Fortsetzung des Threads "teles-warum jetzt kaufen ? (m.s.v.t.)" - 500 Beiträge pro Seite

[p/b]

mehr fällt mir grade dazu nicht ein
ich könnte ja den aktuellen teles kurs posten,aber dann würde sich
bestimmt frankoos beschweren
also erst wieder wenn mir was produktives zu teles einfällt.
aber ihr könt natürlich loslegen,mit neuen ideen und fortsetzungen
der gedanken vom alten thread

gruss p/b

[wurbala]

Heute beginnt ja die Int. Funkausstellung in Berlin,

könnte es sein, daß Teles diese Plattform nützt um die Aquisition(en) bekannt zu geben??

A. wurbala

[p/b]

Hallo wurbala,

das könnte ich mir gut vorstellen. es ist ja soweit ich weiß auch
eine skydsl präsentation geplant.die funkaustellung ist für teles
ja praktisch ein heimspiel (berlin) da könnte ich mir gut vorstellen
daß das für publicity (am besten in verbindung mit einer übernahme)
genutzt wird.
gruss p/b

[Stoney]

Wäre ja ganz nett. Was sagt denn unser Expertenteam dazu?

Stoney

[Sig]

Hallo Expertenteam,
hast Du eine Idee wo man hier günstig Bratpfannen erwerben kann ?

SIG

[Expertenteam]

Das Expertenteam meint:

Teles wird noch im August von sich hören lassen. Die sind ja nicht dumm, wissen dass der Markt die Jiranek-August-Ankündigung hochhält.

Also werden News kommen müssen. Die Funkausstellung ist ein hervorragendes Forum, zumal SkyDSL dort in großem Umfang präsentiert wird.

Evtl wird es Zahlen zu den bisher gewonnenen SkyDSL-Kunden geben. Im Tagesspiegel vom Mittwoch lasen wir von bereits 6500 Kunden allein im Juli. Dies deutet auf mind. 50.000 Anschlüsse zum Jahresende hin, hieße ca 55 bis 60 Mio Umsatz in 99 (hängt von der Kundenstruktur/Tarifen ab). Das interne Umsatzziel wird auf jeden Fall erreicht.

Evtl. wäre die IFA auch ein Forum für die Bekanntgabe der Übernahme, das hängt aber von der Ausrichtung des Kandidaten ab. Es könnte Sinn machen und entspräche ganz der Mentalität von Siggi Schindler. Falls er einen großen Karpfen im Sack hat, dann wird er das stilgerecht raustrompeten. Für Teles wäre es ja auch ein bedeutender Schnitt, weshalb ihnen eine simple Adhoc vielleicht zu einfach wäre. Man weiß es nicht. Wir jedenfalls sind am Montag auf dem Teles-Stand und werden bohren...

Auf jeden Fall heißt es: Siggi ist immer für eine Überraschung gut und er bleibt der kühlste Kopf des Neuen Marktes. Gegen ihn sind Haffa oder Lejeune Waisenknaben !

gutes wochenende!

[Boardmaster]

Kleine Ergänzung zu "Sky-DSL":
Die aktuelle (am 27.08. erschienen) VDInachrichten schreibt, daß aus
den 1000 Testkunden des Bata-Tests "bis zum Ende des Jahres 100.000 reguläre Nutzer werden sollen". Die fixen Monatspreise liegen dabei je nach Paket zwischen 59 und 399 DM. Darin enthalten ist eine bestimmte Anzahl an Freistunden. Weitere Stunden müssen extra bezahlt werden. Vertrieben wird Sky-DSL nicht nur über Strato, sondern vor allem auch über den Kooperationspartner AOL. Hiermit eröffnet sich dieser Technik allein in Deutschland ein Kundenpotential von cirka 900.000 Menschen.

Ich denke, daß allein diese Technik die Umsatzzahlen bei Teles in die Höhe treiben wird. Ich freue mich schon jetzt auf weitere Unternehmensmeldungen und vor allem natürlich auf die Quartalszahlen für das dritte und vierte Quartal.

Schönes Wochenende
Boardmaster

[Stoney]

Hallo Expertenteam,
bin mal gespannt, ob Du dieses Mal besser liegst als mit Deiner damaligen ANkündigung einer Pressekonferenz.

Gruß Stoney

[Expertenteam]

Stoney,ich schrieb damals mit dem Zusatz, dass das mein Pager behauptet hat...

zu Teles:
Wenn, wie Boardmaster schrieb, tatsächlich 100.000 Kunden noch dieses Jahr bei SkyDSL einsteigen, dann könnte Strato ja noch 55 Mio Umsatz dieses Jahr schaffen (12 Mio davon im 1.HJ), hieße +30 Mio (verglichen mit 1.HJ)!!
Dazu steuert noch das stark wachsende Teles-Kerngeschäft (exorbitante Steigerungsraten >100% vor allem bei den Auslandstöchtern) weitere
+30 Mio ggü. 1.HJ bei und wie haben die 260 Mio internen Umsatz erreicht.

Nächste Woche werden wir definitiv Neues von Teles hören. Die IFA wird das Forum dafür sein. Kursziel zurück in faire Höhen: 95€

[p/b]

hallo expertenteam,

die entwicklung von strato ist wirklich sehr gut,wenn das so weiter geht
dürfte strato bei einem börsengang sogar 50% der derzeitigen
telesmarktkapitalisierung wert sein (immer noch konservativ gerechnet)

gruss p/b

[wurbala]

War schon jemand auf der IFA?
(und hat gebooooooohrt).

außerdem: kann mir jemand die mailadresse der IR-Abteilung
von Teles geben. HAb sie auf der HP nicht gefunden.

mlg
A. Wurbala

[Arnold]

Presseinformation der STRATO AG

Datum: 27.August 1999


Titel:
skyDSL - Online per Satellit

Europas erster satellitengestützter Breitbanddienst für das Internet startet zur IFA 1999
Berlin, 27. August 1999. Die STRATO Medien AG, startet heute, pünktlich zur Internationalen Funkausstellung, den Dienst skyDSL für den Massenmarkt. Mit skyDSL wird jedem für das Internet ermöglicht, was für TV und Rund-funk schon seit langem selbstverständlich ist: die Kommu-nikation per Satellit.
Marc A. Ullrich, Vorstand der STRATO Medien AG: "Die Pilotphase mit 1.000 Teilnehmern ist nunmehr erfolgreich abgeschlossen. Die Tester waren vor allem von der Download-Geschwindigkeit begeistert. Lange Wartezeiten beim Herunterladen großer Dateien gehören mit skyDSL der Vergangenheit an."
Im Regelbetrieb ist skyDSL mit Geschwindigkeiten von bis zu 4.000 Kbit/s 60mal schneller als ISDN. Der Dienst ist flächendeckend verfügbar. Neben der individuellen High-Speed-Verbindung stehen jedem Nutzer die skyDienste zur Verfügung - im Hintergrund werden 24 Stunden täg-lich wertvolle Informationen per Satellit mit übertragen: die interessantesten Web-Seiten, Downloads, Newsgroups und sogar die persönlichen Mails - ohne zusätzliche Kosten ist man mit skyDSL quasi ständig online.
Ein komplettes skyDSL-Paket mit Hardware, Software und 20 skyStunden gibt es ab 59 DM pro Monat, insgesamt stehen vier Pakete zur Verfügung. Jedes Paket enthält eine Satelliten-Empfangsanlage mit einem Durchmesser von lediglich 43 cm, eine Karte mit integriertem Receiver für den PC und eine Softwarelösung, die sich nahtlos in den jeweiligen Browser einfügt.
In der Pilotphase hat sich herausgestellt, dass 87% der Tester sehr zufrieden waren, nur 1,5% der Tester wollten skyDSL nicht dauerhaft weiter nutzen.
Mit der neuen Software skyInternet 1.5 verbessert STRATO die Montage der Antenne nochmals: Ein Verbindungsassistent überprüft automatisch im Anschluss an die Installation die korrekte Justierung und die voll-ständige Funktionsfähigkeit von skyDSL. Eine optimale Ausrichtung der Schüssel auf den skyDSL-Satelliten wird über ein Tonsignal unterstützt.
Die Technologie für skyDSL wurde von der Berliner TELES AG entwickelt. Die Satelliten-Kapazitäten von zur Zeit 8 Transpondern mit je 34 MBit Kapazität werden in Koope-ration mit dem Satellitenbetreiber EUTELSAT bereit-gestellt. Die Server-Farmen zur Aufbereitung und Bereit-stellung der Daten werden in zwei Rechenzentren für breitbandiges Internet in Karlsruhe und Frankfurt vom führenden Business-Provider XLINK betrieben.

weitere Informationen unter http://www.strato.de/skydsl/index.html

Belegexemplar erbeten
STRATO Medien AG

Stephanie Grüger

Leiterin Public Relations
Carnotstraße 4-6
10587 Berlin

Tel. [phone]
Fax [phone]
EMail [e-mail]

[ukw]

leider haben sie vergessen, zu erwähnen, dass sky-dsl einen"normalen"internet -zugang zusätzlich als rückkanal voraussetzt.
daher ist sky-dsl vorerst mal viel zu teuer und für privatanwender uninteressant.
nebenbei bemerkt an alle teles-sektierer,wenn ein wert wie elsa heute um 7,5 %zulegt, teles aber weiter verliert,das sollte auch dem letzen depp unter euch ein wenig zu denken geben.



















5

[Boardmaster]

An ukw !
Zwar ist es richtig, daß Sky-DSL auch weiterhin einen normalen Telefonanschluß voraussetzt, aber darin sehe ich eigentlich kein großes Problem. Gerade für jemanden, der überlegt ob er sich einen ISDN-Anschluß wegen der höheren Übertragungsgeschwindigkeiten zulegt, ist Sky-DSL eine echte Alternative. Dadurch blieben die Grundgebühren für die Telekom bei cirka 25 DM (statt gut 50 DM für ISDN) und die weiteren Mehrkosten würde man sicher schnell durch kürzere Online-Zeiten wieder reinbekommen.
Aber auch unter den ISDN-Kunden gibt es sicher genug, denen die Download-Zeiten dort nicht reichen. Wenn das Kundenpotential nicht vorhanden wäre, würden sicherlich nicht noch weitere Firmen eine ähnliche Technik auf den Markt bringen wollen.
Im übrigen arbeitet Strato an weiteren Leistungen dieser Technik. M.E. ist noch in diesem Jahr damit zu rechnen, daß auch der Upload möglich wird - wenn auch mit geringeren Übertragungsgeschwindigkeiten. Dies wird davon abhängen, wie schnell der Kooperationspartner EUTELSAT die erforderliche Technik installiert. Es gibt bereits ein Konkurrenzangebot, welches den Upload ermöglicht. Allerdings kostet dies ein Vielfaches dessen, was Strato verlangt. Ich meine gelesen zu haben, daß die Kosten monatlich um die 3000-4000 DM liegen sollen. Also keine direkte Konkurrenz zu Strato.

MfG
Boardmaster

[Expertenteam]

Im Verhältnis zu der enorm gestiegenen Bandbreite ist der Preis sehr günstig. Zu vergessen ist auch nicht, dass alles Equipment kostenlos gestellt wird !

Im übrigen gibt es Markterhebungen über den Bedarf an größerer Bandbreite. Der Kundenkreis ist danach nicht Otto Normalsurfer (der oft noch nichtmal ISDN begehrt), sondern kleinere bis mittelständische Firmen, Multimediale Freelancer & Poweruser.

Ich hab auf der IFA das Konkurrenzangebot von VossNet + Astra gesehen. Das kostet auch 60DM monatlich, bietet aber lange nicht die SkyDSL Dienste wie z.B. Offline-Übertragung ganzer Sites oder Offline-E-Mail-Versand. Zudem muß man bei Astra die DAB-Karte (400 DM) und die Schüssel selbst zahlen. Außerdem ist das Astra-Angebot nicht weiter skalierbar (SkyDSL bis auf 4 MBit!!!) und erprobt ist es auch nicht weiter.

Fazit: SkyDSL geht seinen Weg. Die Resonanz auf der IFA ist blendend!

Übrigens: Elsa...Die machen heut +15% und morgen wieder -15%, was kümmert mich Elsa. Dieser Thread hier handlet von echten Wachstumsperlen !

