Vernachlässigt, unterbewertet, Hapag-Llyod, geringer Freefloat mit gutem Kurspotential? - 500 Beiträge pro Seite

[axtus]

Marktumfeld hat sich deutlich verbessert und Hapag-Lloyd erwartet steigende Gewinne!
Hapag-Llyod bewegt sich völlig unaufgeregt, aber stetig in höhere Kursregionen:

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Warburg Research hat das Kursziel für Hapag-Lloyd von 29 auf 31 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Analyst Christian Cohrs hält den Ausblick für 2019 in einer am Dienstag vorliegenden Studie zwar für etwas zu optimistisch. Er bleibt jedoch grundsätzlich bei seiner positiven Einschätzung für die Reederei./ag/bek Veröffentlichung der Original-Studie: 26.03.2019 / 08:15 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

WARBURG RESEARCH belässt Hapag-Lloyd auf 'Buy' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11336705-warburg-…

Hapag-Lloyd erwartet steigende Gewinne - Marktumfeld deutlich besser Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 22.03.2019, 13:17 | 185 | 0 | 0 HAMBURG (dpa-AFX) - Trotz einiger Unsicherheiten geht die Container-Reederei Hapag-Lloyd mit Zuversicht in das Jahr und erwartet steigende Gewinne. "Die Marktbedingungen haben sich über die vergangenen Jahre hinweg graduell verbessert", sagte Vorstandschef Rolf Habben Jansen am Freitag in Hamburg. Nach den Vorhersagen der meisten Experten werde sich der Containertransport auf den Weltmeeren in diesem Jahr um vier bis fünf Prozent erhöhen. Die Aktien legten am frühen Nachmittag in einem insgesamt schwachen Marktumfeld um 1,65 Prozent auf 25,90 Euro zu. Das Angebot an Schiffsraum nimmt jedoch nicht in gleichem Maße zu, weil sich die Reedereien zuletzt mit Neubestellungen zurückgehalten haben und weniger Schiffe ausgeliefert werden. Das Orderbuch bei den Werften umfasst zwölf Prozent der fahrenden Flotte - zu wenig, um die wachsende Transportnachfrage und die laufenden Verschrottungen auszugleichen. "In den nächsten Jahren kommen Angebot und Nachfrage näher zusammen", sagte Habben Jansen. "Der Markt normalisiert sich." Hapag-Lloyd hat als einzige deutsche Linienreederei die langjährige Schifffahrtskrise überstanden. Durch Fusionen, Insolvenzen und Übernahmen sind in dieser Zeit mehrere Großreedereien als eigenständige Unternehmen vom Markt verschwunden. Dazu zählt auch die ehemalige Oetker-Reederei Hamburg Süd, die beim Marktführer Maersk Unterschlupf fand. Hapag-Lloyd ist dagegen durch Zusammenschlüsse mit Wettbewerbern aus Chile und Arabien kräftig gewachsen und nimmt in der Rangliste der Container-Reedereien mit 227 Schiffen und einer Transportkapazität von 1,6 Millionen Standardcontainern (TEU) weltweit den fünften Platz ein. Das Unternehmen beschäftigt rund 12 800 Mitarbeiter. Im laufenden Jahr sollen sowohl die Transportmengen als auch die Frachtraten je Container leicht steigen. Obgleich auch mit leicht steigenden Treibstoffkosten zu rechnen sei, erwarte das Unternehmen einen höheren Gewinn vor Steuern und Zinsen (Ebit). Nach 443 Millionen Euro im vergangenen Jahr sei 2019 mit 500 bis 900 Millionen Euro zu rechnen. Im abgelaufenen Jahr hat Hapag-Lloyd bei einem Umsatz von 11,5 Milliarden Euro einen Konzerngewinn von 46 (Vorjahr: 33) Millionen Euro erzielt und schüttet davon 26 Millionen Euro als Dividende aus. Das bedeutet eine kräftige Dividendenkürzung um fast drei Viertel. Das sei jedoch damit zu erklären, dass die Gesellschaft im Vorjahr als Dankeschön an die Aktionäre nach schweren Zeiten eine außerordentlich hohe Dividende gezahlt habe. Zu den Herausforderungen der näheren Zukunft zählte Habben Jansen die Steigerung von Qualität und Profitabilität, eine niedrigere Verschuldung und die Umstellung auf die strengeren Abgas-Grenzwerte für Schiffe ab 2020. Die Reedereien müssen entweder von Schweröl auf teureren Schiffsdiesel umsteigen oder eine Abgas-Reinigungsanlage (Scrubber) einbauen oder verflüssigtes Erdgas (LNG) als Kraftstoff verwenden. Hapag-Lloyd will den Großteil der Flotte zunächst mit Schiffsdiesel betreiben, nutzt aber auch die anderen Optionen, um zu einer optimalen Lösung zu finden. Die Kunden werden durch einen neu konzipierten Kraftstoffzuschlag beteiligt und müssen sich somit auf höhere Transportkosten einstellen. Diese sind aber bezogen auf einzelne Konsumartikel so gering, dass sie sich für die Verbraucher kaum an der Kasse bemerkbar machen dürften./egi/DP/jha

ROUNDUP: Hapag-Lloyd erwartet steigende Gewinne - Marktumfeld deutlich besser | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
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[santonia]

Seit 09.05.2019 sind die Zahlen raus, sind besser ausgefallen als "erwartet". Der Kurs stand zu dem Zeitpunkt bei 28 Euro. Es gab nur/überwiegend positive Empfehlungen bzw. nur positive Kursziele. Ich habe ich nun einmal mit Hapag ein wenig auseinandergesetzt.
Chart dürfte sich so langsam fangen, Kursziele von Heute ausgehend bei 23,10 und den vielen ausschließlich positiven Kommentaren sind von ca. 50% bis fast zu 100% alles mit dabei.

Ich denke der Kurs dürfte sich nun stabilisieren, auffällig auch lauter kleine Verkäufe und große bzw. größere Buy/Käufe. Das Spiel beginnt, wenn ihr mich fragt. drücken und einsammeln. Ich habe Heute erste Position aufgebaut und werde diese auf jeden Fall erweitern.

Mehr dazu in Kürze. Wie ihr wisst, versuche ich das, was alle versuchen...unten rein und oben raus. Wer meine Erfolgsquote kennt der weiß wovon ich rede. Also für euch ab sofort auf WATCH und für mich ab sofort eine größere Posi im Depot. Buchwert weit über aktuellem Kurs...Volumen leider etwas wenig, aber das kann sich sehr bald als sehr positiv erweisen. Für mich momentan ein klarer BUY mit kurzfristiger 30-50% Chance.

09.05.2019: Jefferies belässt Hapag-Lloyd auf 'Buy' - Ziel 40 Euro

10.05.2019: Kepler Cheuvreux belässt Hapag-Lloyd auf 'Buy' - Ziel 36 Euro

10.05.2019: Deutsche Bank hebt Ziel für Hapag-Lloyd auf 28 Euro - 'Hold'

14.05.2019: Berenberg belässt Hapag-Lloyd auf 'Buy' - Ziel 31 Euro

16.05.2019: Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Hapag-Lloyd nach Zahlen zum ersten Quartal von 29,00 auf 28,60 Euro gesenkt

[santonia]

Hapag sollte un nach oben drehen, maximal noch einmal unten in den Kanal rein, spätestens dann sollte es zu meinem kurzfristigem Ziel (blaue Linie) gehen. Ab da muss man nochmals neu Analysieren.

Chance/Risiko auf schnelle gute Prozente m.M.n. 90 zu 10...

Wie gesagt alles nur meine Meinung, spätestens wenn Trump und China wieder zusammen rücken, könnte ein schneller steiler Hype einsetzen.

[santonia]

Xetra Orderbuch Geld Seite meist 3 mal so hoch wie die Brief Seite.

Also wenn es hier mal läuft, dann sollte es etwas schneller gehen.

Wie gesagt solider Wert, solides Invest, ob kurzfristig, mittelfristig oder langfristig.

Meine Meinung und in ein paar Tagen sehen wir wer hier einen guten Tipp hatte...bin guter Dinge

[santonia]

Werde morgen noch ein paar Infos einstellen. Dazu noch einmal das sehr gute Zahlenwerk.

Ist mir unverständlich wie es nach den Zahlen runter gehen konnte, sind einfach zu viele nur noch TRUMP gesteuert statt sich mit dem wirklichen Wert eines Unternehmens zu beschäftigen.

Schaut euch mal den Kurs und den Buchwert von Hapag an...Lachnummer kann ich da nur sagen!!!

Hapag müsste locker über 30 stehen...aber gut, gut Ding braucht eben Zeit...

[santonia]

Gestern im Tagesverlauf die "Verluste" weitestgehend wieder weg gemacht. Am Ende gab es eine "Hammer" Kerze die in der Regel für eine Wende spricht.

Wie schon geschrieben werde ich nun täglich etwas Input liefern, was man natürlich mit etwas Recherche selbst findet.

Hier mal mein Chart, RSI ziemlich Tief, was meist für eine längere Erholung spricht. Hier zu sehen je tiefer dieser war um so länger die Erholung. Bollinger Band ebenfalls ausgereitzt und am unteren Ende.

Spricht wie man an den Vergleichen sieht eigentlich alles dafür das es hier bald zu einer stärkeren Erholung kommen sollte. Wie gesagt wir reden hier nicht über einen Penny, sondern ein großes solides Unternehmen.

Meine Meinung und meine Betrachtungsweise! Macht etwas daraus... Wichtig ist das zurück erobern der 24 was die Tage oder Heute erfolgen müsste/könnte. Chartbild dann aufgehellt. m.M.

[santonia]

Meine Recherche - Meine Meinung - Meine Ansichten!!! Wer aktuelleres oder anderes Zahlenwerk hat, her damit.

Buchwert pro Aktie 2018 war € 35,62 das ist/war ein Kurs/Buchwert Verhältnis von 0,62.
Geht man vom jetzigen Kurs aus ca. € 24.- wird die Aktie ca. 50% unter Buchwert gehandelt.
Beispiel Tui die hat ca. einen Buchwert von € 7,30 und wird momentan um die € 8,85 gehandelt, also TUI wird zur Zeit ca. 20% über Buchwert gehandelt, für mich dennoch „günstig“
Wir halten fest, Hapag wird ca. 50% unter Buchwert gehandelt.
Die ganzen Analysten haben also nicht umsonst Kursziele (siehe oben) von 30 bis fast 100% höher errechnet oder angegeben.
Hier könnt ihr euch selbst ein Bild machen, meine Rechnungen und Chart sind nach meiner Meinung erstellt und errechnet bzw. angegeben. Sachliche Kritik oder andere Rechnungen können gerne aufgezeigt werden.
Quelle für meine Info/s: https://www.onvista.de/aktien/fundamental/HAPAG-LLOYD-AG-Akt…
Alle Zahlen wie Cashflow, Wachstum, Dividende Umsatz pro Mitarbeiter steigt und soll weiter steigen. Also die Aussichten sind für mich und die Aktionäre „PERFEKT“.
Wie gesagt macht euch selbst ein Bild, meines habe ich mir die letzten 2 Tage gemacht, deswegen bin ich hier überzeugt und habe kräftig gekauft. Mein Ziele sind bekannt, blaue Linie…danach werde ich weiter sehen. Für mich persönlich schnelles und sicheres Geld.

[neonseven]

Danke! Hab heute nachgelegt 23,85. Komisch, dass die Führungsetage vor Kurzem noch zu stärkeren Kursen gekauft und zu niedrigeren verkauft hat. Unterschiedliche Personen...,aber schon komisch.

[santonia]

Freefloat gerade einmal 10% deswegen bewegt man mit wenigen Stücken auch den Kurs so extrem.

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.619.450 von neonseven am 22.05.19 09:33:31

Insider Trades gibt es wie man hier sieht ja nur wenige, selbst wenn man lange zurück geht.

Der Rothkopf hat vor weniger als 2 Wochen noch 27,85 bezahlt. Das war nach den Zahlen, also der muss sich da etwas dabei gedacht haben.

Der Verkauf von Burr zu 25 war schon komisch, vor allem ungrade Zahl, also 2.110... wer weiß wozu er das Geld brauchte.

Also Insider Käufe/Verkäufe sind hier SEHR überschaubar. Auf 12 Käufe kommt gerade einmal ein Verkauf wenn man die Jahre bis 2015 zurück blickt. Und wie zu sehen war der Verkauf gerade einmal 2 K Stücke...

Das meiste eben in festen Händen und hier bestimmen zur Zeit scheinbar wirklich Kleinanleger den Kurs. Und die haben sich scheinbar nicht wirklich mit Hapag beschäftigt. Denn wie kann man etwas verkaufen für 24 was im Grunde 35 wert ist...und das ist m.M.n. Aber das ist Börse, rennt eine Herde los rennen alle hinterher.

20.05.19 Burr, CFO Nicolás, 2.110 25,00 Verkauf Details
10.05.19 Rothkopf, Dr. Maximilian, 4.000 27,85 Kauf Details
08.01.19 Gernandt, Karl, 2.000 22,66 Kauf Details
05.12.17 Gernandt, Karl, 2.000 33,23 Kauf Details
23.11.17 Gernandt, Karl, 2.000 33,23 Kauf Details
18.10.17 Haeser, CCO Thorsten, 358 30,00 Sonstiges Details
18.10.17 Burr, CFO Nicolás, 179 30,00 Sonstiges Details
17.10.17 Habben Jansen, CEO Rolf Eric, 786 30,00 Sonstiges Details

[santonia]

Das Zahlenwerk:

Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte und Sachanlagen (EBITDA) wuchs auf 489 Millionen Euro (Q1 2018: 216 Millionen Euro), auch bedingt durch die Erstanwendung der Rechnungslegungsstandards IFRS 16.

das ist mehr als verdoppelt!

„Dank höherer Transportmengen, besserer Frachtraten und einem stärkeren US-Dollar haben wir ein gutes Ergebnis erzielt und sind damit sehr ordentlich in das Jahr gestartet“, sagte Rolf Habben Jansen, Vorstandsvorsitzender von Hapag-Lloyd.

Die Umsätze erhöhten sich im ersten Quartal um 17 % auf 3,1 Milliarden Euro (Q1 2018: 2,6 Milliarden Euro) und die Transportmenge stieg um 2 % auf 2.929 TTEU (Q1 2018: 2.861 TTEU). Die durchschnittliche Frachtrate verbesserte sich auf 1.079 USD/TEU (Q1 2018: 1.029 USD/TEU) und das Ergebnis wurde zudem positiv beeinflusst durch einen stärkeren durchschnittlichen Wechselkurs von 1,14 USD/EUR (Q1 2018: 1,23 USD/EUR).

Im Gegensatz dazu wirkten höhere Bunkerpreise von 425 USD je Tonne negativ auf das Quartalsergebnis (Q1 2018: 372 USD je Tonne).

Quelle: Hapag-Lloyd

Veröffentlichungsdatum: 13.05.2019

[santonia]

So ich hoffe das ich für den ersten Eindruck euch ein paar Infos geliefert habe. Gerne kann sich jeder hier beteiligen, Ansichten oder andere Rechnungen gerne gesehen.
Ansonsten wird über kurz oder lang der Kurs dort hin laufen wo er stehen muss.
Und das ist momentan bestimmt nicht die € 24.- m.M.

Klar ist das zur Zeit der Donald Duck aus USA den Markt per Twitter bestimmt, aber ich denke auch das wird hoffentlich bald zu Ende gehen. Es ist nicht alles verkehrt was er macht, aber das WIE finde ich absurt.

[santonia]

Ist schon ein Schauspiel. Ich meine jeder wie er kann, also was das Geld angeht was man einsetzt oder für Trading nutzt.
Aber bei Hapag finde ich es besonderst interessant, das mehrfach am Tag 5 oder 7 oder 9 Stücke gehandelt werden. Ja Teilausführungen könnte man denken, nein dem ist nicht so.

Mit 5 Stücken wird der Kurs in beide Richtungen immer einmal wieder um 10 Cent bewegt, mit 20 Stücken auch schon mal um 20 Cent was fast 1 % des Kurses ist.

Xetra OB ist wie fast jeden Tag gut gefüllt...ca. 20.000 Stücke stehen im Kauf/Geld und ca 6.000 im Brief/Verkauf. Bedeutet in der Regel es wollen mehr rein wie raus aber nicht für jeden Preis...

Ich bleibe dabei, die Wende steht unmittelbar bevor, m.M.

[santonia]

Na also. so langsam kommt Schwung in das Ganze. Wie ich schon oben geschrieben hatte, ich denke die Wende steht unmittelbar bevor. Keine Ahnung warum überhaupt diese "Tiefs" angesteuert wurden, nach den Zahlen, nach den Analysten Kurszielen usw.

Wäre der Wert etwas bekannter, hätten sich wahrscheinlich alle darauf gestürzt. Bei dem Freefloat wäre das extrem gewesen, da hätte man die 30 gleich gesehen (etwas Ironie).

Gestern ähnlicher Verlauf wie Heute, erst den Tag über runter und runter am Ende dann wieder fast in einem Zug schön rauf.

Heute geht es am Mittag schon wieder etwas nach oben, mal sehen eventuell schließen wir den Tag Grün ab, am besten für den weiteren Verlauf über 24 Euro.

Wie schnell das geht sah man eben ja...da kauft einer und Schwupp mal eben 30 Cent hoch...

Also wachsam bleiben denn wenn es hier läuft, wovon ich baldigst ausgehe, dann dürfte es schnell gehen...

Ich finde es immer Genial wenn man solche Werte findet, die kaum einer kennt und die dann richtig Performen...

[santonia]

Das meinte ich gestern. Immer kleine Verkäufe nach unten und dann etwas größere Käufe von oben:

13:18:39 23,75 1.713
13:18:39 23,70 123
13:18:39 23,65 1.230
13:07:45 23,55 195
13:04:54 23,50 186
13:04:54 23,40 118
13:04:54 23,35 96

Und für den normalen Handel sind 1 K Pakete schon viel, im Gegensatz zu den 5 oder 7 Stücken.

Ja ich weiß.ich Schreibe viel...aber ist eben so wenn ich wo dabei bin dann eben richtig. Und wer denkt das ich hier pushe, ja auch das mag so für den einen oder anderen rüberkommen...aber dem ist nicht so...das ist Überzeugung. Genau so wie ich bei TUI alles gab, dort allerdings wer es verfolgt hatte, war es Daytrading und mit OS Scheinen immer mal 1-2 Wochen Long. Habe 5 mal gut verdient...genau so wie ich bei NOVO-NORDISK schon weit vorne bin, die sehe ich ähnlich wie Hapag...solide Unternehmen...und wie bei NOVO als auch nun bei HAPAG bin ich für mich überzeugt das ich den perfekten Einstieg habe/hatte.

Und jedem sollte klar sein, das ein User wie ich der mit 10-50 K Tradet keine Milliarden Unternehmen pushen kann. Also seht es als Überzeugung... meinerseits...

[santonia]

nette BUYS die da gerade so kommen. Gleich neues TH... wie ich hoffentlich zurecht vermute...SK Grün und über 24 dann wäre meine erste Chart Technische Analyse zumindest schon einmal eingetroffen bzw. aufgegangen.

So langsam dünnt sich das Orderbuch nach oben aus. denke es werden noch 1-2 Drücke Aktionen kommen und dann sollte der Weg nach oben Frei sein.

Also alle mal schön WATCH, denn zeitig konnte man ja mit dabei sein.

unterstes Kursziel (alle von diesem Monat) war € 28 und oberstes € 40 macht in der Mitte € 34 was in etwa dem reinen Buchwert entsprechen würde. Also selbst bei 34 wäre Dank Wachstum und Umsatz Steigerungen noch einiges möglich...

[santonia]

so einen habe ich noch, schön zu sehen...schöner BUY und gleich danach schönes drücken::

14:06:28 23,60 35
14:06:28 23,75 4
14:06:28 23,75 2.100
14:06:28 23,70 255

[santonia]

Und schwupp wie vorher gesagt...oder vermutet...haben wir ein neues TH und die 24 stand schon einmal.

Das sieht doch schon einmal ganz gut aus, schöne Buy´s aus dem ASK/Brief...

Kann die Tage ...bzw. die Woche noch schnell gehen

[santonia]

und im Xetra OB sieht man schon die 25 blinken...und bis dort hin liegen nun nicht mehr viele Stücke.

Das ging nun doch recht flott...eben Hapag die schnelle Schiffs und Container Flotte...

[santonia]

So langsam kommt der eine oder andere doch daher...oder hat der hier mitgelesen? Mag das "Schmierblatt" eigentlich überhaupt nicht...aber will hier keinem etwas vorenthalten.
Was deren Chart Ansicht angeht, bin ich anderer Meinung, denn diese scheint sich gerade zu drehen. Aber jeder sieht es eben anders.

Hapag-Lloyd: Das macht sie so schwach!
Von Jens Becker -22. Mai 2019
741 Stern2 Sterne3 Sterne4 Sterne5 Sterne
Analysteneinschätzung: In den letzten zwölf Monaten wurden insgesamt 14 Analystenbewertungen für die Hapag-Lloyd-Aktie abgegeben. Davon waren 8 Bewertungen „Buy“, 6 „Hold“ und 0 „Sell“. Zusammengefasst ergibt sich daraus ein „Buy“-Rating für die Hapag-Lloyd-Aktie. In Reports jüngeren Datums kommen die Analysten im Schnitt zur gleichen Beurteilung – unterm Strich ist das Rating für das Hapag-Lloyd-Wertpapier aus dem letzten Monat „Buy“ (3 Buy, 2 Hold, 0 Sell). Im Rahmen der von den Analysten durchgeführten Ratings ergab sich ein durchschnittliches Kursziel von 34,57 EUR. Das Wertpapier hat damit ein Aufwärtspotential von 44,93 Prozent, legt man den letzten Schlusskurs (23,85 EUR) zugrunde. Daraus leitet sich eine „Buy“-Empfehlung ab. Unterm Strich erhält Hapag-Lloyd somit ein „Buy“-Rating für diesen Punkt der Analyse.

Sentiment und Buzz: Bei Hapag-Lloyd konnte in den letzten Wochen eine deutliche Veränderung des Stimmungsbildes hin zum Positiven festgestellt werden. Eine Änderung des Stimmungsbildes kommt zustande, wenn die Masse der Marktteilnehmer in den sozialen Medien, die die Grundlage dieser Auswertung bilden, eine Tendenz hin zu besonders positiven oder negativen Themen hat. Da bei Hapag-Lloyd in diesem Punkt positive Auffälligkeiten registriert wurden, bewerten wir dieses Kriterium mit „Buy“. In Bezug auf die Stärke der Diskussion oder anders ausgedrückt, die Veränderung der Anzahl der Beiträge, war dagegen eine höhere Aufmerksamkeit über das Unternehmen feststellbar. Dies honorieren wir mit einer „Buy“-Bewertung. Zusammengefasst bekommt Hapag-Lloyd für diese Stufe daher ein „Buy“.

Dividende: Derzeit schüttet Hapag-Lloyd niedrigere Dividenden aus als der Durchschnitt der Branche Marine. Der Unterschied beträgt 2,21 Prozentpunkte (0,6 % gegenüber 2,81 %). Wegen dieser großen Differenz erhält die Dividendenpolitik der Aktie die Einstufung „Sell“.

Technische Analyse: Vergleicht man den gleitenden Durchschnitt des Schlusskurses der Hapag-Lloyd-Aktie der letzten 200 Handelstage (GD200) von 28,9 EUR mit dem aktuellen Kurs (23,85 EUR), ergibt sich eine Abweichung von -17,47 Prozent. Die Aktie erhält damit eine „Sell“-Bewertung aus charttechnischer Sicht für das GD200. Betrachten wir den gleitenden Durchschnitt des Schlusskurses der letzten 50 Handelstage (GD50). Für diesen (26,81 EUR) liegt der letzte Schlusskurs ebenfalls unter dem gleitenden Durchschnitt (-11,04 Prozent Abweichung). Die Hapag-Lloyd-Aktie wird somit auch auf dieser kurzfristigeren Basis mit einem „Sell“-Rating bedacht. Insgesamt erhält das Unternehmen damit für die einfache Charttechnik ein „Sell“-Rating.

[santonia]

Was eine grüne Kerze eben, waren mal eben fast 40 Cent nach oben...TH nun 24,36 sollte also einen SK über 24 geben. Was das bedeutet habe ich ja ausführlich beschrieben.

Morgen dürfte spannend werden...

GW an alle die seit meinem Posten dabei sind. Da war das Tief 23,05... mal sehen ob wir die 28 noch im Mai knacken...

[santonia]

So habe im Xetra OB schon die 26 gesehen... geht das nun wirklich alles so schnell?

I Hope it !

[santonia]

Morgen früh stelle ich ein Chart Update ein. Sieht auf jeden Fall sehr vielversprechend aus.

Bis Morche

[santonia]

Moin Gemeinde. Hapag die Tage unbeeindruckt vom Gesamtmarkt als dieser stieg. Nun der Gesamt Markt erst einmal komplett rot, bin gespannt ob Hapag das nun mitreißt oder ob Hapag nun seinen Weg gehen wird. Laut Chart sind wir nun an einer Stelle, wo eigentlich alles für POSITIV spricht.

Die 24 wie man sieht wurde gestern übersprungen und SK Xetra war 24,25...Die 24 könnte sich nun erneut als Boden erweisen. Es gab am 21.05 einen Hammer, am 22.05 erneut einen Hammer der den ersten Hammer nochmals bestätigt hat. Chart technisch spricht nun alles für eine Wende.

Beide Hammer Candelsticks Hammer wurden bei steigendem Volumen erzeugt wie man schön sieht.

Bei 24 wie man an der roten Linie sieht, kreuzen sich nun die 24 (Boden?) und der mögliche sich nun bildende weitere Aufwärtstrend. (Man könnte von einem ansteigenden Dreieck sprechen, das nun nach oben wie es sich gehört verlassen wurde) Also im Grunde gibt es nicht mehr Anzeichen für eine Wende. Mehr geht eigentlich gar nicht. Wie immer meine Meinung, meine Betrachtungsweise.

[santonia]

Xetra Orderbuch (hat nichts zu bedeuten da ständige Änderungen) aber nach oben sieht man die 26 schon fast wieder 1,70 und nach unten die 23,30 was 0,70 ist.

Also das zeigt eben nur auf, das es nach oben doppelt so schnell gehen kann, als nach unten...

Markt nach wie vor ROT Hapag weiß noch nicht so richtig...aber der Tag hat ja erst begonnen

Heutige Range: sollte maximal noch einmal auf 23,80 gehen (sich über 24 halten wäre angenehmer) und nach oben ist das Tagesziel so um die 24,60 bis 24,80.

Das wäre so das Intraday Wunsch Szenario...Langsam und Gesund

[santonia]

Ich liebe es, wenn es PLAN mäßig läuft.

Schöne BUY´s die da laufen, aber immer noch zu wenig. Hapag muss mal so richtig in den Fokus der Anleger kommen. Volatilität, etwas mehr Bewegung hat noch keiner Aktie geschadet.

[santonia]

Markt ROT Hapag GRÜN...so gefällt mir/uns das doch...oder ???

[santonia]

Range Tages Ziel gleich erreicht? Dann ist das Monats Ziel mal die 28...setze ich mir einfach mal so...

Nein bleiben wir beim Chart und dem Verlauf. Also wenn die 24,80 steht, dann geht es über 25 und dann sehe ich die range um 28,80 bis 25,80.

Ist die durch geht es an die lange rote Kerze, die sollte dann so schnell wie runter nach oben abgearbeitet werden. Dann würde man schon bei 27,50 steh.

Das zu erreichen ist wenn man sich alles betrachtet, noch nicht einmal schwierig bzw, wird lange dauern. Also mit etwas "Rückenwind" ist es den Monat noch möglich.

Wer mit mir unten bei 23,10 rein ist, der könnte dann schon fast 20% realisieren. Wie gesagt so ist zumindest mein Plan.

Alles nur meine Meinung, meine Beobachtung...bis jetzt alles zu 100% eingetroffen

[santonia]

Handel hier fast ausschließlich XETRA. Wer da sich das OB vor Augen hält, fährt immer gut.

Nach unten nun gut abgesichert, was das Verhältnis angeht.

Also wenn die Welt nun nicht untergeht, sollte die 24 auf jeden Fall halten. Bis ca. 24 sind nun fast 10.000 im Geld.

Nach oben dünnt es sich immer mehr aus...wenn heute selber Verlauf und Volumen wie gestern, dann sehe ich die > 25 noch...

Und ja ich bin froh hier mich eingekauft zu haben, denn für mich war das zu 90 % sicher Money...

[santonia]

Wer kauft sich denn da langsam aber sicher ein?

11:10:44 24,55 1
11:06:35 24,55 1
11:05:18 24,50 55
11:05:18 24,50 116
11:05:18 24,50 44
11:05:17 24,50 427
11:03:10 24,40 797
11:02:27 24,55 1
10:58:18 24,55 1
10:54:10 24,55 1
10:41:44 24,55 1
10:37:35 24,55 1
10:33:27 24,55 1
10:29:18 24,55 1
10:25:09 24,55 1
10:21:01 24,55 1

[santonia]

So da haben wir die 24,60 ... alles genau nach Plan. Nur Schade das ich hier der einzigste Schreiberling bin. OK bin ab und an gerne Selbstunterhalter, aber wird dann irgendwann schon langweilig. Auch wenn ich mich an guten Gewinnen erfreuen kann

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.637.528 von santonia am 23.05.19 15:15:21

Großer Zauber! Schaun wir mal, ob der Gesammtmarkt morgen dreht?

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.640.293 von neonseven am 23.05.19 17:49:55

Hallo, es gibt ja scheinbar doch User hier

Du ich beobachte Hapag schon ein paar Tage/Wochen. Die läuft jeden Tag anders, einmal mit dem Markt, dann dagegen und ab und an gar nicht.

Ich bin hier echt guter Dinge und wollte einfach ein paar an meiner Arbeit teil haben lassen.

Ich mache seit 15 Jahren Charts, und hier war der Sturz unerklärlich...denke einige haben einfach nach den Zahlen abverkauft...Sell on good News...so ist es ja oft...

Ich hatte Hapag somit lange auf Watch und hatte fast nicht gedacht das die nochmals so tief geht...aber täglich gehofft.

Und dann bei 23,10 den Einstieg gefunden, wenn auch nur in Teilausführungen. Musste lange auf 2,2 k warten. Aber nun bin ich froh und werde die halten bis 27/28 danach werde ich weiter sehen.

Also dann drücke ich uns die Daumen, ich hoffe ich konnte einige mitreissen und ich hoffe ihr macht etwas Kohle.

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.644.538 von santonia am 23.05.19 22:09:33

Moin! Habe hier nur wenige Anteile, aber diesmal wars schon tiefer als mein letzter Einstieg. Ist nur ne kleine Haspax-Nachbildung. Mein richtiges Geld steckt in Fonds und zerstört sich gerade selbst bei Bayer und BASF. Scheinbar bin ich zu doof jenseits von Etf‘s zu investieren.
Glück auf!

[santonia]

Ja Glück auf...

Hier der nächste Chart. in dieser Range sollte es nach oben gehen. Im Grunde sollten wir oben im zweiten Kanal bis nächste Woche eindringen.

Mit etwas Rückenwind, sogar diesen verlassen.

Märkte Grün...ob es hilft?!

[santonia]

Gibt nichts neues zu vermelden, sie steigt einfach Step by Step.

Zurück lehnen und zusehen wie sie weiter läuft...

[santonia]

Boom, da war schon einmal die 25... es läuft und läuft...wie angegeben werden die RANGE Kanäle schon abgearbeitet. Ich finde es gut wenn ein Plan aufgeht...

[Jabbat]

Die Aktie ist wie ein Dampfer. Langsam, aber bei jedem Wetter wird der Kurs gehalten.

@santonia
Vielen Dank für die Erklährungen und die Arbeit, die du dir gemacht hast.

[santonia]

SK um die 25,50 da kann man nicht meckern. Damit ist die höchste Range die ich angegeben hatte erreicht. Ich hoffe einige waren nun mit dabei und haben wie ich gute Gewinne.
Für mich persönlich war das hier eine sichere Sache, aber ein Rest Risiko bleibt natürlich immer.

Mal sehen ob diesen Monat noch die 27 angetippt wird. :-)

[santonia]

Und erneut ein starker Tag. Das BID/GELD ist höher als der aktuelle Kurs, das sieht man eigentlich recht selten...

Ich habe euch Hapag bei 23,05 und 23,10 vorgestellt. Ich selbst habe mich für 23,10 schön eingekauft, wenn auch nur Teilausführungen, aber habe alles bekommen.

Geld zur Zeit 25,80 das macht einiges über 10% was für so einen Wert (Milliarden Unternehmen) binnen ca. 1 Woche schon recht gut ist, finde ich zumindest.

Ich werde auch in der Zukunft weitere "Perlen" suchen und hoffe euch daran teilhaben zu lassen/können.

[santonia]

TH 26,10

[neonseven]

Wow! Verkaufen tue ich nix.

[santonia]

TH 27...ging ja schneller als gedacht

[santonia]

Bitte schaut euch mal das Volumen an. Als Schlußauktion gingen auf Xetra über 600.000 Stücke

Das ist der absolute Hammer im Gegensatz zu normalen Tagen. Wenn Hapag morgen erneut GRÜN wird, sehe ich die 30 binnen wenigen Tagen...da sind nun größere Adressen mit dran, die wollen bestimmt ihre Kursziele sehen, die lagen ja bis über 40 Euro...

[Jabbat]

Wahnsinn. Und ich dachte Hapag ist langweilig.

[santonia]

Moin Freunde...langweilig, nein das ist/war Hapag wahrhaftig nicht. Ich habe fest an Hapag geglaubt, auch das es schnell gehen könnte/wird.

Mein Ziel wurde vorzeitig erreicht und von Gewinnen mitnehmen ist noch keiner gestorben.

EK 23,10 und VK Heute alle Stücke zu Schnitt 27,25

Wie gesagt mein Monats Ziel wurde erreicht und Gier war noch nie gut. Dennoch wünsche ich euch noch die 30 und darüber. Würde mich freuen wenn man demnächst wieder einen guten Wert zusammen tradet.

Wünsche euch weiter viel Erfolg!!! SANTONIA

[Jabbat]

So long und vielen Dank.

[santonia]

Wir halten einmal fest. Vorstellung meinerseits am 21.05.2019 bei Kurs € 23,10

""santonia schrieb am 21.05.19 16:22:06 Beitrag Nr. 2 ( 60.613.237 )
Seit 09.05.2019 sind die Zahlen raus, sind besser ausgefallen als "erwartet". Der Kurs stand zu dem Zeitpunkt bei 28 Euro. Es gab nur/überwiegend positive Empfehlungen bzw. nur positive Kursziele. Ich habe ich nun einmal mit Hapag ein wenig auseinandergesetzt. Chart dürfte sich so langsam fangen, Kursziele von Heute ausgehend bei 23,10 und den vielen ausschließlich positiven Kommentaren sind von ca. 50% bis fast zu 100% alles mit dabei.""

Ich habe mein Kursziel und meine Analysen immer mit Chart und meinen "Zielen" darin untermauert. Für Mai 2019 hatte ich die € 27 im Focus was für diesen Wert binnen 8 Tagen schon eine Hausnummer war. Aber wie so oft im Leben, kommt es ab und an anders als man denkt.

Zur Zeit steht HAPAG bei sagenhaften € 28,30.- und das Orderbuch ist auf der Geldseite gut gefüllt, also wer seine Gewinne realisieren möchte...geht ohne Probleme.

Für 9 Tage einen Gewinn von über 20% (ich habe etwas zu früh Gewinne mitgenommen) da denke ich kann man nicht meckern.

