siehe Meldung.

Es grüßt Dagobert Bull

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.095.273 von Dagobert Bull am 16.09.20 11:19:07

auch gelesen!

denke ein Teil kommt mit Kaufvertrag, ist so üblich


ausserdem ist Geld auf Konto , daran sollte es nicht liegen

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.094.778 von opa5411 am 16.09.20 10:45:10

Siehe die Meldung vom 10.09.2020. Die Eintragung erfolgt in den nächsten Tagen/Wochen. Raum für den NAV-Gedanken ist hier durch die Vervielfachung der Aktienanzahl nicht mehr gegeben.

Ich rechne (bei geringen Umsätzen) mit einem Kursrückgang in den nächsten Wochen, da wie geschrieben m.E. deutlich mehr als die rückkaufbaren Aktien angeboten werden und sich danach ein Angebotsüberhang ergeben könnte, dem die Gesellschaft nichts entgegensetzen kann. Das könnten nur kapitalkräftige Investoren tun, die mehr langfristiges Vertrauen in das Gelingen und den kommenden Ertragswert haben. Ob es diese gibt, wird man sehen. Im Zweifel lassen die den Kurs auch lieber erstmal zurückkommen und greifen dann zu.

[Ronzero82]

Krass wie schnell der Kurs bei der geringen Stückzahl absackt! Phantasie ist raus und der die Deal im 3 Quartal ja kaum noch möglich!

[Ronzero82]

Hier ist dringend ein update notwendig, sonst reagiert natürlich der Markt,ansonsten werden sich die Basher bestätigt fühlen!

www.4investors.de: Und wann kann man mit ersten Aktionen rechnen?

Gerlinger: Mit dem Erwerb der ersten Beteiligung rechnen wir noch im laufenden dritten Quartal 2020. Vielleicht wird es sogar ein deutscher „hidden champion“ sein.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.120.329 von Ronzero82 am 18.09.20 11:29:33

Solche Meldungen über An- und Verkäufe sind doch aber uninteressant, das sie nicht das Kapital der KGaA berühren, sondern nur die Fonds der KGaA. Jeder Gewinn oder eben auch Verlust der mit einem Verkauf aus dem KGaA Fondsvermögen gemacht wird, fliesst dem Fondsvermögen zu. Der Charme des Investments hier liegt darin, das man unabhängig vom Erfolg des Fonds ist. Zumindest kurzfristig.

Wenn der Fonds Gewinn macht, dann wird vllt. mehr Fondskapital eingesammelt, für das die KGaA eine jährliche Vergütung bekommt. Aber es steigt damit auch die Aktienanzahl der KGaA und der Ertrag pro Aktie steigt deswegen dann eher nicht.

Wenn der Fonds Verluste macht, dann fällt nicht gleich das Fondskapital und die KGaA bekommt weiter ihre Vergütung. Aber wenn am Ende keine Gewinn realisiert werden im Fond, dann fliessst eben auch das Fondkapital als Grundlage der Erträge der KGaA ab.

So ist man als Aktinär der KGaA eben längerfristig betrachtet doch vom Erfolg der Fonds abhängig - wohingegen man am großen Erfolg nicht partizipiert.

Deshalb wird sich die Anlegerschaft in der Aktie austauschen von den NAV-Investoren zu den Ertragswert-Investoren. Wenn man mit sagen wir 5 % Dividendenrendite pro Jahr zufrieden ist, dann errechnet sich bei 0,10 Euro Dividende ein Kaufpreis von 2 Euro pro Aktie. Das hier 0,20 Euro Dividende aus jährlichen Erträgen ausgeschüttet werden können, das sehe ich momentan nicht.

Deshalb denke ich, ist das Kurspotential begrenzt und durch den o.g. Austausch der Aktionäre könnte es zu Kursrückgängen von den 2 Euro kommen, die wir derzeit ja auch sehen. Entscheidend wird sein, wieviel Ertragswert-Aktionäre auf Sicht neu einsteigen. Kurzfristig ist damit großartig nicht zu rechnen denke ich.

[Ronzero82]

@Klaus steht der Fonds nun? Das meine ich ja mit update, sind die Gelder nun wie geplant eingeworben?oder wartet man ab wieviele hier jetzt ihre Aktien loswerden wollen!? Warum ist es plötzlich hier im Forum komplett ruhig, die HV ist ja nun schon6 Wochen her!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.095.273 von Dagobert Bull am 16.09.20 11:19:07

Was vermutlich weitere Anteilseigner aus der Aktie treiben wird, - und dies sehe ich positiv (!)

[Hedgeklon]

Wenn ich jetzt zu 1,80€ kaufe, bekomme ich dann 2,00€ wenn ich will? Wenn ja was muss man tuen?

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.137.045 von Hedgeklon am 20.09.20 21:36:28

Zitat von Hedgeklon: Wenn ich jetzt zu 1,80€ kaufe, bekomme ich dann 2,00€ wenn ich will? Wenn ja was muss man tuen?

Du musst die Aktien anschließend bei Deiner Depotbank umbuchen in den Bestand für Die Anmeldung zum Aktienrückkauf. Werden insgesamt nicht mehr Aktien angeboten als zurückgekauft werden sollen, dann bekommst Du die 2 Euro. Wenn mehr angeboten wurden und es eine Quote gibt, dann nur quotiert und die übrigen Aktien werden Dir wieder zurückgebucht.

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.137.393 von Klaus321 am 20.09.20 23:00:08

Zitat von Klaus321:

Zitat von Hedgeklon: Wenn ich jetzt zu 1,80€ kaufe, bekomme ich dann 2,00€ wenn ich will? Wenn ja was muss man tuen?

Du musst die Aktien anschließend bei Deiner Depotbank umbuchen in den Bestand für Die Anmeldung zum Aktienrückkauf. Werden insgesamt nicht mehr Aktien angeboten als zurückgekauft werden sollen, dann bekommst Du die 2 Euro. Wenn mehr angeboten wurden und es eine Quote gibt, dann nur quotiert und die übrigen Aktien werden Dir wieder zurückgebucht.

Ok danke, mal sehen ob die Bank sich rührt, sie müsste mir ja das Angebot unterbreiten und fragen ob ich will.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.137.402 von Hedgeklon am 20.09.20 23:04:07

Musst nicht sein. Ich habe es online bei meiner Bank selbst gemacht.

[Ronzero82]

@Siebter
Nach 6 Wochen müsste doch nun mal eine Info von Herrn Gerlinger kommen, ob der Fonds das Geld nun eingeworben hat!? Was ist, wenn das nicht passiert?Ab wann ist er eig. nicht mehr der Ceo sondern Pacini? Führt der überhaupt weitere Rückkäufe durch? Seit Rocket bin ich hier extrem vorsichtig, nach der KE verlieren ja die bisherigen Großaktionäre massiv an Einfluss.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.139.682 von Ronzero82 am 21.09.20 09:54:56

Ich vermute, dass man bei der Gesellschaft kein Interesse an einem steigenden Kurs hat bevor das ARP abgewickelt ist!

[Ronzero82]

Könnte auch sein Warten wirs ab

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.140.243 von SiebterSinn am 21.09.20 10:25:22

Zitat von SiebterSinn: Ich vermute, dass man bei der Gesellschaft kein Interesse an einem steigenden Kurs hat bevor das ARP abgewickelt ist!

Warum? - Desto weniger Aktien müssten sie doch wahrscheinlich zurückkaufen. Wenn der Kurs z.B. bei 2,10 € wäre, würden viele Kleinanleger vllt. gar nicht zu 2 € andienen, sondern nur größer Investierte. D.h. je mehr Geld bliebe in der KGaA und könnte später für Zukäufe oder andere Dinge verwendet werden. Durch die enorme Ausweitung der Aktienanzahl auf ca. 62 Millionen Stück kommt es ja nicht darauf an, ob es jetzt 0,5 oder 1 Mio. Aktien weniger gibt.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.143.543 von Klaus321 am 21.09.20 14:12:33

'Also' abwarten, unten einsammeln, vielleicht Teilbestände bei 2,00 andienen + Tee trinken!

[SiebterSinn]

(@alle) Was für eine "Pusteblume" hat denn da zu 1,68 verkauft?!

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.247.415 von SiebterSinn am 01.10.20 09:37:57

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Was für eine "Pusteblume" hat denn da zu 1,68 verkauft?!

Vielleicht Du aufgrund eines Margin-Calls Deiner Depotbank wegen der UMT-Verwirrung?

Spass zur Seite. Kann nur ein Notverkauf gewesen sein angesichts der Möglichkeit zu 2 Euro anzudienen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.762 von Klaus321 am 01.10.20 10:54:37

Zitat von Klaus321:

Zitat von SiebterSinn: (@alle) Was für eine "Pusteblume" hat denn da zu 1,68 verkauft?!

Vielleicht Du aufgrund eines Margin-Calls Deiner Depotbank wegen der UMT-Verwirrung?

Spass zur Seite. Kann nur ein Notverkauf gewesen sein angesichts der Möglichkeit zu 2 Euro anzudienen.

Die UMT-Verwirrung ist in der Tat eine Art Wirbelsturm mit noch ungewissem Ausgang, bei dem in den letzten 2 Tagen bestimmt schon einige Vollzocker weggeweht wurden. Ich habe diese Phase glücklicherweise schon länger hinter mir, bei der ich zwischen meinem 21. und 25. Lebensjahr mehr oder weniger regelmäßig ins Spielcasino gefahren bin, ganz im Ernst!

LG /

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.253.568 von SiebterSinn am 01.10.20 17:07:40

Neuigkeiten

Nachricht vom 06.10.2020 | 14:45
German Startups Group GmbH & Co. KGaA: German Startups Group veröffentlicht Zwischenbericht und rechnet bei ihrer künftigen Tochtergesellschaft SGT Capital bereits in den nächsten Wochen mit weiteren Fortschritten

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/german-startups-grou…

[SiebterSinn]

(@alle)

"Zudem behält sich die Gesellschaft für diesen Fall eine Erhöhung der zu erwerbenden Aktienstückzahl vor."

Also vielleicht das Doppelte der angekündigten Stückzahl! 10% wären ja auch aktienrechtlich gedeckt und das Geld ist da.

Ich vermute, dass es nach dem ganzen Prozedere zu einer positiven Entwicklung kommt...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.301.092 von SiebterSinn am 06.10.20 21:01:35

von boersengefluester.de

German Startups Group: Vor dem nächsten Level

https://boersengefluester.de/german-startups-group-vor-dem-n…

[SiebterSinn]

(@alle)

Am kommenden Dienstag, den 13. Oktober endet um 12:00 Uhr die Annahmefrist für den Aktienrückkauf von mindestens 542.700 Aktien zu je 2,00 Euro!

Ich vermute, dass die Stückzahl auf bis zu 1.085.400 Aktien erhöht wird, - es aber zu keiner Fristverlängerung kommt.

[mistery01]

Warum glaubst du das ? Und reichst du deine Aktien ein, oder bleibst du an Bord?

[SiebterSinn]

(@m)

a) Da schon die Diskussion im Forum gezeigt hat, dass nicht wenige Anteilseigner den künftigen Weg nicht mitgehen wollen, rechne ich mit einem Angebot, das deutlich über den 5% des AK liegen dürfte, was dem Management (Kritiker gehen) eigentlich ganz recht sein dürfte!

b) Ich habe 75% unserer Bestände angedient. Diejenigen Stücke, die nicht zurückgekauft werden sowie die 25% schicke ich dann ins künftige 'Risikorennen'.

[SiebterSinn]

Zusatz

Mit dem neuen Unternehmensnamen sowie dem in SGF geänderten Börsenkürzel werde ich dann bei w.o. darum bitten,
hier auch den Threadtitel anzupassen (teilweise wurden ja schon Daten geändert).

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.346.050 von SiebterSinn am 10.10.20 17:50:11

Oh ha! Dann rechne ich auch bei einer Verdoppung der Annahmegröße nur mit einer geringen Abnahmequote. Lassen wir uns überraschen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.348.552 von SiebterSinn am 11.10.20 09:53:05

Schon geschehen, DANKE an den Moderator!

[opa5411]

mal sehen
zwei mal werden wir noch wach

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.349.908 von Klaus321 am 11.10.20 13:42:31

Vielleicht ein Drittel (?) Wobei ja einige größere Aktionäre über die HV schon ihre Zustimmung für den weiteren Kurs signalisiert hatten, ... die werden nicht verkaufen.

[opa5411]

jeder der für 2 Euro verkauft
kann hinterher für 1,8x wieder einkaufen

Dumm wer nicht verkauft

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.366.781 von opa5411 am 13.10.20 10:08:12

Um 12 Uhr endet die Frist für die Andienung der Aktien. Da die Abnahmemenge nicht erhöht wurde rechne ich mit einer Abnahmequote von 25%.

Es grüßt Dagobert Bull

[Ronzero82]

Die Frage ist was passiert dann mit dem Kurs, wenn die die wollten
nicht komplett für 2€ rauskommen und vl. alles Übrige auf den Markt kippen! In der Vergangenheit ging sowas meist nicht gut aus!

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.368.629 von Ronzero82 am 13.10.20 12:10:41

Zitat von Ronzero82: Die Frage ist was passiert dann mit dem Kurs, wenn die die wollten
nicht komplett für 2€ rauskommen und vl. alles Übrige auf den Markt kippen! In der Vergangenheit ging sowas meist nicht gut aus!

Das spricht dafür, das die Angebotsmenge zu 2 Euro von ca. 0,5 Mio. Aktien nicht aufgestockt wird, sondern weitere Aktien lieber deutlich günstiger über die Börse eingesammelt werden.

Nimmt man die vollen 10 % an, dann gibt es jedenfalls seitens der Gesellschaft keine direkte Kaufmöglichkeit mehr. Dann müssten andere Investoren bereitstehen, die die Aktien von abgabebereiten Aktionären aufnehmen und ggf. in einem weiteren späteren ARP wieder abgeben.

Man muss es nehmen wie es kommt.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.368.818 von Klaus321 am 13.10.20 12:24:45

Genau! Und ich bin mir ganz sicher, dass für die Stücke der enttäuschten Spekulanten dann ein ausreichend großes Kaufinteresse besteht. Wer sich aber unter Zeitdruck wähnt oder gar unlimiert abgeben möchte, den bestraft dann eben der Markt...

[Ronzero82]

@Siebter warum hast Du dann 75% angeboten?Wegen der Quote? Sehe das Problem das Corona das einwerben der Gelder nicht leichter machen dürfte und wenn hat man gesehen das PE extreme Preise bezahlt, siehe bspw. Verkauf amerikanische Sparte von K+S 2Mrd wollte man min, es kam zum Wettbieten und Zuschlag zu 3,2Mrd, sehe somit null Chance zur Wertsteigerung, aktuell holt sich ja jeder Vergleichsangebote ein!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.373.294 von Ronzero82 am 13.10.20 17:59:53

Zitat von Ronzero82: @Siebter warum hast Du dann 75% angeboten?Wegen der Quote? Sehe das Problem das Corona das einwerben der Gelder nicht leichter machen dürfte und wenn hat man gesehen das PE extreme Preise bezahlt, siehe bspw. Verkauf amerikanische Sparte von K+S 2Mrd wollte man min, es kam zum Wettbieten und Zuschlag zu 3,2Mrd, sehe somit null Chance zur Wertsteigerung, aktuell holt sich ja jeder Vergleichsangebote ein!

a) Weil das Aktien sind, die ich alle unterhalb von 1,45 Euro erworben habe! Somit erwarte ich hier einen schönen Gewinn, selbst wenn die Quote nur bei 20% liegen sollte.

b) Weil ich davon ausgehe, dass ich nach dem ganzen Prozedere noch genügend Stücke halte (25% + X) , - zumindest für mich!

LG /

[SiebterSinn]

(@alle) Quotenbekanntgabe wahrscheinlich heute!

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.406.456 von SiebterSinn am 16.10.20 11:53:02

von gerade eben

Nachricht vom 16.10.2020 | 14:25
SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA: SGT German Private Equity schließt Aktienrückkauf von 542.700 eigenen Aktien ab

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sgt-german-private-e…

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.439 von Muckelius am 16.10.20 14:28:25

Tja - Gute Nacht Aktienkurs. Rückfall auf 1,50 oder kommt es noch schlimmer?

Ca. 1 Woche sind die Aktien noch geblockt - da wird die ganze große Verkaufswelle also wohl nicht sofort losgehen.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.511 von Klaus321 am 16.10.20 14:33:19

Das ich als kleiner Kleinaktionär nicht mal 10 % meiner Aktien loswerde, das hätte ich nicht gedacht. Und das nur, weil "große Jungs" mit Siebten Sinn auch soooooviele Aktien angeboten haben, die die aber eigentlich gar nicht verkaufen wollten. Das ist doch unfair!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.577 von Klaus321 am 16.10.20 14:39:41

geht schon runter
kann
@sieb... sein Bestand wieder aufstocken

[Straßenkoeter]

Klaus man muss die Dinge nehmen wie sie sind. Das Rumgeheule bringt doch nichts.

Klar derjenige der all seine Aktien angedient hat bekommt tatsächlich die meisten Aktien abgenommen, da es ja nicht nach dem Besitz sondern nach den angebotenen Stücken geht.

Wer nicht so viel angeboten hat ist doch deutlich besser dran. Jetzt sind bei den Anbietern all ihre Stücke geblockt. Diejenigen die jetzt noch nicht angebotene Aktien haben können nun konkurrenzlos ihre Aktien über die Börse verkaufen.

Wenn die Blockung vorbei ist, dann wird doch der markt von verkaufswilligen überschwemmt.

Ich würde jetzt teuer verkaufen um dann später billiger zu kaufen, wenn die große Welle der Enttäuschten auf den markt kommt.

[Straßenkoeter]

Unterm Strich war es wohl die falsche Strategie überhaupt Stücke anzubieten. Jetzt sieht man die hohe Anzahl der Verkaufswilligen. Auch wenn das SGT Management das anders einordnet.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.409.138 von Straßenkoeter am 16.10.20 15:18:33

habe meine freien Heute verkauft


Bei der Blockposition warte ich ab
mangels Alternativen

[Ronzero82]

Ohne heftige Verluste kommt also Keiner mit einer großen Pos. raus! Und wenn Herr Gerlinger jetzt nicht liefert wird es richtig bitter! War aber fast klar, da seit August nichts mehr passiert ist!

[Straßenkoeter]

Man muss aber auch am Ende des Tages sagen, dassd er Kurs sehr stabil blieb. Insoweit könnte der befürchtete Kursrutsch doch ausbleiben. Wenn geliefert wird, dann sind natürlich auch deutlich höhere Kurse möglich.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.416.899 von Straßenkoeter am 17.10.20 13:29:50

Zitat von Straßenkoeter: Man muss aber auch am Ende des Tages sagen, dassd er Kurs sehr stabil blieb. Insoweit könnte der befürchtete Kursrutsch doch ausbleiben. Wenn geliefert wird, dann sind natürlich auch deutlich höhere Kurse möglich.

Ca. 42,5 % der Aktien sind doch aber geblockt und können vor der Rückbuchung gar nicht verkafut werden! Rechne dann noch mal die Anteile hinzu, die bei vorstandsnahen Kreisen sind. Dann ist der Anteil der Aktionäre der zu 2 Euro raus will, doch sehr sehr gross. Wie soll die Aktie da in Zukunft steigen, wenn das Vertrauen in das neue Geschäftsmodell so extrem gering ist?

Ich rechne mit einem sehr starken Kursrückgang in den Tagen nach Rückbuchung der Aktien. Nichtmal 10 % meiner Aktien werde ich zu 2 Euro los - 50 % hatte ich mir schon erhofft. Hoffentlich wird mein Verlust nicht soo gross. :-(

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.410.122 von Ronzero82 am 16.10.20 16:32:35

Zitat von Ronzero82: Ohne heftige Verluste kommt also Keiner mit einer großen Pos. raus! Und wenn Herr Gerlinger jetzt nicht liefert wird es richtig bitter! War aber fast klar, da seit August nichts mehr passiert ist!

Dachte eigentlich du wärst die rechte Hand von Gerlinger. Hat lange im Forum doch danach ausgesehen. Warst ja einer seiner großen Unterstützer, dass Gerlinger seinen Traum, sein Ziel erreicht. Und das hat Gerlinger ja auch geschafft. Und nun andere Töne! Wird richtig bitter wenn Gerlinger nicht liefert. Klar ist immer bitter wenn nicht geliefert wird. Hört sich ja aber fast so an, dass du glaubst dass er nicht leifert. Damals hattest du da ja weniger Zweifel. Warst ja ein relativ agressiver Befürworter was den Zusammenschluss mit dem Fond angeht. Woher rührt der Sinneswandel?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.375.988 von SiebterSinn am 13.10.20 21:21:43

Zitat von SiebterSinn:

Zitat von Ronzero82: @Siebter warum hast Du dann 75% angeboten?Wegen der Quote? Sehe das Problem das Corona das einwerben der Gelder nicht leichter machen dürfte und wenn hat man gesehen das PE extreme Preise bezahlt, siehe bspw. Verkauf amerikanische Sparte von K+S 2Mrd wollte man min, es kam zum Wettbieten und Zuschlag zu 3,2Mrd, sehe somit null Chance zur Wertsteigerung, aktuell holt sich ja jeder Vergleichsangebote ein!

a) Weil das Aktien sind, die ich alle unterhalb von 1,45 Euro erworben habe! Somit erwarte ich hier einen schönen Gewinn, selbst wenn die Quote nur bei 20% liegen sollte.

b) Weil ich davon ausgehe, dass ich nach dem ganzen Prozedere noch genügend Stücke halte (25% + X) , - zumindest für mich!

LG /

Nach ein paar Wanderungen wieder zurück, " auch mich erfreute natürlich keine 12%ige Quote!" Allerdings sollte man jetzt nicht glauben, dass die größeren Anbieter ihre Stücke nun zu fast jedem Preis auf den Markt werfen. Dagegen spricht schon die relative Marktenge! Vielleicht wartet man ja sogar auf Schnäppchenkurse? Im Übrigen habe ich gleich nach der betreffenden Rückkaufsveröffentlichung die Hälfte meiner im obigen Posting genannten 25% verkauft.

[Klaus321]

SGT German Private Equity: Massig Aktien angedient

https://boersengefluester.de/sgt-german-private-equity-massi…

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.546.443 von Didelduu am 26.07.20 11:15:38

SGT - ein Grenke 2.0?

tja, so schnell macht sich ernüchterung breit. warum erhöhte gerlinger nicht die anzahl der zurückgekauften aktien - wäre bis 10% ohne probleme möglich gewesen? auch ein rückkauf von 4 mio stk aktien wären im grunde auch kein problem, da es zukünftig ohnehin über 50 mio aktien geben wird. aber gut, wer kauft schon gerne aktien um 2€ freiwillig zurück, die aus meiner sicht aufgrund der gewaltigen verwässerung nicht mal ansatzweise 1€ wert sind.

ganz überraschend ist das alles nicht, wer sich ein wenig einlesen möchte, ein guter startpunkt ist

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-3011-302…


eine zentrale problematik, die derzeit bei grenke heftig kritisiert wird, liegt auch hier vor, stichwort related third party transactions. bei grenke kritisiert man, dass die grenke AG transaktionen mit der ctp handels- und beteiligungs gmbh (welche seit anfang 2020 offiziell im eigentum von wolfgang grenke steht, die jahre davor von vertrauten von ihm geführt wurde) als related third party macht.
ähnlich ist es auch bei gerlinger & co (siehe unten, rot hervorgehoben), die related third party ist in diesem fall diese SGT BetBeratung GmbH (Frankfurt).... (kann sein dass da ein fehler im "gutachten" ist und diese gesellschaft SGT Beratung GmbH heißen sollte)

ich stell mein posting nochmals rein

Zitat von haowenshan:

6/n in einem meiner früheren posts (einfach den antwort link zurückclicken) hab ich auf eine asymmetrie bei der aufteilung des kuchens hingewiesen - stichwort carried interest - die aktionäre scheinen da leer auszugehen. ist ziemlich unfair, aber wird eh nur relevant wenn der fonds wirklich performt. wer weiß schon ob es wirklich dazu kommt?


jetzt komm ich aber zu einer asymmetrie, die gleich von beginn an eine gewichtige rolle spielt:

@ronzerei82 spitz die ohren, jetzt kannst du was lernen.

es sind nämlich nicht alle aktionäre gleich, naja im grunde rechtlich natürlich schon, aber wirtschaftlich dann doch irgendwie nicht.
wie geht das?

gerlinger tritt 75% der anteile an der komplementärin ab (das ist die, der meiner erinnerung nach ein gewinnvorab zustand (bitte mich gegebenenfalls hier korrigeren, danke)) und erhält im gegenzug anteile an der SGT Capital LLC. das ist die holding auf den cayman islands, die dann großaktionärin der gsg werden soll. diese SGT Capital LLC bringt im rahmen einer sacheinlage die gesellschaft aus singapure ein, an dieser hängt dann der fond. ihr seht das im 1. bild. (der grüne pfeil)



nun gibt es auch andere gesellschaften, die der SGT Capital LLC gehören, zb diese beratungsgesellschaft in frankfurt. euch aktionären gehört daran nichts. jetzt könnte man sich natürlich die frage stellen, warum werden diese dienstleistungsgesellschaften nicht auch im zuge der kapitalerhöhung als sacheinlage eingebracht? denn die gesellschaft in singapure ist de fakto nur eine hülle, an der die fonds angehängt sind (hat lediglich ein kleines büro, beschäftigt nur im geringem umfang eigene mitarbeiter). wirtschaftlich interessanter sind dagegen die dienstleisungsgesellschaften (SGT Beratung Frankfurt, etc.), denn die machen die eigentliche operative arbeit und tatütata verrechnen der gesellschaft aus singapur (die 100% den aktionären gehört) honorarnoten für deckung von "gehältern, mietkosten und marge", aber nur eine ganz geringe marge natürlich. ihr seht das im 2. bild.



warum das komplizierte konstrukt? wer verhandelt eigentlich die leistungen + preise zwischen der gesellschaft auf der linken seite (die gesellschaft, an der letztlich die aktionäre beteiligt sind, die aber doch auch irgendwie von der großaktionärin (gerlinger+sgt) dominiert wird), und der gesellschaft auf der rechten seite (der dienstleistungsgesellschaft, die im eigentum von (gerlinger+sgt) steht). ist da nicht ein de fakto unauflösbarer interessenskonflikt? wer kontrolliert das ganze, ob alles mit rechten dingen zugeht?

lösen kann man das ganze, in dem man diese dienstleistungsgesellschaften auch als sacheinlage miteinbringt. aus meiner sicht ist das zwingend erforderlich.

warum wird das nicht angedacht?

jetzt kommt sicher wieder der einwand, das ist branchenüblich.
nein, ist es nicht.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.424.678 von Klaus321 am 19.10.20 00:08:42

Danke, Klaus! Also auch bei der Einschätzung von Herrn Kruse Licht und Schatten, - klar ist hier gar nichts!