[Tom D]

Wie`s aussieht wirds also nichts mit der Bekanntgabe einer Übernahme noch im August. Die ständigen Vorankündigen sind jetzt bald wirklich kaum mehr zu verstehen. Bleibt zu hoffen, daß alle Zweifler inzwischen das (sinkende?!?) Schiff ohnehin verlassen haben, und sich diese tatsache nicht wieder in negativen Kursen niederschlägt.

Ein gute Meldung habe ich jedoch auch parat:

Die Tatsache daß selbst ein Herr Bernecker (der für viele hier ein "Rotes Tuch" ist, schlußendlich mit seinen Prognosen jedoch recht behalten hat wie z.Bsp.: Psi, Teles, Mobilcom,....)in seinem Börsenbrief "Die Actienbörse" davon ausgeht, daß sich bei Teles eine Bodenbildung erkennen läßt und er die Aktie auf seine Beobachtungsliste setzt, gibt mir wieder Hoffnung. Wenn selbst ein derart extremer Kritiker des NM soetwas in seim Blatt schreibt, sollte das Ärgste überstanden sein,
I hope so ;-)

Tom D.

[wurbala]

Hallo Tom D.

Wenn ich mir den Kurs so anschau:
Einige gehen doch noch "von Board". Deine Meinung über Hans Bernecker teile ich übrigens. A la longe hat er meistens auf die richtigen Pferde gesetzt. (Insbesondere bei der Einschätzung der Devisen und Zinsmärkte).

Leider ist er teilweise auch mit seinen "Horrorszenarien am Neuen Markt" (bis jetzt) goldrichtig gelegen. Ich kann mich noch erinnern, als er in der Telebörse Telefonaktion von einer Kurshalbierung bei Mobilcom gesprochen hat, und dafür fast verbal geköpft wurde (sogar dem Moderator Herrn Brychta kostete diese Aussage nur ein Lächeln : Na so schlimmm wirds wohl nicht kommen." Vielen Anlegern, die damals zum Höchstkurs reingegangen sind, dürfte das lächeln inzwischen vergangen sein.

Nichts destotrotz bin für TELES positiv gestimmt.

A. Wurbala

[angelface]

Ich bin von Anfang an in Teles investiert und habe bei Kursschwäche öfters nachgekauft. Aber so langsam verliere ich das Vertrauen in den Wert und in die Führung des Unternehmens. Bereits im I.Quartal sollte eine Übernahme erfolgen. Bis heute nicht.Die Ankündigung der Übernahme im August will ich gar nicht mehr erwähnen. Der Auftritt von Schindler in der Telebörse war alles andere als überzeugend. Er hofft, dass die Zahlen fürs Jahr 99 erreicht werden. Wenn er schon Zweifel hat, was soll dann der Anleger erst haben. Der Mann ist vielleicht zu alt für diesen Job. Er kam mir fast wie Jelzin vor. Das Konzept der Firma mag ja stimmen, aber an die Spitze gehört ein Mann mit Biss, der die Zügel fest in der Hand hält. Schindler ist für mich der zahnlose Löwe der kaum Selbstvertrauen mehr hat.
Sorry, aber so sieht es für mich derzeitig aus. Ich werde jeden Anstieg nutzen um Positionen abzubauen.

Gruß Angel

[judge]

Kaufen, wenn sie keiner will,
also jetzt!

[Expertenteam]

Hi Leute,

habe einiges zu SkyDSL gepostet im anderen Teles-Thread (von Frankoos). Die Strato-Akquisition und SkyDSL wurden auch von einem Herrn Schindler eingerührt ! Also macht mal halblang, wenn Ihr einen Schuldigen für den Kursverfall der letzten Wochen sucht.

Ich betone nochmal, dass oberstes Gebot bei einer Akquisition ein günstiger Preis ist und auch sonstige Rahmenbedingungen positiv ausfallen müssen. Deswegen ist es egal, ob die Übernahme im August oder im September oder Oktober kommt. Wer jetzt nur sauer ob des angebrochenen September ist, gibt preis, einzig und allein zocken zu wollen.

Die Story ist voll intakt! Schindler ist kein Jelzin und kerngesund, hat Biß und wird all dies demnächst voll unter Beweis stellen, da bin ich mir sicher.

Ein Wort noch zu Bernecker: Hab ich es doch gewußt! Noch vor wenigen Tagen machte er Teles nieder und empfahl zum Verkauf (der Kurs war schon deutlich unter 50). Jetzt bei 40 sagt er nur wenige Tage später "Beobachten" und "Boden gebildet". Das ist ja nun clever! Wollte er seinen Lesern das Zocken beibringen oder was soll das ? Nun, er ist wohl kürzlich eingestiegen, nachdem er einen Downpush angesetzt hatte. Und nun muß das Papier nach oben gejuckt werden. Ja, wenn uns die Bernecker-Leserschaft beim demnächst anstehenden Kursrausch der Teles unterstützt... mir ists recht. :-))

[angelface]

Hi Expertenteam,

den Vorwurf des zockens bei Teles muß ich doch entschieden zurückweisen. Wenn das mein Anliegen
gewesen wäre, so hätte ich doch bei Kursen von knapp 300 Euro aussteigen können. Ich bin auch immer
noch von der Story überzeugt, nur ist das Managment bei Teles z.Z. nicht in der Lage sich ordentlich zu verkaufen.
Und den extremen Kursrückgang auf das schlechte Marktumfeld zu schieben kann ich nicht akzeptieren.
Das es auch anders geht beweist EM-TV. Ich persönlich habe wenig Hoffnung auf Besserung.
Allein die Tatsache, dass nach dem Auftritt von Schindler die Kurse wieder gefallen sind sagt alles.
Ein alter Mann der völlig verbraucht und ausgelaugt wirkt und auf gute Ergebnisse "hofft" kann nicht überzeugen.
Und das beim Aktienhandel Geld verdient werden will ist doch normal. Oder bleibt ihr investiert bis alles platt ist?
Es ist doch wohl vollig o.k. wenn ich versuche ohne Verluste das Schiff zu verlassen ohne das ich als Zocker gelte.

Gruß Angel

[Expertenteam]

angelfire,

1) IST SCHINDLER voll beisammen und mitnichten verbraucht
2) ist die Teles-Story NICHT platt! Im Gegenteil, habe nun mehrfach aufgezeigt, WIE genial die Story am laufen ist. Du kannst doch nicht ignorieren, dass die den ersten Breitbandanschluß für den deutschen Massenmarkt binnen weniger Monate auf die Beine gebracht haben !

3) läuft das Teles-Geschäft mit IS-Systemen auf Hochtouren, die Abkehr von der ISDN-Kartenschmiede ist vollzogen! Die Teles-Töchter entwickeln sich mit mehreren 100% Wachstum pro Jahr!

Sorry, angel, aber 95% der Fimen am Neuen Markt sind schlechter und haben weniger Phantasie als Teles ! Nenn mir bitte 10 Companies am NM, die...

- 100% Gewinnwachstum p.a. überbieten
- mehr als 200 Mio DM Umsatz p.a. machen
- derart diversifiziert haben
- in solchen Zukunftsmärkten (Infrastruktursysteme, Breitband-Internet) tätig sind
- eine derart europäisch ausgelegtes Geschäft vorweisen können

Bitte nenne Firmen, auf die ALLE dieser Punkte zutreffen !

So, und nun nenne mir von deinen Kandidaten noch diejenigen, welche mind. 60% unter dem High notieren und ein KGV von 20 haben !

Fazit: Teles ist der erste Kauf am Neuen Markt !

[angelface]

HI Expertenteam,

in keinem meiner Beiträge habe ich abgestritten das die Story bei Teles nicht stimmt. Ganz im Gegenteil. Aber was nützt die beste Story wenn das Vertrauen in die Führung weg ist. Und das ist auch ein Hauptgrund warum viele ausgestiegen sind und auch noch werden. Ich für meinen Teil
möchte hier ohne Verluste raus und bin deswegen nicht gleich ein Zocker.
Wenn Schindler weiß das eine Übernahme lange braucht, dann soll er das erst mal für sich behalten und nicht die Anleger von Monat zu Monat vertrösten. Eins hat er noch nicht gelernt: sich und seine Erfolge gut zuverkaufen.

gruß angel

[HSnoopy]

Wenn ich mir den Chart anschaue, dann kommen mir die Tränen. Ich werde nun endlich verkaufen. Das hätte ich schon vor 4 Wochen machen sollen.

Vielleicht kommt der Kurs von Teles ja doch noch. Aber von Hoffnungen kann man bei der Börse nicht leben.

Good Trading.
HSnoopy

[jungDAX]

Wenn Du jetzt verkauft machst du den Fehler den alle Lemminge machen: Verkaufen wenn der Leidensdruck am größten ist. Dann kannst du dein Geld gleich zum Fenster rauswerfen. 39 ist wirklich das untere Ende der Fahnenstange (von mir aus auch 35). Wenn du das Geld jetzt nicht brauchst, solltest du`s dir wirklich überlegen. Tip: guck mal ne Woche nicht auf die Kurse, das hilft den aufgestauten Handlungszwang abzuschwächen.

[graue eminenz]

S. - ein Lügner ? (!!!)

Also wenn nicht bald etwas passiert wird die Sache nicht nur für den Aktienkurs sehr traurig, sondern ich könnte mir auch vorstellen für eine bestimmte Person ............. Sollten die längst angekündigten Versprechen nicht bald eingehalten werden sollte diese Person mal über mögliche Konsequenzen nachdenken. Was ist denn mit dem, von der HV genehmigten, Aktienrückkaufprogramm ? Bei den derzeit geringen Umsätzen sollten wenige Stücke zum Ende des Handels genügen um die riesige Geld/Brief-spanne zu schließen und den Ausgangspunkt für den nächsten Handelstag zu verbessern. Unser Herr Milliardär denkt aber gar nicht daran. Vielleich hat er sich ja auch mit Charttechnickern unterhalten, und wartet nochmals den letzten Tiefkurs von 35 Euro ab ? Sollte die Bodenbildung hier nicht gelingen, dann wird auch der Boden unter den Füssen der besagten Person bald nur noch Sumpf sein. Denk mal drüber nach, du .............. ! ! ! ! ! ! ! !

[Sig]

Hallo Leute,
es ist doch immer dasselbe wenn die Kurse fallen, sind auch die Erbsenzähler nicht weit. Da wird auf den Vorstand eingeprügelt und da entdecken plötzlich Hobbyanalysten Lücken im Unternehmensbericht.
Dagegen werden bei steigenden Kursen KGV`s für überholt erklärt und es wird nichteinmal gefragt was man da eigentlich gekauft hat.
Sicher auch ich habe mich über die ewigen Übernahmeankündigungen geärgert aber das ist eben auch alles was mich an Teles stört.
In Zeiten in denen der Gesammtmarkt fällt wird eben immer nach Gründen gesucht warum unbedingt alle zu Tiefstkursen aussteigen sollten, damit andere billig einkaufen können. Das erleben wir doch jedes Jahr wieder.
Und wenn eine IR Panne alles ist was bei Teles stört ,kann ich damit gut leben.
Wer über einen Neueinstieg nachdenkt, sollte natürlich abwarten wie sich der Gesammtmarkt entwickeln wird, aber wegen ein paar Prozentpunkten bereits abgesessene Monate aufgeben ?Die Spekufrist beträgt nach einem Ausstieg eben wieder 1 Jahr !
Und schließlich gibt es ja auch noch die Möglichkeit das der Kurs nicht wie alle erwarten weiter fällt, er könnte eben auch steigen also wofür das Risiko eingehen ?
Das Teles ein Topinvestment ist, darüber sind sich hier selbst die härtesten Teleskritiker einig !
Wer aber statt Qualitätsware lieber Lamadecken kauft, weil die schnell reich machen sollen, der soll eben Zockeraktien kaufen oder gleich ins Kasino gehen !

SIG

SIG

[GUISE]

Hallo Sig, Hallo Leute

Eins vorab: auch ich warte wie alle anderen auf die Übernahme(n). Das ist ein Fakt denn die Übernahmen werden dem Teles Kurs sicherlich gut tun.

Wie du sagst ist es aber auch das einzige was zur Zeit an Teles etwas stört.

Auch sollte man die angekündigte `August Übernahme` etwas relativieren.

In einem Interview ( kann man unten nachlesen ) sagte Jiranek:

1) Teles steht vor einer Übernahme eines anderen Unternehmens aus dem Telekommunikationssektor. Es handle sich un eine Firma die im Hard und Softwaregeschäft tätig sei und die den Produktbereich von Teles ergänze.