[santonia]

Ich habe mir statt den 6 Monate Chart nun einmal den Jahreschart genommen, denn nun ergeben sich ganz andere Ziele die ich euch noch aufzeigen möchte.

Gelb war Tag der Vorstellung und blaue Linien waren die ersten Marken. Ansteigendes Dreieck mit Ausbruch Möglichkeit usw.
Die ersten Ziele waren € 27 bis € 28 die locker erreicht wurden. Nächstes Ziel ist nun die € 30.- danach könnte man leicht korrigieren bevor es dann auf bis zu € 34.- laufen könnte.

Nun sollte und muss man allerdings kleine Korrekturen mit einberechnen, aber Ziel sollte klar sein. Erst wenn ein SK unter ca. 27,50 erfolgt, sollte man sich Gedanken machen. Da Hapag sehr Volatil ist sollte man mit SL setzen aufpassen, denn hier gibt es immer wieder gerne mal einen großen Peak.

Also damit schließe ich für mich das Kapitel HAPAG erst einmal und hoffe das jeder einen schönen Gewinn eingefahren hat oder noch wird.

Hier zum Abschluß auch nochmals der eventuelle mögliche Fahrplan...

[santonia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.696.950 von santonia am 30.05.19 10:33:59

Zitat von santonia: Ich habe mir statt den 6 Monate Chart nun einmal den Jahreschart genommen, denn nun ergeben sich ganz andere Ziele die ich euch noch aufzeigen möchte.

Gelb war Tag der Vorstellung und blaue Linien waren die ersten Marken. Ansteigendes Dreieck mit Ausbruch Möglichkeit usw.
Die ersten Ziele waren € 27 bis € 28 die locker erreicht wurden. Nächstes Ziel ist nun die € 30.- danach könnte man leicht korrigieren bevor es dann auf bis zu € 34.- laufen könnte.



Ziel erneut erreicht!

[santonia]

[santonia]

""santonia schrieb am 30.05.19 10:33:59 Beitrag Nr. 49 ( 60.696.950 )

Ich habe mir statt den 6 Monate Chart nun einmal den Jahreschart genommen, denn nun ergeben sich ganz andere Ziele die ich euch noch aufzeigen möchte. Gelb war Tag der Vorstellung und blaue Linien waren die ersten Marken. Ansteigendes Dreieck mit Ausbruch Möglichkeit usw. Die ersten Ziele waren € 27 bis € 28 die locker erreicht wurden. Nächstes Ziel ist nun die € 30.- danach könnte man leicht korrigieren bevor es dann auf bis zu € 34.- laufen könnte.""

Alles wie aus dem Lehrbuch, alles von mir genau so von 23,10 bis heute angesagt. Ich staune selbst das HAPAG genau so wie ich es schrieb, binnen kurzer Zeit läuft. Also das es so läuft, dachte ich von Anfang an, aber das es so schnell sein wird...

[santonia]

""santonia schrieb am 30.05.19 10:33:59 Beitrag Nr. 49 ( 60.696.950 )

Ich habe mir statt den 6 Monate Chart nun einmal den Jahreschart genommen, denn nun ergeben sich ganz andere Ziele die ich euch noch aufzeigen möchte. Gelb war Tag der Vorstellung und blaue Linien waren die ersten Marken. Ansteigendes Dreieck mit Ausbruch Möglichkeit usw. Die ersten Ziele waren € 27 bis € 28 die locker erreicht wurden. Nächstes Ziel ist nun die € 30.- danach könnte man leicht korrigieren bevor es dann auf bis zu € 34.- laufen könnte.""

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.767.877 von santonia am 09.06.19 10:13:27

Hab jetzt doch alle rausgehauen. Die Welle geht zu steil. Nach HV und Divi gibts neue Möglichkeiten. Die Veränderungen, welche sich durch die neue Seidenstraße ergeben sind nicht absehbar.

[santonia]

an Gewinnen mitnehmen ist noch keiner... GW ich denke du hast alles richtig gemacht

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.770.920 von santonia am 10.06.19 09:19:39

Danke, versuche um 28 mal wieder reinzukommen.

[Jabbat]

Und läuft und läuft und läuft ....

[santonia]

So das letzte Ziel das ich auf meiner Liste oder im Chart hatte war die 34 Euro...die wurde heute sogar schon übertroffen.

Ich bin leider wie so oft etwas zu früh raus, hoffe ihr habt da ein etwas glücklicheres Händchen.

[neonseven]

Geht gar nicht! Hier ist so der Wurm drin.

[Jabbat]

Ich setze den SL ziemlich eng.
So schön der Kurs ist, er ist mir zu steil für den Zeitraum.

[santonia]

Ja Steil ist das richtige Wort, aber war schon ein geiler Lauf und das Ganze fast ohne wirkliche Korrektur. Das Bäume nicht in den Himmel wachsen ist klar, ich denke auch das so langsam der Kurs stagnieren müsste.

Spätestens bei 36/37 dürfte es erst einmal zu Ende sein. Dort warten fette Widerstände. Muss ja jeder selbst wissen ob man wegen 2 Euro mehr einen Rücklauf an die 30 riskieren möchte.

Ich dachte bei 34 sei erst einmal Ende, aber es kamen ja die Tage auch News die den Hype etwas unterstützt haben. Also passt auf das euch die Gewinne nicht pö a pö weg schmelzen.

[valueanleger]

Starke Performance - und jetzt auch noch die vorzeitige Anleihetilgung.
Sollte sich positiv für das EPS auswirken.

Der bei Zockeraktien bekannte "Sharedeals" kommt in Erklärungsnot.
Übernahmespekualtion? - wer weiß.

Die Sharedeals Jungs sollte sich lieber auf ihre Zockerkandidaten wie Steinhoff und Co. konzentrieren.
Hapag ist doch geradezu ein solides Unternehmen im Vergleich zu den anderen Buden.

Gruß
Value

[Jabbat]

Ich bin draußen. Die Aktie hat richtig Spass gemacht. 😁

[BReal]

Interessante Meldung heute Nachmittag. Kühne und CSAV bauen jeweils ihr Engagement aus, was die Ursache des erfreulichen Anstiegs in letzter Zeit sein dürfte.

Man fragt sich bloß, was das eigentlich soll. Kursschonend läuft es jedenfalls nicht ab. Ein Wettlauf zu den 30% mit anschließendem Übernahmeangebot? Oder einfach nur eine mehr oder minder zufällige oder abgesprochene Aufstockung beider Seiten, die demnächst ein Ende findet?

[BReal]

CSAV und Kühne sind ja über das Shareholders' Agreement zusammen mit der HGV verbunden und dürften eher nicht gegeneinander agieren. Die ehemaligen kleineren UASC-Aktionäre wie VAE, Bahrein und Irak zählen ebenso zum Freefloat wie auch wahrscheinlich die verbliebenen Ex-Mitglieder des Hamburger Konsortiums Albert Ballin. Der tatsächliche Freefloat in Händen von Kleinstaktionären dürfte sehr gering sein. Gut möglich ist aber auch, dass einige der zuvor genannten Adressen zu vernünftigen Preisen durchaus abgabewillig sind, von daher müssen CSAV und Kühne nicht unbedingt zu Lasten der Kleinstaktionäre erhöht haben. Die Hapag musste die Veränderung aber vermutlich melden, weil sie wohl den Ausschluss der Aktie aus dem SDAX zur Folge haben wird.

[Informierer]

Nahe ATH. Ist HL also nicht von der abflauenden Konjunktur betroffen?

[santonia]

Hapag 38,50 so langsam schmerzt mein zu früher Ausstieg

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.875.427 von santonia am 24.06.19 10:40:22

Zitat von santonia: Hapag 38,50 so langsam schmerzt mein zu früher Ausstieg

Bei Hapag ist was im Busch.
Das kann den Kurse noch sehr viel weiter nach oben treiben.
Mal sehen wie sich die Beteiligungsverhältnisse weiter verändern.

Gruß
Value

[Freibauer]

Saudis und Qatar haben sich fett eingekauft....

Wirklich geil wie die Deutschen ihre Aktien konsequent ans Ausland verkaufen....

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.892.638 von Freibauer am 26.06.19 09:12:01

Die Saudis, Qatar und noch einige weitere arabische Staaten haben im Rahmen der branchenweiten Konsolidierung ihr eigenes Unternehmen, die UASC, in die Hapag eingebracht, wodurch sie natürlich zu Miteigentümern wurden, ebenso wie die Chilenen zuvor mit CSAV. Da die UASC-Flotte in erster Linie aus vergleichsweise jungen, modernen Großschiffen bestand und nun nach der Fusion zusätzliche Fahrtgebiete von der Hapag abgedeckt werden können, kann ich bis jetzt keinen Nachteil aus der Beteiligung dieser Staaten erkennen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.892.638 von Freibauer am 26.06.19 09:12:01

Zitat von Freibauer: Saudis und Qatar haben sich fett eingekauft....

Wirklich geil wie die Deutschen ihre Aktien konsequent ans Ausland verkaufen....

Aktien sind eben Risikopapiere und für die konservativen Deutschen nicht geeignet.
Wir Deutsche lieben es sicher - das Sparbuch.
Und beim Sparbuch ist eins sicher - es gibt nur Verluste.
Aktien können steigen und fallen, das ist nicht gut für die Nerven.

P.S.
Hapag hat bei ihrer Allianz Zuwachs bekommen - weiter so!
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11573818-suedkore…

Gruß
Value

[neonseven]

Unter 30 trifft man sich wieder!

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.977.428 von neonseven am 08.07.19 16:20:25

Zitat von neonseven: Unter 30 trifft man sich wieder!

Sieht nicht so aus.

Gruß
Value

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.200.428 von valueanleger am 07.08.19 18:51:01

Stör mich nicht!
Ich weine gerade!
Und solch Kurse in einen schlechten Umfeld!
Haben die irgendeine Zunkunft verändernde Superidee oder schippern die nur Container von A nach B.
Naja...

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.200.647 von neonseven am 07.08.19 19:12:59

Ich bin auch gerade etwas über den Kurs irritiert 🤔 denn der zunehmende Handelskrieg mit China und die Probleme im persischen Golf müssten den Kurs eigentlich in die andere Richtung befördern

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.201.055 von abgemeldet-676286 am 07.08.19 20:00:33

Massiv hohe Transaktion über Xetra gelaufen, sieht eher nach einem Stützkauf durch Hapag selbst aus
Glückwunsch an alle, die jetzt etwas wertvoller verkaufen können, bevor der Kurs wieder fällt 😉

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.201.085 von abgemeldet-676286 am 07.08.19 20:03:37

Zitat von NewsTrader2019: Massiv hohe Transaktion über Xetra gelaufen, sieht eher nach einem Stützkauf durch Hapag selbst aus
Glückwunsch an alle, die jetzt etwas wertvoller verkaufen können, bevor der Kurs wieder fällt 😉

Wieso sollte der Kurs wieder fallen?
Hier geht es langsam in die finale Phase - am Ende wird sich eine Seite durchsetzen und Hapag von der Börse nehmen.

Gruß
Value

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.220.657 von valueanleger am 10.08.19 09:16:58

Wie kommst du darauf, dass die Hapag von der Börse geht?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.220.657 von valueanleger am 10.08.19 09:16:58

MK nun um 10 Mrd...

Zitat von valueanleger: - am Ende wird sich eine Seite durchsetzen und Hapag von der Börse nehmen.

Welche Seiten meinst Du?
Dann müßte doch die eine der anderen plus den freien ein entspr. Angebot machen?

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.318.738 von Informierer am 22.08.19 14:49:57

Denke er meint Kühne 🤔 der sich stark bei Hapag eingekauft hat

[Freibauer]

So wie bei Kuka wirds laufen....erst abstruss hoch -dann totaler Absturz...

2020 halt 80€ oder 20€...Zockerei...

Runter kommen sie immer...

[santonia]

Hier nur noch Dummschwätzer unterwegs. Labern einfach etwas von der 30 ohne wirkliche Begründung.

Das ist alles nur der Neid wie so oft das man nicht dabei ist/war.

OK das Hapag so läuft... (leck Arsch) hätte ich nie gedacht. Ich habe sie euch bei 23,10 nahe gelegt, mit Begründung usw.

Deswegen die Labertaschen die hier nur labern wieder auf 30 oder ähnliche dumme Sprüche, alles Schwätzer und Neider...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.318.738 von Informierer am 22.08.19 14:49:57

Zitat von Informierer: MK nun um 10 Mrd...

Zitat von valueanleger: - am Ende wird sich eine Seite durchsetzen und Hapag von der Börse nehmen.

Welche Seiten meinst Du?
Dann müßte doch die eine der anderen plus den freien ein entspr. Angebot machen?

Hallo informierer,
ich meine Kühne und die CSAV Eigentümerfamilie Luksic.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.353.718 von Freibauer am 27.08.19 19:15:43

Zitat von Freibauer: So wie bei Kuka wirds laufen....erst abstruss hoch -dann totaler Absturz...

2020 halt 80€ oder 20€...Zockerei...

Runter kommen sie immer...

Wenn ich 80€ in 2020 bekomme habe ich nichts dagegen wenn die Aktie 2021 auf 20€ abstürzen sollte - was ich allerdings nicht glaube.
Zu 20€ würde ich dann gerne wieder einsteigen.

Das ist keine Zockerei - so läuft eben Börse.
Wenn zwei sich streiten freut das die übrigen Aktionäre.

Gruß
Value

[valueanleger]

Hapag ist einfach nicht zu stoppen.
Nun bereits bei 68€.

Gruß
Value

[valueanleger]

70€ - und immer noch keine News.
Hapag gehört zu meinen stärksten Aktien in diesem Jahr.
Wie weit kann der Anstieg noch gehen?

Gruß
Value

[valueanleger]

Das war nun doch zuviel.
Mein Trailing Stop wurde heute bei knapp unter 67€ ausgelöst.
Bin nun nicht mehr investiert - beobachte die Aktie allerdings weiter.

Gruß
Value

[valueanleger]

Mal sehen war intraday passiert - wenn die Aktie über 67€ schließt kaufe ich 50% meiner Stücke wieder zurück.

Gruß
Value

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.441.340 von valueanleger am 09.09.19 12:47:10

Zitat von valueanleger: Mal sehen war intraday passiert - wenn die Aktie über 67€ schließt kaufe ich 50% meiner Stücke wieder zurück.

Gruß
Value

Interessante Strategie.
Bist Du damit erfolgreich?

[abgemeldet-676286]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.441.643 von Informierer am 09.09.19 13:29:41

Woher resultiert denn der heutige Absturz?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.446.512 von abgemeldet-676286 am 09.09.19 22:50:33

Abstufung.
Hat bei dieser Aktie allerdings wenig zu sagen bzw. könnte morgen schon wieder vergessen sein.
Denn die jüngste Kursexplosion fand ebenfalls unter Sell-Ratings statt.

[KOBEKING]

Hab die Aktie damals gekauft, weil ich dort gearbeitet habe. Damals für 20€. Das sie jetzt so hoch sind freut mich sehr. Der Chef hat selbst damals für 50k€ Aktien gekauft. Er wird alles tun, dass sie weiter steigen. Ein Freund von mir arbeitet in der Branche, er hat mir empfohlen, die Aktie zu behalten, da sie wahrscheinlich noch weiter steigt. Ich kann mir das auch gut vorstellen, da hapag damals alles in neue Schiffe gesteckt hat und jetzt langsam anfängt davon zu profitieren. Diese Investionen hat mich, erst in die Welt der Aktien gebracht und ich werde meiner alten Firma treu bleiben.

[valueanleger]

Börse Online hat in seiner letzten Ausgabe davon gesprochen das es sich lediglich um Shorteindeckungen gehandelt hat, welche nun aber angeschlossen sind.
Das würde bedeuten das die Aktie nun tatsächlich stark überbewertet ist.
Ich beobachte die Aktie aber weiter.

Gruß
Value

[BReal]

VW lässt grüßen. Wer Aktien eines Unternehmens mit dieser Beteiligungsstruktur und den vollkommen unklaren Ambitionen der Grossaktionäre in nennenswertem Umfang leerverkauft, bekommt halt verdient die Hosen herunter gezogen.

@KOBEKING: Ein netter Beitrag von Dir, immer schön von Leuten zu lesen, die Teil des Unternehmens sind oder waren, um das es hier geht. Deine Geldanlage ist voll und ganz Deine Sache, aber von der Marktkapitalisierung in Relation zu den erwartbaren Gewinnen her betrachtet würde ich den Gedanken an eine kleine Gewinnmitnahme an Deiner Stelle nicht kategorisch aus dem Kopf verbannen. Wenn Du bei 20€ eingestiegen bist, würde ja der Verkauf eines Drittels Deiner Aktien ausreichen, um Deinen Einsatz plus etwas Gewinn rauszunehmen und mit dem Rest auf einen weiteren Anstieg zu spekulieren. Wenn Dein Freund aus der Branche allerdings mehr weiß als Börse online, was sehr gut sein kann, dann könntest Du natürlich gute Gründe haben, all in zu bleiben...

[KOBEKING]

@BReal habe vor 1-2 Wochen alle bei 65,5 verkauft. Ich kam zu dieser Entscheidung als ich gelesen habe, dass der Kühne und der Chilene ein kleines Machtpoker spielen.. Heute kam ein Update, Hapag baut jetzt nur noch Kreuzfahrtschiffe ohne Schweröl.. da durch ist der Preis heute gestiegen.. aber wenn die neue Schiffe bauen kostet das wieder Geld und die Aktie geht vielleicht runter. Ich werde sie weiter beobachten. Bei 30-40 würde ich wieder einsteigen.

[Zockeraktieninhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.551.654 von valueanleger am 24.09.19 06:25:56

Was ist heute los gewesen? Short Eindeckungen; a.o. Gewinnsituation, von der nur Interne wissen, Machtkampf Kühne - Luksic - Araber? Letzteres passt nicht, sonst hätten die ihren Finanzvortand nicht zurückgeholt und die stadt hamburg könnte mit Riesengewinn n den Meistbietenden abgeben, phantastisches Quartalsergebnis auch nicht, denn der Handel mit Fernost lief ruhig durch? es ist mir unerklärlich.

[Zockeraktieninhaber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.785.518 von Zockeraktieninhaber am 28.10.19 21:59:59

.... der Beginn eines Zockerpapiers ....

... Kühne sagt öffentlich, er würde kein Übernahmeangebot machen mit seinen jetzigen 29,2%, CSAV zieht seinen Finanzvorstand nach Chile zurück, die scheinen auch ruhig zu sein jetzt und kaufen nicht mehr zu, nach heutigen Zahlen liegt die Bewertung von Goldman bei 30,--; frühere Bewertungen liegen zwischen 25,2 und 40 Euro. Zocker halten jetzt noch 4,4% = Streubesitz. Sicherlich finden die Zocker jetzt genügend Interessenten, die sich zum Doppelten des Wertes eindecken wollen, wenn nicht, sehen wir hier in Bälde deutlich niedrigere Kurse.

[MONOTONI]

Ist schon irre, was bei dem Kurs abgeht.

Wer erinnert sich? Vor einem Jahrzehnt war VW für sehr kurze Zeit mal das wertvollste börsennotierte Unternehmen auf unserem Planeten, als sich die Shorties wieder eindecken mussten.

Scheint hier ähnlich zu laufen, allerdings etwas länger. Die 80 Euro könnten wir noch sehen. Und das obwohl sich wohl alle einig sind, dass dieser Kurs nur bei doppelt so hohen und stabilen Frachtraten gerechtfertigt wäre.

Die Frage bleibt: Wie lange surfen wir hier noch mit?

[MONOTONI]

Ergänzung: Nachdem die Frachtraten ja nun wirklich gut bis Anfang Sept 2019 gelaufen sind, steht der Baltic Dry Index nun wieder über 1000 Punkte (!) niedriger bei derzeit nur noch 1.284 Punkten.
Somz leider kein Rückenwind für Hapag Lloyd.

Mal sehen, wie lange sich Trump und Brexit etc. noch "hinziehen"...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.993.814 von MONOTONI am 22.11.19 18:00:43

welch eine verrückte Kursentwicklung. Heute Xetra Schluss bei 186,60 Euro .

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.699.769 von Muckelius am 15.05.20 18:56:34

Bisweilen deucht einen schon, dass gewisse Akteure an der Börse nicht ganz dicht sein könnten.

Wer vor einer Woche über 180 gekauft hat und nun zu 120 verkauft, sollte aus wissenschaftlichen Gründen auf Stirnhöhe obduziert werden.

Bei anderen Aktien würde ich schwer auf unterschiedliche Akteure tippen. Hier hingegen dürfte es sich eher um denselben Kreis handeln.

[neonseven]

Auf zu 25 Euro!
Leider viel zu früh ausgestiegen. Aber zur Zeit gibts etliche attraktivere Werte.
Das ist jetzt ein fallendes Messer.

[PonderosaJoe]

Gekauft in den zwei ersten Wochen Januar. Verkauft am 18.05 kurz nach Höchststand, sehr zufrieden.

[Informierer]

Jetzt wieder einsteigen?

[sw1975]

fällt wie ein stein.ziel weiterhin 20 euro.märkte werden jetzt wieder fallen.

[sw1975]

1, posi drinn 64 euro!!ziel 80 euro.

[sw1975]

wenn die heute um 65 schließt wäre mega.dann 1. grüne kerze im Chart.dann dürfte der rebount starten.

[Akkie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.959.364 von sw1975 am 09.06.20 17:20:12

Zitat von sw1975: fällt wie ein stein.ziel weiterhin 20 euro.märkte werden jetzt wieder fallen.

Ich denke die fällt bis 20
Dein Kursziel nnerhalb von einer Woche von 20 auf 80

[sw1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.034.883 von Akkie am 16.06.20 15:57:17

bitte genau lesen.WENN die heute um 65 schließt und nicht auf tagestief dann besteht die Chance auf reebount.
könnte dann mindestens bis 88 steigen.(mindesterholung nach fibo)
morgen früh in den 70er Bereich und das ganze läuft an.dann rammeln alle wieder rein.
Chance ist sehr hoch da die 57-60 eiuro charttechnisch fett unterstützt sind.also rebount ist wahrscheinlicher als weiterer absturz.
wie gesagt 1, Zielzone 88 euro.kann noch viel weiter hochlaufen.warten wir mal morgen ab.

hier die Zonen.

[sw1975]

es geht los!! kein Abverkauf zu xetraeröffnjung!!

[Calogero]

Was muss man denn da genau lesen? Deine Aussagen sind kann fallen aber nur wenn, kann aber auch fallen wenn bla blub..... ich beachte jetzt mal die Zonen

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.062.213 von Calogero am 18.06.20 11:54:00

was war das denn um 17 h 36 xetra ?

[Kalimochero]

Starker Abgeber seit Tagen aktiv. Wenn der fertig ist, kanns hochgehen. 50€ wird wohl auch nicht halten...oh man oh man! Jetzt deutlich unter Corona Tief (60€), gleichwohl es ohne das Wettbieten sicher die 40-45€ gewesen wären.
Insofern sollte so langsam der Boden da sein....

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.163.338 von Kalimochero am 24.06.20 17:14:02

Der Boden? Wir haben Wirschaftskrise!

[stockfreek]

arme Kleinanleger, wie weit purzeln die denn noch 😲?

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.167.061 von stockfreek am 24.06.20 21:29:19

Hier ist irgendwas ganz komisches gelaufen.
Ein steigen während der Krise bei sinkenden Gewinnen. Kleinanleger sollten ihr Geld gemacht haben, da gabs in letzter Zeit viel attraktivere Werte um HapagLoyd zu verkaufen und zu wechseln.

[valueanleger]

Zahlen sehen ganz gut aus.
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/hapag-ll…
Ich frage mich wie lange Hapag mit einem Streubesitz von 4% noch an der Börse notiert ist?

Gruß
Value

[stockfreek]

imho: hier treibt wohl ein grösserer Aktionär sein Spiel

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.509.357 von stockfreek am 22.07.20 20:24:00

Zitat von stockfreek: imho: hier treibt wohl ein grösserer Aktionär sein Spiel

Das kann sein.
Ich habe diese Woche begonnen bei Kursen <50€ ein paar Stücke einzusammeln.
Im Q4 erwartet ich eine Outperformance der zyklischen und industrienahen Aktien gegenüber den Coronagewinnern.
Wobei Hapag als Sondersituation zu betrachen ist.
Ich habe die Aktie auch auf meine Sondersituationen Watchlist aufgenommen.

Gruß
Value

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.533.321 von valueanleger am 24.07.20 14:13:51

hallo value: die Zahlen heute deuten dartauf hin, dass man geschickt auf den Rückgang der Frachtmengen reagiert hat; man mit den Partnern offenbar ausreichend Kapazität aus dem Markt genommen; einige Schiffe müssen auch " umgerüstet " werden wegen Abgasreinigung und liegen wohl in den Werften;

jetzt kommt die2peak season " Weihnachten; da muss Geld verdient werden !

warum der eine Analyst wieder runtersetzt ? der traut dem Braten noch nicht... hoffentlich bekommen wir keine 2 CV-19 Welle, denn die würde massiv das Kaufverhalten und damit die Frachtmengen m.M. negativ beeinflussen.
imho/good luck

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.761.256 von stockfreek am 14.08.20 11:19:13

Ich fand die Zahlen von heute und die Prognose jetzt nicht soooo schlecht, dass die Aktie gleich um mehr als 10% abschmieren muss und bin heute mal mit einer kleinen Position eingestiegen.

Hat jemand eine Vorstellung davon, warum die Aktie heute so heftig abgestraft wird?

[BuddyE]

Hab ich mich auch schon gefragt. schonsehr volatil.

Kann es daran liegen, dass der effektive Freefloat sehr gering ist ? >90 % liegen ja in recht festen Händen.

Vielleicht liegt es auch daran, dass die Analystenziele sehr weiter auseinander liegen:

Berenberg EUR 43
Jefferies EUR 68
Kepler Cheuvreux 86 Euro

[stockfreek]

kennt ihr euch mit Lieferketten ein bisschen aus ? im Moment fehlen offenbar die Büchsen in Asien und die Raten sind schon raketenartig hochgeschossen,wie man hört 🤔 allerdings schlagen wohl die Kosten des Equipments, das am Ort des Nichtbedarfs steht , auch ordentlich zu buche. Bunker ist wohl im Moment nicht das Thema, aber Laufzeiten !

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.761.800 von stockfreek am 18.11.20 23:06:52

Sicherlich keine schlechten Nachrichten für Hapag Lloyd:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/corona-krise-massive-liefe…

[stockfreek]

💰 Uih !!! 🤠 na, wenn da nix geht ! 💰

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.815.419 von stockfreek am 23.11.20 21:50:01

a bissl was geht immer
www.spiegel.de/wirtschaft/container-schifffahrt-boomt-volle-…

[TraderJules]

Schöner Anstieg heute wieder! Was wäre euer Kursziel für die nächsten 2-3 Monate? Ich bleibe wohl erstmal long, da die Prognose sicher gut, aber vorsichtig wird. Nach einem starken Q1 2021 könnte nach meiner Einschätzung bereits die Prognose erhöht werden... Steigen wir noch bis 100 €?

[TraderJules]

https://www.wiwo.de/technologie/wirtschaft-von-oben/wirtscha…

Wird wohl noch weiter gehen mit dem Boom und glänzender Zahlen bei Hapag LLolyd.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.701.029 von Huta am 13.11.20 16:54:16

Zitat von Huta: Ich fand die Zahlen von heute und die Prognose jetzt nicht soooo schlecht, dass die Aktie gleich um mehr als 10% abschmieren muss und bin heute mal mit einer kleinen Position eingestiegen.

Hat jemand eine Vorstellung davon, warum die Aktie heute so heftig abgestraft wird?

Ja ich glaube auch, dass der seinerzeitige Einstiegszeitpunkt nicht der schlechteste war - nur die Größe der Einstiegsposition hätte ich anders wählen sollen 😊

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.533.321 von valueanleger am 24.07.20 14:13:51

Zitat von valueanleger:

Zitat von stockfreek: imho: hier treibt wohl ein grösserer Aktionär sein Spiel

Das kann sein.
Ich habe diese Woche begonnen bei Kursen <50€ ein paar Stücke einzusammeln.
Im Q4 erwartet ich eine Outperformance der zyklischen und industrienahen Aktien gegenüber den Coronagewinnern.
Wobei Hapag als Sondersituation zu betrachen ist.
Ich habe die Aktie auch auf meine Sondersituationen Watchlist aufgenommen.

Gruß
Value

Scheint sich nun doch auszuzahlen.

Gruß
Value

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.132.562 von valueanleger am 19.12.20 17:43:22

Zitat von valueanleger:

Zitat von valueanleger: Im Q4 erwartet ich eine Outperformance der zyklischen und industrienahen Aktien gegenüber den Coronagewinnern.
Wobei Hapag als Sondersituation zu betrachen ist.

Scheint sich nun doch auszuzahlen.

Gut gemacht, Hapag ist schon ganz besonders.

Wobei aktuell auch viele Corona-Gewinner nahe ATH notieren.

[Santiagero]

Rechtzeitig vor dem Investitionsabkommen EU - China hat Hapag 6 Containerschiffe mit jeweils über 20000 Stellplätzen geordert.Das Handelsaufkommen mit Fernost wird sich absehbar noch mal enorm steigern.
Schon jetzt sind Stellplätze heiß gehandelte Ware und erzielen nie dagewesene Höchstpreise.
Der Hamburger Hafen(Euro-und Burchardkai ) waren selbst jetzt über die Feiertage gut belegt mit bis zu vier 20000 TEU-Schiffen.Normalerweis werden die Fahrpläne so gelegt, dass die Schiffe während so einer Feiertagspause auf See sind wg. der hohen Feiertagszuschläge in den Häfen. Auch das ein Zeichen für den akuten Bedarf an Stellplätzen. Das Investitionsabkommen EU - China ond der Pandemienachholbedarf werde hier die nächsten Jahre für gute Frachtraten sorgen.
Hier stehen ganz neue Erträge vor der Tür!

[valueanleger]

Heute noch 3-stellig?

Die Wirtschaft im asiatischem Raum springt bereits wieder an.
Europa und ganz zum Schluss die USA (Dank Trump) werden folgen.
Die Frachtraten sind bereits jetzt auf Rekordhoch.
Die Kasse von HL klingelt kräftig im neuen Jahr.

Gruß
Value

[minhloi]

Der Zug ist offenbar ohne mich abgefahren :-(

[Opa_Klaus]

Kennt jemand noch andere Aktien im Containerschiffsmarkt, die noch gute Einstiegschancen bieten?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.402.659 von Opa_Klaus am 12.01.21 16:24:56

Zitat von Opa_Klaus: Kennt jemand noch andere Aktien im Containerschiffsmarkt, die noch gute Einstiegschancen bieten?

Also wenn nicht der Markt in diesem Jahr wieder zusammenrechen sollte gibt es einige interessante Aktien im Sektor:
Ernst Russ, Hammonia, MPC Contaier Ships oder Sloman Neptun.

Gruß
Value

[pickuru]

CEO von "Hapag-Lloyd" Rolf Habben Jansen im Interview vom 5. Februar 2021

https://aktien-boersen.blogspot.com/2021/02/ceo-von-hapag-ll…

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.850.558 von pickuru am 05.02.21 20:29:54

sollte man im depot haben......

[MANRoland]

Das stimmt ,die frage ist nur wie weit die Aktien och Hoch läuft . Bin mal gespannt .

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.721 von MANRoland am 21.02.21 11:41:19

Gewinne steigen noch weiter, deshalb der beschlossene kauf neuer schiffe

[valueanleger]

Übernahme

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-uebernimmt-ni…

Im allgemeinen Boom fressen die Großen die Kleinen.

Besteht auch bei Ernst Russ oder Hammonia Übernahmegefahr?

Gruß
Value

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.497.626 von valueanleger am 17.03.21 16:56:09

Zitat von valueanleger: https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-uebernimmt-ni…

Im allgemeinen Boom fressen die Großen die Kleinen.

Besteht auch bei Ernst Russ oder Hammonia Übernahmegefahr?

Gruß
Value[/quot

Hammonia Shipping ist ja eine quasi-Tochter der Hammonia Reederei. Da würde ich eine Übernahme als sehr unwahrscheinlich ansehen. Ernst Russ gehört zu 38% der Döhle Gruppe. Da ist eine Übernahme eher unwahrscheinlich, solange nicht Döhle finanziell wieder wesentlich besser darsteht. Das erklärt m.E. auch das Festhalten der Hamburg Commercial Bank an der Beteiligung.

[cercado]

Guten Morgen,

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-veroeffen…

Richtig starke Zahlen - hatte vor Wochen ein Interview gelesen, denke in der Wirtschaftswoche. Dort war Hapag der große Gewinner, weil sie früh in Container investiert haben, die jetzt los können und weil die Frachtraten gut steigen (s. auch in der DGAP News).

cercado

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.505.318 von cercado am 18.03.21 08:20:53

Zitat von cercado: Guten Morgen,

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-veroeffen…

Richtig starke Zahlen - hatte vor Wochen ein Interview gelesen, denke in der Wirtschaftswoche. Dort war Hapag der große Gewinner, weil sie früh in Container investiert haben, die jetzt los können und weil die Frachtraten gut steigen (s. auch in der DGAP News).

cercado

Heute gibt es erst einmal Gewinnmitnahmen.
Der Markt sucht das Haar in der Suppe und findet es im vorsichtigen Ausblick.
Langfristanleger stehen über den Dingen und bleiben investiert.

Gruß
Value

[cercado]

...ja, ganz genau... es war die WiWo Nr. 1/2 - sehr interessant, was da über den internationalen Handel steht und das, was in der dgap steht, deckt sich voll: Zitat"Es ist nicht nur der Engpass an Containern der die Kunden so aufregt. Es sind auch die Preise. Über Jahre überschritten die Frachtraten von Asien nach Europa kaum die Marke von 1000 USD pro Container. Durch den Engpass verzehnfachten sich die Preise. Damit steht infrage, ob sich der Export für manche Güter überhaupt noch lohnt"

[Hitman2]

Auch für 2021 wird ein positives Ergebnis erwartet.
https://www.sharedeals.de/hapag-lloyd-laessts-milliarden-pro…

[TraderJules]

Was erwartet ihr für den Kurs? Sehen wir noch Kurse über >150 €. Die Spotraten gehen leicht zurück liegen aber immer noch bei fast 5.000 $ und damit deutlich über den 1.500 $ der letzen Jahre. Q1 nehme ich auf jeden Fall noch mit.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.510.319 von valueanleger am 18.03.21 13:08:06

Zitat von valueanleger:

Zitat von cercado: Guten Morgen,

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-veroeffen…

Richtig starke Zahlen - hatte vor Wochen ein Interview gelesen, denke in der Wirtschaftswoche. Dort war Hapag der große Gewinner, weil sie früh in Container investiert haben, die jetzt los können und weil die Frachtraten gut steigen (s. auch in der DGAP News).

cercado

Heute gibt es erst einmal Gewinnmitnahmen.
Der Markt sucht das Haar in der Suppe und findet es im vorsichtigen Ausblick.
Langfristanleger stehen über den Dingen und bleiben investiert.

Gruß
Value

Der Aufwärtstrend geht weiter - Pech für die Anleger welche ausgestiegen sind.
Es würde mich nicht wundern wenn wir bei den Charterraten absolute Rekordpreise bekommen würden.
Der Anstieg beschleunigt sich immer mehr!!!!

Gruß
Value

[cercado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.523.552 von TraderJules am 19.03.21 10:27:58

Zitat von TraderJules: Was erwartet ihr für den Kurs? Sehen wir noch Kurse über >150 €. Die Spotraten gehen leicht zurück liegen aber immer noch bei fast 5.000 $ und damit deutlich über den 1.500 $ der letzen Jahre. Q1 nehme ich auf jeden Fall noch mit.