[Stahl123]

Wow, das überrascht mich echt, Preise über 2€ scheinen damit zeitnahe ziemlich unrealistisch, wobei ich die Begründung von Boersengeflüster für das Anlegerverhalten schlüssig finde auch angesichts der überwältigenden Zustimmen auf der Hauptversammlung.

[Straßenkoeter]

Lauter Fragen

Herr Gerlinger haben Sie noch Interesse sich hier im Forum zu beteiligen und diese Fragen zu beantworten? Ich meine nachdem ja alles so verlief wie von Ihnen erhofft.

Wieviel wurde bisher eingeworben? Wieviel durch Drittpartner, wo die Fee dann wohl geringer ausfällt? Wird eingeworbenes Geld durch Drittpartner, wo man aus meiner Sicht eine geringere Fee bekommt voll angerechnet auf das einzuwerbende Geld? Wäre aus meiner Sicht nicht korrekt, wenn da eine geringere Fee vereinnahmt wird .Wie hoch sind die Beratungsleistungen(siehe Schaubild hao), die dann die Fee wieder mindern? Geht bei wenig eingeworbenem Kapital ein Großteil für die Beratungsleistungen drauf? Gerlinger hatte doch in Aussicht gestellt, dass man auch 10% der Aktien zurückkaufen könne. Jetzt ist es doch nur bei der Hälfte geblieben. Warum hat man bei dieser hohen Andienungsrate den Rückkauf nicht einfach erhöht? Gerlinger hatte dies ja durchaus angedeutet, dass dies möglich wäre.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.422.572 von SiebterSinn am 18.10.20 17:21:12

Ich habe in der Zwischenzeit auch die andere Hälfte der "25%" verkauft und liege dann nach der ARP-Abwicklung (12% von 75%) bei ca. 66% meiner ursprünglichen Positionshöhe, dort mit einem break even von 1,45 Euro (3 Depots).

[opa5411]

Willkommen im Club
Habe alle freien stückvetkauft

Es gibt ein Boden bei 1,7x

Wenn der Stand hält
Würde ich wohl wieder verkaufen
@st..
Danke für deine Fragen

[Straßenkoeter]

Wird auf jeden Fall spannend wenn die blockierten Stücke in den Depots zurück sind.

[SiebterSinn]

(@alle) Die neue Homepage ist auf Sendung! https://www.sgt-germanpe.com/index.php/ueber-uns/

[Ronzero82]

Moin Siebter,

warum taucht aber wieder nur Herr Gerlinger auf! Ich finde auch beim dem Auszug der Ltd nur Frau Rajic!

Wichtig wäre langsam, das sich der neue Ceo Pacini äußert oder sehe ich das falsch!

https://eservices.mas.gov.sg/fid/institution/detail/235155-S…

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.440.986 von Ronzero82 am 20.10.20 14:31:40

Zitat von Ronzero82: Moin Siebter,

warum taucht aber wieder nur Herr Gerlinger auf! Ich finde auch beim dem Auszug der Ltd nur Frau Rajic!

Wichtig wäre langsam, das sich der neue Ceo Pacini äußert oder sehe ich das falsch!

https://eservices.mas.gov.sg/fid/institution/detail/235155-S…

Gut erkannt!

Ich hoffe doch, dass diese Seite erst im Aufbau ist und noch mit Vielerlei gefüllt wird.

Nun dürfte aber erstmal interessant werden, was der Kurs macht, wenn die nicht zurückgekauften Aktien frei werden... (?)

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.442.024 von SiebterSinn am 20.10.20 15:51:23

Hoffentlich haben die Großaktionäre selbst ihre Aktien angedient und kaufen mit dem Erlös dann Aktien über die Börse zurück.

Wenn die Gesellschaft über die Börse Aktien zurückkaufen möchte, müsste das vorher nicht noch separat bekanntgegeben werden und unterläge dann den üblichen Restriktionen wie maximal 10 % des Tagesumsatzes etc.?

Ich rechne weiter mit dem Schlimmsten, wenn Millionen für 2 Euro verkaufsbereite Aktien wieder zurückgebucht wurden. Ich dachte nach der HV, das das Vertrauen in das neue Geschäftsmodell wesentlich stabiler ist.

[Growth-Investor]

Da hat sich heute doch tatsächlich der Papst zur SGT German Private Equity geäußert!

Hier geht es zur Analyse von Edison/ Analyst Milosz Papst:

https://www.edisongroup.com/publication/new-name-new-busines…

[startupper27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.407 von Straßenkoeter am 20.10.20 09:25:04

Guten Abend!

Ich finde diese ganze Story bisher beeindruckend verworren und von Konflikten durchzogen. Insofern wundert mich auch Null das hier so viele Aktionäre raus wollen.

Ich meine - schaut doch mal ins Firmenregister auf die Aktienanzahl - die Kapitalerhöhung ist ja gar nicht eingetragen.

Wie kann man also behaupten das der Merger durch ist, ist doch dann noch gar nicht geschen, oder sehe ich da was falsch? Muss nicht sogar ein Gericht die Einlage bestätigen?

kennt sich da jemand aus? danke!

[Hedgeklon]

...aber es wird doch folgendes geschrieben: "Having said that, the above valuation implies a value of newly issued SGT shares at €2.92 in the base case and €4.04 in the best-case scenario."

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.437.422 von SiebterSinn am 20.10.20 09:26:27

Ich habe mit meinem Verkauf von weiteren Stücken zu 1,70 Euro auf Tradegate meine neue Basisposition erreicht!

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.449.512 von SiebterSinn am 21.10.20 10:07:02

O Herr o Herr ... Angst und Schrecken verbreitest Du an der Börse. Wo soll das nur hinführen?

Mir wird ganz schlecht wenn ich an die nächsten Wochen denke. Hätte ich doch nur nicht alle Aktien angeboten - dann hätte ich auch noch zu guten Kursen etwas verkaufen können. So werde ich wohl wieder in eine lange Phase erheblicher Verluste fallen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.450.049 von Klaus321 am 21.10.20 10:49:33

Zitat von Klaus321: O Herr o Herr ... Angst und Schrecken verbreitest Du an der Börse. Wo soll das nur hinführen?

Mir wird ganz schlecht wenn ich an die nächsten Wochen denke. Hätte ich doch nur nicht alle Aktien angeboten - dann hätte ich auch noch zu guten Kursen etwas verkaufen können. So werde ich wohl wieder in eine lange Phase erheblicher Verluste fallen.

Lieber Klaus,

versuche mal nicht ganz so schwarz zu sehen, die meisten Aktionäre haben doch seit heute ihre STG-Stücke zur freien Verwendung und zumindest bisher sehen wir keinen Kursrutsch obwohl ich auf Tradegate zu den größten Gebern zählte.

Von mir kommt jetzt nichts mehr...

P.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.451.129 von SiebterSinn am 21.10.20 12:02:09

8.000 gehandelte Stücke bis jetzt auf Tradegate - das ist ja ganz kleines Pipi. Angesichts von 3,x Millionen Aktien die als Bedrohungspotential auf mich zukommen.

Bei mir ist noch nichts umgebucht. Wird bei den meisten so sein denke ich. Die mögliche riesige Verkaufswelle kommt erst noch in den nächsten Tagen. Oder das war alles bewusst gemacht und diejenigen die zu 2 Euro abgegeben haben, sind dann auch bereit zu 1,80 ihre Stücke wieder aufzufüllen und den Rest der angemeldetenn Stücke wollten sie ohnehin nicht zu 1,x Euro verkaufen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.451.558 von Klaus321 am 21.10.20 12:37:47

Über eine riesige Verkaufswelle müsste man sich ja dann freuen, oder!?

[opa5411]

die Leute die gern ins fallende Messer greifen

die freunen sich kurz#
Du Auch?

[DIICO]

Weiß gar nicht warum hier alle rummeckern..? Das war doch absehbar, dass 12 Prozent aweng wenig sind ist mir auch bewusst, hat aber wirklich jemand ernsthaft an mehr als 20 Prozent geglaubt?

[opa5411]

sind nicht alle so schlau wie du
hinterher

oder hast du vorher deine These auch schon angezeigt
LG

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.464.656 von opa5411 am 22.10.20 13:58:09

Habe meine nicht angedient.. und mit 6 Prozent Gewinn verkauft, nicht viel, aber immerhin

[Ollfried]

Bei mir sind mittlerweile etwa 12 Prozent der angedienten Aktien für 2 EUR pro Stück eingebucht.

Der Rest ist aber immer noch nicht frei verfügbar. Depot bei DAB BNP Paribas

Wann werden denn die angedienten/nicht umgetauschten Aktien voraussichtlich wieder verfügbar sein ?
Weiß da jemand was ?

[SiebterSinn]

Hallo Ollfried,

mach deiner Bank mal Dampf!

Bei uns (comdirekt + Sparkasse) ist fast alles bereits abgewickelt, sogar schon die Ausbuchung der 12%.
Außerdem konnte ich, wie auch im Thread ersichtlich, schon vor ein paar Tagen von den frei werdenden Stücken
verkaufen was ich wollte.

LG /

[Ronzero82]

Jetzt kommen offenbar massiv Aktien wieder in die Depots!

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.482 von Ronzero82 am 23.10.20 17:28:45

Zitat von Ronzero82: Jetzt kommen offenbar massiv Aktien wieder in die Depots!

Nö. Umsatz wird eben auf TDG+Xetra+STG mit 23.xxx Stück angegeben. 5.xxx Stück stammen dabei von mir.

Es wurden aber 4.xxx.xxx Stück zum Verkauf angemeldet. Es konnten als ca. 3,5 Millionen Aktien nicht zu 2 Euro verkauft werden. Der heutige Umsatz ist demnach nicht mal 1 dieser zu 2 Euro verkaufsbereiten Aktionärsaktien. Ich befürchte das aller aller schlimmste, wenn auch nur ein Bruchteil dieser verkaufsbereiten Aktionäre ihre Aktien in einen nicht aufnahmefähigen Markt aus den Depots schmeissen.

Das Value-Argument für die Aktie ist angesichts der Aktienflut weggefallen.

Und das Dividenden Argument zieht nicht wirklich, da unklar ist, wann es überhaupt eine Dividende gibt und 10 Cent Dividende auf einen Kurs von 1,60 Euro (= 6,25 % Rendite) nicht zwingend attraktiv sind, wenn man sich im Markt umguckt und dort recht viele Aktien mit 8, 9, 10 und mehr % Dividende bezogen auf die Vor-Corona-Zeit entdeckt. Da bei vielen dieser Unternehmen das Geschäftsmodell an sich intakt ist, kann man annehmen, das nach dem Überwinden der Lockdownphase auch wieder ordentliche Dividenden gezahlt werden.

Deshalb bin ich hier heute teilweise ausgestiegen und habe in (hoffentlich bald wieder) dividendenstarke andere Aktien umgeschichtet.

[Growth-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.482 von Ronzero82 am 23.10.20 17:28:45

Zumindest der Aufsichtsrat Herr Gerhard Koning hält mit Stützungskäufen dagegen

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen 23.10.2020 / 16:12 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. 1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen a) Name Titel: Vorname: Gerhard Nachname(n): Koning 2. Grund der Meldung a) Position / Status Position: Aufsichtsrat b) Erstmeldung 3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate, zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht a) Name SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA b) LEI 3912007QEOQAHN2Q1739 4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung Art: Aktie ISIN: DE000A1MMEV4 b) Art des Geschäfts Kauf c) Preis(e) und Volumen Preis(e) Volumen 1,65 EUR 4950,00 EUR d) Aggregierte Informationen Preis Aggregiertes Volumen 1,6500 EUR 4950,0000 EUR e) Datum des Geschäfts 2020-10-22; UTC+2 f) Ort des Geschäfts Name: XETRA MIC: XETR 23.10.2020 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap.de Sprache: Deutsch Unternehmen: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA Bockenheimer Landstraße 109 60325 Frankfurt am Main Deutschland Internet: www.german-startups.com Ende der Mitteilung DGAP News-Service

DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA deutsch | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13067535-dgap-dd-…

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.653 von Klaus321 am 23.10.20 17:44:33

Hallo Klaus 321,

wenn Deine Erwartung für die Kursentwicklung so negativ ist warum bist Du dann nur teilweise ausgestiegen?

Es grüßt Dagobert Bull

[Ronzero82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.653 von Klaus321 am 23.10.20 17:44:33

@Klaus das Problem, ist doch das man eine große Position garnicht für einen bestimmten Wert losbekommt! Das Handelsvolumen ist für GSG schon recht hoch und ohne Limit, wird keiner eine größere Stückzahl zum Verkauf stellen! die Einzige Chance, wäre wie schon geschrieben, sämtliche Startupanteile zeitnah und ohne langes Zögern, zuverwerten! Denke leider GSG agiert hier aber wieder zu vorsichtig und träge! Und die nächste Frage ist doch, wo soll für 2020 eine Divi herkommen?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.851 von Dagobert Bull am 23.10.20 17:58:41

Ein angekündigtes VP (Klaus) kann den Kurs ja nur nach unten bringen, für manche "leider", für andere "wie schön" (!?)

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.479.851 von Dagobert Bull am 23.10.20 17:58:41

Weil niemand in die Zukunft blicken kann. Vllt. bleibt der große Ausverkauf ja aus, weil der Markt nicht aufnahmefähig ist. Oder es gibt positiv aufgenommene Nachrichten, die den Kurs Richtung 2 Euro hieven.

Deshalb habe ich erstmal nur einen Teil verkauft und diesen Teil eben in aus meiner Sicht attraktivere (potentiell) dividendenstärkere Aktien investiert. Jetzt beobachte ich was der Kurs hier macht und werde dann ggf. die restlichen SGT-Aktien auch mit Verlust verkaufen, um unter dem Strich besser dazustehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.480.706 von Klaus321 am 23.10.20 19:04:08

Zitat von Klaus321: Weil niemand in die Zukunft blicken kann. Vllt. bleibt der große Ausverkauf ja aus, weil der Markt nicht aufnahmefähig ist. Oder es gibt positiv aufgenommene Nachrichten, die den Kurs Richtung 2 Euro hieven.

Deshalb habe ich erstmal nur einen Teil verkauft und diesen Teil eben in aus meiner Sicht attraktivere (potentiell) dividendenstärkere Aktien investiert. Jetzt beobachte ich was der Kurs hier macht und werde dann ggf. die restlichen SGT-Aktien auch mit Verlust verkaufen, um unter dem Strich besser dazustehen.

Klaus deine Chancen stehen gut die restlichen Stücke mit Verlust zu verkaufen, um dann unterm Strich besser dazustehen. Das Ask im XETRA Orderbuch steht ja schon bei 1,60, da war kürzlich das Bid doch noch höher.

[Ronzero82]

Heftig mal schauen wie der Markt das weg steckt, denke aber hier kommt das dicke Ende näher!☹️
https://www.boerse.de/nachrichten/DGAP-DD-SGT-German-Private…

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.483.649 von Ronzero82 am 24.10.20 09:48:58

Zitat von Ronzero82: Heftig mal schauen wie der Markt das weg steckt, denke aber hier kommt das dicke Ende näher!☹️
https://www.boerse.de/nachrichten/DGAP-DD-SGT-German-Private…

Warum sollte das ein Zeichen dafür sein, dass das dicke Ende näher rückt, wenn auch Herr Gerlinger seine Position bei 2,00 Euro um 40.000 Aktien vermindert hat?

[Ronzero82]

Wurde nicht immer kommuniziert er nimmt nicht an Rückkaufsprogrammen teil!? Immerhin hat er 338000tsd Aktien zum Verkauf gestellt!

[Ronzero82]

Siehe 2018! Warum stellt er jetzt welche zum Verkauf?
Die Gerlinger & Partner GmbH, Aktionärin und private Beteiligungsgesellschaft des Geschäftsführers der geschäftsführenden Komplementärin der German Startups Group, Christoph Gerlinger, wird das Aktienrückkaufangebot für die von ihr gehaltenen Aktien nicht annehmen.

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.306 von Ronzero82 am 24.10.20 11:43:10

Hinweis in eigener Sache und Update

Liebe w:o Community,

hier ausnahmsweise ein Beitrag in eigener Sache von mir nicht im Namen der SGT German Private Equity -

Ich habe heute einen Aktienverkauf von 47 Tsd. Stück zu 2,00 EUR als Directors Dealings gemeldet. Allein in den letzten 12 Monaten habe ich 80 Tsd. Aktien erworben, davon allein 50 Tsd. im Juli, und musste nun leider wegen privater Finanzierungserfordernisse erstmals seit Gründung in 2012 mal ein paar Stücke abgeben. Das ist gemessen an meiner Gesamt-Aktienposition ein sehr geringfügiger Umfang und @ronzero, das Gegenteil habe ich auch bezogen auf das Rückkaufangebot 2020 nie angekündigt. Die aktuellen Kurse sind allerdings überraschenderweise extrem attraktiv, um die Aktien gleich wieder zurückzukaufen (Das darf ich allerdings immer nur dann, wenn ich nicht über nicht-öffentliche positive Informationen vulgo Insiderinformationen verfüge; und im Umkehrschluss hätte ich keine Aktien verkaufen dürfen, wenn ich über nicht-öff. negative Informationen verfügen würde).

Die nun veräußerten Stücke sind also weniger als die im Juli von mir erworbenen Stücke, nur rund 60% der in den letzten zwölf Monaten erworbenen und weniger als 1% meiner Gesamtposition an SGT-Aktien, wenn man meinen mittelbaren, nicht meldepflichtigen Erwerb im Zusammenhang mit der Fusion zur SGT German Private Equity GmbH einrechnet. Den heute gemeldeten, kleinen Verkauf sollte man daher nicht als Verkaufssignal interpretieren. Meines Erachtens hat vielmehr mein bevorstehender mittelbarer Erwerb eines großen Anteils eine sehr positive Aussagekraft. Auf diese Weise werde ich nach der 5:1 verwässernden Sachkapitalerhöhung mit über 10% an unserer Gesellschaft beteiligt sein. Die Beteiligung an der SGT German Private Equity stellt mit Abstand mein größtes, wichtigstes und aussichtsreichstes Asset unter meinen Kapitalanlagen dar.

Nun noch im Namen der SGT German Private Equity -

im Hinblick auf unsere Pressemitteilung vom 6.10.20 (Zitat) -

"Die German Startups Group rechnet bereits in den nächsten Wochen bei ihrer künftigen 100%igen Tochtergesellschaft SGT Capital Pte. Ltd., einem globalen Alternative Investment- und Private Equity-Asset Manager mit Hauptsitz in Singapur, mit der ersten Private Equity-Transaktion für die hinter ihr stehenden Private Equity-Fondsinvestoren. Dabei handelt es sich um den Erwerb sämtlicher Anteile an einem Europäischen mittelständischen Unternehmen, das in seiner Produktkategorie eine weltweit führende Marktstellung innehat. Im Zuge der Transaktion in dreistelligem Millionenvolumen rechnet SGT Capital auch mit der Einwerbung weiterer Kapitalzusagen."

sind wir äußerst zufrieden mit den in den letzten Wochen erzielten Fortschritten, blicken allesamt sehr optimistisch nach vorne und freuen uns sehr auf nahe Zukunft. Wir haben gerade 5% der Gesellschaft beim Kurs von 2,00 EUR (zurück) gekauft - wer nun günstiger an relevante Stückzahlen herankommt, dem winkt unseres Erachtens eine hohe Upside-Chance.

Und weitere Aktienrückkaufangebote kommen ganz bestimmt und sind künftig aus den erwarteten nachhaltigen, planbaren Gewinnen und Kapitalzuflüssen aus der Asset Management-Tätigkeit unserer 100%igen Tochter SGT Capital Pte. Ltd. sogar regelmäßig geplant, auch wenn wir dabei höhere Kaufkurse in Kauf nehmen müssen.

LG

Christoph Gerlinger
CEO German Startups Group

[Ronzero82]

Das ist doch mal eine Stellungnahme! Danke Herr Gerlinger, aber Sie müssen zugeben, man hätte es auch anders deuten können😉 Und ein Update war definitiv mal bitte nötig!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.879 von SGT GermanPrivate Equity am 24.10.20 13:35:18

Vielen Dank für die Erläuterungen die uns Aktionären helfen diesen Insiderverkauf zu verstehen.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.963 von Dagobert Bull am 24.10.20 13:47:01

Ja, natürlich ebenso! P.

[haowenshan]

Zitat von Straßenkoeter: Herr Gerlinger haben Sie noch Interesse sich hier im Forum zu beteiligen und diese Fragen zu beantworten? Ich meine nachdem ja alles so verlief wie von Ihnen erhofft.

Wieviel wurde bisher eingeworben? Wieviel durch Drittpartner, wo die Fee dann wohl geringer ausfällt? Wird eingeworbenes Geld durch Drittpartner, wo man aus meiner Sicht eine geringere Fee bekommt voll angerechnet auf das einzuwerbende Geld? Wäre aus meiner Sicht nicht korrekt, wenn da eine geringere Fee vereinnahmt wird .Wie hoch sind die Beratungsleistungen(siehe Schaubild hao), die dann die Fee wieder mindern? Geht bei wenig eingeworbenem Kapital ein Großteil für die Beratungsleistungen drauf? Gerlinger hatte doch in Aussicht gestellt, dass man auch 10% der Aktien zurückkaufen könne. Jetzt ist es doch nur bei der Hälfte geblieben. Warum hat man bei dieser hohen Andienungsrate den Rückkauf nicht einfach erhöht? Gerlinger hatte dies ja durchaus angedeutet, dass dies möglich wäre.

Straßenkoeter, mir scheint, dich mag er nicht sonderlich. naja, vielleicht mag er dich ja, aber deine mehr als berechtigten fragen nicht.

Zitat von GermanStartupsGroup: Die nun veräußerten Stücke sind also weniger als die im Juli von mir erworbenen Stücke, nur rund 60% der in den letzten zwölf Monaten erworbenen und weniger als 1% meiner Gesamtposition an SGT-Aktien, wenn man meinen mittelbaren, nicht meldepflichtigen Erwerb im Zusammenhang mit der Fusion zur SGT German Private Equity GmbH einrechnet. Den heute gemeldeten, kleinen Verkauf sollte man daher nicht als Verkaufssignal interpretieren.

was will er uns damit sagen?
"Kleiner Verkauf"?
er und seine ihm zuzurechnende GmbH haben diese tage aktien im wert von 81140+14050 EUR, also knapp 100 000 EUR, genauer 95 190 EUR verkauft.
gekauft wurden von der ihm zuzurechnenden GmbH im juli aktien im wert von 39906*1.79+10022*1.79, das ist 89371,12 EUR
er hat sich also mehr als das geld, das er im juli ausgegeben hat, durch den aktienrückkauf der gesellschaft zurückgeholt.


zu dem related third party dickicht will er nix sagen?

