Allgeier Computer - eine Firma deren Wert ..... ! ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[GSTeam]

Hat jemand Infos zur Hauptversammlung über die Abstimmungsergebnisse hinaus?

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.898.345 von GSTeam am 01.07.22 13:03:52

Würde mich auch interessieren. Die HV scheint ja nicht viele Impulse für den Kurs bereit gehalten zu haben. Jeden Tag gehts hier gefühlt ne Etage runter. Man könnte meinen im IT Services Bereich ließe sich kein Geld mehr verdienen ...

[Gnvh]

Stop Loss Order Kettenreaktion, oder etwas verpasst?

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.912.554 von Gnvh am 04.07.22 18:06:55

Börsenbrief Money Mail hat einen Stopp bei 32,96 gesetzt

Zitat von Gnvh: Stop Loss Order Kettenreaktion, oder etwas verpasst?

................. jetzt einen Stopp-Loss-Kurs im Falle eines Falls unter das bisherige
Jahresschlusskurstief von 32,96 Euro einzuführen. Denn wir sind nicht gewillt, bei dieser langjährigen Dauerempfehlung, die sich seit der Erstbesprechung vervielfacht hat, noch weitere Buchgewinne abzugeben für den Fall, dass ein schwacher Gesamtmarkt wahllos die meisten Boote mit nach unten zieht.

Ich warte noch etwas und Kaufe nach

[catocencoris]

Das Kursniveau ist doch langsam absurd. Wir stehen kaum mehr 20 % entfernt vom Niveau 2020/2021. Als ob es Evora-Übernahme & Co. nicht gegeben hätte. Marktkapitalisierung 350 Mio. Euro und das bei einem für 2022 prognostizierten Umsatz von 480 bis 520 Mio. Euro und einem EBITDA von 62 bis 69 Mio. Euro. Umsatz-Multiple von 0,7 und EBITDA-Multiple von 5,4. Allgeier wird bewertet wie irgendein Rohrkrepierer mit rückläufigen Zahlen - genau das Gegenteil ist der Fall. Riesiger Wachstumsmarkt, zweistellige Wachstumsraten + Spin-off-Fantasie, die derzeit vll. in der Tat wenig greifbar, aber bei etwas aufhellenden Marktumfeld schnell wieder auf der Agenda steht.

[Marcoz]

Allgemeine Marktlage und so.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.916.201 von Marcoz am 05.07.22 10:54:45

Ich kann auch verstehen, dass der Kurs nicht bei 50 bis 60 Euro steht und alle über das enorme Abspaltungspotenzial sprechen. Aber man darf doch nicht außer Acht lassen, dass Allgeier hochprofitabel ist, siehe letzten Kommentar. Meiner Ansicht nach wird die Aktie unberechtigterweise zusammen mit anderen Tech-Unternehmen abgestraft, die massiv Geld verbrennen. Nur 30 Euro / 350 Mio. MK scheint doch sehr überzogen. Es sei denn der Vorstand korrigiert tatsächlich die Prognose, beispielsweise weil es Integrationsprobleme gibt. Aber aktuell ist da zumindest öffentlich nichts bekannt.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.916.132 von catocencoris am 05.07.22 10:48:46

Der Markt ist halt skeptisch ob man bei einer anstehenden Rezession die Ziele schafft. Ich sehe durchaus auch nur 60 Mio. Ebitda-Multiple musst du den EV (also +200 Mio. Schulden nehmen). Wären dann bei 60 knapp ein 10er. Aber sicher auch günstig.

[LivingTheDream]

Investitionen in digitale Transformation steigen auf 1,8 Bio. Dollar

"Ungeachtet der sich eintrübenden Konjunktur werden die Investitionen in digitale Transformation in diesem Jahr um 18 Prozent auf 1,8 Billionen Dollar steigen, schätzt IDC. „Da die Unternehmen ihr Streben nach einer „Digital-First“-Strategie beschleunigen, kanalisieren sie diese Investitionen sowohl in interne Abläufe als auch in externe Direktkontakte. Die Investitionen in die internen Abläufe konzentrieren sich weitgehend auf die Verbesserung der Effizienz und Resilienz, während die Umgestaltung der Kundenerfahrung für viele Unternehmen zu einer DX-Priorität geworden ist“, sagt IDC-Researcher Craig Simpson.

Zu den DX-Prioritäten, in die in diesem Jahr am meisten investiert werden wird, gehören Back Office Support und Infrastruktur, Smart Manufacturing und Digital Supply Chain Optimization. Zusammen werden diese drei Investitionsbereiche in diesem Jahr mehr als 620 Milliarden Dollar an DX-Ausgaben ausmachen. Weitere betriebliche Prioritäten, in die 2022 in erheblichem Umfang investiert werden wird, sind vernetzte Anlagen, Facility Management und die Operationalisierung von Daten und Informationen.

Investitionen in die Kundenerfahrung wie Omni-Experience Engagement und Omni-Channel Commerce werden in diesem Jahr mehr als 300 Milliarden Dollar ausmachen. Zu den strategischen DX-Prioritäten, die in der Fünfjahresprognose das schnellste Ausgabenwachstum verzeichnen werden, gehören eng fokussierte Prioritäten wie Frictionless Insurance (27,4 % CAGR) und Legal (27,0 % CAGR) sowie operative Prioritäten wie Enterprise and Resource Management (26,0 % CAGR). ⇢ IDC"

https://www.netzoekonom.de/2022/05/25/investitionen-in-digit…

[LivingTheDream]

Cloud adoption linked to stronger firm performance

"Firms that transition to the cloud improve productivity, increase revenue, and are better positioned to embrace new technology, according to an MIT researcher."


https://mitsloan.mit.edu/ideas-made-to-matter/cloud-adoption…

[LivingTheDream]

The top 20 industrial technology trends – as showcased at Hannover Messe 2022

Man muss solche Artikel sorgfältig lesen und verstehen, was das für Unternehmen wie Allgeier bedeutet. Für mich Anlass genug, weiterhin SUPER Bullish für die gut positionierten IT-Dienstleister zu sein. Wer die guten Aktien schmeißt, als hätte er Hände aus Butter, die versuchen, glühende Kohle festzuhalten, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich erwarte zeitnah auch Insiderkäufe. Die Insider haben bereits zu hören Kurse eingesammelt. Je günstiger die Aktie, desto attraktiver ist sie für Nachkäufe.



https://iot-analytics.com/top-20-industrial-technology-trend…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.918.010 von LivingTheDream am 05.07.22 14:24:18

Zitat von LivingTheDream: Man muss solche Artikel sorgfältig lesen und verstehen, was das für Unternehmen wie Allgeier bedeutet. Für mich Anlass genug, weiterhin SUPER Bullish für die gut positionierten IT-Dienstleister zu sein. Wer die guten Aktien schmeißt, als hätte er Hände aus Butter, die versuchen, glühende Kohle festzuhalten, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ich erwarte zeitnah auch Insiderkäufe. Die Insider haben bereits zu hören Kurse eingesammelt. Je günstiger die Aktie, desto attraktiver ist sie für Nachkäufe.



https://iot-analytics.com/top-20-industrial-technology-trend…

Und da ist sie schon

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/ausuebung-v…

[Marcoz]

Ausübung einer Option.

[JBelfort]

Zitat von Marcoz: Ausübung einer Option.

Ja - kostet dennoch Geld

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.919.564 von JBelfort am 05.07.22 16:45:40

In dem Fall aber nicht viel Geld :-)

Danke @LivingTheDream für die guten Posts. Sehe ich auch als signifikant wichtig an, dass die Branche doch boomt. Das aktuelle Umfeld tangiert dies eigentlich recht wenig.

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.919.015 von JBelfort am 05.07.22 16:02:07

War zu erwarten. Jetzt stellt sich die Frage: Vertraut man auf die informierten Insider oder auf die uninformierten Outsider?🤔

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.920.320 von catocencoris am 05.07.22 17:49:54

Ich habe gestern mit dem CEO eines der wichtigsten IT-Dienstleister im Bereich der öffentlichen Verwaltung gesprochen. Name kann ich nicht nennen, aber glaubt mir, wenn ich sage, dass es einer der wichtigsten ist. Nicht börsennotiert. Aussagegemäß fährt man einen Rekordauftrag nach dem anderen ein. Sowohl Kunden auf Bundes- als auch Landesebene laden IT-Budgets ab, als gäbe es kein morgen. Der Druck ist sehr hoch.

Desweiteren habe ich mit dem Gründer eines IT-Dienstleisters im Bereich der Individualsoftware für die Energiebranche gesprochen. Er sagte, dass per Juli sein Jahresbudget gemessen am Auftragseingang erfüllt wurde. Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Die IT-Dienstleister können sich kaum vor Arbeit retten. Im Gegenteil: Die Knappheit an qualifizierten Mitarbeitern ist so stark wie noch nie.

Warum sollte mich also beunruhigen, wenn der Markt ein anderes Bild zeichnet. Wie kann man die guten Titel einfach bodenlos schmeißen? Das macht für mich überhaupt keinen Sinn.

[vinc2004]

Ich bin auch schon lange Allgeier Aktionär. Hätte nicht gedacht, dass wir so tief fallen.
Nutze dies allerdings um weiter nachzukaufen.
Selbst wenn die erhöhten Prognosen aus Dezember 2021 nicht ganz erreicht würden, ist es auch kein Problem. Grundsätzlich ist es eine Wachstumsbranche und das wird sich nicht ändern…

[moneymakerzzz]

Ich hab die HV gesehen und auch Fragen eingereicht. Komme aber wegen Arbeit nicht zum Schreiben. Daher nur kurz das Wichtigste: 1) Konjunkturrisiko - sieht man eher nicht, Problem bisher zu viele Aufträge und zu wenig Leute; Kunden aus öffentlichem Sektor >30% und Budgets dort sind safe; andere Branchen brauchen digitalisierung gerade im Abschwung! 2) Margenwachstum kommt aus mehr Software, hat man viel investiert 3) April/Mai im Plan, Wachstum wie in Q1 4) Übernahmen hat man erstmal verdaut, aber gibt einige spannende Ziele (denke da kommt noch was dieses Jahr) 5) Inflation - Kosten kann man gut weitergeben an die Kunden. Fazit für mich: nehme eher mal die 63 Mio. Ebitda als Grundlage an. Dann wären es exppa vlt. 2 euro eps dieses Jahr (q1 war die afa nicht aufgeschlüsselt leider) und 2,3-2,5 nächstes Jahr. Bin auch skeptisch was die Prognose angeht mit Wachstum und Marge in dem aktuellen Umfeld. Aber auch mit Sicherheitsabschlag sind hier LOCKER 100% drin auf 3 Jahressicht (und das ohne weiter addons oder spinnoffs - das scheint eher noch 2-3 Jahre zu dauern bei MGM). Also Leute: zukaufen und nicht verrückt machen lassen. Ich hab heute nochmal nachgelegt

[JBelfort]

Zitat von moneymakerzzz: Ich hab die HV gesehen und auch Fragen eingereicht. Komme aber wegen Arbeit nicht zum Schreiben. Daher nur kurz das Wichtigste: 1) Konjunkturrisiko - sieht man eher nicht, Problem bisher zu viele Aufträge und zu wenig Leute; Kunden aus öffentlichem Sektor >30% und Budgets dort sind safe; andere Branchen brauchen digitalisierung gerade im Abschwung! 2) Margenwachstum kommt aus mehr Software, hat man viel investiert 3) April/Mai im Plan, Wachstum wie in Q1 4) Übernahmen hat man erstmal verdaut, aber gibt einige spannende Ziele (denke da kommt noch was dieses Jahr) 5) Inflation - Kosten kann man gut weitergeben an die Kunden. Fazit für mich: nehme eher mal die 63 Mio. Ebitda als Grundlage an. Dann wären es exppa vlt. 2 euro eps dieses Jahr (q1 war die afa nicht aufgeschlüsselt leider) und 2,3-2,5 nächstes Jahr. Bin auch skeptisch was die Prognose angeht mit Wachstum und Marge in dem aktuellen Umfeld. Aber auch mit Sicherheitsabschlag sind hier LOCKER 100% drin auf 3 Jahressicht (und das ohne weiter addons oder spinnoffs - das scheint eher noch 2-3 Jahre zu dauern bei MGM). Also Leute: zukaufen und nicht verrückt machen lassen. Ich hab heute nochmal nachgelegt

Danke für die Zusammenfassung. Konnte leider nicht teilnehmen. Was mich wundert ist der Punkt mit “zu wenige Leute”. Dafür haben sie doch Allgeier Experts. Falls sie nicht für eigene Projekte nutzen, sollte man da ja ordentlich Geld verdienen, wenn Knappheit im Markt herrscht. Oder sehe ich da was falsch?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.927.628 von JBelfort am 06.07.22 15:20:38

Müsste man mal nachfragen. Aber die Aussage kam 2x. Einmal für den Ausblick 2022 und 1x zum Thema Wachstum bei Security. Vlt. haben die Experts ein anderes Qualifikationsprofil als man braucht? Dort wird aucz eher verwaltet, IPO dort hat sich auch erstmal erledigt und Wachstum. Expert gehts drum margen zu halten bzw. zu steigern. Hatte mich überrascht diese Aussage.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.928.201 von moneymakerzzz am 06.07.22 16:23:33

Ich bin auch kritisch bei Allgeier Experts. Kenne das Geschäft im Miniformat gut von der CPU Softwarehouse AG. Die haben vor ein paar Jahren das Personaldienstleistungsgeschäft GIS von Cancom übernommen. Absoluter Rohrkrepierer. Seit damals Jahr für Jahr Restrukturierungsfall, mittlerweile nur noch 8 Mitarbeiter (es waren mal über 100) dabei. Das Problem ist: Das sind keine hochqualifizierten Softwareentwickler, sondern IT-ler, die eher stupide IT-Dienstleistungen bei Kunden ausführen, wie Wartung von Geräten etc. Die wirklich Guten werden nämlich von den Unternehmen / Kunden schnell in der Regel übernommen. Klar gibt es hier gewisse Schutzhürden, aber dann wartet man die jeweilige Frist halt ab oder findet irgendein Schlupfloch. Übrig bleiben für den Personaldienstleister dann meistens eher die mittelqualifizierten ITler, die keine wirklichen Ambitionen auf Weiterbildung und Karriere haben. Die Margen sind bei den Kundenaufträgen dann auch sehr niedrig. Und da Dreh- und Angelpunkt des Personaldienstleistungsgeschäft es ist, ständig neue und am besten hochqualifizierte ITler zu bekommen, belastet der Fachkräftemangel mehr als dass man davon profitiert.

Ich hoffe, ich bin mit diesen Ausführungen niemanden auf den Fuß getreten. Ausnahmen von der Regel gibt es natürlich immer.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.931.936 von catocencoris am 07.07.22 06:36:22

...wäre natürlich mal interessant zu wissen, was Amadeus Fire anders macht. Bei denen scheint das Geschäft ja grundsätzlich gut zu laufen, obgleich der Aktienkurs in den letzten Jahren auch eher seitwärts lief und aktuell mit dem Gesamtmarkt ebenfalls harsch korrigiert ist. Vielleicht liegt es da auch an der Ausrichtung - Rechnungswesen, Controlling, Finanzdienstleistungsbereich & Office - ...sind sicherlich Bereiche, wo man im Mittel der Unternehmen kein Spitzenpersonal und Supertalente wie in der Softwareentwicklung braucht, sondern einfach Leute, die ihren Job solide und ordentlich ausleben. Vielleicht kann hierzu ja noch ergänzend jemand berichten. Ich kenne leider eher nur die negative Restrukturierungsseite bei CPU GIS und bei Allgeier scheint es auch keine Schatztruhe zu sein

[JBelfort]

Zitat von catocencoris: Ich bin auch kritisch bei Allgeier Experts. Kenne das Geschäft im Miniformat gut von der CPU Softwarehouse AG. Die haben vor ein paar Jahren das Personaldienstleistungsgeschäft GIS von Cancom übernommen. Absoluter Rohrkrepierer. Seit damals Jahr für Jahr Restrukturierungsfall, mittlerweile nur noch 8 Mitarbeiter (es waren mal über 100) dabei. Das Problem ist: Das sind keine hochqualifizierten Softwareentwickler, sondern IT-ler, die eher stupide IT-Dienstleistungen bei Kunden ausführen, wie Wartung von Geräten etc. Die wirklich Guten werden nämlich von den Unternehmen / Kunden schnell in der Regel übernommen. Klar gibt es hier gewisse Schutzhürden, aber dann wartet man die jeweilige Frist halt ab oder findet irgendein Schlupfloch. Übrig bleiben für den Personaldienstleister dann meistens eher die mittelqualifizierten ITler, die keine wirklichen Ambitionen auf Weiterbildung und Karriere haben. Die Margen sind bei den Kundenaufträgen dann auch sehr niedrig. Und da Dreh- und Angelpunkt des Personaldienstleistungsgeschäft es ist, ständig neue und am besten hochqualifizierte ITler zu bekommen, belastet der Fachkräftemangel mehr als dass man davon profitiert.

Ich hoffe, ich bin mit diesen Ausführungen niemanden auf den Fuß getreten. Ausnahmen von der Regel gibt es natürlich immer.

Hört sich nach einer plausiblen Erklärung an.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.931.969 von catocencoris am 07.07.22 06:45:39

Ja, macht für mich auch absolut Sinn. Danke dir! Dann waren wir was Experts angeht wohl zu optimistisch hier im Forum. Aber: die story spielt für mich eh v.a. in der eigenen Software. Nur dadurch sind diese Margensteigerungen möglich auf 15% ebitda und auch für mich nach der HV plausibel.

[catocencoris]

Allgeier SE: Information zur Bekanntmachung der Prüfungsanordnung der BaFin zum Konzernabschluss 2020

"Nicht betroffen sind die Durchführung und Gültigkeit der Abspaltung an sich und auch nicht das fortgeführte Geschäft der Allgeier SE sowie die Jahres- und Konzernabschlüsse der Allgeier SE für 2021 und die nachfolgenden Jahre"

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/allgeier-information…

...klingt jetzt nicht so schlimm und weitreichend. Kurs heute dennoch blutrot, war er aber auch schon vor der Mitteilung.