...die nächsten 5 Jahre nehme ich gern noch mit...

[Hitman2]

Neue Anleihe von Hapag-Lloyd.Es wird grün.
https://www.sharedeals.de/hapag-lloyd-goes-green-fette-schif…

[cercado]

Sauber hingekriegt...

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-sustainab…

[Superknaller]

Hey, mal eine Frage wann wird den die Dividende ausbezahlt bzw. zu welchem Zeitpunkt muss mann die Aktien haben? Danke schon mal für die antwort👍

[Steffensg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.612.104 von Superknaller am 26.03.21 11:51:20

Die Hauptversammlung ist für den 28.05. angesetzt alles andere kannst du dir ja daraus schließen

[cercado]

Lassen wir es doch einfach Angebot und Nachfrage regeln...

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/seahawk-investments-…

Der Trend der Frachtraten und der nachkommenden Nachfrage nach Gütern läßt Hapag echt gut aussehen.

cercado

[cercado]

Vorstand und AR zeigen Flagge bei der Anleihe (gibt einige Insidermeldungen von gestern und heute) - vorbildlich, einfach selbst dran glauben, mit eigenem Geld ein Bekenntnis setzen.

cercado

[Bullin123]

Krass der Abschlag heute...

Schiff sind für die nächsten Wochen ausgebucht und die Frachtraten zB in der Nordamerikarelation wo Hapag stark unterwegs ist, sind immer noch am steigen. Für mich sind die Aussichten immer noch top

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.165.383 von Bullin123 am 12.05.21 16:48:20

...in der Tat, die Gewinnmitnahmen wirken schon etwas "übertrieben" aber fast normal nach dem Kursanstieg der letzten Zeit. Immerhin ist schon das gesamte Ergebnis 2020 im 1Q eingefahren worden und selbst bei der in der Meldung berichteten "graduellen Normalisierung " der 2ten Jahreshälfte dürfte noch einiges hängen bleiben.

LG Starter

[cercado]

Börse brutal... der Sog nach Gütern bleibt. Mag den CEO - mit dem fährt man sicher durch den Sturm

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.169.655 von cercado am 12.05.21 21:24:21

Also Platzhirsch Maersk erwartet sogar bis ins 4Q hinein die Unternehmerisch positive Situation.

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

AHapag ist da schon vorsichtiger / konservativer in seinen Aussagen
Dürfte ein Superjahr werden, könnte mir 10-15 € EPS vorstellen.


LG Starter87

[ThomASAC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.176.831 von Starter87 am 13.05.21 13:41:49

Was bedeutet EPS?

[cercado]

Earnings per Share -Gewinn je Aktie

[cercado]

Lassen wir doch Vorsicht walten und lieber weniger reden und mehr tun...

HPL ist ja in guten und festen Händen, wenn man sich mal den Streubesitz ansieht. :-)

cercado

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.185.288 von ThomASAC am 14.05.21 08:26:52

EPS = Earnings per Share....auf Deutsch....Gewinn je Aktie....

LG Starter87

[valueanleger]

Ich halte es durchaus für möglich das nun auch die 186€ vor ca. 1 Jahr geknackt werden könnten.
Selbst 200€ sind dann nicht mehr unmöglich.

Gruß
Value

[cercado]

Ich auch.... heute knacken wir die 170 € und morgen gibt es dann sicher den Divi-Abschlag... also heute noch bis auf 175 rauf :-).

Die Präsentation auf der HV ist auf der Webseite und ist sehr horizonterweiterend ;-).

Schönen Tag, C.

[cercado]

Kurs auf Norden...
188 € (auf zu neuen Höhen) und was für eine schnelle Erholung der Aktie nach kurzem Low.

Ganz starke Aktie und Management
Cercado

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.513.457 von cercado am 15.06.21 14:54:14

Zitat von cercado: Kurs auf Norden...
188 € (auf zu neuen Höhen) und was für eine schnelle Erholung der Aktie nach kurzem Low.

Ganz starke Aktie und Management
Cercado

Guten Tag !

Vielleicht hilft ja auch die Meldung, dass sich Hapag Llyod derzeit Gedanken über eine Beteiligung am Jade-Weser-Port in Wilhelmshaven macht, dem Kurs ein Stück weiter. In Wilhelmshaven hat man jedenfalls nicht das Problem, zuerst noch ein Stück die Elbe flussaufwärts schippern zu müssen, bis man am Hafen angekommen ist. Wahrscheinlich würde das Zeit und (da time ja bekanntlich money ist) auch Geld ersparen...

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Wie steht es um Hapag-Lloyd? Ein paar Interessante Infos dazu.
https://bit.ly/3j5uErW

[cercado]

200 € sicher geknackt - wollts mal kurz erwähnen :-)

[Heinzmann]

Gar nichts ist sicher geknackt....

[Starter87]

....es kann ja auch nicht "immer" so weiter gehen, deshalb sind die Gewinnmitnahmen bei über 200€ bei einem schwachen Gesamtmark auch irgendwie logisch.
Denke aber um den Bereich 175/180€ könnten es erste Einstiegschancen sein, wenn man weiter an Hapag glaubt. Der Erste Rücksetzer vor der HV auf 130€ war ja fast ein Geschenk.
Es sieht so aus das die durchschnittlichen Frachtrachten im 2Q weiter deutlich zum 1Q gestiegen sind und das sollte das Ergebnis im 2Q weiter pushen. Nach 6.83€ EPS im 1Q könnte ich mir nochmal 50% Steigerung vorstellen (10€ EPS) und wenn dann es im 2 HJ runter geht oder nur beruhigt, könnten am Ende bis um 25€ EPS heraus springen und Sie investieren ja zu Zeit wirklich das ganze cash sinnvoll z.B. in nachhaltige modernere Schiffe und erarbeiten sich für "normale" Zeiten Wettbewerbsvorteile.
Vieles hängt halt von den Frachtraten und deren Entwicklung ab, wie weit oder wohin die Reise mit dem Kurs geht. Aber im 2Q dürften sich sich "dumm & dämlich " verdient haben.
Am 12.8. werden wir es erfahren.

Schönes Wochenende LG Starter87

Glaube hier wird die Entwicklung in einer Übersicht angezeigt

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Starter87]

Heute wieder mal ganz schön Druck in der Aktie, leider nicht zu erkennen warum...der Kurs von Konkurrent Maersk ist jedenfalls heute nicht so auffällig.....man kann nur vermuten das es sich wieder mal um Gewinnmitnahmen der marktengen Aktie handelt nach einem "guten Lauf".
Maersk wird sicher wieder vor Hapag Zahlen melden (12.8). Bei Beiden sollte das 2.Quartal ordentlich "gebrummt" und das Erste klar übertroffen haben und auch die Aussichten keinen dramatischen Einbruch fürs 2HJ vorher sagen.

LG Starter87

[Huta]

Vielleicht hängt der heutige Rückgang ja auch mit den sich verschlechternden Beziehungen zwischen den USA und China zusammen (in den letzten Tagen hat es ein Treffen diverser Staatssekretäre gegeben und das Ergebnis war wohl, dass man sich gegenseitig mit Vorwürfen überzieht).
Sofern das zu einer Verringerung des Welthandels führen würde, würden sich auch die Warenströme verringern.
Das politische Risiko ist mMn nicht wirklich klein, da die USA die EU ja sehr gerne dazu überreden würde, Handelssanktionen gegen China mitzutragen - bisher weigert sich die EU aber...

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.889.093 von Huta am 27.07.21 20:59:11

.....sollte es dann auch nicht den Maersk Kurs ebenfalls treffen, deren Anleger denken doch nicht anders als Hapag Llyod Aktionäre ?....
...aber grundsätzlich ist jedes Gedankenspiel als Erklärung natürlich möglich.....

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.890.275 von Starter87 am 27.07.21 23:25:41

Zitat von Starter87: .....sollte es dann auch nicht den Maersk Kurs ebenfalls treffen, deren Anleger denken doch nicht anders als Hapag Llyod Aktionäre ?....
...aber grundsätzlich ist jedes Gedankenspiel als Erklärung natürlich möglich.....

LG Starter87

Guten Morgen !

Ich beschäftige mich nicht wirklich mit Maersk aber grundsätzlich hast Du natürlich Recht. Ich weiß aber nicht, ob Maersk in den letzten Monaten ähnlich gut gelaufen ist wie HL - die Aktionäre dort also vielleicht auch aufgelaufene Gewinne realisieren möchten (falls sie davon überzeugt wären, dass der Welthandel und damit das Transportwesen leiden wird) und ich weiß auch nicht, welche Reederei wie stark in China engagiert ist...

[Starter87]

und auch diese Woche....

...steigen (wohlgemerkt) die durchschnittlichen Frachtaten weiter !!!.
Klar gibt es auf eingen Routen auch Rückgänge und ich weiß nicht wo Hapag seinen oder überhaupt einen Schwerpunkt hat, aber der Trend zeigt immer noch nach oben, falls ich hier die richtigen "Daten" an der Hand habe.

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Die laufenden Kosten für Schiff und Besatzung bleibt in der Regel konstant, die Bunkerpreise sind sicher gestiegen pro Schiff, aber der Hebel sind die seit Monaten !!! steigende Frachraten.Woche für Woche gehts hier nur nach oben bis auf die kurze Stagnation März/ April.
Die Entscheidung im Juni rund 2.Wo. vor Ende des 2Q. weitere 6 Schiffe zu ordern gibt mir außerdem die Zuversicht das sie einfach bei soviel cash investieren müssen und sollten, das nötige EK / cashflow zur Zeit (im Überfluss) da ist. Ich bleibe wenn inzwischen auch im Verlust,weiter investiert. Glaube nach wie vor an ein Wahnsinnsquartal und auch den Test des Jahres bei einer Normalisierung oder Abschwächung der Frachraten wird eine Menge hängen bleiben.
Es bleibt spannend bis zu den Q2 Zahlen 😳

LG Starter87

[Starter87]

...hola die Waldfee....da fühle ich mich (mal) bestätigt, einfach mal die Ruhe zu bewahren und sich nicht von Verkäufen verunsichern zu lassen....Beobachtungen/ Rechereche richtig wahr genommen.
EBIT in Q2 mit ca. 1.6 Mrd.€ nur 20% höher (da hätte ich mehr erwartet) aber jetzt kommts....Prognose EBIT 6.2-7.9 Mrd.€ ...damit wird das 2.HJ noch stärker als das erste prognostiziert...also ganz grob über Daumen +/- 25 € EPS in 2021 oder am oberen Rand dann entsprechend mehr....

LG Starter87

[Starter87]

....das muss man sich mal auf der Zuge zergehen lassen...Hapag Llyod hat mal eben in der Adhoc als untere !!! Bandbreite eine verfünffachung !!! des EBIT prognostiziert, nach dem sehr ordentlichen GJ 2020 mit schon 3.50 € Div.
Klar nächste Jahr werden kleinere Brötchen gebacken und doch weiß es keiner wie es kommen wird.

Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

Sorry die Quelle fehlte ....

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-veroeffentlic…

[cercado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.918.193 von Starter87 am 30.07.21 15:45:23

Zitat von Starter87: ....das muss man sich mal auf der Zuge zergehen lassen...Hapag Llyod hat mal eben in der Adhoc als untere !!! Bandbreite eine verfünffachung !!! des EBIT prognostiziert, nach dem sehr ordentlichen GJ 2020 mit schon 3.50 € Div.
Klar nächste Jahr werden kleinere Brötchen gebacken und doch weiß es keiner wie es kommen wird.

Schönes Wochenende Starter87

Das ist doch wohl der Hammer und das Management weiß zu überraschen. Glückwunsch an den Vorstand und die Mitarbeiter, auch dass sie mit Ihrer Umsicht die Weltwirtschaft am Laufen halten und nicht gewartet haben, sondern Container und Schiffe bestellt haben.

cercado

[Hitman2]

Ich habe noch einen Artikel gefunden mit einigen Infos zu den Zahlen von Freitag.
https://bit.ly/3j6i1va

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.918.088 von Starter87 am 30.07.21 15:33:32

Zitat von Starter87: ...also ganz grob über Daumen +/- 25 € EPS in 2021 oder am oberen Rand dann entsprechend mehr....

LG Starter87

Diese Rechnung ist für mich nicht nachvollziehbar. Selbst die gleitende Durchschnitts-Schätzung aller Analysten geht inzwischen laut Comdirect ( https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE000HLAG475 ) von einem KGV21 von ca 7,3 aus (am Freitag vor der Meldung war es noch ca. 8,9). Ich nehme an, dass viele Analystenhäuser in den nächsten Tagen ihre Schätzungen anpassen werden. Am Ende dieses Prozesses werden wir vermutlich bei ca. KGVe 5 (auf Grundlage aktueller Kurse) liegen.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.934.538 von DOBY am 02.08.21 13:57:04

Zitat von DOBY: Selbst die gleitende Durchschnitts-Schätzung aller Analysten geht inzwischen laut Comdirect ( https://www.comdirect.de/inf/aktien/DE000HLAG475 ) von einem KGV21 von ca 7,3 aus (am Freitag vor der Meldung war es noch ca. 8,9). Ich nehme an, dass viele Analystenhäuser in den nächsten Tagen ihre Schätzungen anpassen werden. Am Ende dieses Prozesses werden wir vermutlich bei ca. KGVe 5 (auf Grundlage aktueller Kurse) liegen.

Marketscreener liegt inzwischen bei KGV21e von 6,4x
https://www.marketscreener.com/quote/stock/HAPAG-LLOYD-AG-24…

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.934.769 von DOBY am 02.08.21 14:24:40

...na ist doch umso besser wenn der Gewinn noch höher und das KGV für 2021 dementsprechend kleiner ist.
Bin eher ein konservativer "Schätzer"…und kein Analystenprofi der exakt berechnet.
Wollte einfach mal darauf hinweisen, was hier für Gewinne bei Hapag zur Zeit generiert werden und das die Gründe für den Kursrückgang vor Tagen in den 170€ Bereich eher auf Gewinnmitnahmen als fundamental zu suchen waren.
Eh ein sehr sehr ruhiges Forum hier......
LG Starter87

[DOBY]

Bei Hornbach bist Du mit Deinen Schätzungen viel zu hoch gelegen und bei Hapag liegst Du nach meinen Berechnungen gravierend zu tief. "Konservativ" ist das nicht, sondern ungenau. Vielleicht mal das Berechnungssystem überdenken ? Bei so ungenauen Schätzungen kann man leicht zu falschen Entscheidungen kommen, das ist das Problem. Ist schon ein Unterschied, ob Hapag 25 oder 35 € je Aktie verdient, oder ?
Dass sich so wenig Leute für die Hapag Aktie interessieren, liegt daran, dass der Streubesitz minimal ist.

[Starter87]

....merke Du paßt genau auf (bei mir)....bist ganz schön streng, aber bin ja auch selbst verantwortlich wenn ich mit Zahlen "spiele" ...die sich nicht bewahrheiten.
Wie gesagt bin kein Experte oder Profi, versuche nicht zu pushen oder übertreiben in Kommentaren,
bei Hornbach durfte ich mich entschuldigen für mein Optimismus zum EPS und mußte erkennen, das andere z.B.Du das mit allen Faktoren exakt & gut berechnen können und nicht wie ich "grob" über 3 Satz.
Werde in Zukunft "ruhiger" werden mit den Zahlen ! dann bleibt mir die aufmerksame "Kritik" erspart.

LG Starter87

[DOBY]

eigentlich wollte ich eher anregen gründlicher zu rechnen, dazu muss man kein Experte sein.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.938.993 von DOBY am 02.08.21 21:58:18

weil so passend.....meine Rechnung....Beispiel Hapag.... 1Q Ebit 1.277 Mrd.€ netto 1.203 Mrd.€ = 6.83€ EPS
würde bei unterem Prognose Rand. Ebit 6.2 Mrd. € netto 5.84 Mrd.€ = 33.16 € EPS machen....aber das (wieder) so wenig Steuern bzw. soviel netto wie im 1Q raus kommen soll, war mir unheimlich, deshalb übern Daumen vorsichtig +/- 25 € EPS beim unteren Rand.
Kannst Du mir die geringe Steuerlast erklären ???oder wie deine Rechnung aussieht ?
Lieben Dank Starter87

https://www.hapag-lloyd.com/content/dam/website/downloads/ir…

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.939.389 von Starter87 am 02.08.21 23:22:52

Der sich aus Schiffsbetrieb zu versteuernde Gewinn unterliegt in Dtl. einer besonderen steuerlichen Förderung, der pauschalen Tonnagebesteuerung. Man sollte deshalb nicht "normale" Steuersätze annehmen.
Immerhin hat sich durch unsere Diskussion nun herausgestellt, wo die Differenz in der EPS Rechnung herkommt.


https://de.wikipedia.org/wiki/Tonnagegewinnermittlung

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.939.668 von DOBY am 03.08.21 02:26:47

Guten Morgen....prima...ja geklärt und etwas gelernt.....herzlichen Dank, vorher nie gehört ! beschäftige mich in meinen so vielen Börsenjahren auch das aller erstmal erst seit kurzer Zeit mit Hapag Lloyd (Reedereien)

LG Starter87

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.918.442 von cercado am 30.07.21 16:06:14

Zitat von cercado:

Zitat von Starter87: ....das muss man sich mal auf der Zuge zergehen lassen...Hapag Llyod hat mal eben in der Adhoc als untere !!! Bandbreite eine verfünffachung !!! des EBIT prognostiziert, nach dem sehr ordentlichen GJ 2020 mit schon 3.50 € Div.
Klar nächste Jahr werden kleinere Brötchen gebacken und doch weiß es keiner wie es kommen wird.

Schönes Wochenende Starter87

Das ist doch wohl der Hammer und das Management weiß zu überraschen. Glückwunsch an den Vorstand und die Mitarbeiter, auch dass sie mit Ihrer Umsicht die Weltwirtschaft am Laufen halten und nicht gewartet haben, sondern Container und Schiffe bestellt haben.

cercado

Von mir ebenfalls ein Bravo an den Vorstand und alle Mitarbeiter.
Noch nie war es so einfach richtig viel Geld zu verdienen.
Man brauchte nur einen Blick auf die Charterraten zu werfen um bereits frühzeitig zu erkennen welch hohes Kurspotential in Hapag Lloyd, Hammonia, Ernst Russ oder MPC Container steckt.
Ein sogenannter Free-Lunch mal 4.

Gruß
Value

[Starter87]

Ganz interessant ...was die kleine Reederei Ernst Russ in ihrem Schifffahrtsmarkt Kommentar Q2 unter Punkt 2 schreibt....

#....Die Märkte in der Containerschifffahrt müssen noch viel überhitzter sein, als es die gängigen Marktindikatoren vermuten lassen. Der Ladungsüberfluss ist so gewaltig, dass man davon ausgehen muss, dass die außergewöhnlich gute Ertragslage im Containersektor wohl länger andauern wird als erwartet – vermutlich weit in das nächste Jahr hinein#

Sicher sind sie nicht das absolute Sprachrohr der Branche , aber sicher auch Fachleute auf ihrem Gebiet. Wenn das so kommt...dürfen sich auch nächstes Jahr die Reedereien noch ordentlich die Hände reiben ! Die Prognose von HL ,das das 2HJ noch besser laufen kann, läßt ebenfalls darauf schließen.

https://ernst-russ.de/de/news/schifffahrts-markt/berichte/sc…

LG Starter87

[DOBY]

der HJ Bericht ist veröffentlicht.
Es wurden 15,47 € je Aktie verdient.
Quelle:
https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir.html

[mp2019]

???

JPMORGAN stuft Hapag-Lloyd auf 'Underweight'
Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen 12.08.2021, 14:04 |

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat die Einstufung für Hapag-Lloyd nach endgültigen Zahlen auf "Underweight" mit einem Kursziel von 73,30 Euro belassen. Das zweite Quartal des Frachtunternehmens habe angesichts der schon bekannten Eckdaten keine großen Überraschungen mehr gebracht, geht aus einer am Donnerstag vorliegenden Schnelleinschätzung des Instituts von Samuel Bland hervor. Robust gestalte sich allerdings der Ausblick./mf/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 12.08.2021 / 07:21 / BST
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 12.08.2021 / 07:21 / BST

[Hitman2]

Wie geht es nach den guten Zahlen weiter?
https://bit.ly/3CMxdGL


Allen ein schönes Wochenende

[Starter87]

....also nach einem mini Rückgang der durchschnittlichen Frachtraten letzte Woche von 0.9% geht es diese Woche schon wieder um 2.3%.
Ich denke weiter wie Hapag positiv , auch für den Aktienkurs, auch wenn Insider Gewinne mit genommen haben.
Hapag wurde immer ein sehr hohes KGV zu gestanden gerade bis 2018...also selbst wenn die Gewinne schmelzen in 2022 und 2023 was ja vorhergesagt ist, so halte ich 10€ EPS langfristig für machbar.
Bis dahin wurde aber in 2021 +2022 massiv Geld verdient, fürs Unternehmen & Aktionäre.
Wenn ich mir die Ausschüttung für 2020 anschaue 3.50€ Div bei 5.27€ EPS Gewinn darf man schon annehmen ( der Vorstand hat bereits für 2021 von einer so hohen Div. gesprochen) das bei min. 30€-35€ EPS durchaus 15-17.50€ Div. für die Aktionäre geben kann.. Deswegen halte ich Kurse für unter 200€ , wie heute , für kaufenswert.
Den geringen Streubesitz und die Gefahr von Gewinnmitnahmen nach der Rallye sehe ich natürlich als Risiko.

Schönes Wochenende LG Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Starter87]

So sicher nicht das Wichtigste...hat mich aber selber interessiert und deshalb noch lange im Netz gesucht wo ich das mit der angekündigten "hohen Ausschüttung" gelesen habe....es war das Manager Magazin !

P.s. in meinem post heute Vormittag fehlt...(um 2.3%)... GESTIEGEN !

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/hapag-lloy…

[Starter87]

....morgen kommt wieder die wöchentliche Entwicklung der Frachtraten....ein Gedanken habe ich dazu....sicherlich gibt es auch eine Menge "längerfristige" Verträge über "feste" Frachtraten von Kunden die kontinuierlich in ihrem Geschäft transportieren (verschiffen) , nun steigt seit rund 1J die FR. Wenn diese Verträge neu ausgehandelt werden müssen, wird das die Marge von Hapag auch erhöhen...das Tagesgeschäft bestimmt natürlich immer die aktuelle Frachtrate....tja nun müsste man genauer Wissen wieviel kurz und langfristige Verträge / Geschäfte es gibt.

LG Starter87

[Starter87]

...ich habe mich nämlich gefragt warum der Vorstand bei seine Prognose ohne zu Wissen wio die Frachtraten in 2,3,4 Monaten stehen....das 2HJ "dynamischer" sieht und das bis dato stärkste Quartal 2/21 ( EBIT 1.6 Mrd. €) für seine untere !!! Prognose des 2HJ mit 3.3 Mrd € ( GJ 6.2-7.9 Mrd.€) einfach verdoppelt . Das heißt es weiß wieviel Verträge im 3Q /Q4 neu verhandelt werden müssen, die dann erheblich mehr Gewinn einfahren....Meinungen dazu ?

LG Starter87

[Starter87]

....Frachtraten weiterhin stabil auf Rekord Niveau mit +1% im Durchschnitt, Schwankungen werden in den einzelnen Gebieten größer !...sicher wieder eine sehr gute Woche für Hapag !
Aktienkurs hat sich , so wie es aus sieht um 190€ stabilisiert...es ist eigentlich zu erwarten bei der Vorstandsprognose das Q3 das zweite Quartal klar topt !

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

LG Starter87

[Malecon]

Reederei‑Aktien: Steil nach oben

Die Weltwirtschaft kommt weiter auf Touren. Und wegen diverser Sonderfaktoren ziehen die Frachtraten kräftig an. Die Lizenz zum Gelddrucken für Hapag-Lloyd, Maersk & Co.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/reederei-aktien-s…

[Starter87]

...oh weh...der AKTIONÄR berichtet...viele mögen den ja nicht, ich finde es eigentlich grundsätzlich gut wenn "normal" über eine Aktie geschrieben wird...nur manchmal überdreht der Aktionär leider....hier kann man ja leider nicht zu Ende lesen....vermute aber es steht nichts drinne was ich nicht schon kenne.

Update:
Durchschnittliche Frachtraten mit plus 0.6% weiterhin stabil die Woche mit neuem Rekordniveau !

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Hier mal noch ein 2te Tabelle die ich zum Thema Frachtraten gefunden habe. Mir gehts hier nie um die nackten Zahlen, sondern um die graphische Darstellung um damit die Entwicklung der Preise bzw. auf die Gewinndynamik von Hapag Rückschlüsse ziehen zu können. Man sieht ganz schön das beide Kurven grib das gleiche Bild zeigen.

https://www.drewry.co.uk/supply-chain-advisors/supply-chain-…

[Luchs1]

Heute schöner Ausbruch über die 20-Tageslinie mit etwas mehr Volumen als die letzten Tage.

[Luchs1]

Hier auch noch der Chart dazu:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[HagenvTronje]

Frachtraten steigen nicht mehr weiter ?

Ich glaube, das meiste Geld ist inzwischen verdient, die erste grosse Reederei hat eingesehen, dass weitere Ratenerhoehungen wohl nichts mehr bringen:

CMA CGM makes the decision to stop all spot rate increases
Thursday, September 09, 2021

pPrint news
Share,

This measure is effective immediately from September 9, 2021 and until February 1, 2022.
The Group is prioritizing its long-term relationship with customers in the face of an unprecedented situation in the shipping industry.
Since the beginning of 2021, container shipping spot freight rates have continued to rise due to port congestion and the major imbalance between demand and maritime container transport effective capacity.


Although these market-driven rate increases are expected to continue in the coming months, the Group has decided to put any further increases in spot freight rates on hold for all services operated under its brands (CMA CGM, CNC, Containerships, Mercosul, ANL, APL).


This decision applies to spot rates and is effective immediately until February 1, 2022.


CMA CGM is also investing heavily to strengthen its service offering. The Group has increased the capacity of its operated fleet by 11% since December 31, 2019, through the addition of new vessels and the purchase of second-hand vessels. Over the last 15 months, the Group has also increased its container fleet by 780,000 TEUs.


Through these measures, CMA CGM aims at strengthening its valuable customer relationships and providing support as they navigate today’s difficult supply chain challenges.


For more information, please contact your usual sales representative.

[HagenvTronje]

Frachtraten steigen nicht mehr weiter ?

Ich glaube, das meiste Geld ist inzwischen verdient, die erste grosse Reederei hat eingesehen, dass weitere Ratenerhoehungen wohl nichts mehr bringen:

CMA CGM makes the decision to stop all spot rate increases
Thursday, September 09, 2021

This measure is effective immediately from September 9, 2021 and until February 1, 2022.
The Group is prioritizing its long-term relationship with customers in the face of an unprecedented situation in the shipping industry.
Since the beginning of 2021, container shipping spot freight rates have continued to rise due to port congestion and the major imbalance between demand and maritime container transport effective capacity.
Although these market-driven rate increases are expected to continue in the coming months, the Group has decided to put any further increases in spot freight rates on hold for all services operated under its brands (CMA CGM, CNC, Containerships, Mercosul, ANL, APL).
This decision applies to spot rates and is effective immediately until February 1, 2022.
CMA CGM is also investing heavily to strengthen its service offering. The Group has increased the capacity of its operated fleet by 11% since December 31, 2019, through the addition of new vessels and the purchase of second-hand vessels. Over the last 15 months, the Group has also increased its container fleet by 780,000 TEUs.
Through these measures, CMA CGM aims at strengthening its valuable customer relationships and providing support as they navigate today’s difficult supply chain challenges.
For more information, please contact your usual sales representative.

[FrenchTerry_10]

Solange sie nicht stark fallen ist alles super

[FrenchTerry_10]

Die Frachtraten waren gemeint. Wenn sie so hoch bleiben wie sie sind ist alles bestens.

[Starter87]

....auch diese Woche sind die Frachtraten auf Rekordniveau stabil bzw. leicht gestiegen.1.9%

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Denke Angebot & Nachfrage regelt den Preis bzw. sollte es.
Die Reedereien hatten sehr lange Durststrecken und dürfen nun auch mal ordentlich Kasse machen durch diese (Sonder) Situation. UND....das Geld das jetzt Maersk, Hapag oder wer dadurch verdient
schmälert i.d.R. Ynur den Gewinn einer anderen Firma. Es findet also nur eine Umverteilung !!! statt oder Produkte werden teurer. Aber warum sollten Firmen die transportieren müssen nicht auch mal auf Marge wegen Transport verzichten müssen.
Wenn die Schiffindustrie nicht nur wegen Schwefelabgase investieren musste 2020, sondern sicher auch möglichst schnell in alternative Antriebe (Bioethanol) investieren müssen um uns klimafreundlich weiter unseren Konsum durch die Gegend zu schippern und damit ermöglichen, dann brauchen sie viel Geld, denn son Containerschiff kostet richtig und es müssen pro Reederei vermutlich xxxx angeschafft werden.
Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

....so wie sich die Preise entwickelt haben in den letzten gut 2.Monaten gehe ich davon aus das Hapag spätestens mit den 9 Monats Zahlen die Prognose konkretisieren oder die Range erhöhen wird ! i.M. würde ich (mindestens) mit dem oberen Rand von der Ebit Prognose liebäugeln...das wären rund 7.9 Mrd.€ und dann ca. 44€ EPS !

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.288.903 von Starter87 am 10.09.21 11:24:09

Zitat von Starter87: ....so wie sich die Preise entwickelt haben in den letzten gut 2.Monaten gehe ich davon aus das Hapag spätestens mit den 9 Monats Zahlen die Prognose konkretisieren oder die Range erhöhen wird ! i.M. würde ich (mindestens) mit dem oberen Rand von der Ebit Prognose liebäugeln...das wären rund 7.9 Mrd.€ und dann ca. 44€ EPS !

LG Starter87

Guten Morgen !

Die Frage ist halt nur, ob die Aktie nach dem gewaltigen Anstieg in den letzten Monaten noch Luft nach oben hat. Rein zahlentechnisch betrachtet wäre natürlich bei einem EpS von 44 Euro, so wie Du das errechnet hast, noch ordentlich Platz für Kurssteigerungen.

Und selbst wenn ich mir die Analystenschätzungen für das kommende Jahr bei comdirect anschaue (da geht man von einem EpS von etwas über 20 Euro in 2022 aus) ist die Aktie nicht zu teuer. Aber was kommt danach? Wann werden sich die Frachtraten wieder "normalisieren" und mit welchen Gewinnen je Aktie muss man dann für die Folgejahre rechnen? Bei finanzen stehen für die Jahre 2023 und 2024 EpS von 12 und 9 Euro. Dann wäre die Aktie aktuelle schon wieder nicht mehr richtig günstig. Oder sind das alte Zahlen, die überarbeitet gehören?

[FrenchTerry_10]

Danke Starter87 durch deine gute Arbeit bin ich hier auch investiert.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.316.387 von Huta am 14.09.21 08:43:44

Guten Morgen Huta....
....in der Tat ...berechtigte oder gute Frage was kommt danach ? Das weiß niemand, ich jedenfalls nicht, wann und wie sich Frachtraten und Gewinne (EPS) einpendeln. Ich orientiere mich an dem was ich weiß und abschätzen "kann". Kursziele gebe ich auch nicht aus ob 220€, 250€, 300€ oder oder in der Spitze möglich sind, denn das weiß auch keiner.
Bei meiner überschlagenen EPS Annahme ,so 42€ ist wohl richtiger bei oberen Rand der Spanne ( die Tonnagenbesteuerung hatte ich unterschlagen....sorry)...gehe ich halt von einer satten Div. aus. Könnte mir vorstellen das Hapag bereit ist 35-50% der Gewinns auszuschütten ( 2020 sogar deutlich höher 65%, 2019 rund 50%)
Ich könnte mir ebenfalls vorstellen das der Gewinn dieses Jahr höher als 42€ EPS ausfällt.
Des Weiteren gehe ich davon aus, das steigendende aber auch fallende Frachtraten die wir ja ganz klar erwarten teilweise erst verzögert auf die Gewinne wirken da durch die Vertragslaufzeiten ect. 6, 12 Monate eine Stabilität gegeben ist. d.h. das selbst wenn die Frachtraten in 2022 anfangen zu fallen die Auswirkungen deutlicher erst 2023 ausfallen werden.
Zusammen gefaßt möchte ich damit sagen....was jedes Jahr 2022,2023,2024 verdient wird....keine Ahnung ! aber in 2021 und 2022 werden sicher hohe Gewinne und damit hohe Div. fließen die schon mal im Kurs berücksichtigt werden "sollten" und die Jahre danach gibt bestimmt auch noch ein paar € Div. Wo jeder am Ende ein faires KGV sieht (vor allem der Markt) muss jeder selbst entscheiden. Früher 2017,2018,2019 wurde jedenfalls Hapag ein relatives hohes KGV zugestanden.
Das Hapag kein Renten oder Kostolany Aktie ist, ist mir bewußt....

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.317.179 von Starter87 am 14.09.21 09:48:50

Ich überlege derzeit, ob es nicht klug wäre, wenigstens einen Teil der Gewinne zu realisieren. Alternativ dazu würde ich die Aktie weiter halten und mich auf die Dividende freuen. Normalerweise halte ich meine Aktien sozusagen "ewig" - aber HL ist so dermaßen angestiegen, dass ich mich schon damit beschäftigen muss, ob die Musik nicht langsam raus ist ...

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.316.912 von FrenchTerry_10 am 14.09.21 09:27:40

...sehr freundlich geschrieben bin geschmeichelt, aber investiert bist Du durch DEINE Entscheidung zum Kauf (das war nicht ich 😜) Vllt. haben aber meine Beiträge geholfen Dir deine eigene Meinung /Einschätzung zu Hapag besser aufbauen zu können...
Schönen Tag & viel Glück...heute läufts ja im Kurs ganz ohne Meldung 😎

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.317.287 von Huta am 14.09.21 09:56:09

....abwägen sollte man immer, Börse ist ja keine Einbahnstr., ich trade halt eher mit "erfolgreichen" Unternehmen die ich für mich "gefunden" habe und beobachte.
Ist aber auch nicht immer Weisheit letzter Schluß...🥸 ...manchmal lauf ich den Kurs dann wieder hinter her 😭
P.s. erinnere mich hast gut über Bastei berichtet, waren gute Beiträge !

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.317.308 von Starter87 am 14.09.21 09:57:17

Zitat von Starter87: ...sehr freundlich geschrieben bin geschmeichelt, aber investiert bist Du durch DEINE Entscheidung zum Kauf (das war nicht ich 😜) Vllt. haben aber meine Beiträge geholfen Dir deine eigene Meinung /Einschätzung zu Hapag besser aufbauen zu können...
Schönen Tag & viel Glück...heute läufts ja im Kurs ganz ohne Meldung 😎

Ich glaube der Grund für den heutigen Anstieg ist ein Research der Deutschen Bank, die HL zum Kauf empfiehlt und ein Kursziel von 265 Euro sieht. Bastei Lübbe hat morgen HV und es gibt "schöne" 29 Cent Dividende - bei meinem Einstiegskurs ein sehr erfreuliches Ereignis

[Starter87]

....ja das Research der DB wird sicher der Grund sein...(wußte ich heute morgen noch nicht).
...Glückwunsch zu Bastei, der Div. und Geduld....so etwas fehlt mir leider !!! zu oft...Bastei ist ein Beispiel das traden keine gute Idee von mir war 🤨....prima Unternehmen !

LG Starter87

[valueanleger]

An Gewinnmitnahmen ist noch niemand gestorben

aber auch selten richtig reich geworden.