Zitat von haowenshan: tja, so schnell macht sich ernüchterung breit. warum erhöhte gerlinger nicht die anzahl der zurückgekauften aktien - wäre bis 10% ohne probleme möglich gewesen? auch ein rückkauf von 4 mio stk aktien wären im grunde auch kein problem, da es zukünftig ohnehin über 50 mio aktien geben wird. aber gut, wer kauft schon gerne aktien um 2€ freiwillig zurück, die aus meiner sicht aufgrund der gewaltigen verwässerung nicht mal ansatzweise 1€ wert sind.

ganz überraschend ist das alles nicht, wer sich ein wenig einlesen möchte, ein guter startpunkt ist

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-3011-302…


eine zentrale problematik, die derzeit bei grenke heftig kritisiert wird, liegt auch hier vor, stichwort related third party transactions. bei grenke kritisiert man, dass die grenke AG transaktionen mit der ctp handels- und beteiligungs gmbh (welche seit anfang 2020 offiziell im eigentum von wolfgang grenke steht, die jahre davor von vertrauten von ihm geführt wurde) als related third party macht.
ähnlich ist es auch bei gerlinger & co (siehe unten, rot hervorgehoben), die related third party ist in diesem fall diese SGT BetBeratung GmbH (Frankfurt).... (kann sein dass da ein fehler im "gutachten" ist und diese gesellschaft SGT Beratung GmbH heißen sollte)

ich stell mein posting nochmals rein

Zitat von haowenshan:

6/n in einem meiner früheren posts (einfach den antwort link zurückclicken) hab ich auf eine asymmetrie bei der aufteilung des kuchens hingewiesen - stichwort carried interest - die aktionäre scheinen da leer auszugehen. ist ziemlich unfair, aber wird eh nur relevant wenn der fonds wirklich performt. wer weiß schon ob es wirklich dazu kommt?


jetzt komm ich aber zu einer asymmetrie, die gleich von beginn an eine gewichtige rolle spielt:

@ronzerei82 spitz die ohren, jetzt kannst du was lernen.

es sind nämlich nicht alle aktionäre gleich, naja im grunde rechtlich natürlich schon, aber wirtschaftlich dann doch irgendwie nicht.
wie geht das?

gerlinger tritt 75% der anteile an der komplementärin ab (das ist die, der meiner erinnerung nach ein gewinnvorab zustand (bitte mich gegebenenfalls hier korrigeren, danke)) und erhält im gegenzug anteile an der SGT Capital LLC. das ist die holding auf den cayman islands, die dann großaktionärin der gsg werden soll. diese SGT Capital LLC bringt im rahmen einer sacheinlage die gesellschaft aus singapure ein, an dieser hängt dann der fond. ihr seht das im 1. bild. (der grüne pfeil)



nun gibt es auch andere gesellschaften, die der SGT Capital LLC gehören, zb diese beratungsgesellschaft in frankfurt. euch aktionären gehört daran nichts. jetzt könnte man sich natürlich die frage stellen, warum werden diese dienstleistungsgesellschaften nicht auch im zuge der kapitalerhöhung als sacheinlage eingebracht? denn die gesellschaft in singapure ist de fakto nur eine hülle, an der die fonds angehängt sind (hat lediglich ein kleines büro, beschäftigt nur im geringem umfang eigene mitarbeiter). wirtschaftlich interessanter sind dagegen die dienstleisungsgesellschaften (SGT Beratung Frankfurt, etc.), denn die machen die eigentliche operative arbeit und tatütata verrechnen der gesellschaft aus singapur (die 100% den aktionären gehört) honorarnoten für deckung von "gehältern, mietkosten und marge", aber nur eine ganz geringe marge natürlich. ihr seht das im 2. bild.



warum das komplizierte konstrukt? wer verhandelt eigentlich die leistungen + preise zwischen der gesellschaft auf der linken seite (die gesellschaft, an der letztlich die aktionäre beteiligt sind, die aber doch auch irgendwie von der großaktionärin (gerlinger+sgt) dominiert wird), und der gesellschaft auf der rechten seite (der dienstleistungsgesellschaft, die im eigentum von (gerlinger+sgt) steht). ist da nicht ein de fakto unauflösbarer interessenskonflikt? wer kontrolliert das ganze, ob alles mit rechten dingen zugeht?

lösen kann man das ganze, in dem man diese dienstleistungsgesellschaften auch als sacheinlage miteinbringt. aus meiner sicht ist das zwingend erforderlich.

warum wird das nicht angedacht?

jetzt kommt sicher wieder der einwand, das ist branchenüblich.
nein, ist es nicht.

[opa5411]

Wenn G
90 tsd braucht
Um sein privates lebensumfeld zu finanzieren .?

Hat er deswegen die 2 Euro aufgerufen ?


Woher kommt die Info wegen Dividende?

Wir werden wohl ein pennystock

[Ollfried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.487.228 von opa5411 am 24.10.20 22:53:18

Herr Gerlinger u.a.:
"... Ich habe heute einen Aktienverkauf von 47 Tsd. Stück zu 2,00 EUR als Directors Dealings gemeldet..."

Damit er 47.000 Aktien zu 2 EUR verkaufen konnte, musste Herr Gerlinger etwa (100/12x47.000) 400.000 Aktien zu 2 EUR andienen. Im für Ihn optimalen Fall, hätte er somit 800.000 EUR Aktien verkauft.

Das finde ich dann schon sehr bedenklich.

[Ronzero82]

Das meinte ich😉aber er hatte ja zum Ende Einblick, wieviele er einsetzen muss, um Betrag x zubekommen! Deswegen schon plausibel! Mich würde halt der Goodwill nach der Aktienanzahl Erhöhung interessieren!

[Ollfried]

Aus den Beiträgen von Herrn Gerlinger hatte ich das eigentlich so aufgefasst, das er selber nicht eine Aktie "andienen" würde. Die Aussichten seien ja so super...

Und dann selber die Aktien "andienen". Das passt für mich absolut gar nicht zusammen.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.182 von Ollfried am 25.10.20 09:37:31

Herr Gerlinger hat meiner Meinung nach hier im Thread seine Motive für den Verkauf ausführlich öffentlich gemacht.

Wenn dies für Dich nicht ausreichend ist mache Dir die Mühe und sende Herrn Gerlinger eine E-Mail mit Deinen Fragen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Ollfried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.296 von Dagobert Bull am 25.10.20 10:02:40

Zitat von Dagobert Bull: Herr Gerlinger hat meiner Meinung nach hier im Thread seine Motive für den Verkauf ausführlich öffentlich gemacht.

Wenn dies für Dich nicht ausreichend ist mache Dir die Mühe und sende Herrn Gerlinger eine E-Mail mit Deinen Fragen.

Es grüßt Dagobert Bull

Das finde ich auch sehr gut das Herr Gerlinger hier gelegentlich Stellung nimmt. Hut ab.

Ich wollte lediglich mit meinen Beitrag mitteilen, wie der Verkauf von Herrn Gerlinger bei mir angekommen ist. Für mich bleibt trotz der Stellungnahme zum Verkauf von Herrn Gerlinger ein bitteres "Beigeschmäckle".

[opa5411]

Er hätte auch alle seine Aktien
Andienen können

Scheint halt klamm zu sein
Der Liebe

Und aus fareast kommt auch Null

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.182 von Ollfried am 25.10.20 09:37:31

Offene Fragen, auch wenn sie vielleicht unangenehm sind

Zitat von Ollfried: Aus den Beiträgen von Herrn Gerlinger hatte ich das eigentlich so aufgefasst, das er selber nicht eine Aktie "andienen" würde. Die Aussichten seien ja so super...

Und dann selber die Aktien "andienen". Das passt für mich absolut gar nicht zusammen.

Ganz negatives Zeichen an den Markt. Zum einen hat Gerlinger das ARP nicht auf 10% erhöht, wie er zumindest in Aussicht gestellt hat. Zum anderen hat er selbst fett angedient und damit den anderen Andienern Raum genommen, damit sie ihre Aktien loswerden. Jetzt wird er nicht müde zu betonen, dass es weitere ARP geben soll. Da muss man dann unterstellen, dass er davon ausgeht die folgenden ARP deutlich unter den 2€ durchführen zu können und deshalb wollte er nicht auf 10% erhöhen.

Dennoch konnte er nicht umhin selbst das ARP zu 2€ in Anspruch zu nehmen. Geht ja um die eigene Tasche.

Meine Fragen hat Gerlinger nicht beantwortet. Das finde ich nicht korrekt. Gerligner meldet sich hier im Forum erneut zu Wort und rechtfertigt seinen fetten Aktienverkauf. Wenn man alles zusammen nimmt, dann klingt das für mich nicht plausibel was er sagt, sondern eben eine Rechtfertigung. Von niemand auch überprüfbar. Ich hab halt Geld gebraucht und nebenbei einen schönen Spekulationsgewinn eingefahren. Dann hatten die letzten Aktienkäufe von Gerlinger nur den Zweck den übrigen Aktionären zu signalisieren ich bin überzeugt, das wird eine großartige Sache mit dem Fondunternehmen. Diesen Eindruck bekommt man. Kaum hat er sein Ziel erreicht, verkauft er genau diese Aktien wieder und zwar mit Gewinn. So mein Eindruck.


Dann werden wieder so unwichtige Informationen als tolle Ino verkauft, dass der Fond sich an einem mittelständischen Unternehmen beteiligt. Interessiert mich eigentlich nicht sonderlich an was die sich beteiligen. Wir bekommen die Grundfee abzüglich Beratungsleistungen. Insoweit für uns Aktionäre doch unwichtig woran sich der Fond beteiligt.

Gerlinger meldet sich hier zurück um seinen fetten Aktienverkauf zu rechtfertigen. Aber Fragen beantwortet er nicht. Fragen die hier die investierten Aktionäre interessieren sollten.

Nochmals die Fragen, die Gerlinger wohl kaum überlesen hat. Als es um seinen Traum ging sich an dem Fondunternehmen zu beteiligen, da hat Gerlinger sich hier im Forum noch bemüht und trotz Anfeindungen Stellung bezogen. Jetzt wird man ignoriert. Klar außer Murren können wir Aktionäre nach der Zustimmung auf der HV ja auch nichts mehr machen. Mein Eindruck, leider.

Wieviel Geld wurde bisher durch den Fond eingeworben? Geld das durch Drittanbieter eingeworben wird hat logischer Weise eine geringere Grundfee, da die auch ihren Anteil haben wollen. Richtig? Insoweit sehe ich den Deal mit den Aktionären als nicht erfüllt an, wenn dieses Geld voll auf die einzuwerbende 1 Milliarde angerechnet wird. Da sehe ich Diskussionbedarf. Herr Gerlinger wie wird das gehandhabt? Können Sie dazu was sagen?
Dann der Punkt mit den Beratungsleistungen. Ich sehe das doch richtig, dass die von der Grundfee weggehen? Wenn nur wenig eingeworben wird, wird dann nicht ein Großteil der Grundfee durch Beratungsleistungen aufgefressen? Und ein weiterer Punkt ist, wer kontrolliert wieviel Beratungsleistungen in Rechnung gestellt werden? Wenn ich das richtig sehe dann kann Gerlinger und die anderen großen Aktionäre, die an der Beratungsgesellschaft beteiligt sind nach eigenem Ermessen Beratungsleistungen in Rechnung stellen, die die Grundfee mindern. Gerlinger bestimmt ja nicht mehr allein. Selbst wenn Gerlinger das nicht wollte, könnte er das nicht verhindern. Richtigf? Wir haben hier also eine Konstellation wo auf Kosten der übrigen Akltionäre abgeschöpft werden kann. Richtig? Wohlgemerkt kann! Ob man es dann tut ist eine andere Frage.

Aus meiner Sicht gibt es eine nennenswerte Dividende erst 2022 für 2021, wenn die Geschäfte gut laufen sollte. 2020 kommt ja durch die Grundfee kaum was rein. Richtig?

Ich bin etwas angesäuert, da Gerlinger meine Fragen ignoriert. Hier sich aber zu Wort meldet und seinen fetten Aktienverkauf mit so einem Allgemeinplatz begründet wie ich habe Geld gebraucht und bin ja so schon so stark investiert. Warum hat er dann überhaupt zuletzt noch zugekauft?

Als es Gerlinger um seinen Traum ging, als er die Zustimmung der Aktionöre gebraucht hat, da hat er sich hier gestellt. Und jetzt wird man ignoriert. Und ich denke da wurde ganz anders formuliert als jetzt von mir. Ich will nicht hören mein Tonfall passt nicht. Der Respekt würde fehlen. Ich habe den Eindruck, dass Gerlinger der Meinung ist, dass er uns nun nicht mehr braucht.

[drmueller62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.484.879 von SGT GermanPrivate Equity am 24.10.20 13:35:18

Sehr geehrter Herr Gerlinger,

vielen Dank für Ihre Aussage zu der Veräußerung.

Im Sinne der Transparenz möchte ich Sie bitten uns auch noch offenzulegen, wieviele Aktien Ihre anderen Vehikel und Ihre Familie angedient hat.

Diese Frage stellt sich insbesondere, da Sie ja vor einigen Monaten laut der damaligen Insidermeldung mehrere hunderttausend Aktien an eine von Ihnen neu gegründete GG Beteiligungen UG veräußert haben. Unmittelbar im Anschluss wurde dort Ihr Bruder als Geschäftsführer installiert und Sie sind zurückgetreten, wodurch diese Konstruktion vermutlich geeignet wäre (legal) bei späterem Kauf oder Verkauf die Insider-Meldepflichten zu umgehen.

Der Vorgang ist öffentlich einsehbar, zum Beispiel unter https://www.northdata.de/GG+Beteiligungen+UG,+K%C3%B6nigstei…

Mit freundlichen Grüßen

[SGT GermanPrivate Equity]

Liebe w:o Community,

ich bin am 16.10.20 Vater einer hinreißenden kleinen Tochter geworden und habe tatsächlich seit meine, Post am 13.08.2020 nicht ein einziges Mal in das w:o Forum geschaut, weil wir hier fast rund um die Uhr sehr tief in Arbeit stecken, um für unsere Aktionäre in dieser wichtigen Zeit der Transformation zu einem Asset Manager das Maximum an Shareholder Value zu erzeugen. Insofern @Haowenshan mein fehlendes Feedback hat nichts damit zu tun, dass ich Strassenkoeter nicht mehr mag, sondern dass ich seine berechtigten Fragen gar nicht gesehen habe. Wir sind uns sogar schon persönlich begegnet und habena uch schon Emails ausgetauscht.

@Strassenkoeter – bitte schreib mir gerne direkt eine Email, wenn es irgendwo brennt.

Als ich im Juli 50 Tsd. Aktien erworben habe, hieß es hier im Forum, das bedeute nichts, sondern sei nur Taschengeld. Nun, da ich 47 Tsd. Aktien veräußert habe, weniger als 1% meines mittelbaren Bestands, vertrittst Du hier die Meinung, die Welt ginge unter, weil ich „fette“ Beute gemacht habe, obwohl es sich nur um weniger als die erst vor drei Monaten erworbene Menge handelte. Ich habe mir sogar die Mühe gemacht, an einem Samstag mit meiner einwöchigen Tochter auf dem Arm hier ein offenes Statement abzugeben, aber muss leider feststellen, dass das selbst im Kreis der sachlichen Autoren dieses Forums gar nichts bringt, außer weitere Anfeindungen. Offenbar ist man hier der Ansicht, der GF einer Gesellschaft habe kein Recht, auch mal Aktien zu verkaufen, selbst dann nicht, wenn er sie erst drei Monate vorher angeschafft hat und zum ersten Mal in der achtjährigen Geschichte des Unternehmens überhaupt welche verkauft. Und auch dann nicht, wenn er zuvor jahrelang jedes Jahr freiwillig auf mehrere 100 TEUR vereinbarte Management Fees verzichtet hat. Hier wird von einem GF vielmehr erwartet, dass er Aktien immer nur kauft, aber nie verkauft, alle Ankündigungen für die Zukunft ohne jegliche Umsetzungsdauer sofort erreicht bzw. übererfüllt, quasi täglich darüber berichtet und auf jeden Post in diesem Forum sofort reagiert.

Zu Deiner diesbzgl. Frage - wir sind weiter davon überzeugt, dass wir die angekündigte 1 Mrd. USD Assets under Management (AUM) nicht nur erreichen, sondern übertreffen werden.

Wir haben das ARP nicht deshalb nicht erhöht, weil wir das nächste bei weniger als 2 EUR aussprechen wollen, dass hätten wir schon jetzt tun können.

@haowenshan nachdem von Dir hier ja schon etliche Deiner Basher-Texte gelöscht wurden – warum haben wir das Volumen des Aktienrückkaufangebots nicht erhöht? Die Quote war auch für uns überraschend niedrig, denn bis zum Ende der Frist waren nur um ein Vielfaches weniger Stücke angedient worden. Hätten wir gewusst, was noch nachkommt, hätten wir erhöht, aber das geht rechtlich nur innerhalb der Frist. Die Banken hatten nämlich bis Do 15.10. um 18:00 Uhr Zeit, die bis Di 12:00 Uhr eingegangenen Aufträge zu übermitteln und die Aktien auf die andere WKN umzubuchen. So ein Nachlauf ist leider üblich. So müssen wir wohl zu gegebener Zeit ein neues Angebot machen, am Besten dann, wenn der News Flow aus dem neuen Geschäft angelaufen ist und der Kurs hoffentlich höher steht, so dass ein Rückkaufkurs von 2,00 EUR nicht mehr eine Prämie, sondern einen Abschlag verkörpert und vll. sehen wir dann zur Abwechslung mal eine Quote von 1:1 oder noch weniger angediente Stücke. Es ist unrichtig, dass wir 4 Mio. Aktien zurückkaufen könnten, den es sind nur 10% des Grundkapitals zulässig, das bei 10.854.000 EUR liegt. Dass die Aktie nicht mal 1 EUR wert sein soll, ist Deine Einschätzung und Du bist ja folgerichtig auch gar kein Aktionär. Wie Du darauf kommst bleibst Dein Geheimnis, wir rechnen ab 2022 wie veröffentlicht mit 0,20 – 0,30 EUR Gewinn pro Aktie, da wären 1 EUR extrem billig (KGV von 3 - 5). Ein „related party Dickicht“ gibt es natürlich nicht, sondern es gibt bloß eine SGT Beteiligungsberatung GmbH, die ihre Dienstleistungen exklusiv nur für unsere künftige 100%ige Tochter, die SGT Capital Pte. Ltd. erbringt, und dafür Selbstkosten plus eine geringfügige Marge berechnet, wie wir transparent dargestellt haben. Diese Marge beträgt derzeit Null und steigt über die Jahre auf 5%. Die Gesellschaft ist also eine Dienstleisterin ohne eigenen wirtschaftlichen Wert. Sie ist bloß aus anderen (regulatorischen Vereinfachungs-) Gründen keine Tochter der SGTPTE. Für die Aktionäre würde das auch keinerlei Wert erzeugen. Anders als von Dir suggeriert, gibt es auch keinerlei Graubereich oder gar Schädigungspotenzial bei der Verhandlung von Leistungen und Preisen der SGTBB, sondern sind diese alle langfristig im Voraus vereinbart, wie es auch das Gutachten von Ebner Stolz formuliert ist, und natürlich bei der Wertermittlung der Sacheinlage berücksichtigt wurde. Alles sauber strukturiert von Profis, die dabei die Interessen der Aktionäre vertreten haben und weiter vertreten. Es ist richtig, dass die Beratungsleistungen der SGTBB aus den Management Fee-Umsätzen zu bezahlen sind, aber das wäre genauso bei Gehältern, Mieten, Reisekosten usw. der Fall, wenn die handelnden Personen direkt bei der SGTPTE angestellt wären. Das stellt aber keinen Nachteil dar. Ich habe Rüdiger Weng als Freak bezeichnet, weil er uns jahrelang penetrant und wider besseres Wissen mit unwahren Anschuldigungen überzogen hat, nur weil er mal mit einem Portfoliounternehmen von uns Ärger hatte – Deine Formulieren lassen mich vermuten, dass Du zu seinem Umfeld gehörst und das Nachtreten für ihn übernommen hast, oder sogar Rüdiger Weng bist. Richtig ist, dass er/Du den Username Artinvestor nicht Artnet verwendet hat/hast, und CEO der Weng Fine Art ist/bist, nicht der Artnet. Aktuell hast Du wohl mit Deinem AR-Vorsitzenden genug zu tun, der Deine Faxen auch dicke hat. Hast Du bei der Weng Fine Art auch schon mal Deine kritischen Anwürfe gepostet?

@Opa5411 – wofür ich die Erlöse aus dem Verkauf meiner Aktien einsetze, ist meine Sache, aber bestimmt nicht für mein „privates Lebensumfeld“. Bisher habe ich siebenstellig in unser Unternehmen investiert und ein einziges Mal für 47 TEUR verkauft.

@drmueller62 – ich habe natürlich die gleiche Zuteilungsquote erhalten wie alle anderen, die Aktien angedient haben.

@Ollfried – die Anzahl der angedienten Aktien ist nicht bedenklich, denn es war ja aufgrund der Kurse von unter 2 EUR zwingend eine höhere Zuteilungsquote zu erwarten.

@Ronzero82 – ja die Einbringung der Sacheinlage führt natürlich buchhalterisch wie alle Unternehmenserwerbe auf konsolidierter Ebene zu einem Zugang bei Anlage- und Umlaufvermögen einschl. Goodwill. Der NAV pro Aktie fällt aber keineswegs durch die Transaktion, sondern dürfte sogar steigen. Und ja, auch der Erwerb eines Asset Managers im Immobilien- oder zB. Credit-Bereich wäre denkbar. Joseph Pacini wird wohl baw. nicht die CEO Rolle in der notierten Gesellschaft also der SGT German Private Equity übernehmen, sondern erstmal nur in dem Private Equity-Geschäft, also der SGT Capital, dort wo das Fondskapital eingesammelt und investiert wird.

@SiebterSinn – ja wir haben bis Di 13.10. 11:30 Uhr erwogen, das Aktienrückkaufvolumen hochzuziehen, aber kannten da noch nicht das tats. angediente Volumen (s.o.)

@Juergen68 – ja wir arbeiten intensiv daran, den ersehnten Newsflow zu liefern.

@Klaus321 – warum das Value-Argument weggefallen sein soll, erschließt sich mir nicht, eine nachhaltig profitable Tochtergesellschaft hat doch einen hohen Ertragswert. Entsprechend wird sie auch in die Bilanz eingebucht. Und warum die von uns ab 2022 erwarteten 0,20 – 0,30 EUR Gewinn nur eine Dividende von 0,10 EUR zulassen sollen, und nicht zugleich auch die angekündigten Aktienrückkäufe, verstehe ich auch nicht.

Ich möchte abschließend noch einmal meinen Post vom 17.07. zitieren –

„Noch eine persönliche Anmerkung – ich bin seit dem Jahr 2000 Vorstand von insg. drei börsennotierten Gesellschaften inkl. der GSG gewesen, stets waren auch meine Familie und Freunde investiert, selbstverständlich war immer alles absolut sauber und ich habe es bei den vorherigen Gesellschaften geschafft, weit über den Benchmarks liegende Kurszuwächse über die Emissionskurse für die Aktionäre zu generieren, sogar beim Platzen der new economy bubble. Diesen Umstand möchte ich endlich auch bei GSG erreichen und zwar mit der hier zur Abstimmung gestellten Transaktion. Ohne die wird das in meinen Augen schwer sein.“

Daran werde ich mich gerne messen lassen.

LG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[Ronzero82]

Herzlichen Glückwunsch Herr Gerlinger und natürlich Alles Gute für die Kleine!!! Das erklärt natürlich Einiges und ich hoffe das Forum fährt nun wieder etwas runter! Von meiner Seite wird es morgen wieder einen kleinen Einstieg geben, der Kreditbereich würde mir besonders gefallen! Na dann hoffentlich eine ruhige Nacht für Sie und ihre Frau😉

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.491.420 von SGT GermanPrivate Equity am 25.10.20 21:00:15

Herzlichen Glückwunsch.....Vater sein ist toll und DANKE für das starke Statement.

Es grüßt Dagobert Bull

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.603.845 von haowenshan am 31.07.20 07:43:40

#answerlikegerlinger

an alle die das #answerlikegerlinger noch nicht kennen
mir ist es um meine zeit zu schade auf einzelne punkte einzugehen, daher nur 1 bsp:

die frage von drmueller62 war:

Zitat von drmueller62: Im Sinne der Transparenz möchte ich Sie bitten uns auch noch offenzulegen, wieviele Aktien Ihre anderen Vehikel und Ihre Familie angedient hat.

das #answerlikegerlinger lieferte:

@drmueller62 – ich habe natürlich die gleiche Zuteilungsquote erhalten wie alle anderen, die Aktien angedient haben.

das ist eine selbstverständlichkeit und keine antwort auf die frage. warum gibt er keine aussage darüber ab, ob diese gg beteiligungen ug (in die er 2018 mehrere hundert tausend aktien verschoben hat) jetzt auch aktien angedient hat oder nicht?

ein bsp zu #answerlikegerlinger von früher und wie man seine wiederholt kreditschädigenden aesserungen mir gegenüber einzuordnen hat:

Zitat von haowenshan:

"guten morgen,
nachdem ich nun schon ein paar mal darauf angesprochen worden bin.
NEIN ich bin nicht von w:o gesperrt worden, aus welchem grund denn auch? nur weil gerlinger andeutungen in die richtung macht? der hat doch hier im forum schon mehrfach äußerungen gemacht, die man bestenfalls als halbwahrheiten bezeichnen kann, ich habe es manchaml als humoristische einlagen gewertet.

ein Beispiel?


auf meine fragen zu den verwaltungskosten der gelder

was hat die verwaltung des geldes gekostet? was gab es an "management-fee" zu zahlen? wer profitierte davon? an management-fee fiel die letzten jahre etwa 1 mio € an (laut ebner stolz für heuer (wenn ich es richtig im kopf habe 900 000 €, die letzten jahre war es etwas über 1 mio €), dazu kamen noch verwaltungskosten, 2019 kostete die verwaltung des geldes in summe knapp 1,4 mio €, heuer soll es etwas weniger sein. rechnet die kosten auf 5 jahre hoch und stellt es in relation zur fondsgröße.


kam folgende antwort:

Die Management Fee belief sich auch nicht auf über 1 Mio. EUR, sondern – wie selbstverständlich in den Geschäftsberichten Jahr für Jahr transparent ausgewiesen (aber warum bloß dort nachlesen?) nur 670 TEUR, ua. weil ich freiwillig auf große Teile davon verzichtet habe, was Du geflissentlich unterdrückt hast zu erwähnen. Da liegst Du also bloß 1,5x falsch. Bei der MFee handelt es sich übrigens nicht wie von Dir suggeriert um mein Gehalt, sondern den Umsatz der Komplementärin, die daraus die Personal-, Büro und sonstige Kosten zu bestreitet, was Du ebenfalls weggelassen hast. Deine Behauptung, die Verwaltung des Geldes habe in 2019 1,4 Mio. EUR gekostet, ist ebenfalls falsch. Richtig sind 670 TEUR, Faktor 2x falsch. Der - per Saldo durch wesentliche höhere Erträge weit überkompensierte – Gesamtaufwand im fortgeführten Geschäftsbereich (ohne Exozet) betrug 1,3 Mio. EUR und besteht nicht etwa allein aus Verwaltungskosten des Kapitals, sondern zu Hälfte aus unvermeidlichen Aufwendungen ua. für die Börsennotierung, die Steuerberater, Wirtschaftsprüfer und Aufsichtsräte.

fakt ist, in ebner stolz werden als verwaltungskosten (wobei ich management-fee und vergütung gsg managment als synonym erachte) in höhe von 1.372 mio EUR angegeben, also die knapp 1.4 mio EUR, die von mir angegeben worden sind.
lest selbst.



und stellt diese verwaltungskosten in relation zur höhe der eingeworbenen gelder (kommentar dazu in
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-2931-294…

wie auch immer, für die aktionäre aus meiner sicht hilfreiche beiträge gab es genug (cashmaschine32, didelduu oder von mir, einfach mit antwort auf durchklicken...). es trifft jeder seine eigenen entscheidungen und gewinnt oder verliert sein geld."