[JBelfort]

Zitat von catocencoris: "Nicht betroffen sind die Durchführung und Gültigkeit der Abspaltung an sich und auch nicht das fortgeführte Geschäft der Allgeier SE sowie die Jahres- und Konzernabschlüsse der Allgeier SE für 2021 und die nachfolgenden Jahre"

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/allgeier-information…

...klingt jetzt nicht so schlimm und weitreichend. Kurs heute dennoch blutrot, war er aber auch schon vor der Mitteilung.

Wenn ich es richtig deute, eher eine Frage ob Ausweis und Darstellung IFRS konform ist. Etwas verwunderlich, denn man würde meinen, dass Allgeier von Anwälten und Prüfern unterstützt wurde bzw. Konzernabschluss ja auch von WPs geprüft wurde.

[valueanleger]

Wieder ein sehr bitterer Tag für den Tigris Fonds

Allgeier ist mit 7,45% die zweitgrößte Position im Tigris Small & Micro Cap Fonds.
Das ist bitter.
Im laufenden Jahr hat er bereits 24% verloren.
Das sieht wirklich nicht gut aus.

Gruß
Value

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.965.429 von valueanleger am 12.07.22 17:28:37

man sieht gar nicht ob der Fond mit Derivaten absichert, das ist bei anderen besser dargestellt

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.965.387 von JBelfort am 12.07.22 17:21:00

jep. deute ich auch so. denke die Erfahrungen in D mit "problemen" bei der Bilanzierung + schwacher Gesamtmarkt haben da heute mehr draus gemacht als die Meldung bedeutet. bin und bleibe entspannt, zumal es ja explizit nicht das fortgeführte geschäft betrifft.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.965.429 von valueanleger am 12.07.22 17:28:37

Zitat von valueanleger: Allgeier ist mit 7,45% die zweitgrößte Position im Tigris Small & Micro Cap Fonds.
Das ist bitter.
Im laufenden Jahr hat er bereits 24% verloren.
Das sieht wirklich nicht gut aus.

Gruß
Value

Wenn du wenigstens was zum Thema beizutragen hättest 😉 Es ist schon wirklich schäbig, wie du dich hier aufführst.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.965.975 von neuyrmos am 12.07.22 18:29:54

Zitat von neuyrmos: man sieht gar nicht ob der Fond mit Derivaten absichert, das ist bei anderen besser dargestellt

Doch, dann würde hier noch bei "Vermögensaufteilung" Derivate erscheinen.

[Marcoz]

Ich kann mit der Meldung wenig anfangen...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.969.527 von Marcoz am 13.07.22 09:59:59

Prüfungsanordnung der BaFin zum Konzernabschluss 2020

Zitat von Marcoz: Ich kann mit der Meldung wenig anfangen...

Würde mich auch mal interessieren, ob die gestrige Meldung hier jemand einordnen kann?

München, 12.07.2022 Die BaFin hat am heutigen Tag bekannt gemacht, dass sie den Konzernabschluss der Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) zum 31.12.2020 daraufhin überprüfen wird, ob die Abspaltung der Nagarro SE entsprechend der betroffenen IFRS-Vorschriften erfasst und dargestellt ist. Bei den aufgeworfenen Prüfungsfragen handelt es sich um Fragen des Ausweises einzelner Positionen in der Gewinn- und Verlustrechnung sowie der Bilanz hinsichtlich der bilanziellen Darstellung der erfolgten Abspaltung im Rahmen des aufgegebenen Geschäfts.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.970.310 von Locodiablo am 13.07.22 11:26:51

Wenn es "nur" Bewertungsfragen sind oder Darstellungsfragen, dann haben die beauftragten Experten versagt und wäre ein Versicherungsschadensfall....die Wirtschaftsprüfer sind ja versichert gegen solche Schäden.

Und viele dieser Bilanzfragen sind reine (!) Verlagerungsspielchen.....gleichen sich wieder auf Null aus, über mehrere Jahre verteilt.

Warten wir es ab.

Eines ist doch Fakt:

Operativ läuft es super bei Allgeier....und bei den letzten Übernahmen sehe ich extrem hohe Chance auf weitere lukrative Abspaltungen.

Geduld hier eine Tugend, wenn man nicht zockt, sondern wie ich Langfristanleger ist.

[Seven77seven77]

Wir wissen jetzt zumindest was einige Andre schon vorher vermutet haben und was das shortinteresse erklärt ..auch wenn sich das bewahrheitet ist die Substanz und Zukunftsaussicht sehr gut und man kann nach der Korrektur einen ordentlichen Rebound mitmachen ..Geduld ist gefragt

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.971.483 von Seven77seven77 am 13.07.22 13:51:16

Zitat von Seven77seven77: Wir wissen jetzt zumindest was einige Andre schon vorher vermutet haben und was das shortinteresse erklärt ..auch wenn sich das bewahrheitet ist die Substanz und Zukunftsaussicht sehr gut und man kann nach der Korrektur einen ordentlichen Rebound mitmachen ..Geduld ist gefragt

Verwechselst du gerade den Wert? Welches Short Interesse?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.970.310 von Locodiablo am 13.07.22 11:26:51

Zitat von Locodiablo:

Zitat von Marcoz: Ich kann mit der Meldung wenig anfangen...

Würde mich auch mal interessieren, ob die gestrige Meldung hier jemand einordnen kann?

München, 12.07.2022 Die BaFin hat am heutigen Tag bekannt gemacht, dass sie den Konzernabschluss der Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) zum 31.12.2020 daraufhin überprüfen wird, ob die Abspaltung der Nagarro SE entsprechend der betroffenen IFRS-Vorschriften erfasst und dargestellt ist. Bei den aufgeworfenen Prüfungsfragen handelt es sich um Fragen des Ausweises einzelner Positionen in der Gewinn- und Verlustrechnung sowie der Bilanz hinsichtlich der bilanziellen Darstellung der erfolgten Abspaltung im Rahmen des aufgegebenen Geschäfts.

Für mich liest sich das auf den ersten Blick nach IFRS 5 und zwar wie man Teile einer Firma ausweisen muss, wenn diese beabsichtigt sind verkauft etc zu werden (Discontinued operations). Wenn ich den GB durchflippe sehe ich die Zahlen für das fortgeführte Geschäft. Bin kein WP und wüsste jetzt nicht wo was nicht richtig dargestellt ist.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.971.600 von JBelfort am 13.07.22 14:06:41

Jep, würd ich auch so verstehen. Komisch, wie "smart" money panik bekommt. 20% runter im 2 Tagen...ich hab zwar schon genug stücke, aber wenn hier noch mehr abwärtsdruck aufkommt nehm ich nochmal welche. So dinge sind i.d.r. immer kaufchancen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.971.756 von moneymakerzzz am 13.07.22 14:25:55

Zitat von moneymakerzzz: Jep, würd ich auch so verstehen. Komisch, wie "smart" money panik bekommt. 20% runter im 2 Tagen...ich hab zwar schon genug stücke, aber wenn hier noch mehr abwärtsdruck aufkommt nehm ich nochmal welche. So dinge sind i.d.r. immer kaufchancen.

Bin bei IR auf Rückruf. Werde berichten.

[JBelfort]

Zitat von JBelfort:

Zitat von Locodiablo: ...

Würde mich auch mal interessieren, ob die gestrige Meldung hier jemand einordnen kann?

München, 12.07.2022 Die BaFin hat am heutigen Tag bekannt gemacht, dass sie den Konzernabschluss der Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) zum 31.12.2020 daraufhin überprüfen wird, ob die Abspaltung der Nagarro SE entsprechend der betroffenen IFRS-Vorschriften erfasst und dargestellt ist. Bei den aufgeworfenen Prüfungsfragen handelt es sich um Fragen des Ausweises einzelner Positionen in der Gewinn- und Verlustrechnung sowie der Bilanz hinsichtlich der bilanziellen Darstellung der erfolgten Abspaltung im Rahmen des aufgegebenen Geschäfts.

Für mich liest sich das auf den ersten Blick nach IFRS 5 und zwar wie man Teile einer Firma ausweisen muss, wenn diese beabsichtigt sind verkauft etc zu werden (Discontinued operations). Wenn ich den GB durchflippe sehe ich die Zahlen für das fortgeführte Geschäft. Bin kein WP und wüsste jetzt nicht wo was nicht richtig dargestellt ist.

Wie ich es vermutete - IFRS 5

„Grund für die Anordnung sind konkrete Anhaltspunkte dafür, dass die von der Allgeier SE im Geschäftsjahr 2020 erfolgte Abspaltung ihres globalen Technologieberatungs- und Softwareentwicklungsgeschäfts auf eine Tochtergesellschaft gegen Ausgabe von Aktien der Tochtergesellschaft an die Aktionäre der Allgeier SE entgegen International Financial Reporting Standard (IFRS) 5 und International Financial Reporting Interpretations Committee (IFRIC) 17 in der Konzernrechnungslegung möglicherweise nicht richtig erfasst und abgebildet worden ist”, so die Finanzaufsichtsbehörde.“

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Damit ist klar, dass es sich wirklich nur um 2020 handelt und eher ein Ausweis und Darstellungssachverhalt ist. Unschön, aber da wird es mE keinen Einfluss auf das Geschäft oder die Zukunft haben.

[neuyrmos]

ich denke hier geht es um Vertrauen, nach dem Motto wem ein Fehler passiert dem können auch noch weitere passieren, der schwache Gesamtmarkt und das schlechte Chartbild tun ihr übriges

[Seven77seven77]

Shit falsches Forum ... War bei Teamviewer wo du ja auch aktiv bist 😂😂

[leary99]

Es kann keinen schwerwiegenden Fehler betreffen (für mich wäre das ein Fehler, der die Wertermittlung der Allgeier-Aktie tangieren könnte) denn dann müssten - weil der Fehler sich dann natürlich durchziehen würde - auch die Jahre 2011 ff. geändert werden.
IFRS 5 betrifft "Zur Veräußerung gehaltene langfristige Vermögenswerte und aufgegebene Geschäftsbereiche", also ohnehin nur die Bereiche, die nicht mehr im Konzern sind.

Es ist explizit von Allgeier gemeldet worden, dass die 2021er Zahlen NICHT betroffen sind.
Für mich daher nur eine Formalie. Irre, wie der Markt darauf reagiert.


Zitat aus der Meldung von Allgeier von gestern:

"Nicht betroffen sind die Durchführung und Gültigkeit der
Abspaltung an sich und auch nicht das fortgeführte Geschäft der Allgeier SE
sowie die Jahres- und Konzernabschlüsse der Allgeier SE für 2021 und die
nachfolgenden Jahre. "

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.973.280 von leary99 am 13.07.22 16:42:32

Natürliche Reaktion. Bei Gefahr erstmal Hirn aus und raus. Ist bei vielem im Leben so. Danach kommt erst das Nachdenken.

Wir hatten hier mal den User Benny15. War mir ein accounting Experte. Vielleicht kann er sich dazu äußern, wenn er das hier liest.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.973.280 von leary99 am 13.07.22 16:42:32

In meinem letzten Posting muss es in Zeile 2 natürlich heißen:
" - auch die Jahre 2021ff. geändert werden" (nicht: 2011).

[stromer2015]

Aus Aktien Spezialwerte

.... Am Dienstag kam der Kurs mit einem Tagesverlust von 6,1% deutlich unter Druck, offensichtlich durch die morgendliche Meldung der BaFin, dass der 2020er Allgeier-Konzernabschluss einer Anlassprüfung unterzogen wird. Es bestünden konkrete Anhalts­punkte dafür, dass im Rahmen der Nagarro-Abspaltung der Rechnungslegungsstandard IFRS 5 (Zur Veräußerung gehaltene langfristige Vermögenswerte und aufgegebene Geschäftsbereiche) sowie IFRIC 17 (Sachausschüttungen an Eigentümer) mögli­cherweise nicht richtig erfasst und abgebildet wurden. Allgeier teilte am Nachmittag mit, dass nach aktuellem Kenntnisstand die betreffenden Ausweisfragen ausschließlich den Ausweis für das Geschäftsjahr 2020 betreffen würden und weder die Durch­führung und Gültigkeit der Abspaltung an sich noch das fortge­führte Geschäft der Allgeier SE sowie die Jahres- und Konzern­abschlüsse der Allgeier SE für 2021 und die nachfolgenden Jahre betroffen seien. Obwohl die Anlassprüfung durch die BaFin offenbar zu Nervosität bei einigen Aktionären führte, sehen wir die Angelegenheit nur von untergeordneter Bedeutung.
Wir sehen die Aktie weiterhin unterhalb von 45 Euro mit Kursziel 63 Euro als Kauf.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.973.340 von JBelfort am 13.07.22 16:49:45

Jep. Wie gesagt - das sind dann die Chancen auf ein Free Lunch. Hatte erst zu 31 nochmal nachgelegt. Da reicht mir der Abschlag (noch) nicht. Bei IVU gabs damals auch nen IFRS thema und deutlichen absturz auf 2 euro rum. Heute 15. Frag mich echt ob an der börse nur amateure sind die nicht richtig lesen können...

[JBelfort]

Zitat von moneymakerzzz: Jep. Wie gesagt - das sind dann die Chancen auf ein Free Lunch. Hatte erst zu 31 nochmal nachgelegt. Da reicht mir der Abschlag (noch) nicht. Bei IVU gabs damals auch nen IFRS thema und deutlichen absturz auf 2 euro rum. Heute 15. Frag mich echt ob an der börse nur amateure sind die nicht richtig lesen können...

Echt der Hammer teilweise.

Neue ad-hoc. Noch klarer geht es nicht

http://mobile.dgap.de/dgap/News/adhoc/allgeier-weitere-klars…

[leary99]

Wie vermutet, ein absolutes non-event...

[Chris0710]

Sauber. Nochmal günstig nachgelegt. Getreu dem Motto, kaufe wenn andere Panik haben. Alles unter 30€ ist absurd.

[Inhaberschuldverschreibung]

Absolutes Non-Event. Geht doch nur um dem Ausweis im KA. Haben die bei der BaFin nichts besseres zu tun.

Der zweite Punkt mit den Abschreibungen ist ja sowas von unwesentlich. Wieso untersuchen die so einen Käse überhaupt. Da wird einfach grundlos vertrauen in den Kapitalmarkt zerstört durch so eine Ankündigung.

Ich kaufe mal nach

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.973.721 von JBelfort am 13.07.22 17:24:32

Scheint mir auch eher eine aktademische Untersuchung zu sein, als materiell relevant. Wollen wohl beweisen, dass die nach Wirecard den Kapitalmarkt aktiv überwachen.
20 bis 22 EUr wäre meine Größe in dem Marktumfeld wo ich aufstocken würde.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.976.352 von 007coolinvestor am 13.07.22 22:23:31

Über diesen Problemkreis kann man eine Masterarbeit schreiben......aber eine praktische Relevanz für das operative Geschäft einer Allgeier in 2022 hat es nicht.

Diese "Bilanzregeln" ja teilweise so krass daneben, dass fünf Profs auch fünf unterschiedliche rechtliche Würdigungen hätten.....

Klar kann man sich als Mr. Market an solch einem "NON-EVENT" aufgeilen......ich als Langfristanleger bei Allgeier kann da nur müde lächeln.

Die tätigen Abschluss- und Wirtschaftsprüfer bei Allgeier waren ja schließlich auch nicht ahnungslos.....und die "deutsche Bilanzpolizei" will aus regulatorischen Druckgründen immer mal wieder zeigen...dass man auch was kann.....

[Lorino]

Guten Morgen allerseits. Ich möchte niemanden irritieren, war es allerdings selbst, als ich las, dass die Frage im Raum stehe, "ob wir in der Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung zum 31.12.2020 im aufgegebenen Geschäft einen Buchgewinn in der Größenordnung von 200 Mio. Euro hätten gesondert ausweisen müssen." Wäre natürlich heftig, wenn dieser je nachversteuert werden müsste.

[JBelfort]

Zitat von Lorino: Guten Morgen allerseits. Ich möchte niemanden irritieren, war es allerdings selbst, als ich las, dass die Frage im Raum stehe, "ob wir in der Konzern-Gewinn- und Verlustrechnung zum 31.12.2020 im aufgegebenen Geschäft einen Buchgewinn in der Größenordnung von 200 Mio. Euro hätten gesondert ausweisen müssen." Wäre natürlich heftig, wenn dieser je nachversteuert werden müsste.

Hast du die gesamte ad-hoc gelesen? Man hat saldiert ausgewiesen statt gesondert. Reine Darstellungsthematik. Weiter unten heißt es doch, keine Steuerrelevanz! Oder siehst du da irgendwo das Finanzamt involviert?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.978.047 von JBelfort am 14.07.22 09:12:17

Sie nannten es ja schon, es gehe auch um Posten der Gewinn- und Verlustrechnung...die Frage aber immer, wie laufen die "gedachten Korrekturbuchungen" der "Bilanz-Polizei"........reine Aktiv-Passiv-Tausch-Spielchen.........reine Bilanzsummer-Verlängerungen oder Bilanazsummenverkürzungen....O H N E Korrekturen in der GuV.

Und selbst wenn es in der GuV Korrekturen gäbe, könnten auch diese sich innerhalb des Jahresabschlusses oder in Folgezeit wieder gegenseitig aufheben.

Insider werden mir zustimmen......diese "Bewertungsspielchen" ja eine Spielwiesen........da selten (!) ein gewählter Ansatz zu 100% der einzig richtige Ansatz ist.

Da ist auch viel Ermessen drin.