Sobald die Charterpreise den Rückwärtsgang einlegen kann man aber ruhig ein paar Gewinne mitnehmen.
Aufgrund der Verträge mit gemischten Laufzeiten wird das Allzeithoch bei den Gewinnen mit etwas Verzögerung in der Bilanz auftauchen.

Gruß
Value

[Hitman2]

Was tun nach der Kursrallye heute?
https://bit.ly/3EfOitk

[Malecon]

Hapag-Lloyd: Aktie wird hochgestuft

Im Rahmen einer Branchenstudie kümmern sich die Analysten der Deutschen Bank um verschiedene Unternehmen aus dem Container/Logistik-Bereich. Die Nachfrage in dem Segment ist stark. Das Angebot hinkt teils hinterher.

Der Trend zum Outsourcing von Logistikanwendungen ist immer stärker spürbar. Dabei geht es einerseits um die Kosten, andererseits auch um die Erfahrung. Davon profitieren die Unternehmen der Branche.

Die Analysten haben für die Papiere von Hapag-Lloyd bisher eine Halteempfehlung ausgesprochen. Das Kursziel lag bei 180,00 Euro. In der neuen Studie gibt es eine Kaufempfehlung für den Titel. Das Kursziel steigt auf 265,00 Euro an.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Starter87]

Markt sehr schwach, Hapag leider noch schwächer...die Marktenge Aktie wurde deutlich abverkauft, steht nun wieder tiefer als vor der DB Empfehlung ! Die Frachtraten sind allerdings die Woche auf Rekordniveau "stabil" geblieben und das 3Q dürfte das Beste der Unternehmensgeschichte werden...die Aktie wird volatil bleiben...aber die Div.für 2021 dürfte "satt" ausfallen....denke bis zu 20€ sind möglich, genauso wie noch eine kleine Prognoseerhöhung für 2021!

LG Starter87

[Luchs1]

Artikel bei n-tv:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Hapag-Lloyd-beklagt-schwanken…

[Starter87]

Alle Ampeln für Hapag, Maersk & Co .... weiter auf die GRÜN die Woche. Fracht -und Chartertaten haben neue Rekordhochs. Dazu auf n-tv die Meldung das 70 Container Schiffe vor L.A. fest stecken.
Auch wenn ich im Vorstandsinterview von Hapag die Woche das Gefühl bekomme, das es ihnen "unangenehm inzwischen fast peinlich" ist, Woche für Woche so viel cash zu einzunehmen , ist der Satz mit dem Turnschuhkosten doch bezeichnend ! Wir zahlen für bessere Joggingschuhe oder Sneaker ca. 150€ ...die explodierenden Frachtraten mal also mal gerade 1% des Verkaufspreises aus....das wird die Welt nicht ins schwanken bringen. Sie wird sich wie immer in der Vergangenheit weiter drehen, Rohstoffhaussen, Getreidehaussen, ect. alles schon da gewesen.

Schönes Wochenende Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp
https://www.vhbs.de/index.php?id=68&L=1

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.415.000 von Starter87 am 24.09.21 11:25:53

Zitat von Starter87: Alle Ampeln für Hapag, Maersk & Co .... weiter auf die GRÜN die Woche. Fracht -und Chartertaten haben neue Rekordhochs. Dazu auf n-tv die Meldung das 70 Container Schiffe vor L.A. fest stecken.
Auch wenn ich im Vorstandsinterview von Hapag die Woche das Gefühl bekomme, das es ihnen "unangenehm inzwischen fast peinlich" ist, Woche für Woche so viel cash zu einzunehmen , ist der Satz mit dem Turnschuhkosten doch bezeichnend ! Wir zahlen für bessere Joggingschuhe oder Sneaker ca. 150€ ...die explodierenden Frachtraten mal also mal gerade 1% des Verkaufspreises aus....das wird die Welt nicht ins schwanken bringen. Sie wird sich wie immer in der Vergangenheit weiter drehen, Rohstoffhaussen, Getreidehaussen, ect. alles schon da gewesen.

Schönes Wochenende Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp
https://www.vhbs.de/index.php?id=68&L=1

Zitat von Starter87: ist der Satz mit dem Turnschuhkosten doch bezeichnend ! Wir zahlen für bessere Joggingschuhe oder Sneaker ca. 150€ ...die explodierenden Frachtraten mal also mal gerade 1% des Verkaufspreises aus....

Erst mal Danke für den informativen Artikel. 🙂

Einerseits stimmt das natürlich mit den 1% in der Beispielrechnung und wird bestimmt nicht die Welt einstürzen lassen.

Andererseits kann man auch anders rechnen und zeigen, daß diese 1% schon ordentlich sind.

Geht man von den Produktionskosten aus, ist dieser Anteil schnell um das Zehnfache. Gerade Markenmode wird in Vietnam & Co billigst produziert, vermutlich Endpreise um 150€ oft kaum teurer in der Herstellung als was beim Aldi für 10€ im Wühltisch zu haben ist.

Den größten Teil des Endpreises machen dann meist Design/Entwicklung, Marketing und Gewinn aus.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.416.734 von Informierer am 24.09.21 14:33:33

...da gebe ich Dir natürlich Recht...bezogen auf die Produktionskosten eines Schuhes ist der Anstieg der Transportkosten natürlich "deutlich oder erheblich"
Mir ging es aber an dem Beispiel um etwas anderes, was ich hier im Hapag Forum schon erwähnt hatte.
Es ist oft nur eine bzw. die Umverteilung von Gewinnen und das finde ich überhaupt nicht so schlimm. Klar man kann natürlich auch mit Preissteigerungen & Inflation kommen, aber läßt man das mal aussen vor. Dann verdienen halt mal Adidas, Nike, Asics, ...also vor allem die Markenartikelhersteller einfach mal ein paar Prozente weniger von ihrem seit Jahren satten , meist steigenden Gewinnen ( Milliarden). Wo sie mit Ihren VK Preisen den Verbrauchen so ziemlich abzocken und immer Rendite orientiert sind! Und aus der Sicht eines Hapagaktionärs nehme ich jetzt gerne die goldene Zeiten mit, denn es gab auch schon andere und da war keiner da, der an die Margen der Schiffindustrie & Transportindustrie dachte, da wollten vermutlich alle nur billig für ihre Gewinne / Kosten und ihren Aktionären !
p.s. rein ökölogisch ist das natürlich alles Wahnsinn... alles in Billiglohnländern herstellen oder anbauen (Lebensmittel) dann tausende km weit für unsern Konsum um die ganze Welt transportieren !

LG Starter87

[Starter87]

...vllt. gar keine schlechte Idee in Deutschland als große Reederei an einem eigenen Terminal beteiligt zu sein in einem wachsenden Transportmarkt.
Man liest ja aktuell wie die Kapazitäten der Häfen begrenzt sind, es zu Problemen kommt.
So kann man in Deutschland womöglich als Inhaber in der Not "exklusiv" be und entladen falls nötig...den Kunden wird es freuen.
Prima Ausweichmöglichkeit zu Hamburg , sicher auch einfacher anzufahren .

Gibt es weitere Meinungen zur der Beteiligung / Meldung ?

LG Starter87

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-beteiligt…

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.440.164 von Starter87 am 28.09.21 07:58:22

....hmmh...der Markt findet die Idee nicht so dolle...gibt weiter eins auf die Mütze....obwohl die Idee schon eine Weile im Raum stand.
Vermutlich haben sie in diesem Jahr einfach soviel cash (verdient) das sie diese Idee umgesetzt haben und unternehmerisch sollten sie es eigentlich gut abschätzen können ob es sinnvoll war.
Auch wenn über den Kaufpreis Stillschweigen herrscht, so gut lief Ertragsmäßig Bremerhafen bisher nicht, so haben sie es eher aus der "Portokasse" bezahlt, keine KE in Sicht, sicher auch keine nennenswerte prozentuale Ausschüttungsreduzierung für 2022.
Zur Erinnerung HL erwartet bis zu 7.9 Mrd € EBIT diese Jahr.

LG Starter87

[Starter87]

.....und weiter sieht es düster aus, braut sich hier was zusammen ? Alle sitzen wohl noch auf Gewinne nach einer Ver-4fachung. Mal sehen wo der / ein Boden der Marktengen Aktie gefunden wird.
Selbst wenn nun die Spitze erreicht und damit eine beginnende Konsolidierung oder Rückgang der Frachtraten diese Woche beginnt bin ich grundsätzlich nicht negativ gestimmt.
Aber im Moment spricht nicht so viel für Hapags Kurs bei der Stimmung, die Charttechnik wird nun auch kritischer, immerhin steigt bzw.befinden wir uns noch über der 200 T Linie.

LG Starter87

[Starter87]

Wo ist der Boden oder die faire Bewertung von Hapag ?

Eine wilde Zahlenspielerei von mir .... ohne Wissen...versuche mir lediglich ein Szenario abzuleiten, das so finde ich, schon ziemlich "negativ" ist.
Andere Meinungen sind gern erwünscht !
2020 5.27€ EPS 3.50€ Div. (66% Ausschüttung)
1HJ 2021 15.47€ EPS
2021e >40.00€ EPS 15-20€ Div. (<50%)
2022e 20-30€ EPS 10-15€ Div. (<50%)
2023e 10-12€ EPS 5€ Div. (<50%)

Bei einem Kurs heute von 185€ und Abzug der Div. im negativsten Szenario haben wir für 2023/24 ein KGV von ca. 15 .... zu teuer ? ...realistisch ?

LG Starter87

[Profitjaegerx7x]

Sehr interessante Aktie, eine Entspannung bei den Container Engpässen ist noch nicht in Sicht. Meine Firma bezahlt neben den eh schon teuren Frachtraten mittlerweile nochmal saftige Extrazuschläge um die Ware einige Wochen früher zu erhalten.

Aber eigentlich ist ja fast egal was dieses und nächstes Jahr verdient wird (außer natürlich, dass sich je nach Ergebnis die finanzielle Situation des Unternehmens etwas stärker oder weniger stark verbessert). Die Engpässe werden vermutlich nicht ewig anhalten, Investitionen in neue Flotten usw. Wie kann man hier seriös die Zukunft vorhersagen? Die Ergebnisse der letzten Jahre waren ja im Vergleich zur aktuellen Bewertung sehr mau..

[Starter87]

....also wenn man das liest mit aktuellen Aussagen von gestern....dann befürchte ich nicht das wir so stark in dem nächsten Jahr oder Jahren einbrechen wie von mir sehr negativ dargestellt.
Also an schwachen Tagen eher (Nach) kaufen....

https://industriemagazin.at/a/hapag-lloyd-chef-es-koennte-no…

p.s. Frachtraten die Woche kaum verändert !

Schönes Wochenende LG Starter87

[Longshortdevil]

Was ist hier denn heute passiert?

[Profitjaegerx7x]

Allgemein scheint Hapag sehr volatil, bin heute bei 176 EUR mal spekulativ rein in der Hoffnung das bei einem Bounce des Marktes Hapag ebenfalls überproportional gewinnt.

Langfristig fällt es mir weiter schwer die Aktie zu bewerten, offensichtliche Sonderkonjunktur..was wird das normale Niveau werden?

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.500.721 von Profitjaegerx7x am 04.10.21 21:48:30

...habe mir zur Aktie heute in dem Bereich ein paar call Scheine gekauft....Mearsk war ja auch schwach...im Ariva Forum wurde etwas von (drohenden) fallenden Frachtraten gepostet. Aber das die auch wieder fallen werden ist wohl jedem klar.
Es wird volatil bleiben, vllt. hält der 175€ Bereich aber sicher ist hier leider nichts, die 200T Linie sollte aber dann hoffentlich spätestens die überverkaufte Aktie stützen. Da das 3Q sicher mega stark, das Beste der Unternehmensgeschichte wird , bin ich guter Hoffnung das der Kurs zum 12.11. wieder höher notiert oder dann spätestens wieder positiv in Schwung bekommt. Die Aussicht auf eine sehr hohe Div. in 2022 könnte den Kurs auch stützen .
Was das normale Niveau irgendwann werden wird, ist genau das große Problem hier.

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.501.678 von Starter87 am 04.10.21 23:57:39

Zitat von Starter87: ...habe mir zur Aktie heute in dem Bereich ein paar call Scheine gekauft....Mearsk war ja auch schwach...im Ariva Forum wurde etwas von (drohenden) fallenden Frachtraten gepostet. Aber das die auch wieder fallen werden ist wohl jedem klar.
Es wird volatil bleiben, vllt. hält der 175€ Bereich aber sicher ist hier leider nichts, die 200T Linie sollte aber dann hoffentlich spätestens die überverkaufte Aktie stützen. Da das 3Q sicher mega stark, das Beste der Unternehmensgeschichte wird , bin ich guter Hoffnung das der Kurs zum 12.11. wieder höher notiert oder dann spätestens wieder positiv in Schwung bekommt. Die Aussicht auf eine sehr hohe Div. in 2022 könnte den Kurs auch stützen .
Was das normale Niveau irgendwann werden wird, ist genau das große Problem hier.

LG Starter87

Guten Morgen !

Da Du Dich ja sehr intensiv mit der Branche beschäftigst, möchte ich mal fragen, wie Du die Aussagen aus der letzten "Studie" von Goldmann siehst. Ich finde deren Kursziele zwar etwas merkwürdig (derzeit 106 Euro und dementsprechend auch die Empfehlung "sell") aber ich meine, dass die Begründung für deren Skepsis nicht total aus der Luft gegriffen ist.
Die schreiben ja im Wesentlichen, dass die Frachtraten sicher nicht auf dem aktuellen Niveau bleiben werden (ich denke, dass dürfte unstreitig sein) - aber deren Hauptargument gegen Hapag Lloyd ist die im Vergleich zu den Mitbewerbern sehr hohe Bewertung. Ich habe mir bei comdirect deshalb mal die Zahlen von Moeller Maersk angeschaut - und tatsächlich: Hapag Lloyd wird bei einem angenommenen EpS von 40 und 25 (für 2021 und 2022) mit einem KGV von 4,5 bzw. 7,2 bewertet. Moeller Maersks KGVs lauten laut comdirect 3,2 und 5,5. Demnach wäre HL tatsächlich etwas überbewertet (wenn ich die EpS Schätzungen mal nehmen und entsprechend auf die Werte von Maersk herunterrechne, läge die Überbewertung 2021 bei etwa 50 Euro und für 2022 bei etwa 43 Euro).

Habe ich da irgendeinen Denkfehler drin? Oder gibt es aus Deiner Sicht Gründe für die höhere Bewertung bei Hapag Lloyd?

Danke schonmal vorab und einen schönen Tag allerseits.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.527.799 von Huta am 07.10.21 08:37:55

Guten Morgen...
nein Du hast kein Denkfehler...Zahlen lügen nicht und ich sehe es auch so....Maersk ist KGV technisch günstiger.
Es ist in der Tat sehr sehr schwer zu beurteilen warum HL teurer sein darf oder könnte....ich beschäftige mich zwar mit HL aber weniger mit Maersk und bin sicher kein Profi.
Allgemeine Gedanken....
Maersk ist etwas "Gemischter" oder "breiter" gegenüber HL aufgestellt , hat unter anderem auch Werften und eine Transportfluggesellschafft.
Das macht m.M. nach ein Vgl. nicht einfacher, dazu diesen sehr kleinen Free float von HL
Die Gewinndynamik sieht bei HL etwas besser aus für dieses Jahr als bei Maersk, hier sind natürlich Chancen & Risiken.
Nehmen wir jeweils übern Daumen die oberen Spanne der aktuellen EBIT Prognosen so hat HL dieses Jahr den Faktor 6, Maersk kommt auf "nur" Faktor 4.5.
HL ist eindeutig noch spekulativer als Maersk, also wer konservativer denkt ist bei Maersk wohl "sicherer" und die Aktie ist in der Tat preiswerter !

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.529.167 von Starter87 am 07.10.21 10:17:32

Zitat von Starter87: Guten Morgen...
nein Du hast kein Denkfehler...Zahlen lügen nicht und ich sehe es auch so....Maersk ist KGV technisch günstiger.
Es ist in der Tat sehr sehr schwer zu beurteilen warum HL teurer sein darf oder könnte....ich beschäftige mich zwar mit HL aber weniger mit Maersk und bin sicher kein Profi.
Allgemeine Gedanken....
Maersk ist etwas "Gemischter" oder "breiter" gegenüber HL aufgestellt , hat unter anderem auch Werften und eine Transportfluggesellschafft.
Das macht m.M. nach ein Vgl. nicht einfacher, dazu diesen sehr kleinen Free float von HL
Die Gewinndynamik sieht bei HL etwas besser aus für dieses Jahr als bei Maersk, hier sind natürlich Chancen & Risiken.
Nehmen wir jeweils übern Daumen die oberen Spanne der aktuellen EBIT Prognosen so hat HL dieses Jahr den Faktor 6, Maersk kommt auf "nur" Faktor 4.5.
HL ist eindeutig noch spekulativer als Maersk, also wer konservativer denkt ist bei Maersk wohl "sicherer" und die Aktie ist in der Tat preiswerter !

LG Starter87

Vielen Dank für Deinen Beitrag - dann werde ich mal "in mich" gehen

[pickuru]

Hapag-Lloyd CEO: "We Are Probably In The Peak Of The Problems"

https://www.zerohedge.com/economics/hapag-lloyd-ceo-we-are-p…

[ArminBrack]

Streubesitz nur bei 3,79%. Da sind extreme Ausschläge möglich. Würde ich niemals kaufen auf dem Niveau...

[Starter87]

....Frachtraten auf TOP Niveau... letzte wie diese Woche weiter stabil...

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

....und eine Aktie die so gestiegen ist wird volatil sein bzw. bleiben....
...der Streubesitz von 3.8% klingt zwar sehr wenig, sind aber dennoch rund 1.2 Mrd. € MK und damit wie ein starker S-Dax Wert !
Bin selber mal gespannt wie die Q3 Zahlen sind und wie darauf reagiert wird. Ich bleibe dabei, es sollte ein bombastisches Quartal sein und alle Charterverträge, egal ob mit kurz oder mittelfristigen Laufzeiten, die in diesem und letzen Quartal ausgehandelt wurden dürften den Gewinn nächstes Jahr weiter auf gutem Niveau halten.Ganz zu schweigen über die ,die im aktuellen 4Q verhandelt werden.

LG Starter87

[Starter87]

...und die wöchentliche Laier....weiterhin keine Rückgang der FR....was doch irgendwie so überfällig erscheint....heißt aber für mich im Umkehrschluss...niemand weiß genau wie und in in welcher möglichen Abschwungdynamik sich die FR in Zukunft entwickeln werden. Die Reedereien sprechen von möglicher Normalisierung frühestens im Q1/22.
Das bedeutet jede Woche, jeden Monat und das sind schon einige....auf dem hohen Niveau wird ohne Ende verdient für 2021 ,aber mit Sicherheit auch schon für 2022 durch entsprechende Verträge. Und das so spekuliere ich, haben einige Analysten nicht ausreichend berücksichtigt. Ich rechne für die GJ 2021 und 2022 mit ziemlichen guten (hohen) Ausschüttungen an die Aktionäre. Die Stadt Hamburg braucht schließlich auch Geld
Bald kommen die Q-Zahlen, dann liegen weitere Fakten auf den Tisch. Aus dem Gefühl heraus das sich der Kurs um 170-175€ stabilisiert hat, den Zahlen vor Augen, habe ich heute mutig nach gekauft.

Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

....für morgen erwarte ich dann mal das erste richtige Minus seit ca. 3 Monaten bei den FR, vllt. dann der Beginn einer Konsolidierung...die Anzeichen dafür sind die Woche schon da. Wie schnell oder wohin sie und dann bringt werden wir sehen.
Bald bekommen wir jedenfalls die Q3 Zahlen von Maersk (2.11) und Hapag (12.11) auf die ich gespannt bin. Als vermutlich einziger Kursoptimist hier lass ich mich weiter überraschen ob die Bullen oder Bären bei Hapag gewinnen werden.
Ich denke "mittelfristig" hängt es von der 2022 Prognose ab, wie stark erwartet der Markt den Gewinnrückgang.
In dem HL Forum ist es so ruhig, das ich mich als Alleinschreiber mal mehr zurück halten werde.
Bis dann LG Starter87

https://www.vhbs.de/index.php?id=68&L=1

[Starter87]

Prognoseerhöhung....

...dafür schreibe ich gerne noch mal...ordentlicher Schluck oben drauf ... sehr schön...

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-veroeffentlic…

Schönes Wochenende Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.467.527 von Starter87 am 30.09.21 16:42:27

Zitat von Starter87:
Eine wilde Zahlenspielerei von mir .... ohne Wissen...versuche mir lediglich ein Szenario abzuleiten, das so finde ich, schon ziemlich "negativ" ist.
Andere Meinungen sind gern erwünscht !
2020 5.27€ EPS 3.50€ Div. (66% Ausschüttung)
1HJ 2021 15.47€ EPS
2021e >40.00€ EPS 15-20€ Div. (<50%)
2022e 20-30€ EPS 10-15€ Div. (<50%)
2023e 10-12€ EPS 5€ Div. (<50%)

Bei einem Kurs heute von 185€ und Abzug der Div. im negativsten Szenario haben wir für 2023/24 ein KGV von ca. 15 .... zu teuer ? ...realistisch ?

LG Starter87

Nach den heute gemeldeten Zahlen dürfte Deine Ergebnisprognose für 2021 jedenfalls schonmal übertroffen werden (oder rechne ich da falsch?).

Wenn Hapag Lloyd heute mitteilt, dass das EBITDA 2020 bei zwischen 10,1 und 10,9 Mrd Euro liegen soll und das Ebit bei zwischen 8,7 und 9,5 Mrd erwartet wird, müsste das EpS in der Mitte der Schätzung dann ja (rein rechnerisch anhand der Zahlen von Comdirect ermittelt, die bei einem bis dato geschätzten Ebit von 7,35 Mrd Euro auf ein EpS von 39,70 gekommen war) bei etwa 49 Euro liegen.

Jedenfalls sehen die Zahlen nicht so schlecht aus - auch wenn klar ist, dass diese nicht einfach in die Zukunft fortgeschrieben werden dürfen...

Schöne Überraschung vor dem Wochenende!

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.746.005 von Starter87 am 29.10.21 16:08:43

Zitat von Starter87: ...dafür schreibe ich gerne noch mal...ordentlicher Schluck oben drauf ... sehr schön...

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-veroeffentlic…

Schönes Wochenende Starter87

Da warst Du etwas schneller als ich . Ich finde die Zahlen auch mehr als erfreulich. Hier wird ja immer etwas gebremst, weil man ja vollkommen zurecht davon ausgeht, dass diese Sonderkonjunktur nicht so extrem lange andauern wird und wir dann spätestens in 2023 wieder "normalere Zahlen" sehen werden. Davon gehe ich zwar auch aus - aber Hapag Lloyd wird die riesigen Einnahmen, die man in diesem und mindestens ja auch noch in Teilen des nächsten Jahres erzielen wird, auch nicht einfach aufs Bankkonto packen und dafür dann Negativzinsen zahlen. Man darf ja nicht vergessen, dass mit dem Ergebnis auch der Cashflow erheblich ansteigen dürfte und damit stehen eben deutlich mehr Mittel zur Verfügung, die z.B. in neue oder modernere Schiffe oder Übernahmen oder Verbesserung der Bilanzstruktur gesteckt werden können. Dadurch sollte mMn die Ergebnisqualität deutlich verbessert werden können - auch wenn die Sonderkonjunktur irgendwann mal nachlässt.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.746.068 von Huta am 29.10.21 16:13:06

....so in etwa sehe ich das auch (vllt. ein Schnaps weniger als Du) , aufgrund der neuen Prognose für mich nun eine EPS Range von 46€-50€
...anhand der Zahlen und Prognose erwartet der Vorstand min. 2.9 Mrd bis 3.7 Mrd € also weiteres Rekord Quartal... die Dynamik ist noch drin. Oktober ist ja quasi rum !
Die Div. sollte m.M. den Kurs stützen, denn die sollte üppig ausfallen.

LG Starter87

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.746.182 von Huta am 29.10.21 16:20:39

...Du bringst es in deinem Beitrag auf den Punkt...das viele Geld wird dem Unternehmen & Aktionären weiter helfen, auch wenn in 2023 wieder deutlich kleinere Brötchen gebacken werden. 2022 dürfte immer noch ein sehr gutes Jahr für HL werden.

Lieben Dank für Deine Beiträge....

[valueanleger]

Ich liebe diese Analysten ....

Da hebt Jefferies das Kursziel immerhin auf 145€ an (Underperform) und der Kurs steigt bisher um satte 6%.

Somit dürfte zumindest klar sein das Jefferies nicht von Hapag für die Analyse bezahlt wird.

Gruß
Value

[Profitjaegerx7x]

Ich war zwischendurch hier ausgestiegen, wollte aber eine gute Gelegenheit vor den Zahlen noch mal zum Einstieg nutzen. Die adhoc leider etwas verpennt.

Wie schon genannt zeigt die Prognoserhöhung, dass momentan immer noch kräftig Geld verdient wird. Rund um Weihnachten sind bei vielen Händlern die Lager leer, die aktuell gute Situation für Hapag geht also hoffentlich noch etwas weiter. Zudem könnte, aufgrund der aktuellen Ausreiser, der Trend vermehrt zu mehrjährigen Kontrakten gehen. Das bietet mehr Planungssicherheit und gleichzeitig höhere Preise im Vergleich zu den einjährigen..

Schauen wir mal, ob die alten Hochs demnächst wieder erreicht werden, ggf. mit etwas Rückenwind vom allgemeinen Markt.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.746.482 von Starter87 am 29.10.21 16:43:01

Zitat von Starter87: ...Du bringst es in deinem Beitrag auf den Punkt...das viele Geld wird dem Unternehmen & Aktionären weiter helfen, auch wenn in 2023 wieder deutlich kleinere Brötchen gebacken werden. 2022 dürfte immer noch ein sehr gutes Jahr für HL werden.

Lieben Dank für Deine Beiträge....

Die Deutsche Bank sieht in ihrer Analyse, in der sie das Kursziel für Hapag Lloyd von bisher auch schon "schönen" 265 Euro auf nunmehr 324 Euro anhebt, 2022 sogar als "noch weitaus" besseres Jahr für Container Reedereien als 2021. Da bin ich ja mal gespannt...

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/analyse-flas…

[Starter87]

so schauts aus.....

EPS 9M 31.60 €
EPS Q3 16.13 €
EPS Q4e > 16 €
EPS 2021e > 48 €

...von mir aus gerne heute Gewinnmitnahmen nach dem run, dann sammle ich wieder ein paar ein !
...sehr wahrscheinlich das die noch zu veröffentliche Frachtraten Index heute nach gibt...für mich ist das alles ok.
Schönes Wochenende Starter87

[Informierer]

Eine Frage zu den Gewinngrößen:
++++++
Das EBIT lag mit 6,9 Milliarden US-Dollar (5,8 Milliarden Euro) ebenfalls sehr deutlich über dem Vorjahresniveau. Zugleich verbesserte sich das Konzernergebnis auf 6,7 Milliarden US-Dollar (5,6 Milliarden Euro).
++++++
Das Konzernergebnis berücksichtigt dich auch Zinsen und Steuern?

Wie kann dann bei derart hohem Gewinn und 8,5 Mrd Verbindlichkeiten ein so geringer Unterschied von 6,9 Mrd zu 6,7 Mrd herauskommen?

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.898.187 von Informierer am 12.11.21 10:28:14

....habe ich hier auch vor einiger Zeit hier gefragt und erklären lassen....es ist die Tonnenbesteuerung die bei Hapag greift und nicht die "normale" Unternehmensteuer mit rund 30%....

https://de.wikipedia.org/wiki/Tonnagegewinnermittlung

hier die 9M übersicht.....

https://www.hapag-lloyd.com/content/dam/website/downloads/ir…

[Hitman2]

Die neuen Zahlen von Freitag, was haltet Ihr davon?

https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir.html

[Hitman2]

Ich habe noch einen interessanten Artikel gefunden.
https://bit.ly/3wKwZxa

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.899.690 von Starter87 am 12.11.21 12:31:12

Danke!
Und Zinssatz um die 0,0x % ?
Oder HL besitzt selbst höher verzinsliche Forderungen an Kunden aus Lieferung und Leistung, die den eigenen Zinsdienst ordentlich ausgleichen?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.918.623 von Hitman2 am 15.11.21 11:06:46

Zitat von Hitman2: Die neuen Zahlen von Freitag, was haltet Ihr davon?

https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir.html

Auf Deine Frage: Zahlen sind Spitze.

Denke das aktuelle Kursniveau preist bombastisches 2021 und 2022 ein.
Wäre sicher, dass die Frachtraten darüber hinaus ähnlich hoch bleiben, müßte der Kurs noch höher stehen.

Wie die jüngsten Analysten schätzen Teile des Marktes jedoch, dass es nicht ewig so weitergehen wird/kann.

Hohe Frachtraten ziehen zudem Konkurrenz an. Die Markteintrittsbarriere sollte nicht allzu hoch sein in der Logistik, Schiffe seien etliche stillgelegt, also relativ schnell reaktivierbar. Wenn die Engpässe allerdings in den Häfen liegen, liegt eine andere Konstellation vor.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.919.826 von Informierer am 15.11.21 12:44:19

Zitat von Informierer: Danke!
Und Zinssatz um die 0,0x % ?
Oder HL besitzt selbst höher verzinsliche Forderungen an Kunden aus Lieferung und Leistung, die den eigenen Zinsdienst ordentlich ausgleichen?

Die Zinsquote hat Hapag Lloyd durch die vorzeitigen Rückzahlungen einiger teurer Anleihen in den Jahren 2019 und 2020 sowie durch die insgesamt sehr viel niedrigeren Bankschulden erheblich senken können.

Wie schon geschrieben, wird Hapag Lloyd auch dann noch von den hohen Ergebnissen und Cashflows profitieren, wenn die Frachtraten wieder gesunken sind, weil man mit den Geldern einerseits Schulden tilgen und andererseits Investitionen vornehmen konnte. Die Bilanzstruktur hat sich sehr zum Vorteil von HL geändert. In 2017 betrug die Nettoverschuldung noch 6,8 Mrd $ - bis zum 31.12.20 wurde diese auf 5,5 Mrd $ reduziert. Zum §0.09.21 betrug die Nettoverschuldung nur noch 1,2 Mrd $. Daran kann man sehen, wie positiv sich die hohen Cashflows derzeit auswirken (in der gleichen Zeit hat sich das Leverage - also das Verhältnis von Nettoverbindlichkeiten zum EBITDA von 5,7 auf 0,1 reduziert).

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.919.961 von Informierer am 15.11.21 12:55:49

Zitat von Informierer:

Zitat von Hitman2: Die neuen Zahlen von Freitag, was haltet Ihr davon?

https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir.html

Auf Deine Frage: Zahlen sind Spitze.

Denke das aktuelle Kursniveau preist bombastisches 2021 und 2022 ein.
Wäre sicher, dass die Frachtraten darüber hinaus ähnlich hoch bleiben, müßte der Kurs noch höher stehen.

Wie die jüngsten Analysten schätzen Teile des Marktes jedoch, dass es nicht ewig so weitergehen wird/kann.

Hohe Frachtraten ziehen zudem Konkurrenz an. Die Markteintrittsbarriere sollte nicht allzu hoch sein in der Logistik, Schiffe seien etliche stillgelegt, also relativ schnell reaktivierbar. Wenn die Engpässe allerdings in den Häfen liegen, liegt eine andere Konstellation vor.

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die Zahl der stillgelegten und wieder reaktivierbaren Schiffe nicht besonders hoch sein soll - grade auch im Vergleich zu einigen Vorjahren. MMn ist derzeit nahezu alles was schwimmen kann auch unterwegs - eben weil die Frachtraten so exorbitant hoch sind (leider kann ich das aber nicht belegen - ich denke aber, dass wenn irgendwer glaubt, in den Markt gehen zu müssen, dass hätte derjenige das vielleicht Anfang des Jahres oder vor drei Monaten schon gemacht - es macht ja relativ wenig Sinn, die Well erst zu reiten, wenn sie schon zur Hälfte vorbei ist - ist aber nur meine Einschätzung).

Was die Analysten angeht, gibt es da ein gemischtes Bild. Allerdings finde ich bei den skeptischen Analysten auch Widersprüchliches. JP Morgan z.B. senkt das Kursziel von 151 auf 142,60 Euro (ich frage mich bei solchen Zahlen immer, wen die mit den 60 Cent hinter dem Komma beeindrucken wollen), sagt aber gleichzeitig, dass HL in 2022 noch profitabler sein wird als im laufenden Jahr). Es gibt inzwischen auch zwei Studien, die HL, trotz der jetzt schon guten Kursentwicklung weiter zum Kaufen empfehlen. Beide Studien kommen ebenfalls zu dem Ergebnis, dass 2022 noch besser werden dürfte als 2021. Das Kursziel der Deutschen Bank reicht dabei bis auf 324 Euro.

Was mMn etwas untergeht ist die Tatsache, dass selbst wenn die Frachtraten wieder runter gehen, was sie sicher irgendwann auch mal wieder tun werden, HL eben ein anderer Konzern als vor dem Boom sein wird. Man hat mit der Nile Dutch eine Reederei übernommen, die stark im Afrikageschäft ist, man hat sich sowohl in Hamburg als auch in Wilhelmshaven an Containerterminals beteiligt, man hat neue Schiffe und Container erworben (und grade wenn es darum geht, die Schiffe dann auch in Richtung Klimaneutralität umzubauen, dürfte eine finanzstarke Reederei wie HL inzwischen ist, ganz andere Möglichkeiten haben als ein kleineres Unternehmen) und last but not least - ich erwähnte es bereits - hat sich die Finanzlage und damit die Investitionsmöglichkeiten von HL durch die Boomjahre ganz erheblich verbessert.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.919.961 von Informierer am 15.11.21 12:55:49

....Hohe Frachtraten ziehen zudem Konkurrenz an. Die Markteintrittsbarriere sollte nicht allzu hoch sein in der Logistik, Schiffe seien etliche stillgelegt, also relativ schnell reaktivierbar. Wenn die Engpässe allerdings in den Häfen liegen, liegt eine andere Konstellation vor....

...ich habe schon öfters Aussagen im Netz gelesen das im Moment alles an Schiffen fährt , was halbwegs "schwimmen" kann, d.h. für mich es gibt so gut wie keine nennenswerten "still gelegten" Kapazitäten mehr und Neubau dauert.
Und es ist in der Tat so, hat auch HL schon kommuniziert, gibt es bzw. gab es Störungen in Häfen (z.B. durch Corona vorüber gehende Schließung), die Havarie im Suez Kanal ...oder einfach fehlende LKW Fahrer die Container abholen oder bringen (plus Container Mangel ) in einem seit längerer Zeit anziehenden Markt, dauert es ewig bis Abhilfe geschafft werden kann, das ganze organisierte verzahnte System kommt ins "wanken".
Gibt es an einen Hafen Stau, so entscheiden manchmal die Reeder einen anderen Hafen an zu laufen, das bringt dort wieder einiges durcheinander.... usw.

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.929.957 von Starter87 am 16.11.21 10:22:05

Zitat von Starter87: ....Hohe Frachtraten ziehen zudem Konkurrenz an. Die Markteintrittsbarriere sollte nicht allzu hoch sein in der Logistik, Schiffe seien etliche stillgelegt, also relativ schnell reaktivierbar. Wenn die Engpässe allerdings in den Häfen liegen, liegt eine andere Konstellation vor....