W a n n die Übernahme erfolgreich erfolgreich abgeschlossen sei, könne er noch n i c h t sagen !
...

Ausserdem !

2) kündigte er w e i t e r e Akquisitionen und Kooperationen an. Mit einem ersten Ergebnis r e c h n e Jiranek nach e i g e n e n Angaben noch im August. Wahrscheinlich handelt es sich um einen Akquisition.

Fazit: eine grosse Übernahme, mehrere kleinere, sowie Kooperationen sind in der Pipeline.

Ich schliesse mich hier Sig an: Wer jetzt das Handtuch wirft weil eine `angekündigte` August Übernahme ( beim genauen Nachlesen muss man dies relativieren )noch nicht gekommen ist, der betreibt Erbsenzählerei und sucht ein Alibi eine `Verlustposition` aufzugeben.

Für manch frustierten Telesaktionär waren die die Äusserungen vom Herrn Jiranek zum Zeitpunkt etwas unglücklich gewählt. Dasist aber auch alles und auf den Vorstand einzuprügeln zeugt meines Erachtens nicht gerade von sehr viel Aktienkultur.

Fazit: Teles ist und bleibt ein Topinvest. Teles wird nach abgeschlossener Korrektur des Gesamtmarktes und nach der ersten Übernahme den NM outperformen.

Gruss

[wurbala]

Schön langsam werd ich trotzdem grantig, alle Gewinne, die ich mit meinen anderen Depotwerten mache, schmelzen ion Form von Teles wieder weg :-(

Obwohl mir selbst die story (vor allem bei strato) gefällt, kann ich mir schön langsam nicht mehr vorstellen, daß das sämtlichen Fondsmanagern entgangen sein sollte.

a. wurbala

[quant]

Hallo zusammen,

ich bin auch schon länger TELES-Aktionär und bin noch gut im Plus (es war schon mal besser). TELES, aber besonders die Tochter Strato sind gut im Markt positioniert ( ich glaube es wurde hier schon das wesentliche dazu gesagt).

Ich werde jedoch derzeit keine Zukäufe tätigen und ich denke die Fonds werden es auch nicht. Die Fonds werden erst dann wieder einsteigen, wenn sich eine dauerhafte Kurserholung abzeichnet. Der Gesamtmarkt ist derzeit zu uneinheitlich und es gibt zuviele Fragezeichen da will sich keiner die Finger verbrennen. Mein Fazit: TELES derzeit eine Halteposition, Zukäufe dann wenn der Kurs ein deutliches Signal nach oben gibt.

Kursziel Ende 99: 70 - 75 €

[fixundfoxi]

hm - wenn alles so denken ist Teles bald nur noch soviel wert wie der Call auf Teles
Alle sind aufgebracht wegen der nichtstattfindenden Übernahme. Dabei achtet anscheinend niemand auf das INTERNE Wachstum von Teles(und ihren Töchtern) und die Milliardenmärkte die sich aufgrund (weltweit patentierter!) Teles-Technologien und der Führungspositionen (z.B. bei SkyDsl) ergeben.
Ich halte, und wenn mein Magengeschwür aufplatzt. KZ100+

Was ich allerdings nicht verstehen kann: Warum startet Teles kein Aktienrückkaufprogramm? (Wurde in der vorletzten HV gernehmigt).
Der Vorstand sollte daran interessiert sein, diese Abwärtsbewegung zu stoppen. Mit 105 Mio (in der Kriegskasse - wozu die auch immer gut sein soll - Übernahmen werden sowieso durch Aktientausch finanziert) kann man mit gut platzierten Ordern schon einiges am Kurs drehen . Überdies kann man ,wenn man das Geld tatsächlich für eine Übernahme brauchen sollte, diese Aktien nach Vertragsabschluss (der Übernahme)
ja auch wieder veräussern, ohne dass die Anleger das übelnehmen würden. Wahrscheinlich zu einem weit höheren Kurs als eingekauft.
Darüber hinaus können Übernahmen (durch Aktientausch finanziert) bei einem höheren Kurs eben preiswerter durchgeführt werden. Wenn das so weiter geht können die nicht mal mehr den Kiosk an der Ecke übernehmen.
Aber diese Strategie der angekündigten & nichtdurchgeführten Übernahmen ist für Anleger verwirrend und bringt selbst den hartgesottensten Teles-Fan zu der Überlegung: "Ist da nicht vielleicht doch was faul? "
(siehe z.B.: Refugium - sitzt Kostrewa schon ?)
Aktuell €37,8 -4,3 % (

[midas]

Hat mal jemand sich mit teles in verbindung gesetzt und nachgefragt.
meinung, vorstellungen, zukunft, usw.

[Sig]

Hallo Leute,
bevor wir hier noch unterstellen bei Teles stände der Staatsanwalt bereits in der Tür, sehen wir uns doch ersteinmal am Markt um, sitzen momentan nicht fast alle am NM auf gefallenen Aktien? Schauen wir doch einmal bei SER rein, ist da etwa auch etwas faul oder liegt es einfach nur daran das inzwischen mal wieder September ist und da fallen die Kurse eben wie die Blätter von den Bäumen.
Und das Institutionelle nicht kaufen wage ich zu bezweifeln. Bei der mießen Stimmung unter den Privatanlegern frage ich mich schon wer da bei teilweise beachtlichen Umsätzen kauft.
Ich halte auch die Srategie erst kaufen wenn der Markt wieder Kaufsignale generiert für falsch wer darauf wartet tut das was alle machen und kauft dann eben auch erst wenn alle kaufen.
Es gilt eben auch für die Börse, nur wer etwas wagt kann auch gewinnen.
Das soll natürlich keine Aufforderung sein jetzt voll reinzugehen, es ist eben reine Gefühlssache den richtigen Zeitpunkt zu finden aber auf jedenfall soll man kaufen wenn eine Aktie (von der man überzeugt ist ) billig ist und wenn alle nur noch verkaufen wollen !

SIG

[wurbala]

Hallo midas!

Da "[e-mail]" die einzige e-mailadresse war, die ich auf der homepage gefunden habe, habe ich dort hin gefunkt (vor 4 Tagen) mit der bitte, sie mögen mir die e-mailadresse der investors relation abteilung mitteilen.

leider kein feedback :-(

mlg wurbala

[Arnold]

[e-mail]

[wurbala]

Danke Arnold,

dann werd ich mal ein wenig bohren, wenn ich mir auch nicht viel
neues davon erhoffe .

a. wurbala

[Vikes]

Hallo an alle,

wie lange wollt ihr denn noch auf diese Übernahme warten. Ohne diesen Strohhalm hätte der Kurs einen Durchmarsch bis 30E gemacht, so verzögert sich dieses Szenario nur um einen Monat.
Schaut euch doch mal die Infomatec-Threads an und fangt an mit eurem Geld welches dazuzuverdienen!!!

Grüße Vikes

[p/b]

hallo vikes,

deiner kann ich absolut nicht folgen.Deiner these,daß der Kurs noch
auf 30 euro sinkt kann ich nicht zustimmen.begründung : fundamentale
daten,allerdings bewertet die börse eine aktie kurzfristig anhand der
fundamentalen daten fast immer falsch,so daß bei einem crash kurse
von 30 euro zwar möglich,jedoch unwahrscheinlich wären.

gruss p/b

[p/b]

hallo wurbala,

schreib die antwort von teles (wenn du eine kriegst (bin da aber
zuversichtlich)) bitte mal hier in den thread rein.

gruss p/b

[Vikes]

hallo p/b,

natürlich muss ich dir recht geben. Aber ist die Aktie seit Monaten fundamental nicht völlig unterbewertet.
Nicht Zahlen machen den Kurs sondern das Sentiment für eine Aktie. Schau dir Teles doch an; der Markt geht ab und Teles... schläft tief und fest. So wird es bleiben bis irgendwann die heissersehnte Übernahme kommt.
Schmeisst die Teles raus und kauft Infomatec. Hier ist genau das Gegenteil der Fall. Im 3. Quartal wird der Durchbruch (Umsatz u.Gewinn) betreffend geschafft. Die Stimmung ist riesig und IFO läuft von alleine.

Grüße mit Verweis auf IFO-Threads
Vikes

[p/b]

hallo vikes,

in diesem punkt gebe ich dir völlig recht.von einem tausch von
infomatec in teles kann ich jedoch nur abraten (auch wenn
infomatec kurzfristig besser laufen könnte),denn teles sollte
man als langfristanlage betrachten.und außerdem : man muß auch
immer die spekulationsfrist von 12 monaten beachten,wer teles
schon einige monate hat und sie jetzt mit +-0% verkauft,um sie
in einigen wochen wieder zu kaufen fängt dann bei der spek.
frist wieder von vorne an.

gruss p/b

[GUISE]

Hallo vikes

Eine Teles schmeisst man nicht raus, sondern man kauft nach!

Man kauft immer dann wenn ein Papier sehr billig ist und die Fundamentaldaten stimmen. Es ist nur eine Frage der Zeit wann die Phantasie in Teles wieder erblüht.

( Letztes Jahr war ich ab 120 DM bei Infomatec dabei. In Teles war ich nicht investiert denn der Kurs lief auf einmal davon. Dann kam die Krise und der Teles Kurs halbierte sich. Infomatec blieb zwischen 150-170 konstant. Da war ich froh dass ich nicht in Teles investiert war. Nach dem Oktobercrash als Teles am Boden lag, fasste ich sie nicht an. L e i d e r !! Der Rest ist bekannt...

Mein Fazit: Infomatec ist auch heute noch gut! Teles aber wird bei den nächsten guten Nachrichten den Markt outperformen.)

Ich schliesse mich p/b an. Eine Teles auf diesem Niveau zu verkaufen macht in meinen Augen keinen Sinn. Meiner Meinung einen Tausch in Infomatech noch weniger.

[Vikes]

An p/b und GUISE,

ihr verzeiht mir hoffentlich meine überschwenglichkeit vom Freitag. Natürlich habe ich die Spekulationsfrist nicht bedacht und sicherlich wird sich Teles als langfristiges Investment auszahlen. Ich sitzt auch schon seit Juli98 im Infomatec Boot und habe -wenn auch mit tollem Gewinn- eine ziemlich harte, da schrecklich volatile Zeit hinter mir. Lasst euch nicht unterkriegen, denn die Teles Idee ist überzeugend und wird weiterhin erfolgreich bleiben, obwohl ich denke, dass es hierfür erst einer überzeugenden Meldung, wie z.B. der angekündigten übernahme bedarf, um den Kurs ins Rollen zu bringen.
Also gutes Geldverdienen wünscht
Vikes
P.S.: Werft trotzdem immer ein halbes Auge auf Infomatec

[p/b]

Hallo Vikes,

ich werfe derzeit durchaus ein Auge auf Infomatec,zu einem Kauf
konnte ich mich allerdings noch nicht entschliessen.Ich hoffe,daß
Prior demnächst ungeduldig wird und Infomatec und Teles verkauft,
damit ich billig rein kann,bzw. nachkaufen kann.

gruss p/b

[GUISE]

Hallo Vikes

auf Infomatec werde ich immer ein Auge haben denn mit Infomatec hab ich letztes Jahr einen grossen Gewinn erzielt. Bin etwas zu früh ( aber das ist ja immer so ) rausgegangen. Danach fing bei Infomatec die höhere Volatilität an. Wenn der Gesamtmarkt läuft, dann dürfte auch wieder Infomatec outperformen.

Trotzdem rechne ich mir persönlich mit Teles etwas bessere Chancen aus, da Teles doch deutlich mehr überverkauft ist.

Aber bei einem guten Umfeld kann man beide kaufen.

Hallo p/b

Ob der Egbert bei diesen Werten wirklich ungeduldig wird? *g* Mal sehen.

Gruss und weiterhin viel Glück an euch alle.