[Lorino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.978.047 von JBelfort am 14.07.22 09:12:17

Ja. Weiter unten heißt es dann, sollte "sich aus der Abstimmung mit der BaFin der Anlass ergeben, diesen Ausweis anzupassen, werden wir dies tun."
Wenn aber die Folge der Ausweisung(spflicht) eines Buchgewinns eine Steuerpflicht wäre, wäre dies heftig. Ich bin kein Steuerexperte (bin Anwalt), hab(tt)e aber eine bisschen ein mulmiges Gefühl. Wenn ich da der einzige bin, soll es mir und uns recht sein. Der Kurs hat sich ja schon wieder ordentlich berappelt. Wir sind ja bescheiden geworden.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.978.668 von Lorino am 14.07.22 10:25:40

Sorry, aber auch als Anwalt, der sich ja offensichtlich zudem als Aktienanleger versucht, sollte man doch zumindest wissen, dass IFRS und deutsche Steuerbilanz (die auf HGB aufsetzt) zwei völlig verschiedene paar Schuhe sind. Irgendwelche Haarspaltereien bzgl. IFRS-Ausweisen, die hier hyperventiliert werden, haben genau nichts mit einer deutschen Steuerbilanz (die alleinig Besteuerungsgrundlage ist) zu tun, können daher auch keine Steuerwirkungen entfalten. Ich will nicht überheblich klingen, aber die gestrige und vorgestrige Kursreaktion auf diesen Fliegenschiss zeigt mir wieder einmal, dass viele Anleger an der Börse einfach nicht wirklich wissen, was sie tun...

[Lorino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.978.920 von leary99 am 14.07.22 10:58:10

Auch wenn Du inhaltlich recht haben solltest, gefällt mir Dein Ton nicht. Seis drum. Immerhin hat es gestern stark gescheppert, auch bei Nagarro.

[Marcoz]

Viele Anleger sind beruflich sicher auch in der Richtung unterwegs. Finde den Ton teilweise auch fragwürdig. Und ich denke Aktien sind nicht nur für Leute, die Bilanzen perfekt beherrschen...

[Marcoz]

Sicher NICHT in der Richtung.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.979.559 von Marcoz am 14.07.22 12:01:09

Naja

also wenn ich ein Auto kaufe, informiere ich mich doch auch vorher, oder? Man muss ja kein Bilanzfachmann sein, aber das 1x1 zu kennen schadet sicher nicht...grade wenn Leute beträge von 50k oder noch mehr in 1 Aktie stecken. Da wäre es evtl. durchaus eine Überlegung sich von experten wie der quirin beraten zu lassen

https://www.finews.ch/news/finanzplatz/52327-vermoegensverwa…

[Marcoz]

Die wenigsten Kleinaktionäre investieren diese Summen in eine Aktie oder in einen Nebenwert. Völlig weltfremd. Ich rede von Otto Normal.

Bisschen abgehoben.

[OneSmallDay]

BaFin

wenn die BaFin die Allgeier Bilanz kritisiert würde ich dies nicht als Fliegenschiss deklarieren. Die prüfen ja nur ältere Abschlüsse und Allgeier schreibt selbst, nach heutigem Kenntnisstand ist die Bilanz 2021 und Nagarro nicht betroffen. Hier ist schon "Geschmäckle" drin.

Allgeier ist wie S&T bei diesen vielen Übernahmen schwer zu durchschauen.

Kann alles ok sein, aber für die Aktionäre von Allgeier und Nagarro sehr unschön.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.981.992 von OneSmallDay am 14.07.22 16:17:59

Sie kauften ja externen Sachverstand ein, für die Abschlüsse, auch bei Allgeier.......und es waren ja keine "Dummköpfe" am Werk. Die Examen für Wirtschaftsprüfer gehören zum härtesten Thema....da ist ein Master in Genderwissenschaften ein Klacks.....

Sollten diese Bilanzexperten bei Allgeier ein Ermessen falsch ausgeübt haben, kommt immer wieder vor. Hat ja nix mit kriminell zu tun oder Vorsatz, wenn man internationale Rechnungslegungsnormen abweichend der "deutschen Bilanzpolizei" subsummierte....

Ist tägliches Brot, bei Großkonzernen und Prüfungen durch die Konzernprüfer der Finanzverwaltungen in Europa.

Denn sonst gäb es ja lauter "Nullfälle"....dem ist aber nicht so. Oft bringen die "Verschiebungs- und Darstellungsspielchen" ein Ergebnis auf dem Papier, dass aber, wichtig.....saldiert um alle Folge- und Reflexwirkungen....wirtschaftlich kein Thema sind.

Bestimmte Vorgaben der internationalen Rechnungslegungsnormen sind derart krass, dass selbst 10 Wissenschaftler mit Lehrstuhl es 10x unterschiedlich definieren würden....auch deshalb ständig ein Wust an "Updates"......

Den ganzen Irrsinn hätten wir nicht, wenn man zu 100% nach HGB arbeiten würde........aber IFRS etc bringt fett Geld für die Berater- und Fortbildungsindustrie...und die Abschlüsse für uns Anleger meistens Minderwert gegenüber ehrlichen HGB-Bilanzen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.981.167 von Marcoz am 14.07.22 15:02:35

Die bewegen aber nicht die Kurse mit ihren 5 stück...

[OneSmallDay]

Kampfkater

der Weg zum WP ist nicht einfach, da hast du recht. Ich unterstelle hier auch keine Absicht evtl. nicht mal einen Fehler. Die BaFin weiß jedoch wie der Kapitalmarkt auf solche Meldungen reagiert, nämlich genau so, wie er es aktuell tut, Nagarro hat in wenigen Tagen 20% verlloren, Allgeier etwas weniger.

Allgeier ist aufgefallen und nun wird man auch weiter und tiefer schauen.

Für Aktionäre ist so etwas blöd, gerade bei eiinem so undurchsichtigen Unternehmen wie Allgeier mit 3-4 Übernahmen pro Jahr.

[OneSmallDay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.985.742 von Kampfkater1969 am 15.07.22 06:38:37

was Du zu HGB schreibst kann ich nur bestätigen. Nun gibt es sogar eine Shortposition zu Nagarro, ich habe meine Position gestern morgen zu 104 mit +/- Null verkauft, obwohl ich dieses Unternehmen eigentlich immer sehr geschätzt habe.
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

Aber so eine Gemengelage in der aktuellen Marktsituation ist mir zu riskant. Ich finde es auch sehr schwach, dass es zu Nagarro keine separate Meldung gab.

[Marcoz]

Soweit ich weiß ist Nagarro überhaupt nicht betroffen...

[Kampfkater1969]

Wer hier bei Allgeier und auch bei der Abspaltung Nagarro Langfristanleger ist, der kann es beruhigt aussitzen.

Die "deutsche Bilanzpolizei" steht ja seit "Wirecard-Desaster" auch unter "politischem Verfolgungsdruck".
Haben deshalb ihre "definierten Prüfungsfelder".....um ihre "Handlungsfähigkeit und Kompetenz" zu beweisen.

Nur, wer etwas Fachwissen hat, wird mir zustimmen.....die Elite (!) der Bilanzexperten (akademische Grade, Wirtschaftprüfer aufwärts mit weiteren Zusatzqualifikationen, am besten internationale On-Top Skills) ......arbeitet nicht (!) bei der "deutschen Bilanzpolizei".

Zahlen "bescheidene Gehälter"......

Kommen "Prüfungsfeststellungen" bei Allgeier wirklich zum Tragen, so what.......es betrifft Null Komma Null das operative Geschäft und auch nicht die Abspaltung Nagarro...

Selbst wenn es einen ertragswirksamen saldierten GuV-Zuwachs gäbe, nach "internationalen Rechungslegungsbibeln".....juckt dies nicht die Steuerbescheide der Allgeier.....

Viel "Papier"......da hat ein Furz im Schneegestöber mehr "Wirkung".....

Allgeier und Nagarro haben bei mir im Depot = mentale Verkaufssperre

[Kampfkater1969]

Insiderkauf.....

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.002.431 von Kampfkater1969 am 18.07.22 14:12:54

Zitat von Kampfkater1969: Insiderkauf.....

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

...Herr D.D. vom Aufsichtsrat kauft 280 Stk.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.002.491 von knigge-beatnik am 18.07.22 14:18:17

Meine Erwartung....wir werden noch viel mehr sehen......nicht nur von ihm.....

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.002.491 von knigge-beatnik am 18.07.22 14:18:17

Viel ist es nicht. Aber ein hinweis wie man die meldung einordnen sollte...

[smallvalueinvestor]

Ad hoc war ein wenig irritierend.

Hatte schon die 8 Mio gesehen. egal.

Rechne auch mit weiteren Käufen.

VG

smallvalueinvestor

[Kampfkater1969]

Ich erwarte für das kommende Geschäftsjahr der Allgeier einen Gewinn je Aktie von ca. 2,45 € bis ca. 2,75 €.

Darin nicht weitere vorhandene Abspaltungsprozesse und mögliche relevante Zukäufe enthalten....

Dieses KGV 2023 ist extrem günstig........und von 2024 schreibe ich erst gar nicht.....man wird ja nicht schrumpfen, sondern weiter zulegen.

[smallvalueinvestor]

Tue mich hier extrem schwer irgendwelche Gewinne zu prognostizieren. Immerhin haben sie letztes Jahr 5-6 Zukäufe getätigt. Weitere Zukäufe sind zu erwarten.

VG

smallvalueinvestor

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.004.486 von smallvalueinvestor am 18.07.22 18:41:27

Die bereits Getätigten habe ich drin in meiner Einschätzung....alles weitere...und die Pipeline sie voll, berichten gut informierte Kreise, kommen On TOP

[stromer2015]

Die Bafin-Untersuchung ist das geringste Problem

Kritischer sollten Anleger eher hinterfragen, ob die 278 Mio. EUR Firmenwerte, die per 31. März in der Bilanz stehen, auch bei einer wirtschaftlichen Eintrübung Bestand haben werden. Diese übersteigen das Eigenkapital von 165 Mio. EUR aktuell bei weitem. Keine Überlegung, die man sich in guten Zeiten machen muss, aber wenn es hart auf hart kommt, stellt dies ein Risiko dar...

https://www.godmode-trader.de/analyse/allgeier-sportliche-be…

[JBelfort]

Zitat von stromer2015: Kritischer sollten Anleger eher hinterfragen, ob die 278 Mio. EUR Firmenwerte, die per 31. März in der Bilanz stehen, auch bei einer wirtschaftlichen Eintrübung Bestand haben werden. Diese übersteigen das Eigenkapital von 165 Mio. EUR aktuell bei weitem. Keine Überlegung, die man sich in guten Zeiten machen muss, aber wenn es hart auf hart kommt, stellt dies ein Risiko dar...

https://www.godmode-trader.de/analyse/allgeier-sportliche-be…

Das die Bilanz einer Beratungsgesellschaft hauptsächlich aus Immateriellen Vermögensgegenständen besteht, sollte nicht überraschen. Die GW Thematik bleibt einem bei buy and build nicht erspart. Das ist richtig. Da das Geschäft relativ stabil ist, sollte man meinen, die Business Pläne ändern sich nicht sonderlich. Allerdings, so meine ich, müssten sich die steigenden Zinsen auf die DCF Rechnungen auswirken, die Basis für die impairment tests sind. Ergo müssten eigentlich sehr viele Firmen ihre Goodwill Positionen teilweise abschreiben. Da müsst man sich nochmal schlau machen. Mache jetzt selbst auch nicht jeden Tag impairment tests.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.010.156 von stromer2015 am 19.07.22 15:17:13

Zitat von stromer2015: Kritischer sollten Anleger eher hinterfragen, ob die 278 Mio. EUR Firmenwerte, die per 31. März in der Bilanz stehen, auch bei einer wirtschaftlichen Eintrübung Bestand haben werden. Diese übersteigen das Eigenkapital von 165 Mio. EUR aktuell bei weitem. Keine Überlegung, die man sich in guten Zeiten machen muss, aber wenn es hart auf hart kommt, stellt dies ein Risiko dar...

https://www.godmode-trader.de/analyse/allgeier-sportliche-be…

Wenn man solche Artikel verlinkt, sollte man wenigstens auch was dazu schreiben.

Ein Impairment-Test ist immer mit erheblichen Ermessensspielräumen ausgestattet. Wie JBelfort schon angemerkt hat sind die Cashflows entscheident. Bei einem solchen Test werden die Zahlungsmittelgenerierenden Einheiten (ZGE) dem Firmenwert zugeordnet. Das sind die einzelnen erworbenen Unternehmen. Das Management schätzt die Umsätze ab sowie die entstehenden Kosten, wodurch am Ende der Berechnung der DCF bleibt. Innerhalb des DCF-Modells wird im Regelfall ein Zeitraum von 5 Jahren genauer geschätzt, der restliche Teil wird durch die ewige Rente dargestellt. Wenn man die Parameter richtig anpasst ist eine Abwertung meistens nicht notwendig, da das Wachstum, was bei der ewigen Rente eingerechnet wird einen wesentlichen Anteil darstellt.
Sprich kurzfristig läuft es schlecht, daher kurzfristige Abwertung in vielleicht Jahr 1 und 2 aber mittel bis langfristig sieht man Wachstum und daher ergibt sich wenn überhaupt ein geringer Abwertungsbedarf.

So das war jetzt kurz beschrieben aufgrund Zeitmangels, hoffe es konnte euch helfen diesen Schwachsinn von godmode-trader einzuordnen. Vor allem ist das ein "Problem" was schon seit Jahren bei nahezu allen Unternehmen weltweit vorliegt. Das IASB hat mit Abkehr von der planmäßigen Abschreibung hin zum Impairment-Test einen fragwürdigen Weg eingeschlagen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.010.534 von Inhaberschuldverschreibung am 19.07.22 16:07:15

Top erklärt. Danke!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.010.534 von Inhaberschuldverschreibung am 19.07.22 16:07:15

Zitat von Inhaberschuldverschreibung:

Zitat von stromer2015: Kritischer sollten Anleger eher hinterfragen, ob die 278 Mio. EUR Firmenwerte, die per 31. März in der Bilanz stehen, auch bei einer wirtschaftlichen Eintrübung Bestand haben werden. Diese übersteigen das Eigenkapital von 165 Mio. EUR aktuell bei weitem. Keine Überlegung, die man sich in guten Zeiten machen muss, aber wenn es hart auf hart kommt, stellt dies ein Risiko dar...

https://www.godmode-trader.de/analyse/allgeier-sportliche-be…

Wenn man solche Artikel verlinkt, sollte man wenigstens auch was dazu schreiben.

Ein Impairment-Test ist immer mit erheblichen Ermessensspielräumen ausgestattet. Wie JBelfort schon angemerkt hat sind die Cashflows entscheident. Bei einem solchen Test werden die Zahlungsmittelgenerierenden Einheiten (ZGE) dem Firmenwert zugeordnet. Das sind die einzelnen erworbenen Unternehmen. Das Management schätzt die Umsätze ab sowie die entstehenden Kosten, wodurch am Ende der Berechnung der DCF bleibt. Innerhalb des DCF-Modells wird im Regelfall ein Zeitraum von 5 Jahren genauer geschätzt, der restliche Teil wird durch die ewige Rente dargestellt. Wenn man die Parameter richtig anpasst ist eine Abwertung meistens nicht notwendig, da das Wachstum, was bei der ewigen Rente eingerechnet wird einen wesentlichen Anteil darstellt.
Sprich kurzfristig läuft es schlecht, daher kurzfristige Abwertung in vielleicht Jahr 1 und 2 aber mittel bis langfristig sieht man Wachstum und daher ergibt sich wenn überhaupt ein geringer Abwertungsbedarf.

So das war jetzt kurz beschrieben aufgrund Zeitmangels, hoffe es konnte euch helfen diesen Schwachsinn von godmode-trader einzuordnen. Vor allem ist das ein "Problem" was schon seit Jahren bei nahezu allen Unternehmen weltweit vorliegt. Das IASB hat mit Abkehr von der planmäßigen Abschreibung hin zum Impairment-Test einen fragwürdigen Weg eingeschlagen.

sehe ich genauso. i.d.R. macht die ewige Rente 60%+ des Unternehmenswertes aus. Ist daher aber auch anfällig für Anpassugen im WACC. Meiner Erfahrung nach, machen die UN i.d.R. aus 2 Gründen abschreibungen: a) Gewinne verschleiern um lästige Aktionäre loszuwerden und b) es geht nicht mehr anders weil es so mies aussieht (Beispiel die Dr.Hönle-Töchter) das man es machen muss. Gleich Gründe übrigens auch für Zuschreibungen (sind ja auch möglich...)

Das dem Ziel der IFRS, eine auch den Investoren getreue Darstellung der Unternehmenslage zu erzeugen nicht gedient ist, kann man diskutieren. Planmäßige Abschreibungen würden ja suggerieren, das die ZGEs weniger Wert werden (was ich nicht sehe wenn es dort "läuft").

Frage: Die PPAs sind doch eine Art Abschreibung, oder? Da gehts ja dann um die Kundenkontakte etc. - weißt du, warum man die Abschreibt? Oder ist das ein Wahlrecht?

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.010.534 von Inhaberschuldverschreibung am 19.07.22 16:07:15

Sorry ich wollte nur wissen was ihr von diesem Bericht hält ich bin hier selbst Investiert

Zitat von Inhaberschuldverschreibung:

Zitat von stromer2015: Kritischer sollten Anleger eher hinterfragen, ob die 278 Mio. EUR Firmenwerte, die per 31. März in der Bilanz stehen, auch bei einer wirtschaftlichen Eintrübung Bestand haben werden. Diese übersteigen das Eigenkapital von 165 Mio. EUR aktuell bei weitem. Keine Überlegung, die man sich in guten Zeiten machen muss, aber wenn es hart auf hart kommt, stellt dies ein Risiko dar...

https://www.godmode-trader.de/analyse/allgeier-sportliche-be…

Wenn man solche Artikel verlinkt, sollte man wenigstens auch was dazu schreiben.

Ein Impairment-Test ist immer mit erheblichen Ermessensspielräumen ausgestattet. Wie JBelfort schon angemerkt hat sind die Cashflows entscheident. Bei einem solchen Test werden die Zahlungsmittelgenerierenden Einheiten (ZGE) dem Firmenwert zugeordnet. Das sind die einzelnen erworbenen Unternehmen. Das Management schätzt die Umsätze ab sowie die entstehenden Kosten, wodurch am Ende der Berechnung der DCF bleibt. Innerhalb des DCF-Modells wird im Regelfall ein Zeitraum von 5 Jahren genauer geschätzt, der restliche Teil wird durch die ewige Rente dargestellt. Wenn man die Parameter richtig anpasst ist eine Abwertung meistens nicht notwendig, da das Wachstum, was bei der ewigen Rente eingerechnet wird einen wesentlichen Anteil darstellt.
Sprich kurzfristig läuft es schlecht, daher kurzfristige Abwertung in vielleicht Jahr 1 und 2 aber mittel bis langfristig sieht man Wachstum und daher ergibt sich wenn überhaupt ein geringer Abwertungsbedarf.