...ich habe schon öfters Aussagen im Netz gelesen das im Moment alles an Schiffen fährt , was halbwegs "schwimmen" kann, d.h. für mich es gibt so gut wie keine nennenswerten "still gelegten" Kapazitäten mehr und Neubau dauert.
Und es ist in der Tat so, hat auch HL schon kommuniziert, gibt es bzw. gab es Störungen in Häfen (z.B. durch Corona vorüber gehende Schließung), die Havarie im Suez Kanal ...oder einfach fehlende LKW Fahrer die Container abholen oder bringen (plus Container Mangel ) in einem seit längerer Zeit anziehenden Markt, dauert es ewig bis Abhilfe geschafft werden kann, das ganze organisierte verzahnte System kommt ins "wanken".
Gibt es an einen Hafen Stau, so entscheiden manchmal die Reeder einen anderen Hafen an zu laufen, das bringt dort wieder einiges durcheinander.... usw.

LG Starter87

Das mit den Wartezeiten vor Häfen kann man auch sehr gut auf Seite 3 der Präsentation zu den Q3 Zahlen sehen:

file:///C:/Users/HP/Downloads/HLAG_Investor_Presentation_9M_2021.pdf

[Starter87]

...hat vllt. jemand eine Meinung bzw. Fantasie zu der zukünftigen Dividenden oder Bonus Politik von HL ?
In der Vergangenheit 2020 & 2019 waren sie ja bei maueren Ergebnissen sehr großzügig mit der Ausschüttungsquote.
Nun ist ja Geld im Überfluss für Schuldenabbau, Investitionen, Dividenden da, ein ARP macht ja null Sinn bei dem Free float.
Hatte das mal am 30.9.21 Beitrag 230 schon mal für mich überschlagen !
Lieben Dank für Meinungen Starter87

p.s. morgen soll übrigens ein virtueller Capital Market Day von HL sein

[daxfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.930.362 von Huta am 16.11.21 10:48:39

Im Moment fährt wirklich alles was geht, Auflieger gibt es kaum.
Schiffe die nicht fahren liegen im Dock zur Revision oder Klasse.
Denke die Situation wird sich erst im Sommer beruhigen,
bis dahin verdienen alle Geld ohne Ende.
Ich hoffe die Reedereien haben entsprechend lange Charter geschlossen, sonst geht der Spaß schnell zu Ende.
Neubauten kommen bei den großen Carrier jedenfall reichlich.
Wie schnell das dreht haben wir zwischen 2010-2020
gesehen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.933.599 von Starter87 am 16.11.21 14:53:58

Zitat von Starter87: ...hat vllt. jemand eine Meinung bzw. Fantasie zu der zukünftigen Dividenden oder Bonus Politik von HL ?
In der Vergangenheit 2020 & 2019 waren sie ja bei maueren Ergebnissen sehr großzügig mit der Ausschüttungsquote.
Nun ist ja Geld im Überfluss für Schuldenabbau, Investitionen, Dividenden da, ein ARP macht ja null Sinn bei dem Free float.
Hatte das mal am 30.9.21 Beitrag 230 schon mal für mich überschlagen !
Lieben Dank für Meinungen Starter87

p.s. morgen soll übrigens ein virtueller Capital Market Day von HL sein

Guten Morgen !

Was die Dividende angeht, habe ich nur die grundsätzliche Orientierung "30% vom EpS" gefunden. Dass HL da zuletzt drüber geblieben ist, hängt sicher auch damit zusammen, dass man andere Zielgrößen wie EK-Quote und Verschuldungsgrad schon erreicht hat.

Für mich stellt sich (auch) die Frage, was man mit dem ganzen Geld macht. Die Bilanzstruktur verbessern, sprich teure Kredite vielleicht auch vorzeitig zurückzahlen - das scheint HL ausweislich der Entwicklung des Finanzaufwands in der GuV schon gemacht zu haben. Man hat zudem die Reederei Nile Dutch übernommen und sich nun auch an einem Terminal des Jade-Weser-Ports beteiligt. Zudem hat man seine Containerflotte ausgeweitet und mehrere moderne und umweltfreundlichere Schiffe bestellt. Auch bei HL weiß man ja, dass die Bäume nicht in den Himmel wachsen und es irgendwann mal wieder zu einer Normalisierung der Frachtraten und damit der Einnahmen kommt. Zudem wird es sicher auch umweltspezifische Regelungen für den Schiffsverkehr geben (da würde ich dann eine große und finanzstarke Reederei schon im Vorteil sehen, weil diese die zu erwartenden Auflagen und Modernisierungsanforderungen für ihre Schiffe leichter stemmen kann als ein kleinerer Konkurrent, der vielleicht nicht über die entsprechenden Finanzmittel verfügt).

Man kann nur hoffen (und bisher habe ich den Eindruck, dass man zurecht hoffen kann), dass der Vorstand von HL das nun hereinschwappende Geld sinnvoll anlegt und für die Zukunft vorbaut. Daher glaube ich nicht (und ehrliche gesagt hoffe ich es auch nicht), dass HL nun Sonderausschüttungen etc. plant - die 30% würden mir locker reichen.

Einen guten Wochenstart.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.986.407 von Huta am 22.11.21 06:34:01

Guten Morgen,
...herzlichen Dank "Huta" für Deine Einschätzung.
Dann könnten ja meine grob erwartete 15-20€ Div. realistisch sein / werden.
Im Capital Markt Day Präsentation habe ich inzwischen auch eine Angabe gefunden, die Deine Sichtweise zur Dividende bestätigt.

LG Starter87

[Starter87]

...falls dieser Artikel einen Wahrheitsgehalt halt, sind wohl neue Hürden für eine Entspannung zu meistern...und die neue Omikron Virus Variante kommt LEIDER noch on top !


https://www.n-tv.de/wirtschaft/Frachter-vor-China-verschwind…

Bleibt Gesund & LG Starter87

[Starter87]

Frachtraten bleiben immer noch stabil bzw. haben nur leichte Schwankungen auf dem Rekordniveau....bedeutet Q4 wird ein neues Rekordquartal, ich könnte mir um 20€ EPS gut vorstellen, fürs Jahr 2021 also in der Summe um 52€ EPS.

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Schönen 3. Advent .... Starter87

[Starter87]

....habe hier sehr oft positiv gestimmt gepostet....bin heute auf ATH aber mal raus.
Bei einem Kursrückgang wäre ich aber sofort wieder da für eine kl. Position, da ich HL immer noch spannend und interessant finde....es sicher auch eine sehr gute Dividende gibt.

Schöne Weihnacht Starter87

[mp2019]

HAMBURGER IMPERIALISMUS
Hapag-Lloyd ist in Kauflaune – eine Gefahr für die Häfen

https://www.wiwo.de/my/unternehmen/dienstleister/hamburger-i…

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.294.121 von Starter87 am 22.12.21 09:43:06

Zitat von Starter87: ....habe hier sehr oft positiv gestimmt gepostet....bin heute auf ATH aber mal raus.
Bei einem Kursrückgang wäre ich aber sofort wieder da für eine kl. Position, da ich HL immer noch spannend und interessant finde....es sicher auch eine sehr gute Dividende gibt.

Schöne Weihnacht Starter87

Guten Morgen !

Da haben zwei Doofe den gleichen Gedanken gehabt (sorry ). Ich habe auch im Zuge meiner Depotbereinigung meine Aktien der Hapag Lloyd verkauft. Normalerweise mache ich sowas nicht - aber der Gewinn war einfach schon zu hoch gelaufen - und HL ist eben in meinen Augen im Vergleich zur Konkurrenz schon nicht billig (wahrscheinlich auch dadurch bedingt, dass der Wert sehr markteng ist).

Ich behalte HL aber auf der Watchlist...

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.322.705 von Huta am 27.12.21 10:32:40

...man man....jetzt läuft sie aber doch sehr gut weiter....irgendwie typisch für mich, aber die hohe Volatilität der Aktie in Kombination von immer wieder schwachen Analystenempfehlungen trotz sehr guter Rahmendaten hatten mich "zermürbt" bzw. motiviert auszusteigen, trotz meinen "Glauben" an die vorhandene "Luft" nach oben.

LG Starter87

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.332.197 von Starter87 am 28.12.21 12:39:51

Die Perle läuft ja echt einfach weiter

Ich setzte bei meinem virtuellen Limit auf Teilverkäufe. Aber hier warte ich noch ein wenig. Viel Erfolg für 2022 egal mit welchem Papier. Gruß Dow-Jo

[Hitman2]

Sollte man jetzt Gewinne mitnehmen?
https://bit.ly/3JIlFYq

[thömmes]

Es gibt auch positive Analystenkommentare: Deutsche Bank setzte bereits Anfang November 2021 die Kursziele von Maersk auf 25.800 DKK und für Hapag-Lloyd von 265 EUR auf 324 EUR hoch.
Dabei wird angenommen, dass die Lieferkettenthematik länger dauert als angenommen, also noch über das ganze Jahr 2022.
Seit Analyse Anfang November sind die Indizes SCFI und CCFI der bedeutenden Charterrouten um weitere 10,5 % bzw. 2,0 % gestiegen. Aktuell SCFI 5.046 USD bzw. CCFI 3.344.
Das Ergebnis pro Aktie von Hapag-Lloyd (per 09/21 bei 31,60 EUR) wird sich nach meiner Berechnung zum Jahresende per 12/21 auf mind. 45 EUR pro Aktie verbessern.
Daraus ist mit einer Dividende von 12,50 - 15,00 EUR zu rechnen.
Selbst wenn die Frachtraten nur stabil bleiben, kann dieses Ergebnis 2022 wiederholt werden. Ein frühzeitiger Abschied aus dem Invest könnte beim aktuellen KGV von 6,5 und einer Dividendenrendite > 4,0 % teuer werden.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.404.781 von thömmes am 05.01.22 15:12:46

@ thömmes
..ich gehe als EPS 2021 von über 50€ aus....und bin nach den Gewinnmitnahmen vom Hoch bei 295€ heute mit einer sehr kl. Position wieder rein....
...die Frachtraten halten sich ja weiter erstaunlich erfreulich!

Du schreibst....# Selbst wenn die Frachtraten nur stabil bleiben, kann dieses Ergebnis 2022 wiederholt werden #

...also wenn das so eintrifft..." nur stabile Frachtraten in 2022 " dann ist das Ergebnis in 2022 aber deutlich höher als in 2021...denke ein Ergebniss Mix aus Q3+4 dann mal 4 fürs Jahr macht 60-70€ EPS...aber das nur mal so neben bei .

LG Starter87

[thömmes]

@Starter87
dann sind wir am gleichen Tag mit dem gleichen Gedanken unterwegs gewesen: auch ich habe nochmal aufgestockt. Die Charterraten sind gegenüber der vergangenen Woche noch einmal gestiegen. Die Skepsis des Marktes, ob das länger anhält, wirkt unterstützend. Dabei reicht schon eine Seitwärtsbewegung bei den Charterpreisen. Die vorläufigen Zahlen von HLAG Ende des Monats werden brilliant sein.
VG thömmes

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.457.369 von thömmes am 10.01.22 16:18:05

....der Nachkauf oder Wiedereinstieg von mir / uns könnte aber durchaus etwas zu früh gewesen sein, das Ausbruchniveau um 235/240€ wäre sicher der nächste ( ideale) Punkt und ein Test dessen, könnte ich mir gut vorstellen.
Generell heißt es immer aufpassen, HL ist leider sehr volatil ! in der Vergangenheit gab es immer wieder heftige Rückgänge trotz guter Rahmenbedingungen bzw. ohne Gründe.

LG Starter87

[Starter87]

....weiter hin Rekordfrachtraten....

....wenn der Einbruch oder ein abschwächen nicht bald kommt....dürfte zu dem starken Jahresergebnis 2021 , die Prognose für 2022 ebenfalls stark sein. Denn es gilt zu berücksichtigen : Wenn der Frachtratenanstieg (Kurve) aus 2021 als Abschwung 2022 genauso Spiegelgleich ist , gibt es das 2021 Ergebnis grob nochmal. Ist der Abschwung schwächer und oder kommt später gibt es 2022 ein neues Rekordergebnis !

Schönes Wochenende Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Cupra]

Hallo in die Runde!

Hallo in die Runde!

Ich überlege bei einem Rücksetzer in den Bereich ~240€ meine erste Position aufzubauen. Leider bin ich etwas spät dran im Vergleich zu euch. Dennoch glaube ich kann man hier noch Geld verdienen. Einen Kurs >300€ kann ich mir durchaus vorstellen.

Wie seht ihr die mittelfristige Frachtratenprognose? Kann das Niveau gehalten werden? Das Rücksetzerpotential ist hier definitiv gegeben bei fallenden Raten, aber das sehe ich nicht so schnell.

Bezüglich der Dividende, bis wann muss man investiert sein um da noch berüchtigt zu werden? Wann wird diese gezahlt?

Mir gefällt das freundliche und sachliche Miteinander hier in der Gruppe, zumindest von dem was ich bisher gelesen habe.

Vielen Dank schonmal im Vorraus!
Cupra

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.519.790 von Cupra am 15.01.22 16:15:52

Hallo Cupra,

die Hauptversammlung ist für den 25. Mai terminiert - einen Tag später wird die Aktie ex-Dividende gehandelt und die Ausschüttung erfolgt dann drei Tage später.

MAERSK hat am Freitag die vorläufigen Zahlen für 2021 veröffentlicht und für den 9. Februar mit den finalen Zahlen eine erste Prognose für das erste Quartal und das Gesamtjahr 2022 angekündigt. Das EBIT von 19,8 Mrd. USD (!) liegt nochmals über der letztmalig zum Q3 erhöhten Guidance, ich gehe davon aus, dass es bei Hapag-Lloyd ähnlich aussehen wird. Eine Aussage zum vorläufigen Ergebnis erwarte ich innerhalb der nächsten zwei Wochen. Interessant bei den Zahlen von MAERSK ist die Tatsache, dass das transportierte Volumen im Vergleich zum Vorjahr um 4% zurückgegangen ist.

Ein signifikanter Rückgang der Frachtraten wird erst dann erfolgen, wenn Omikron & co. im Griff sind. Das wird frühestens Mitte 2022 der Fall sein. Dann wird interessant sein, mit welcher Geschwindigkeit die Frachtraten sinken und auf welchem Niveau sich die Preise einpendeln. Folgende Themen spielen dabei eine entscheidende Rolle:
a) Wie entwickelt sich die Nachfrage? Aktuell sind die Unternehmen ziemlich kreativ beim Verlagern auf andere Transportmittel.
b) Wie entwickelt sich das Transportvolumen bei nahezu optimalen Rahmenbedingungen, sofern die bestehenden Verwerfungen abgebaut sind?
c) Welche Auswirkungen hat der deutliche Kapazitätsausbau aller großer Reedereien ab 2023, wenn die neu bestellten Schiffe in Dienst gestellt werden?

Meine Prognose: 2022 werden wir mindestens das Ergebnisniveau von 2021 sehen. In den Folgejahren wird dann entscheidend sein, wie das zusätzliche Geld investiert wird - Stichwort Beteiligungen an vor-/nachgelagerten Unternehmen in der Lieferkette und insbesondere Nachhaltigkeit. Da scheinen mir Hapag-Lloyd (und auch MAERSK) sehr gut aufgestellt zu sein.

[Cupra]

Hallo Frank0411,

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort und deine Sichtweise.
Ich werde wie gesagt noch wenig abwarten was der Kurs nun macht und dann in Tranchen kaufen.

Wie spürbar war der Kursrückgang zuletzt nach Auszahlung der Dividende?

Vielen Dank!
Cupra

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.524.287 von Cupra am 16.01.22 14:12:25

Tatsächlich gar nicht - im letzten Jahr stand der Kurs trotz ex-Dividende am entsprechenden Termin im Plus. Damals lag die Dividende allerdings auch "nur" bei 3,50 EUR.

Grundsätzlich sind die kurzfristigen Kursbewegungen bei Hapag-Lloyd auf Grund des geringen Freefloats schwer zu prognostizieren - allerdings in beide Richtungen.

[pickuru]

CEO von "Hapag-Lloyd" Rolf Habben Jansen im Interview vom 18. Januar 2022

https://aktien-boersen.blogspot.com/2022/01/ceo-von-hapag-ll…

[Starter87]

...weiterhin starke (sogar steigende) Frachtraten....wenn das noch so bleibt wird Q1/22 gleich ein neues Rekordquartal nach Q4/21 wo ich mit ca. 20€ EPS rechne.
LG Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.592.552 von Starter87 am 21.01.22 15:02:15

Zitat von Starter87: ...weiterhin starke (sogar steigende) Frachtraten....wenn das noch so bleibt wird Q1/22 gleich ein neues Rekordquartal nach Q4/21 wo ich mit ca. 20€ EPS rechne.
LG Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Die Zeitschrift Börse Online geht bei ihren Daten davon aus, dass das EpS in 2022 höher liegen wird als in 2021 (52 Euro zu 50 Euro)...

Vielleicht stecke ich ja meinen Bastei-Lübbe-Trading-Gewinn hier wieder rein

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.594.445 von Huta am 21.01.22 16:29:46

....also doch "realisiert" 🤭....hier ist es aber nicht ruhiger im Kurs bei HL...geht schnell mal deutlich runter & rauf....
....glaube neben der Prognose für 2022 und der weiteren Frachtratenentwicklung...wird ein möglicher Wegweiser der Dividenvorschlag....das was für 2021 ausgeschüttet wird , ist dann der gleich Maßstab für 2022.
Zwischen 15-20€ halte ich alles für möglich, darunter wäre ich schon enttäuscht !

Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

...so bevor es vorab Zahlen am Dienstag gibt, kann ich weiter über stabile Rekordfrachtraten im Durchschnitt berichten

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Für Dienstag erwartet ich ein Ergebniss am oberen Rand der Prognose von 9.5 Mrd.€....
...für den Kurs an den Tag gibts sicher nur rauf oder runter...also volatil...das es keine Reaktion gibt halte ich für unwahrscheinlich.
Sollte der Kurs absacken absacken, was typisch bei erwarteten Zahlen wäre , kaufe ich etwas nach.
Vermutlich erst mit dem Geschäftsbericht am 10.3. werden wird die mM die gute Prognose für 2022 und üppigen Dividendenvorschlag erfahren. Denke um 30% Ausschüttungsquote ist realistisch wären dann vllt. 16-18€.

Schönes Wochenende & LG Starter87

[Starter87]

Ergebnis 2021 am oberen Rand der Prognose....

also ohne positive Überraschung !....EPS dürfte damit um 50€ sein.
In Q4 nochmal 20% besseres EBIT als Q3

LG Starter87

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-mit-ausse…

[cercado]

Das ist ein Hammer-Ergebnis. Wir reden über EBIT von 9,4 Milliarden € und ein sehr modern und digital aufgestellten Konzern. Also Danke an die Leitung.

Könnte in 2022 noch etwas so weitergehen :-)

cercado

[Hitman2]

Hier die offizielle Pressemitteilung zu den vorläufigen Zahlen. Wie schätzt Ihr die weitern Aussichten für 2022 ein?

https://www.hapag-lloyd.com/de/company/press/releases/2022/0…

[Frank0411]

Die nach wie vor hohen Frachtraten lassen im Q1 2022 ein ähnliches Ergebnis wie im Q4 2021 erwarten. Sollte die Omikron-Welle (insbesondere in China während/nach den Olympischen Spielen) zu größeren Einschränkungen auf Grund von Personalausfällen oder gar Lockdowns führen, könnten die Frachtraten das hohe Niveau bis ins zweite Halbjahr 2022 halten. Dann ist 2022 ein Übertreffen des Ergebnisses von 2021 wahrscheinlich.

Im Anschluss wird dann die spannende Frage sein, inwieweit sich die Frachtraten normalisieren und auf welchem Niveau sich die "neue Normalität" ansiedelt. Ab 2023 werden dann verstärkt neu gebaute Schiffe in Dienst gestellt - dann wird sich zeigen, wie sich bei steigendem Angebot und ohne Lieferkettenproblemen die Nachfrage verhält. Besonders interessant wird dann die Frage sein, ob eine stärkere Differenzierung zwischen den verschiedenen Reedereien stattfindet.

In diesem Punkt sehe ich Hapag-Lloyd sehr gut aufgestellt.

Ich bin gespannt auf die Guidance für 2022, auch von den Wettbewerbern. Vermutlich wird die aber mit Verweis auf unklare Entwicklung eher konservativ ausfallen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.703.907 von Frank0411 am 01.02.22 11:13:52

Zitat von Frank0411: Die nach wie vor hohen Frachtraten lassen im Q1 2022 ein ähnliches Ergebnis wie im Q4 2021 erwarten. Sollte die Omikron-Welle (insbesondere in China während/nach den Olympischen Spielen) zu größeren Einschränkungen auf Grund von Personalausfällen oder gar Lockdowns führen, könnten die Frachtraten das hohe Niveau bis ins zweite Halbjahr 2022 halten. Dann ist 2022 ein Übertreffen des Ergebnisses von 2021 wahrscheinlich.

Im Anschluss wird dann die spannende Frage sein, inwieweit sich die Frachtraten normalisieren und auf welchem Niveau sich die "neue Normalität" ansiedelt. Ab 2023 werden dann verstärkt neu gebaute Schiffe in Dienst gestellt - dann wird sich zeigen, wie sich bei steigendem Angebot und ohne Lieferkettenproblemen die Nachfrage verhält. Besonders interessant wird dann die Frage sein, ob eine stärkere Differenzierung zwischen den verschiedenen Reedereien stattfindet.

In diesem Punkt sehe ich Hapag-Lloyd sehr gut aufgestellt.

Ich bin gespannt auf die Guidance für 2022, auch von den Wettbewerbern. Vermutlich wird die aber mit Verweis auf unklare Entwicklung eher konservativ ausfallen.

Wie schonmal geschrieben, geht z.B. die Zeitschrift Börse-Online fest davon aus, dass das EpS in 2022 höher sein wird als das in 2021. Für 2021 schätzt man aktuell 50,93 Euro und für 2022 glaubt man, dass sich das EpS auf 53,26 Euro erhöhen wird. Auch wenn ich mir die Gewinnschätzungen bei der Comdirect anschaue, kann man wohl davon ausgehen, dass sich das Ergebnis in 2022 gegenüber 2021 nochmal erhöhen wird - 51,42 Euro 2021 gegenüber 53,03 Euro in 2022.

Spannend werden mMn zwei Sachen sein: Was macht Hapag Lloyd mit dem ganzen Geld - wo wird investiert? Und dann natürlich die Antwort auf die Frage, was HL in einem normalen Jahr verdient (und das hängt eben auch davon ab, was HL mit dem Geld aus den sehr guten Jahren macht).

[Starter87]

...ich bin ganz bei der Meinung von @ Frank 0411....sehr plausibel beschrieben...
...ich persönlich gehe davon aus das 2022 ein ähnliches oder etwas bessere Ergebnis erzielt wird Q1/22 als Rekordquartal wie evt. die Basis dafür sein User Huta sprach es auch schon an.
Für das spätere "normal" ab 2023 brauchen wir alle eine Glaskugel, auch über das KGV das HL dann zugestanden wird ( gibts da evt. Meinungen dazu ? ) keiner weiß wohin oder wie tief die Frachtraten wieder fallen werden. Glaube der CEO Jansen sagte mal in einem Interview das er an die alten Tiefs aus 2018/2019 nicht mehr glaubt. Dir waren genauso übertrieben wie die jetzigen Hochs. Schaun wir mal...es bleibt ein Pokerspiel mit HL.
Was aber wohl Fakt ist, durch dieses "Sonderkonjunktur" bleiben rund 2x50€ EPS für 2021+2022 also = 100€ netto im Unternehmen minus der Dividenden. Meine Milchmädchenrechnung dazu, gerne zu schmunzeln : Kurs minus 100€ = 150€ ...wirklich dauerhaft zu teuer für 2023/2024...würde jedenfalls den aktuellen Zielen der Sell Analysten entsprechen ....lol...oder ist es normal das ein Unternehmen bei Kursziel 150€ in 2GJ 2/3 seiner MK verdient und nach deren Abzug mit 50€ bewertet wird. Ich verstehe es nicht so ganz...das nur zu den Analysten.
LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.705.830 von Starter87 am 01.02.22 13:41:11

Dann komme ich mal wieder mit den Schätzungen bei der Comdirect - die glauben, dass HL in 2023 etwa 15,34 Euro je Aktie verdienen wird - was bei einem Kurs von 250 Euro einem KGV von gut 16 entspricht - da gibt es auch teurere Aktien am Markt.

Was mich mal interessieren würde: Wenn es zunehmend regulatorische Vorschriften hinsichtlich des erlaubten CO2 Ausstoßes eines Schiffes gibt, hat das wohl Auswirkungen auf die Zahl der Schiffe, die z.B. in europäischen Häfen anlegen dürfen? Ich hätte die Vermutung. Grade wenn die Schiffe umgerüstet werden müssen, sollten doch große finanzkräftige Reedereien davon profitieren können während die ein oder andere kleinere Reederei Schwierigkeiten bekommen dürfte die Flottenumrüstung finanziell zu stemmen - oder bin ich da auf dem Holzweg?

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.706.427 von Huta am 01.02.22 14:22:11

Das Thema CO2-Ausstoß könnte nach der Corona-Pandemie und den Lieferengpässen das nächste große Thema mit entscheidendem Einfluss auf den Markt sein - im Vergleich zu anderen Bereichen passiert bei der Containerschifffahrt aktuell relativ wenig. MAERSK hat diesbezüglich das Ziel ausgegeben, im Jahre 2040 klimaneutral zu sein: https://www.maersk.com/news/articles/2022/01/12/apmm-acceler…

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.706.427 von Huta am 01.02.22 14:22:11

Zitat von Huta: Dann komme ich mal wieder mit den Schätzungen bei der Comdirect - die glauben, dass HL in 2023 etwa 15,34 Euro je Aktie verdienen wird - was bei einem Kurs von 250 Euro einem KGV von gut 16 entspricht - da gibt es auch teurere Aktien am Markt.

Was mich mal interessieren würde: Wenn es zunehmend regulatorische Vorschriften hinsichtlich des erlaubten CO2 Ausstoßes eines Schiffes gibt, hat das wohl Auswirkungen auf die Zahl der Schiffe, die z.B. in europäischen Häfen anlegen dürfen? Ich hätte die Vermutung. Grade wenn die Schiffe umgerüstet werden müssen, sollten doch große finanzkräftige Reedereien davon profitieren können während die ein oder andere kleinere Reederei Schwierigkeiten bekommen dürfte die Flottenumrüstung finanziell zu stemmen - oder bin ich da auf dem Holzweg?

Na ich würde sagen auch die "Kleineren" verdienen im Moment ebenso gut, also müssten sie kaufmänisch ihr Geld für z.B. diese Investition bei Seite legen, aber "Größe" & Finanzkraft ist immer ein Vorteil. Bei deinem Thema könnte man auch die Fantasie bekommen ob das nicht die nächsten Verwerfungen am Markt gibt , durch den zusätzlichen oder die längeren Ausfallzeiten für die Umrüstung, geschweige ob Kapazitäten von "Docks" überhaupt ausreichend da ist, wenn zu einem bestimmten Termin alle Schiffe umgerüstet sein müssen. Schaffen sie es nicht rechtzeitig, fehlen sie am Markt. Sicher ein Vorteil für große Reedereien die fehlende Kapazitäten dann gerne "auffangen".

LG Starter87

[Starter87]

....jedenfalls gehts heute gegen Süden mit dem HL Kurs, bei 247€ habe ich vorhin gekauft und lege gerne tiefer noch mal nach.
Ich hatte damit gerechnet ,das es mit den Zahlen (wie so oft auch woanders) runter geht.
Ich setze persönlich zu einem auf die Prognose 2022 ( sicherlich mit sehr breiter Spanne) aber noch mehr auf einen attraktiven Dividenvorschlag , den man dann wohl auch fürs nächste Jahr ansetzten "darf".
Vermute alle meine gewünschten Infos gibt es dann zum 10.3.2022 bei der Bilanzvorlage.

LG Starter87

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Asien boomt, Aktie schwächelt
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/5512549…

[Starter87]

....heute will jedenfalls keiner die Aktie...nun gut bin bei 236€ noch mal zum Zug gekommen, mal sehen wann der Abverkauf ein Ende findet...würde mal die Aussage wagen, das mit dem Div.Vorschlag am 10.03. die Aktie höher als 234€ steht....allerdings darf der auch nicht enttäuschen 🤪

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.709.100 von Starter87 am 01.02.22 17:25:03

Zitat von Starter87: ....heute will jedenfalls keiner die Aktie...nun gut bin bei 236€ noch mal zum Zug gekommen, mal sehen wann der Abverkauf ein Ende findet...würde mal die Aussage wagen, das mit dem Div.Vorschlag am 10.03. die Aktie höher als 234€ steht....allerdings darf der auch nicht enttäuschen 🤪

Ich hab heute auch wieder ein paar Stücke zurückgekauft. Ich kann nicht erkennen, warum die Aktie heute so abgestraft wird (außer dass zwei Analysten, die HL aber auch schon vorher mit "sell" eingestuft haben nochmal ihr Anlageurteil bestätigen). Aber da die Analysten ja eh keine wirklich einheitliche Meinung haben, schaue ich mir das Unternehmen lieber selber an 😉.

Allerdings - da gebe ich @starter87 unbedingt Recht: Der Dividendenvorschlag sollte schon gut sein...

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.711.671 von Huta am 01.02.22 21:07:27

Divdendenträumerei.....

....kann man schon haben bei rund 50€ EPS....zur Vergangenheit ....
–> 2019 EPS 2.06 € -> Div. : 1.10€
-> 2020 EPS 5.27 € -> Div. : 3.50€
-> 2021 EPS ~50€ –> Div. : ???

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.711.671 von Huta am 01.02.22 21:07:27

Zitat von Huta: Allerdings - da gebe ich @starter87 unbedingt Recht: Der Dividendenvorschlag sollte schon gut sein...

so wie ich die Großaktionäre einschätze, wird der Divvorschlag über 10% liegen. Ansonsten bestünde die Gefahr, dass das Management das Geld sinnlos verprasst..

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.715.706 von DOBY am 02.02.22 10:13:29

Zitat von DOBY:

Zitat von Huta: Allerdings - da gebe ich @starter87 unbedingt Recht: Der Dividendenvorschlag sollte schon gut sein...

so wie ich die Großaktionäre einschätze, wird der Divvorschlag über 10% liegen. Ansonsten bestünde die Gefahr, dass das Management das Geld sinnlos verprasst..

Grundsätzlich hat HL ja die "Dividendenstrategie" MINDESTENS 30% des ausschüttungsfähigen Gewinns als Dividende auszuschütten. Das wären dann wohl so 15 Euro plus X (was ja schon eine anständige Rendite ergeben würde). Erwartet wird wohl von einigen Marktteilnehmern eine Dividende von um die 20 Euro (jedenfalls ist das der bei der comdirect Bank abgebildete Konsens).

Irgendwo in dem Bereich würde ich die Dividende dann auch schätzen - wenn es noch höher gehen sollte, wäre das mMn eine Überraschung.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.715.904 von Huta am 02.02.22 10:31:59

Zitat von Huta: Grundsätzlich hat HL ja die "Dividendenstrategie" MINDESTENS 30% des ausschüttungsfähigen Gewinns als Dividende auszuschütten. Das wären dann wohl so 15 Euro plus X (was ja schon eine anständige Rendite ergeben würde). Erwartet wird wohl von einigen Marktteilnehmern eine Dividende von um die 20 Euro (jedenfalls ist das der bei der comdirect Bank abgebildete Konsens).

Irgendwo in dem Bereich würde ich die Dividende dann auch schätzen - wenn es noch höher gehen sollte, wäre das mMn eine Überraschung.

für 2020 waren es ca. 66% Ausschüttungsquote.
Und was soll Hapag mit Milliardenbeträgen auf dem Konto, fröhlich Strafzinsen zahlen ? Oder völlige Schuldenfreiheit anstreben ?
Aktienrückkauf über die Börse macht auch keinen Sinn bei 3% Streubesitz. Alternative wäre ein allgemeines öffentliches Rückkaufangebot, falls der Poolvertrag für Großaktionäre eine Annahme zulässt. Ich habe mit Spekulation auf die kommenden Dividendenjäger Aktien zugekauft.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.716.693 von DOBY am 02.02.22 11:26:26

...hatte es hier schon geschrieben, ich erwartet schon 18€...aufgrund der letzten 2 Jahre könnten es aber auch bis zu 25€ (50%) werden, das dann sicher eine positive Überraschung für den Markt wäre und mM den Kurs nicht unbeeindruckt läßt.
Es ist einfach unsagbar viel Geld in 2021 und 2022 für alles da...(wenn alles auch 2022 so kommt dann sprechen wir von 2x 8.9 Mrd € !!! netto)...z.B. Investitionen, Übernahmen, Schulden Tilgung, Dividenden....und da ein ARP mM kein Sinn macht ....kann es also durchaus sein , das gerade durch die großzügigen Auschüttungsquoten der letzten 2J , wo HL hätte eigentlich konservativer sein können oder müssen nach den dünnen Jahren, wir hier ein positive Überraschung am 10.03. erleben können.
In 5.Wo. ist die Katze aus dem Sack und die Spekulation hat ein Ende !

LG Starter87

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.716.693 von DOBY am 02.02.22 11:26:26

Zitat von DOBY:

Zitat von Huta: Grundsätzlich hat HL ja die "Dividendenstrategie" MINDESTENS 30% des ausschüttungsfähigen Gewinns als Dividende auszuschütten. Das wären dann wohl so 15 Euro plus X (was ja schon eine anständige Rendite ergeben würde). Erwartet wird wohl von einigen Marktteilnehmern eine Dividende von um die 20 Euro (jedenfalls ist das der bei der comdirect Bank abgebildete Konsens).

Irgendwo in dem Bereich würde ich die Dividende dann auch schätzen - wenn es noch höher gehen sollte, wäre das mMn eine Überraschung.

für 2020 waren es ca. 66% Ausschüttungsquote.
Und was soll Hapag mit Milliardenbeträgen auf dem Konto, fröhlich Strafzinsen zahlen ? Oder völlige Schuldenfreiheit anstreben ?
Aktienrückkauf über die Börse macht auch keinen Sinn bei 3% Streubesitz. Alternative wäre ein allgemeines öffentliches Rückkaufangebot, falls der Poolvertrag für Großaktionäre eine Annahme zulässt. Ich habe mit Spekulation auf die kommenden Dividendenjäger Aktien zugekauft.

Möglicherweise möchte HL ja auch die Diversifizierung in Hafenterminals fortsetzen - in Hamburg und Wilhelmshaven hat man ja schon jeweils eine Beteiligung - oder man überlegt, ob man nicht auch in andere Schifffahrtsbereiche hinein diversifizieren kann - z.B. in LNG Tanker... die ein oder andere einigermaßen intelligente Investitionsmöglichkeit würde es schon geben. Hinzu kommt ja auch der auf die Reedereien zukommende Kostenblock für die Umrüstung der Schiffe auf CO2 arme/freie Antriebe...