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.493.139 von haowenshan am 26.10.20 08:50:19

aja, und zu dieser gg beteiligungen gmbh, an die 2018 die Gerlinger & Partner GmbH aktien über mehr als 500 000 € VERKAUFT hat.
http://mobile.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/dgapdd-ge…
(ohne änderung des wirtschaftl. berechtigten)
wenig später wurde ein gewisser "tobias gerlinger" als geschäftsführer installiert und wenig später gab es eine kapitalerhöhung, bei der neue gesellschafter hinzukamen. seht selbst, nun gibt es deren 3:

https://www.firmenwissen.de/mobile/az/firmeneintrag/61462/62…

GG Beteiligungen UG (haftungsbeschränkt) mit Sitz in Königstein ist im Handelsregister mit der Rechtsform Unternehmergesellschaft (haftungsbeschränkt) eingetragen. Das Unternehmen wird beim Amtsgericht 61462 Königstein im Taunus unter der Handelsregister-Nummer HRB 9780 geführt. Das Unternehmen ist wirtschaftsaktiv. Die letzte Änderung im Handelsregister wurde am 04.04.2018 vorgenommen. Das Unternehmen wird derzeit von einem Manager (1 x Geschäftsführer) geführt. Es sind 3 Gesellschafter an der Unternehmung beteiligt. Das Unternehmen verfügt über einen Standort.

[Ronzero82]

@hao nee jetzt liegt Du wieder falsch! Zum einen ist er nicht sein Bruder oder Der trifft als CEO von Owncloud wahrscheinlich eigene Entscheidungen! Zum anderen kann dort wirklich jeder nachlesen das die 1,4 Mio von dir falsch sind!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.491.420 von SGT GermanPrivate Equity am 25.10.20 21:00:15

GG:
@Opa5411 – wofür ich die Erlöse aus dem Verkauf meiner Aktien einsetze, ist meine Sache, aber bestimmt nicht für mein „privates Lebensumfeld“. Bisher habe ich siebenstellig in unser Unternehmen investiert und ein einziges Mal für 47 TEUR verkauft.

SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-3331-334…

wofür braucht man sonst Geld , außer für sein privtes Umfeld? Bitte noch mal reflektieren !!
vielleicht um die Welt zu retten? aber auch dies ist dem privaten Umfelde geschuldet

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.492.386 von Dagobert Bull am 26.10.20 07:27:41

Zitat von Dagobert Bull: Herzlichen Glückwunsch.....Vater sein ist toll und DANKE für das starke Statement.

Es grüßt Dagobert Bull

Natürlich auch von mir an dieser Stelle DANKE und alles Gute, Gesundheit!

[Stahl123]

Alles Gute für Ihre Unternehmung und Familie, Herr Gerlinger. Ich werde den Kurs sehr genau beobachten und bei Schnäppchen zugreifen.

[SiebterSinn]

(@alle) Insiderkäufe des AF bei 1,64/1,65 Euro (Quelle: Insiderdaten)!

[opa5411]

was für Stck Zahlen?

Bonsain oder

[opa5411]

was für Stck Zahlen?

Bonsain oder

du kaufst sichlich auch , am besten mit Fremdkapital

[hugohebel]

Also wenn ich die Adhoc richtig verstehe verzichten die neuen Gesellschafter aus purer Menschenfreundlichkeit auf 257 Mio. Euro

Der Laden ist so skurril...

+++ Ad-hoc Mitteilung +++ SGT German Private Equity - Wegfall der in Zusammenhang mit der Fusion beschlossenen Wandelanleihe von 257 Mio. EUR zum Vorteil ihrer Aktionäre - Ersatzloser Wegfall der Ausgabe der Wandelschuldverschreibung von 257 Mio. EUR und der daraus drohenden Verwässerung um bis zu 103 Mio. Aktien - Nachträgliche, elementare Verbesserung der Bedingungen der laufenden Fusion - Vielfach erhöhte Upside-Chance für ihre Aktionäre Frankfurt am Main, 27. Oktober 2020 - Die SGT German Private Equity, ein börsennotierter Private Equity Asset Manager, hat heute mit den Gesellschaftern ihrer Fusionspartnerin SGT Capital Pte. Ltd., der SGT Capital LLC, nachträglich zu ihrer auf der Hauptversammlung am 7. August 2020 beschlossenen Fusion vereinbart, dass die als Gegenleistung für die Sacheinlage beschlossene Wandelschuldverschreibung von 257,46 Mio. EUR nicht ausgegeben wird, sondern ersatzlos wegfällt. Das entlastet die Passivseite der künftigen Bilanz des fusionierten Unternehmens entsprechend erheblich und beseitigt die aus ihr drohende Verwässerung der Alt-Aktionäre um bis zu 103 Mio. Aktien. Grund für das Zugeständnis des Wegfalls der geplanten Ausgabe einer Wandelschuldverschreibung ist ein zuvor eingeholten Bilanzierungsauskünften entgegenstehender, überraschend asymmetrischer Bilanzierungseffekt unter IFRS, der bei Erfolgen bei der Einwerbung von Kapital für den aufgelegten Private Equity Fonds jenseits des Basisszenarios von 1 Mrd. USD Fondsvolumen jeweils erhebliche Buchverluste hervorgerufen, also die Gewinn- und Verlustrechnung wiederholt stark belastet hätte. Mit dem Wegfall der Wandelschuldverschreibung gelangen die Aktionäre nachträglich in den Genuss einer elementaren Verbesserung der Bedingungen der laufenden Fusion. Die Geschäftsführung erwartet für das fusionierte Unternehmen weiterhin nachhaltige, planbare Nettogewinne aus marktüblichen Asset Management-Vergütungen in einer Bandbreite von rund 0,20 bis 0,30 EUR p.a. ab 2022, je nach erreichtem Fondsvolumen-Szenario. Durch den Wegfall der drohenden Verwässerung aus der Wandelschuldverschreibung erhöht sich diese Bandbreite ceteris paribus auf rund 0,20 bis 0,80 EUR Nettogewinn p.a. ab 2022, der überwiegend an die Aktionäre ausgeschüttet oder zu Aktienrückkäufen verwendet werden soll. Die SGT German Private Equity gewährt ihren Aktionären damit eine vielfach erhöhte Upside-Chance. Die Gegenleistung für die zum Zwecke der vereinbarten Fusion in die SGT German Private Equity einzubringende Sacheinlage der SGT Capital Pte. Ltd. mit einer gutachterlich ermittelten, indikativen Wertbandbreite je nach Fondsvolumen-Szenario von 148,7 bis 618,3 Mio. EUR beschränkt sich somit auf 50 Mio. neu auszugebende SGTGPE-Aktien. Der Wert der zu empfangenden Gegenleistung beträgt somit 2,97 EUR bis 12,37 EUR je ausgegebene neue Aktie. Die Gesellschaft wird in den nächsten Tagen eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen, um über den Wegfall der Wandelschuldverschreibung Beschluss zu fassen. Nach Ansicht der Geschäftsleitung ist von einer Zustimmung der Aktionäre auszugehen, da der Wegfall einen großen Vorteil für sie verkörpert. Investor Relations Kontakt SGT German Private Equity Florian Dammann [e-mail] www.sgt-germanpe.com

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.508.292 von hugohebel am 27.10.20 12:45:24

verstehe ich es richtig

es gibt keine Wandelanleihe über 25x Mio Euro?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.508.865 von opa5411 am 27.10.20 13:41:51

Grund für das Zugeständnis des Wegfalls der geplanten Ausgabe einer Wandelschuldverschreibung ist ein zuvor eingeholten Bilanzierungsauskünften entgegenstehender, überraschend asymmetrischer Bilanzierungseffekt unter IFRS, der bei Erfolgen bei der Einwerbung von Kapital für den aufgelegten Private Equity Fonds jenseits des Basisszenarios von 1 Mrd. USD Fondsvolumen jeweils erhebliche Buchverluste hervorgerufen, also die Gewinn- und Verlustrechnung wiederholt stark belastet hätte.


wie kann man erhebliche buchverluste erlangen, wenn man was werthaltiges einbringt?

vielleicht versteht ihr nun besser warum der gerlinger verkauft hat und er nichts dazu sagen will, ob die gesellschaft, der er 2018 aktien im wert von über 500 000 EUR verkauft hat und nun von einem "tobias gerlinger" geleitet wird (siehe früheres post), aktien in der vergangenheit verkauft hat und/oder jetzt angedient hat.

[Juergen68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.508.865 von opa5411 am 27.10.20 13:41:51

Ja, egal wieviele Milliarden eingeworben werden - Es bleibt bei 50 Mio. neuen Aktien !
Als Herr Gerlinger schrieb, er würde rund um die Uhr den Shareholder Value maximieren mußte ich lächeln, aber das war die Wahrheit. Gut verhandelt !

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.006 von haowenshan am 27.10.20 13:54:24

hao was gibt es an dieser Meldung auszusetzen? Aus meiner Sicht ist das eine gute Meldung für den Streubesitz.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.147 von Straßenkoeter am 27.10.20 14:06:46

es wird kleine Wandelanleihe ausgegebn!!

d.Heißt

es fliesst auch kein Geld,
GSC benötigtb die 250 Mio halt nicht

dies ist doch super schön

un G. ist so klamm , dass er ein paar Aktien verkaufen darf

[thirdpartyspecialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.574.386 von hugohebel am 07.01.19 13:26:54

Zitat von hugohebel: Im Juni schrieb man folgendes:

Bereits in den ersten vier Wochen konnte über die Plattform konkrete Nachfrage für Assets im Umfang von 5 Mio. EUR generiert werden, über die zeitnah Verträge geschlossen werden sollen. Allein diese Geschäfte würden Kommissionserträge generieren, die das Gesamtinvestment der German Startups Group in die German Startups Market und ihre Plattform übersteigen.

Also war dann wohl auch gelogen (wieder mal)

What did you mean with your statement

Also war dann wohl auch gelogen (wieder mal)?

Please further explain!

Sorry for writing in English, I am new in this forum and only recently have been drawn to this unique company.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.015 von Juergen68 am 27.10.20 13:55:00

Zitat von Juergen68: Ja, egal wieviele Milliarden eingeworben werden - Es bleibt bei 50 Mio. neuen Aktien !
Als Herr Gerlinger schrieb, er würde rund um die Uhr den Shareholder Value maximieren mußte ich lächeln, aber das war die Wahrheit. Gut verhandelt !

100 Punkte!

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.147 von Straßenkoeter am 27.10.20 14:06:46

Ja, ist sie... Aber trotzdem wird man stutzig, niemand hat mal eben 250 Mio. Euro zu verschenken. Und als einzige Begründung dient dazu, dass es bilanziell halt schöner ausschaut ohne Anleihe.

Zitat von Straßenkoeter: hao was gibt es an dieser Meldung auszusetzen? Aus meiner Sicht ist das eine gute Meldung für den Streubesitz.

[SGT GermanPrivate Equity]

Liebe w:o Community,

wir freuen uns sehr, mit der heutigen Adhoc-Mitteilung äußerst positive Neuigkeiten für unsere Aktionäre verkünden zu können. Wegen stark verzerrender Bilanzierungseffekte der bedingten Wandelanleihe unter IFRS konnten wir mit der einbringenden der Sacheinlage (SGTLLC) einen Wegfall der Zwangswandelanleihe als Gegenleistungskomponente für die Sacheinlage aushandeln.

Damit eliminieren wir die Drohverwässerung und bleiben auch bei einem Fondsvolumen von 3,5 Mrd. USD bei 61 Mio. Aktien. Somit steigt ceteris paribus der Wert der Gegenleistung pro Aktie (laut WP-Gutachten) von bisher 2,92 – 4,04 EUR auf nun 2,97 – 12,37 EUR, und die Gewinnprognose 2022e von bisher 0,20 – 0,30 EUR auf nun 0,20 – 0,80 EUR pro Aktie, beides je nach erreichtem Fondsvolumen-Szenario. Schon bei Erreichen von nur 1,5 Mrd. USD Fondsvolumen ergäbe sich ceteris paribus rechnerisch eine Nettoprofitabilität je Aktie von rund 0,35 EUR p.a. und bei 2,5 Mrd. USD von rund 0,60 EUR p.a.

Der Grund für das Zugeständnis des Wegfalls der geplanten Ausgabe einer Wandelschuldverschreibung ist ein überraschender, zuvor eingeholten Bilanzierungsauskünften entgegenstehender, potenziell stark verzerrender Bilanzierungseffekt unter IFRS, der durch die Wandelanleihe bzw. Wandelbedingung während ihrer Laufzeit hätte hervorgerufen werden können. Erfolge bei der Einwerbung von Kapital für den aufgelegten Private Equity Fonds jenseits des Basisszenarios von 1 Mrd. USD Fondsvolumen hätten jeweils zu einem Aufleben zusätzlicher Wandelrechte geführt und eine aufwandswirksame Höherbewertung der Verbindlichkeit nach sich gezogen, ohne dass der korrespondierende Wertzuwachs der Sacheinlage hätte gebucht werden dürfen, sodass diese die Gewinn- und Verlust-Rechnung wiederholt stark belastet hätten. Da die Geschäftsleitung damit rechnet, mehr als 1 Mrd. USD Kapital für den Fonds einzuwerben, hat sie den Wegfall der Wandelschuldverschreibung ausgehandelt, damit Fundraising-Erfolge jenseits 1 Mrd. USD nicht durch adverse Rechnungslegungsauswirkungen konterkariert werden. Da die Einbringenden und eigentlichen Empfänger der Wandelanleihe auch die künftigen Großaktionäre der SGTGPE sind, haben sie in eine Streichung der Wandelanleihe eingewilligt.

Hierfür müssen wir leider eine ao. HV veranstalten. Diesen Aufwand zu betreiben lohnt sich indessen nur, wenn man fest von dem Erreichen eines Fondsvolumens von über 1 Mrd. USD überzeugt ist, denn bei Volumina von bis zu 1 Mrd. USD hätte es auch mit Wandelanleihe keine nachteiligen Bilanzierungseffekte gegeben.

@Hugohebel – nein nicht aus Menschenfreundlichkeit, sondern einem Sachgrund bzw. -kalkül heraus. Die Wandelanleihe wäre übrigens auch nie in Geld auszuzahlen gewesen (sondern „nur“ in Aktien zu wandeln), sodass auch niemand 257 Mio. verschenkt hat. Bei vollständigem Eintritt der Bedingungen hätte sie einen Wandelanspruch in 103 Mio. Aktien hervorgerufen, der den Anteil der SGTLLC an unserer SGTGPE von 82,5% auf 93,4% erhöht hätte. Die SGTLLC abandoniert durch das Zugeständnis bzgl. der Wandelanleihe also bis zu +10,9% Anteil um des Ausbleibens verzerrender Bilanzierungseffekte wegen. Das ist uE. gar nicht skurril.

@Haowenshan bzw. Rüdiger Weng – Dir kann man es auch nicht recht machen, egal welche Erfolge man für die Aktionäre erzielt. Deine notorisch einseitigen, unsachlichen und teilweise unrichtigen Kommentare sind nur schwer verdaulich. Deine Behauptung, dass man mit Fundraising-Erfolgen doch keine Buchverluste erleiden könne, ist einfach dummes Zeug – aber wohl nicht aus Unkenntnis, sondern aus Böswilligkeit, ggfs. gepaart mit der Anmaßung von Wissen, das Du gar nicht hast (und man auch nicht erwarten kann, wenn sich Bilanzierungsexperten versch. Häuser wochenlang damit befassen müssen, aber dann kann man ja auch mal eine Frage stellen statt eine Fehlbehauptung in den Raum). Mein Verkauf einer geringen Menge Aktien im Umfang von weniger als 1% meines Gesamtbestands ist kein Indiz dafür, dass irgendetwas schief gelaufen ist oder läuft, wie am Wochenende offen von mir ausgeführt, sondern im Gegenteil – 99% meines mittelbaren Aktienbestands habe ich eben nicht verkauft. Zu Deinem anderen Lieblingsthema – mein 2018 pflichtgemäß gemeldeter Aktienverkauf an die damals mir allein gehörende GGB hat absolut nichts Anrüchiges – er stellte einen Aktienkauf in gleichem Volumen nur in einem anderen Vehikel dar. Diese GGB hat weitere Gesellschafter aufgenommen, sodass ich auf einem Minderheitsanteil verwässert wurde und die GF an meinen Bruder abgegeben habe, und danach in erheblichem Umfang weitere GSG- bzw. jetzt SGTGPE-Aktien angeschafft, was aber meinerseits wegen Verwässserung nicht mehr meldepflichtig war. Dass ich mittelbar gemeinsam mit Familienmitgliedern an der GSG bzw. jetzt SGTGPE beteiligt bin, ist seit Gründung 2012 samt Volumenangabe auf unserer Website transparent nachzulesen. Bitte sei so gut, und geh der an Sachthemen interessierten Community hier nicht weiter mit Deinen Verschwörungstheorien auf die Nerven.

@Siebter Sinn, @Juergen 68 und @Straßenkoeter – genau so ist es

LG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[Ronzero82]

@Ceo wenn das wirklich der Weng ist, mache ich mir ernsthafte Sorgen um die Werthaltigkeit seiner Bilder, wer schätzt diese überhaupt ein? Ich denke hiermit ist eine faire Goodwill Lösung erfolgt! 👍

[SiebterSinn]

(@alle) Der von einigen "Experten" angekündigte Kurseinbruch geht jetzt offenbar nach hinten los!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.933 von Ronzero82 am 27.10.20 15:15:51

Zu 99% nicht, bald kommen dort mit hoher Wahrscheinlichkeit starke bis sehr starke Zahlen!

[meyouandi]

Das (überraschende Accounting Auswirkungen) ist eine der skurrilsten Begründungen die ich bislang gehört hab, warum ein Manager/Aktionär auf einen signifikanten Earn-out verzichten will.

Für jeden der sich ein wenig mit diesen Themen befasst ist es nicht wirklich überraschend, dass Earnouts für angestellte Manager als Aufwand gezeigt werden müssen und nicht als GuV neutrale Kapitalerhöhung (gegen Goodwill) gebucht werden können wie man vermutlich gehofft hatte.

Wirklich sehr ungewöhnlich ist auch, dass diese "harten Private Equity" Typen plötzlich zum barmherzigen Samariter werden. Vielleicht wird der Fonds doch nicht so groß wie geplant und man kann darauf ohnehin verzichten ?

Extrem irritierend finde ich den Begriff "Wandelschuldverschreibung" in dem Zusammenhang. Da der Gesellschaft kein Geld zufließt ist das keine Schuldverschreibung, sondern maximal eine bedingte Option.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.489.354 von drmueller62 am 25.10.20 14:04:07

Zitat von drmueller62: Im Sinne der Transparenz möchte ich Sie bitten uns auch noch offenzulegen, wieviele Aktien Ihre anderen Vehikel und Ihre Familie angedient hat.

Diese Frage stellt sich insbesondere, da Sie ja vor einigen Monaten laut der damaligen Insidermeldung mehrere hunderttausend Aktien an eine von Ihnen neu gegründete GG Beteiligungen UG veräußert haben. Unmittelbar im Anschluss wurde dort Ihr Bruder als Geschäftsführer installiert und Sie sind zurückgetreten, wodurch diese Konstruktion vermutlich geeignet wäre (legal) bei späterem Kauf oder Verkauf die Insider-Meldepflichten zu umgehen.

Der Vorgang ist öffentlich einsehbar, zum Beispiel unter https://www.northdata.de/GG+Beteiligungen+UG,+K%C3%B6nigstei…

so ist es; diese konstruktion ist geeignet, um bei einem kauf oder verkauf die insider-meldepflichten zu umgehen.
er bestätigt es jetzt auch, nachdem er von mir daran erinnert wurde, dass nach dem verkauf der aktien eine kapitalerhöhung mit neuen gesellschaftern durchgeführt wurde... ein schelm, wer böses dabei denkt. ob tatsächlich aktien gekauft oder sogar verkauft worden sind, können wir nicht überprüfen.
fest steht, dass immer noch nicht offengelegt worden ist, ob und in welchem ausmass aktien eines seiner anderen vehikel oder seiner familie angedient worden sind. er muss es ja dank der konstruktion nicht mehr melden

Diese GGB hat weitere Gesellschafter aufgenommen, sodass ich auf einem Minderheitsanteil verwässert wurde und die GF an meinen Bruder abgegeben habe, und danach in erheblichem Umfang weitere GSG- bzw. jetzt SGTGPE-Aktien angeschafft, was aber meinerseits wegen Verwässserung nicht mehr meldepflichtig war.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.933 von Ronzero82 am 27.10.20 15:15:51

Zitat von Ronzero82: @Ceo wenn das wirklich der Weng ist, mache ich mir ernsthafte Sorgen um die Werthaltigkeit seiner Bilder, wer schätzt diese überhaupt ein? Ich denke hiermit ist eine faire Goodwill Lösung erfolgt! 👍

Sollte sich allerdings die am Anfang deines Postings geäußerte Vermutung (nicht von Dir) bestätigen, gäbe es einen nicht so kleinen Skandal, der sich nicht mehr auf w.o. beschränken würde! P.

[SGT GermanPrivate Equity]

@Opa5411 - Deine Bemerkung ist nicht richtig - Geld sollte für die Ausgabe der Wandelanleihe nie fließen, sie wäre Gegenleistung für eine Sacheinlage gewesen, nicht eine Bareinlage. Insoweit verzichtet unsere Gesellschaft auch nicht auf einen Erlös. ich befürchte, Du hast weder durchdrungen, wie die Transaktion strukturiert war, noch was sich jetzt daran zum Vorteil der Aktionäre geändert hat - nämlich bloß, dass wegen Wegfalls der Wandelanleihe keine Verwässerung um bis zu 103 Mio. Aktien droht.

@meyouandi - die Begründung ist weder "skurril" noch sind die Verzichtenden "barmherzige Samariter" - die Einbringenden und eigentlichen Empfänger der Wandelanleihe sind vielmehr auch die künftigen Großaktionäre der SGTGPE, und nur deshalb haben sie in eine Streichung der Wandelanleihe eingewilligt, nämlich aus dem Sachgrund bzw. -kalkül heraus, lieber eine potenzielle Erhöhung ihres Anteils an unserer SGTGPE von 82,5% auf 93,4% zu abandonieren als stark verzerrende Bilanzierungseffekte hinzunehmen, die den Kurs der Aktie drücken und die Equity Story beschädigen. Deine Vermutung, man habe mglw. nur verzichtet, weil man die Ziele sowieso nicht erreiche, geht ebenfalls fehl - es ist genau andersrum. Für den Wegfall müssen wir leider eine ao. HV veranstalten. Diesen Aufwand zu betreiben lohnt sich indessen nur, wenn man fest von dem Erreichen eines Fondsvolumens von über 1 Mrd. USD überzeugt ist, denn bei Volumina von bis zu 1 Mrd. USD hätte es auch mit Wandelanleihe keinerlei nachteilige Bilanzierungseffekte gegeben.

Siehe Börsengeflüster heute, dort sehr anschaulich zusammengefasst https://boersengefluester.de/sgt-german-private-equity-start…

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.510.908 von SGT GermanPrivate Equity am 27.10.20 16:31:25

Das sind wirklich positive Nachrichten und Danke an Herrn Gerlinger das er sich die Zeit nimmt um manche Sachen richtig zu stellen.

Es grüßt Dagobert Bull

[Kernkompetenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.491.420 von SGT GermanPrivate Equity am 25.10.20 21:00:15

@Christoph Gerlinger: Herzlichen Glückwunsch zur Geburt Ihrer Tochter!

[Straßenkoeter]

Sehr überraschender Move. Hätte ich nicht mitgerechnet. Bei aller Kritik muss man jetzt auch mal sagen:"Gut gemacht Herr Gerlinger."

[Ronzero82]

Probleme sehe ich aktuell nur bei der geringen freefloat! Die 50 Mio neue Aktien sind ja geblockt! Vl. könnte Herr Gerlinger bei Gelegenheit dazu was sagen! So ist es ja auch ein Hemmnis für den regulierten Markt!

[opa5411]

kurs geht wieder richtung süden

konnte ein paar verkaufen


Danken G:

[haowenshan]

free float, ein gutes stichwort @rinozero
aber wir wollen doch keine märchen erzählen, oder? " Die 50 Mio neue Aktien sind ja geblockt!"

das hatten wir doch schon ausführlich erläutert, siehe unten. bist noch nicht sehr vertraut mit dem unternehmen, oder? für dich ganz kurz, millionenstücke sind für gerlinger & co ab erhalt am markt verkaufbar!!

gerlinger hat letzte woche aktien im wert von ca. 800 000 € angedient (so die schätzung von einem forumsteilnehmer hier), also diese knapp 100 000€, die er durch den verkauf erlöst hat, geteilt durch die quote.
er schreibt dazu

musste nun leider wegen privater Finanzierungserfordernisse erstmals seit Gründung in 2012 mal ein paar Stücke abgeben

und wenig später

Die Quote war auch für uns überraschend niedrig.

dh. er hat damit gerechnet, dass er durch die andienung deutlich mehr geld für sein privates finanzierungserfordernis erhalten wird. müssen wir nun befürchten, dass er zeitnah aktien verkaufen wird, um sein privates finanzierungserfordernis decken zu können?
ich hoffe sein privates finanzierungsbedürfnis ist nicht allzu hoch und er hat die quote von anbeginn niedrig geschätzt.

bleibt gesund und stayed tuned!