So das war jetzt kurz beschrieben aufgrund Zeitmangels, hoffe es konnte euch helfen diesen Schwachsinn von godmode-trader einzuordnen. Vor allem ist das ein "Problem" was schon seit Jahren bei nahezu allen Unternehmen weltweit vorliegt. Das IASB hat mit Abkehr von der planmäßigen Abschreibung hin zum Impairment-Test einen fragwürdigen Weg eingeschlagen.

[JBelfort]

Zitat von moneymakerzzz:

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: ...

Wenn man solche Artikel verlinkt, sollte man wenigstens auch was dazu schreiben.

Ein Impairment-Test ist immer mit erheblichen Ermessensspielräumen ausgestattet. Wie JBelfort schon angemerkt hat sind die Cashflows entscheident. Bei einem solchen Test werden die Zahlungsmittelgenerierenden Einheiten (ZGE) dem Firmenwert zugeordnet. Das sind die einzelnen erworbenen Unternehmen. Das Management schätzt die Umsätze ab sowie die entstehenden Kosten, wodurch am Ende der Berechnung der DCF bleibt. Innerhalb des DCF-Modells wird im Regelfall ein Zeitraum von 5 Jahren genauer geschätzt, der restliche Teil wird durch die ewige Rente dargestellt. Wenn man die Parameter richtig anpasst ist eine Abwertung meistens nicht notwendig, da das Wachstum, was bei der ewigen Rente eingerechnet wird einen wesentlichen Anteil darstellt.
Sprich kurzfristig läuft es schlecht, daher kurzfristige Abwertung in vielleicht Jahr 1 und 2 aber mittel bis langfristig sieht man Wachstum und daher ergibt sich wenn überhaupt ein geringer Abwertungsbedarf.

So das war jetzt kurz beschrieben aufgrund Zeitmangels, hoffe es konnte euch helfen diesen Schwachsinn von godmode-trader einzuordnen. Vor allem ist das ein "Problem" was schon seit Jahren bei nahezu allen Unternehmen weltweit vorliegt. Das IASB hat mit Abkehr von der planmäßigen Abschreibung hin zum Impairment-Test einen fragwürdigen Weg eingeschlagen.

sehe ich genauso. i.d.R. macht die ewige Rente 60%+ des Unternehmenswertes aus. Ist daher aber auch anfällig für Anpassugen im WACC. Meiner Erfahrung nach, machen die UN i.d.R. aus 2 Gründen abschreibungen: a) Gewinne verschleiern um lästige Aktionäre loszuwerden und b) es geht nicht mehr anders weil es so mies aussieht (Beispiel die Dr.Hönle-Töchter) das man es machen muss. Gleich Gründe übrigens auch für Zuschreibungen (sind ja auch möglich...)

Das dem Ziel der IFRS, eine auch den Investoren getreue Darstellung der Unternehmenslage zu erzeugen nicht gedient ist, kann man diskutieren. Planmäßige Abschreibungen würden ja suggerieren, das die ZGEs weniger Wert werden (was ich nicht sehe wenn es dort "läuft").

Frage: Die PPAs sind doch eine Art Abschreibung, oder? Da gehts ja dann um die Kundenkontakte etc. - weißt du, warum man die Abschreibt? Oder ist das ein Wahlrecht?

Das sollte mit Nutzungsdauer zusammenhängen. Unbegrenzt wie beim GW = Impairment Test. Begrenzte Nutzungsdauer = Planmäßige Abschreibung. Bei Kundenverträgen sollte letzteres gelten, würde ich annehmen.

Bei PPA schaue ich generell auf auf Cash EPS. Also addiere Abschreibung aus PPA zurück. Die ist nicht Cash wirksam bzw spiegelt auch nicht investing Cash Flow wieder.

[JBelfort]

IT läuft…

https://www.wallstreet-online.de/_amp/nachricht/15711847-akt…

„Der Computer-Dino hatte den Umsatz im abgeschlossenen Quartal dank starker Nachfrage nach Cloud-Software und IT-Services deutlich gesteigert.“

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.015.466 von JBelfort am 20.07.22 08:23:40

Und modernste Cloud-Tech wird immer alternativloser.....weil sekündlich auf dem neuesten Stand, auch bei Bedrohungslage Cyber-Attacken

In diesem Umfeld werden wir an Allgeier noch viel Freude haben.

Noch längst nicht hat die potenzielle Zielgruppe State of the Art IT.

Und Cloud-Renditen sind ja beinahe "unanständig" hoch......

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.012.238 von JBelfort am 19.07.22 18:28:56

Zitat von JBelfort:

Zitat von moneymakerzzz: ...

sehe ich genauso. i.d.R. macht die ewige Rente 60%+ des Unternehmenswertes aus. Ist daher aber auch anfällig für Anpassugen im WACC. Meiner Erfahrung nach, machen die UN i.d.R. aus 2 Gründen abschreibungen: a) Gewinne verschleiern um lästige Aktionäre loszuwerden und b) es geht nicht mehr anders weil es so mies aussieht (Beispiel die Dr.Hönle-Töchter) das man es machen muss. Gleich Gründe übrigens auch für Zuschreibungen (sind ja auch möglich...)

Das dem Ziel der IFRS, eine auch den Investoren getreue Darstellung der Unternehmenslage zu erzeugen nicht gedient ist, kann man diskutieren. Planmäßige Abschreibungen würden ja suggerieren, das die ZGEs weniger Wert werden (was ich nicht sehe wenn es dort "läuft").

Frage: Die PPAs sind doch eine Art Abschreibung, oder? Da gehts ja dann um die Kundenkontakte etc. - weißt du, warum man die Abschreibt? Oder ist das ein Wahlrecht?

Das sollte mit Nutzungsdauer zusammenhängen. Unbegrenzt wie beim GW = Impairment Test. Begrenzte Nutzungsdauer = Planmäßige Abschreibung. Bei Kundenverträgen sollte letzteres gelten, würde ich annehmen.

Bei PPA schaue ich generell auf auf Cash EPS. Also addiere Abschreibung aus PPA zurück. Die ist nicht Cash wirksam bzw spiegelt auch nicht investing Cash Flow wieder.

Ja, ist richtig. Eine planmäßige Wertminderung richtet sich nach den Regelungen der IFRS nach einem Standard, dem ein Vermögenswert zugeordnet werden kann. Die Abbildung von Kundenlisten müsste sich an IAS 38 orientieren. Das ist ja auch das wie ich finde ätzende an IFRS. Da kocht jeder veröffentlichte Standard seine "eigene Suppe", dagegen ist HGB schon ein Gedicht mit seinem §253 HGB.

Folgebewertung erfolgt für Kundenlisten, sofern die Ansatzkriterien für einen Vermögenswert erfüllt sind, mit den fortgeführten Anschaffungskosten, heißt mit planmäßigen Abschreibungen.
Eine Folgebewertung zum Fair-Value ist nur mein vorliegen eines Referenzmarktes möglich auf dem bspw. diese immateriellen Güter gehandelt werden. Ist aber im Regelfall nicht gegeben.

Wenn aus der Kundenliste ein Vertrag entstanden ist, unterliegt diese Forderung dem IFRS 9. Der macht ganz besonders Spaß, weil der sehr komplex ist aber das ist ein anderes Thema mit dem hoffentlich keiner von euch genauer zu tun haben muss, weil der Standard einfach nur weh tut in der Anwendung

[JBelfort]

Die ersten IT Services Firmen veröffentlichen Quartalszahlen. Heute KPS mit ordentlichem Wachstum der Umsätze. ERP Nachfrage robust. Teure IT Freelancer versalzen jedoch etwas die Suppe. Allgeier hatte das bisher relativ gut im Griff, wenn ich mich nicht täusche.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-07/5660396…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.017.542 von Inhaberschuldverschreibung am 20.07.22 12:03:07

Und wenn der "IFRS" pro Nummer dann hunderte (!) von Seiten "Fachliteratur" hat und "Anwendungsauslegungen"......es kein 100% exakt richitig geben kann, je nach Hausnummer...

ES ist ein Minenfeld...und die Beraterindustrie verdient sich dran dumm und dämlich.....und dass "wir Anleger oder Gläubiger" dadurch im Vorteil wären, auch bei Allgeier....sehe ich nicht.

Eine ehrliche strenge HGB-Bilanz ist da wahlrlich ein Segen......keine (!) Bewertungsorgien und aufgeblasene Bilanzsummen

[Kampfkater1969]

Die "frühere Tochter Nagarro" meldete erfreuliches, Erhöhung Umsatzprognose.....da wird auch eine Allgeier nicht dem Kollaps entgegentreiben...Ironie wieder aus.

Der potenzielle Markt ist gigantisch...auch für eine Allgeier.

https://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/nagarro-erhoeht-sei…

[vinc2004]

Ende dieser Woche rechne ich mit vorläufigen Zahlen von Allgeier, dadurch sollte es neue Impulse geben…

[Avat-vila]

http://mobile.dgap.de/dgap/News/adhoc/allgeier-zeigt-ersten-…

Allgeier SE zeigt im ersten Halbjahr 2022 deutliches Umsatz- und Ergebniswachstum und bestätigt Guidance für 2022

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.054.719 von vinc2004 am 26.07.22 06:51:39

Allgeier SE zeigt im ersten Halbjahr 2022 deutliches Umsatz- und Ergebniswachstum und bestätigt Guidance für 2022

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/allgeier-zeigt-ersten-ha…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.067.499 von eschinger am 27.07.22 15:49:30

Na da schau an. Hoffen wir mal das es jetzt wieder richtung 50 geht. Wäre fundamental ja durchaus gerechtfertigt...!

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.068.252 von moneymakerzzz am 27.07.22 17:12:52

dafür ist die Reaktion heute aber schwach, die 50 könnten etwas dauern ...

[Kampfkater1969]

Die heutige Meldung zeigt mir eines....ich wäre schlicht "deppert", die Aktie Allgeier nicht (!) im Depot zu haben.
Ist ein Langfristprojekt...Marktauskotzungen im Aktienkurs jucken mich nicht...denn diese werden nur temporär sein

[LivingTheDream]

What CEOs talked about in Q2/2022: The war and looming recession sideline sustainability and digital transformation

Sehr lesenswert.

"Nonetheless, many CEOs view digital transformation as a hedge against a cooling global economy and other crises."

“And the common theme from the customers I’ve met with, from Singapore to New York to the 30 CEOs I met one-on-one with at Davos last week, is the digital transformation trends that dramatically accelerated during the pandemic, they continue full steam ahead despite all the volatility in the global economy.”



https://iot-analytics.com/what-ceos-talked-about-q2-2022/?ut…

[LivingTheDream]

New Cloudflight study provides detailed insights into Cloud Native enterprise implementations

Ich empfehle jedem, die kostenlos zum Download verfügbare Studie von Cloudflight zum Thema Cloud Native zu lesen.

https://www.cloudflight.io/en/blog/new-cloudflight-study-pro…

[Locodiablo]

Kann sich jemand die unterirdische Kursperformance hier erklären?

[Seven77seven77]

Ich denke die Abpraller an der 34 werden bald enden .. das ist nur Trading weil es ganz gut gelaufen war mit 20% plus nach der BaFin Geschichte ..

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.204.678 von Seven77seven77 am 16.08.22 13:50:53

Bei Allgeier belastet die BaFin Meldung von zuletzt natürlich nochmal besonders. Aber grundsätzlich ist die Performance in dem Sektor zuletzt nicht gut gewesen, GFT, Nagarro und Co. treten ja gefühlt auch nur noch auf der Stelle trotz sehr guter Unternehmensentwicklungen.

[moneymakerzzz]

runter mit "Tech" den Zug nach oben

gibt es dann aber nicht. muss ich nicht verstehen. ist mir aber auch egal. man wird liefern und irgendwann folgt der Kurs. Thats it. Das meiste Geld an der Börse verdient man durchs nichtstun

[Gnvh]

Und wieder ein Insider-Kauf aber keine Reaktion der Aktie

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

und

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

Dieser Insider ist froh, dass er zu diesen Ausverkaufskursen massiver zukaufen kann.

Ich selbst wäre ja bescheuert, zu diesen Preisen meine Allgeier-Aktien zu verkaufen.

Die Hartgesottenen an den Börsen gewinnen ja nur, weil es die Zittrigen gibt, zum ausmosten.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.220.263 von Kampfkater1969 am 18.08.22 10:23:35

Und zum dritten

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.220.263 von Kampfkater1969 am 18.08.22 10:23:35

Noch nie war die Situation an der Börse so eindeutig

Wie dieses Jahr! Manchmal sollte man verkaufen um später günstiger zu kaufen 😁Auch eine Allgeier kann sich nicht dagegen stemmen, ich kaufe frühsten bei 25-20€😁😁, oder doch erst bei 20€. Russland tickert weiter und lahmt die Wirtschaft. Deutschland hat keine Freunde auf der Welt, alle wollen nur teure Energiepreise.


quote=Kampfkater1969;72220263]https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

und

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

Dieser Insider ist froh, dass er zu diesen Ausverkaufskursen massiver zukaufen kann.

Ich selbst wäre ja bescheuert, zu diesen Preisen meine Allgeier-Aktien zu verkaufen.

Die Hartgesottenen an den Börsen gewinnen ja nur, weil es die Zittrigen gibt, zum ausmosten.[/quote]

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

und

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

Meine Würdigung:
Dieser Insider wird es besser wissen, als wir Investierte, die nicht seinen Zugang haben.

Klar kann sich Mr. Market weiter auskotzen.......aber alles nur temporär....

Ich habe GGG.......gute Gedanken bei Allgeier....Geld und Geduld

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.249.873 von partisan0815 am 22.08.22 21:58:33

Vergesse aber nicht von "Altkostolany"

An der Börse ist alles möglich auch das Gegenteil´´´´
oder hier

"Ich empfehle meinen Lesern nicht nur, nicht an dem Treiben am Neuen Markt teilzunehmen.
Nein, ich verbiete es Ihnen. Alles wird mit einem fürchterlichen Krach enden."

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.252.972 von zapf-wise am 23.08.22 11:13:39

Auch legendär......seine Aussage....dass die Zittrigen die Gewinne der Hartgesottenen zahlen......

Ich bin bei der Masse meiner Nebenwerte = Hartgesotten....auch bei Allgeier......was juckt mich da, wenn Mr. Market mal wieder kotzen muss

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.254.130 von Kampfkater1969 am 23.08.22 13:32:34

Kostolany wickelt Gerhard Schmid ab

[JBelfort]

Er sieht hier wohl auch absolute Kaufkurse und bedankt sich sicherlich bei allen Verkäufern.

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-dinsel…

[Seven77seven77]

Ja er sieht die Chance und es bestärkt mich nachzukaufen ..

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.261.054 von Seven77seven77 am 24.08.22 10:12:29

Jep. Dinsel kauft als ob es kein morgen gäbe. Der Umstand, dass es die deutsche Industrie dieses und v.a. nächstes Jahr heftig treffen wird (auch wenn das nur 15% knapp am Umsatz sind) lässt mich aber - trotz günstiger Bewertung noch zögern.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.261.762 von moneymakerzzz am 24.08.22 11:23:37

Dieser Insider ist uns (!) allen überlegen, mit seinen Insiderkenntnissen......deshalb, wer diese Aktie zu diesen Kursen verkauft...der will dem Dinsel steuerfreie Schenkungen machen, der kommenden Chancen.

[Gnvh]

Auch der Vorstand beginnt zu kaufen.

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-rohrer…

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-rohrer…

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-rohrer…

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-rohrer…

Und da sage einer, bei Allgeier wird nicht geklingelt......

Die Glocken läuten Sturm.....wer hier seine Aktien an die Insider ver"schenkt"kauft...der hat nicht alle Latten am Zaun vernagelt?????

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.262.500 von Kampfkater1969 am 24.08.22 12:53:22

Und weiter kauft er.....

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-rohrer…

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-rohrer…

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.263.223 von Kampfkater1969 am 24.08.22 14:29:40

Kaufen, kaufen, kaufen hat das nicht egbert Prior gesagt!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.263.556 von zapf-wise am 24.08.22 15:18:19

Wer diese Strong Buy Signale nicht mehr erkennen kann bei Allgeier, der ist schon scheintot???

Und wer hier seine Aktien als Verkäufer noch immer verramscht, hat die Kontrolle über sein Leben verloren???

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.265.434 von Kampfkater1969 am 24.08.22 18:48:07

du musst es wohl wissen.jeder kauft wenn kaufpreise sind,nicht jetzt

Zitat von Kampfkater1969: Wer diese Strong Buy Signale nicht mehr erkennen kann bei Allgeier, der ist schon scheintot???

Und wer hier seine Aktien als Verkäufer noch immer verramscht, hat die Kontrolle über sein Leben verloren???

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.267.042 von partisan0815 am 24.08.22 22:09:01

Wenn Insider derart kaufen.....dann aus Wissen......nicht aus einer Laune.....

[US21]

Junge, was ist denn bei dir los, daß du dermaßen für die Aktie trommelst. "Scheintot", "nicht mehr alle Latten am Zaun" "Kontrolle über sein Leben verloren".

Es gibt unterschiedliche Einschätzungen und Bewertungen.

Es wäre schön wenn du mal zu einer vernünftigen Diskussionskultur zurückkehren könntest.

[Kampfkater1969]

Ein äußerst wichtiger Aspekt, wenn man die Chancen und Risiken einer Aktie Allgeier würdigt.....

wie verhalten sich die Insider, die immer einen Informationsvorteil haben gegenüber außenstehenden Aktionären.

Es wäre anmaßend, wenn ich von mir behaupten würde, ich wüßte es "noch besser" als diese Insider.

Klar, kann man sich sagen, ich als Verkäufer dieser Aktie habe ein Hirn, dass dem Hirn der kaufenden Insider überlegen ist......