[easymueller]

Dividende

Ich erwarte als Untergrenze 23 € Dividende/Aktie als Ausschüttung im Mai. Eine solche Einschätzung findet man auch auf Onvista https://www.onvista.de/aktien/Hapag-Lloyd-AG-Aktie-DE000HLAG…

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.718.676 von Huta am 02.02.22 14:00:31

Zitat von Huta: Möglicherweise möchte HL ja auch die Diversifizierung in Hafenterminals fortsetzen - in Hamburg und Wilhelmshaven hat man ja schon jeweils eine Beteiligung - oder man überlegt, ob man nicht auch in andere Schifffahrtsbereiche hinein diversifizieren kann - z.B. in LNG Tanker... die ein oder andere einigermaßen intelligente Investitionsmöglichkeit würde es schon geben. Hinzu kommt ja auch der auf die Reedereien zukommende Kostenblock für die Umrüstung der Schiffe auf CO2 arme/freie Antriebe...

oder man kauft die ehemalige Mutter, die TUI AG

[thömmes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.719.222 von easymueller am 02.02.22 14:49:51

Dividende: ...dann möchte ich auch meine Prognose abladen: nach meinen Berechnungen beträgt der Gewinn für 2021 ca. 36 EUR pro Aktie. Insoweit rechne ich mit 12,50 EUR Dividende. Sofern die Frachtraten nicht völlig kollabieren - und damit ist nicht zu rechnen - besteht eine gute Chance, diesen Gewinn auch 2022 zu wiederholen, möglicherweise nochmal zu steigern, und erneut diese Dividende zu kassieren. Es wird kein hartes Auf und Ab in der Dividendenstrategie geben. Wir investieren dann auf aktuellem Niveau in ein Unternehmen mit einem KGV von 6,4 und eine Div.-rendite von > 5,0 %. Damit ist den volatilen Rahmenbedingungen in diesem Sektor ausreichend Rechnung getragen und der Kurs gut unterlegt.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.745.004 von thömmes am 04.02.22 12:50:06

...hallo....36€ EPS ? wie sieht denn da deine Berechnung aus ?
Nicht vergessen....HL unterliegt der Tonnagenbesteuerung , ist das wirklich von Dir berücksichtigt !

LG Starter87

[Starter87]

Ansonsten eine kleine Meldung von Standard & Poors über HL.
Interessanter Weise erwarten sie in ihrer Meldung folgendes ( schon bemerkenswert )

...Die sehr positive operative Perfomance sei insbesondere auf einen stetigen und unerwarteten Anstieg der Frachtraten zurückzuführen, die laut S&P mindestens bis Ende 2022 auf einem hohen Niveau verbleiben sollten...

Desweiteren loben sie HL für ihre umsichtige Finanzpolitik....

p.s und das m.M. trotz der doch großzügigen Ausschüttungspolitik (>50%) der letzten 2 GJ....

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/standard-poors-stuft…


LG Starter87

[Cupra]

Wie am Strich gezogen!

Schöner Anstieg heute!

Cupra

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.716.693 von DOBY am 02.02.22 11:26:26

Zitat von DOBY: Ich habe mit Spekulation auf die kommenden Dividendenjäger Aktien zugekauft.

heute kamen Zahlen , Prognose 22 und Dividendenvorschlag von der Konkurrenz Maersk. Trotz diverser Übernahmen soll die Dividendenrendite bei über 10% liegen. Ausschüttungsquote ca. 40%. Übrigens prognostiziert Maersk für 2022 etwas weniger Gewinn als 2021.

[Kluch]

Wie schaut es aus? Ich bin kein Experte im Ship-Business, aber folgendes habe ich recherchiert:
Sowohl Cosoco Shipping, Hapag Lloyd und Maersk sind seit ca. 2019 500% bis 1000% gestiegen. Grund sind anscheinend die um ca. 500% gestiegenen Frachtpreise durch die Corona-Pandemie.
In meiner Erinnerung spukt noch, dass in den frühen 2000er die ganzen Schiff-Firmen sehr stark am Boden lagen, da es viel zu viele Schiffe auf der Welt gab. Schaut man sich die Gewinnhistorie an, dann sieht man auch, dass die Branche sehr zyklisch ist. Ca. 10-20 Jahre. Möglicherweise hat das was mit der typischen Lebenszeit eines Containerschiffs aus.
OK. Omicron scheint gebannt, Chinese News Year ist durch. Jetzt werden die Hafenarbeiter, LKW-Fahrer usw. wieder ranklotzen und ich würde erwarten, dass die Frachtraten dadurch wieder runtergehen werden.
Auch kleinere Rückgänge der Frachtraten werden sehr viel größere Gewinnrückgänge bei Hapag und Co erzeugen.
Was meint ihr? Lohnt sich ein Short schon, oder lieber 1/4 Jahr warten?

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.887.103 von Kluch am 20.02.22 13:45:59

Wieso würden kleine Rückgänge der Frachtraten "sehr viel größere Gewinnrückgänge bei Hapag und Co." erzeugen? Für einen Großteil der transportierten Container gelten längerfristige Verträge und nicht die tagesaktuellen Spotpreise.

Selbst wenn die Frachtraten analog zum Anstieg in einer identischen Kurve zurückgehen würden, könnten die großen Reedereien die Ergebnisse aus 2021 übertreffen, da das Transportvolumen bei einer Normalisierung der Lieferketten deutlich nach oben gehen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Tiefs wieder erreicht werden.

Auch glaube ich nicht, dass das Corona-Thema komplett gebannt ist. Wenn China weiterhin ihre Null-Covid-Politik umsetzt, könnte es immer wieder passieren, dass chinesische Häfen kurzfristig komplett den Betrieb einstellen müssen - mit entsprechenden Auswirkungen auf die weltweiten Lieferketten.

Spannend wird auch sein, was die Reedereien mit ihrem aktuell im Überfluss vorhandenen Cash anstellen ...

[Kluch]

Meine Vermutung, dass schon moderate Rückgänge in den Frachtpreisen (z.B. 30%-50%) die Gewinne eher um 80-90% dahinschmelzen lassen, ziehe ich aus den Jahresumsätzen und -gewinnen seit etwa 2015: Der Umsatz hat sich seit 2015 "nur" verdoppelt, der Gewinn ist dagegen 10x-100x gestiegen (je nachdem wie man den Mittelwert vor Corona bildet). Hapag Lloyds Schiffe scheinen zu 100% ausgelastet durch die Welt zu schippern. Der Gewinn konnte in den letzten 2 Jahren ohne zusätzliche Kosten gesteigert werden (z.B. keine neue Schiffe gebaut/gechartert, kein neues Personal angeheuert usw.). Nur die exorbitanten Frachtpreise führen zu den vergleichsweise gigantischen Gewinnen.
Aktienkurse finde ich von Hapag nur bis 2016. Aber bei Cosco sieht man schön die Zyklik. 2007 war ein Peak, der bis heute nie wieder erreicht wurde. Für mich sieht es so aus, als ob sich das Bild im nächsten halben Jahr wiederholen wird.

[Kluch]

Achso. Wie ist ohne meine Bedenken sonst das KGV von 8 zu erklären? Wenn Hapag so eine sichere Nummer ist und sogar nächstes Jahr noch ein bisschen mehr drin sein soll, dann wäre ein faires KGV doch eher bei 20? Ist das realistisch, dass der Kurs 100% steigen wird?

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.889.257 von Kluch am 20.02.22 21:34:03

Im Vergleich zu anderen Reedereien ist Hapag-Lloyd sogar noch hoch bewertet ... MAERSK beispielsweise liegt bei einem KGV von knapp über drei für 2021 (und auch für 2022, da die in der Historie eher konservative Prognose von einem Gewinn auf ähnlichem Niveau wie 2021 ausgeht). Aktuell berücksichtigt die Bewertung die Unsicherheit bei der Entwicklung des Marktes ab 2023 und den steilen Anstieg seit Mitte 2020.

Ich bin auf Grund folgender Punkte optimistisch für eine Stabilisierung des Umsatzes (und damit des Gewinns) auf hohem Niveau:
1) Hoher Anteil an längerfristigen Verträgen
2) Deutliche Steigerung des Transportvolumens möglich, wenn a) die bestellten zusätzlichen Container und Schiffe genutzt werden können, b) die Verzögerungen bei der Abfertigung wegfallen und c) die Speditionen, die auf andere, teurere Transportmittel wie z. B. Flugzeuge ausgewichen sind, wieder die Containerschifffahrt nutzen
3) Hoher Cash-Anteil für weitere Investitionen

Dass eine gewisse Zyklik in der Branche herrscht, steht außer Frage - der Kurs wird nicht in diesem Maße weiter nach oben laufen. Ich glaube aber auch nicht, dass er in den nächsten Monaten nennenswert zurückgeht.

[cercado]

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/vorstand-der-hapaglloyd-…

Wow, Dividende für 2021 bei 35 € (Vorjahr 3,5 €)

Ein Knaller...

cercado

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.946.698 von cercado am 25.02.22 12:59:26

...wow....das sprengt alle Träume und meine Erwartungen um einiges, hätte ich nie im Leben gedacht, sollte aber noch einige mehr Anleger überraschen. für mich in sofern interessant das die hohe Ausschüttungsquote nun "gefühlt" gesetzt ist mit 2020 & 2021 mit rund 65%. Da kann sich jeder in Zukunft die Div. selber ableiten bei dem zu erwartenden Gewinn.
Da freue ich mich doch schon glatt gleich auf die nächsten 2 HVˋs .

LG Starter87

[Niebecker]

Alternative zu Schiffahrtslogistikern

Eine tolle Alternative - jedoch recht spekulativ- sind die Papiere von Nordic american tankers.
Haben in Q4 (Bericht am 25.02.2022) ebenfalls einen tollen Gewinnsprung hingelegt!
DA sUnternehmen ist ziemlich unbekannt, aber Insider haben im Vorfeld gekauft!
Quelle:
https://www.nat.bm/nordic-american-tankers-ltd-nyse-nat-repo…

[Hitman2]

Hapag Lloyd

Hapag-Lloyd: Mega-Dividende lockt
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/15109646-hapag-ll…

[Cupra]

Hapag Lloyd im Sog von Mearsk

https://www.onvista.de/news/aktien-im-fokus-hapag-lloyd-fall…

Mearsk wurde deutlich herabgestuft.

Mal sehen ob und wie schnell sich der Kurs davon erholt.

Cupra

[sir1]

fette div. rendite von Hapa

35/236*100= 14,8 %

[dow-jo]

...strong result expected for 2022

siehe w:o 7:30 DGAP news

Was will man mehr?
Jetzt erstmal das Kleingedruckte dazu lesen.

[cercado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.067.413 von dow-jo am 10.03.22 08:35:57

http://mobile.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-veroeff…

Schuldenfrei, die Dividende wird reinvestiert.
... Und gleich noch ne Übernahme als Nachschlag.

Cercado

[cercado]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aufsichtsrat-verlaen…

Soviel Good News... huiiii ...mir wird schwindlig,

cercado

[Hitman2]

Hapag‑Lloyd

Hier noch die offizelle Pressemitteilung
Hapag-Lloyd veröffentlicht Jahresabschluss und gibt Prognose für das laufende Geschäftsjahr bekannt
Was sagt Ihr zu den Zahlen und der Prognose für 2022?

[Hitman2]

Hapag‑Lloyd

Noch ein paar News von heute
https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir/financial-news/fin…
https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir/financial-news/fin…

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd: Lässt sich das Ausnahmejahr steigern?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-03/5546700…

[Ratenkredit]

Bin hier eigentlich für ne kurzen Zock rein , überlege jetzt aber auch langfristig zu halten . Fracht wird wohl immer benötigt , wenn auch zyklisch.

[dow-jo]

ohne news so ein Anstieg?
da kommt noch was, vermute ich

Ist ja nicht schlecht für die Investierten :-)

[cercado]

300 € gerissen, na der Dividendenabschlag will verdient sein... 😇

[cercado]

Was mag da kommen, der Anstieg ist ja unheimlich...

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.117.079 von cercado am 16.03.22 11:49:16

Zitat von cercado: Was mag da kommen, der Anstieg ist ja unheimlich...

Da die Charterraten immer weiter nach oben laufen ist der Anstieg auch nachvollziehbar.
Die Frage ist nur wo die Obergrenze für den Kurs liegen wird?
400€?, 500€? - halte ich beides für möglich.

Gruß
Value

[Starter87]

....bei HL ist Kurs mäßig immer alles möglich, auch durch den geringen Streubesitz.
Die Aktie hat es verdient jetzt dort zu stehen und obwohl ich stets ein positiver HL Schreibling hier im Forum bin , glaube ich das die Luft langsam dünner wird.
Warum ? KZ Deutsche Bank heute erstmal erreicht bzw. überschritten.
Aber vor allem der starke Anstieg seit dem 9.3 um ca. 40%, im Vgl. die eigentlich preiswertere Maersk hat im gleichen Zeitraum nur knapp 20% zu gelegt.
Wirkt mir nun etwas überkauft die Aktie.
Meine Meinung....ohne neue positive Nachrichten würde ich eher eine Konsolidierung erwarten.

LG Starter87

[Starter87]

....sieht dann doch wohl so aus das mein "Gefühl" mich täuscht, die Aktie kennt z.Z. nur einen Weg....nach oben !
Wer hätte das gedacht, obwohl so viele Fakten Anfang des Jahres auf der Hand lagen wollte sie kaum einer....so ist Börse nicht zum ersten Mal !

LG Starter87

[cercado]

Der Aktionär pusht grad Ernst Russ und argumentiert dort auch mit den Charterraten, auch durch weitere Hafenschließung. Mir ist es egal, ich bleibe treu und freue mich auf die HV.

[Malecon]

Hapag-Lloyd-Aktie: Container-Reederei springt auf neues Allzeithoch

Die noch gestörten Lieferketten lassen die Frachtraten in die Höhe schnellen. Container-Reedereien wie Hapag-Lloyd und Maersk gehören zu den großen Profiteuren.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/hapag-lloyd-…

[BS2496]

Seit einer halben Stunde warte ich für 50 Stücke auf Zuteilung zu 365,- €, nur keiner verkauft, unglaublich ...

[Investor85]

Ist heute ex div Tag ?

[Juliang2306]

Nein, Prognose wurde von Analysten gesenkt

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.215.611 von BS2496 am 28.03.22 21:29:13

Zitat von BS2496: Seit einer halben Stunde warte ich für 50 Stücke auf Zuteilung zu 365,- €, nur keiner verkauft, unglaublich ...

die gab es heute zu 301.2 im Tief
Ich habe zugelangt, allerdings etwas höher bei 306. -16% sind ein netter Discount, das sind wohl die VK Programme etwas ausgetickt

[dow-jo]

Konnte man ja nicht ahnen , dass die DB das Ende der Fahnenstange nun sieht. Schade, ob die 360+ so schnell widerkommen bezweifel ich aus heutige Sicht.

[ChartsundFundamentales]

Also der Chart ist trotz Rückgang immer noch dynamisch aufwärts gerichtet.
Zwar in Schwankungen, aber insgesamt weiter aufwärts.
Nur meine Meinung

[sorby]

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Hapag-Lloyd vor Quartalszahlen von 165 auf 170 Euro angehoben, aber die Einstufung auf "Underweight" belassen. Seine Schätzungen für die Container-Reederei lägen über den durchschnittlichen Schätzungen von Analysten insgesamt, schrieb Analyst Samuel Bland in einer am Donnerstag vorliegenden Branchenstudie. Die Erwartungen von Investoren könnten allerdings schon näher an seinen Schätzungen liegen. Für die Aktie sehe er daher nach der Dividendenzahlung gegen Ende Mai Risiken./gl/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 13.04.2022 / 20:46 / BST Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 14.04.2022 / 00:15 / BST

Hat der Analyst die Aktie oder die amerikanische ADR bewertet, die z.Zt. bei 161 Euro steht (ADR ist hier 1/2 Aktie)? Für die Aktie, die heute bei 316 Euro steht, wäre solch eine Bewertung katastrophal.
Wer klärt mich auf??

[Cupra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.357.245 von sorby am 14.04.22 10:13:51

Hat jemand auf Sorby‘s Frage eine Antwort?

Zitat von sorby: NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Hapag-Lloyd vor Quartalszahlen von 165 auf 170 Euro angehoben, aber die Einstufung auf "Underweight" belassen. Seine Schätzungen für die Container-Reederei lägen über den durchschnittlichen Schätzungen von Analysten insgesamt, schrieb Analyst Samuel Bland in einer am Donnerstag vorliegenden Branchenstudie. Die Erwartungen von Investoren könnten allerdings schon näher an seinen Schätzungen liegen. Für die Aktie sehe er daher nach der Dividendenzahlung gegen Ende Mai Risiken./gl/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 13.04.2022 / 20:46 / BST Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 14.04.2022 / 00:15 / BST

Hat der Analyst die Aktie oder die amerikanische ADR bewertet, die z.Zt. bei 161 Euro steht (ADR ist hier 1/2 Aktie)? Für die Aktie, die heute bei 316 Euro steht, wäre solch eine Bewertung katastrophal.
Wer klärt mich auf??

Würde mich nämlich auch interessieren. Generell scheint es aber so zu sein, das der HL Kurs dem Analysten Erwartungen etwas davongelaufen ist bzw. die Analysten schon die Zeit nach den hohen Frachtraten im Auge haben, da diese sicher nicht auf ewig si hoch bleiben und ja auch schon gefallen sind.

Frohe Ostern! 🐣🐰

Cupra

[Luchs1]

Weitere Beeinträchtigung wird erwartet:
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Riesenstau-von-Containerschif…

[Cupra]

Eure Einschätzung?

Meine Annahme für den Kurs ist, das wir an das ATH nochmal heranlaufen werden. Die Frage ist was dann passieren wird?

a) Bildung eines Doppeltops mit anschließendem Kursrückgang auf längere Zeit

Oder

b) durchbrechen des ATH mit weiterem Anstieg des Kurses aufgrund der bekannten Probleme im Frachtbereich in China.

Was ist eure Meinung? Hat die Aktie die Stärke? Ich könnte mir generell einem recht stabilen Kursverlauf bis zur HV vorstellen, da die Dividendenrendite immernoch bei rund 10% liegt. Aber nach der HV!

VG, Cupra

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.384.768 von Cupra am 20.04.22 10:59:04

....ich trade, beobachte & schreibe hier seit gefühlt ein Jahr und fand sie oft zu "günstig"
Hier etwas verläßliches über den Kurs voraus zu sagen ist gefühlt unmöglich, denn es kann immer noch keine solide Einschätzung gemacht werden wieviel eine Branchenspezifische Sonderkonjunktur durch Verwerfungen ist und wo das neue "normal "der Frachtraten liegen kann, wenn es überhaupt ein "normal " mal gibt.
Alle (inklusive HL) erwarten ja den Rückgang....nur keiner weiß genau wann, das wie, wie lange, ähnlich wie der Anstieg ?....oder gehts sogar noch weiter hoch bei neuen Verwerfungen ! Es ist immer alles möglich, so auch für den Kurs bzw. den Gewinnen von HL.
Dadurch ist ein vernünftiges KGV bewerten auch Kaffeesatzleserei & Glaskugel
HL bietet nach oben und unten sehr gerne starke Schwankungen in kurzer Zeit, auch bedingt durch den geringen Streubesitz. Ist also allein dadurch schon eine spekulativere Aktie.
Ich empfehle die Frachtratenentwicklung wöchentlich zu beobachten bzw. für sich zu bewerten.....für einen Anhaltspunkt der Geschäftsentwicklung und starke Nerven bei einem Invest in der Aktie aufgrund der starken Volatilität.
Meine 35J Börsenerfahrung hat mir oft gezeigt, das Aktien mit einer sehr hohen Div. Rendite, oft vor der HV eine relative Stärke und danach leider eine Schwäche zum Gesamtmarkt zeigen.

LG Starter87

[Cupra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.386.460 von Starter87 am 20.04.22 14:33:41

Ich teile deine Ansicht

Zitat von Starter87: ....ich trade, beobachte & schreibe hier seit gefühlt ein Jahr und fand sie oft zu "günstig"
Hier etwas verläßliches über den Kurs voraus zu sagen ist gefühlt unmöglich, denn es kann immer noch keine solide Einschätzung gemacht werden wieviel eine Branchenspezifische Sonderkonjunktur durch Verwerfungen ist und wo das neue "normal "der Frachtraten liegen kann, wenn es überhaupt ein "normal " mal gibt.
Alle (inklusive HL) erwarten ja den Rückgang....nur keiner weiß genau wann, das wie, wie lange, ähnlich wie der Anstieg ?....oder gehts sogar noch weiter hoch bei neuen Verwerfungen ! Es ist immer alles möglich, so auch für den Kurs bzw. den Gewinnen von HL.
Dadurch ist ein vernünftiges KGV bewerten auch Kaffeesatzleserei & Glaskugel
HL bietet nach oben und unten sehr gerne starke Schwankungen in kurzer Zeit, auch bedingt durch den geringen Streubesitz. Ist also allein dadurch schon eine spekulativere Aktie.
Ich empfehle die Frachtratenentwicklung wöchentlich zu beobachten bzw. für sich zu bewerten.....für einen Anhaltspunkt der Geschäftsentwicklung und starke Nerven bei einem Invest in der Aktie aufgrund der starken Volatilität.
Meine 35J Börsenerfahrung hat mir oft gezeigt, das Aktien mit einer sehr hohen Div. Rendite, oft vor der HV eine relative Stärke und danach leider eine Schwäche zum Gesamtmarkt zeigen.

LG Starter87

Vielen Dank für deine Meinung.
Ich überlege nach der HV abzustossen, aber das werden wohl sehr viele so planen. Also eher doch vorher aussteigen?
Wann genau muss ich eigentlich die Aktien im Depot haben um die Dividende zu bekommen? Kann ich die am Tag der HV verkaufen und bekomme die Dividende oder muss ich halten bis das Geld auf meinem Konto ist. Das war mir noch nie so richtig klar.

Vielleicht kannst du ja Licht ins Dunkel bei mir bringen!
Danke!

Cupra

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.386.670 von Cupra am 20.04.22 14:55:45

...das ist relativ einfach und eindeutig....am Tag der HV mußt Du die Aktie (auch jede Andere inländische) über Nacht !!! im Depot haben um den Div. Anspruch zu haben. Also spätestens am Tag der HV kaufen, dann kannst Du z.B. gleich am nächsten Börsentag ab 8 Uhr über Tradegate verkaufen....da die Aktie dann schon ex Div. gehandelt wird und bekommst trotzdem am Zahltag (meist 2-3T später, Zahltag der Div. ist i.d.R. nach zu lesen) die Dividende überwiesen.

LG Starter87

[Cupra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.386.742 von Starter87 am 20.04.22 15:05:16

Vielen Dank!

[sorby]

Hallo Starter 87, hier eine erneute Bewertung der Aktie durch die Berenberg Bank. Das Kursziel liegt fast 60 % unter dem aktuellen Kurs, die Dividende läge bei über 23 %. Sehe ich etwas falsch oder spinnen die Analysten???
Hier die Bewertung:
"Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Hapag-Lloyd auf "Hold" mit einem Kursziel von 150 Euro belassen. Nach zwei Jahren Rückenwind in der Corona-Pandemie könnte der Schwung bei Logistikern zu Ende gehen, schrieb Analyst William Fitzalan Howard in einer am Donnerstag vorliegenden Branchenstudie. In den Sektorwerten sei aber diesbezüglich schon viel eingepreist./tih/mis
Veröffentlichung der Original-Studie: 20.04.2022 / 17:29 / GMT

[Ze_PhixXx]

short - hapag

ich bin Hapag Short weil ich der Überzeugung bin, dass dies die einzigen Covid profitierenden Branchen ist die nach Covid nicht wieder zurück gekommen ist. - Noch nicht zurück gekommen ist.
Beruflich habe ich täglich mit Seefracht und Lieferketten zu tun und es wird nicht ewig so weiter laufen. Wer den SCFI beobachtet wird bereits jetzt einen seit Wochen anhaltenden Trend beobachten. Die Schiffe der Reedereien (FEWB) sind nicht mehr überbucht, niemand würde mehr auf die Idee kommen teure Prio Raten zu bezahlen und mittlerweile ist jedes Zuhause schön eingerichtet. Die Inflation wird den Konsum bremsen und die Unsicherheit auch durch den Ukraine Krieg steigt. Das einzige was die Raten weiter oben hält ist der US Trade, weil die US Hafensituation weiter extrem angespannt ist. Vielleicht noch der Shanghai Lockdown - darüber kann man streiten. Der wird sich aber auch bald lösen und die Raten werden weiter purzeln.
Was ich überhaupt nicht sehe, warum sollte man aktuell kaufen???

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.394.974 von sorby am 21.04.22 14:13:57

....hallo Sorby....verrückte KZ von Analysten gibt es immer wieder, mal hier bei HL, mal ist es z.B. Goldmann Sachs bei Freenet...
...es ist m.M. nach immens wichtig sich immer eine eigene Meinung über ein Unternehmen zu bilden, aus möglichst vielen Informationen , dazu können auch Aktienanalysen von Banken gehören.
Die Analyst sollte aber zum KZ auch ein genaues Datum/Zeitraum nennen, sonst ist es für mich "gagga" einzuschätzen ob ich es für realistisch halte.
Schon klar das so ein KZ "heute" verunsichert, Frage Dich, gibt es ein Szenario wann es eintreffen könnte und vor allem dann wann.
Klar ist es möglich das 2023 oder 2024 die Frachtraten soweit gefallen sind das HL vllt. ~10€ EPS verdient, KGV 15 klingt nicht von einer anderen Welt.
Fakt ist im HL Kurs von 340€ sind z.Z. sind hohe 35€ Div. dieses Jahr und grob geschätzt das selbe auch für 2022 enthalten. Für 2023 gibts dann vermutlich schon deutlich weniger....ist dann der Frachtratentrend bzw. die Gewinnentwicklung von HL negativ kann die 170€ also schon irgendwann kommen aber sicher nicht morgen oder übermorgen !
Der Markt macht (dauerhaft) den Kurs, nicht der Analyst obwohl er je nach Reichweite Einfluss nimmt / nehmen kann.
Ich bleibe dabei, die Aktie ist sehr spekulativ und die Frachtraten langfristig schwer einzuschätzen !

MfG Starter87

[Der_Preusse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.397.416 von Ze_PhixXx am 21.04.22 18:36:29

Dem ist nichts hinzuzufügen. Ich bin auch Short, einzig die Aussicht auf die exorbitante Dividende hält den Kurs noch oben.

[Starter87]

....man kann für HL nur hoffen das diese Diskussion nicht an Fahrt gewinnt...irgendwie typisch, sobald was zu holen ist kommen die Ideen ! Dabei liegen dünne Jahre hinter den Reedern.

https://www.tagesschau.de/investigativ/panorama/hapag-lloyd-…

[Der_Preusse]

Die Verbraucherstimmung sinkt, die Sparneigung nimmt zu. Rezession ist ein schlechtes Klima für Transport Firmen.

[Starter87]

Ziemlich stark....das Q1 ein Rekord wird , hatte ich erwartet, die Prognoseerhöhung zum jetzigen Zeitpunkt nicht, die ist stark. Von 9.4 Mrd. € Ebit in 2021 nun auf 11.7-13.6 Mrd.€ das sind min. 20% -45% mehr.
Da ist die nächste saftige Div. im Anflug und die aktuelle ist noch nicht mal aus gezahlt.
Mal sehen wohin die Anleger nun HL wieder "schubsen" bzw. wie bewerten.
Ist ja bekanntlich nicht einfach.

LG Starter87

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-verzeichnet-e…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.448.125 von Starter87 am 28.04.22 16:34:37

Zitat von Starter87: Ziemlich stark....das Q1 ein Rekord wird , hatte ich erwartet, die Prognoseerhöhung zum jetzigen Zeitpunkt nicht, die ist stark. Von 9.4 Mrd. € Ebit in 2021 nun auf 11.7-13.6 Mrd.€ das sind min. 20% -45% mehr.
Da ist die nächste saftige Div. im Anflug und die aktuelle ist noch nicht mal aus gezahlt.
Mal sehen wohin die Anleger nun HL wieder "schubsen" bzw. wie bewerten.
Ist ja bekanntlich nicht einfach.

LG Starter87

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-verzeichnet-e…

Viele die auf fallende Kurse bei HL setzen bekommen langsam Panik.
Die hohen Frachtraten haben länger bestand als von vielen Experten erwartet.
Trotzdem nutze ich starke Tage um meine Anteile in 10% Schritten zu reduzieren.

Gruß
Value

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd hebt Jahresprognose dank hoher Frachtraten an
https://www.ariva.de/news/hapag-lloyd-hebt-jahresprognose-da…

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.448.125 von Starter87 am 28.04.22 16:34:37

MAERSK hatte die Ganzjahresprognose vor einigen Tagen bereits deutlich erhöht - damit war das eigentlich abzusehen. Mit dem aktuellen Lockdown in Shanghai (und ggf. weiteren chinesischen Häfen) sehe ich kein signifikantes Absinken der Frachtraten in den kommenden Wochen. Daher gehe ich von einem ähnlich starken Q2 aus.

[Starter87]

...nach der heutigen Meldung lehne ich mich mal sehr früh aus dem Fenster....Herr Kühne ist ja sehr "aktiv" bei seinem Lufthansa Engagement....also hohe Div. von HL tut da sicher gut...nächste Jahr sind +20% also 42€ nach heute als min. fast zu erwarten ! Wahnsinn was hier (vermutlich) ausgeschüttet wird.
Diese hohe Div. für 2021 (35€) hatte ja auch keiner auf dem "Schirm" , ich hatte mal von max. 20-25€ geschätzt...aber sie sind mir "unerwartet" ihrer hohen Ausschüttungsquote wie 2019 & 2020 treu geblieben.

Mit freundlichen Grüßen Starter87

[MGB1966]

Hatte mal geschrieben, ob es nicht besser wäre die hohen Gewinne zu investieren, anstatt auszuschütten. Gerade gelesen ,das sich HL zu 30% an Containerterminal in Wilhelmhaven beteiligen wird. So stellt man sich breiter auf. 👍

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.467.054 von MGB1966 am 01.05.22 12:11:55

...die Info gibt es schon eine Weile...sie ist aus dem September 2021
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hapaglloyd-beteiligt…

LG Starter87

p.s. Starke Kurse heute und letzte Woche, wieder mal typisch für HL , genauso schnell kann es aber auch Berg ab gehen...Knapp 400€ ist schon mal eine Haus Nr. !

[MGB1966]

Der Gewinn und die Dividende sind ja Atemberaubend. Ich denke, die wollen sich noch einige einverleiben. Habe ich bei ZIM auch gemacht. Dividende- Kursabschlag-Dividendenjäger =( Aktueller Verlust ,wenn ich verkaufen würde). Aber alle die früh eingestiegen sind Glückwunsch.👍

[Starter87]

....die hohen Gewinne / Div. vor Augen aber immer gut aufpassen.
Fakt ist, das die Transportmengen bei HL nicht wirklich steigen ( also kein Wachstum), sollte die Entspannung bei Häfen, Container Kapazitäten, Abfertigung mit einem möglichen Rückgang der Wirtschaft ( Transportmengen) zusammen treffen ist sicher große Vorsicht angebracht.
Also immer schön die Frachtratenentwicklung + Nachrichtenlage + Unternehmensmeldungen im Auge haben um nicht auf den falschen Fuß erwischt zu werden.
Stand heute....Frachtraten relativ stabil. ( Freitag) alle HL Aktionäre sind zufrieden, Kurs ATH, hohe Div, sehr gute Prognose für 2022

LG Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Tyme]

Leute was soll´s; es ist Reise Saison,

AIDA cosma - Time Machine
28.02.2022

[Starter87]

....weiter leichtes abschmelzen der Frachtraten auf immer noch guten Niveau.

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

Glaube inzwischen, das das TOP aus dem Februar der Höhepunkt war.

Schönes Wochenende Starter87

[dow-jo]

Q1: extraordinarily strong start

Das klingt gut und das bei dem Umfeld oder eben genau wegen dem Umfeld.
Q2 auch stabil erwartet.
Wenigstens ein Papier, das nicht in den Keller gefahren wird.
Schönen Tag

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd begeistert weiterhin die Anleger
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5603165…

[lukas13]

Hapag-Chef verkauft Aktien für 800.000€

Jetzt scheint wohl die beste Zeit für den Ausstieg gekommen zu sein. Habben verkauft massiv seine Hapag-Aktien. Schöner Gewinn im Investment erzielt. Dank noch mal hier an die Community.

Vorname: Rolf Eric

Nachname(n): Habben Jansen
2. Grund der Meldung a) Position / Status


Position: Vorstand
b) Erstmeldung 3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate, zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht a) Name


Hapag-Lloyd AG
b) LEI


HD52L5PJVBXJUUX8I539
4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung


Art: Aktie

ISIN: DE000HLAG475
b) Art des Geschäfts


Verkauf
c) Preis(e) und Volumen


Preis(e) Volumen

414.6000 EUR 12023.40 EUR

414.4000 EUR 8702.40 EUR

414.2000 EUR 2071.00 EUR

414.0000 EUR 2898.00 EUR

413.8000 EUR 4551.80 EUR

413.6000 EUR 14476.00 EUR

413.4000 EUR 12402.00 EUR

413.2000 EUR 2066.00 EUR

413.0000 EUR 12390.00 EUR

412.8000 EUR 21052.80 EUR

412.6000 EUR 11965.40 EUR

412.4000 EUR 4124.00 EUR

412.2000 EUR 4122.00 EUR

412.0000 EUR 2060.00 EUR

411.8000 EUR 2059.00 EUR

411.6000 EUR 2058.00 EUR

411.4000 EUR 4936.80 EUR

411.2000 EUR 2056.00 EUR

411.0000 EUR 2055.00 EUR

410.6000 EUR 9854.40 EUR

409.0000 EUR 2045.00 EUR

408.8000 EUR 17987.20 EUR

407.8000 EUR 2446.80 EUR

407.2000 EUR 40720.00 EUR

407.0000 EUR 45177.00 EUR

406.0000 EUR 81200.00 EUR

402.0000 EUR 804.00 EUR

401.8000 EUR 124558.00 EUR

401.6000 EUR 803.20 EUR

401.4000 EUR 280980.00 EUR

400.6000 EUR 88933.20 EUR
d) Aggregierte Informationen


Preis Aggregiertes Volumen

404.5081 EUR 823578.4000 EUR
e) Datum des Geschäfts


12.05.2022; UTC+2
f) Ort des Geschäfts


Name: XETRA

MIC: XETR

[Starter87]

Die Gründe warum CEO Jansen jetzt verkauft weiß keiner !!!
Fakt ist , die baldige Rekord Div. nimmt er mit den verkauften grob 2000 St. nun bewußt nicht mit.
Kurse über 400€ sind in der Gesamtmarkt Lage der Aktien Indizes sicher ein Erfolg !

Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

p.s. Durchschnittliche Frachtraten (update von Freitag) stabil bzw. leicht positiv !

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[lukas13]

Gründe für Verkauf des CEO bzw. Link zu Habbeninterview

Ich kenne seine Verkaufsgründe nicht, vermute aber bei ihm keinen allgemeinen Geldmangel. 😀
Ich weiß aber, wann ich Aktien kaufe bzw. verkaufe. Diese Erkenntnis reicht mir auch in diesem Fall.

Anbei ein Link zu einem Habben-Interview vom 22.4.22. Hier beschreibt er sehr anschaulich seine Einschätzung der nächsten 6-12 Monate. Ich sehe es grundsätzlich ähnlich.
https://www.vip.de/videos/vip-videos/hapag-lloyd-chef-rolf-h…

[kentucky]

Hapag-Lloyd Short! => Hapag-Lloyd-Chef sagt „Containerschwemme“ voraus

In „normalen“ Zeiten brauchen die Linienreedereien deutlich weniger
Container als derzeit. „Wenn sich die Staus in und vor den Häfen auflösen,
werden wir in Containern schwimmen“, sagte Habben Jansen. „Weltweit
gibt es dann Millionen Container zu viel.“ Auch bei den Schiffen drohen neue
Überkapazitäten.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article238737171/Schi…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.578.578 von kentucky am 15.05.22 10:50:00

Zitat von kentucky: In „normalen“ Zeiten brauchen die Linienreedereien deutlich weniger
Container als derzeit. „Wenn sich die Staus in und vor den Häfen auflösen,
werden wir in Containern schwimmen“, sagte Habben Jansen. „Weltweit
gibt es dann Millionen Container zu viel.“ Auch bei den Schiffen drohen neue
Überkapazitäten.