[Atze2]

Ich finde, wenn sich eine Aktie um 50 % halbiert hat, und man sie immer noch hält, sollte man nach dem Motto vorgehen: Augen zu und durch. Das das Festhalten an einer Aktie bei ständig fallenden Kursen ein Fehler ist, ist doch wohl klar. Aber auf dem Tiefstpunkt verkaufen, ist ebenfalls ein großer Fehler. (Ist mir auch schon passiert passiert und zwar im letzten Jahr bei SCM.). Ich denke, Teles kann jetzt nur noch steigen; denn im Augenblick wird sie ja wohl verschenkt. Ich bin zumindest am letzten Freitag eingestiegen und setze wieder auf steigende Kurse.
Viele Grüße

[p/b]

Aktuelle Chartanalyse von gsc research :


Anfang August unterzogen wir die Aktie der Teles AG einer technischen Analyse (vgl GSC Chartcheck vom 02.08.99). Damals kam es nach erfolgtem Split im Verhältnis 1:3 zu einem wahren Blutbad. Binnen weniger Handelstage verlor das Papier fast 30 Prozent ihres Werte
und notierte bei nur noch 44,90 Euro. Aufgrund der sehr schlechten technischen Verfassung der Aktie rechneten wir mit weiteren Kursverlusten, die die Teles-Aktie im schlimmsten Falle
bis 34 Euro zurückführen sollten.

Dieses von uns prognosizierte Kursziel wurde dann auch fast erreicht. Erst bei 36 Euro konnte der Kursverfall gestoppt werden. Was dann folgte war eine technische Gegenreaktion nach oben bis auf knapp 49 Euro. Von da an ging die Reise aber wieder südwärts. Aktuell ist die Teles-Aktie wieder an der Marke von 36,80 Euro angekommen und läuft Gefahr ihre Tiefsstände
aus dem August zu unterschreiten. Sollte dies passieren würde sich weiteres Verlustpotential im Ausmaß von knapp 20 Prozent ergeben. Tritt dieses Szenario ein, sollten Aktionäre mit Notierungen um 30 Euro rechnen.

Gelingt Teles allerdings der Turnaround, sprich tendiert das Papier in den nächsten Tagen wieder deutlich in Richtung über 40 Euro, so könnte ein Einstieg in Teles sehr lohnenswert sein. Dann sollten auch Kurse von erneut über 50 Euro zumindest aus charttechnischen Gesichtspunkten nur eine Frage der Zeit sein.






Dann hoffen wir einmal,daß sich das 2 scenario bewahrheitet,
fundamental spricht zumindest alles dafür,und wenn teles
wirklich auf 30 geht,dann kaufe ich dick nach,denn an den
fundamentalen daten hat sich bis heute nichts
geändert.bei teles ist geduld gefragt,diese geduld wird sich
jedoch früher oder später auszahlen.

gruss p/b

[wurbala]

hallo p/b

ich hab nicht auf euch vergessen,
aber teles hat bis jetzt noch nicht geantwortet.

a.wurbala

[p/b]

aktuell +9,7%



gruß p/b

[p/b]

schlusskurs heute : 39,50 euro (tageshöchstkurs) = +11% !

gruß p/b

[judge]

Na also, geht doch!

[GUISE]

Hallo p/b, hallo Leute

Heute zeigte sich wieder dass Teles bei gutem Marktumfeld und `etwas` Phantasie für grosse Kurssprünge gut ist.

Erinnern wir uns auch dass bei Teles noch 1) Kooperationen 2) Übernahmen ( davon mindestens eine sehr grosse ) und 3) ein Aktienrückkaufprogramm in der Pipeline stecken.

Sollte der Kurs auch in den nächsten Tagen wieder etwas zurückgehen ( was keineswegs sicher ist ) so zeigte sich doch heute dass mit einem wahren Feuerwerk zu rechnen ist, wenn die erste Übernahme kommt.

Gruss

[p/b]

heute soll die euro am sontag einen negativen artikel zu teles
veröffentlicht haben.wenn jemand hier die euro am sontag liest,
möge der bitte kurz den artikel zusammenfassen.

gruß und danke im voraus p/b

[p/b]

1999-09-13 um 07:53:55

Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
TELES übernimmt CELOGIC:
Verbindungsqualität-Managementsystem für France Telecom
Berlin, den 13. September 1998. Die TELES AG hat soeben die bei
Paris ansässige CELOGIC S.A. zu 100% übernommen. Die Übernahme erfolgt durch Anteilstausch gemäß "Pooling of Interest" nach US
GAAP. Die CELOGIC erzielt 1999 einen Umsatz von etwa 8
Akquisitionen - größere sind ebenfalls in Vorbereitung - der
TELES in diesem Jahr.
Die CELOGIC S.A. ist ein Spezialist im Bereich der
Verbindungsqualität-Managementsysteme und verfügt hier über
weltweit führende, patentgeschützte Techniken. Die CELOGIC
erhielt deshalb von der France Telecom den Zuschlag in ihrer
Verbindungsqualität-Managementsystems für ihre
unterschiedlichen Geschäftsbereiche. Diesen Erfolg konnte die
CELOGIC gegen den gesamten internationalen Wettbewerb erzielen.
Das Gesamtvolumen des Ausstattungsbedarfs der France Telecom
mit diesen neuen und sehr innovativen Qualität-
Managementsystemen liegt weit über 50 Millionen DM - ein
Feldversuch mit einem Volumen von 2 Millionen DM ist
angelaufen.
Die CELOGIC hat bereits ihre früheren Verbindungsqualität-
Managementsysteme an europäische Telekommunikations-
Exmonopolisten geliefert. Der Bedarf dieser Exmonopolisten an
Qualität-Managementsystemen war zu Monopolzeiten gering, wächst
aber - mit der Deregulierung der Telekommunikation in Europa -
in dem Maße. in dem sie ihre Netzte mit denen der "Alternativen
Telekommunikations-Dienstleister (ATDLs)" zusammenschalten:
Sicherung, Nachweis und Signalisierung der Verbindungsqualität
auf zusammengeschalteten Leitungsabschnitten erweist sich dann
als unerläßliche Geschäftsgrundlage. Damit ist bei den
Exmonopolisten ein riesiges Geschäftspotential für die neuen
Qualität-Managementsysteme der CELOGIC absehbar.
Die Synergieeffekte der Unternehmensübernahme von CELOGIC durch
TELES sind enorm. Genannt seien hier nur:
- Die TELES kann sofort in die etablierten Geschäftsbeziehungen
der CELOGIC mit europäischen Telekommunikations-
Exmonopolisten eintreten und sie für den Vertrieb ihrer
Infrastruktur-Systeme an diese Exmonopolisten nutzen.
- Die TELES hat sich mit ihren Infrastruktur-Systemen in eine
ausgezeichnete Marktposition gebracht und unterhält daher
mit vielen ATDLs europaweit sehr gute Geschäftsbeziehungen.
CELOGIC kann diese vielen ATDL-Kontakte der TELES für den
Vertrieb ihrer Qualität-Managementsysteme sofort nutzen.
- Die Systeme von TELES und CELOGIC können unmittelbar
aufeinander abgestimmt und mittelfristig weitgehend
integriert werden - was ihre führenden Marktpositionen noch
weiter auszubauen gestattet.
Prof. Dr. Ing. Singram Schindler
Vorstandsvorsitzender

[wurbala]

Hallo p/b

Sehr geehrter Herr wurbala,

bitte entschuldigen Sie die lange Bearbeitungszeit Ihrer e-mail. In unserem Bereich Investor Relations hat es eine Veränderung gegeben: seit letzten Montag ist Frau Shirley Wheatley unser Investor Relations Coordinator. Sie berichtet dem Vorstand. Ich hoffe, dass wir damit die Kommunikation mit Ihnen erheblich unterstützen. Natürlich stehe auch ich Ihnen weiterhin zur Verfügung.

Es sind unverändert Übernahmen im zweiten Halbjahr geplant. Da aber die Verhandlungen noch andauern, können wir keine detaillierten Informationen über deren Stand und Inhalt weitergeben. Hierfür bitten wir um Ihr Verständnis.

Das Rückkaufprogramm wurde von vornherein von uns nur angekündigt als Massnahme um Kursmanipulationen abzuwehren. Nachdem das Handelsvolume unserer Aktie in den letzten Monaten erheblich gestiegen ist hat sich diese Gefahr soweit gemindert, dass wir im Moment von der Rückkaufmöglichkeit keinen Gebrauch machen. Im übrigen gebe ich Ihnen zur Bedeutung des Aktienkurses bei "Pooling of Interest"-Übernahmen Recht.

Das von Ihnen angesprochene Problem mit unserer Investor Relations Abteilung sollte inzwischen behoben sein (siehe obigen Absatz).

Wir haben Sie selbstverständlich sofort in unseren Verteiler aufgenommen. Sie werden in Zukunft also Ihre Informationen "druckfrisch" erhalten.

Mit freundlichen Grüssen,
TELES AG Informationstechnologien

Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler

[p/b]

Die heute bekanntgegebene Übernahme erfolgte zu einem sehr günstigen
Preis für Teles (Auf Basis der 2000 Gewinnschätzungen hat man für
celogic ein kgv von 12,5 gewärt,das 1999 kuv beträgt lediglich 1).
Außerdem ist die übernahme strategisch sehr sinnvoll (integration
der technologie in teles switches,gute kontakte zu europäischen
ex-monopolisten wie france telecom)
fazit : wieder mal eine typische Schindler übernahme (gut,durchdacht,
preiswert)

gruß p/b

[olli b]

Woher hast Du den Kaufpreis???

[p/b]

quelle : http://www.teles.de/de/news/2899.html

gruß p/b

[jungDAX]

Also ich versteh das nicht,

sonst wird jede Kleinigkeit in Bezug auf Teles bis aufs Kleinste ausdiskutiert. Jetzt kommt entlich eine Übernahme und bis auf einen schweigt sich jeder aus.

Wartet ihr darauf bis die Börse eindeutig reagiert und dann kann jeder erklären warum das genau so sein mußte? Jetzt besteht doch wirklich einmal die Möglichkeit mutig Farbe zu bekennen.

Oder seid ihr alle zusehr damit beschäftigt eure Vermögen auf die neue Situation umzustellen? Recherchieren sogar einige? Solange?

Ich kann euer beharrliches Schweigen nicht so recht einordnen und warte ungeduldig auf eure Kommentare.

Auf gehts

Schöne Grüße

jungDax

[Sig]

Hallo p/b
Danke für die Info, habe es mir gerade bei Teles nocheinmal durchgelesen,
kann aber leider zu diesem Managementsystem nichts sagen, war mir offengesagt absolut unbekannt.
Würde mich interessieren ob damit auch die verschiedenen ISDN-Protokolle aufeinander angepaßt werden können, es gibt nämlich noch keinen einheitlichen Standart. ISDN-Merkmale können deshalb auch nur bedingt zwischen verschiedenen Netzen ausgetauscht werden.
Unverständlich ist für mich allerdings die heutige Kursentwicklung die Vorteile einer solchen Übernahme liegen doch auf der Hand !
Könnte mir nur vorstellen das es am Preiß liegt aber das kann ich nicht beurteilen.
Fakt ist, dieses System scheint derzeit noch kaum eingesetzt zu werden und da weiß offenbar niemand was es wirklich bringt.

SIG

[p/b]

hallo sig,

die technologie,die die celogic entwickelt ist dafür geeignet,die
verbindungsqualität der durch die jeweiligen switche geschalteten
leitungen zu überprüfen,und so gegebenfalls auf andere leitungen
umzuschalten (bei zu geringer übertragungsqualität).So zumindest
habe ich das tätigkeitsfeld verstanden,deshalb ist diese angabe
ohne gewähr.
richtig die technologie wird noch kaum eingesetzt,aber genau
darin liegt die chance für teles,die france telecom testet derzeit
das produkt (10 mio auftrag an celogic wurde schon vergeben),
bei zufriedenheit werden nochmals 40 mio dazukommen.

gruß p/b

[p/b]

hier die email,die ich heute von teles bekommen habe :
(scheint eine standart antwort mail zu sein) :

Sehr geehrter Herr xxxxxxxx,

bitte entschuldigen Sie die lange Bearbeitungszeit Ihrer e-mail In unserem
Bereich Investor Relations hat es eine Veränderung gegeben: seit Montag ist
Frau Shirley Wheatley unser Investor Relations Coordinator. Sie berichtet
dem Vorstand. Ich hoffe, dass wir damit die Kommunikation mit Ihnen
erheblich unterstützen. Natürlich stehe auch ich Ihnen weiterhin zur
Verfügung.

Es sind unverändert Übernahmen im zweiten Halbjahr geplant. Da aber die
Verhandlungen noch andauern, können wir keine detaillierten Informationen
über deren Stand und Inhalt weitergeben. Hierfür bitten wir um Ihr
Verständnis.

Wir hoffen dass Sie uns als Aktionär weiterhin die Treue halten und sind
fest der Überzeugung dass sich der Kurs wieder positiv entwickeln wird. So
wie Sie es von der TELES-Aktie bisher gewohnt waren.