Zitat von haowenshan:

5/n weiter gehts in der serie - the hut of gsg

nächstes thema: lock ups. ein heißes eisen. hatten wir das schon? ich weiß es gar nicht mehr.

gsg schreibt:

Für den Großteil der neuen GSG-Aktien wurden langfristige Lock-ups vereinbart. So dürfen bis 30. Juni 2022 höchstens 4,5 Mio. der neuen GSG-Aktien und bis 30. Juni 2025 höchstens 20 Mio. der neuen GSG-Aktien veräußert werden.
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/german-startups-group-gm…


gerlinger sagt:

Die neue Großaktionärin hat das Interesse, eine nachhaltige börsennotierte Private Equity Plattform in Deutschland aufzubauen, wird der Gesellschaft also langfristig erhalten bleiben. Wir haben dementsprechend langfristige Lock-ups vereinbart, die nur die Veräußerung einer vergleichsweise geringen Anzahl Aktien bis 31.12.2025 zulässt.
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…


vergleichsweise geringe anzahl von aktien, die sie bis 31.12.2025 verkaufen dürfen? lese ich richtig? sie dürfen innerhalb der nächsten 2 jahre 4.5 mio aktien verkaufen und bis 30.juni 2025 höchstens 20 mio aktien. laut dgap meldung dürfen sie bis 31.12.2025 ALLE aktien verkaufen. was gilt jetzt? kann das jemand mal denen checken? ist jetzt a bisserl eine spitzfindigkeit, ich gebs zu. ich hoffe die wissen sonst so was sie sagen und was sie schreiben.

und hola! es gibt derzeit insgesamt knapp 12 mio aktien (genauer 11.984.400). 4.5 mio verkaufte aktien in 2 jahren sind 37% der aktuellen aktienanzahl!!! das ist gering?

wenn die neue großaktionärin eh langfristig an board sein will, warum brauchen sie dann überhaupt einen freibrief, in den nächsten 2 jahren 4.5 mio aktien verkaufen zu dürfen?
also ich verstehe überhaupt nicht, warum es nicht einen lock-up für sämtliche von deren aktien bis 31.12.2025 gibt.

eine lockerung von lock-up brauchen sie nur, wenn sie verkaufen wollen. wollen sie in wirklichkeit verkaufen, sagen es aber nicht, um die aktionäre nicht zu verschrecken? was soll also der freibrief, 4.5 mio aktien in den nächsten 2 jahren verkaufen zu dürfen? 4.5 mio aktien bei derzeit 12 mio aktien?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.517.391 von Ronzero82 am 28.10.20 09:12:34

Du hast Post von mir!

[Ronzero82]

So ein Unsinn Hao, es geht um die neuen 50 Mio Aktien, die im Gegenzug für die Fusion mit der SGT fließen! Interessant wäre eher , welche Anteile die Partner erhalten!

[SiebterSinn]

(@alle)

Obwohl hier der Unternehmensname nicht mehr stimmt!

https://www.finanzen.net/orderbuch/german_startups

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.067 von Ronzero82 am 28.10.20 14:57:39

Zitat von Ronzero82: So ein Unsinn Hao, es geht um die neuen 50 Mio Aktien, die im Gegenzug für die Fusion mit der SGT fließen! Interessant wäre eher , welche Anteile die Partner erhalten!

Nein.
Für den Großteil der neuen GSG-Aktien wurden langfristige Lock-ups vereinbart. So dürfen bis 30. Juni 2022 höchstens 4,5 Mio. der neuen GSG-Aktien und bis 30. Juni 2025 höchstens 20 Mio. der neuen GSG-Aktien veräußert werden.

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/german-startups-group-gm…

4.5 millionen aktien sind nicht so wenig.

nachdem betreffender user ronzero82 wiederholt diese für den markt irreführenden und falschen angaben macht, erfolgt eine meldung an die bafin.

in meiner obigen post wurde zudem ausgeführt, dass gerlinger ursprünglich mehr aktien verkaufen wollte, da für ihn die quote überraschend niedrig war. es stellt sich die frage, ob er zeitnah nochmals aktien für sein privates finanzierungserfordernis verkaufen wird. angedient dürfte er laut einem posting eines users aktien im wert von ca. 800 000 EUR haben.

[Ronzero82]

Deine Aussage über die 4,5 Mio ist einfach Unsinn. Die genauen Lockup Fristen kennt hier leider keiner! Aber Du stellst es ja so dar, als könnte man hier Mio Aktien auf den Markt werfen und das ist absoluter Unfug! Und die neuen Aktien! sind ja noch nicht mal eingetragen oder weißt Du mehr?

[Ronzero82]

Und hier nochmal dein Unsinn, damit wir eindeutig werden und die BaFin weiß, wer wiederholt den Markt manipulieren will! 🥳
Zitat Hao
„es gibt derzeit insgesamt knapp 12 mio aktien (genauer 11.984.400). 4.5 mio verkaufte aktien in 2 jahren sind 37% der aktuellen aktienanzahl!!! das ist gering?“

[clondyke]

streiten sich zwei, freut sich der dritte.
streitet euch nur weiter. umso besser kann man hier traden und geld verdienen.

[opa5411]

bei den Umsätzen
kann man mit traden reich werden?

duu bist ein Genie, denke ich

[clondyke]

wer will denn jetzt schon hier reich werden.
es reicht doch schon wenns den kurs mal etwas unterstützt.

[opa5411]

Bitte etwas mehr Einsatz

[SGT GermanPrivate Equity]

@Ronzero82 zu Deiner Anmerkung “Probleme sehe ich aktuell nur bei der geringen freefloat!“ – der geringe resultierende Freefloat bei voller Wandlung der inzwischen gestrichenen Wandelanleihe war in der Tat eine wesentliche Herausforderung des Fusionskonzepts – nur 10,5 Mio. der insg. 163,5 Mio. Aktien oder 6,4% wären in den Händen dritter Aktionäre gewesen, also nicht in denen der einbringenden SGT Capital LLC. Um das abzumildern, hat der AR der GSG (jetzt: SGTGPE) vorgeschlagen und ich dann durchgesetzt, dass die Einbringende bis 30.06.2021 mind. 4 Mio. der dann ausstehenden 60,5 Mio. Aktien im Markt verkauft oder durch eine kleine KE generiert. Durch den Wegfall der Wandelanleihe ist dieser Schwachpunkt bereits deutlich geringer ausgeprägt als es sonst der Fall gewesen wäre. So verkörpern ab 1.07.2021 voraussichtlich 14,5 der insg. 60,5 Mio. Aktien oder 24% davon nicht arretierten Streubesitz.

Da bereits lange vor dem 30.06.2021 Klarheit und Transparenz über die Fortschritte beim Fundraising und damit über die aus dem Fondsvolumen zukünftig generierte, nachhaltige, planbare Profitabilität unserer Gesellschaft herrschen sollte, und sich die Marktkapitalisierung bereits in den nächsten Wochen durch die erwartete Eintragung der Sachkapitalerhöhung etwa versechsfachen wird, und aus beiden Gründen die Attraktivität der Aktie auch für Institutionelle Investoren und so auch die Handelsliquidität deutlich steigen dürfte, sollte der Markt die 4 Mio. Stück auch aufnehmen können (sollte das wider Erwarten nicht der Fall sein, wird man eher vorübergehend einen niedrigeren Freefloat hinnehmen als sinkende Kurse). Unser Ziel ist es, aus der volatilen alten GSG-Aktie eine liquide, eher langweilige weil nachhaltig und planbar profitable SGTGPE-Aktie zu machen, die langfristig einen positiven Kursverlauf aufweist.


@haowenshan bzw. Rüdiger Weng – bei der Nennung des 31.12.2025 im Zusammenhang mit dem Lock-up handelte es sich um einen Schreibfehler. Richtig ist, dass die SGT Capital LLC bis zum 30.06.22 max. 4 Mio. Aktien und 30.06.2025 max. 20 Mio. Aktien veräußern darf, dass also 60% ihrer Aktien für fünf Jahre gelockt sind, was weit über das in solchen Fällen Übliche hinaus geht.

Deine Aussage „millionenstücke sind für gerlinger & co ab erhalt am markt verkaufbar!!“ ist somit nicht nur erneut polemisch sondern auch nachweislich blanker Unsinn, das Gegenteil ist richtig. Das Gros der Aktien unterliegt einer Lock-up-Verpflichtung, die die Einbringende übrigens nicht nur gegenüber der Gesellschaft, deren Mehrheitsaktionärin sie wird, sondern auch gegenüber einem Großaktionär eingegangen ist. Besser geht es aus Sicht der außenstehenden Aktionäre kaum, denke ich.


@All bei der Gelegenheit – der zweite Absatz unserer PM vom 6.10.2020 gilt unverändert „Die German Startups Group rechnet bereits in den nächsten Wochen bei ihrer künftigen 100%igen Tochtergesellschaft SGT Capital Pte. Ltd., einem globalen Alternative Investment- und Private Equity-Asset Manager mit Hauptsitz in Singapur, mit der ersten Private Equity-Transaktion für die hinter ihr stehenden Private Equity-Fondsinvestoren. Dabei handelt es sich um den Erwerb sämtlicher Anteile an einem Europäischen mittelständischen Unternehmen, das in seiner Produktkategorie eine weltweit führende Marktstellung innehat. Im Zuge der Transaktion in dreistelligem Millionenvolumen rechnet SGT Capital auch mit der Einwerbung weiterer Kapitalzusagen.“

Für die Substanz- oder deep Value-Investoren in diesem Kreis - übrigens rechnen wir nicht damit, dass sich durch die Fusion der Buchwert unseres Eigenkapitals pro Aktie verringert. Dieser betrug zum 30.06.2020 bekanntlich 2,75 EUR pro Aktie.

LG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[haowenshan]

mich erinnern diese postings, die unter dem usernamen "GermanStartupsGroup [CEO]" getätigt werden, an die tweets des aktuellen US amerikanischen präsidenten. man kann es nicht besser erfinden.

"der AR der GSG (jetzt: SGTGPE) vorgeschlagen und ich dann durchgesetzt, dass die Einbringende bis 30.06.2021 mind. 4 Mio. der dann ausstehenden 60,5 Mio. Aktien im Markt verkauft oder durch eine kleine KE generiert."

was sage ich die ganze zeit?
dass sie, gerlinger & co, womit klarerweise die SGT Capital LLC gemeint ist, MILLIONENSTÜCKE bis 30.6.2021 verkaufen können und wie gerlinger jetzt auch andeutet verkauft (alternativ zu einer möglichen KE). glauben sie so wenig an die zukunft oder ist es nur reine vernunft, die aktien abzustossen, solange die aktien noch über 1 € gehandelt werden. mit der immensen verwässerung sind sie meines erachtens nicht mal ansatzweise 1€ wert...

stay tuned. ich werde meinen thread bei dem ich bei 9/n angelangt war, weiter fortsetzen.

[Ronzero82]

Hallo Hao, nein Du willst es nicht verstehen! Es müssen ja Aktien auf den Markt kommen, sonst entsteht keine reeller Handel, so wie bei WFA😉

@Ceo ja das macht Sinn, vl. vereinbart man intern vertraglich eine Untergrenze bis wann Aktien auf den Markt sollen! Noch wird es der Markt nicht aufnehmen! Der Sieg von Biden ist natürlich günstig für euer Vorhaben! Nun muss nur noch das Übernahmeziel passen😉 Interessant wäre natürlich ob mal ggf. Perspektivisch eine chinesischen Ankeraktionär gewinnen könnte, Kontakte dürften ja nun vorhanden sein, würde in z.B in Richtung Fosun oder ähnlich gehen

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.617.385 von haowenshan am 06.11.20 12:41:31

#actlikeTrump

einfach nur mehr irre, dabei hat der fasching noch gar nicht begonnen.

zuerst der poster, der sich "GermanStartupsGroup [CEO]" nennt, der nichts dabei findet, mich wiederholt zu beschimpfen und "Unsinn" zu unterstellen, wenn man wiederholt darauf hinweist, dass "millionenstücke" verkauft werden können und im gleichen atemzug an- bzw. zugibt, dass "die SGT Capital LLC bis zum 30.06.22 max. 4 Mio. Aktien" veräußern darf. als ob 4 Mio Aktien nicht "Millionenstücke" seien. in seiner welt wahrscheinlich nicht. da scheint es darum zu gehen, rasch noch "etwas" cash zu machen, bevor der markt den "wahren" wert erkennt.
beim rückkaufprogramm von mitte oktober hat er aktien in der größenordnung von ca 800 000 EUR angedient, das waren knapp 9% der angedienten 4.6 mio aktien. dabei weiß man noch nicht, ob und wieviel diese "gg beteiligungen gmbh", an der die Gerlinger & Partner GmbH noch eine minderheitsbeteiligung hält und die unter der geschäftsführung eines gewissen "Tobias Gerlinger" steht, an aktien angedient hat.

nun macht sein adlatus, ronzero, auch einen auf trump:
jetzt kommt er drauf (wahrscheinlich hat in sein @Ceo in der zwischenzeit gebrieft) bzw fordert, dass: "intern vertraglich eine Untergrenze bis wann Aktien auf den Markt sollen! "

noch vor einer woche waren diese aktien, die jetzt auf den markt kommen sollen, laut ihm geblockt (hervorhebung von mir):

Zitat von Ronzero82: Probleme sehe ich aktuell nur bei der geringen freefloat! Die 50 Mio neue Aktien sind ja geblockt! Vl. könnte Herr Gerlinger bei Gelegenheit dazu was sagen! So ist es ja auch ein Hemmnis für den regulierten Markt!

IRRE.

[hansteufel]

interessanter Wert, bin dabei.

[Orkafisch]

Oh man, zum Glück bin ich hier ausgestiegen. Mit Verlust, aberder Kurs ist seit dem ja gast gleich geblieben.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.650.488 von Orkafisch am 09.11.20 23:19:37

Ja, so ist die Börse...manche verkaufen andere kaufen.

Ich habe mich gestern abend schon gewundert warum auf Tradegate die Umsätze plötzlich gestiegen sind. Die Erklärung dafür ist das der User "Kleiner Chef" unsere Aktie für sein Depot gekauft hat.

Es grüßt Dagobert Bull

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.654.742 von Dagobert Bull am 10.11.20 11:22:46

Zitat von Dagobert Bull: Ja, so ist die Börse...manche verkaufen andere kaufen.

Ich habe mich gestern abend schon gewundert warum auf Tradegate die Umsätze plötzlich gestiegen sind. Die Erklärung dafür ist das der User "Kleiner Chef" unsere Aktie für sein Depot gekauft hat.

Es grüßt Dagobert Bull

Dazu:

Thread "Basisinvestments eines Langfristdepots, Posting # 49.939 (Kleiner Chef)

[SGT GermanPrivate Equity]

@haowenshan bzw. Rüdiger Weng – mich mit Donald Trump zu vergleichen ist eine Unverschämtheit. Und der Rest Deiner Posts erneut einseitig negativ und blanker Unsinn.

Ich nenne mich nicht GermanStartupsGroup CEO, sondern bin es. Da wir inzwischen umfirmiert haben, jetzt CEO der SGT German Private Equity (SGF).

Ich habe nicht 800.000 Aktien angedient, sondern einmalig und erstmals seit Gründung in 2012 ein paar Aktien (47.595) veräußert, und zwar weniger als ich erst im Juli 2020 angeschafft habe (50.000) und weniger als 1% meines mittelbaren Gesamtbestands post Sachkapitalerhöhung. Auch hatte ich zu keinem Zeitpunkt vor, mich von mehr als 50.000 Aktien zu trennen. Ein Rückerwerb über die Börse wäre sehr attraktiv, allerdings darf ich als Insider in bestimmten Zeiträumen GSG/SGF-Aktien nicht handeln, ua. während der Verhandlungen zum Entfall der Wandelanleihe.

Die SGTLLC "darf" nicht 4 Mio. Aktien verkaufen, sondern ist auf Veranlassung des AR der GSG/SGF gehalten, 4 Mio. abzugeben, ohne dass sie jemals den Wunsch dazu geäußert hatte, und zwar um den Freefloat der Aktie zu verbessern. Dies haben wir bereits auf der HV am 7.08.20 dargelegt. Geld wird auch nicht gebraucht und wir rechnen auch nicht mit fallenden, sondern steigenden Kursen. Andernfalls hätten wir wohl kaum bei 2,00 EUR Aktien zurückgekauft. Ich habe nie behauptet, dass die 4 Mio. Aktien, die laut den Abmachungen bis 30.06.2021 verkauft oder durch KE geschaffen werden sollen, nicht (bis 30.06.2022) verkauft werden dürfen, das Gegenteil stand schon in unserer PM vom 15.07.2020: "So dürfen bis 30. Juni 2022 höchstens 4,5 Mio. der neuen GSG-Aktien und bis 30. Juni 2025 höchstens 20 Mio. der neuen GSG-Aktien veräußert werden."

VG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[jeroboam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.509.639 von SGT GermanPrivate Equity am 27.10.20 14:50:57

Zitat von GermanStartupsGroup: @Haowenshan bzw. Rüdiger Weng

Ist Paranoia eigentlich heilbar?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.480.779 von jeroboam am 20.07.20 22:28:44

aus meiner sicht hat @jeroboam das treffend zusammengefasst, das spricht für sich. man kann hier auch nachlesen, wie er den CEO eines anderen börsennotierten unternehmens als - ich zitiere - "Freak" beschimpft hat. ein normaler CEO macht das aus meiner sicht normalerweise nicht. mittlerweile glaube ich, dieser user "GermanStartupsGroup [CEO]" ist ein Spaßaccount, der sich mit uns einen Spaß erlaubt

Zitat von jeroboam:

"wir möchten auch gar keine Aktionäre loswerden, sondern sie überzeugen"

Das ist sicherlich löblich, erreicht man aber kaum in dem man die Diskussion so führt:
...

"Unverschämtheit und erneute Grenzüberschreitung"

"schikanös, einseitig und böswillig"

...

"kommentiere ich nicht nochmal, ist dummes Zeug"

"Totaler Unfug, der fundamentales Unverständnis offenbart"

...

"der nicht an Antworten sondern an Anfeindungen interessiert ist"

Sachlichkeit und Transparenz hätten hier von Anfang an mehr geholfen.
Aber so geht's jetzt halt in dem Modus weiter, der Ton macht die Musik...
... und ich hol wieder Popcorn

wie kann man den noch ernst nehmen? will der uns aktionäre zum narren halten, weil fasching ist?

vor kurzem tönte er noch (hervorhebung von mir)

Zitat von GermanStartupsGroup: warum haben wir das Volumen des Aktienrückkaufangebots nicht erhöht? Die Quote war auch für uns überraschend niedrig, denn bis zum Ende der Frist waren nur um ein Vielfaches weniger Stücke angedient worden. Hätten wir gewusst, was noch nachkommt, hätten wir erhöht, aber das geht rechtlich nur innerhalb der Frist. Die Banken hatten nämlich bis Do 15.10. um 18:00 Uhr Zeit, die bis Di 12:00 Uhr eingegangenen Aufträge zu übermitteln und die Aktien auf die andere WKN umzubuchen.

nun heißt es, nachdem er 47.595 Aktien verkauft hat (die andienungsquote war bei ca 12% also hat er ca 396 625 Aktien angedient (insgesamt wurden 4.6 Mio Aktien angedient - sein Anteil war knapp 9%!!!, das sind Aktien im Wert von knapp 800 000 EUR, nichts anders sagte ich vorhin)

Zitat von GermanStartupsGroup: Auch hatte ich zu keinem Zeitpunkt vor, mich von mehr als 50.000 Aktien zu trennen.

wie passt das zusammen? bei irgendeiner dieser beiden aussagen hat er aus meiner sicht die unwahrheit gesagt.
wenn er mit einer deutlich höheren quote gerechnet hat, dann hätte er deutlich weniger als diese 396 625 Aktien andienen dürfen, denn sonst wäre er in gefahr gelaufen, mehr als 50 000 Aktien zu verkaufen, zb wenn die Quote bei 20% gelegen wäre, so hätte er knapp 80 000 Aktien verkauft.

ich denke daher, dass er in wahrheit viel mehr verkaufen wollte.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.661.096 von jeroboam am 10.11.20 18:25:02

Zitat von jeroboam:

Zitat von GermanStartupsGroup: @Haowenshan bzw. Rüdiger Weng

Ist Paranoia eigentlich heilbar?

Hand aufs Herz, ... aber mit diesem Begriff wäre ich hier vorsichtiger! LG /

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.668.248 von SiebterSinn am 11.11.20 10:33:58

Gordon Moore (Intel)


Intel-Chef: "Etwas Paranoia ist ganz gesund" - WELT

Kann diese Meinung teilen!!!

[SiebterSinn]

(@opa5411)

Das ist ein anderer Kontext!

Hier bei w.o. wäre ich in den fast schon allseits bekannten 2 Threads mit so einem Begriff etwas vorsichtiger,
denn man hat de facto schon eine juristische Stufe erreicht (!)

Nur gut gemeint ...

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.615.348 von SGT GermanPrivate Equity am 06.11.20 10:13:37

Zitat von GermanStartupsGroup: „Die German Startups Group rechnet bereits in den nächsten Wochen bei ihrer künftigen 100%igen Tochtergesellschaft SGT Capital Pte. Ltd., einem globalen Alternative Investment- und Private Equity-Asset Manager mit Hauptsitz in Singapur, mit der ersten Private Equity-Transaktion für die hinter ihr stehenden Private Equity-Fondsinvestoren. Dabei handelt es sich um den Erwerb sämtlicher Anteile an einem Europäischen mittelständischen Unternehmen, das in seiner Produktkategorie eine weltweit führende Marktstellung innehat. Im Zuge der Transaktion in dreistelligem Millionenvolumen rechnet SGT Capital auch mit der Einwerbung weiterer Kapitalzusagen.“

Für die Substanz- oder deep Value-Investoren in diesem Kreis - übrigens rechnen wir nicht damit, dass sich durch die Fusion der Buchwert unseres Eigenkapitals pro Aktie verringert. Dieser betrug zum 30.06.2020 bekanntlich 2,75 EUR pro Aktie.

Ein mittelständischer Weltmarktführer in seiner Nische, den man aktuell unter Buchwert kaufen kann... dann tippe ich mal auf Automobilzulieferer? Davon gibt es genug kleine Nischen-Weltmarktführer, einige sicher gerade auch verkausbereit. Ansonsten dürfte es schwierig werden, aktuell etwas unter Buchwert zu kaufen.

Wichtig wäre freilich, dass das Unternehmen bald auch wieder Gewinne erwirtschaften wird, falls es aktuell Verluste einbringt (wovon ich ausgehe bei Kauf unter Buchwert).

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.667.252 von haowenshan am 11.11.20 09:37:56

wieviele aktien hat gerlinger & family beim aktienrückkaufprogram im oktober angedient?

auf der homepage der GSG steht dass es 10.854.000 Stück aktien gibt und davon "Christoph Gerlinger samt Familie und deren Vehikel 10,0%" zuzuordnen sind. das wären also etwa 1.08 mio aktien, die gerlinger und co zuzuordnen wären.

wäre interessant zu wissen, wie aktuell das ist.

wahrscheinlich sind unter "Christoph Gerlinger samt Familie und deren Vehikel 10,0%" auch die aktien, die von der GG Beteiligungen UG gehalten werden mitumfasst. An die GG Beteiligungen UG hatte er, genauer die Gerlinger & Partner GmbH, im Februar 2018 320.000 Stk verkauft. Grob geschätzt war das ~ 1/3 seines Aktienbesitzes, also sollten noch etwa 2/3 an aktien bleiben, die ihm über eigene gesellschaften direkt zuordenbar sind, das wären also etwa 760 000 aktien.

nun ergab meine abschätzung in meinem letzten posting, dass er beim aktienrückkaufprogramm im oktober knapp 400 000 aktien angedient hat, dass wäre mehr als die hälfte des aktienbesitzes, der ihm direkt zuordenbar ist bzw. bei dem bestandsveränderungen berichtspflichtig sind. falls ihm direkt 10% zuzuordnen sind, so wäre das aber auch immer noch mehr als ein Drittel!!

hmm, das wäre anteilig eigentlich ziemlich viel? was meint ihr?



Ob die GG Beteiligungen UG auch aktien (sofern sie welche hält) im oktober angedient hat, wissen wir nicht. gerlinger braucht das nicht bekannt geben, das ist legal, weil er, genauer die Gerlinger & Partner GmbH, dort in der zwischenzeit nur mehr minderheitsaktionär ist und geschäftsführer der GG Beteiligungen UG nicht mehr christoph gerlinger ist, sondern seit april 2018 tobias gerlinger.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.679.651 von haowenshan am 12.11.20 07:55:18

heute D-Day?

Zitat von GermanStartupsGroup: - @DOBY – bei PE Fonds wird marktüblich das Kapital nicht eingezahlt, sondern „nur“ verbindlich zugesagt und dann bei Verwendung der Gelder für Investments abgerufen. 411 Mio. USD sind rechtsverbindlich zugesagt und können sofort abgerufen werden. Daraus soll auch schon im dritten Quartal das erste Investment des Fonds erfolgen.

heute ist großkampftag beim eigenkapitalforum. so international wie gefühlt die meisten dort ist man nicht, gerlinger wird auf deutsch referieren.

ich hoffe seine aussagen kann man ernster nehmen als die aussagen dieses users GermanStartupsGroup [CEO] hier. laut dem hätte das erste investment bereits im drittel quartal erfolgen sollen. ist es nicht. offenbar bringt man es nicht mal bis zum eigenkapitalforum heute hin, ein paar stunden hat er aber noch.
wahrscheinlich wird den aktionären nun erklärt, dass man ja nicht dazu gesagt hat, welches jahr beim Dritten Quartal gemeint war.

laut dem business-plan, der dem bewertungs"gutachten" von ebner stolz zugrunde liegt und als grundlage für die horrende bewertung diente, sollten für 2020 bereits bei der private equity gesellschaft bereits 6,621 mio umsatzerlöse gemacht werden, mit einem jahresergebnis von 3.558 Mio EUR.



was gerlinger dazu antworten wird?