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article238737171/Schi…

Deshalb verkaufe ich auch Step by Step mein HL Aktien.

Gruß
Value

[kentucky]

Dienstleistungen werden nicht per Container transportiert...

Diversifizierung, neue Schiffe, zusätzliche Geschäftsfelder: Angesichts des Nachfragebooms
sind das erklärliche Schritte - aber sind sie auch logisch? Nicht wenige Ökonomen prophezeien
schließlich, dass sich die Konsumausgaben der Bürger nach Überwindung der Pandemie wieder
stärker in Richtung Dienstleistungen verschieben werden: weniger Spielkonsolen, dafür mehr
Urlaube und Friseurbesuche gewissermaßen. Auch die hohen Inflationsraten in vielen Ländern,
zu denen die Reedereien mit ihren Preisen ja selbst beitragen, könnten die Kauflaune der Menschen
trüben. Hinzu kommt, dass zwischen Bestellung und Auslieferung eines großen Frachters in der
Regel mindestens zwei bis drei Jahre ins Land gehen. Die neuen Schiffe könnten also genau dann
zu Wasser gelassen werden, wenn Corona überwunden und die Bestellwut der Bürger ein wenig
abgeebbt ist. Steigendes Angebot, sinkende Nachfrage - das ist ein Cocktail, der jede Branche in
eine waschechte Depression stürzen kann.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/logistik-reedereien-c…

[Starter87]

....eine Maersk läuft in den letzten Wochen nicht nach oben, eine eigentlich teurere Hapag erklimmt immer neue Höhen...ist der niedrige Streubesitz dafür verantwortlich oder Div. Jäger ?
Die 35€ Div. bekommen die Wenigsten ja brutto in die Tasche, netto bleiben knapp 26€ hängen.
Mal sehen wo & wie das endet....spannend ist es jedenfalls !

LG Starter87

[Starter87]

....wow....473€ man könnte fast meinen / vermuten das es hier zu short Eindeckungen kommt !
Ohne Nachrichtenlage gehts kräftig nach oben....nun gut Widerstände gibts ja keine bzw. der Bereich 320-335 wurde nach oben durchbrochen !

LG Starter87

[Der_Preusse]

Hier werden gerade alle Puts rasiert

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.591.070 von Starter87 am 17.05.22 11:24:00

...Widerstandbereich 420-435€ ist natürlich gemeint

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.591.145 von Der_Preusse am 17.05.22 11:31:07

....vllt. will das genau jemand , zum Glück gibts ja noch Puts mit höherem Knock out.
Der Kurswahnsinn wirkt auf mich gerade ziemlich übertrieben.

LG Starter87

[knoxville13]

Hallo, kann mir das mit den Shorts jemand erklären?
Warum muss man sich bei hohen Kursen eindecken?

Ich hab das bis jetzt immer so verstanden das die Shorties einfach Put Zertifikate kaufen.

[Der_Preusse]

Bin jetzt auch wieder mit einem Put rein, mal sehen was geht.
@knoxville: weil Puts bei steigenden Kursen wertlos verfallen, je nach ko Schwelle

[Wanderlust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.601.843 von Der_Preusse am 18.05.22 13:16:25

Hat jemand einen guten Put (wkn)?

[Der_Preusse]

Ich bin mit ko Schein sh6xum rein und deutlich über 50% im Plus. Gutes Timing

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd: Klar Schiff auf 1.000-Euro-Kurs?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5612145…

[kentucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.634.621 von Hitman2 am 23.05.22 12:28:53

Zitat von Hitman2: Hapag-Lloyd: Klar Schiff auf 1.000-Euro-Kurs?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5612145…

"Ein Kurs von 1.000 € scheint also zu viel des Guten, wenn der Superzyklus stoppt – immerhin
wäre Hapag-Lloyd dann 176 Milliarden € wert. Zurzeit beträgt der Börsenwert des Hamburger
Transport- und Logistikunternehmens 77 Milliarden €."

Der Superzyklus legt gerade in Shanghai eine Vollbremsung hin.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.635.824 von kentucky am 23.05.22 15:17:39

Hapag-Llyod

Vielen Dank für Deine Antwort.👍

[HK12]

Bei Hapag Loyd & Co könnte langsam das peak erreicht sein..

In „normalen“ Zeiten brauchen die Linienreedereien deutlich weniger Container als derzeit. „Wenn sich die Staus in und vor den Häfen auflösen, werden wir in Containern schwimmen“, sagte Habben Jansen. „Weltweit gibt es dann Millionen Container zu viel.“
...
„2023 und 2024 werden für die Branche nicht die einfachsten Jahre werden“, sagte Habben Jansen.
...
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article238737171/Schi…

[Der_Preusse]

Ich habe heute morgen meine Puts erhöht. Morgen ist Dividende Tag dann sollte es abwärts gehen.

[BS2496]

Heut ist Hapag HV und morgen ist Feiertag... !!

[Der_Preusse]

Must du, um Dividende berechtigt zu sein, die Aktie nicht am HV Tag und einen Tag später im Depot haben?

[Frank0411]

Morgen ist die Börse auch in Deutschland geöffnet und der relevante Termin, um dividendenberechtigt zu sein, ist der Tag der Hauptversammlung (per Handelsschluss).

Ich bin mal gespannt, ob die Kurssteigerungen der vergangenen Wochen eher an der hohen Dividende oder an der massiven Prognoseerhöhung lag. Wenn letzteres der Fall sein sollte, könnte es analog zum vergangenen Jahr laufen - dann wird der Dividendenabschlag schnell wieder aufgeholt.

[Der_Preusse]

Problem ist, dass der Kurs heute über 100% höher steht, als letztes Jahr und die Rezession vor der Tür steht.

[Profitjaegerx7x]

Also die Bewertung von Hapag schein schon ziemlich übertrieben im Vergleich zu den Wettbewerbern. Bei den anderen Wettbewerbern mit Bewertungen um die 1-3er KGV kann es sein, dass falls die hohen Preise noch ein Jahr anhalten ein Großteil der MK verdient ist. Bei Hapag ist das aber völlig unwahrscheinlich, die Preise werden wohl kaum 5 Jahre auf dem Niveau bleiben.

Falls die Gewinne also sich wieder deutlich normalisieren, ggf. um die 1-2 Mrd. dann kann man die Bewertung eigentlich nicht rechtfertigen. Je nach Quartalszahlen kann es aber natürlich auch noch deutlich weiter hochgehen oder sich lange halten. Ich habe mir einen Short-Knockout geholt aber relativ konservativ weil man nicht weiß was hier noch passiert.

[newcrazypuma]

Zitat von Profitjaegerx7x: Also die Bewertung von Hapag schein schon ziemlich übertrieben im Vergleich zu den Wettbewerbern. Bei den anderen Wettbewerbern mit Bewertungen um die 1-3er KGV kann es sein, dass falls die hohen Preise noch ein Jahr anhalten ein Großteil der MK verdient ist. Bei Hapag ist das aber völlig unwahrscheinlich, die Preise werden wohl kaum 5 Jahre auf dem Niveau bleiben.

Falls die Gewinne also sich wieder deutlich normalisieren, ggf. um die 1-2 Mrd. dann kann man die Bewertung eigentlich nicht rechtfertigen. Je nach Quartalszahlen kann es aber natürlich auch noch deutlich weiter hochgehen oder sich lange halten. Ich habe mir einen Short-Knockout geholt aber relativ konservativ weil man nicht weiß was hier noch passiert.

Darf ich fragen welches Short-Knockout? Ich hab auch eins aber gestern den Ausstieg verpasst. Ich denke auch eher das HL noch weiter fällt, sicher bin ich mir bei dem Anstieg in den letzten 2 Monaten aber nat. nicht.

[valueanleger]

Over and out

Habe mein Investment im Zuge der Dividendenzahlung / HV beendet.
HL war eine der besten Aktien der letzten 3 Jahre in meinem Depot und wird mir in guter Erinnerung bleiben.

Gruß
Value

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.671.863 von newcrazypuma am 28.05.22 10:54:08

Ich hatte nen konservatives Knock-out Zertifikat mit Knockout bei 560 gewählt, da man ja nie weiß wie lang das Ding noch steigt. Bin allerdings gestern auch direkt wieder raus. Bei -10% an einem Tag musste ich den schnellen Gewinn mitnehmen.

ISIN: DE000SN06WA1

Sollte es noch mal etwas hoch gehen, vllt. sowas um die 380-390 Euro würde ich es aber noch mal probieren.
Ich sehe hier weiterhin Chancen nach unten: Entweder durch einen Nachfragerückgang durch das geringere Wirtschaftswachstum oder durch die irgendwann kommende Normalisierung der Frachtraten. Die gehen ja schon seit Mitte März zurück und die Aktie macht noch neue Hochs.

[Frank0411]

Nachfragerückgang?!

Ich glaube nicht, dass der gesamtwirtschaftlich und makroökonomisch bedingte Nachfragerückgang in den kommenden Monaten einen Einfluss haben wird. Die hohen Frachtraten sind die direkte Konsequenz daraus, dass auf Grund der bekannten Gründe die bestehende Nachfrage nicht bedient werden konnte.

Schaut euch mal das Transportvolumen an: Sowohl auf Gesamtjahresebene (2021 vs. 2020) als auch auf Quartalsebene (Q1 2022 vs. Q1 2021) gibt es nur marginale Veränderungen - dennoch unterscheiden sich die Ergebnisse erheblich. Ein höheres Transportvolumen ging auf Grund der globalen Verwerfungen nicht.

Somit werden mit der Normalisierung der Lieferketten (wann auch immer das sein wird) zwar die Frachtraten sinken, aber auch das Transportvolumen steigen. Daher gehe ich davon aus, dass sich das Ergebnis auf einem sehr hohen Niveau einpendeln wird.

Mit der erwarteten Angebotsausweitung in 2023 (Auslieferung neuer Schiffe) werden dann andere Faktoren wie Qualität der Dienstleistung, Pünktlichkeit, Verlässlichkeit etc. eine wesentliche Rolle spielen. Da halte ich Hapag-Lloyd für sehr gut aufgestellt.

Dennoch ist Hapag-Lloyd im Vergleich zu anderen Reedereien (MAERSK, ZIM etc.) deutlich höher bewertet - im Rahmen der auf Grund des geringen Streubesitzes hohen Volatilität halte ich somit sowohl das Aufwärtspotenzial als auch das Abwärtspotenzial für eher begrenzt. Die Dividendenrendite bleibt aber weiterhin außergewöhnlich, zumal im kommenden Jahr mehr als die 35 EUR zu erwarten sind.

[newcrazypuma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.673.429 von Frank0411 am 28.05.22 19:58:04

Genau wie du sagst ist die Bewertung im Moment völlig überzogen im Vgl. zu den anderen. Mir ist deshalb nicht so ganz klar wo dieses immer noch sehr hohe K/G Verhältnis herkommt.

[kentucky]

Nur eine Frage der Zeit...

HAPAG LLOYD – Die Frage ist nicht ob die Aktie fällt, sondern wann

Warum muss der Boom enden?

Die Gründe dafür sind relativ einfach. Die Kapazitäten steigen, die Wirtschaft
schwächt sich ab, die Lieferketten werden sich normalisieren und die Geldpolitik
wird restriktiver. Da Schiffe grundsätzlich zu einem erheblichen Teil fremdfinanziert
werden, führen steigende Zinsen zu einer schlechteren Gesamtkalkulation. Jedes
Jahr, in dem die Frachtraten auf hohem Niveau verharren, werden mehr Schiffe
gebaut, bzw. deren Bau in Auftrag gegeben. Diese Schiffe wollen dann verchartert
werden. Je länger, desto besser. Das gibt Planungssicherheit und lässt regelmäßige
Ausschüttungen zu. Während die Charterraten die letzten beiden Jahre durch die
Decke gegangen sind, flacht sich dieser Boom nun deutlich ab.

https://www.godmode-trader.de/analyse/hapag-lloyd-die-frage-…

[Der_Preusse]

Das war gestern ein fulminanter Fehlstart eines Erholungsversuchs, denke es wird weiter bis erstmal 300€ abwärts gehen, nicht an einem Stück aber sukzessive

[kentucky]

Anhaltende Störung der Lieferketten wird zu Umsatzrückgang führen

Hanja Maria Richter, Expertin bei der Reederei Hapag Lloyd für das Flottenmanagement, schildert die Situation aus ihrer Erfahrung: "Das Problem liegt ja nicht nur bei den Schiffen und dem Hafen, vielmehr spielt die Gesamtsituation in der Region Shanghai eine Rolle", sagt sie. "Firmen konnten nicht produzieren, teilweise haben wir nur die Hälfte der üblichen Ladung an die Schiffe geliefert bekommen."

Ein Problem: In Shanghai fehlten die Lkw-Fahrer, die in ihrem jeweiligen Wohnbezirk ein Ausgehverbot hatten. Davon ist nicht nur der Hafen, sondern auch der gesamte Hinterlandverkehr betroffen. Die Anbindung an Lager- und Produktionsstätten ist unterbrochen. "Oft haben wir für unsere Kunden deshalb noch andere Häfen wie den in Ningbo angesteuert, damit diese ihre Waren überhaupt bekommen", sagt Richter über den Einsatz der Reederei Hapag-Lloyd, von deren weit über 150 Liniendiensten etwa ein Viertel über Shanghai fahren.

Deutlich längere Wartezeiten in Rotterdam, Antwerpen und Hamburg

Aktuell sieht Richter die Lage jedoch optimistisch: "Der Hafen in Shanghai selbst hat die ganze Zeit über eigentlich gut funktioniert. Derzeit sehen wir hier auch nur Verspätungen von 24 bis 48 Stunden, das ist nicht viel." Die Grundproblematik liege vielmehr in der weltweiten Störung der Lieferketten. Auch das sei eine Folge von zwei Jahren Covid-Pandemie. "Viele Häfen in der Welt waren lange dicht. Auch wirken immer noch die Probleme im Suez-Kanal nach. Und nun kommen natürlich auch die Folgen des Ukraine-Kriegs dazu", so Richter. In Summe führe das alles zu starken Verzögerungen. "In Rotterdam, in Antwerpen oder auch in Hamburg warten unsere Schiffe mittlerweile zum Teil sogar deutlich länger als in Shanghai."

https://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/liefer…

[Blume71]

Jemand schon die Dividende auf dem Konto?

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.700.319 von Blume71 am 01.06.22 22:29:36

Ja, die Auszahlung war gestern, 1.06., direkt eingebucht bei der Comdirect.

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd: 100 oder 1.000 Euro?
www.wallstreet-online.de/nachricht/...ag-lloyd-100-1-000-euro

[lukas13]

Jetzt droht die Übergewinnsteuer

Nach Informationen aus Regierungskreisen gibt es ernsthafte Überlegungen zu Übergewinnbesteuerungen. Ohne Zweifel würde das den Hapag-Kurs stark belasten, da große Teile des Gewinns zusätzlich versteuert werden müßten. Nicht gut für die Aktie meines Erachtens. Wie kann man nur auf solche Gedanken kommen? Ist mir unbegreiflich, aber wohl nicht realitätsfern. Da wird doch eher die Politik zum Krisengewinnler. Unglaublich.

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.719.493 von lukas13 am 05.06.22 17:18:34

Da Hapag-Lloyd der Tonnagesteuer bzw. der Tonnagegewinnermittlung unterliegt, ist das Thema Übergewinnsteuer für Reedereien erst einmal nicht in der Diskussion. Zielgruppe dieser Diskussion sind aktuell ja eher Energieversorger, Rüstungsunternehmen und vor allem Mineralölkonzerne. Tatsächlich würde die Steuerlast bei Hapag-Lloyd schon dramatisch steigen, wenn die normale deutsche Steuergesetzgebung greifen würde.

Ich glaube nicht, dass das Thema für die Reedereien kurz- oder mittelfristig akut wird - dazu gibt/gab es in der Vergangenheit zu viele Verwerfungen und Abhängigkeiten.

[kentucky]

Talfahrt beginnt...

AKTIEN IM FOKUS: Container-Reedereien schwach - Sorgen um die Frachtraten
Mi, 08.06.22 13:51· Quelle: dpa-AFX
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FRANKFURT (dpa-AFX) - Papiere von Container-Reedereien haben am Mittwoch kräftig unter Druck gestanden. Die Aktien von Hapag-Lloyd sackten um fast zehn Prozent auf 318,20 Euro ab und fielen damit unter ihre exponentielle 100-Tage-Linie. Vom Rekordhoch im Mai geht es inzwischen um 33 Prozent abwärts - allerdings inklusive der Dividendenzahlung von 35 Euro je Anteil.

Aktien des dänischen Konkurrenten Moeller-Maersk sanken zur Wochenmitte um gut neun Prozent. Sie hatten ihren Höchststand Mitte Januar erreicht und verloren inklusive Dividendenabschlag seither gut 23 Prozent.

Der Baltic Dry Index, ein wichtiger Preisindex für verschiffte Hauptfrachtgüter auf Standardrouten, ist seit Mitte Mai deutlich zurückgekommen. Börsianer verwiesen zudem auf skeptische Aussagen eines Experten der Nordnet Bank. Er habe die Anleger auf sinkende Frachtraten im Zuge der Normalisierung des Container-Markts und einer möglichen US-Rezession eingestellt.

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[kentucky]

Container-Reederei Hapag-Lloyd verdient weiter kräftig, aber...

Die Zeiten seien angesichts der vielen Krisen turbulent, sagte Habben Jansen. Prognosen seien kaum möglich, wenn sich die Lage in einigen Regionen entspanne, in anderen aber nicht. Habe man bis vor Kurzem noch geglaubt, dass die Corona-Pandemie in China weitgehend überwunden sei, so gebe es inzwischen Anzeichen, dass dies womöglich nicht der Fall sei: "In den letzten 48 Stunden haben wir einige Berichte über mögliche Lockdowns gesehen, die vor der Tür stehen könnten." Die Auswirkungen des Ukraine-Kriegs auf das eigene Geschäft seien dagegen überschaubar, da Hapag-Lloyd in diesem Markt kein großer Akteur sei. "Im Moment kostet es uns hauptsächlich zusätzliche Arbeit sicherzustellen, dass wir uns an alle Sanktionen halten."Die Zeiten seien angesichts der vielen Krisen turbulent, sagte Habben Jansen. Prognosen seien kaum möglich, wenn sich die Lage in einigen Regionen entspanne, in anderen aber nicht. Habe man bis vor Kurzem noch geglaubt, dass die Corona-Pandemie in China weitgehend überwunden sei, so gebe es inzwischen Anzeichen, dass dies womöglich nicht der Fall sei: "In den letzten 48 Stunden haben wir einige Berichte über mögliche Lockdowns gesehen, die vor der Tür stehen könnten." Die Auswirkungen des Ukraine-Kriegs auf das eigene Geschäft seien dagegen überschaubar, da Hapag-Lloyd in diesem Markt kein großer Akteur sei. "Im Moment kostet es uns hauptsächlich zusätzliche Arbeit sicherzustellen, dass wir uns an alle Sanktionen halten."

https://www.onvista.de/news/2022/06-10-container-reederei-ha…

[kentucky]

Freier Fall

Freier Fall bei HAPAG-LLOYD...
...und den Container-Reedereien. Die neusten Buchungsdaten für Seecontainer zeigen, dass die
westliche Importnachfrage nicht nur nachlässt, sondern geradezu kollabiert. Die Container-
Spotpreise von China zur Westküste sind innerhalb eines Monats um 38 % gefallen. Das
Kaufverhalten der US-Verbraucher normalisiert sich und die großen Einzelhändler sitzen auf
hohen Lagerbeständen. Zwar ist das Geschäft 2022 für HAPAG gesichert mit einem geschätzten
Gewinn je Aktie um 70 €. Per 2023 und 2024 sinken die Prognosen jedoch auf rd. 20 bzw. 8 €, was
den aktuellen Bewertungsansatz immer noch als ambitioniert erscheinen lässt. Dies ist ein
Ausschnitt aus der gestrigen Bernecker Daily. Ihre Bernecker Redaktion

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-06/5630058…

[lukas13]

200-Tage-Linie nach unten durchbrochen

Selbst die 200-Tage-Linie hält nicht. Es geht weiter Richtung Süden. JPMorgen-Kursziel: 171€. Was für ein Trauerspiel.😭😭

[Der_Preusse]

Ein Trauerspiel mit Ansage

[kentucky]

Goldman Sachs Kursziel 132 EUR

GOLDMAN SACHS stuft Hapag-Lloyd auf 'Sell'
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das
Kursziel für Hapag-Lloyd von 120 auf 132 Euro angehoben, aber die Einstufung auf
"Sell" belassen. Analyst Patrick Creuset passte in einer am Montag vorliegenden
Studie seine Schätzungen an die jüngsten Geschäftszahlen der Reederei sowie die
jüngsten Frachtraten und Bunkerpreis-Daten an. Er rechnet 2022/23 mit einem
höheren freien Barmittelfluss./ajx/ck

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-06/5634712…

[kentucky]

Rezession -- nicht bei Moody's

Moody's hebt Hapag-Lloyd-Ausblick an
22.06.2022, 14:19 Uhr

Die Ratingagentur Moody's hat den Ausblick für Hapag-Lloyd auf positiv von zuvor stabil angehoben. Die Entscheidung begründete Moody's damit, dass die Hamburger Reederei kontinuierlich ihre Rentabilität verbessert und die Verschuldung reduziert habe. Unterstützt werde dies durch günstigere Bedingungen für die Branche insgesamt sowie Maßnahmen des Managements zur Leistungssteigerung und eine umsichtigere Finanzpolitik, sagte Lead-Analyst Daniel Harlid.

"Während wir erwarten, dass sich die Frachtraten in den kommenden Quartalen normalisieren werden, gehen wir davon aus, dass die starke Bilanz von Hapag-Lloyd einen guten Puffer für einen schwächeren Markt in den Jahren 2023 und 2024 bietet, selbst unter Berücksichtigung erheblicher Dividendenausschüttungen."

Das Rating für die vorrangigen unbesicherten Anleihen wurde auf Ba3 angehoben von B1. Dies spiegele laut Moody's den nun höheren Anteil der unbelasteten Aktiva in der Bilanz von Hapag-Lloyd wider. Bestätigt wurden Hapag-Lloyds Ba2 Corporate Family Rating (CFR) und das Ba2-PD Probability of Default Rating (PDR).

[zapf-wise]

Machs zweimal Sam

Quelle:
9.6.2022

[Der_Preusse]

Auf der Suche nach einem Boden im Bereich von 250€ kommt der beginnende Einbruch der Außenhandelsbilanz Deutschlands, welcher durch die ideologische Blase einiger Möchtegern Politiker das deutsche Geschäftsmodell gerade nachhaltig zerstört, dazwischen. Man kann nur hoffen, dass Hapag mittelfristig den langsam einbrechenden Heimatmarkt kompensieren kann.

[kentucky]

Sieht gar nicht gut aus...

Der Stau von Containerschiffen in der Nordsee ist im Juni weiter gewachsen. Inzwischen stünden dort mehr als zwei Prozent
der globalen Frachtkapazität still und könnten weder be- noch entladen werden, teilte das Kiel Institut für Weltwirtschaft (IfW)
am Mittwoch mit. Auch vor chinesischen Häfen wachse die Warteschlange. Vor Shanghai und der angrenzenden Provinz Zheijang
seien gegenwärtig mehr als vier Prozent der globalen Frachtkapazität gebunden. "Ein Ende der Staus in der Containerschifffahrt
ist derzeit nicht in Sicht", teilte Vincent Stamer mit, der den Kiel Trade Indicator des IfW leitet. Dieser erfasst die weltweiten
Handelsströme in der Schifffahrt.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/stau-der-container…

[lukas13]

Wahrscheinlich noch überbewertet...

ist die Aktie von HL. Aktuell sehe ich ein nach wie vor gutes bis sehr gutes Geschäft, allerdings stellen die dunklen Wolken am Konjunkturhimmel dieses immer mehr in Frage. Auf Sicht von 12 bis 18 Monaten sollte HL noch das ein oder andere Prozent verlieren dürfen. Charttechnisch würde der Abschwung wohl im Bereich von 175 bis 225€ enden, wobei ich eher 225€ annehme als 175€. Das Abwärtspotential beträgt aktuell also rund 20%. Gegen diese Annahme spricht die tadellose Bilanz, die hohe Ausschüttungsquote und die sehr gute Führung des Unternehmens. Trotzdem bleibe ich mal auf Grund der augenblicklich etwas zu hohen Bewertung auf der Skeptikerseite.

[kentucky]

Morgan Stanley stuft in Frachtstudie ab

AKTIE IM FOKUS: Hapag-Lloyd schwach - Morgan Stanley stuft in Frachtstudie ab

FRANKFURT (dpa-AFX) - Nach einer skeptischen Einstufung durch Morgan Stanley haben die Aktien

von Hapag-Lloyd am Freitag deutlich verloren. Die Anteilsscheine der Container-Reederei sanken um
gut 7 Prozent auf 252,80 Euro. Die jüngste Erholung nach dem Einbruch vom Rekordhoch im Mai bei
fast 475 Euro verliert damit weiter an Kraft.

Analystin Carolina Dores widmete sich mit der Frage "Wo die Rezession bereits eingepreist ist" der
europäischen Frachtbranche. Aus Sorge um die globale Nachfrage seien die Werte zuletzt massiv
unter Druck geraten und hätten eine Menge negativer Nachrichten eingepreist - gerade bei Moeller-
Mearsk und Deutsche Post

. Beide von Dores mit "Overweight" eingestuften Papiere legten trotz Kurszielsenkung zu.

Bei Hapag ist Dores derweil besonders skeptisch und signalisiert das größte Korrekturrisiko für den
Ergebniskonsens am Markt. Zudem weist sie auf die üppige Bewertung der Hapag-Papiere hin, die sie
neu mit "Underweight" einstuft. Nach bisher überdurchschnittlicher Kursentwicklung
liege die Prämie gegenüber dem engsten Wettbewerber Maersk bei über 300 Prozent, so Dores.

[Der_Preusse]

Die Aktie entwickelt wieder ein interessantes Eigenleben. Die Fallhöhe steigt.

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.065.447 von Der_Preusse am 27.07.22 11:20:14

Vorläufige Halbjahreszahlen in Sichtweite

Das liegt vermutlich an den kurz bevorstehenden Halbjahreszahlen, die ich noch für diese Woche erwarte. Der offizielle Termin ist der 11.08. Bei den letzten drei Vorabveröffentlichungen (Q2 & Q3 2021 und Q1 2022) wurde der Outlook angepasst - die aktuelle, mit den Q1-Zahlen massiv angehobene Prognose bietet in diesem Punkt durchaus noch Luft nach oben, natürlich abhängig von den Q2-Zahlen.

Aktuell stehe ich aber auch erst einmal an der Seitenlinie.

[cercado]

OOOPs they did it again... bei den Größenordnungen der Zahlen schwindelt es mir ... aber TOP.

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/hapaglloyd-verzeichnet-e…

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd verzeichnet Ergebnisanstieg im ersten Halbjahr 2022 und hebt Prognose für das laufende Geschäftsjahr an
https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir/financial-news/ad-…

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.074.906 von Hitman2 am 28.07.22 12:11:54

Starke Prognose!

Interessant ist insbesondere die Tatsache, dass das obere Ende der aktualisierten Prognose eine lineare Fortschreibung des ersten Halbjahres darstellt. Das bedeutet, dass Hapag-Lloyd grundsätzlich keinen massiven Abfall der Frachtraten bis zum Jahresende erwartet und offensichtlich auch die aktuell allseits herrschenden Rezessionsängste keinen wesentlichen Einfluss auf das Volumen zu haben scheinen.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.075.437 von Frank0411 am 28.07.22 13:11:20

Danke für Deine Antwort.👍

[Der_Preusse]

Starkes Ergebnis, sieht so aus, als wenn das ATH nochmal erreicht wird

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.079.889 von Der_Preusse am 28.07.22 20:45:48

...ja ATH oder so ähnlich (Doppeltop) könnte ich mir (für 2023) auch noch vorstellen, wir laufen auf eine "gewaltige Steigerung" beim 2022 Ergebnis zu mit ca. 100 € EPS und vermutlich dann 70€ Div. beim erreichen des oberen Prognoserandes. Wahnsinn!!! Wer hatte das gedacht. Mir erscheint es inzwischen so, das die uns publizierten wöchentlich einsehbare Frachtraten...bei HL frühestens erst 3-6 Monate später angekommen. D.h. das man dadurch den zeitlichen Punkt für die Dynamik des Gewinnwachstums und dann wieder Abflachung falsch eingeschätzt hat und zu früh die "Spitze" vermutet hat.
Egal HL ist immer spannend und schön volatil, leider wurde vor ein paar Wochen mein Einsteigerlimit um 5€ nicht ausgelöst. Ich fang jetzt nicht an mit hätte oder so...denn ich wußte nicht das die Aktie in dem Aktienumfeld/Rahmenbedinungen von 245€ aus so eine Rallye mal eben hinlegt !
LG Starter87

[pickuru]

Profiteure des Chaos

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/boerse-und-aktien-wer-d…

[kentucky]

Sinkende Frachtraten voraus...

Anzeichen für sinkende Frachtraten Hapag-Lloyd erwartet Normalisierung der Lieferketten
Lange Wartezeiten aufs Fahrrad, fehlendes Holz für den Hausbau: Die Verwerfungen im
Welthandel durch Krieg und Corona sind heftig. Mit Hapag-Lloyd sieht nun eine führende
Reederei aber eine Entspannung der Lage.

Deutschlands größte Containerreederei Hapag-Lloyd geht von einer Entspannung der
Lieferketten aus – und damit von einem Absinken der Frachtpreise in den kommenden
Monaten. »Wir sehen derzeit in einigen Fahrtgebieten erste Anzeichen dafür, dass die
kurzfristigen Raten im Markt nachgeben«, sagte Chef Rolf Habben Jansen bei der Vorlage
des Halbjahresberichts in Hamburg.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/hapag-lloyd-er…

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.091.247 von Starter87 am 30.07.22 12:16:27

Wollte gestern zugreifen, bin schon mit 2 aktien lift gefahren (252-370), nun heisst es abwarten (250/260) 1.Position.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.181.662 von zapf-wise am 12.08.22 10:49:38

Bilder sagen halt mehr -ist schulter kopf schulter mit trendbruch?

copyright: godemodetrader

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.181.662 von zapf-wise am 12.08.22 10:49:38

An HL kann man sich so leicht die Finger verbrennen, finde das Timing für Ein / Ausstieg sehr schwer, zu wenig Streubesitz, hohe Vola, Sonderkonjunktur ohne eine verläßlichelangfristige Basis für die Frachtraten. Selbst mit Charttechnik kommt man mM. bei HL selten weiter.
Ich werde "Scheibchenweise" bei weiteren Rückgängen kaufen, mit Start heute (271€), da ich es für mich versuche mit den von mir geschätzten zukünftigen Div. ins Verhältnis zu setzten, wo Chance & Risiko ist.
Halbwegs seriös gehts es aber nur mit der Div. für 2022. Glaube für das lfd. GJ nun doch eher mit dem unteren Rand der Prognose dann wären wir bei ca. 90€ EPS und so vllt. 60€ Div. Die nächsten Jahre gehts dann mit der Div. / Gewinnen eher steil bergab.
Diese hohe Div. sollte aber das Chance/Risiko Verhältnis mit jeden weiteren Kursrückgängen auf 250/230/210 € bis zur HV 23 aber erhöhen unabhängig von den Analysten Meinungen.
Aber die Frachtraten Entwicklung darf man natürlich trotzdem nicht komplett aus den Augen verlieren.

LG Starter87

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.260.973 von Starter87 am 24.08.22 10:05:04

Markus auf onvista in 22:20

Stopplos. 236,20 und bei 200 botomfishing

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.298.807 von zapf-wise am 30.08.22 00:46:04

....herzlichen Dank fürs Video einstellen....Gruß Starter87

[Starter87]

So heute mutig zum 2ten Mal (244€) gekauft (Begründung siehe Beitrag 24.08.22 Nr. 437).
Bei weiteren Kursrückgängen werde ich das " Scheibchenweise" fortsetzten, bei der bescheidenen Marktstimmung z.Z. sehr wahrscheinlich .

LG Starter87

[lukas13]

Hapag-Lloyd sinkt weiter

Meine Vorsicht war berechtigt. Nun stellt sich die Frage nach dem Ende der Fahnenstange. Rein charttechnisch dürfte es im Bereich 220-230 zu einer (kurzen) Verschnaufpause kommen. Da allerdings die mittel- und langfristigen Prognosen von fallenden Containerraten ausgehen wird Hapag wahrscheinlich erst im Bereich unter 200 einen Boden ausbilden. Ob dann die erwartbare Dividende für 2022 für Sentiment sorgen wird, wage ich zu bezweifeln. Der Dividendenvorschlag wird sich m.E. (auch) an dem dann aktuellen Kursniveau orientieren, da sehe ich max. 15%, also aktuell 33€ als Limit an, 60€+ wird es trotz der guten Geschäfte in 2022 wohl nicht werden. Selbst wenn es so kommen würde, hielte sich die Auswirkung auf den Kurs m.E. in Grenzen, da an der Börse die Zukunft gehandelt wird und nicht die Vergangenheit und die sieht nicht allzu rosig aus, gelinde gesagt.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.326.341 von lukas13 am 02.09.22 10:46:07

Wir werden sehen, ich beobachte weiter die fallenden Frachtraten und Kurse, bin auch ganz bei Dir ... ein Boden ? Wo ? ist jedenfalls noch nicht da.
Wie aber auch, ohne Boden bei den Frachtraten nicht möglich.
Aber ganz ausser Auge sollte man Corona ,bezogen auf z.B. Chinas Politik, nicht lassen. Da kann eine Hafenschließung auch wieder Chaos verursachen, deren Wirkung wir ja kennen.
Bei der Div. haben wir dann 2 Meinungen, glaube nicht das sie an der Ausschüttungsquote der letzten Jahre etwas ändern, HL braucht nicht soviel Geld, Herr Kühne kann das Geld für seine Investˋs gut gebrauchen, HL hat letztes Jahr >2.5€ Mrd. nicht ausgeschüttet und dieses Jahr wird noch mehr in der Firma verbleiben.
Aber bis wir es Wissen, vergehen noch 6 Monate.(letztes Jahr Dividendenmeldung 25.02.22).
Es bleibt spannend mit hohem Risiko und letztendlich ist es bei der volatilen Aktie auch ein "Zock" das ist mir bewusst , aber auf Analystenmeinungen und KZ gebe ich hier nicht viel, bis auf die DB wurden hier die letzten 2J nur schwarz gemalt.
p.s. habe soeben das nächste mutige " Scheibchen" gekauft 🙈

Schönes Wochenende Starter87

[FI59]

Der Kurs ist auf jeden Fall massiv unter dem Fair Value (Gewinnbasiert). Ob ich jetzt vor einem ungewissen Corona-Winter, Lieferkettenproblematik etc. einsteigen würde, weiß ich allerdings nicht.
https://eulerpool.com/aktie/DE000HLAG475/HLAG47/HLAG.DE/Hapa…

[zapf-wise]

André Rain- S-K-S im grossen Cartbild

https://www.godmode-trader.de/analyse/hapag-lloyd-steht-eine…



Godemode aus der balanstrasse-münchen

[Starter87]

Danke Zapf-wise, sieht wirklich ziemlich düster aus, Frachtraten zeigen ähnliches Chartbild. Kaum zu glauben das der Unterstützungsbereich um 225€ bei dem wir am Freitag geschlossen haben am Montag hält. Würde oder werde dann auch erst bei gut 180€ das nächste Mal zu langen. Meine Pos. ist noch nicht so groß , das läßt sich verkraften.
Bei 180€ wird es aber wesentlich interessanter, da ich ja bei meinem Szenario von ca. 60€ Div. ausgehe, wäre das ein exDiv Kurs von 120€ in 2023 .
Das wiederum muss auch jeder selbst einschätzen ob das eine nachhaltige Bewertung für HL ist oder wäre.
Wäre ja mal interessant zu Wissen oder die KZ der Analysten mit oder ohne Div. ausgegeben werden, ich glaube es ist für sie einfach nur eine Zahl die Sie "in den Raum" stellen.
Im Normalfall bei 4-6% Div. Rendite sicher egal ,aber nicht wenn am Ende vllt. 1/3 der MK ausgeschüttet wird.
Zum HJ hatten wir ein EPS 49.19€ eingefahren, Q3 wird noch stark sein, schätze so gut 20€, Q4 vllt. ähnlich wie Q3/21 mit ca. 15€ da ich inzwischen glaube das das Fallen der Frachtraten bei HL erst mit zeitlicher Verzögerung ankommt. 2023 steht dann komplett in den Sternen, Glaskugel bei mir nicht vorhanden.