.....kann man so machen......

Ich halte es hier mit Demut.......und würdige objektiv, dass dieses Insiderverhalten sehr gute wirtschaftliche Gründe haben wird....

[stromer2015]

Aus einem B. Brief

Fazit: Da insbesondere die Positionierung bei Kunden aus dem öffentlichen Sektor (deren Nachfrage weitgehend unabhängig von Konjunkturschwankungen ist) sehr stark ist, punktet Allgeier neben den starken Wachstumsaussichten auch noch mit einer für die IT-Branche überdurchschnittlich guten Planbarkeit. Wir bewerten die Aktie mit Kursziel 63 Euro bis zu Kursen von 45 Euro als Kauf und sehen daher die aktuelle Kursschwäche als sehr gute langfristige Kaufgelegenheit. Auch Aufsichtsrat Detlef Dinsel, mit 13,65% Anteilsbesitz ohnehin schon ordentlich beteiligt, scheint weiter gute Kaufgelegenheiten zu sehen. Er investierte vom 16. August bis zum 22. August weitere 316.000 Euro und erwarb in vier Tranchen 10.000 Allgeier-Aktien zum Kurs von jeweils 31,60 Euro.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.278.985 von stromer2015 am 26.08.22 11:00:33

Nach meinem Informationsstand sind ja die "IT-Strukturen der öffentlichen Hand" in Deutschland, auf allen Ebenen, wirklich "unter aller Sau".

Da haben Anbieter wie Allgeier enormes Potenzial.

Deutschland als modernes "E_GOV", mit 100% durchdigitalisierten Prozessen bei den 1.000 häufigsten Bürgeranliegen......es wird dauern und kosten.....

Aber es ist alternativlos....zumal andere und "ärmere Länder" hier schon beinahe perfekt sind oder uns weit voraus.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.279.465 von Kampfkater1969 am 26.08.22 11:51:31

Allgeier macht aber nicht nur Government Geschäft, das ist nur ein Teilbereich mit knapp 30% Umsatzanteil meine ich. Außerdem ist das Geschäft im Government Bereich sicher margenschwächer als im freien Markt. Die Tagessätze, die da gezahlt werden, sind meines Wissens relativ niedrig. Da wird es schon schwer damit viel Geld zu verdienen, wenn die Gehälter der IT- Profis auf der anderen Seite natürlich weiter relativ stark steigen und sie sonst abwandern, wenn sie keine deftige Gehaltsanpassung bekommen.

[Marcoz]

Obwohl der Vorstand kräftig kauft, ist der Kurs nicht gestiegen. Im Gegenteil.

Der Markt ist skeptisch. Liegt wohl an der BaFin Geschichte.

[Seven77seven77]

Du hast schon mitbekommen das die Märkte eingebrochen sind wegen der Zinsaussichten ... Kauf bitte einen ETF ist besser ..

[Marcoz]

Ich rede nicht von heute, sondern den letzten Wochen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.281.904 von Locodiablo am 26.08.22 16:22:32

Deshalb finde ich ja den Kauf der publicplan so treffend....... derzeit rund 100 Mitarbeiter bieten insbesondere öffentlichen Verwaltungen
E-Government-Lösungen an. Der Fokus liegt dabei ja auf Open-Source-basierten Softwarelösungen, von IT-Beratung über Entwicklung bis hin zur Pflege und Wartung von verschiedenen Softwarelösungen. Damit baute man das Leistungsangebot für die Digitalisierung der
öffentlichen Verwaltung im Bereich E-Government weiter aus.

Da der "öffentliche Dienst" Hungerlöhne zahlt für IT-Fachleute, landen dort nur "Fachkräfte", die es im freien Markt nicht leisten können und wollen....bei weitaus höheren Gehältern und Boni. Warum Lehrer weitaus besser bezahlt werden, verstehen viele nicht.......

Und wenn du tiefer drin bist bei Allgeier.....Kauf der it-novum GmbH geht in die gleiche Richtung......deckt aber auch den gewerblichen Bereich perfekt ab.

[Kampfkater1969]

Und weil Deutschland ja auch bei den IT-Strukturen auf "Förderalismus" setzt im Bereich "Öffentliche Verwaltungen / E_GOV".......haben Anbieter wie Allgeier exzellente Chancen.......

Weil hier äußerst kleinteilige Projekte, auf Länderebenen etc, fette Gewinnspannen bieten werden.
Die "Länder" z.B. müssen quasi um die "knappen" Auftragnehmer regelrecht betteln.........Echte Verhandlungs-Preisdrückerei-Macht....vergesst es....

Premiumanbieter wie Allgeier können sich die lukrativsten Projekte raussuchen....

[Locodiablo]

Weiterhin eine unterirdische Kursentwicklung bei Allgeier, aller Insiderkäufe zum Trotz. Hier kann man wohl nur den Kostolany machen.

[Seven77seven77]

Gut das du uns das sagst sonst hätte es keiner gemerkt ...

[bcgk]

Heute 1 K zu 29,70€ zugekauft.

[LivingTheDream]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads.

[JBelfort]

Ich fasse es nicht, dass dieser Beitrag gesperrt wurde. Kann der Mod kein Englisch? Worum ging es denn in dem Artikel? Um IT Ausgaben! Was macht Allgeier? Wahnsinn.........

[Gnvh]

Habe auch gestern aufgestockt, allerdings nur ein Zehntel von bcgk...

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.310.981 von JBelfort am 31.08.22 13:57:55

Jetzt sehe ich es erst. Was soll das denn bitte? Seit wann sind IT-Fachbeiträge in einem IT-Forum Themenfremd??? :-P

[LivingTheDream]

Digitalisierung in Europa: Deutschland nur auf Platz 21

"Die betrachteten 35 Länder kommen auf einen Durchschnittswert bei der Behördendigitalisierung von 68 Prozent. Deutschland belegt mit einem Wert von 63 Prozent lediglich Rang 21."

Deutschland ist im Bereich eGovernment mit 63% schlechter als die Türkei (72%). Das muss man sich mal vorstellen. Wer glaubt bitte noch, dass IT Dienstleister wie die Allgeier in den kommenden Jahren nicht phänomenal wachsen werden und sich vor Aufträgen nicht retten können werden?

https://www.heise.de/news/Digitalisierung-in-Europa-Deutschl…

[LivingTheDream]

Die M&A Maschine läuft weiter

"The mgm technology partners GmbH (mgm) from Munich, with whom we are very familiar due to a long-standing and intensive customer relationship, is merging with Quality First Software GmbH and taking it over as a fully-owned subsidiary."

https://www.qfs.de/en/company/news/newsletters/mgm-merger-an…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.352.193 von LivingTheDream am 07.09.22 09:54:26

Keine Adhoc dazu von Allgeier? Komisch...

[Marcoz]

Witzig, wie der Kurs sich immer wieder von 29,xx auf 31,32 und zurück bewegt. Da will wohl einer die Aktie über 30 halten oder es ist Zufall...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.357.920 von moneymakerzzz am 07.09.22 23:20:22

Zitat von moneymakerzzz: Keine Adhoc dazu von Allgeier? Komisch...

also ad-hoc bei 20MA schon gleich gar nicht. Wenn dann eine News. Interessant sind die 1.400 Kunden bei der geringen MA-Zahl.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.446.313 von Junolyst am 22.09.22 12:26:14

Naja. Also Übernahmen werden i.d.R. gemeldet. Aber gut.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.446.514 von moneymakerzzz am 22.09.22 12:58:54

Zitat von moneymakerzzz: Naja. Also Übernahmen werden i.d.R. gemeldet. Aber gut.

jo, aber nicht per ad-hoc.

Daher wichtig: Unterschied ad-hoc vs. News.

Allgeier ist morgen bei Baader auf der Konferenz.

[Seven77seven77]

Weiteres kurzfristiges Risiko durch5 Sippenhaft wegen Suse Zahlen ? Oder schnelle Erholung auf 30 plus ? Wie seht ihr das ?

[Marcoz]

Bleibt jetzt unter 30. Habe es leider ausgesprochen und zack runter...

[bcgk]

Bald also 25€.....dann bleibt abzuwarten, ob der Support hält.

[bcgk]

Wo sind die KZ 100 Marktschreier geblieben?

2022 war für viele sehr teuer und lehrreich....

[MungerBagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.468.144 von bcgk am 26.09.22 12:44:28

Zitat von bcgk: Wo sind die KZ 100 Marktschreier geblieben?

2022 war für viele sehr teuer und lehrreich....

Das Sentiment hat gedreht, es sind jetzt eher die Marktschreier da die wieder behaupten, alles vorher schon gewusst zu haben. Ich bin mir sicher du bildest mit deinen Käufen irgendwann wieder das low aus, viel Erfolg dabei

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.468.885 von MungerBagger am 26.09.22 14:35:58

Ich habe es gewusst, ist hier nachzulesen. Hilft euch aber auch nicht.

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.469.098 von bcgk am 26.09.22 14:53:23

Und bist dennoch bei 29.7€ eingestiegen? 🤔

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.469.323 von LivingTheDream am 26.09.22 15:33:51

Zitat von LivingTheDream: Und bist dennoch bei 29.7€ eingestiegen? 🤔

Korrekt. Kaufe in Tranchen. Aber nicht mehr als Drittel bis 25€.

[Merger-one]

Aufsichtsrat verkauft zum Tiefstpreis. Er wird wissen warum.

[AkibaBC]

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/ALLGEIER-SE-3792621…

Der bisherige Vorsitzende Detlef Dinsel hat sein Aufsichtsratsmandat am heutigen Tag aus persönlichen Gründen niedergelegt, um eine mehrmonatige Auszeit antreten zu können.



Herr Dinsel ist laut marketscreener seit 20 Jahren im Aufsichtsrat und besitzt 13 % der Firma.
Verkauft hat er nur ein paar Tausend Anteile.
Die Auszeit muss ja finanziert werden:-)

[Frank0411]

Wechsel Vorsitz Aufsichtsrat

Vorübergehender (?) Wechsel Vorsitz Aufsichtsrat: https://www.allgeier.com/de/investor-relations/adhoc-announc…

Im Kontext dieser Meldung und des hohen Gesamtanteils, den Aufsichtsrat und Vorstand halten, sehe ich die Meldung nicht als negativen Fingerzeig in Richtung der operativen Entwicklung.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.503.037 von AkibaBC am 30.09.22 16:31:56

Klingt nach Krankheit...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.503.313 von moneymakerzzz am 30.09.22 17:20:08

Zitat von moneymakerzzz: Klingt nach Krankheit...

Krankheit / Burnout bei ihm oder Krankheit bei einem Familienmitglied. Würde ich auch so sehen.

[jaqulineSchafspelz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.507.348 von Junolyst am 01.10.22 14:01:10

Ich würde auch so etwas ähnliches vermuten: Hängt vermutlich irgendwie mit dem HSV zusammen. Und wenn der HSV dann trotz neuer Millionen immer noch den Aufstieg nicht schafft, kehrt er in den Aufsichtsrat zurück.

[Junolyst [KommA]]

Inzwischen glaube ich eher an die HSV-Theorie. Dass Dinsel dort zukünftig eine wichtigere Funktion als die bisherige AR-Funktion einnehmen wird. Sein Rücktritt als AR bei Allgeier & Nagarro nur 1 Tag nach dem Rücktritt von HSV Finanzvorstand Wüstefeld erscheint mir kein Zufall zu sein.

https://www.ndr.de/sport/fussball/Jansen-begruesst-Wuestefel…

https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/hsv-neuer-aufsic…

Als er im Juli in den HSV AR kam, wollte er erstmal keine Anteile. Evtl. hat sich das nun geändert und wäre der Grund für seine Verkäufe bei Allgeier und Nagarro zuletzt? Mal schauen was die nächsten Wochen an News kommt oder nicht.

[Locodiablo]

HSV hin oder her ...

Die Kursperformance von Allgeier seit Anfang des Jahres ist leider mehr als enttäuschend. Aktuell meine größte Buchverlustposition. Falls hier wider Erwarten eine Gewinnwarnung kommen sollte fallen wir hier ziemlich sicher auch noch unter die 25€ Marke.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.553.261 von Locodiablo am 10.10.22 21:17:44

Zitat von Locodiablo: Die Kursperformance von Allgeier seit Anfang des Jahres ist leider mehr als enttäuschend. Aktuell meine größte Buchverlustposition. Falls hier wider Erwarten eine Gewinnwarnung kommen sollte fallen wir hier ziemlich sicher auch noch unter die 25€ Marke.

So wie's aussieht sehen wir die 25€ auch ohne Gewinnwarnung

[Seven77seven77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.557.554 von Locodiablo am 11.10.22 16:09:23

Also wenn man sich schon selbst zitieren muss 😂😂 Die ganze IT Und Technology Seite ist aufgrund der hohen Bewertungen der Shortseite und den Marktrisiken ausgeliefert...und das hat keine Aussage zur Qualität und dem Erfolg eines Unternehmens. Wenn es eine Gewinnwarnung gibt werden wir es sehen ...Sie aber herbeizureden, wo es nach der letzten Bestätigung der Ziele keinen Grund dazu gibt halte ich für absolut unseriös ..

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.558.052 von Seven77seven77 am 11.10.22 17:04:41

Naja, Bestätigung ziele ist - siehe hypoport - auch kein Grund für q3 entspannt zu sein. Glaube aber das mann wenn dann am unteren ende rauskommt. Umfeld grade echt toxisch was investitionen im B2B angeht...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.559.651 von moneymakerzzz am 11.10.22 20:28:57

Zitat von moneymakerzzz: Naja, Bestätigung ziele ist - siehe hypoport - auch kein Grund für q3 entspannt zu sein. Glaube aber das mann wenn dann am unteren ende rauskommt. Umfeld grade echt toxisch was investitionen im B2B angeht...

Bitte? Der Vergleich mit Hypoport ist ja schon echt frech!

Hypoport hat die Jahresziele ausgesetzt und hat keine Visibilität für eine neue Prognose! Da wurde nichts bestätigt!

"Die derzeitige Jahresprognose wird deutlich verfehlt werden. Da für den Vorstand nicht prognostizierbar ist, ob die Zurückhaltung der Verbraucher in der privaten Immobilienfinanzierung bereits im weiteren Jahresverlauf beendet sein wird, setzt der Hypoport Vorstand die Prognose für das laufende Geschäftsjahr 2022 aus."

Vor allem hinkt der Vergleich schon sehr extrem. Offenbar das Geschäftsmodell von Allgeier nicht verstanden! Bitte informieren!

[Avat-vila]

Wer redet natürlich von der Bestätigung der Prognose, um nur darauf die Prognose auszusetzen. Bitte nachdenken! Von einem Fondmanager hätte ich da jetzt aber bissl mehr erwartet

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.566.086 von Avat-vila am 12.10.22 19:36:07

Zitat von Avat-vila: Wer redet natürlich von der Bestätigung der Prognose, um nur darauf die Prognose auszusetzen. Bitte nachdenken! Von einem Fondmanager hätte ich da jetzt aber bissl mehr erwartet

What?

Der Kollege sprach von Bestätigung der Ziele würden - wie am Bsp. Hypoport - nicht ausreichen und kein Grund für Q3 entspannt zu sein. Die Behauptung ist aber schlichtweg falsch, da Hypoport die Prognose nicht bestätigt, sondern ausgesetzt und keine neue gegeben hat.

Zudem ist der Vergleich komplett an den Haaren herbei gezogen, weil das Geschäft von Hypoport und Allgeier überhaupt nicht miteinander vergleichbar ist. Das sind zwei komplett unterschiedliche Geschäftsmodelle.

[Avat-vila]

Es geht um Hypoport vor der Aussetzung der Prognose vor zwei Wochen. Damals hatte man die Prognose noch bestätigt und man hat sich somit mit der Aktie sicher fühlen können. Dann kam die Aussetzung der Prognose. Will heißen, dass eine Bestätigung der Prognose nicht vor Schaden bewahrt und Sicherheit bedeutet. Dass die Geschäftsfelder nicht gleich sind, ist egal, da es um das Prinzip geht.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.565.804 von Junolyst am 12.10.22 19:04:25

Ach ja. So kennt man dich. Selbst nicht verstanden, aber direkt dünnhäutig reagieren. Für deine miese Fondsperformance kann ich nix. Nochmal meinen Kommentar lesen, nachdenken und VIELLEICHT die Analogie verstehen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.566.785 von Avat-vila am 12.10.22 21:13:36

Du hast es verstanden (lese auch sonst übrigens deine Posts gerne, bist einer von den Guten). Aber erklärt dann vlt auch die Performance des Herrn Fondsmanagers es daran scheitert einfachste Zusammenhänge zu verstehen...

[Seven77seven77]

Die Short Attacke musste man heute mitnehmen ..hab dann doch früher wieder was eingekauft .. und gleich plus 4% heute sauber ..

[LivingTheDream]

Mangel an Digitalkräften verschärft sich (Quelle: Holger Schmidt | Digitale Transformation)

"Der Mangel an fähigen Digitalköpfen ist inzwischen die wichtigste Hürde beim Einsatz digitaler Technologien, zeigt der neue KPMG Global Tech Report 2022, für den 2200 Tech-Executives aus aller Welt befragt wurden. Die Unternehmen würden gerne schneller digitalisieren, denn alle Befragten berichten von positiven Return on Investments: 42 Prozent haben ihre Profitabilität / Performance um 1-5 Prozent gesteigert. Weitere 38 Prozent haben ihren ROI um 5 - 10 Prozent erhöht, 20 Prozent sogar um mehr als 11 Prozent, hat die Umfrage ergeben. ⇢ KPMG"

[LivingTheDream]

11 Prozent treiben die digitale Transformation voran (Quelle: Holger Schmidt | Digitale Transformation)

"Der Erfolg der digitalen Transformation hängt von den Menschen ab, die sie vorantreiben. In Deutschland gehören rund 11 Prozent der Beschäftigten zu diesen "Sprintern", die nach Innovationen und bahnbrechendem technologischem Wandel streben. 40 Prozent sind Mitläufer, die das Tempo der Sprinter mitgehen, aber nie selbst vorangehen. Die andere Hälfte hält sich zurück, wägt ab oder sucht die Risiken, um still stehen zu können, zeigt eine aktuelle Dell-Studie.
- 69 % der Befragten sind besorgt, dass sie nicht über die erforderlichen Kompetenzen für eine digitale Transformation verfügen.
- 60 % der Befragten geben an, dass ihre Unternehmenskultur die Innovationsfähigkeit von MitarbeiterInnen einschränkt.
- 53 % der Befragten sorgen sich, dass ihr Unternehmen aufgrund fehlender MitarbeiterInnen mit der richtigen Autorität/Vision von der sich entwickelnden digitalen Welt ausgeschlossen sein wird."