[mistery01]

Wahrscheinlich gar nichts! Ich Wette in diesem Jahr gibt es keine Umsatzerlöse mehr

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.735.364 von mistery01 am 17.11.20 11:22:57

Und ich wette noch auf eine spektakuläre Nachricht in 2020 (ohne Wertung!).

[mistery01]

Wäre da das EKF nicht ein gutes Forum.... spektakulär kann sowohl positiv als auch negativ sein

[SiebterSinn]

(@m)

a) Wahrscheinlich ist man noch nicht so weit, b) deswegen mein "ohne Wertung". Allerdings gehe ich von etwas Positivem aus.

[mistery01]

die ersten 6 Minuten waren heisse Luft...hoffentlich wird es jezt besser

[mistery01]

Der Vortrag von Herrn Gerlinger war wenig erhellend. Zudem wurde er gefragt, ob die Gesellschaft die Planung von Ebner stolz in Bezug auf das EBITDA einhalten könne, dies verneinte er mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit.
Ferner vermochte Herr Gerlinger die Vorzüge des neuen Geschäftsmodells nicht glaubhaft zu vermitteln. Auch der Ausdruck „Alimentierung“ im Hinblick auf den Aktienrückkauf fand ich überheblich und unangebracht.... Jetzt helfen nur noch Taten Herr Gerlinger

[SiebterSinn]

(@m)

"Zudem wurde er gefragt, ob die Gesellschaft die Planung von Ebner stolz in Bezug auf das EBITDA einhalten könne, dies verneinte er mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit."

Da bin ich aber gespannt was Christoph Gerlinger zu deiner Formulierung sagt... (!)

[mistery01]

Wohlgemerkt, die Frage bezog sich auf das Jahr 2020

[SGT GermanPrivate Equity]

Lieber Mistery01,

vielen Dank für Deine Teilnähme an unserem Vortrag beim EKF. Verschiedene positive Äußerungen zur bereits erlangten und in der nahen Zukunft erwarteten Einwerbung von Mitteln und zu dem dadurch erzeugten Shareholder Value hast Du leider hier nicht wiedergegeben. Zum Thema der Erreichung der Umsatz- und EBITDA-Planzahlen aus der EbnerStolz-Bewertung habe ich in der Tat und ohne Umschweife mitgeteilt, dass diese vermutlich in 2020 nicht erreicht werden, sich aber nur in geringem zeitlichen Umfang verschieben dürften, und zwar aufgrund von Covid-19. Wie schon mitgeteilt, rechnen wir im Zusammenhang der ersten PE Transaktion mit weiteren Kapitalzusagen, allerdings sind alle Prozesse rund um PE Transaktionen lockdown-bedingt spürbar verlangsamt, was auch uns beeinträchtigt. Wir rechnen dennoch bald damit und dann in 2020 noch mit nennenswerten Umsätzen.

Beim Wetten gegen SiebterSinn wäre ich also vorsichtig

LG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.546.443 von Didelduu am 26.07.20 11:15:38

Fortsetzung 10/n

guten morgen,
ich setze meine kleine serie zur GSG fort (die vorherigen beiträge 1/n bis 9/n sind über den antwort link ineinander verschachtelt, der letzte war eine zusammenfassung durch einen dritten).

viel zeit habe ich heute nicht, daher ein link auf einen interessanten beitrag, der an mich herangetragen wurde:

https://excitingcommerce.de/2015/07/15/die-german-startups-g…

ein interessanter blog! sehr kompetent und anerkannt im bereich e-commerce. lesenswert insbesondere auch die beiträge der user.

interessant zu lesen, dass damals anwälte der GSG einen wunsch an den autor hatten. das erinnert mich an ein anderes unternehmen, das auch - na wie soll ichs sagen - versucht hat, mit anwälten einfluss auf die mediale berichterstattung zu nehmen.
ein kommentar zu dem gelöschten artikel:
https://etailment.de/news/stories/Beitrag%20-Exciting-Commer…



Die German Startups Group ist toll!
VON JOCHEN KRISCH am JULI 15, 2015 • ( 52 )

Die German Startups Group möchte zum Börsengang xxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxxx xxxxx. Wir können also nur sagen: Wir finden die German Startups Group toll!

Anmerkung: Der Beitrag wurde auf Wunsch der Anwälte der German Startups Group nachträglich korrigiert.


aus einem kommentar des users (hervorhebungen von mir)
Lukas D
Juli 16, 2015 • 09:24
Johannes L hat ne spannende passage aus dem Emissionsprospekt:

GSC bezieht wesentliche Leistungen über die Firmen der Vorstände. Ab S. 206 werden u.a. die Beratungsverträge mit:

– Gerlinger & Partner (Vorstand)
– Event Horizon Capital & Advisory (Aufsichtsrat)
– KK & K Invest GmbH (Aufsichtsrat)
– Inga Gerlinger (Ehefrau des Vorstandes)

aufgelistet. Hinzu kommt ja noch die Miete (natürlich auch über „verbundene Firmen“).

Übrigens scheint die Firma des Aufsichtsratsvorsitzenden den Börsengang zu koordinieren (s. S. 207), die anderen drei Banken, die anscheinend ursprünglich den IPO begleiten sollten, fordern nun 360.000 Euro (s.S. 35).

Blättert einfach mal durch den Prospekt, alle lieben Seiten lang fallen Binnengeschäfte auf. Seite 201 gibt es eine kleine Passage zu „Interessenskonflikten“, ab Seite 205 zu Binnengeschäften, dann ab F 24 und F105 wird es nochmals spannend.

Jedem Aktionär sollte grundsätzlich bewusst sein, das Eigeninteressen mit vielen Binnengeschäften zw. Vorstand und Aufsichtsrat mit der eigenen Firma kritisch hinterfragt werden müssen. Wird diese Firma jetzt beauftragt, weil sie der Firma (und damit den Aktionären) das beste Preis-Leistungsverhältnis bietet oder weil die Beteiligten ein oder mehrere Eigeninteressen verfolgen.

Bei solchen Binnengeschäften könnten Organmitglieder bei fehlverhalten auch nicht mehr ganz einfach abberufen werden, schließlich könnte dies eine Kette an anderen Verträgen beeinflussen.

Insgesamt für mich ein sehr diffuses und nicht attraktives Gemengenlage. Eher ein klassisches „Familybusiness“.



fortsetzung folgt!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.748.639 von SGT GermanPrivate Equity am 18.11.20 09:58:52

Zitat von GermanStartupsGroup: Lieber Mistery01,

vielen Dank für Deine Teilnähme an unserem Vortrag beim EKF. Verschiedene positive Äußerungen zur bereits erlangten und in der nahen Zukunft erwarteten Einwerbung von Mitteln und zu dem dadurch erzeugten Shareholder Value hast Du leider hier nicht wiedergegeben. Zum Thema der Erreichung der Umsatz- und EBITDA-Planzahlen aus der EbnerStolz-Bewertung habe ich in der Tat und ohne Umschweife mitgeteilt, dass diese vermutlich in 2020 nicht erreicht werden, sich aber nur in geringem zeitlichen Umfang verschieben dürften, und zwar aufgrund von Covid-19. Wie schon mitgeteilt, rechnen wir im Zusammenhang der ersten PE Transaktion mit weiteren Kapitalzusagen, allerdings sind alle Prozesse rund um PE Transaktionen lockdown-bedingt spürbar verlangsamt, was auch uns beeinträchtigt. Wir rechnen dennoch bald damit und dann in 2020 noch mit nennenswerten Umsätzen.

Beim Wetten gegen SiebterSinn wäre ich also vorsichtig

LG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA

Das ist aber nett, danke!

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.779.284 von haowenshan am 20.11.20 09:43:30

Absoluter Quatsch?

das sind nette aktionäre, bessere kann man sie sich als CEO nicht wünschen.

bedanken sich artig, wenn man ihnen "in der Tat und ohne Umschweife" eröffnet, dass die prognosen des nicht mal 6 monate alten business plans nicht mal für die 1. paar monate halten werden. als ausrede muss corona herhalten. macht nichts, corona gab es beim verfassen des businessplans im spätfrühlung bekanntlich ja noch nicht.

nebenbemerkung: es scheint so zu sein, dass diese SGT capital bis jetzt außer dem durch Drittpartner eingeworbenen geld noch keinen einzigen weiteren cent selbst eingeworben hat. man hofft nun, dass sich das durch die transaktion ändert. es soll wohl mit vermutlich chinesischem geld ein unternehmen in europa gekauft werden. das soll wohl die "spektakuläre Nachricht" sein.

ob diese netten aktionäre überhaupt checken, dass sie von dieser "spektakulären" transaktion nichts haben? bei einem kauf hat man grundsätzlich nichts (wenn man eine aktie kauft hat man auch nichts gewonnen), aber auch bei einem lukrativen exit, sprich weiterverkauf, nicht. die gewinne fließen ausschließlich an die investoren und gerlinger&co.
nachzulesen ist das am ende von:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-2861-287…

diese netten aktionäre lassen sich bestimmt auch durch den link in meinem letzten posting nicht erschüttern. ob sie ihn überhaupt bis nach unten gelesen haben?

https://excitingcommerce.de/2015/07/15/die-german-startups-g…

ich nehme ihnen die arbeit ab und zitiere daraus (hervorhebungen von mir):

Ralph
August 18, 2015 • 18:07
@Jochen:
Stimmt die heute erfolgte Aussage von Christoph Gerlinger, dass Du einen eigenen VC starten willst und die Bafin Dein Vorhaben aber nicht gebilligt hat? Und siehst Du Dich wie Christoph Gerlinger es darstellt damit als Konkurrenz zur German Startups Group?

Quelle:
http://www.gruenderszene.de/allgemein/german-startups-group-…

„Christoph Gerlinger vor 35 Minuten
Lieber Vokuhila, wie wäre es, wenn ich öffentlich behaupten würde, Du würdest für Deine Kommentare von Jochen bezahlt, der ja bekanntlich zurzeit mit dem Launch seines eigenen VC Fonds befasst ist, der auch an die Börse gehen will. Bin gespannt, wie Jochen Krisch Euch das erklärt. Und ob Jochen’s Fonds auch nur annähernd so transparent ist. Bisher liegt mW. nicht mal die Billigung der BaFin vor. LG Christoph“

Antworten ↓

Jochen Krisch
August 18, 2015 • 21:24
Absoluter Quatsch.

nebenbemerkung: jochen krisch ist der autor des blogs.

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.800.068 von haowenshan am 22.11.20 17:57:13

@Haowenshan bzw. Rüdiger Weng,

Du hast wieder einseitige, unzutreffende Vermutungen und Feststellungen getroffen.

- richtig ist, dass bereits weiteres Kapital über die 411m USD hinaus eingeworben wurde.

- Deine Feststellung "ob diese netten aktionäre überhaupt checken, dass sie von dieser "spektakulären" transaktion nichts haben? bei einem kauf hat man grundsätzlich nichts (wenn man eine aktie kauft hat man auch nichts gewonnen), aber auch bei einem lukrativen exit, sprich weiterverkauf, nicht. die gewinne fließen ausschließlich an die investoren und gerlinger&co." ist absoluter Nonsens, wir betätigen uns im PE Geschäft als Asset Manager, dh. Käufer, Eigentümer und Verkäufer der jeweiligen Portfoliounternehmen ist der PE Fonds, wir verdienen als Dienstleiter sog. Management Fees. Die Aktionäre tragen also auch keine Risiken aus den Investments des Fonds. Das ist das gleiche Modell wie von EQT, PartnerGroup, KKR usw. und daran ist nichts anrüchig.

Das einzig interessante an Deinen Posts scheint die Frage zu sein, warum Du seit geraumer Zeit in hoher Frequenz und mit viel Fleiß einseitige, negative, tw. unrichtige oder gar gegen die Forumsregeln verstoßende Kommentare zur SGF-Aktie veröffentlichst, die Du gar nicht besitzt. Was treibt Dich an? Scheinst ein spezieller Charakter zu sein.

VG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.800.068 von haowenshan am 22.11.20 17:57:13

wozu brauchte GSG eine Mehrheitsbeteiligung von einer Agentur wie Exozet?

das interessante ist ja mittlerweile, wozu sich dieser user, der sich "GermanStartupsGroup [CEO]" nennt, NICHT äußert bzw. wozu er nichts sagen kann oder besser will.

kein wort dazu, von WEM angeblich über 411 mio $ hinaus eingeworben worden sein soll. denn nicht mal diese 411 mio $ dürften von der SGT Capital Pte. Ltd. für ihren "SGT Capital Fund II" SELBST eingeworben sein (die bezeichnung II ist schon mal lächerlich und irreführend, es gibt keinen "SGT Capital Fund I"), sondern vielmehr von einem drittpartner, den man nicht nennt und mit dem lediglich eine Ko-Investitionsvereinbarung für gemeinsame Investments bestehen soll.
achtet darauf, ob er das klarstellt bzw. fragt bei der IR nach.

so schwierig scheint es im übrigen auch jetzt im venture capital markt nicht zu sein, geld aufzutreiben, zb 150 mio EUR vor einem monat für einen münchner fonds https://www.munich-startup.de/66042/uvc-partners-startet-neu… wenn man gute arbeit leistet, dann sind investoren in der regel gerne bereit, in den neuen fonds einzuzahlen.
die GSG hat sich dagegen geraume zeit vergeblich bemüht, für ihren fund für secondary shares 50 mio EUR aufzutreiben - scheint gescheitert zu sein, ich habe nichts mehr dazu gehört.

kein wort zum "Absoluten Quatsch", den ein "christoph gerlinger" laut https://excitingcommerce.de/2015/07/15/die-german-startups-g… bereits 2015 verzapfte. noch dazu, da der aktienfonds des angesprochenen performte https://www.finanzen.net/fonds/global-online-retail-de000a14… was man von der GSG wirklich nicht behaupten kann.

kein wort dazu, warum gerlinger so viele aktien beim rückkaufprogramm angedient hat - meine schätzung ergab mindestens 1 drittel, wenn nicht sogar die hälfte seines ihm direkt zuordenbaren aktienbesitzes. das ist doch sehr viel. nachzulesen unter

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-3391-340…



so ein weiteres thema. ich habe mich immer gefragt, was eine agentur wie exozet in einem portfolio eines VC fonds soll. das geschäft ist nicht skalierbar und kann den renditeanforderungen eines VC fonds nicht entsprechen.
eine idee fand ich auf

https://excitingcommerce.de/2015/07/15/die-german-startups-g…

da schreibt ein user Lukas D

Juli 17, 2015 • 13:57
Danke Christoph für die Vervollständigung. Die Verschachtelung ist wirklich abstrus.

Mit Exozet soll das Regulierungsproblem umschifft werden – daher jetzt auch vor IPO die Mehrheitsbeteiligung. Daran hat BMP zu knabbern gehabt, weshalb BMP jetzt eine „reine E-Commerceholding für Bettbedarf“ wird/werden soll. Wer den Kurs von BMP kennt, der kann sich für GSC mal ne Blaupause machen und dabei hat BMP schon Beteiligungen die mehr als 1% ausmachen.


das würde aus meiner sicht sehr viel sinn machen. man könnte dadurch regulierungserfordernisse umgangen haben. und es könnte sein, dass man diese nun mit einer lizenz aus singapur löst.... wäre für mich sehr plausibel und würde auch die auf diesem blog zitierte unterstellung von christoph gerlinger gegenüber dem blogbetreiber "Bisher liegt mW. nicht mal die Billigung der BaFin vor. " etwas erklären.

interessant auch wie es im posting weiterging:

Verdienen wird das Management – dafür braucht es ja auch erst mal Cash, das operativ nicht erwirtschaftet wird. Wenn also die Minibeteiligungen auf dem Papier ordentlich hoch bewertet werden, steigt die variable Erfolgskomponente ohne jeglichen Exit erheblich.

Bin gespannt, ob es noch genügend Friends, Family and FOOLS gibt, die jetzt den IPO noch irgendwie über die Mindestschwelle heben. Die Zeichnungszahlen sollen aktuell noch dürftig sein. Ggf. braucht man ja am Dienstag noch mal mehr Zeit Investoren zu treffen, da das Wetter am Wochenende zu schön war um diese zu treffen ;-)

tja. das war 2015. mit dem "Verdienen wird das Management" dürfte er aus meiner sicht richtig gelegen haben...

[chrismuenster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.823.411 von haowenshan am 24.11.20 13:51:39

Moin, darf man fragen wieso du hier soviel Energie und Zeit für diese Aktie erübrigst? Hast du da persönliche Konflikte gehabt mit jemanden? Du scheinst ja nicht investiert zu sein und hast jetzt schon mehrfach vor diesem Unternehmen gewarnt

[jeroboam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.823.528 von chrismuenster am 24.11.20 13:58:25

Zitat von chrismuenster: Moin, darf man fragen wieso du hier soviel Energie und Zeit für diese Aktie erübrigst? Hast du da persönliche Konflikte gehabt mit jemanden? Du scheinst ja nicht investiert zu sein und hast jetzt schon mehrfach vor diesem Unternehmen gewarnt

Ich finde man sollte dankbar sein dass manche kostenlose Aufklärungsarbeit leisten.
Siehe auch andere Unternehmen, die mit Wi... oder Gr... anfangen, oder z.B. user memyselfandi (der sich ja hier übrigens auch mal wieder kurz gemeldet hat).

[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.823.528 von chrismuenster am 24.11.20 13:58:25

Das unermüdliche Bashing seitens Haowenshan

@christmuenster, genau diese Frage stellen wir uns auch und hatten ja schon einmal jahrelang so einen ähnlichen Stalker, der sich Artinvestor nannte und inzwischen abgemeldet ist und von dem sich nach einiger Zeit herausstellte, dass Rüdiger Weng CEO von Weng Fine Arts dahinter steckt. Er hatte wohl mit einer unserer Beteiligungen Ärger. War ein ziemlich klarer Fall von versuchter Kursmanipulation. Nachdem er sich abgemeldet hatte. Trotz vieler Aufforderungen aus dem Forum ist Haowenshan weder bereit, seinen Namen noch sein Motiv zu benennen - es macht ihm wohl diebische Freude, uns aus dem Hinterhalt eines Heckenschützen vermeintlich zur Weisglut zu treiben. Er ist halt ein sehr spezieller Charakter. Vielleicht hat er so viel Zeit, weil niemand etwas mit ihm zu tun haben will.

@haowenshan, Du kannst so lange wie Du willst in dem 2015er Konflikt mit Jochen Krisch rumwühlen, das ist ein ganz alter Hut und da ist absolut nichts dran. Krisch hatte damals sinngemäß behauptet, wir gingen mit einem Anteilsportfolio im Wert von 20 Mio. zu einer Bewertung von 70 Mio. an die Börse, also seines Erachtens völlig überteuert. Er hatte dabei schlicht vergessen zu berücksichtigen oder es fehlten ihm die Fachkenntnisse dazu, dass wir mind. 50 Mio. Kapital einwarben und die Bewertungsangabe post-money war, also mitsamt entsprechendem dann vorhandenen Barvermögen von 50 Mio. Er nahm es mit Informationen nicht so genau und hat das mit Halbwissen zu einem höhnischen Artikel zusammengebraut, an dem absolut nichts dran war und den er dann zurückgezogen hat. Es stellte sich heraus, dass er gleichzeitig einen VC Fonds auflegte, für den er anfänglich nicht mal eine Lizenz besaß, also einfach nur ein missgünstiger Wettbewerber um Investoren war. Wie sein Fonds seither gelaufen ist, weiß ich nicht, ich hoffe für seine Anleger gut. Ich habe ihn um ein Gespräch ersucht, aber er war nicht manns genug dafür - genau wie damals Artinvestor und jetzt Du. Wenn Du Dich traust, schick mir Deine Handynummer und ich rufe Dich an.

Bzgl. Exozet lag Krisch und liegst Du auch voll danaben - es war eins der erfolgreichsten Investments der GSG, obwohl damals nach Abstimmung mit der BaFin bloß aus regulatorischen Motiv im Zshg. mit der AIFMD und dem KAGB erworben. Wir haben nach allen Kosten über 6 Mio. oder 0,54 EUR pro Aktie damit verdient.

Dass dem Management auf Basis von "Papierbewertungen" eine Erfolgskomponente ohne jeglichen Exit zusteht, war damals und ist heute unrichtig, das gibt es nicht und gab es auch nie. Es gibt lediglich eine Vorabausschüttung, die nur bei realisierten Veräußerungsgewinnen der veräußerten Portfoliobestandteile über die Anschaffungskosten sämtlicher Vermögensgegenstände und über sämtliche seit Gründung angefallenen Aufwendungen hinaus zu einer anteiligen Zahlung an die Komplementären führt. Eine solche Zahlung hat noch nicht stattgefunden. Damals wie heute eine bösartige, nachweislich wahrheitswidrige, manipulative Unterstellung in Manier eines Donald Trump. Deine Posts auf w:o sollten mit dem gleichen Warnhinweis versehen werden wie Trumps Tweets!

Den Fonds für Secondary Shares haben wir mal ins Auge gefasst, aber nie gelauncht oder Kapital dafür eingesammelt - ist also auch blanker Unsinn. Und dass es VC Fonds gelingt, Kapital einzusammeln, genau wie PE Fonds oft in deutlich größerem Umfang, ist keine Überraschung und hat keinerlei Aussagekraft in Bezug auf unsere Aktie. Das ist uns auch gelungen und wird an Umfang noch sehr deutlich gewinnen.

Beschäftige Dich doch mal mit Deiner Frau, Deiner Freundin, Deinen Hobbies oder Deinem Job, statt uns hier allen auf den Nerv zu gehen und von einem konstruktiven Austausch von Sachargumenten abzuhalten.

VG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.823.411 von haowenshan am 24.11.20 13:51:39

nur ganz kurz, da ich in der tat gerade am sprung bin.

achtet genau darauf, auf welche fragen er geantwortet hat und welche nicht. es sind noch sehr viele wichtige fragen offen.


ein inhalt meines letzten postings war ein erklärungsversuch für den grund, weshalb man eine mehrheitsbeteiligung einer agentur erwarb, stichwort "Regulierungsproblem - BAFIN". wie gesagt, passt das aus meiner sicht mangels skalierbarem geschäftsmodell einfach nicht in das normale portfolio eines VC fonds.
und was schreibt er jetzt neben all den emotionalen anwürfen: "damals nach Abstimmung mit der BaFin bloß aus regulatorischen Motiv im Zshg. mit der AIFMD und dem KAGB erworben"
nichts anderes wurde in meinem posting vermutet.

und zu dem fund für secondaries. also ich kann mich noch gut erinnern, dass es auf dem GSG marketplatz dafür ein "icon" gab, wo man sein interesse zum investieren bekunden konnte - analog zu den startups, für die man dort auch investoren suchte.
selbst das VC magazin schrieb im april 2018 dazu (hervorhebungen von mir):

Neuer Fonds soll Geschäftsmodell erweitern
Neben der angekündigten Plattform plant die GSG in der zweiten Jahreshälfte die Auflage eines neuen Beteiligungsfonds. Dazu hat die Gesellschaft ein weiteres Tochterunternehmen gegründet an dem sie 50,1% hält. Der Investitionsfokus des geplanten Vehikels liegt auf den 50 wertvollsten deutschen Start-ups. Ziel ist es, so der Investor, an möglichst vielen dieser Wachstumsunternehmen Anteile zu erwerben und so an einer Wertsteigerung der höchstbewerteten heimischen Jungunternehmen zu partizipieren.

Erhofftes Wachstum
Für die German Startups Group ergibt sich mit der Secondary-Plattform und dem geplanten Fonds in Zukunft eine neue Zusammensetzung beim Geschäftsmodell.

https://www.vc-magazin.de/blog/2018/04/11/gsg-will-geschaeft…

es ist halt bedauerlicherweise nix aus dem fonds geworden. ist aber ohnehin nur ein nebenthema. es gibt wichtigere noch offene fragen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.836 von SGT GermanPrivate Equity am 24.11.20 15:34:07

Zitat von GermanStartupsGroup: @christmuenster, genau diese Frage stellen wir uns auch und hatten ja schon einmal jahrelang so einen ähnlichen Stalker, der sich Artinvestor nannte und inzwischen abgemeldet ist und von dem sich nach einiger Zeit herausstellte, dass Rüdiger Weng CEO von Weng Fine Arts dahinter steckt. Er hatte wohl mit einer unserer Beteiligungen Ärger. War ein ziemlich klarer Fall von versuchter Kursmanipulation. Nachdem er sich abgemeldet hatte. Trotz vieler Aufforderungen aus dem Forum ist Haowenshan weder bereit, seinen Namen noch sein Motiv zu benennen - es macht ihm wohl diebische Freude, uns aus dem Hinterhalt eines Heckenschützen vermeintlich zur Weisglut zu treiben. Er ist halt ein sehr spezieller Charakter. Vielleicht hat er so viel Zeit, weil niemand etwas mit ihm zu tun haben will.