LG Starter87

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.332.974 von Starter87 am 03.09.22 11:29:35

Ja, die psychologisch wichtigen 200 halten

Meine secunet ist durch 200 gerauscht und die hypoport sieht mit 160 echt abgeschlagen aus. Zins rauf wohntraum aus……

[Starter87]

tja gestern war gestern, heute hält hier auch nichts 🙈. Überall das selbe Dilemma. Frachtraten rauschen weiter ab, aber das war zu erwarten.
Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.405.228 von zapf-wise am 15.09.22 20:03:34

....jetzt muss man nur noch die endgültige Übertreibung nach "unten" abwarten und den Mut haben rein zu gehen....um 170€ wirds sicher spannend, denn die Hälfte vom Kurs fährt dann HL allein 2022 ca. als EPS ein.

LG Starter87

[Starter87]

So in dem Kursbereich von heute, heißt es für mich.....Wer nicht wagt, der nicht gewinnt (oder weiter verliert 🙈). Egal, der Abverkauf war nun sehr ordentlich.
Auch wenn ich nicht weiß wohin sich der Kurs bewegen wird, die Analysten schwarz malen ( nichts Neues) so sollte man nicht vergessen das ca. die Hälfte der heutigen MK als Nettogewinn 2022 nach dem Prognoseband verdient wird. Kurs 175€, EPS ca. 88-99 €

LG Starter87

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[Aurcaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.447.141 von Starter87 am 22.09.22 14:32:36

Ich habe soeben auch nachgekauft, gemittelter EK jetzt bei bisschen über 180 Euro. Damit kann ich gut leben.
Was macht der Kurs bzw wo steht dieser wohl, wenn nächstes Jahr für 2022 eine Dividende von um die 50 Euro beschlossen wird?!
Entweder die Welt geht unter oder das sind gerade Chancen wie man sie selten bekommt….
Börse ist einfach verrückt im Moment

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.454.983 von Aurcaner am 23.09.22 14:51:53

Ja, hier bei HL braucht man starke Nerven da eigentlich alles gegen die Aktie spricht. Stark fallende Frachtraten, Analysten, wenig Free float damit hohe Vola, drohende/beginnende Rezession, ect
Da kann einem schon "schlecht" werden und doch rechne ich ein wenig und habe wie Du Hoffnung das sich der Markt z.Z. ein wenig übertreibt.
Von 165€ mal geschätzte 55€ Div. abgezogen, macht 110€ nächstes Jahr Gewinnrückgang um 90% auf brutale 10€ EPS macht KGV 11 und 5% Div. Rendite. Inzwischen gibt es aber durch die Riesengewinne 2021&2022 bessere Bilanzen bzw. stark gestiegenes EK.
Ist aber natürlich für 2023 Glaskugel Szenario von mir, wissen tue ich auch nach 35J Börse nichts über zukünftige Kurse.

Schönes Wochenende Starter87

[Starter87]

Hab mir nochmal Gedanken zu der "heißen" HL Aktie gemacht. Verfolge sie ja schon sehr lange und bis jetzt waren deren Buchhaltung & Vorhersagen immer recht ordentlich und solide. Obwohl m.M. die Frachtraten im Durchschnitt seit Mitte Feb. 22 bereits fallen, hat HL ja in Q2 (April-Juni) sein bisher stärkste Quartal eingefahren. Das hat mich dazu bewogen von einer zeitlichen Verzögerung beim Fallen der Gewinne auszugehen.
In gut 4. Wo. gibt es vermutlich vorab Zahlen zu Q3 und ich gehe davon aus das es nochmal wie in Q1 (23.71€) bzw. Q2 (25.48€) werden wird ( vllt. sogar ein knappes Rekord Quartal) in der Summe also rund 75€ EPS , anders ließe sich mit unternehmerischer Vorsicht auch nicht die Jahresprognose ableiten. Für Q4 bräuchte man dann mindestens noch 13€ !
Denke mit den Q3 Zahlen könnte die Aktie noch mal deutlich aufwachen (wenn bis dahin der Gesamtmarkt nicht komplett weiter absäuft) weil nochmal die riesigen Gewinne in 2022 verdeutlich werden und damit auch die mögliche Gewinnverwendung.
Aber die Bäume werden sicher nicht mehr in den Mai oder Anfang Juli Himmel wachsen, dafür besteht ohne Frachtratenstabilisierung absolut kein Grund.
Würde aber ausgehend von einem sehr starken Q3 , ein mögliches steigen des Kurses bis zum 250€ Bereich, bei entsprechenden Rahmenbedingungen in der Zeit danach nicht gänzlich ausschließen.

In diesem Sinne a-hoi Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[kentucky]

Mein Kursziel: 50 EUR

Eine Rezession wird immer wahrscheinlicher!

Hapag-Lloyd hänge stärker als der Kontrahent Moeller-Maersk von den niedrigeren
Spot-Frachtraten ab, schrieb Bland in einer aktuellen Studie. Der Experte kürzte die
Schätzung für das operative Ergebnis 2023 um 62 Prozent. Die Aktien der Container-
Reederei seien überbewertet.

https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/f…

[Starter87]

Sehr kurz, sehr einfach, sehr übernommen, aber immerhin eine eigene Meinung zum Kursziel ohne einen Zeitraum.
Klar sind 50€ möglich, vor oder nach Dividende, 2022, 2023, 2024 oder irgendwann mal.
Da BILD ich mir meine Meinung.

LG Starter87

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Hapag-Lloyd mit Milliardenübernahme in Chile
https://www.ariva.de/news/hapag-lloyd-mit-milliardenbernahme…

[Hitman2]

Hapag-Lloyd

Die Pressemitteilung zu der Übernahme
https://www.hapag-lloyd.com/de/company/press/releases/2022/1…

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.459.156 von Starter87 am 24.09.22 00:58:04

Angesicht der immer steiler fallenden Frachtraten, fast das Niveau von Ende 2020, bin ich heute um 198€ erstmal komplett raus. Gut war, das ich um 170€ immer wieder eingesammelt habe, so das hier am Ende etwas hängen blieb.
Es kommen ja die Tage die 9M Zahlen da könnte es nochmal volatiler werden. Ausschläge bis 225/230€ sind durchaus möglich. Mir ist das aber "zu heiß" und so kam es heute zum Ausstieg. HL werde ich aber weiter beobachten und wenn ich Chancen sehe auch wieder mit einer Trading Pos. rein.

LG Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Starter87]

So, heute bei dem sehr deutlichen Kursrückgang mit ner kleinen trading Pos. wieder mutig rein, Maersk hat ja heute gute Zahlen und düstere Aussichten bekannt gegeben. Schaun wir mal, im Prinzip sind ja die deutlich schlechteren Aussichten für Q4 und 2023 ja bekannt bzw. nicht neues.

MfG Starter87

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16140388-baromete…

[pangux]

Habe mir jetzt auch eine erste Position zugelegt!
+Wie schätzt ihr Hapag-Lloyd im Vergleich zu A. P. Møller-Mærsk ein?

[Starter87]

Sind Beide Big Player in der Schifffahrt, Maersk ist aber noch breiter aufgestellt im Konzern als HL die sich bisher sehr auf die Reederei konzentriert haben.
Aber dieses Jahr gab es ja auch schon Zukäufe in Logistik und Hafenterminals (Adhoc 4.10 & 15.09.) Am Container Terminal + Rail Terminal Wilhelmshafen haben sie sich schon letztes Jahr beteiligt.
Von Analysten wird immer wieder hervorgehoben das HL gegenüber Maersk höher bewertet ist. Dennoch ist sie mir lieber, ist halt Geschmacksache.
Heute bei 160€ sehe ich ein ex Div. Kurs im Mai 2023 von 100€ wenn die Div. um ca. 60€ kommt wie von mir erwartet und vorausgesetzt man sie netto einverleiben kann ( durch z.B. Verlustvorträge)
Es ist allerdings ein heißer Ritt mit der Aktie, das muss einem klar sein. Habe heute nachgekauft, nach dem gestrigen Ersteinstieg.

LG Starter87

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.682.744 von pangux am 03.11.22 09:38:19

Ein Artikel von : the motley fool, vlt.als Ergänzung zur persönlichen Einschätzung auch ganz interessant.

https://www.fool.de/2022/10/31/hapag-llyod-und-zalando-aktie…

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.682.744 von pangux am 03.11.22 09:38:19

Hapag-Lloyd vs. A. P. Møller-Mærsk

Ich habe Hapag-Lloyd komplett verkauft (bereits vor mehreren Monaten), meine MAERSK-Aktien aber behalten. Grundsätzlich laufen beide Aktien parallel, Hapag-Lloyd ist auf Grund des extrem geringen Streubesitzes aber deutlich volatiler (in beide Richtungen). Die höhere Bewertung von Hapag-Lloyd hat Starter87 ja bereits angesprochen.

Der wesentliche Grund für MAERSK ist für mich aber die kluge, immer breitere strategische Ausrichtung und die nachhaltige aktionärsfreundliche Politik. Seit Mai 2021 wurden/werden Aktien im Wert von insgesamt 7,5 Mrd. USD zurückgekauft, die Anstrengungen zur Dekarbonisierung erscheinen mir etwas konsequenter und auch die Diversifizierung und damit sinkende Abhängigkeit von den Frachtraten wird stringenter vorangetrieben.

Als Hamburger werde ich Hapag-Lloyd dennoch immer im Blick haben und bei Gelegenheit auch wieder eine Position eröffnen. :-)

[Starter87]

EPS 78€ nach 9 M, 85€-90€ für 2022 sollten machbar sein, was mM zu einer Traumdividende führen wird (meine Schätzung 50-55€) wenn da bloß nicht die weiter so stark einbrechenden Frachtraten wären , die eine Prognose für 2023 und einschätzen eines zukünftigen Kursniveaus für HL einfach unmöglich machen.

LG Starter87

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/hapag-lloyd-erzie…

[pangux]

Ist durchaus auch ein attraktives langristiges Investment:
"In den kommenden Monaten sollte sich die angespannte Situation in den globalen Lieferketten weiter normalisieren. Zugleich wird uns unsere starke Bilanz dabei helfen, auch in schwierigem Fahrwasser Kurs zu halten. Wir werden an unserer strategischen Agenda festhalten und verstärkt in Qualität und Wachstum sowie in die weitere Dekarbonisierung unserer Flotte investieren. Einen sehr wesentlichen Schwerpunkt bilden Investitionen in Infrastruktur, mit denen wir unser Terminalportfolio weiter ausbauen, so Rolf Habben Jansen.

Mit der Umsetzung der Strategy 2023 hat Hapag-Lloyd sein Engagement im Terminalbereich weiter intensiviert zuletzt durch Vereinbarungen zu Beteiligungen am Terminalgeschäft der chilenischen SM SAAM sowie an der italienischen Spinelli Group. Weiterhin ist Hapag-Lloyd am JadeWeserPort in Wilhelmshaven, am Containerterminal Altenwerder in Hamburg und am Terminal TC3 in Tanger beteiligt sowie an dem Neubau des Terminal 2 in Damietta."
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/eqs-news-hapag-llo…

[Starter87]

und Schwups haben wir innerhalb von 3 Handelstagen eine Range von 160 zu 200€. Hier kann man immer wieder herrlich traden , denn HL bietet eine immer wiederkehrende hohe Volatilität, da anscheinend nicht nur ich sich mit der "fairen" Bewertung schwer tun.

LG Starter87

[racing88]

was ist denn heute passiert das die Perle so steigt ?

[lukas13]

Weiterhin Vorsicht geboten

Meine Einschätzung von Anfang September hinsichtlich der Verschnaufpause bei 220 resp. 230€ war etwas zu optimistisch. Da es bis auf das Level ca. 165€ runter ging, gab es eine (technische?) Reaktion in Richtung 200+. Die Quartalszahlen waren insgesamt gut, naja der Ausblick insgesamt eher gemischt. Die Diskussion um die Auszahlungshöhe der Dividende ist charttechnisch eine Nullnummer und lasse ich jetzt mal außer acht, auch wenn ich mir vorstellen kann, dass eine relativ niedrige (aber was heißt hier eigentlich niedrig?) Dividende einige Anleger enttäuschen könnte. Viel wichtiger sind die Frachtraten der Container. Mit denen steht und fällt der Gewinn bei Hapag Lloyd. Sie haben sich in den letzten acht Wochen kontinuierlich nach unten bewegt und liegen jetzt auf einem Niveau, welches wir letztmalig 2020 gesehen haben. Ein Trendbruch ist z.Z. noch nicht zu erkennen. Die Aktie wird m.E. im ersten Quartal 2023 die 160€-Marke erneut testen. Stand heute also ein Abwärtspotential von ca. 20%. Weitere Aufwärtsbewegungen sehe ich nur bei unvorhersehbaren Ereignissen, aber die können ja - wie wir alle wissen - schneller eintreten, als man denkt.

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.862.329 von lukas13 am 05.12.22 13:45:39

Da die Frachtraten in der Tat keine Bremse oder Verschnaufpause kennen und Woche für Woche deutlich fallen (hätte ich in dem Ausmaß so nicht erwartet) auf das inzwischen von Dir beschriebene Niveau sehe ich nachhaltige Kurse von über 200€ nicht wirklich mehr. Jedes Risiko bei HL muß nun gut überdacht & eingepreist werden. Die Div. ist egal in welcher Höhe (bleibe bei meinen 50-55€) ein einmaliges (schönes) Ereignis und wird den Kurs lediglich zur HV auf welchen Niveau auch immer, stützen.
Aktie ist nur etwas für hartgesottene risikofreudige Trader solange es keine Trendwende der FR gibt.

LG Starter87

https://en.sse.net.cn/indices/ccfinew.jsp

[Starter87]

Nun gehts Ü200€, ich staune....kann mM nach nur an den baldigen Vorab Zahlen liegen bzw. das Rekordergebnis und der damit verbundenen satten Dividende. Aber der Kurs hat in den letzten 2.5J schon öfters nicht der Logik gefolgt.
Der Divi. Vorschlag kommt aber vermutlich erst im Februar wie letztes Jahr.
Die Frachtraten rauschen aktuell immer noch nach unten, von das kann der Rückenwind also nicht kommen.

LG Starter87

[Sheherasade]

Die Frachtraten rauschen aktuell immer noch nach unten, von das kann der Rückenwind also nicht kommen.

Die Preise eines Containers sind auf das dreifache gestiegen.
Die letztjährige Dividende von 35 Euro ist natürlich auch ein gutes Argument diese Aktie zu kaufen

[ChartsundFundamentales]

Wie bewertet Ihr die Übernahme in Indien?

[EbiAn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.163.281 von ChartsundFundamentales am 26.01.23 06:38:09

Nicht schlecht, wollen und müssen expandieren um nicht hinter den chinesischen Konkurrenten zu bleiben, denn die wollen ja den Hamburger Hafen gänzlich aufkaufen. Was ich persönlich schlimm finde!

[Sheherasade]

Zum einen wurde die Betreibergesellschaft für den Terminal Tollerort, den kleinsten von vier Container-Terminals im Hamburger Hafen, nicht als kritische Infrastruktur eingestuft. Damit stieg die Schwelle für eine Genehmigungspflicht laut Außenwirtschaftsgesetz von zehn auf 25 Prozent.

[Sheherasade]

Empfehlenswerter Beitrag aus FAZnet:

Empfehlenswerter Beitrag aus FAZnet:

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/chinas-eins…

Ausgerechnet in der Nähe von Piräus hat Bundeskanzler Olaf Scholz am Donnerstag den Einstieg des chinesischen Staatsunternehmens Cosco im Hamburger Hafen verteidigt. Bei einem Regierungsbesuch in Athen wies er vor der Presse auf die geringen Einflussmöglichkeiten des Cosco -Konzerns hin, der nur eine Minderheitsbeteiligung an einem Terminal erhalten solle. Den größten Hafen Griechenlands in Piräus haben die Chinesen dagegen mehrheitlich kaufen dürfen. Er ist der mächtigste Cosco-Stützpunkt in Europa und damit ein Eckstein von Chinas weltweiter Infrastruktur-Expansion, bekannt als „Belt and Road Initiative (BRI)“, die ein erdumspannender „Gürtel“ aus Transportwegen und anderer Verkehrs-Infrastruktur ist.
Die langfristig planenden Chinesen haben ihren Einfluss längst auf Dutzende von Häfen in aller Welt ausgebreitet. In Europa ergatterten sie bislang meist nur Minderheitsbeteiligungen, doch damit ist ein Fuß in die Tür gesetzt. In Asien machen sie sich dagegen ungehemmter breit. Wie aber gehen die verschiedenen Länder und ihre Regierungen im Einzelnen mit den Beteiligungen um? Wie haben sich die Häfen unter der chinesischen Mitwirkung entwickelt? Ein Überblick zeigt, dass sich die Beziehungen zu China merklich abgekühlt haben, denn die meisten Regierungen spüren die Gefahren, die von Peking ausgehen.

Eine Grundsatzeinigung hatten die beiden Unternehmen mit der Bundesregierung schon im Oktober erzielt. Demnach soll der Einfluss der Chinesen dadurch begrenzt werden, dass ihre Beteiligung an der HHLA-Terminalgesellschaft Tollerort (CTT) bei weniger als 25 Prozent bleibt, sodass keine Sperrminorität erworben wird. Außerdem soll den chinesischen Partnern kein Mandat in der Geschäftsführung erlaubt sein.

Zum einen wurde die Betreibergesellschaft für den Terminal Tollerort, den kleinsten von vier Container-Terminals im Hamburger Hafen, nicht als kritische Infrastruktur eingestuft. Damit stieg die Schwelle für eine Genehmigungspflicht laut Außenwirtschaftsgesetz von zehn auf 25 Prozent. China durfte nur 24,9 % erwerben. https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/chinas-eins…

Ausgerechnet in der Nähe von Piräus hat Bundeskanzler Olaf Scholz am Donnerstag den Einstieg des chinesischen Staatsunternehmens Cosco im Hamburger Hafen verteidigt. Bei einem Regierungsbesuch in Athen wies er vor der Presse auf die geringen Einflussmöglichkeiten des Cosco -Konzerns hin, der nur eine Minderheitsbeteiligung an einem Terminal erhalten solle. Den größten Hafen Griechenlands in Piräus haben die Chinesen dagegen mehrheitlich kaufen dürfen. Er ist der mächtigste Cosco-Stützpunkt in Europa und damit ein Eckstein von Chinas weltweiter Infrastruktur-Expansion, bekannt als „Belt and Road Initiative (BRI)“, die ein erdumspannender „Gürtel“ aus Transportwegen und anderer Verkehrs-Infrastruktur ist.
Die langfristig planenden Chinesen haben ihren Einfluss längst auf Dutzende von Häfen in aller Welt ausgebreitet. In Europa ergatterten sie bislang meist nur Minderheitsbeteiligungen, doch damit ist ein Fuß in die Tür gesetzt. In Asien machen sie sich dagegen ungehemmter breit. Wie aber gehen die verschiedenen Länder und ihre Regierungen im Einzelnen mit den Beteiligungen um? Wie haben sich die Häfen unter der chinesischen Mitwirkung entwickelt? Ein Überblick zeigt, dass sich die Beziehungen zu China merklich abgekühlt haben, denn die meisten Regierungen spüren die Gefahren, die von Peking ausgehen.

Eine Grundsatzeinigung hatten die beiden Unternehmen mit der Bundesregierung schon im Oktober erzielt. Demnach soll der Einfluss der Chinesen dadurch begrenzt werden, dass ihre Beteiligung an der HHLA-Terminalgesellschaft Tollerort (CTT) bei weniger als 25 Prozent bleibt, sodass keine Sperrminorität erworben wird. Außerdem soll den chinesischen Partnern kein Mandat in der Geschäftsführung erlaubt sein.

Zum einen wurde die Betreibergesellschaft für den Terminal Tollerort, den kleinsten von vier Container-Terminals im Hamburger Hafen, nicht als kritische Infrastruktur eingestuft. Damit stieg die Schwelle für eine Genehmigungspflicht laut Außenwirtschaftsgesetz von zehn auf 25 Prozent. China durfte nur 24,9 % erwerben.

[Sheherasade]

So viel dazu, dass China den kompletten Hamburger Hafen kaufen möchte

[Sheherasade]

Wie bewertet Ihr die Übernahme in Indien?
Wenn China sich in Hamburg einkaufen kann um die Schiffsfracht schneller zu löschen, dann ist es nur von Vorteil wenn Hapag-Lloyd sich in Indien einkauft. Abgesehen davon bleibt die Dividende von 2021 in unveränderter Höhe

[tutinix]

Wird die Dividende wieder im Mai gezahlt?🙃

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.172.827 von tutinix am 27.01.23 10:15:18

Einfach mal selbst die Investor Seite öffnen, da gibts alle Infos....hier schon mal der link

https://www.hapag-lloyd.com/de/company/ir/calendar-events/fi…

LG Starter87

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.178.269 von Starter87 am 27.01.23 20:50:23

Danke, heute den 31.1 der vorlauf der zahlen

Boerse online hat in der letzten oder der vorletzten die hapag loyd auf “spekulativ kaufenswert” gesetzt !

ausgabe donnerstag 3/2023 oder 4/2023

[Hitman2]

Hapag-Lloyd-Aktie

Fette Dividende winkt, aber...
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-01/5819254…

[michlwz]

Selbst wenn die Erträge in 2023 nur noch eine Dividende von 20 Euro zulassen würden, wären das immer noch 10 % Rendite

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.199.833 von michlwz am 31.01.23 19:01:16

20 EUR Dividende für 2023 halte ich für deutlich zu hoch gegriffen - ich glaube eher, dass vor dem Hintergrund weiterhin zurückgehender Frachtraten und gleichzeitig steigender Kosten (im Vergleich zu 2022) in einem schwierigen wirtschaftlichen Umfeld ein EPS knapp unter 10 EUR in 2023 realistisch ist. Die Dividende läge dann im Bereich von 5 EUR.

Die Unsicherheit bei dieser Prognose ist allerdings extrem hoch - der Anteil an langfristigen Verträgen mit höheren Raten und der Ergebnisbeitrag der in 2021 und 2022 getätigten Investitionen ist entscheidend.

[Sheherasade]

Frank0411

20 EUR Dividende für 2023 halte ich für deutlich zu hoch gegriffen - ich glaube eher, dass vor dem Hintergrund weiterhin zurückgehender Frachtraten und
gleichzeitig steigender Kosten (im Vergleich zu 2022) in einem schwierigen wirtschaftlichen Umfeld ein EPS knapp unter 10 EUR in 2023 realistisch ist. Die Dividende läge dann im Bereich von 5 EUR.

— - - - -

Wir erwarten die Dividende für das Jahr 2022 da liefen die Geschäfte sehr gut und die Preise stiegen um das 3 fache für den Transport eines Containers
Ich halte es daher für realistisch dass die Dividende von 35 Euro von 2021 erreicht werden kann.

Für das Geschäftsjahr 2023 sehe ich auch, dass steigende Löhne, der Einstieg in Indien und die wieder fallenden Preise für Container eine niedrige Dividende ergeben. Die 35 Euro von 2021 werden dann mit Sicherheit nicht mehr erreicht werden. 15 Euro halte ich daher für realistisch die dann für das Geschäftsjahr 2023 in 2024 ausbezahlt werden wird

[Sheherasade]

Wie viel Dividende zahlt Hapag-Lloyd AG?
Hapag-Lloyd AG zahlte im Geschäftsjahr 2021 eine Dividende von 35,00 EUR je Aktie. Bei einem Kurs von 200,60 EUR am 31.01.2023 beträgt die
aktuelle Dividendenrendite 17,45 % (Berechnung: 35,00 EUR / 200,60 EUR = 17,45 %). Eine Sonderdividende wurde nicht gezahlt.

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.199.968 von Frank0411 am 31.01.23 19:18:43

Kurze Klarstellung: Meine Ausführungen bezogen sich auf die in 2024 gezahlte Dividende für 2023. In 2023 (für 2022) erwarte ich eine Dividende in der Größenordnung von 50 EUR.

[lukas13]

Neues Kursziel der Investmentbank Stifel zu Hapag-Lloyd

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Investmentbank Stifel hat Hapag-Lloyd von "Hold" auf "Sell" abgestuft und das Kursziel von 280 auf 175 Euro gesenkt. Analyst Johannes Braun und sein Kollege Marc Zeck betonten in einer am Freitag vorliegenden Branchenstudie, in diesem Jahr sei die richtige Aktienwahl im Logistik-Sektor wichtig. Die Taktik in Zeiten der Pandemie, auf egal welchen Wert zu setzen, werde wohl nicht mehr funktionieren. Denn fallende Frachtvolumina, Flottenverstärkungen und fallende Frachtraten machten die Aussichten unsicher.

[lukas13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.209.043 von Frank0411 am 01.02.23 21:06:43

Die beiden Dividendenschätzungen halte ich für realistisch. Da wir es mit hanseatischen Kaufleuten zu tun haben ist die Schätzung für 2023 (50€) vielleicht einen Tacken zu hoch.

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.199.968 von Frank0411 am 31.01.23 19:18:43

Jahresprognose MAERSK

MAERSK weist für 2022 eine EBIT von 30,9 Mrd. USD aus, als erste Jahresprognose für 2023 wir ein Korridor von 2 bis 5 Mrd. USD angegeben. Wenn wir bei Hapag-Lloyd von einer ähnlichen Entwicklung ausgehen, ist für 2023 ein EPS von unter 10 EUR wahrscheinlich.

Ein KGV von über 20 halte ich für eine zyklische Reederei mit völlig unklaren Aussichten über 2023 hinaus für deutlich zu hoch. Eventuell stützt die in 2024 auszuschüttende Dividende den Kurs kurzfristig, mittelfristig dürften wir aber erst einmal tiefere Kurse sehen. Dass die Frachtraten noch einmal die Peaks von 2021 und 2022 erreichen glaube ich nicht, damit herrscht auch keine Phantasie mehr - aber wer weiß, was die Zukunft dieser verrückten Welt noch bringt.

[Frank0411]

63 EUR Dividende!

Und während ich meinen Beitrag zu MAERSK schreibe, veröffentlicht Hapag-Lloyd eine Ad-Hoc mit einer angekündigten Dividendenzahlung von 63 EUR (!) ... Der Kurs reagiert auch entsprechend.

[MGB1966]

Ich denke nach der Meldung werden einige noch aufspringen. Habe ich leider letztes Jahr bei ZIM auch gemacht. Divi war toll, dann aber Divi Abschlag und die Phantasie war raus. 60% noch im Minus. Hapag hält sich dagegen noch sehr gut.

[Hitman2]

Hapag-Lloyd-Aktie

Jetzt Top-Dividende sichern?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16534216-hapag-ll…

[Starter87]

Meine sehr frühe Div. Schätzung von 50-55€ anfänglich sogar 60€ wurde sogar noch mit 63€ übertroffen! Sehr stark von HL !
Der Kurs dürfte bei 270€ so gut wie ausgereizt sein. Dieses Jahr wird das Ergebnis deutlichst fallen, bin mal gespannt auf die Prognose
LG Starter87

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.265.113 von Starter87 am 09.02.23 17:27:33

Das schreibt auch der lynxbroker:

In Sondersituationen können Dividenden ungewöhnlich hoch ausfallen. Aber was der Vorstand der Reederei Hapag Lloyd als Dividende für 2022 vorschlug, sprengt jeden Rahmen. Kein Wunder, dass die Aktie massiv nach oben sprang. Ob man das zum Verkauf nutzen sollte?

Die Kette aus pandemiebedingten Einschränkungen, Lieferengpässen und dem zugleich wegen des Post-Lockdown-Nachfrageüberhangs zu geringen Transportraum machte es möglich: 2020 hatte sich der Unternehmensgewinn der deutschen Reederei Hapag Lloyd mehr als verdoppelt, 2021 dann gegenüber 2020 noch einmal fast verzehnfacht. Und gestern Früh meldete Hapag Lloyd dann im Zuge vorläufiger Ergebnisse, dass man dem Aufsichtsrat angesichts der 2022 erzielten Fast-Verdoppelung der ohnehin schon gigantischen Gewinne vorschlagen werde, für das Jahr 2022 nach der Hauptversammlung am 3. Mai eine Dividende von sagenhaften 63 Euro auszuschütten. Ob der Aufsichtsrat diesem Vorschlag folgt, wird am 1. März entschieden.

63 Euro, das wäre trotz des dadurch ausgelösten, massiven Kurssprungs der Aktie eine Dividendenrendite von 25,6 Prozent. Das ist weit über allem, was die Analysten im Vorfeld vermutet hatten. Im Schnitt lag die Dividendenschätzung für 2022 – nach den 35 Euro für 2021 – bei 48 Euro. Selbst das wäre immens gewesen … aber 63 Euro sind weit über allem, was man sich wünschen könnte. Wie kann man da überhaupt darüber nachdenken, die Aktie im Vorfeld dieses Geldsegens abzustoßen?



Expertenmeinung: Ein Blick auf den Chart zeigt, dass es dafür durchaus Gründe geben muss. Denn warum sonst ist diese Aktie, die noch im Mai 2022 bei knapp 475 Euro ein Allzeithoch erzielte, zuletzt um fast zwei Drittel gefallen, obgleich der 2022er-Gewinn alle Rekorde sprengte? Der Grund für diesen markanten Abstieg der Aktie ist derselbe, weshalb man durchaus darüber nachdenken sollte, diesen Kurssprung von 12,11 Prozent, der größer ist als das, was diese Ankündigung die vorherige Dividendenschätzung übersteigt, zum Verkauf zu nutzen: die Zukunft.

Diese extremen Gewinne basierten auf den obengenannten Faktoren. Transportraum war knapp, die Frachtraten für jedwede Güter, wie sie z.B. im Baltic Dry Index oder im Harpex-Index gemessen werden, waren bis zum Sommer 2022 explodiert … doch jetzt sind sie auf „Prä Corona“-Level zurückgefallen. Damit ist es mit dieser gewinnträchtigen Sondersituation bei Hapag Lloyd vorbei. Und wer weiß, ob der Druck auf die Weltwirtschaft die Frachtraten und mit ihnen die Gewinne nicht noch stärker drückt, als es die Experten ohnehin schon erwarten.

Momentan vermuten die Analysten im Schnitt, dass der Gewinn bei Hapag Lloyd 2023 um etwa 80 Prozent fallen wird. Dann ist es natürlich auch mit solchen Traum-Dividenden vorbei, immerhin plant man mit diesem Dividendenvorschlag, fast zwei Drittel des Vorsteuergewinns unter den Anlegern zu verteilen. Und wenn dieser Gewinnrückgang so abläuft wie erwartet, womöglich sogar noch ausgeprägter ausfällt, wäre die Aktie auf dem derzeitigen Kursniveau auch nicht mehr lächerlich niedrig, sondern bestenfalls fair bewertet, daher:

Man sollte nicht auf die alten Hochs blicken, wenn man über den Verkauf nachdenkt, sondern nach vorne schauen. Und dann müsste man festhalten, dass ein solches Plus wie gestern womöglich eine gute Gelegenheit ist, die Aktie zu verkaufen, auch, wenn man dann diese Dividende nicht mitnehmen würde. Zumal man nicht vergessen darf: Vorher hatte man mit einer 15 Euro niedrigeren Dividende gerechnet, trotzdem notierte der Kurs „nur“ bei 220 Euro. Man müsste also das gestrige Kursplus von 26,60 Euro mit diesen 15 Euro mehr Dividende in Relation setzen und kommt eben dann zu dem Schluss, dass der Verkauf sich tendenziell rechnen würde … sofern man in etwa auf dem gestrigen Schlusskursniveau aus dem Markt kommen würde.

mit 275 ausgereizt, erinnert mich ein wenig an mwb-fairtrade!

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.059 von zapf-wise am 10.02.23 03:42:36

Genau , der Absturz beginnt mit dem ex Div Tag , wie bei mwb, bis dahin kann es durchaus noch volatil sein.
Ex Div. (0-2 Wochen danach) sehe die Aktie mit den Fakten von heute ca. zwischen 150-180€ erst mal aufgefangen !

Schönes Wochenende Starter87

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.134 von Starter87 am 10.02.23 06:24:15

Guidance am 2. März

Meine Prognose: Der Kursabsturz sind beginnt spätestens am 2. März, wenn die erste Guidance für 2023 veröffentlicht wird. Dann ist sämtliche Phantasie erst einmal entwichen und der geringe Freefloat wird auch in die andere Richtung seinen Einfluss haben.

[Sheherasade]

Warum denkt ihr denn schon an die Zahlen von 2023? Wir erwarten die Dividende von 2022 und damit stieg die Aktie, soweit ich das nachgesehen habe, letztes Jahr auf 445 Euro.

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.268.995 von Sheherasade am 10.02.23 08:56:53

Anstieg in 2022 auf Grund des Ergebnisses

Woran machst Du fest, dass im letzten Jahr die Aktie auf Grund der Dividende gestiegen ist? Wenn Du Dir den Kursverlauf nach Veröffentlichung der Dividende im letzten Jahr anschaust, wirst Du sehen, dass der steile Anstieg erst erfolgte, als die erste Prognose für das Jahr 2022 kommuniziert wurde - das war zwei Wochen später. Dieses Jahr wird es vermutlich ähnlich laufen, allerdings in die andere Richtung.

Die Börse handelt die Zukunft - aktuell haben wir selbst nach Abzug der Dividende von 63 EUR ein KGV2023e von über 20 für eine zyklische Reederei in einem mehr als unsicheren makroökonomischen Umfeld.

Dieser Hype auf Grund der Dividendenankündigung ist komplett irrational - wenn die ganzen Dividendenjäger dann hektisch den Ausstieg suchen, könnte das bei dem geringen Freefloat zu einigen Kursverwerfungen führen.

[Sheherasade]

Dieser Hype auf Grund der Dividendenankündigung ist komplett irrational - wenn die ganzen Dividendenjäger dann hektisch den Ausstieg suchen, könnte das bei dem geringen Freefloat zu einigen Kursverwerfungen führen.

Soweit ich das anhand anderer Aktien beobachten konnte, treten die Kursverwerfungen kurz vor und nach der Dividende auf.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.269.952 von Sheherasade am 10.02.23 10:31:38

😴Boerse ist nunmal irrational, es handeln Menschen und Cyborgs.

verdammt einfach euro 212,00 plus euro 63 entsprechen euro 275,00

Nicht vergessen das teil stand genau vor Einem Jahr fast auf gleichen kurs 212 - 225 und hat sich verdoppelt um sich dann zu (vier)teilen, nein durch 3 teilen!

[Sheherasade]

sell in May come back in september 😁