Mit freundlichen Grüssen,
TELES AG Informationstechnologien


Prof. Dr.-Ing. Sigram Schindler

[Sig]

Hallo p/b,
kann mir nicht vorstellen das es so einfach ist. Störgeräusche wie wir sie von analogen Übertragungswegen kennen gibt es bei digitaler Übertragung nicht, hier hängt die Übertragungsqualität vielmehr von den unterschiedlichen Auflösungsraten der einzelnen Systeme ab. Es müßten also Informationen die bereits beim einlesen verlorengegangen sind ersetzt werden.
Bleibt also abzuwarten welche Bedeutung die Übertragungsqualität in Zukunft bekommen wird!
Ich jedenfalls sehe diese Übernahme sehr positiv, zeigt sie doch das Teles konsequent daran arbeitet die Telekommunikationssysteme der Zukunft mitzugestalten.
Hier möchte ich nocheinmal derauf hinweisen, die Hersteller von Vermittlungssystemen kann man Weltweit an einer Hand abzählen, das sind keine Massenproduckte und Teles ist dabei da ganz vorne mitzumischen!

SIG

[ukw]

teles ist ein ramschladen,und wird nirgendwo vorne mitmischen.

aber ihr teles-sektierer werdet wohl nie vernünftig.

[GENlUS]

ukw beeindruckt durch sachlich, fundiertes analytisches Denken.

Leider nehmen solche Postings am Board ständig zu.

Wahtscheinlich hat er Verluste mit Teles gemacht und ist jetzt beleidigt.

Nicht nachvollziehbar ist für mich, warum Teles gestern trotz der Übernahme, die zwar nicht gerade vom Hocker riss, aber doch immerhin positiv, durch die sich vergrößernden Umsatzpotentiale, wieder Federn lassen mußte.
Schließlich wurden weitere Übernahmen noch dieses Jahr in der ad-hoc angekündigt, sodaß davon auszugehen ist, daß diese auch folgen werden.

Teles wird die eigenen gesteckten Ziele erfüllen m.E.

[Arnold]

Laut Pressemitteilung ist die Übernahme mit 94.400 TELES Aktien bezahlt worden. Bei einem Kurs von 38€ sind das ca. 7 Millionen DM. Das ist m.E. nach genau wie damals bei STRATO ein sehr günstiger Kaufpreis. Denn eine Firma, die das Produktportfolio von Teles im Infrastruktur-Systeme Bereich derart optimal ergänzt, wird unter dem Dach von TELES die nächsten Jahre wohl erstmal 3-stellige Umsatzsteigerungen haben.
Ein Einkauf zum KUV `99 von ca. 1 wirkt hier also keinesfalls verwässerd sondern erhöht den Wert der Teles Aktie.

Drum habe ich den Kursrückgang zum nachkaufen genutzt.

[wurbala]

Hallo allerseits!

Ich glaube daß es für die Teles-Kursentwicklung nur 2 mögliche
Szenarien gibt, wobei sich spätestens zu den Zahlen zum 3. Quartal entscheiden wird welches Szenario eintreffen wird.

Szenario 1:
Die angestrebten Übernahmen rechtfertigen die lange Wartezeit
und die Teles AG kann die prognostizierten Zahlen erfüllen oder
womöglich sogar leicht übertreffen. Dann sollte schon allein aufgrund
der fundamental niedrigen Bewertung der Weg zu neuen Höchstkursen
frei sein.

Szenario 2:
Die Zahlen werden mit irgend welchen fadenscheinigen Ausreden nicht
den Erwartungen entsprechen. Man verweist auf die zukünftigen Chancen
einer Telekomliberalisierung und Bla, Bla, bla........ dann wird die Anlegergemeinde das sehr übel nehmen, da ja bis zuletzt vom Erreichen der Ziele geredet wurde. Das Bernecker-kursziel von 25 EURO (das ist
übrigen mein Kaufkurs) ist dann nicht so unrealistisch.

Da ich von haus aus ein positiv denkender Mensch bin, glaube ich, daß
wir uns noch im Oktober über Szenario 1 freuen können.

A. Wurbala

[p/b]

hallo sig,

danke für deine korrektur meines verständnisses zum tätigkeitsfeld
der celogic.um ehrlich zu sein,verstehe ich den sinn und zweck
dieser technik bisher nicht,aber viel wichtiger ist es schließlich
auch,daß schindler dies versteht

ukw : dein posting ist überflüssig und trägt nicht zur bereicherung
dieses threads bei.deshalb werde ich es auch nicht weiter kommentieren.
poste bitte in zukunft argumente für solche aussagen,oder du wirst
hier auch weiterhin durch das ignorieren deiner postings
abgestraft werden.

gruß p/b

[brueckner]

Kann mir jemand erklären für wen es sich lohnt bei 37 EU zu verkaufen???...und damit den Kursanstieg sabotiert?
Das können doch nur Leute sein die bei 35,50 eigenstiegen sind und sich mit +1,5 begnügen.
Übrigens vielen Dank für alle qualifizierten Beiträge, ich lerne dazu.
Gruss WB

[p/b]

Teles kaufen
Prior Börse
Eine Kaufempfehlung hat Aktienanalyst Egbert Prior für die Aktien des
Telekommunikationsausrüsters Teles (WKN 745490) ausgesprochen.
Teles habe zuletzt den Spezialisten für Verbindungsqualitäts-Managementsysteme CELOGIC übernommen. Das französische Unternehmen verfüge über weltweit führende, patentrechtlich geschützte Techniken und habe erst kürzlich einen Großauftrag über 50 Mio. DM von der France Telecom erhalten. Nach Einschätzung des Anlageexperten werde Teles von den etablierten Geschäftsbeziehungen der Franzosen zu den europäischen Ex-Monopolisten profitieren. Der Börsenprofi rät dem Anleger daher zum Kauf von Teles-Aktien.

[TBO]

Hi brückner,

es soll immer mal wieder auch Leute geben, die auch mit Verlust verkaufen.
Ich hab mir auf jeden Fall mal welche gekauft, und werde die 1 Jahr liegen lassen.

Gruß TBO

PS:Ich wette in einem Jahr bin ich gut im plus, der jetzige Kurs ist mir dann ziemlich egal

[Sig]

Hallo zusammen !
Ich hatte vor einiger Zeit in einem anderen Thread geschrieben, wir erleben gerade wie Teles zu Tiefstkursen von privat zu institutionell wandert.
Nun, ich meine die Profis haben ihren Einkaufsbummel langsam beendet und beginnen damit Teles wieder aufzubauen. Prior gibt Kaufempfehlungen und Förtsch verrät uns in seiner Hotlein wieder sein Kursziehl für Teles.
Auch die Unterstützung bei 35E hat gut gehalten.
Ich meine der Tag ist nicht mehr fern an dem Teles nach einem Kurssprung von plus 10% nicht wieder zurückfallen wird.
Danach werden wir erleben das uns Leute wie ukw, die Aktien nach steigender Kurs = gute Aktie, fallender Kurs = Müll einordnen, unsere Gewinne bezahlen !

SIG

[baiker]

Ich traue Teles nicht mehr viel zu. Die verpassen einfach das Geschäft !
ISDN-Karten in Deutschland, als Marktführer von der Konkurenz überundet.
ISDN in USA für TELES ein Flop.
Bei der Telefonvermitlungstechnik auf PC-Basis kamen Sie zu spät. Die neun Telefongeselschaften haben sich noch mit alter Technik eingedekt Die Konkurenz hat jetzt genug Zeit diese Technik zu Kopieren.

[p/b]

hallo baiker,

deine argumentation ist voller fehler :

<<ISDN-Karten in Deutschland, als Marktführer von der Konkurenz überundet

Teles konzentriert sich seit längerem auf andere geschäftsbereiche,da
der isdn bereich nicht margenstark und wachstumsstark genug ist.
außerdem ist teles in einigen margenstarken nischengebieten rund um den isdn bereich immer noch klarar marktführer.


<<ISDN in Usa für Teles ein Flop.

Völlig richtig der Einstieg in die USA ist mißlungen,Teles hat allerdings
erkannt warum und konzentriert sich nun auf europa,da man hier
bessere möglichkeiten sieht,da europa im vergleich zu den usa
noch viel aufzuholen hat.

<<bei der Telefonvermitlungstechnik auf PC-Basis kamen Sie zu spät

genau das gegenteil ist der fall,teles war hier recht früh auf dem
markt,kunden von teles sind u.a. Mannesmann Arcor,otelo,teldafax,
3u,und viele andere


<<Die Konkurenz hat jetzt genug Zeit diese Technik zu Kopieren.

die wichtigen technologien sind alle durch patente geschützt,außerdem
hat teles einen entwicklungsvorsprung von über einem jahr.

p/b

[prayer]

Absolut wichtig sind die Zahlen die im Oktober kommen. Schimdler hat ja ein hohes Wachstumsziel bis Jahresende, viele trauen dies der Aktie nicht mehr zu. Das Ziel ist nur durch ein gutes Qu. 3 + 4 zu erreichen und!! durch Firmenzukäufe.

Worthcase schlechte Börsenstimmung im Okt., Teles verfehlt die Zahlen und dann wird der Wert zerrissen. Dieses Risiko werden Neueinsteiger, so wie ich nicht eingehen.

viel glück, mit was auch immer
mike

[Arnold]

Presseinformation der STRATO AG

Datum: 09.September 1999


Titel:
"Internet zum Festpreis" jetzt auch bei STRATO

Internet komplett: AOL-Zugang bei STRATO auch zusammen mit eigener Homepage, Soft- und Hardware
Berlin, 09. September 1999. Die neuen AOL-Tarife "Internet zum Festpreis" sind ab dem 10. September auch über die STRATO AG zu bestellen. Internet-Neulinge erhalten in einem Komplettpaket den Zugang ins Netz, eine eigenen Domain und die erforderliche Soft- und Hardware. Mit diesem Angebot wird die STRATO AG erneut ihrem Unternehmensziel gerecht: Dem Endverbraucher integrierte Lösungen anzubieten, die jeder sofort anwenden kann.
Das AOL-Paket bei STRATO bietet neben den günstigen Tarifen - Internet für 3,9 Pfennig pro Minute zuzüglich 6 Pfennig Einwahlgebühren bei einer Grundgebühr von 9,90 DM im Monat - interessante Zusatzleistungen. Bei der Bestellung des Zugangs über STRATO erhält der Kunde die Software Fusion 3.01i zur Erstellung von Homepages inklusive. Wird gleichzeitig eine Domain bestellt, gibt es ein umfangreiches Softwarepaket inklusive Fusion 4.0.
Gleichzeitig mit dem AOL-Zugang erhält der Kunde auf Wunsch bei STRATO ein V90-Markenmodem von Elsa für nur 66 DM statt dem Ladenpreis von 139 DM. Angeboten wird außerdem ein ISDN-Paket von TELES für 199 DM statt den ladenüblichen 349 DM. Bestellt der Kunde einen ISDN-Anschluss mit, kostet das Paket sogar nur noch 99 DM.
Informationen für zukünftige Internet-Nutzer und die Einstiegs-Möglichkeit in die Welt des Internet gibt es unter 0800-155 4444 oder www.strato.de.
In STRATO findet AOL einen idealen Partner für die geplante Öffnung des Internet für die Allgemeinheit: Mit mittlerweile 220.000 verwalteten Domains ist STRATO Europas Marktführer im Betrieb von Internet-Präsenzen und konnektiert aktuell fast jede zweite Domain in Deutschland. Das Unternehmen erwartet, für AOL eine Anzahl von Neukunden im deutlich sechsstelligen Bereich zu gewinnen. Die Vermarktungs-Kooperation zwischen STRATO und AOL wurde für zunächst zwei Jahre abgeschlossen. Es besteht die Option, die Zusammenarbeit auch auf CompuServe Deutschland auszudehnen.


Belegexemplar erbeten
STRATO Medien AG

Stephanie Grüger

Leiterin Public Relations
Carnotstraße 4-6
10587 Berlin

Tel. [phone]
Fax [phone]
EMail [e-mail]




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[Expertenteam]

Hallo Freunde,

bin wieder aus dem Urlaub zurück. Ist ja ne Menge passiert inzwischen. Auf den aktuellen Kurs einzugehen, lohnt ja nicht groß, ist zugegeben schlecht, eben viel zu niedrig.