@haowenshan, Du kannst so lange wie Du willst in dem 2015er Konflikt mit Jochen Krisch rumwühlen, das ist ein ganz alter Hut und da ist absolut nichts dran. Krisch hatte damals sinngemäß behauptet, wir gingen mit einem Anteilsportfolio im Wert von 20 Mio. zu einer Bewertung von 70 Mio. an die Börse, also seines Erachtens völlig überteuert. Er hatte dabei schlicht vergessen zu berücksichtigen oder es fehlten ihm die Fachkenntnisse dazu, dass wir mind. 50 Mio. Kapital einwarben und die Bewertungsangabe post-money war, also mitsamt entsprechendem dann vorhandenen Barvermögen von 50 Mio. Er nahm es mit Informationen nicht so genau und hat das mit Halbwissen zu einem höhnischen Artikel zusammengebraut, an dem absolut nichts dran war und den er dann zurückgezogen hat. Es stellte sich heraus, dass er gleichzeitig einen VC Fonds auflegte, für den er anfänglich nicht mal eine Lizenz besaß, also einfach nur ein missgünstiger Wettbewerber um Investoren war. Wie sein Fonds seither gelaufen ist, weiß ich nicht, ich hoffe für seine Anleger gut. Ich habe ihn um ein Gespräch ersucht, aber er war nicht manns genug dafür - genau wie damals Artinvestor und jetzt Du. Wenn Du Dich traust, schick mir Deine Handynummer und ich rufe Dich an.

Bzgl. Exozet lag Krisch und liegst Du auch voll danaben - es war eins der erfolgreichsten Investments der GSG, obwohl damals nach Abstimmung mit der BaFin bloß aus regulatorischen Motiv im Zshg. mit der AIFMD und dem KAGB erworben. Wir haben nach allen Kosten über 6 Mio. oder 0,54 EUR pro Aktie damit verdient.

Dass dem Management auf Basis von "Papierbewertungen" eine Erfolgskomponente ohne jeglichen Exit zusteht, war damals und ist heute unrichtig, das gibt es nicht und gab es auch nie. Es gibt lediglich eine Vorabausschüttung, die nur bei realisierten Veräußerungsgewinnen der veräußerten Portfoliobestandteile über die Anschaffungskosten sämtlicher Vermögensgegenstände und über sämtliche seit Gründung angefallenen Aufwendungen hinaus zu einer anteiligen Zahlung an die Komplementären führt. Eine solche Zahlung hat noch nicht stattgefunden. Damals wie heute eine bösartige, nachweislich wahrheitswidrige, manipulative Unterstellung in Manier eines Donald Trump. Deine Posts auf w:o sollten mit dem gleichen Warnhinweis versehen werden wie Trumps Tweets!

Den Fonds für Secondary Shares haben wir mal ins Auge gefasst, aber nie gelauncht oder Kapital dafür eingesammelt - ist also auch blanker Unsinn. Und dass es VC Fonds gelingt, Kapital einzusammeln, genau wie PE Fonds oft in deutlich größerem Umfang, ist keine Überraschung und hat keinerlei Aussagekraft in Bezug auf unsere Aktie. Das ist uns auch gelungen und wird an Umfang noch sehr deutlich gewinnen.

Beschäftige Dich doch mal mit Deiner Frau, Deiner Freundin, Deinen Hobbies oder Deinem Job, statt uns hier allen auf den Nerv zu gehen und von einem konstruktiven Austausch von Sachargumenten abzuhalten.

VG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

Das ist aber nett, danke!

[Ronzero82]

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[Ronzero82]

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[jeroboam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.836 von SGT GermanPrivate Equity am 24.11.20 15:34:07

Zitat von GermanStartupsGroup: Beschäftige Dich doch mal mit Deiner Frau, Deiner Freundin, Deinen Hobbies oder Deinem Job, statt uns hier allen auf den Nerv zu gehen

So gewinnt man Investoren und hinterlässt einen positiven Eindruck... wenn in dem Stil Mittel eingeworben werden sollen, auweia.
Das mit der Weißglut scheint ja gut zu klappen, haowenshan.
Ich glaube er kann nicht verstehen dass es eben nun einmal Leute gibt deren Hobby es ist Bilanzdetektiv zu spielen. 🤠

[Ronzero82]

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[SGT GermanPrivate Equity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.834.814 von Ronzero82 am 25.11.20 09:58:26

@Haowensehan, die Antwort auf die Frage von Ronzero82 würde uns alle interessieren, Du bist da ja wohl viel näher dran.

@Jeroboam, wir setzen uns sehr gerne mit Bilanzdetektiven und deren Sachfragen auseinander, und sind ja auch sehr transparent, bis hin zur Teilnahme an diesem Diskussionsforum, aber Haowenshan geht es ja gar nicht um die Aufklärung von Rechnungslegungssachverhalten, sondern bloß und völlig einseitig um die Beschädigung der SGF-Aktie mit überwiegend nachweislich unrichtigen Behauptungen, aus welchem Rache-Motiv auch immer. Mehrere seiner Posts haben die Grenzen zur ehrabschneidenden Beleidigung überschritten und wurden von w:o gelöscht. Vielleicht kannst Du Hao ja dazu bringen, seine Identität und sein Motiv offen zu legen.

Liebe w:o Community,

vermutlich müssen wir die feigen Attacken mit einseitigen Wertungen und die Desinformationen von Hao aus seinem Hinterhalt heraus weiter hinnehmen, nach unserer Erfahrung kommt irgendwann immer raus, wer hinter sowas steckt und warum. Mglw. wird er dann öffentlich vollkommen blamiert dastehen wie Artinvestor seinerzeit (wenn es sich nicht sogar um die gleiche Person handelt).

Viel wichtiger als die Auseinandersetzung mit Hao und das Wissen um seine Identität und sein Motiv ist aber, seine Thesen durch Tatsachen zu widerlegen. Das wird gelingen, indem wir die angekündigte nachhaltige, planbare Profitabilität auch liefern. Wir hängen etwas hinter dem ursprünglichen Zeitplan hinterher, weil Fundraising natürlich normalerweise in persönlichen Treffen, Präsentationen und Gesprächen stattfindet, die aufgrund der nicht vorhergesehenen zweiten Welle von Kontaktverboten und Reisebeschränkungen derzeit nicht stattfinden können. Besonders hinderlich ist die Unmöglichkeit von Investoren Road Shows in den USA also Reisen dorthin aus Europa heraus. Per Videokonferenz lässt sich Fundraising bestenfalls vorbereiten, aber nur schwer zum Abschluß bringen, zumal aus Investorenperspektive beim Zeichnen regelmäßig kein hoher Zeitdruck besteht. Mit der Durchführung von PE Transaktionen lassen sich normalerweise die Aufmerksamkeit von Investoren und die Visibilität der Investmentstrategie erhöhen und damit Fonds-Zeichnungen triggern, auch auch dabei werden durch die Covid-19-Pandemie Verzögerungen hervorgerufen, weil alle an der Transaktion Beteiligten sich nicht physisch zusammenfinden können und viele ihrer Mitarbeiter aus dem Home Office heraus operieren und keinen direkten Zugriff auf ihre Ressourcen haben. Ohne diese außerordentlichen Einflüsse wäre wir sicherlich schon ein großes Stück weiter. Die vielzähligen Fundraising-Gesprächsstränge laufen aber sehr positiv und unsere Erwartungen an das Fundraising haben sich nicht verändert, wir rechnen auf der Basis des ausgezeichneten Track Records des PE Teams und dem bisheriger Investorenfeedback unverändert mit mind. 1 Mrd. USD und halten 2+ Mrd. USD für realistisch und 3,5 Mrd. USD nicht für ausgeschlossen. Das Fundraising verschiebt sich nur etwas auf der Zeitachse. Das fordert zwar von unseren Aktionären mehr Geduld, ändert aber nichts an der nach erfolgtem Fundraising eintretenden Profitabilität des Asset Managemengt-Geschäfts. Für die notorischen Schwarzmaler - selbst wenn die Schwelle von 1 Mrd. USD aus unerfindlichen Gründen nicht erreicht werden sollte, sind die Aktionäre durch die Rückgabeverpflichtung von bis zu 25,5 Mio. SGF-Aktien durch die Einbringenden der Sacheinlage laut Nebenvereinbarung vom 4. August geschützt https://www.sgt-germanpe.com/index.php/ad-hoc-mitteilung-vom… Daneben haben wir den Aktionären mit Nebenvereinbarung vom 27. Oktober über den Wegfall der Wandelanleihe viel mehr Upside-Potenzial verschafft als ursprünglich vorgesehen und vereinbart. Dieser Verzicht macht aus Perspektive der Einbringenden wie erläutert nur dann Sinn, wenn sie von einem deutlichen Übertreffen der Schwelle von 1 Mrd. USD AUM überzeugt sind. Wir gehen weiterhin davon aus, unsere Aktionäre schon bald über erzielte deutliche Fortschritte unterrichten zu können. Der genaue Zeitpunkt lässt sich naturgemäß leider nicht vorhersagen.

LG

Christoph Gerlinger
MD SGT German Private Equity

[Ronzero82]

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[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.838.174 von Ronzero82 am 25.11.20 13:40:55

Ronzero, - das ist nur im Prinzip richtig! Herr Weng war ja früher selbst an der Börse tätig und kennt alle legalen Kniffe! Ich würde mich an deiner Stelle mehr um die ""Person"" im Thread kümmern, die Du de facto meinst. LG /

[Ronzero82]

@Siebter deswegen gerne ein Statement von ihm, er wird ja von Herrn Gerlinger, namentlich genannt und ist bei W.O! Er griff im Thread ja offenbar auch öfters etwas sprachlich daneben! Wie gesagt ich würde als CEO einer AG mit inzwischen 50 Mio MK, Leute wie Hao stoppen, das schreckt doch ab😉

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.839.980 von Ronzero82 am 25.11.20 15:45:37

Herr Weng ist nach meinem Wissen nicht mehr bei w.o. tätig! Die Intention dieses
bisher noch anonymen Users "h" ist mir allerdings nicht bekannt.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.827.032 von haowenshan am 24.11.20 17:28:29

Zitat von jeroboam:

Zitat von GermanStartupsGroup: Beschäftige Dich doch mal mit Deiner Frau, Deiner Freundin, Deinen Hobbies oder Deinem Job, statt uns hier allen auf den Nerv zu gehen

So gewinnt man Investoren und hinterlässt einen positiven Eindruck... wenn in dem Stil Mittel eingeworben werden sollen, auweia.

yep, es ist unglaublich. lässt einen nur staunend und sprachlos zurück. scheint mit kritik nicht umgehen zu können oder was weiß ich. ist nicht das 1. mal, dass er mich hier wegmobben will. Was für eine farce. Normalerweise freuen sich unternehmen, wenn man sich mit ihnen näher beschäftigt. Als „stalker“ hat er mich auch schon beschimpft, den CEO eines anderen börsennotierten unternehmens als „freak“. Am besten ignorieren. Wenn sie mit den aufgeworfenen gedanken nicht mehr zurechtkommen, dann greifen sie die denkenden an. War immer schon so.

lies dir die kommentare unter https://excitingcommerce.de/2015/07/15/die-german-startups-g… durch, da schreibt jemand zu den reaktionen von christoph gerlinger auf einer webseite, nachdem im sommer 2015 der 1. anlauf zum ipo scheiterte (hervorhebungen von mir):

Ralph
August 18, 2015 • 21:40
(...) Christoph Gerlinger demontiert sich gerade selbst in seinen vielen Kommentaren zu dem o.g. Artikel auf Gruenderszene.de und zeigt nun nach dem gescheiterten IPO sein wahres Gesicht, echt lesenswert und irgendwie ganz schön peinlich!!

Schon ziemlich sonderbar das ganze….
scheinen sich in diesem punkt nicht unähnlich zu sein, der gerlinger und der user, der sich hier "GermanStartupsGroup [CEO]" nennt

2.
niemand spielt heckenschütze, agiert im hinterhalt, für jeden gelten die w:o regeln und darüber hinaus die allg. rechtlichen bestimmungen.
wenn man sich nicht an die w:o regeln hält, dann bekommt man einen platzverweis und muss auf der bank platz nehmen, so wie es user ronzero82 offenbar passiert ist.

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.875.299 von haowenshan am 28.11.20 16:11:49

Konkrete fragen – konkrete antworten!

Wir brauchen hier die ausreden und das herumgeschwurble wegen corona nicht. wir wissen alle dass es corona gibt.

Warum schaffen es andere auch? Das ist von Oktober!!
https://www.munich-startup.de/66042/uvc-partners-startet-neu…
UVC Partners, die Venture-Capital-Gesellschaft des Gründerzentrums UnternehmerTUM, hat einen neuen Fonds für B2B-Startups aufgelegt. Insgesamt stehen 150 Millionen Euro zur Verfügung. Es handelt sich um den dritten Fonds von UVC Partners.

Als der businessplan für die SGT capital finalisiert wurde, gab es bereits corona. Im bewertungsgutachten von ebner stolz vom 15. Juli 2020 (!!!) wurden seitens der SGTcapital Pte Umsatzerlöse in Höhe von 6.621 für das GJ 2020 budgetiert, als Jahresergebnis schlappe 3.558 mio, nach Steuern versteht sich. Quelle: Businessplan SGT Pte, Managementangaben, Analyse Ebner Stolz.
Wie steht es nun damit?
Wurde bei der SGT capital pte bereits ein umsatz in nennenswerter höhe erzielt, mit umsatzerlöse meine ich umsätze, bei denen das geld auch tatsächlich am konto eingelangt ist? Bspw. 75% der budgetierten 6.621 Mio. das wäre immer noch eine abweichung von 25% des plans vom 15. Juli. Ja oder nein?

Das kernstück der sgt capital pte. Ist der fonds "SGT Capital Fund II". zum stichtag für das ebner stolz gutachtens dürfte für diesen fonds noch KEIN einziger cent eingeworben gewesen sein. Die Begründung war: corona. Hat sich in der zwischenzeit was daran geändert?
Wurden für den fonds "SGT Capital Fund II" bis zum stichtag heute bereits gelder verbindlich eingeworben, Ja oder nein?

Die gelder des drittpartners interessieren in diesem zusammenhang nur bedingt, da
i) mit dem drittpartner laut ebner stolz lediglich eine Ko-Investitionsvereinbarung für gemeinsame Investments bestehen soll, in form eines sogenannten „rechtsverbindliches Memorandum of Understanding“
(zu Memorandum of Understanding zB https://de.wikipedia.org/wiki/Absichtserkl%C3%A4rung
nachlesen)
ii) die management-fees natürlich mit dem drittpartner zu teilen sind und
iii) man den namen des drittpartners nicht kennt, lediglich weiß, dass es sich um eine private equity gesellschaft eines „führender asiatischer finanzdienstleister“ handeln soll. Zumindest mir ist nicht bekannt, dass man den namen des drittpartners öffentlich bekannt gegeben hat. Wie soll man als die aktionär oder potentieller aktionär die angaben überprüfen können, wenn man nicht mal den namen des drittpartners kennt?
Was passiert, wenn der drittpartner abspringt?

[chrismuenster]

Hmm, und dieser Ralph bist nicht zufällig du selber? Und alles aus 2015? Was ist jetzt? Und dont Feed the Trolls gilt auch für dich..daher mein letzter Kommentar zu dir

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.875.299 von haowenshan am 28.11.20 16:11:49

Hallo haowenshan,

ich finde sachliche Kritik in einem Thread immer gut, aber was bringt es uns Aktionären wenn Du Kommentare aus dem Jahre 2015!!!!kritisierst?

Man sollte sich lieber mit der virtuellen Hauptversammlung am kommenden Mittwoch beschäftigen und den Zukunftsaussichten für das neue Unternehmen.

Aber das ist nur meine Meinung.

Es grüßt Dagobert Bull

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.875.308 von haowenshan am 28.11.20 16:16:28

@dagobert
1. hast du dich mit meinen fragen im letzten posting auseinandergesetzt? konkrete fragen - konkrete anworten! wenn du sie selbst nicht beantworten kannst, warum stellst du sie nicht zur HV?

2. es geht um die glaubwürdigkeit des managements.
kannst ja selbst überprüfen:
A)
frag bei hrn krisch nach, ob die aussage des users, der sich hier als CEO GSG ausgibt, stimmt oder einfach erfunden ist:

Zitat von GermanStartupsGroup: Es stellte sich heraus, dass er [gemeint ist Jochen Krisch] gleichzeitig einen VC Fonds auflegte, für den er anfänglich nicht mal eine Lizenz besaß, also einfach nur ein missgünstiger Wettbewerber um Investoren war.

oder:

B)
zum "ausgezeichneten Track Records des PE Teams" konnte man hier im thread vor einiger zeit lesen (hervorhebungen von mir)

Zitat von cashmaschine32:

Zitat cashmaschine32:

Herr Gerlinger,

danke für die kurzen Antworten, die leider nur die halbe Wahrheit sind:

1) die 10 Jahre Laufzeit wurden nicht hinterfragt, sondern die Basis für die Berechnung der Management Fee. Bei Permira, KKR, Blackstone wird diese die ersten fünf Jahre auf die gesamten Commitments gezahlt, danach nur noch auf das dann noch investierte Kapital. Es kann sein das die neuen Kollegen einen besseren Deal als die großen Wettbewerber bekommen werden, ist aber nicht wahrscheinlich.

2) kein first time fund ist nicht ganz richtig. XIO war kein Fund sondern war insbesondere wohl durch einen Investor aus China unterstützt, der sein Geld dann aber doch wieder zurückhaben wollte (siehe Presse). Deswegen auch die vielen Klagen in Hong Kong, London etc. und der gerichtlich bestellte Verwalter zur Abwicklung. Wenn es viele Investoren in einem fund gewesen sein sollten, dann sollte das fund raising kein Problem sein, da die Investoren normalerweise gerne in den zweiten Fund wieder investieren (insbesondere bei denen von Ihnen angedeuteten Renditen).

3) Referenzen zu den Personen haben Sie hoffentlich bessere als andere Personen im PE Markt. Andere Personen sagen zum Beispiel, dass wohl zwei der Partner zwar lange bei Permira waren dort aber keinen Deal gemacht haben und am Ende gehen mussten. Ebenso war keiner der bekannten Personen bei Bain Capital aktiv und hat dort Transaktionen geleitet.

Wenn Sie Ihre Due Diligence abgeschlossen haben, dürfen Sie auch meine Rechtschreibung korrigieren. Besser wäre es aber sich zunächst auf die Inhalte zu fokussieren. Viel Erfolg bei Ihrer Entscheidung, mögen Sie im Sinne aller Aktionäre Recht behalten. Glauben tue ich das nicht, aber jeder muss für sich selbst entscheiden.


Ende Zitat cashmaschine32

ad unterpunkt 2 zB https://www.wsj.com/articles/did-xie-zhikuns-nearly-1-billio…
Did Xie Zhikun’s Nearly $1 Billion Go Missing? A Private-Equity Mystery

[traderjoe76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.875.326 von Dagobert Bull am 28.11.20 16:22:36

Sachkapitalerhöhung nicht eingetragen

Moin,

ihr überseht alle das offensichtliche. Die Sachkapitalerhöhung ist gar nicht eingetragen worden. Würde hier sonst in der Liste auftauchen https://www.northdata.de/SGT+German+Private+Equity+GmbH+%26+… und die Aktienzahl auf allen Portalen erhöhen.

Es gibt also noch gar keinen merger mit der Singapur Gesellschaft. Die PE-people haben keine Aktien bekommen bisher. Alle Aussagen zur Änderung des Modells usw. sind eigentlich obsolet. mindestens verfrüht.

Spannende Frage ist also - warum?. Der haupversammlungs Beschluss war ja schon vor Monaten.

Da Gerlinger und Kollegen sicherlich maximales Interesse haben, liegt nahe, dass das Amtsgericht was die Kapitalerhöhung prüfen muss #nicht# zu einem positiven Ergebnis gekommen ist. die zuständige Instanz zum Schutz vor Missbrauch in so einem fall scheint also mind mal erhebliche Zweifel zu haben.

Das kommt also dazu - zu allen anderen Ungereimtheiten. Für mich ein weiterer Grund diese Firma zu meiden.

Grüsse
Joe

[SGT GermanPrivate Equity]

Liebe w:o Community,

die gesamte Fusionstransaktion ist weiter planmäßig im Gang, nach der HV am 7.08.20 musste zunächst die Frist von einem Monat für Anfechtungsklagen abgewartet werden, erst danach konnten wir die zur Kostenersparnis gewünschte Bekanntmachung nach §183a AktG im Bundesanzeiger veröffentlichen, was wiederum vier Wochen Wartefrist auf etwaige Widersprüche erfordert. Danach war die stamp duty mit den Behörden in Singapur abzuwickeln und eine legal opinion zur Anteilsübertragung einzuholen, haben wir den Wegfall Wandelanleihe verhandelt und vereinbart und die Sach-KE plangemäß Ende Oktober beim HR angemeldet. Rückfragen des Gerichts liegen dazu bis dato nicht vor, wären aber bei der Komplexität der Transaktion nicht ungewöhnlich.

Zum Fundraising und den erneut zitierten Uralt-Kommentaren von Jochen Krisch aus 2015 und von cashmachine haben wir schon verschiedentlich Stellung genommen, also transparent Auskünfte erteilt. Bottom line zum Fundraising - dauert alles etwas länger, als wir es uns zwischenzeitlich erhofft hatten, weil die schon überwunden geglaubte Pandemie nun unerwartet doch wieder zu Lock-downs und substantiellen Reisebeschränkungen gekommen ist und bspw. Reisen in die USA gar nicht erst wieder möglich geworden waren. In dem der Transaktion und der Bewertung von EbnerStolz zugrundeliegenden Basisszenario aus dem von Juli werden assets under management (AUM) im Volumen von 1 Mrd. USD unterstellt (von denen 411m USD bereits fest zugesagt sind und darüberhinaus wie in den Schritten vor finaler vertraglicher Zusage üblich soft commitments vorliegen) und ist die Erreichung dieses Volumens auch erst für 2021 geplant gewesen. Das ist auch weiterhin so geplant. Wir brauchen aus den genannten Gründen alle noch etwas Geduld, vor allem auch wir selbst im Management, aber an den Annahmen und Erwartungen als solchen hat Sicht nichts geändert. Kleiner Trost - da uns der Kapitalmarkt keinen Vorschusslorbeer gewährt, ist die Fusion bzw. die daraus resultierende nachhaltige, planbare Profitabilität wohl noch gar nicht eingepreist. Daraus ergeben sich im weiteren Verlauf erhebliche Upside-Potenziale.

LG

Christoph Gerlinger
CEO SGT German Private Equity

[mistery01]

Glückwunsch Herr Gerlinger, Sie machen mit Ihrem Hinweis " Kleiner Trost - da uns der Kapitalmarkt keinen Vorschusslorbeer gewährt, ist die Fusion bzw. die daraus resultierende nachhaltige, planbare Profitabilität wohl noch gar nicht eingepreist. Daraus ergeben sich im weiteren Verlauf erhebliche Upside-Potenziale.",
aus der Not eine Tugend vs Chance.......Alle Achtung.........da heisst es nun..
BEHERZT ZUGREIFEN !!!!"
Schreiten Sie doch einfach voran......oder "alimentieren", Ihr Wortlaut aus der Präsentation, Sie die Aktionäre mit einem Rückkaufprogramm........Luft dafür sollte noch vorhanden sein
WIR DÜRFEN GESPANNT SEIN

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.883.153 von haowenshan am 30.11.20 08:06:27

Immer das gleiche

Konkrete Fragen, aber wieder KEINE konkrete antworten.
es waren Ja oder nein fragen.

ich muss schmunzeln mistery01, BEHERZT ZUGREIFEN !!!!
gerlinger hat doch selber (nach meiner schätzung) mindestens ein drittel, wenn nicht die hälfte seiner aktien beim rückkaufprogram angedient.

ob die GG BETEILIGUNGEN UG, die unter der geschäftsführung eines tobias gerlinger steht, angedient hat, wissen wir nicht.


sollen doch die investoren mit ihren hunderten millionen den aktionären ein kaufangebot machen!

[hansteufel]

interessante Aktie, ich bin dabei!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.898.756 von hansteufel am 01.12.20 08:25:06

Willkommen, morgen virtuelle AOHV (siehe Homepage)!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.902.350 von SiebterSinn am 01.12.20 11:24:32

Fragen sind gestellt
Antworten sind fertig

gähn

[hansteufel]

hat jemand Neuigkeiten?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.904.279 von opa5411 am 01.12.20 13:15:58

Die a.o.HV hat bei einer Präsenz von 31% dem Wegfall der Wandelanleihe mit100% Ja-Stimmen zugestimmt.

opa5411 wo waren Deine Fragen????

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.918.496 von Dagobert Bull am 02.12.20 11:49:24

Ja, die Aktionäre hatten keine einzige Frage, - wo war denn hao...,
der sich ganz offensichtlich lieber in seiner Anonymität versteckt?!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.918.496 von Dagobert Bull am 02.12.20 11:49:24

Hatte keine Fragfe

bei den heutigen HVs
werden Fragen vorab gestellt
Vorstand kann mit Beratung lesen und antworten

was soll das, da mache ich nicht mit

[imperatom]

Ich frage mich ja immer noch, wieso ich als Aktionär nicht zur HV eingeladen wurde. Und nein, ich bin nicht gerade erst gestern Aktionär geworden.

Was ist das los!?

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.929.149 von imperatom am 03.12.20 01:11:07

Es gab hier keine Einladung von der Depotbank.

Als Aktionär musst Du selbst aktiv werden und dich z.Bsp. über die Gesellschaft anmelden.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.929.581 von Dagobert Bull am 03.12.20 07:26:20

Zitat von Dagobert Bull: Es gab hier keine Einladung von der Depotbank.
Als Aktionär musst Du selbst aktiv werden und dich z.Bsp. über die Gesellschaft anmelden.

Normalerweise erhalte ich aber doch eine Einladung direkt von der Gesellschaft, wenn ich keine von der Depotbank erhalte?!

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.935.992 von imperatom am 03.12.20 15:01:36

Das ist auch eine Möglichkeit.

Ich würde mich an Deiner Stelle mit der IR-Abteilung in Verbindung setzen und anfragen warum es bei Dir nicht geklappt hat.....vielleicht stimmen Deine Daten im Aktionärsregister nicht.