[Locodiablo]

Nagarro und GFT beide mit Prognoseerhöhungen in den vergangenen Tagen

Kann doch eigentlich nur eine Frage der Zeit sein, bis Allgeier nachzieht ...

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.613.418 von Locodiablo am 20.10.22 22:16:48

Zitat von Locodiablo: Kann doch eigentlich nur eine Frage der Zeit sein, bis Allgeier nachzieht ...

Hast du den Unterschied zwischen Nagarro / GFT & Allgeier verstanden? Der regionale Fokus ist völlig anders. Allgeier verzeichnet daher auch keine FX-Effekte.

[JBelfort]

ALLGEIER SE Allgeier SE shows significant revenue growth and disproportionate earnings increase in the first nine months of 2022

https://www.eqs-news.com/news/adhoc/allgeier-se-shows-signif…

[Kampfkater1969]

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/allgeier-se-zeigt-in-…

Zitat aus Quelle:
Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) hat in den ersten neun Monaten 2022 (01. Januar 2022 – 30. September 2022) gemäß vorläufiger Zahlen ein Umsatzwachstum von 21 Prozent erzielt und das Ergebnis überproportional gesteigert. Die bereinigte EBITDA-Marge betrug 12 Prozent. Im dritten Quartal 2022 (01. Juli 2022 – 30. September 2022) steigerte Allgeier den Umsatz um 24 Prozent und das bereinigte EBITDA um 55 Prozent, entsprechend einer bereinigten EBITDA-Marge von 13 Prozent.

Meine Anmerkung:
Sehr gut! Was für Zahlen

[vinc2004]

Auch hier realisieren langsam einige Akteure die rosigen Aussichten-wie sagst du immer so schön: „ Allgeier und Nagarro haben eine mentale Verkaufssperre“ jetzt zahlt es sich langsam aus 😊

[JBelfort]

So ist das mit den Börsenlemmingen. In den letzten Wochen war das anhaltend starke Wachstum und der Kauf von Evora aus 2021 komplett ausgepreist. Das man hier nachhaltige Marktreiber hat, losgelöst von kurzfristigen Zyklen, soweit können zittrige Hände nicht denken.

[cumbia]

Q3 22 eps minus 53% YoY ?

An alle, die hier tiefer in den Allgeier-Quartalsbericht Q3 eingestiegen sind:

Es gibt meiner Ansicht nach viele interessante Aktien von deutschen IT-Dienstleistern, sodass ich hier aktuell versuche, anhand der Q3 und 9Monats-Berichte die attraktivsten für mich zu finden. Bin momentan bei SAP, All for One und Kontron (ja, Abspaltung...) investiert und hatte in der Vergangenheit auch gute Erfahrungen mit Datagroup. Darüber hinaus schaue ich mir Adesso, Allgeier, Nagarro, Cancom, Mensch und Maschine und USU an. Ich hänge an keiner dieser Firmen und bin auch bereit auszutauschen, wenn sich das aus Zahlen und Perspektiven ergibt.
Bitte seht es mir bei der Vielzahl der Aktien nach, dass ich die einzelnen Berichte aus Zeitgründen nicht zu ausführlich studieren kann - daher meine Frage und Anmerkung:

Im Allgeier Q3 Bericht muss man bis Seite 18 lesen, um die Q3 Ergebnisse separat zu sehen und da steht ein eps von 0,16€ zu Buche, im Vergleich zu 0,34€ in Q3 2021. Könnt ihr mir erklären, durch was die extrem gestiegenen Finanzaufwendungen zustande kommen (evtl. einfach durch steigende Zinsen?)?

Zum Cashflow der ersten 9 Monate Zitat Seite 8: "Einschließlich des Cashflows aus den Working Capital-Veränderungen betrug der Cashflow aus der operativen Tätigkeit insgesamt 6,9 Mio. Euro (Vorjahr: 8,3 Mio. Euro)"

Mein bisheriges Fazit: bei den genannten Unternehmen, deren reports ich mir schon angeschaut habe, gibt es derzeit Licht und Schatten und es bleibt abzuwarten, wie sich die kommenden Quartale entwickeln. Ich sehe hier momentan entweder gebremstes Wachstum oder recht hohe Bewertungen für diese deutschen small caps bei allen gegenwärtigen Risiken der Kunden. Langfristig sind die meisten sicher weiterhin auf einem guten Weg.

Schönes Wochenende
Cumbia

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.783.182 von cumbia am 19.11.22 13:27:15

Das Finanzergebnis enthält eine Reduzierung des Beteiligungswertes an der Speedinvest i. H. v. 1,3 Mio. EUR, ansonsten tippe ich an dieser Stelle in der Tat auf ein erhöhtes Zinsniveau.

Grundsätzlich würde ich bei Unternehmen wie Allgeier, die viel in Projekten arbeiten, nicht zu sehr auf die isolierten Quartalsergebnisse schauen, sondern mir einen längeren Zeitraum betrachten. Wenn Du Dir Q1-Q3 (YTD) anschaust, sieht das Bild schon wieder ganz anders aus.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.784.061 von Frank0411 am 19.11.22 19:17:15

Zitat von Frank0411: Das Finanzergebnis enthält eine Reduzierung des Beteiligungswertes an der Speedinvest i. H. v. 1,3 Mio. EUR, ansonsten tippe ich an dieser Stelle in der Tat auf ein erhöhtes Zinsniveau.

Grundsätzlich würde ich bei Unternehmen wie Allgeier, die viel in Projekten arbeiten, nicht zu sehr auf die isolierten Quartalsergebnisse schauen, sondern mir einen längeren Zeitraum betrachten. Wenn Du Dir Q1-Q3 (YTD) anschaust, sieht das Bild schon wieder ganz anders aus.

Wichtig ist doch das EBITDA, da schon das EBIT durch PPAs belastet ist.

Gut in dem Zusammenhang ist auch immer die Überleitungsrechnung von Allgeier.

[Locodiablo]

Kursentwicklung?

Hat jemand eine Idee, warum wir bei der Allgeier eine so dermaßen schlechte Kursentwicklung sehen? Hängt die Bafin Sache immer noch über dem Kurs? Eure Meinungen?

[Seven77seven77]

BaFin ist schon lange Rum und die Türen Zahlen sprechen für sich. Das ist eher ein allfeines Marktthema und die Schwankungen sind überschaubar.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.916.954 von Seven77seven77 am 15.12.22 09:04:57

Würde den Einfluss nicht unterschätzen, den nur das Wort „BaFin“ auf Kleinanleger hat. Vor allem nach WDI. Siehe zb wie Flatex kürzlich zerissen wurde wegen einer BaFin Prüfung, die sich wohl eher auf Back und Middle Office Themen beschränkt und nichts tragisches zu sein scheint.

Bisher gab es ja von IR bei Allgeier keine neuen Infos zu dieser BaFin Sache, auch wenn wir alle glauben, dass es eine Kleinigkeit ist.

[Seven77seven77]

Hab grad gelesen was die Autokorrektur geschrieben hat 😂😂.
Klar ist das Thema BaFin immer kritisch zu sehen aber der Einfluss der Korrektur hat nichts mit den jetzigen Zahlen zu tun daher sehe ich es als unwichtig an, da bei dem Hintergrund rechtlich viel falsch machbar ist...

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.917.011 von JBelfort am 15.12.22 09:10:03

Zitat von JBelfort: Würde den Einfluss nicht unterschätzen, den nur das Wort „BaFin“ auf Kleinanleger hat. Vor allem nach WDI. Siehe zb wie Flatex kürzlich zerissen wurde wegen einer BaFin Prüfung, die sich wohl eher auf Back und Middle Office Themen beschränkt und nichts tragisches zu sein scheint.

Bisher gab es ja von IR bei Allgeier keine neuen Infos zu dieser BaFin Sache, auch wenn wir alle glauben, dass es eine Kleinigkeit ist.

Bei Allgeier nervt mich ehrlich gesagt, dass sie das Thema immer noch nicht aus der Welt geschafft haben. Wenn es wirklich nur eine unbedeutende Kleinigkeit ist und ggf. eine geringfügige Korrektur an der Bilanz nach sich ziehen würde, hätte man das sicherlich zeitnah proaktiv lösen können. Die Ankündigung der Bafin ist jetzt immerhin schon 5 Monate her. So wabert das Thema weiter über der Aktie und man muss immer im Hinterkopf haben, dass hier "noch was kommen könnte". Es wundert mich daher ehrlich gesagt nicht, dass nach oben hier momentan nicht viel passiert.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.924.025 von Locodiablo am 16.12.22 00:34:40

Frage mich, ob das vielleicht nicht eher an der BaFin liegt. Bekanntlich mahlen die Mühlen bei solchen Adressen deutlich langsamer.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.925.141 von JBelfort am 16.12.22 09:23:29

Zitat von JBelfort: Frage mich, ob das vielleicht nicht eher an der BaFin liegt. Bekanntlich mahlen die Mühlen bei solchen Adressen deutlich langsamer.

Allgeier könnte dennoch anders kommunizieren.

[Hitman2]

ALLGEIER

Forecast 2022, Guidance für das Geschäftsjahr 2023 und mittelfristige Erwartung
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-12/5789305…

[BrokerPK]

Erstaunlich warum die Aktie 5 % nachgibt auf diesen Forecast hin - vergleicht man mal den Forecast und Zahlen vor 12 Monaten und den damaligen Aktuenkurs mit heute erscheint das sehr günstig und sehr aussichtsreich aktuell

[Kampfkater1969]

Heutige Quelle:
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/allgeier-se-forecast-…

Zitat aus Quelle:
Der Vorstand der Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63), München, erwartet gemäß der heute verabschiedeten Konzernplanung im kommenden Geschäftsjahr 2023 einen Umsatz in der Größenordnung von 500 bis 540 Mio. Euro. Das erwartete bereinigte EBITDA des Allgeier-Konzerns für 2023 beträgt zwischen 65 und 71 Mio. Euro. Die entsprechende bereinigte EBITDA-Marge wird bei 13 Prozent erwartet.

Mittelfristig erwartet der Vorstand für den kommenden Dreijahreszeitraum eine durchschnittliche organische Wachstumsrate von 10 bis 15 Prozent. Die bereinigte EBITDA-Marge soll innerhalb dieses Zeitraums weiter auf 15 Prozent anwachsen.

Alle vorgenannten Planzahlen und Zielsetzungen für den Zeitraum ab 2023 beziehen sich auf das organische Konzernwachstum. Potenzielle weitere Akquisitionen werden einen zusätzlichen Beitrag zum Umsatz- und Ergebniswachstum leisten.

Meine Anmerkung:

Ich bin weiterhin hier Langfristanleger

[Gnvh]

Nachdem ja für heuer schon 63-69 Mio EBITDA angesetzt wären sind 65-71 wirklich nicht überwältigend. Aber wird auch eher auf der konservativen Seite kalkuliert sein und nächstes Jahr wird auch noch viel ungewiss sein.

Neue Akquisen wären aber für den Kurs gut und sollten momentan ja auch preiswert sein...

[BrokerPK]

Ok also defacto wurde die Spanne um 2 Mio hochgesetzt und das wird nun als nicht so toll gesehen!? Verstehe die Börse langsam nicht mehr so ganz. Insbesondere wenn man sich den Kurs der Allgeier zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der alten Spanne anschaut und mit dem heutigen Kurs vergleicht verstehe ich nicht wer seine Stücke für unter 30 EUR abgibt aber egal muss nicht alles verstehen…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.950.474 von BrokerPK am 20.12.22 18:54:14

Die Leute wollen 10er KGV für 30% Umsatzwachstum zahlen.
Angesichts Rezessionsumfeld ist das eine sehr resiliente Guidance. Rafft der Michel nicht. Treiber sind intakt und Firma wird gut geführt. Somit alles in Lot.

[Marcoz]

Aber es gibt ja auch clevere Aktionäre. Warum schlagen die dann nicht alle zu?
Von daher überzeugt mich die Argumentation nicht.

Jede Aktie wird doch immer verteidigt, wie toll sie ist. Und manchmal im Nachhinein heißt es dann "ja, damit habe ich ja nicht gerechnet"...

Will sagen. Selten ist man schlauer als der Markt.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.951.089 von JBelfort am 20.12.22 20:43:40

naja

Zitat von JBelfort: Die Leute wollen 10er KGV für 30% Umsatzwachstum zahlen.
Angesichts Rezessionsumfeld ist das eine sehr resiliente Guidance. Rafft der Michel nicht. Treiber sind intakt und Firma wird gut geführt. Somit alles in Lot.

Ich bin ja auch langfristig investiert - aber kann die Abgaben insofern verstehen, als das man:
a) 2022 organisch "nur" ca. 10% gewachsen sein sollte (Annahme Evora für 12 statt für 1 Monat in 2021)
b) man die eigene Mittelfristprognose um 1 Jahr nach hinten verschoben hat (2021: nächste 3 Jahre - 2022: nächste 3 Jahre)
c) die EBITDA-Marge in 2023 vs. 2022 flat sein sollte und man davon ausgehen muss, dass es wieder nur 10% Umsatzwachstum werden -> um die Mittelfristguidance von 15% p.a. zu schaffen dann also noch ein gutes Stück zu strecken sowohl bei Umsatzwachstum als auch bei Marge

ABER: die Aktie steht halt auch nicht mehr bei 60 sondern unter 30 Euro. Und DANN verstehe ich die Reaktion dann nicht. Außerdem finde ich in Angesicht einer Rezession, Gaskrise etc. in Europa diese Prognose für 2023 - so sie erreicht wird (wovon ich ausgehe!) das man weiterwächst (wenn auch "nur" 10%) extrem stark. 10% Wachstum in der Krise - da würden sich andere UN drüber freuen. Mal sehen, ob sich morgen noch paar Leute nervös machen lassen. Dann würd ich nochmal was nehmen

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.951.368 von moneymakerzzz am 20.12.22 21:29:12

nochmal geschaut

gab ja auch noch ein paar Transaktionen in 2022 an käufen und verkäufen. Unterstellt man, dass man weniger Umsatz verkauft hat, als man zugekauft hat, ist das organische Wachstum nochmal schwächer (Annahme: mittelumsatz von 520 Mio wären nur 7% Wachstum - organisch dann vlt. noch 3 oder 4%)

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.951.542 von moneymakerzzz am 20.12.22 21:59:30

Absolut richtig.

Und darauf wollte ich hinaus

„ABER: die Aktie steht halt auch nicht mehr bei 60 sondern unter 30 Euro. Und DANN verstehe ich die Reaktion dann nicht. Außerdem finde ich in Angesicht einer Rezession, Gaskrise etc. in Europa diese Prognose für 2023 - so sie erreicht wird (wovon ich ausgehe!) das man weiterwächst (wenn auch "nur" 10%) extrem stark. 10% Wachstum in der Krise - da würden sich andere UN drüber freuen. Mal sehen, ob sich morgen noch paar Leute nervös machen lassen. Dann würd ich nochmal was nehmen“.

Komplett losgelöst vom Makroumfeld ist schwierig, aber man wächst weiterhin organisch.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.951.290 von Marcoz am 20.12.22 21:18:42

Das Problem derzeit ist, dass smarte Anleger die Chancen erkennen, auch bei Allgeier, bei diesen ausgebombten Werten.....

Aber da geht es mir wie euch?

Zuviele erkannte Chancen stehen im Wettbewerb um das knappe Geld, was investierbar ist.

[BrokerPK]

ja schon aber am Ende wird sich wie immer die Qualität durchsetzen…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.952.973 von BrokerPK am 21.12.22 08:46:16

Wer hier Zeit und Geduld hat und ggf. freies Geld zum Zukauf, der macht nix falsch....die Leistungen einer Allgeier werden künftig noch mehr nachgefragt werden.....ein Megathema.....

[halbgott]

Die Zahlen

Die Zahlen für 2022 sind am unterem Ende der Erwartungen und der Ausblick für 2023 enttäuscht. Analystenerwartungen sind verfehlt worden.
Die Aktie hat deutlich schlechter performt als der S-DAX, daran wird sich auch künftig wahrscheinlich nix ändern

Natürlich ist die Aktie unterbewertet, kann man aber mittlerweile von richtig vielen Aktien sagen

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.953.693 von halbgott am 21.12.22 10:11:52

Anders als beim BVB - leitest du aus der Performance von 1 Jahr die Zukunft ab? Clever...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.953.945 von moneymakerzzz am 21.12.22 10:45:47

Performance

Zitat von moneymakerzzz: Anders als beim BVB - leitest du aus der Performance von 1 Jahr die Zukunft ab? Clever...

BVB ist hier off-topic, daher antworte ich hier nur einmalig.

Aus einer 12 Monatsperformance kann man alles mögliche ableiten. Wenn ich beim BVB in 2021 gegen den Trend gekämpft hatte, war das ganz sicher ein Fehler. Die dt Coronapolitik in 2021 als Einmaleffekt hatte ich falsch eingeschätzt. Aber was soll man aus diesem Fehler ableiten?

Jetzt performt BVB in den letzten 12 Monaten besser als der S-DAX, sehr im Gegensatz zu Allgeier. Das muss nichts besonderes heißen. Deswegen nannte ich bei Allgeier ja die wichtigen fundamentalen Gründe, warum es hier auch künftig nicht so gut laufen müsste: Die Zahlen bei Allgeier für 2022 waren am unterem Ende der Erwartungen und der Ausblick für 2023 war enttäuschend, Analysterwartungen wurden verfehlt.
Das heisst natürlich nicht, daß sich die Allgeier Aktie nicht auch erholen könnte, ich sehe aber woanders größeres Potential und keineswegs nur bei der BVB Aktie.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.954.905 von halbgott am 21.12.22 12:59:34

Tja, zumindest heute scheinen ein paar mal den Taschenrechner rausgeholt zu haben

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.955.040 von moneymakerzzz am 21.12.22 13:15:52

die Performance heute?