Zu Celogic: Natürlich kann niemand von uns beurteilen, ob dieses Investment ein Hit wird oder nicht, aber eines liegt wohl auf der Hand. Die Rendite dieses Investments wird schon in 99 über 20% liegen.

Was bis jetzt festzuhalten ist. Man hat (konservativ) 8 Mio DM Umsatz (1999) für den gleichen Betrag eingekauft. Dabei steht ein 40 Mio-Auftrag von France Telecom in Aussicht. Die Technologie diese Unternhmens ist patentgeschützt und bislang einzigartig auf dem Markt. Daneben lassen sich die Dienste mit den Teles-Produkten verschmelzen.

Hier hat man ein Startup eingekauft, das im schnell wachsenden (und dem deutschen Markt noch folgenden) französischen Telco-Markt in den nächsten Jahren enorme Steigerungen erzielen wird.

Mittelfristig wirksame Pluspunkte:
- Weitere Europäisierung der Aktivitäten (Marktzutritt)
- technologischer Ausbau der Teles-Produkte = Ausbau des Technologievorsprungs
- Besitz neuer geschützter Hochtechnologien
- Standort Frankreich=Umgehung des hohen deutschen Lohnniveaus=Kosteneinsparungen
- weitere Eigenständigkeit der neuen Töchter fördert deren Profitabilität.

Kurzfristig aber schon wirksam ist der sofortige Zugriff auf die Celogic-Kundenbeziehungen, über deren Qualität sich die Teles-Manager wohl sehr genau im Klaren gewesen sind, als sie die Celogic-Übernahme eingefädelt haben. Hier sind schon in 99 weitere 5-10 Mio. DM zusätzliche Umsätze für die Teles-IS-Produkte drin. Weiterhin wird Celogic seine Produkte an bestehende Teles-Kunden vermarkten, was letzendlich wieder in den 99er-Teles-Umsatz einfließen wird. In total ist diese Übernahme also für 20 Mio DM zusätzlichen 99er-Umsatz gut.

Hier hat man nicht irgendein Startup gekauft, sondern Schlüsseltechnologien zusammen mit profitablen Kundenbeziehungen, das alles zu einem sagenhaft günstigen Preis, der wohl die etwas verlängerte Wartezeit auf den Abschluß der Akquisition rechtfertigt.

Es wurden in der Adhoc vom 13.Sep. explizit weiterE kleine Akquisen sowie eine Große angekündigt. Die Verhandlungen sind also mitnichten gescheitert, sondern vielmehr vorangeschritten und noch für dieses Jahr terminiert. Die abgeschlossene Celogic-Akquise erhöht zudem den Druck auf die anderen Übernahmekandidaten, da deren Exklusivität damit sinkt und die Attraktivität des Teles-Einstiegs gleichzeitig wächst. Zudem macht ein baldiger Abschluß Sinn, wenn man noch in diesem Jahr Synergieeffekte wie oben beschrieben erzielen will bzw. an einem Kursanstieg der Teles-Aktie partizipieren will.

Fazit: Das Teles-Management straft diejenigen Lügen, die es für unfähig oder unseriös erklären. Ich bin abschließend nicht nur der Meinung, dass das anvisierte 99er Ergebnis erreicht werden wird, sondern dass insbesondere die 2000er-Schätzungen zunehmend nach oben korrigiert werden müssen! Sowohl Strato als auch sämtliche anderen Teles-Töchter wachsen mit 100% oder sogar deutlich darüber pro Jahr. Die Ariva-Schätzung eines Umsatzes von 450 Mio DM und 60-Mio-DM-Gewinns in 00 (=KGV 20) scheint mir angesichts der Traumstory und der derzeitigen Wachstumsraten zu niedrig. Die Wiwo sieht sogar nur ein aktuelles 00-KGV von unter 8,5 ,schätzt also noch geringere Gewinne. Ein faires KGV liegt aber m.E. bei mindestens 50-70.
Die Gewinnaussichten bei Teles sind also enorm.

Das charttechnische Signal kann schnell kommen bei einem Durchbrechen der 38T-Linie. Vor allem die Charttechnik scheint momentan der Schlüssel zu sein, denn die Investoren warten auf einen Abriss des negativen Sentiments. Sollte das Signal erfolgen, dann wird es sehr schnell nach oben gehen, so wie immer bei Teles. Offenbar besteht erhebliche Unsicherheit über die Aussichten. Entweder ist man total pessimistisch oder sehr euphorisch. Man sieht dies an den vergangenen Ausschlägen des Kurses. Hier hilft nur gute Recherche, ein wenig Nachrechnen, vor allem aber Vertrauen in das Teles-Mangement, ist also eine Frage der jeweiligen Persönlichkeit.

Wer bei Celogic mal vobeischauen möchte:
http://www.celogic.com/us/usnouv/mennews.html

[baiker]

Hallo V/P Zur Kritik an meiner negativen Einstellungeg zu TELES

Du hast vieleicht recht ich bin kein TELES-Experte, aber bei ISDN-Karten hat Teles
sich die Marktführerschaft auf jeden Fall abnehemen lassen.
Klar der Bereich ISDN-Karten spielt fur TELES keine Rolle mehr. Aber was ist das für eine Firma die sich auf einem Teilgebit die Marktführerschaft nehmen lässt, obwohl sie diese mit vermutlich wenig Aufwand behalten hätte konnen.

Vermittlungstechnik ist von TELES Patentiert, das mag schon sein.
Ich bin kein Techniker auf diesem Gebiet. Aber man darf diese Patente
nicht überbewerten !
Z. B. Pentium-Prozessor: Intel lässt sich bestimmt alles patentieren was möglich ist
und sämtliche Compiler und Betriebssyste sind auf den Pentium Optimiert,
trotzdem kann AMD das komplexeste Teil eines PC`s nachbauen.

Schade ich kenne nur einen Teilbereich der Teles- Produkte. Darum mag
die negative Einstellung zu Teles falsch sein.Vieleicht weiss jemand mehr.

Noch ein Satz zur Kundenbetreuung von TELES:
Ich weiß nicht wie TELES mit den Kunden im Bereich Vrmittlungstechnik verfährt
aber die (ehemaligen) Kunden der ISDN-Endgeräte haben berechtigen Anlaß zur Kritik.
Man ist natürlich nicht begeistert wenn man ein Prodikt erworben hat das nicht weiterentwickelt wird.
( das ist eben das Risiko bei einem Newcommer zu kaufen !)

PS Die Homepage von TELES ist ein Meiterwerk den Besucher (Kunden) auf der Homepage zu halten ohne daß er daraus einen Nutzen ziehen kann.

Und das sind die Stars von Morgen ?

baiker

[Expertenteam]

baiker,

also Teles ist im Business-to-business tätig, welche Aussagekraft hat da die Gestaltung der Homepage ?

Dass sie nicht mehr Marktführer bei ISDN-Karten sind, ist doch kein Makel. Sie haben diesbzgl. keinen Ehrgeiz, da die Margen verschwindend gering sind. AVM dagegen macht ja nix anderes. Die IS-Systeme sind ungleich profitabler.

Patente: Der Vergleich mit dem Pentium taugt gar nichts. Hier geht es nicht um Strukturen, sondern um Methoden. Und da sind Patente sehr wirksam.
Ausserdem sind sie da ihren Konkurrenten um Jahre voraus, verbunden mit einem erheblichen Kostenvorteil für ihre Systeme (Mainstream-Technik)

Fazit: Das sind sehr wohl die Stars von morgen. Vorgestern glaubte es auch keiner, gestern alle, heute wieder fast keiner...

[Sig]

Hallo Expertentram,
schön Dich wieder in unserer Runde zu haben !
Die Meinung von baiker steht glaube ich stellvertretend für die Ängste vieler Anleger. Bei Teles vollzieht sich derzeit ein Wandel, weg vom Endgerätehersteller hin zu Hochtechnologieproduckten, deren Möglichkeiten von vielen Anlegern noch garnicht verstanden werden. Und wenn ich etwas nicht verstehe, schließe ich mich eben vorsichtshalber der breiten Masse an in der Hoffnung, die werden schon wissen was sie tun.
Genau hier liegt die große Chance, alles schaut ängstlich auf kommende Umsatzergebnisse und fragt sich wie dieser Positionswechsel wohl zu werten ist? In solchen Situationen wartet Jeder auf den Anderen, und das ist eine einmalige Gelegenheit von Anfang an bei einer Wachstumsstory dabeizusein !
Nun, ich meine wenn erst klar zu erkennen ist das aus der ISDN-Kartenschmiede ein Hochtechnologiekonzern geworden ist, werden selbst die Kursziele von Expertenteam als günstige Einstiegsgelegenheit erscheinen.

SIG

[p/b]

Die Berliner Teles AG will ihre Multimedia-Tochtergesellschaft Strato AG
offenbar wieder verkaufen. Das berichtet der Internet-Dienst ZDNet unter
Berufung auf Unternehmenskreise. Teles hatte Strato erst zum Jahresende 1998
durch einen Aktientausch übernommen. Strato ist nach eigenen Angaben
europäischer Marktführer im Bereich Web-Hosting.

Im Gespräch als mögliche Käufer seien neben dem bisherigen Vorstand Marc
Alexander Ullrich auch der Medienkonzern Bertelsmann.
Die Bertelsmann-Tochter AOL Deutschland hatte erst vor kurzem einen
weitreichenden Vermarktungsvertrag mit Strato über die Gewinnung von
Neumitgliedern und die Unterstützung des satellitengestützten
Internet-Breitbanddienstes SkyDSL von Teles abgeschlossen.

Strato-Mitarbeiter befürchten ZDNet zufolge, daß Bertelsmann nur an den
250.000 Domains interessiert sein wird und nicht am Fortbestand des
Unternehmens.

[Sig]

Hallo p/b,
uns bleibt aber auch wirklich nichts erspart. Entweder braucht Teles dringend Geld für seine Übernahmen, mit superbillig wird`s dann wohl diesmal nichts oder und darauf hoffe ich, es war eine Falschmeldung.
Diesmal hat`s wohl selbst Expertenteam die Sprache verschlagen, ich jedenfalls gehe mir ersteinmal Magenbitter kaufen !

SIG

[Tom D]

Ich hab`s...
...die brachen den Verkaufserlös als
außerordentlichen Umsatz um die Prognosen halten zu können.
Spaß beiseite, ich hoffe ebenso, daß es sich um eine Falschmeldung handelt,
Es steht ohnehin nur unter der Rubrik "Gerüchte" bei interstoxx

tom d.

[p/b]

Hallo Sig,Tom D,

es könnte ja sein,daß schindler
den aktuellen teles kurs als
zu niedrig befindet,um eine
große kapitalerhöhung zur finanzierung
einer übernahme zu machen.und da
er sowieso von bertelsman ein
sehr attraktives strato kaufangebot
vorliegen hat,finanziert er die
übernahme dadurch.man darf
ja schließlich nicht vergessen,
daß hierbei der preis und nicht
der verkauf an sich eine entscheidende
rolle spielt.soweit ich weiß
würden die sky dsl aktivitäten
außerdem im teles konzern
verbleiben,und das domain
geschäft ist ja auch nicht so toll.

mir war,als ich die meldung las
auch nicht ganz wohl.aber man
darf nicht vergessen,daß schindler
sich in der vergangenheit bisher
immer als sehr geschäftstüchtig
erwiesen hat.

gruß p/b

[p/b]

nzwischen hat der Platow Brief von personellen Querelen im Vorstand
der Strato Medien berichtet. Die beiden Vorstände Marc Alexander Ullrich
und Norbert Stangl seien für zunächst zwei Wochen beurlaubt worden.
Weder Strato noch Teles wollten den Vorgang bislang kommentieren, so
Platow.