[SiebterSinn]

(@Dagobert) Hallo, mein Freund! Diese Woche habe ich mehrmals zugekauft, zuletzt vorhin bei 1,76 Euro (F) LG /

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.735.874 von SiebterSinn am 17.11.20 11:53:47

Zitat von SiebterSinn: Und ich wette noch auf eine spektakuläre Nachricht in 2020 (ohne Wertung!).

Das freut mich für Dich und ich setze darauf das Du Deine Wette gewinnst.

[Dax-Killer]

Schön wär‘s - habe erhebliche Bestände zu 1,45 😀

[SiebterSinn]

Wichtiger Hinweis

Bekanntlich wurden unlängst Teilbestände der damaligen GSG-Aktien vom Unternehmen zurückgekauft. Die eingereichten Stücke erhielten dazu zunächst eine spezielle WKN, - die nicht zurückgekauften Aktien aber bei der Rückbuchung in die Ausgangsdepots wieder ihre ursprüngliche WKN. Nun sind bei dieser Rückbuchung mindestens bei einer Bank (comdirect, 3 Depots bekannt) offenbar steuerliche Daten (hier: Kaufdaten/kosten der Aktien) "verloren gegangen". Prüft bitte eure Depotbestände und reklamiert im "Ernstfall"! Ansonsten würde bei einem Verkauf dieser Aktien die dann vorgenommene Steuerberechnung vom Einkaufskurs 0,00 Euro ausgehen (Beispiel: Verkauf zu 1,80 von 1.000 Aktien = Kapitalertragssteuer u.a. auf 1.800 Euro Gewinn)!

P.

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.958.693 von SiebterSinn am 05.12.20 14:38:52

DANKE für diesen wichtigen Hinweis!!

[wolfsta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.958.693 von SiebterSinn am 05.12.20 14:38:52

Zitat von SiebterSinn: Wichtiger Hinweis

Bekanntlich wurden unlängst Teilbestände der damaligen GSG-Aktien vom Unternehmen zurückgekauft. Die eingereichten Stücke erhielten dazu zunächst eine spezielle WKN, - die nicht zurückgekauften Aktien aber bei der Rückbuchung in die Ausgangsdepots wieder ihre ursprüngliche WKN. Nun sind bei dieser Rückbuchung mindestens bei einer Bank (comdirect, 3 Depots bekannt) offenbar steuerliche Daten (hier: Kaufdaten/kosten der Aktien) "verloren gegangen". Prüft bitte eure Depotbestände und reklamiert im "Ernstfall"! Ansonsten würde bei einem Verkauf dieser Aktien die dann vorgenommene Steuerberechnung vom Einkaufskurs 0,00 Euro ausgehen (Beispiel: Verkauf zu 1,80 von 1.000 Aktien = Kapitalertragssteuer u.a. auf 1.800 Euro Gewinn)!

P.

Danke für den Hinweis. Ist der Einstandskurs dann 0 oder woran sehe ich das?

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.963.018 von wolfsta am 06.12.20 12:31:54

Ja, b.s.w. bei der comdirect, wenn Du bei deinem Depotbestand die Steuersimulation aufrufst und dann dort bei der betreffenden Position unter Anschaffungskosten keine Daten mehr stehen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.964.314 von SiebterSinn am 06.12.20 16:38:07

Der g. Fehler betrifft offenbar nur die comdirect und wird in diesen Tagen bei allen Depots korrigiert (Mitteilung an mich)!

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.033.023 von SiebterSinn am 11.12.20 14:26:25

Zitat von SiebterSinn: Der g. Fehler betrifft offenbar nur die comdirect und wird in diesen Tagen bei allen Depots korrigiert (Mitteilung an mich)!

Nö, beim Smartbroker war gleiches zu beobachten.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.040.415 von imperatom am 11.12.20 23:35:06

Danke für die Info. !

[Ollfried]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.040.415 von imperatom am 11.12.20 23:35:06

Zitat von imperatom:

Zitat von SiebterSinn: Der g. Fehler betrifft offenbar nur die comdirect und wird in diesen Tagen bei allen Depots korrigiert (Mitteilung an mich)!

Nö, beim Smartbroker war gleiches zu beobachten.

Also ich habe meine SGT Aktien am 20.11.2020 bei Smartbroker verkauft.
Dort wurde alles korrekt abgerechnet.

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.043.004 von Ollfried am 12.12.20 12:31:20

Zitat von Ollfried: Also ich habe meine SGT Aktien am 20.11.2020 bei Smartbroker verkauft.
Dort wurde alles korrekt abgerechnet.

Zur endgültigen Abrechnung beim Verkauf kann ich nix sagen, aber die Anzeige für gehaltene Aktien ist falsch.

[SiebterSinn]

Im Übrigen

Seit ca. 4 Wochen sehen wir bei den offen eingestellten XETRA-Verkaufsorders mindestens immer eine Position, die volumenmäßig völlig aus dem Rahmen fällt, und bei der sich jeder Kenner von solch marktengen Werten fragen sollte, 'ob der Zweck nicht ein ganz anderer ist'!?

Gleichzeitig wurden in dieser Zeit relativ viele kleinere Einzelorders auf Tradegate abgewickelt, die in der Aktiensumme auch bereits sechsstellig sind, wobei diese Ausführungen aktuell 10 bis 15% unter den "interessanten" Positionen auf XETRA durchgeführt werden.

https://www.finanzen.net/orderbuch/sgt_german_private_equity

[mistery01]

Und was soll uns das sagen? Will man den Kurs deckeln oder will einer raus?

[opa5411]

denke raus

wer soll hier ein deckel machen?

oder kommt schon der nächste Investor
der die Aktie mit 10 eurom bewertet

[SiebterSinn]

Hallo mystery01 & opa5411,

Hand aufs Herz, aber wenn man eure Postings studiert, wird einem nochmals verdeutlicht wie einfach es XYZ hat auch noch die letzten Stücke des Streubesitzes weit unter dem tatsächlichen Wert aufzukaufen!

Ihr könnt dies nun verstehen wie ihr wollt...

LG

[nikittka]

Nachdem ich bereits im Vorfeld des Aktienrückkaufsprogramm meine GSG-Aktien abgegeben habe, da zu erwarten war, dass das Rückkaufsangebot nur einen geringen Teil der angedienten Aktien absorbieren würde. Beim Verkauf vor dem Aktienrückkaufsprogramm konnte ich zwar nur etwas weniger als 2€ erzielen, war aber unter den gegebenen Umständen dennoch zufrieden.
Trotzdem blieb die Enttäuschung, dass die ehemals gegebenen Versprechungen des Herrn Gerlinger nicht eingehalten wurden, dass über einen fortwährenden Aktienrückkauf der damalige NAV von deutlich über 2€ an die Aktionäre zurückfließen würde.
Nun haben wir ein neues Unternehmen. Da der Kurs heute deutlich unter meinen Verkaufskursen der GSG-Aktie lag ,habe ich heute eine kleine Einstiegsposition erworben und verfolge die weitere Entwicklung des neuen Unternehmens mit verstärkter Aufmerksamkeit. Dennoch bleibt eine Portion Skepsis gegenüber Herrn Gerlinger. Trotzdem hege ich eine gewisse Hoffnung, dass dieses Mal Herr Gerlinger seine Vorhersagen einhalten kann.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.057.769 von nikittka am 14.12.20 14:00:48

Zitat von nikittka: ... Nun haben wir ein neues Unternehmen. ... Trotzdem hege ich eine gewisse Hoffnung, dass dieses Mal Herr Gerlinger seine Vorhersagen einhalten kann.

Bitte dem armen Mann nicht zuviel an Bürde auferlegen. Mit dem neuen Unternehmen gibt es auch neue Verantwortliche. Die wesentlichen Akteure sind jetzt andere als Herr G. Der ist im Grund für die Kommunikation dessern zuständig, was die wesentlichen Akteure vollbringen. Oder auch nicht vollbringen. Corona verkompliziert die Geschäfte, deshalb muss man etwas mehr Geduld aufbringen.

[Ronzero82]

Denke der Markt wartet auf ein Statement von Pacini! Wenn das nicht bald kommt, hmmm
Frage mich warum alles an Gerlinger hängen bleibt, denn wie Klaus schreibt hat er nur bedingt Einfluss auf den Verlauf!

[Juergen68]

Ach, dem Markt ist es egal, ob die entscheidende nächste Meldung von Herrn Gerlinger oder Herrn Pacini kommt. Dass die günstigen Kurse von Insidern nicht genutzt werden, ist natürlich nicht ermutigend. Oder sie würden gerne, dürfen es aber nicht ? Wenn die von Herrn Gerlinger am 18.11. erwarteten „nennenswerten Umsätze“ im Dezember noch erzielt werden sollen, muss in den nächsten Tagen etwas kommen. Vielleicht werden wir dann auch noch in den Genuß einer „Jahresendrallye“ kommen wie es gerade die DAX Anleger erleben dürfen.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.089.461 von Juergen68 am 16.12.20 16:18:48

" Dass die günstigen Kurse von Insidern nicht genutzt werden, ist natürlich nicht ermutigend."

Wieso, - die kaufen doch seit Wochen auf Tradegate (siehe mein #3.461) ... (!?)

[mistery01]

Den nennenswert Umsätzen hat Herr Gerlinger schon eine Absage erteilt......und wieso Insidertrades auf Tradegate? Das ist Unsinn!!

[Juergen68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.091.486 von mistery01 am 16.12.20 17:55:53

ich dachte eher an meldepflichtige Insidergeschäfte. Das letzte war von Herrn Koning am 23.10. - 4 Tage vor der Wandelanleihen ad-hoc... Jetzt haben wir wieder seinen Kurs (1,64/1,65) erreicht. Bei Tradegate habe ich gestern auch zu 1,63 gekauft. Dann war ich ja in guter Gesellschaft

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.091.486 von mistery01 am 16.12.20 17:55:53

Zitat von mistery01: Den nennenswert Umsätzen hat Herr Gerlinger schon eine Absage erteilt......und wieso Insidertrades auf Tradegate? Das ist Unsinn!!

Du verstehst leider auch diesmal nicht worum es mir geht!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.092.242 von Juergen68 am 16.12.20 18:36:17

Zitat von Juergen68: ich dachte eher an meldepflichtige Insidergeschäfte. Das letzte war von Herrn Koning am 23.10. - 4 Tage vor der Wandelanleihen ad-hoc... Jetzt haben wir wieder seinen Kurs (1,64/1,65) erreicht. Bei Tradegate habe ich gestern auch zu 1,63 gekauft. Dann war ich ja in guter Gesellschaft

Lieber Juergen,

bei Dir kann ich ja davon ausgehen, dass Du über einen gewissen Erfahrungsschatz am Kapitalmarkt verfügst, weswegen ich gerne etwas ausführlicher antworte!

Insidergeschäfte können betreffs ihrer zeitlichen Meldung unterlaufen werden, Meldegrenzen aus dem gleichen Grund ebenso, - und es nützt mir als Kleinanleger (also unter 1% des AK!) gar nichts, wenn ich dies bei meiner persönlichen Investition falsch einschätze.

0,99% des AK sind hier (besonders zukünftig) schon richtig viel Geld, oder?!

LG /

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.048.099 von SiebterSinn am 13.12.20 11:05:03

Zitat von SiebterSinn: Im Übrigen

Seit ca. 4 Wochen sehen wir bei den offen eingestellten XETRA-Verkaufsorders mindestens immer eine Position, die volumenmäßig völlig aus dem Rahmen fällt, und bei der sich jeder Kenner von solch marktengen Werten fragen sollte, 'ob der Zweck nicht ein ganz anderer ist'!?

Gleichzeitig wurden in dieser Zeit relativ viele kleinere Einzelorders auf Tradegate abgewickelt, die in der Aktiensumme auch bereits sechsstellig sind, wobei diese Ausführungen aktuell 10 bis 15% unter den "interessanten" Positionen auf XETRA durchgeführt werden.

https://www.finanzen.net/orderbuch/sgt_german_private_equity

((13.12.2020)

Und auch heute wieder ein ganz typischer Tag (s.o.)!

[Juergen68]

Moin Peter,
ich stimme Dir zu. Ohne Meldungen kein Insiderhandel ? - das wäre naiv. Auch heute werden bei Tradegate einer schwachen Hand wieder zu EUR 1,66 die Stücke abgenommen.
Gruß
Jürgen

[thirdpartyspecialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.101.680 von Juergen68 am 17.12.20 11:55:47

Zitat von Juergen68: Moin Peter,
ich stimme Dir zu. Ohne Meldungen kein Insiderhandel ? - das wäre naiv. Auch heute werden bei Tradegate einer schwachen Hand wieder zu EUR 1,66 die Stücke abgenommen.
Gruß
Jürgen

Bullshit. Please better engage in a proper DD!

CG sold 320 000 shares to a newly formed entity, GG BETEILIGUNGEN UG, installed his brother TG as managing director and shortly after GG BETEILIGUNGEN UG raised capital, so that CG's entity became only a minority shareholder. There is a simple reason for such maneuver: There is no obligation any more to inform capital market about transactions of these 320 000 shares - it is a huge amount and represented roughly a third of the shares which can be attributed to CG and family.

So it could be possible that GG BETEILIGUNGEN UG was your transaction partner, the 'schwache Hand' - who knows?

https://www.northdata.com/GG+Beteiligungen+UG,+K%C3%B6nigste…

http://w.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/dgapdd-german-…

Check out Registergericht Frankfurt am Main for an update about the non cash capital raise of SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA

[Juergen68]

I am sure CG will comment your theory about the sources of shares offered permanently at Tradegate these days. Anyway we all have deserved an update from him about the actual development

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.101.680 von Juergen68 am 17.12.20 11:55:47

Zitat von Juergen68: Moin Peter,
ich stimme Dir zu. Ohne Meldungen kein Insiderhandel ? - das wäre naiv. Auch heute werden bei Tradegate einer schwachen Hand wieder zu EUR 1,66 die Stücke abgenommen.
Gruß
Jürgen

Ich möchte das alles eigentlich nicht weiter kommentieren, denn mir ging es ursächlich (siehe mein Themen-Startposting) eben nicht darum Insidern einen Verstoß vorzuwerfen, sondern darum aufzuzeigen mit welchen Order- und Umsatzaktionen (Vergleich XETRA-Buch zu Tradegateumsätzen) möglicher weise viele kleinere Anleger in Sorge versetzt werden damit man relativ billig an ihre Aktien kommt!

P.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.102.583 von thirdpartyspecialist am 17.12.20 13:02:54

Posting # 3.461 + # 3.478 (!)

[thirdpartyspecialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.103.888 von Juergen68 am 17.12.20 14:29:26

Zitat von Juergen68: I am sure CG will comment your theory about the sources of shares offered permanently at Tradegate these days. Anyway we all have deserved an update from him about the actual development

It is not my theory that CG offers on Tradegate.

I only stated that the Gerlinger family can make transactions without the need to notify capital markets via this construction. To hide transactions was obviously the reason for this construction.
The first question which comes to mind is why does one do that? Why does he want to hide transactions?
Usually as management one rather has the wish to hide selling shares than hide buying shares, in particular as CG recently also sold shares at the share buyback. Did he say something about whether GG BETEILIGUNGEN UG managed by his brother TG did sell shares at the share buyback?

[Klaus321]

Habt Euch alle lieb. Bald ist doch Weihnachten.

[mistery01]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und unterlassen persönliche Provokationen/Beleidigungen

[thirdpartyspecialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.106.579 von Klaus321 am 17.12.20 16:53:28

@Klaus321 Sometimes it is better to do a proper DD than to believe in Santa Claus!

$WDI.DE apparently had some issues with their related third parties, $GLJ.DE has their own issues with third parties (management will have to be creative to explain to their shareholders why they paid more for their acquisitions than originally agreed).
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/grenke-grenke-informiert…

The planned related third party construction of SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA is disclosed on page 13 in the auditors report. Why does one need such construction?

Do your own DD!

[thirdpartyspecialist]

Great article on related third party transactions

Grenke und das Mysterium der "Related party"-Transaktionen

https://finanzbusiness.de/nachrichten/banken/article12640598…

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.108.598 von mistery01 am 17.12.20 18:52:30

Zitat von mistery01: @klugscheisser „siebter Sinn“ der Link zu nothdata hat bei mir den Groschen lassenlassen..... nichts für ungut... und weiter so

Leider in jedem Sinn unverständlich!

[SiebterSinn]

+++ Pressemitteilung +++

SGT German Private Equity: designierte Tochtergesellschaft
SGT Capital kommt beim Fundraising gut voran

Frankfurt am Main, 21. Dezember 2020 – SGT Capital Pte. Ltd., ein globaler Alternative Investment und Private Equity Asset Manager und künftige hundertprozentige Tochter der SGT German Private Equity, trifft für ihren neuen Private Equity Fonds auf breites Investoreninteresse. Sie hatte im September Cebile Capital in London mit einem strukturierten Fundraising-Prozess mandatiert, einen führenden globalen Platzierungsberater. Mit diesem im Oktober begonnenen Prozess kommt SGT Capital sehr gut voran. Nach Durchlaufen einer sehr umfangreichen, intensiven Vorbereitungsphase hat SGT Capital die systematische Investorenansprache in den letzten Wochen aufgenommen und befindet sich bereits mit einigen Institutionellen Private Equity-Investoren in USA, Europa und Asien in konkreten Gesprächen.

Für Anfang 2021 wurden SGT Capital von Investoren Kapitalzusagen in dreistelligem Millionenvolumen in Aussicht gestellt und in höherem zweistelligen Millionenvolumen bereits verbindlich zugesagt. Das sehr erfahrene Senior Management Team von SGT Capital hatte für sein Vorläufer-Unternehmen innerhalb von nur zwei Jahren 1,2 Mrd. USD Private Equity in Unternehmen in Europa, Israel und USA investiert und damit für seine Investoren im Zeitraum 2015 bis Anfang 2020 eine Rückzahlung in Höhe von 2,2x des eingesetzten Kapitals geliefert und mehr als 1,4 Mrd. USD an Bruttoveräußerungsgewinnen generiert. Dieser weit überdurchschnittliche Performance Track Record verschafft SGT Capital eine gute Ausgangsposition für die Investorengewinnung. Ihre Geschäftsführung rechnet mit einem sog. „First Close“ ihres neuen Private Equity Fonds im zweiten Quartal 2021. Beim First Close sollen die Assets under Management (AuM) mindestens 1 Mrd. USD betragen. Für knapp die Hälfte davon liegen bereits verbindliche Zusagen vor, daneben sog. „soft commitments“ für weitere Beträge.
 
Die Geschäftsführung der SGT Capital rechnet indessen nicht mehr vor Jahresende mit der ersten Private Equity-Transaktion für die hinter ihr stehenden Fondsinvestoren. Der geplante, bereits im Detail verhandelte und vorbereitete Erwerb eines mittelständischen Europäischen Unternehmens mit weltweit führender Marktposition in seiner Produktkategorie wurde aufgrund der Auswirkungen der COVID-19-Pandemie in das Jahr 2021 verschoben. Der unvorhergesehene, neuerliche harte Lock-down in vielen Ländern Europas hat die Verschiebung erforderlich gemacht, um vor dem Erwerb mehr Transparenz über den Umfang und die Dauer der Beeinträchtigungen des Geschäfts durch die Pandemie und über deren erwartete Überwindung herzustellen. Im Rahmen der Transaktion wurde und wird auch weiterhin mit weiteren Kapitalzusagen von Investoren gerechnet, die sich folglich gleichermaßen verschoben haben.

Trotz der durch die Pandemie hervorgerufenen Verzögerungen bei der ersten Private Equity Transaktion des Fonds und bei dessen Fundraising erwartet die SGT German Private Equity für 2021 weiterhin ein positives Ergebnis. Ab dem Jahr 2022 rechnet sie mit nachhaltigen, planbaren Nettogewinnen aus marktüblichen Asset Management-Vergütungen von 0,20 – 0,80 EUR p.a. pro Aktie, je nach Fondsvolumen, die überwiegend an die Aktionäre ausgeschüttet oder zu Aktienrückkäufen verwendet werden sollen.

(21.12.2020)

Investor Relations Kontakt
SGT German Private Equity
Florian Dammann
[e-mail]
www.sgt-germanpe.com

[Orsetto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.145.543 von SiebterSinn am 21.12.20 12:09:06

Alles klar so weit; Ruhe bewahren und abwarten; das 1.HJ 2021 wird`s zeigen.

O.

Und allen besinnliche Tage über Weihnachten/Neujahr!!!

[Dax-Killer]

Schöner Tag, um nochmal nachzutanken, Bestand wurde ausgebaut 😀

[Ronzero82]

Problem Corona dürfte auch noch im 1 und 2 Quartal Probleme machen! Die Frage ist, finden die Geldgeber vorher andere Anlagemöglichkeiten und ziehen das Geld ab! Ziemlich sicher aber geht GSG nicht pleite! Aber vermutlich wird der Kurs weiter in Richtung 1€ bröckeln, es sein denn man verkauft die verbleibenden Beteiligungen zeitnah

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.145.543 von SiebterSinn am 21.12.20 12:09:06

Zitat von SiebterSinn: ...
Ab dem Jahr 2022 rechnet sie mit nachhaltigen, planbaren Nettogewinnen aus marktüblichen Asset Management-Vergütungen von 0,20 – 0,80 EUR p.a. pro Aktie, je nach Fondsvolumen, die überwiegend an die Aktionäre ausgeschüttet oder zu Aktienrückkäufen verwendet werden sollen.
...

Dann warte ich es lieber weiter Außenstehend ab, nachdem ich mit kleinem Gewinn hier vor einigen Wochen ausgestiegen bin. Die Konstruktion ist m.W. unvorteilhaft für den kleinen Kleinaktionär, weil man voll mit im Risiko hängt, aber nicht voll am Ertrag beteiligt ist. Bei z.B. der Lloyd Fonds AG finde ich das besser gelöst - die Konten ihre Kapitalansammlung 2020 in ihren Anlagefonds mit 1,5 Mrd. Euro sogar über ihrem Ziel hinaus ausbauen. Klar kaufen die eher Aktien und keine nicht börsennotierte Unternehmen.

Aus meiner Sicht steht in den nächsten Monaten je nach Impfstoffverabreichung weiter eine Börsenrotation Richtung bisher vernachlässigter Aktien an. Wenn Corona doch wieder stärker werden sollte, laufen vllt. auch Zoom und Co. wieder an. Das sich hier bei der Aktie im nächsten halben Jahr viel nach oben tun wird, das kann ich derzeit nicht erkennen. Mag mich irren. Aber das Risiko gehe ich ein.

[mistery01]

Die Meldung finde ich wirklich ernüchternd! Und die Beträge werden immer kleiner!

"Für Anfang 2021 wurden SGT Capital von Investoren Kapitalzusagen in dreistelligem Millionenvolumen in Aussicht gestellt und in höherem zweistelligen Millionenvolumen bereits verbindlich zugesagt"

[Straßenkoeter]

Mich erstaunt auch, dass die für das Fundraising eine fremde dritte Gesellschaft beauftragen und das nicht selbst hinbekommen.

[Straßenkoeter]

Was mich auch wundert ist, dass man erst in 2022 liefern möchte. Hat Gerlinger da nicht was anderes versprochen? Ich habe den Eindruck, dass man Probleme hat Gelder zu bekommen. Deshalb wohl auch die eingeschaltete Gesellschaft fürs Fundraising.

Auch habe ich Zweifel, dass der Markt sich bis 2022 hinhalten lässt.

[jeroboam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.114.607 von thirdpartyspecialist am 18.12.20 08:50:23

Fraser is that you? Looks like you could have a field day with this one...

Zitat von thirdpartyspecialist: @Klaus321 Sometimes it is better to do a proper DD than to believe in Santa Claus!

$WDI.DE apparently had some issues with their related third parties, $GLJ.DE has their own issues with third parties (management will have to be creative to explain to their shareholders why they paid more for their acquisitions than originally agreed).
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/grenke-grenke-informiert…

The planned related third party construction of SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA is disclosed on page 13 in the auditors report. Why does one need such construction?

Do your own DD!

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.155.581 von Straßenkoeter am 22.12.20 02:07:30

Zitat von Straßenkoeter: Was mich auch wundert ist, dass man erst in 2022 liefern möchte. Hat Gerlinger da nicht was anderes versprochen? Ich habe den Eindruck, dass man Probleme hat Gelder zu bekommen. Deshalb wohl auch die eingeschaltete Gesellschaft fürs Fundraising.

Auch habe ich Zweifel, dass der Markt sich bis 2022 hinhalten lässt.

Damit hast Du vollkommen recht, wobei man in irgendeiner Form sicher im nächsten Jahr "liefern wird"! Und natürlich reagiert der Markt mit dieser zusätzlichen Unsicherheit auch gleich negativ. Ich bleibe allerdings dabei ...

[Straßenkoeter]

Kurs hält sich ja ganz gut, obwohl KC mit seinen Followern raus ist.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.159.307 von Straßenkoeter am 22.12.20 12:07:20

Das liegt wohl an den heutigen Insiderkäufen (siehe aktuelle Meldungen)!

[thirdpartyspecialist]

@SiebterSinn
One cannot take this seriously! Liv Gerlinger bought 700 shares and spent 1120 EUR for that. CG did not buy a single share. Are they broken?

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-gerlin…

Incredible, they even needed to hire a funding specialist.

Market has a clear answer

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.160.861 von SiebterSinn am 22.12.20 13:47:32

13:28 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA english 13:28 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA deutsch 13:18 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA deutsch 13:18 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA english 13:11 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA english 13:11 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA deutsch 13:08 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA english 13:08 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA deutsch 13:05 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA english 13:05 Uhr DGAP-DD: SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA deutsc

SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230976-3491-350…

[thirdpartyspecialist]

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