Zitat von moneymakerzzz: Tja, zumindest heute scheinen ein paar mal den Taschenrechner rausgeholt zu haben

Die Allgeier Aktie stand vor einer Woche bei 31,65 und steht jetzt gerade deutlich tiefer. Der einzige Grund sind die Zahlen, bei denen die Erwartungen verfehlt wurden. Daß eine Aktie sich bei zwischenzeitlichem Ausverkaufsszenarien direkt danach auch wieder technisch erholt, ist nicht ungewöhhnlich, ganz im Gegenteil, das ist eher normal. Ändert aber nix an der übergeordneten Performance und genau dies könnte sich in den nächsten Monaten fortsetzen.

[halbgott]

auch heute wieder

auch heute wieder, kaum hat sich die Aktie ein wenig erholen können, wird es direkt wieder abverkauft und zwar deutlich. Allgeier performt mit nicht zu überbietender Eindeutigkeit schlechter als der Markt.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.987.778 von halbgott am 28.12.22 20:06:32

Geduld.....wir werden reiche Ernte haben......wir Investierte

[LivingTheDream]

Deutschland ist 2022 kaum digitaler geworden (Quelle: Holger Schmidt)

https://www.netzoekonom.de/2022/12/29/deutschland-ist-2022-k…

Während Energie und Nachhaltigkeit in den Vordergrund gerückt sind, hat die Digitalisierung an Schwung verloren. In dieser wirtschaftlich schwierigen Zeit haben die Unternehmen viele strategische Digitalprojekte, die keinen schnellen ROI versprechen, verschoben oder gestrichen. In diesem Jahr sind somit weder die deutsche Wirtschaft noch der Staat spürbar digitaler geworden.



Die Wirtschaft in Deutschland ist 2022 im Vergleich zum Vorjahr nur geringfügig digitaler geworden. Der deutschlandweite Indexwert erreicht 108,9 Punkte in diesem Jahr, nach 107,9 Punkten im Jahr 2021 und den normierten 100 Punkten im Jahr 2020. Nach dem starken Anstieg im Jahr 2021 kann daher in diesem Jahr von einer Stagnation der Digitalisierung gesprochen werden, schreibt das IW Koeln in seinem neuen Digitalisierungsindex. Da die Digitalisierung aber nicht auf Deutschland wartet, ist unsere digitale Wettbewerbsfähigkeit in diesem Jahr abermals um einen Platz auf Rang 19 im IMD-Ranking gefallen.

Kaum Fortschritt bei digitalen Produkten und Geschäftsmodellen

In diesem Jahr hat die deutsche Wirtschaft vor allem ihre Prozesse digitaler aufstellt, aber ihre Produkte oder Geschäftsmodelle nicht weiter digitalisiert. In der Kategorie Produkte gehen sowohl der Indikator der rein digitalen Produkte als auch der Indikator der Produkte mit digitalen Komponenten zurück. Die Geschäftsmodelle werden nur geringfügig digitaler. Der 2021 konstatierte oberflächliche Digitalisierungsschub durch die Coronapandemie scheint sich auch in deren Verlauf nicht auf die Produkte und Geschäftsmodelle der Unternehmen ausgeweitet zu haben. Aufgrund der Konfluenz verschiedener Krisen, darunter die Folgen des Ukraine-Krieges, die Lieferkettenschwierigkeiten, die Preisentwicklung und die Energiekrise, scheinen viele Unternehmen im Bereich Digitalisierung keine großen Schritte zu machen oder entsprechende Projekte (vorübergehend) zurückzustellen.

Bevölkerung wird digital affiner

Den stärksten absoluten Zuwachs im Vergleich zum Jahr 2021 verzeichnet die unternehmensexterne Kategorie Gesellschaft. Sie bildet ab, wie digitalaffin die Bevölkerung ist und inwiefern sie digitale Produkte und Dienstleistungen nutzt. Die unternehmensexterne Kategorie mit dem höchsten Wert ist jedoch die technische Infrastruktur. Sie legt um weitere 6,5 Punkte zu und erreicht insgesamt 122,9

Fachkräftelücke wird größer

Der Rückgang in der Kategorie Humankapital hat vor allem die sich vergrößernde Fachkräftelücke in Digitalisierungsberufen als Ursache. Im Betrachtungszeitraum für den Index 2021 war diese coronabedingt noch geschrumpft und hatte für einen Punkteanstieg gesorgt. Nun nähert sie sich langsam wieder dem Vorkrisenniveau an.

Weniger Innovation

Der Rückgang in der Kategorie Innovationslandschaft hängt vor allem mit einem sinkenden Anteil digitaler Start-ups zusammen. Aber auch die digitalisierungsaffinen Patente natürlicher Personen nehmen deutlich ab.



IKT vorne, prodizierendes Gewerbe am Ende

Die best- und schlechtplatziertesten Branchen haben sich in den drei Erhebungsjahren in den einzelnen Kategorien des Index kaum verändert. Die IKT-Branche bleibt wie auch in den Jahren 2021 und 2020 in allen Kategorien Spitzenreiter mit Ausnahme der Forschungs- und Innovationstätigkeiten, die der Fahrzeugbau nach wie vor mit großem Abstand für sich behaupten kann. Der Tourismus ist nach den Jahren 2020 und 2021 auch im Jahr 2022 weiterhin Schlusslicht bei Qualifizierung sowie Forschungs- und Innovationsaktivitäten.

Verkehr und Logistik bilden wie auch in den Vorjahren das Schlusslicht in der Kategorie Innovationslandschaft. Grundstoffe, Chemie und Pharma schneiden wieder am schlechtesten bei den Geschäftsmodellen ab. Das Sonstige Produzierende Gewerbe hat weiterhin den schlechtesten Wert der Kategorie Prozesse. Diese Branchengruppe war außerdem in den Vorjahren Schlusslicht bei den Produkten. Im Jahr 2022 erzielt jedoch der Handel bei den Produkten den schlechtesten Wert.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.015.853 von LivingTheDream am 03.01.23 18:05:25

Und genau da sind sie, die enormen Chancen von Firmen wie Allgeier.......

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.018.070 von Kampfkater1969 am 04.01.23 06:28:18

Der Markt sieht die Chancen offensichtlich nicht ganz so groß, siehe Kursentwicklung. Index bärenstark, nur die Allgeier bekommt keinen Fuß auf die Straße.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.020.821 von Locodiablo am 04.01.23 12:21:28

Ohne Nebenwertefonds ist der Kurs nicht nach oben zu bekommen......Kleinanleger reichen nicht

[Gnvh]

Bin ich glücklich über die Kursentwicklung, nein. Aber letztes Jahr sind IT und deutsche Nebenwerte schlechtesten (bzw ziemlich schlecht) gelaufen. Beides trifft auf Allgeier zu. Auch wenn der Ausblick auf 2023 etwas ambitionierter hätte sein können (ist ja nur 2022+ ca Inflation) wird grundsätzlich geliefert. Wenn dann vl positive Meldungen kommen (Zahlen besser als Prognose, Erledigung Thema BaFin) wird es sich auch wieder normalisieren (Richtung 45 Euro gehen).

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.023.608 von Gnvh am 04.01.23 17:03:13

Da gehe ich mit......locker 50% Kurspotenzial drin----und schöne Dividende als Sahnehäubchen in 2023......

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.023.608 von Gnvh am 04.01.23 17:03:13

Sei zufrieden, es gibt viel schlechtere Digitalisierer die im

Gegensatz zu Allgeier seit Anfang 2020 noch mehr als 50% in den miesen hägen.
Das Management leitet nicht nur , steht auch solide hinter der Firma !

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.041.476 von partisan0815 am 06.01.23 20:09:39

Aktuell dürfte eine Allgeier ein KGV für 2023 von ca. 8 - 11 haben........viel zu niedrig......

[Kampfkater1969]

Im Zielmarkt der Allgeier laufen ja mehrere große IT- Ausschreibungen, eine Allgeier könnte hier auch Erfolg haben.

Nach meiner Würdigung in den aktuellen Erwartungen Mr. Market für laufendes Geschäftsjahr nicht (!) im Kurs hinterlegt.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.049.891 von Kampfkater1969 am 09.01.23 07:49:22

Ändert trotzdem nichts daran, dass es hier null vorwärts geht, trotz starker Indizes etc. - Den Wert will einfach niemand haben, Punkt.

Ich mache das aktuell ein Stück weit an der BaFin Thematik fest. Warum Allgeier hier kommunikativ nicht in die Puschen kommt ist mir nicht begreiflich. Auch sonst ist die Kommunikationspolitik eines börsennotierten Unternehmens schwach bis unwürdig.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.067.015 von Locodiablo am 11.01.23 12:19:59

Mal die jahresperformance angeschaut???

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.553.261 von Locodiablo am 10.10.22 21:17:44

Kursperformance von Allgeier

Zitat von Locodiablo: Die Kursperformance von Allgeier seit Anfang des Jahres ist leider mehr als enttäuschend. Aktuell meine größte Buchverlustposition. Falls hier wider Erwarten eine Gewinnwarnung kommen sollte fallen wir hier ziemlich sicher auch noch unter die 25€ Marke.

die Performance hier ist in den letzten 12 Monaten eine Katastrophe. Ganz klar schlechter als der Markt. Unter 25 muss die Aktie zwar nicht nachhaltig fallen, dafür sind die Gesamtmärkte viel zu stark, aber das nützt alles nix, wenn man jeden Tag bessere Indizes und bessere Aktien sieht. Deutlich bessere sogar.

bei den Zahlen hat Allgeier ganz klar enttäuscht, der Aktienkurs reagierte darauf sehr deutlich und die Analysten mussten allesamt die Kursziele runterschrauben, seither ist die Performance bescheiden und wird nach meinem Dfürhalten auch bescheiden bleiben.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.068.065 von halbgott am 11.01.23 14:13:24

Klar hat man enttäuscht, allerdings stellt das Management mittelfristig 10-15% profitables organisches Umsatzwachstum in Aussicht. Dazu kommt anorganisches Potenzial, d.h. in 3 Jahren könnte man realistisch bei 700-800 Mio. € Umsatz liegen.

Weiterhin hat man auch nicht, wie andere Unternehmen, während Corona dreistellige Mio-Verluste eingefahren und musste in Folge dessen Kapitalerhöhungen durchführen.

Zudem ist man mit aktuell ~350 Mio. € moderat bewertet und zahlt eine Dividende, die auch relativ sicher kommen wird.

Insgesamt ist hier sicher nicht alles überzeugend, insbesondere die Kommunikation des Managements geht mir auf die Nerven. Ich erwarte dennoch eine positive Entwicklung von Geschäft und Aktie und werde meine Position unter 50€ nicht verkaufen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.068.446 von Locodiablo am 11.01.23 14:57:20

@Locodiablo

Zitat von Locodiablo: Klar hat man enttäuscht, allerdings stellt das Management mittelfristig 10-15% profitables organisches Umsatzwachstum in Aussicht. Dazu kommt anorganisches Potenzial, d.h. in 3 Jahren könnte man realistisch bei 700-800 Mio. € Umsatz liegen.

Weiterhin hat man auch nicht, wie andere Unternehmen, während Corona dreistellige Mio-Verluste eingefahren und musste in Folge dessen Kapitalerhöhungen durchführen.

Zudem ist man mit aktuell ~350 Mio. € moderat bewertet und zahlt eine Dividende, die auch relativ sicher kommen wird.

Insgesamt ist hier sicher nicht alles überzeugend, insbesondere die Kommunikation des Managements geht mir auf die Nerven. Ich erwarte dennoch eine positive Entwicklung von Geschäft und Aktie und werde meine Position unter 50€ nicht verkaufen.

Das kannste gerne alles so machen, ich habe nix gegen Dich.

Trotzdem sollte man den Überblick behalten. Die andere Aktie, wo Du anscheinend mal investiert warst, hat in den letzten 12 Monaten extrem besser performt. Wenn Allgeier jetzt heute intraday +73% steigen sollte, wäre die Performance in den letzten 12 Monaten in etwa gleich. Deutlicher geht es kaum.

Aussagen die Zukunft betreffend kannst Du überall machen, eine Unterbewertung kann man letztlich bei sehr sehr vielen Aktien feststellen, nicht nur bei der einen oder anderen. Das betrifft zig Aktien. In so einer Situation ist aber das spezielle Momentum bei Allgeier mit letztlich schlecht aufgenommenen Zahlen und Kurszielsenkungen aber eher bescheiden.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.068.602 von halbgott am 11.01.23 15:16:36

Schauen wir mal auf die nächsten 12 Monate. Jahrestart bei allgeier deutlich besser als diese tolle wunderaktie, die du überall anpreist...

[bobolics]

Hier sind schon wieder lustige Kommentare unterwegs:

1. Allgeier hat seine Aktionäre in den letzten Jahren reich gemacht. Alleine durch die Nagarro Abspaltung konnten wir hier gut Kasse machen.

2. Wenn sich die Zinskurve wieder senkt und Allgeier andeutet, dass sie mgm abspalten, steigt wieder eine große Party. Das ist der Investment-Case bei Allgeier. Wenn die sich bis 2025 verdoppeln, was ich für absolut realistisch halte, ist die Performance immer noch exzellent. Der CEO Goedsche ist ein Rechtsanwalt mit Spezialisierung auf M&A. Im Gegensatz zu Cancom und Co. wissen die schon, was sie tun.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.083.995 von bobolics am 13.01.23 11:58:01

Allgeier hat die Aktionäre reich gemacht?

Zitat von bobolics: Hier sind schon wieder lustige Kommentare unterwegs:

1. Allgeier hat seine Aktionäre in den letzten Jahren reich gemacht. Alleine durch die Nagarro Abspaltung konnten wir hier gut Kasse machen.

2. Wenn sich die Zinskurve wieder senkt und Allgeier andeutet, dass sie mgm abspalten, steigt wieder eine große Party. Das ist der Investment-Case bei Allgeier. Wenn die sich bis 2025 verdoppeln, was ich für absolut realistisch halte, ist die Performance immer noch exzellent. Der CEO Goedsche ist ein Rechtsanwalt mit Spezialisierung auf M&A. Im Gegensatz zu Cancom und Co. wissen die schon, was sie tun.

Das sehe ich ganz genauso. Allgeier hat die Aktionäre reich gemacht. Wohl dem der Kasse gemacht hat!!
Der Aktienkurs stand vor drei Jahren im Januar 2020 bei 7 Euro. Der Aktienkurs hat sich also in lediglich zwei Jahren mehr als versiebenfacht, das ist richtig fett.

Nun aber davon träumen, daß sich diese Kursentwicklung immer weiter so nahtlos fortsetzen müsste? Halte ich für fatal, nix anderes wollte ich sagen.

Nach den jüngst vorgelegten Zahlen herrschte erstmal Ernüchterung, Kursziele wurden gesenkt und hochtrabende künftige Ziele müssen auch angesichts der jüngsten Kursentwicklung definitiv spekulativ sein.

[Frank0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.106.712 von halbgott am 17.01.23 14:53:05

Verzwanzigfacher zu aktuellen Kursen!

Versiebenfacht ist etwas untertrieben ... Wenn ich im Januar 2020 für 7 EUR gekauft hätte, wären heute eine Nagarro-Aktie im Wert von 125 EUR und eine Allgeier-Aktie im Wert von 32 EUR in meinem Besitz. Das sind nach aktuellen Kursen 157 EUR und damit mehr als ein Verzwanzigfacher - wohlgemerkt zu den heutigen Kursen, in der Spitze haben beide Aktien ganz andere Kursregionen gesehen und wenn Nagarro das Wachstumstempo hält, dann sehen wir in einigen Jahren noch ganz andere Kursregionen.

Wenn MGM in einigen Jahren ebenfalls als Spin-Off ausgegliedert wird, besteht durchaus die Möglichkeit, dass sich die Erfolgsstory wiederholt.

[JBelfort]

Wen es interessiert, hatte gestern mal bei IR wegen dieser BaFin Sache angefragt. Zwar würde man auch gerne so schnell wie möglich dem Markt ein Update geben, allerdings wartet man immer noch auf Rückmeldung seitens BaFin. Die Mühlen mahlen dort wohl etwas langsamer….

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.071.773 von moneymakerzzz am 11.01.23 21:16:08

Zitat von moneymakerzzz: Schauen wir mal auf die nächsten 12 Monate. Jahrestart bei allgeier deutlich besser als diese tolle wunderaktie, die du überall anpreist...

sorry, ich sehe hier keinen tollen Jahresstart.

Zum Jahresbeginn haben sich sehr sehr viele Aktien direkt zu Beginn sehr deutlich erholen können, die letztes Jahr underperformt hatten. Das ist für sich genommen nicht ungewöhnlich. Allgeier konnte man im Januar für 59 Euro kaufen, die Performance im Kalenderjahr 2022 war verheerend schlecht.

Aber nach der Abstufung der Analysten setzt sich diese Erholung bei Allgeier im Kalenderjahr 2023 eben nicht fort und das war mit Ansage.

Es gibt sehr offensichtlich aussichtsreichere Aktien.

[Seven77seven77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.129.494 von halbgott am 20.01.23 11:36:47

Wirst du eigentlich nie müde bei jeder kleinen Chance wie am Verfallstag alles negativ zu reden ...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.129.515 von Seven77seven77 am 20.01.23 11:40:13

Zitat von Seven77seven77: Wirst du eigentlich nie müde bei jeder kleinen Chance wie am Verfallstag alles negativ zu reden ...

Verfallstag gibt es überall, das ist kein Allgeier spezifisches Phänomen.
Die Allgeier Aktie ist extrem genial regelrecht hochgeknallt, danach kommt halt ne längere Phase, wo sich diese Dinge beruhigen. Das ist nix besonderes. Aber muss man dann monatelang investiert sein? Aktuell gibt es keine wirklichen neuen Impulse, die diese Aktie zur neuen Trendaktie machen würden. Mit alles negativ reden hat das wenig zu tun. Ich diskutiere über das Für und Wider, bekomme dann aber von den Optimisten gesagt, es wäre heute Verfallstag?