[brueckner]

....also ich orientiere mich ja auch gerne an fakten, aber...Teles kauft ne firma = 0-reaktion, SER kauft ne firma = 0-reaktion. Am 15.9. habe ich mal angefragt warum ständig der teles-kurs sabotiert wird (siehe oben)....und nun lese ich:
„Ein anderer Händler machte in diesem Zusammenhang "technische Spielereien, die nicht nachzuvollziehen seien" als Grund für die schwache Tendenz am Neuen Markt aus. Ihm sei auf dem Parkett schon von verschiedenen Seiten zu Ohren gekommen, dass von einer nicht zu lokalisierenden Seite der 50er Index gezielt unter die Marke von 3.700 Punkten gedrückt wurde. „
Quelle:FRANKFURT (dpa-AFX) (Tue, 21.Sep.1999 / 18:42)
....also versuchen wir weiter im nachhinein die fakten rational zu begründen die andere einfach geschaffen haben
gruss wb

[Expertenteam]

es gibt ja auch keinen grund für den kursverfall. alles technischer natur und am gesamtmarkt orientiert. soviel teles den nemax50 aktuell underperformt hat, so doll wird sie ihn outperformen - einfach locker bleiben und an den LANGFRISTIG einzigen wahrheiten, den fundamentals orientieren.

die sagen: halbjahreszahlen waren im plan, geschäft läuft hervorragend.

bedenkt: die is-systeme wurden erst ab dem 2.quartal offensiv vermarktet. sky-dsl verbleibt auch nach strato-verkauf in teles` händen, wird ja nur von strato und aol vermarktet (verträge bestehen weiter).

schindler verkauft kein tafelsilber, denn das hat er nicht nötig:
1. teles hat 100 Mio DM cash sowie bereits 100 Mio DM gewinn im 1.HJ
2. falls teles eine übernahme mitfinanzieren will... die müßten sie ja nicht machen, wenn der übernommene weniger als strato erlösen würde.

logisch:
1. es gibt einen grund für den verkauf
2. teles braucht ansonsten kein cash, da genug da sind und gewinne erwirtschaftet werden
3. teles verkauft strato ja nun nicht, um nur die 99er bilanz aufzufrischen
4. teles braucht MEHR geld als die existenten 100 Mio DM
5. teles will eine oder mehrere übernahmen machen
6. die neuinvestments müssen langfristig sinnvoller als strato sein
7. man hat die veröffentlichung heute in kauf genommen, da offene briefe an strato-ma. -> der preis für strato wird höher werden
8. man braucht das geld jetzt, sonst würde man strato in 2000 verkaufen
9. FAZIT: eine oder mehrere grosse übernahmen stehen bevor !

[Elton John]

hallo,

würde sich dann jetzt ein einstieg bei teles lohnen? oder sollte man lieber noch warten?

elton

[fixundfoxi]

An das Expertenteam: klingt logisch!
Vielleicht will Schindler aber auch mit dem Erlös von Strato und den 100 Mio in der Kriegskasse ALLE Teles-Aktien für 5 Euro zurückkaufen.
Meine kriegt er jedenfalls nicht...

Dranbleiben,halten und Nachkaufen

[wurbala]

Hallo Leidensgenossen!

Es geht richtung 30 EURO !!!!!!!!!

Ich kann mich schön langsam des Eindrucks nicht erwehren, daß bei
Teles vielleicht doch eine riesen Leiche im Keller liegt !?!?!

Denn nur mit dem schlechten Marktlage und der Charttechnik läßt sich für
mich ein derartiger kursrutsch nicht mehr erklären.

a. wurbala

[Expertenteam]

Der Kursrutsch liegt einfach in der Unsicherheit des Marktes bzgl. Teles begründet: Ist eine Aktie, die enorme Phantasie hat, aber falls die Ziele dem Markt gefährdet erscheinen, gibts Riesabschläge, entsprechend gibts große Aufschläge, wenn die Ziele wieder erreichbar scheinen.

Sieh z.B. die Schwächephase nach den HJ-Zahlen 98, genauso wie dieses Jahr. Als dann gute Zahlen für Q3 kamen, gings rasant nach oben.

Ich finde den Verkauf von Strato okay, wenn er viieel Geld bringt und gut ins Kerngeschäft investiert wird, zumal die bisherige Konstruktion von vielen nicht zu Unrecht als Gemischtwarenladen bezeichnet wurde.

Teles behält in jedem Fall SkyDSL und eine enge Beziehung zu AOL/Bertelsmann, deren E-commerce-Plan (heute veröffentlicht) riesige Absätze für Teles-Hardware verspricht.

Teles wird verstärkt in die ganz jungen TK-Märkte (Lateinamerika, Fernost, Osteuropa, auch noch viele EU-Staaten) streben und dort in den kommenden Jahren riesige IS-Umsätze erzielen. Wer nicht begreift, dass Teles absolute TK-Schlüsseltechnologien mit mehreren Jahren Vorsprung vor der Konkurrenz besitzt, die sich in einem erst zu einem Bruchteil gesättigten Markt absetzen lassen, versteht nicht das Potential dieser Aktie. Teles ist schon heute ein GlobalPlayer und wird gigantisch wachsen!

Schon in 2000, was die wenigsten sich jetzt vorstellen können, wird man nahe an die ersten Umsatzmilliarde herankommen (gängige Prognosen bis jetzt: 450 Mio DM), denn die neuen IS-Systeme bringen sehr sehr viel Geld.

Teles durchdringt zunehmend auch den Markt der alten Monopolisten in den EU-Ländern. Man bestückt nun nicht nur die vielen kleineren ATDLs, sondern zunehmend die ganz Großen, mit entsprechenden Umsatzvolumina für Teles. Die nächsten Übernahmen werden diesen Trend bestätigen.

Das Teles-Mngmnt hat wieder einmal bewiesen, dass es äußerst beweglich ist und, was mir aum meisten gefällt, ohne Dogmen und Tabus, einfach kompromißlos entscheidet. Genauso wie beim Rückzug aus USA in 97 wird schnell und konsequent gehandelt.

[Expertenteam]

Strato wurde übrigens in 11/98 für 136.000 Teles-Aktien aus einer Kapitalerhöhung gekauft. Demnach müßte Teles damals weit weniger als 40 Mio DM, wahrscheinlich sogar unter 30 Mio DM bezahlt haben.

Nun sollten sich aber mind. 150 Mio DM für Strato erlösen lassen, so dass Teles hier über 100 Mio DM Gewinn einstreicht.

Abseits den bereits umgesetzten Synergien (AOL-Partnerschaft, SkyDSL) war Strato also ein hervorragendes Asset, ist aber wahrscheinlich mittelfristig zu unperformant (nur 2-3 Mio Gewinn bei 30 Mio Umsatz in 99) und langfristig zu unsicher (umkämpfter Markt).

Zudem scheint Bertelsmann aufgrund seiner neuen Zielsetzung im E-Commerce (siehe Meldung von heute) einen Traumpreis geboten zu haben, dem Teles nicht widerstehen kann, denn wer weiß schon, was das Baby bei einem Börsengang in 2000 gebracht hätte ?!
Ich denke, dass Schindler zuerst eine große strategische Übernahme im Kerngeschäft fahren wird und damit sein KGV für 2000 kräftig nach oben pumpen kann.
Danach kann er wie gewohnt mit Aktienaustausch viele kleinere Sachen aufsammeln.

[Herr Schmidt]

Hallo zusammen,
nach laengerer Abwesenheit verspuere ich doch das Beduerfis, mich mal wieder kritisch einzumischen.
Vorweg: Ich bin seit Anfang September, ich glaub es war der 7., mit 40 % in Cash. Verkauft hatte ich vorwiegend NM Werte. Teles gehoert NICHT dazu.
Was mich an der Aussage des Expertenteams mal wieder stoert, ist die unreflektierte Darstellung allein der positiven Fakten. Diese werden dazu noch in der Weise uebertrieben, dass es eine wahre Schande ist.
Ich kann mich gut daran erinnern, dass vor noch nicht allzu kurzer Zeit Strato als die Perle im Teles Portfolio bezeichnet wurde. Von allen Seiten wurden die unglaublichen Vorzuege herausgestellt. Und was lese ich nun? Ein evtl. Verkauf von Strato beweist die *Beweglichkeit des Managements*, seine *Kompromisslosigkeit*, *Konzentration auf das Kerngeschaeft*. Kein einziges kritisches Wort wird verloren. Diese sind aber angebracht: Die Strategie von Teles konzentrierte sich bis zu dieser (evtl. Falsch-) Meldung naemlich auf drei Geschaeftsfelder: Terminal Systems (ISDN-Karten), IS-Systems, TSC/AIN + anderes. Dieser letzte Bereich soll zum Teil verkauft werden. Werfen wir einen Blick auf die Erwartungen dieses Bereiches: Umsatz-wachstum um 30% auf 85 Mio in 2000. Langfristig sind bis 2002 insgesamt 135 Mio geplant. Und jetzt will Teles tatsaechlich einen wesentlichen, wachstumsstarken (Strato ist von 98 auf 99 mit 70% gewachsen) Teil dieses Umsatzes verscherbeln? Alle bisherigen Prognosen ueber Bord werfen?
Denn eins steht fest: Verkauft Teles die Stratoumsaetze, dann wird das Planziel konkret gefaehrdet. Und wenn man eins aus den Geschaeftsberichten der Teles lernen kann, dann ist es die Wichtigkeit der langfristigen Prognosen.
Darueberhinaus wuerden die Mittel aus einem Stratoverkauf wohl nicht ausreichen, eine moegliche fehlende Liquiditaet fuer eine Uebernahme in bar auszugleichen. Teles wird bei einem Kurs von 33€ mit einem KUV 99e von knapp 4 bewertet. Da Teles von uns als unterbewertet angesehen wird, kann man fuer den Umsatzzukauf von nichtboersennotierten 100 Mio DM getrost ein KUV von nur 3 annehmen. Daraus errechnet sich ein Finanzierungsbedarf von weiteren 200 Mio DM. Ohne Boersenplazierung wuerde niemand einen solchen stolzen Preis, der ein KUV von 15 bedeutete, fuer Strato bezahlen. Dazu bedarf es schon der Anleger des NM.
Wesentlich guenstiger waere es auf dem derzeitigen Zinsniveau die Kreditlinie weiter auszunutzen. Denn die Eigenkapitalquote betraegt derzeit knappe 80%.
Soviel zu Strato, deren Verkauf so ziemlich das Unsinnigste ist, was ich mir vorstellen kann.

Jetzt zu Expertenteams Umsatzprognose von 1 Mrd. DM fuer 2000. Ich hoffe Du meinst ueberhaupt DM. Dir waeren auch ein Umsatzziel von 1 Mrd € zuzutrauen. Aber zurueck zu den Fakten: Teles selbst plant mit einem organischen Wachstum von 40% fuer den Konzern. Dann waeren bei nur mit der Uebernahme erreichbaren 340 Mio DM Umsatz in 99 fuer das Jahr 00 475 Mio DM moeglich. Waechst Teles organisch um den doppelten Wert, also beeindruckende 80%, dann waeren das 610 Mio DM Umsatz in 2000. Deine Prognose bedeutet bei einem solchen optimistischen Wachstum einen Zukauf von 400 Mio DM Umsatz in 2000. In Worten: vierhundert Millionen!
Ja, sach doch mal, welcher Teufel hat Dich denn da geritten? Ich bitte dringend um Erlaeuterung!
Ich will nicht vollstaendig ausschliessen, dass das moeglich ist, allerdings hiesse unsere Teles dann wohl nicht mehr Teles, sondern waere eine Division von Cisco oder Lucent.

Fazit: Deine Prognosen, liebes Expertenteam, sind auf unmoegliche, ja beinahe furchterregende Weise optimistisch, sogar euphorisch, realitaetsfern. Fuer mich draengt sich da beinahe das boese *P* Wort auf. Ich wuerde mir daher von Deinen zweifelsohne vorhandenen visionaeren Faehigkeiten eine sehr viel objektivere Berichterstattung wuenschen. Ansonsten verlierst Du noch mehr von Deiner, jedenfalls bei mir nur noch in Ansaetzen existierenden, Glaubwuerdigkeit.

mfg
Herr Schmidt

P.S.: Alle Zahlen sind den offiziellen Quellen *Teles - Center of Excellence der TK* und dem *Zwischenbericht zum 1. Halbjahr 99* entnommen

[Expertenteam]

Hallo Herr Schmidt,

stelle das gern klar:

1. Ich habe oben begründet, warum ein Strato-Verkauf Sinn macht -> mittel- und langfristige Perspektiven

2. KUV von 3 bei 100 Mio Umsatz ? Sicherlich billiger! Sie zahlen höchstens 2,5 (deswegen wohl die zähen Verhandlungen) und dann kommen wir auf 250 Mio DM Finanzierungsbedarf, davon 100 Mio DM bereits vorhanden, man bräuchte also "nur" 150 Mio DM.

3. Strato-Verkauf: KUV von 15 notwendig ? Wieso? Wenn Teles 150 Mio DM dafür bekommt, wäre das ein KUV von 5 für Strato bei einem (konservativen!) Umsatz von 30 Mio DM 99e. Dieses KUV 5 bezahlt Bertelsmann ja locker für Strato, würde eher Gewinn von Strato auf 35 Mio DM und Verkaufs-KUV von 6 annehmen und Teles bekäme 210 Mio DM dafür!

4. Kann Teles von den so entstandenen 300 Mio DM Cash + internem Cashflow + weiterer Ausnutzung der Kreditlinie 120 Mio Umsatz sofort und weitere 200 Umsatz-Mio im nächsten Jahr kaufen.

Wenn die angepeilten 340 Mio DM Umsatz 99e in 00 um 50% wachsen, haben wir
510 MioDM Umsatz in 00 + 200 Mio externes Umsatzwachstum = 710 Mio. DM

Das liegt meiner Meinung nach schon auf dem Weg zur Umsatzmilliarde, denn unterstelle ich die Dynamik der von Teles bearbeiteten neuen Märkte und Kundenkreise, so kann ich mir auch 70% Umsatzwachstum (=800 Mio DM Umsatz 00)vorstellen.
Z.B. stehen durch den Kauf von Celogic (10 Mio DM!)allein schon 50 Mio DM Umsatz mit France Telecom in Aussicht.

Es ist, und deswegen ja auch die Unsicherheit des Marktes bzgl. Teles eben eine Glaubensfrage, wie man die Story von Teles interpretiert.

Bzgl. Strato: Eins ist doch klar, Schindler und sein Management sind doch nicht doof! Die können doch auch rechnen und kein Gesetz zwänge sie, Strato zu verkaufen. Dass Strato klasse läuft, ist offensichtlich und unbestritten. Deswegen kann ich in einem Verkauf nur ein positives Signal erkennen, derart die Perspektiven im Kerngeschäft offenbar noch besser sind.

Die wissen doch besser als Du und ich, warum sie das tun. Zweifeln ist hier Unsinn, wir können höchstens versuchen, die Motivation NACHZUVOLLZIEHEN !

Übrigens habe ich die Risiken nie verschwiegen, von wegen "nur die positiven Fakten". Habe immer geschrieben, dass die Story erklärungsbedürftig ist und den Markt sehr polarisiert, deswegen auch die starken Ausschläge in der Vergangenheit.

[Herr Schmidt]

Hallo Ex-Team,

zu 1.)
Ich habe meine Meinung dagegengesetzt. Die Argumente sind genannt. Man kann i.E. unterschiedlicher Meinung sein.

zu 2.)
Es freut mich, dass wir da nicht so weit auseinander liegen. Allerdings muss ich Deiner optimistischen Einstellung einmal mehr entgegenhalten, dass Du von einem best case scenario ausgehst. Ich finde selbst ein KUV (wir wissen beide, dass es eigentlich nicht Kurs, sondern Preis-Umsatz-Verh. heissen muss)von 3 billig.

zu 3.)
Du gehst, wie schon mehrfach gepostet, von 30 Mio. Umsatz aus. Im ersten Hj. 99 wurden gerade mal 12,3 Mio DM erloest, zum Ende 98 waren 14,5 Mio DM. Du unterstellst also deutlich (>100%)anziehendes Umsatzwachstum fuer das Gesamtjahr. Weiterhin wurden letztes Jahr 60% der Umsaetze im ersten Hj. erzielt. Nach Deiner Erwartung fielen bei ing. 30 Mio Umsatz dieses Jahr 18 mio im 2. Hj. an, was ebenfalls 60% des Jahresumsatzes bedeutet. Du prognostizierst also Umsaetze, die erst noch zu erreichen sein muessen, was meiner Ansicht nach gar nicht mal so sicher ist.
Gerade eine Prognose darf aber nicht gemacht werden. Denn der Preis der Strato wird sich nicht nach den erwarteten Umsaetzen bemessen, sondern nach den tatsaechlichen. Dies ist bei Unternehmensverkaeufen so ueblich, denn die Phantasie der Zukunft in den Wert eines Unternehmens einzustellen, bleibt allein uns Boersianern vorbehalten. Allerdings lasse ich mich gerne ueberraschen.

zu 4.)
Schon richtig, man kann eine Menge aquirieren damit. Mit Betonung auf *kann*. Aber warum sollte man denn nicht jetzt einen Kredit nehmen, schoene Wertsteigerungen fuer Strato abwarten, um diese dann teurer an die Boerse zu bringen. Ausserdem koennten erhebliche stille Reserven geschaffen werden. Fuer mich sieht das nach hektischem Aktionismus aus. Insbesondere unter dem Gesichtspunkt, dass andere Gesellschaften bisher immer per Aktientausch uebernommen worden sind.

zu (imaginaerer) 5.)
Also nimmst Du schon einen ganz netten Abschlag von 20% auf Deine Umsatzmilliarde fuer 00 vor. Du bist jetzt auf dem richtigen Weg .
Dennoch rechnest Du weiterhin mit einem deutlichst ueber Plan liegendem organischem Umsatzwachstum. Weiterhin darfst Du den erwarteten Umsatz der Celogic nicht hinzuaddieren. Denn der gekaufte Umsatz dieses Jahres ist der organische Umsatz des naechsten Jahres. Unnoetig zu erwaehnen, dass der Umsatz bloss in Aussicht steht.

Mein Fazit: meiner Ansicht nach liegt das Problem von Teles (neben anderen Faktoren) darin begruendet, dass der Markt nicht mit einer Erfuellung der Umsatz- und Gewinnziele rechnet. Dies wird auch durch die vielen in diesem Zusammenhang stehenden postings verdeutlicht. Ich finde, wir sollten lieber die Leute davon ueberzeugen versuchen, dass die Planziele zu erreichen fuer Teles sehr wohl machbar ist. Umso schoener kann es sein, wenn die Erwartungen uU uebertroffen werden. Deine optimistischen Prognosen halte ich daher fuer kontraproduktiv, da eben nicht glaubwuerdig.

mfg
Herr Schmidt

P.S.: Du hast etwas negatives oder von Risiken berichtet? Zeigst Du mir die Stelle?
P.P.S.: Ein Lob fuer Deine sehr angemessene Reaktion. Es gibt traurigerweise viele weniger ueberlegt handelnde Teilnehmer an diesem Board.

[Expertenteam]

Hi Schmidti!

zu 2) ist kein bestcase, sondern ein realistic case !

zu 3) wir werden sicher bald was hören, ob das gerücht stimmt bzw. wie hoch der preis ist. Allerdings halte ich an 30 Mio Dm umsatz f. Strato 99e fest, denn das steht frei und offen auf deren homepage und ist auch fundamental begründbar: eine reihe neuer produkte insbes. skydsl und die shopsysteme sowie der market.-vertrag mit aol lassen erahnen, dass 60% des Jahresumsatzes im 2.hj sehr realistisch sind. ausserdem läuft das domaingeschäft mit satten steigerungsraten, so dass die 1.HJ-umsätze insges. um 30% überboten werden sollten.

zu 4) vielleicht weil die börse strato im nächsten jahr nicht wesentlich höher bezahlen würde ?! ehrlich gesagt, so weit kann schindler auch denken. warum in die zinsabhängigkeit gehen ? eigenkapital halten und nächstes jahr mit (salopp gesagt) doppelt so großer tüte einkaufen gehen heißt die devise!

zu 5) ich nehme keinen abschlag auf die umsatzmilliarde vor, denn ich schrieb, wie oben nachzulesen, "nah an die 1. umsatzmilliarde heran". wer will denn hier auf die mark genau prognostizieren?! es geht um den trend und die richtige dimension und 800 Mio sind nun mal nicht mehr weit von der 1.milliarde!

zu deiner imaginären 6) der markt hat schon oft nicht dran geglaubt, siehe die kursentwicklung letztes jahr und am ende wurden all die shorties böse gequetscht. es gibt nichts besseres als solche aktien!

kontraproduktiv sind meine erwartungen und prognosen nicht. wenn teles sowas publizieren würde, wäre es kontraproduktiv, aber ich bin eine stimme. angesichts der vielen zweifler darf man dochmal die potentiale (!) aufzeigen. Ich setzte keine verbindlichen Umsatzziele fest, sondern beschreibe Chancen!

Schönen Abend noch

[Sig]

Hallo Leute,
lassen wir doch einmal die Zahlenspielerei, beruhen diese Zahlen ja doch nur auf den Schätzungen des Verfassers des jeweiligen Artikels.
In meinem Depot gibt es derzeit nur noch zwei Werte, der eine ist Mannesmann und der andere Teles. Alles Andere und dazu gehören auch alle meine Internetwerte habe ich bereits im Frühjahr verkauft und in Teles umgeschichtet. Warum nun ausgerechnet diese zwei Werte?
Nun Mannesmann halte ich weil ich als Mitarbeiter von Mannesmann Arcor natürlich von diesem Unternehmen überzeugt bin und Teles?
Weil ich als Mitarbeiter des zweitgrößten Festnetzbetreibers in Deutschland eben täglich sehe wie ganze Armeen von Projektenten derzeit unterwegs sind um die Erneuerung der unteren Netzebenen zu planen und die Betonung liegt hier auf planen !
Wie wir alle wissen zielen die Switches von Teles genau auf die diese Netzebenen !
Und wenn eine STISweekly behauptet der Netzausbau sei bereits weitgehend abgeschlossen, dann meinen die nur die obere Netzebene den Löwenanteil stellen aber die unteren Netzebenen.
Bei Arcor sind übrigrns Vermittlungssysteme verschiedener Hersteller im einsatz, so das man davon ausgehen kann das Kaufentscheidungen weniger durch die Bindung an bestimmte Hersteller sondern vielmehr durch günstige Angebote getroffen werden. Und auch hier wissen wir das die Teles Switches für gut und preißwert stehen.
Hinzu kommt das sich der Wettbewerb der TK-Provider zunehmend weg vom eigentlichen TK-Kerngeschäft hin zu Internetdienstleistungen mit hohen Übertragungsraten verlagert und genau hier hat Teles einen entscheidenten Technologievorsprung vor der Konkurren !
Man sieht an diesem Beispiel, der Markt in dem sich Teles positioniert hat ist rießig und was noch wichtiger ist, es gab ihn in dieser Form bis jetzt noch garnicht die Karten in diesem Sektor werden derzeit neu gemischt und für Teles sieht es da wirklich nicht schlecht aus
Ich hatte Teles übrigens niemals wegen STRATO gekauft ich habe Sie wiel ich an die Switches glaube, allerdings verliert Teles mit STRATO sein IR-Zugpferd.
Uns bleibt leider nur wiedereinmal abzuwarten wie es bei Teles weitergeht.
Ich jedenfalls verkaufe nicht ein Stück.

SIG.

[p/b]

Hallo Sig,

ist glaube ich mal wieder zeit einen neuen teles thread zu eröffnen.
falls du nichts dagegen hast,werde ich dein posting als ausgangsbasis
dafür nehmen,da ich es für sehr gut und interessant halte.
titel des neuen threads "teles-perspektiven und aussichten"

gruß p/b

[Herr Schmidt]

(p/b verzeih bitte, aber ich wuerde meine kleine Diskussion mit Expertenteam gerne abschliessen

Hallo Ex-team!

Zu Strato und dem evtl Verkauf:
Ich glaube, wir sollten einfach mal die Entwicklung abwarten.

Zur Umsatzmilliarde:
Geplant ist sie fuer 2002, Du erwartest sie fuer 2000, ich halte 2001 fuer realistisch.
Ich glaube auch nicht an 800 Mio im naechsten Jahr.
Aber auch hier gilt es, erst einmal die naechsten Schritte Schindlers abzuwarten.

Zu Visionen und Potenzialen:
Selbstverstaendlich ist so etwas zulaessig. Allerdings solltest Du sie deutlich und fuer alle erkennbar als Deine eigenen Erwartungen kennzeichnen. Mit den offiziellen, Teles eigenen Schaetzungen haben Deine subjektiven Hoffnungen naemlich leider nichts zu tun.
Durch eine solche Kennzeichnung traegt man hervorragend zu gegenseitiger Fairnis bei, denn die Gefahr gezielter Desinformation wird vermieden. Schliesslich magst Du bitte bedenken, dass manche Leser Deine Zahlen unkritisch zur Kenntnis nehmen koennten und diese fuer Tatsachen halten.
So, das war es zu diesem Thema. Ich wuerde mich freuen, wenn Du mich mal anmailst ([e-mail]).

mfg
Herr Schmidt