[Invest2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.106.910 von Frank0411 am 17.01.23 15:17:15

Zitat von Frank0411: Versiebenfacht ist etwas untertrieben ... Wenn ich im Januar 2020 für 7 EUR gekauft hätte, wären heute eine Nagarro-Aktie im Wert von 125 EUR und eine Allgeier-Aktie im Wert von 32 EUR in meinem Besitz. Das sind nach aktuellen Kursen 157 EUR und damit mehr als ein Verzwanzigfacher - wohlgemerkt zu den heutigen Kursen, in der Spitze haben beide Aktien ganz andere Kursregionen gesehen und wenn Nagarro das Wachstumstempo hält, dann sehen wir in einigen Jahren noch ganz andere Kursregionen.

Ich glaube in den angegebenen Kurs von 7 €uro im Januar 2020 ist die Abspaltung von Nagarro schon mit eingepreist. Ich hatte Allgeier bei um die 20 € gekauft, viel tiefer war sie in den letzten Jahren nie, zumindest nicht im einstelligen Bereich. Irgendwann hab ich dann eine Nagarro Aktie zusätzlich ins Depot bekommen, die ich bei rund 180 €uro verkauft habe. Heute wäre das Paket (Allgeier 30 € + Nagarro 130 €) 160 € wert, somit ein verachtfacher.

[bcgk]

Schon interessant, dass der User halbgott in wirklich jedem Thread versucht Menschen von seiner BVB-Liebe zu überzeugen. Scheint definitiv Druck zu haben

Eine Allgeier unter 30 ist doch eine attraktive Geldanlage. Denke auch, dass eine Nagarro besser aufgestellt ist und auch meine adessos machen mehr Laune, aber vom heutigen Niveau aus betrachtet, würde ich eher zu Allgeier bei 30 greifen als zu adesso bei 150.

[Kampfkater1969]

Hätte ich bei Allgeier als Langfristanleger nicht viel Geduld gehabt....ich hätte nie die fette Ernte Nagarro erhalten.....

Und nun sehr ich bei Allgeier wieder in die Zukunft.......ich sehe hier weiterhin einen Mehrwert für mich als Anleger....wenn man nicht ein Sklave der Quartalsdenkerei ist....

Wo ist das Problem, wenn der Kurs mal etwas weniger nach oben jagt....stört nur Hektiker.....

Die operative Story passt, das Marktumfeld wird weiter passen im Bereich der Spielwiesen Allgeier.....

Time will tell......

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.188.595 von Kampfkater1969 am 30.01.23 12:52:00

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/ALLGEIER-SE-3792621…

KGV 22 19
KGV 23(e) 14
KGV (24(e) 11

Dividendenrendite bis ca. 2%.

Das finde ich für ordentlich bis kräftig wachsenden IT-Dienstleister ziemlich attraktiv, um ehrlich zu sein.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.189.393 von bcgk am 30.01.23 14:37:54

Und wenn ich würdige, wie die Wahrscheinlichkeiten sind, dass sich eine Microsoft oder Alphabet bis 2025/2026 im Kurs verdoppeln könnte.......und dann auf Allgeier schaue....sehe dort bei Allgeier prozentual höhere Kurszuwachschancen...ist aber meine subejktive Würdigung

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.187.284 von bcgk am 30.01.23 10:08:09

so ein Quatsch

Zitat von bcgk: Schon interessant, dass der User halbgott in wirklich jedem Thread versucht Menschen von seiner BVB-Liebe zu überzeugen. Scheint definitiv Druck zu haben

Eine Allgeier unter 30 ist doch eine attraktive Geldanlage. Denke auch, dass eine Nagarro besser aufgestellt ist und auch meine adessos machen mehr Laune, aber vom heutigen Niveau aus betrachtet, würde ich eher zu Allgeier bei 30 greifen als zu adesso bei 150.

Ich kann nix dafür, wenn ich überall auf die BVB Aktie reduziert werde. Ich hatte in den letzten 22 Jahren über 100 verschiedene Aktien und die längste Zeit davon überhaupt keine einzige BVB Aktie. Ich war damals erst im Jahr 2010 erstmalig bei der BVB Aktie eingestiegen und bei +600% und Aktienkursen von 7 in 2017 komplett wieder raus, für Jahre. Daß der Aktienkurs dann wieder so stark zurückgekommen ist, hat mich zwar zum Wiedereinstieg bewogen, aber da alles hat mit Allgeier nichts zu tun.

Hier wurde vom Foristen Locodiablo gesagt, er hätte Allgeier in 2022 am höchsten gewichtet, das ist die Performance von Allgeier:

Kalenderjahr 2022
Allgeier -49,19%
DAX -12,35%
S-DAX -27,35%

Kalenderjahr 2023 bis zun heutigen XETRA Schluss
Allgeier +6,70%
DAX +10,69%
S-DAX +12,31%

[bobolics]

Kann man irgendwo die Umsätze von MGM gesondert sehen? Oder werden diese nur zusammen mit der anderen Sparte ausgewiesen?

[BrokerPK]

Die Chance liegt in der sippenhaft zu Nagarro mit runtergezoger Allgeier

[bcgk]

Kursverlauf nicht nur wehen Nagarro schwach. Wäre hier auch vorsichtig. Könnte mir auch low 20s Kurse vorstellen.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.353.399 von bcgk am 24.02.23 12:03:28

Deine erste Position zu 30€ hast du sicherlich bereits wieder verkauft, gell?

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.257.334 von halbgott am 08.02.23 18:51:15

Weiterhin klarer Underperformer

Zitat von halbgott: Kalenderjahr 2022
Allgeier -49,19%
DAX -12,35%
S-DAX -27,35%

Kalenderjahr 2023 bis zun heutigen XETRA Schluss
Allgeier +6,70%
DAX +10,69%
S-DAX +12,31%

Allgeier im Kalenderjahr 2023 jetzt -6% im Minus. Weiterhin klarer Underperformer, das war mit Ansage.

[Waldemar22]

Melanie Bergermann heisst das Mädchen, das den Artikel in der WIWO geschrieben hat.

Ihr Steckenpferd ist die Wirecard Geschichte, die es ihr angetan hat und über die sie ein Buch geschrieben hat. Eine "Expertin", sozusagen, die mit ihrer Röntgenbrille hinter jede Fassade blicken und den Betrug überall sehen und sogar riechen kann. Von dieser Reputation lebt sie.

Wie auch immer. Bin vorhin bei 26,60 bei Allgeier reingegangen.

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.353.555 von Locodiablo am 24.02.23 12:23:37

Ne, er sammelt jetzt ein, weil die Aktie unter 30€ für ihn ein klarer Kauf war.

[Waldemar22]

Melanie Bergermann heisst das Mädchen, das den Artikel in der WIWO geschrieben hat.

Ihr Steckenpferd ist die Wirecard Geschichte, die es ihr angetan hat und über die sie ein Buch geschrieben hat. Eine "Expertin", sozusagen, die mit ihrer Röntgenbrille hinter jede Fassade blicken und den Betrug überall sehen und sogar riechen kann. Von dieser Reputation lebt sie.

Wie auch immer. Bin vorhin bei 26,60 bei Allgeier reingegangen. (Melanie Bergermann womöglich auch.:laugh

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.353.555 von Locodiablo am 24.02.23 12:23:37

Zitat von Locodiablo: Deine erste Position zu 30€ hast du sicherlich bereits wieder verkauft, gell?

Korrekt. Wie auch Nagarro, Adesso, Bechtle, E&Z und viele weitere Techs. Halte ich auch für sinnvoll. Bin derzeit extrem stark in Value und Sino investiert. Und Cash finde ich weiterhin auch ganz lässig, weil es mittlerweile ganz passable Zinsen gibt.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.200 von bcgk am 24.02.23 13:36:36

Zitat von bcgk:

Zitat von Locodiablo: Deine erste Position zu 30€ hast du sicherlich bereits wieder verkauft, gell?

Korrekt. Wie auch Nagarro, Adesso, Bechtle, E&Z und viele weitere Techs. Halte ich auch für sinnvoll. Bin derzeit extrem stark in Value und Sino investiert. Und Cash finde ich weiterhin auch ganz lässig, weil es mittlerweile ganz passable Zinsen gibt.

Herzlichen Glückwunsch zur Verlustbegrenzung. Vor gaaaaanz kurzem warst Du noch richtig bullish, hast also denkbar spät realisiert. Du hast Cash, weil die Zinsen so hoch sind? Das ist ja noch toller.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.356.909 von halbgott am 24.02.23 18:38:29

Von Verlusten kann keine Rede sein. Ansonsten scheinst zu gehörige Leseschwächen zu haben. Zuviel BVB geguckt?

[Boersaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.356.975 von bcgk am 24.02.23 18:42:49

Zeit vorbei..

Zitat von bcgk: Von Verlusten kann keine Rede sein. Ansonsten scheinst zu gehörige Leseschwächen zu haben. Zuviel BVB geguckt?

Zu viel Aktien getankt?

Die Performance ist einfach nur mies. Finger weg.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.200 von bcgk am 24.02.23 13:36:36

Zitat von bcgk:

Zitat von Locodiablo: Deine erste Position zu 30€ hast du sicherlich bereits wieder verkauft, gell?

Korrekt. Wie auch Nagarro, Adesso, Bechtle, E&Z und viele weitere Techs. Halte ich auch für sinnvoll. Bin derzeit extrem stark in Value und Sino investiert. Und Cash finde ich weiterhin auch ganz lässig, weil es mittlerweile ganz passable Zinsen gibt.

Aber Du kennst den Unterschied zwischen Nominal- und Realzins, oder? So gesehen sind die Zinsen heute vielleicht sogar schlechter als noch vor ein paar Jahren.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.357.431 von Weinberg-CP am 24.02.23 19:45:13

Der Chart sieht ja mit der Zeit immer schlechter aus

Digitalisierung genau so wie die Netze der Telefonanbieter,überall instabile Verbindungen

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.353.654 von halbgott am 24.02.23 12:34:26

klarer Underperformer

Zitat von halbgott: Kalenderjahr 2022
Allgeier -49,19%
DAX -12,35%
S-DAX -27,35%

Kalenderjahr 2023 bis zun heutigen XETRA Schluss
Allgeier +6,70%
DAX +10,69%
S-DAX +12,31%

im Kalenderjahr 2023 ist die Allgeier Aktie -9,70% im Minus. Nach der extrem schlechten Performance im Kalenderjahr 2022 setzt sich das Elend hier fort, es gibt extrem viele bessere Aktien.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.429.452 von halbgott am 08.03.23 11:44:12

Da hilft nur aufstocken, hatte in den 2 Jahren die position meer als halbiert.
nagarro halte ich auch.

Aber du hast Recht im "lustigen wünsche dir was aktien raten bei KC" gibt es nicht 1. Nennung

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.429.452 von halbgott am 08.03.23 11:44:12

Gerade weil die Aktie schon länger deutlich underperformt, ist sie so langsam wieder interessant.

[JBelfort]

Die Geschäfte brummen.

https://app.handelsblatt.com/technik/it-internet/it-dienstle…

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.429.887 von Mittsch am 08.03.23 12:28:02

Mittsch

Zitat von Mittsch: Gerade weil die Aktie schon länger deutlich underperformt, ist sie so langsam wieder interessant.

ja, könnte sein, gilt aber für viele Aktien, aber für einige viel deutlicher. Schau Dir mal das 5 Jahreszeitfenster an. Bei heutigen Kursen sind etliche Allgeier Long Interessierte immer noch sehr deutlich im Plus. Gibt aber andere Aktien, wo das so gar nicht der Fall ist und die Konsolidierungs- und Bodenbildungsphase viel ausgeprägter war, die Unterbewertung wg des Kursdebakels eklatant wurde und wo sich für den künftigem Kursverlauf für das aktuelle Kalenderjahr niemand wundern würde, wenn diese Aktien nach all den Jahren jetzt mal wieder in den Trend kommen würden.

Allgeier war 2022 so gar nicht im Trend, direkt davor aber ganz außerordentlich. So lange ist das aber nicht her.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Zahlen 2022

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16661418-eqs-adho…

[Hitman2]

Allgeier

Allgeier SE steigert im Geschäftsjahr 2022 die Gesamtleistung um 21 % – Ergebnismarge steigt überproportional
https://www.allgeier.com/de/investor-relations/adhoc-announc…

[Kampfkuh]

Das sind prinzipiell gute Zahlen! Ich hätte mir für den Ausblick noch etwas mehr Dynamik gewünscht, aber unabhängig davon sind die Unsicherheiten darüber nun raus. Positiv überraschen kann man ja immer noch.
Ich bleibe fest investiert!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.439.313 von Kampfkuh am 09.03.23 14:47:25

Eben....so ist viel Spielraum für weitere Anhebungen.....im Laufe 2023

[Qatro]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unerlaubte Werbung, gegen Boardregel 9.3.9

[JasonChen]

Positiv:
Innovatives Softwareunternehmen, konstantes starkes Wachstum von Umsatz und Ergebnis, Prognosen werden eingehalten, im Vergleich mit peers sehr moderat bewertet.

Negativ: relativ hoher goodwill und Zinsaufwand. Sollten durch den laufenden (und wachsenden) Cash jedoch kein Problem darstellen.

Fazit: Der Aktienkurs ist durch die Einsortierung als "zinszensibler Tec-Wert" ins Hintertreffen geraten. Aufgrund der hohen und wachsenden Innenfinanzierungskraft (Cashflow) mE zu Unrecht. Die Bewertung ist niedrig (vgl. zb mit SAP, mit fast stagnierenden Zahlen). Kursziel 40. Sollten die Zinsen wieder fallen: 60.

[moneymakerzzz]

Info zum Sektor

Aussage heute im binect Call: Digitalisierungsprojekte STAPELN sich bei der öffentlichen Hand, kommt dort nicht hinterher. Darum muss binect gucken, wie die sowas wie die Poststelle durchbringen. Heißt für mich für Allgeier: der Laden sollte brummen dieses Jahr

[JasonChen]

habe mir mal ein paar Aktien ins Depot gelegt.

Der Vorstand hat seine ambitionierten Prognosen bisher immer einhalten können, die Branche wächst stark,
hat Preissetzungsmacht und die Aktie ist günstig.

[JasonChen]

denke auch: konjunkturunsensibel

[partisan0815]

Könnte mir hier unter dieser Bewertung eine Übernahme vorstellen

Günstige Bewertung, sehr profitabel, mal sehen was im nächsten halben Jahr hier ab geht

[Gnvh]

Vorzeichen bezüglich Quartalszahlen sind ja wenn man den Kurs in letzter Zeit anschaut eher mau

[JohannesWild]

Q1 Zahlen sind da

Die Zahlen sind m.E. im Rahmen der Erwartung / Guidance
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-05/5905832…

Gruß,

Johannes

[Flippo159]

Zahlen sind okay soweit finde ich. Das Wachstum ist oberhalb der Guidance, aber EBITDA-Marge leicht gesunken und noch weit entfernt von dem 15% Ziel.

[partisan0815]

Au, der Chart sieht immer schlechter aus

Ab auf die 22 !

[Seven77seven77]

Passt aber nicht zu den Zahlen.. Da ist jemand aktiv am gestalten und zus. Nagarro Anpassung in Sippen haft

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.862.377 von Seven77seven77 am 17.05.23 07:29:49

Die Zahlen sind Geschichte,die Zukunft ist gefragt

Die Zukunft in ganz Deutschland sieht düste aus,die Regierung wird für sorgen

[Marcoz]

Die ganzen Fans sind auf jeden Fall plötzlich wie verschwunden.

[Binford-Power]

ich hatte die Allgeier Position mal von Dividenden gekauft, na etwa 2 Jahren oder so steh ich beim Einstandskurs.. hätte ich besser woanders was nachgekauf. ...

[Seven77seven77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.942.736 von Binford-Power am 01.06.23 21:25:57

Man redet wenn man was zu sagen hat und jetzt werden wir uns ohne News erstmal in ner Seitwärtsbewegung befinden da muss man nicht viel schwatzen..

[Marcoz]

Wenn es nur steigt ohne News brauche ich das auch nicht.
Meistens ist gerade das verkehrt.

Dann wird die Aktie gepusht, Leute steigen neu ein und dann stürzt die Aktie plötzlich ab und tada Verluste sind da.

[catocencoris]

Die Zeit spielt hier klar für uns. Allgeier wächst zwar nicht fulminant, jedoch ordentlich. Die Nettoverschuldung wurde 2022 weiter abgebaut, zum Ende Q1 lagen wir bei 122 Mio. € Net Bebt. Allgeier verfügt über ~140 Mio. € noch freie Konsortialkreditlinie. Also Munition für weitere Zukäufe ist auf jeden Fall da. Aber nach der Übernahmewelle in 2021 von 6 Akquisitionen, darunter auch Evora als besonders dicker Fisch, hat das Management kein Druck. 2022 wurden auch "nur" 3 Add-On-Übernahmen getätigt und dafür mehr Fokus auf Integration. Die Aktie bleibt weiter spannend: ein IT-M&A-Konzern, schöne Überraschungstüte und das gepaart mit einer bereits bestehenden schönen Profitabilität.

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.946.504 von Marcoz am 02.06.23 13:58:44

Die schutzgemeinschaft der kapitalanleger hat wie pat1AG Ihre Position vom Sommer 2022 aufgestockt.
Hier sehen

wir einen double sdk effekt und das kurz vor der jahreshauptauschüttung….

[JohannesWild]

Gestern war HV

War jemand vor Ort und kann berichten?

Vorab vielen Dank und Gruß,

Johannes

[catocencoris]

Kleiner HV-Bericht 13. Juni 2023

Vorstand und Aufsichtsrat haben gestern einen sehr überzeugenden Auftritt hingelegt. "Manuskript" oder "Backoffice" waren eher Fremdwörter. Egal wer das Mikrofon zu sich herzog, es wurde frei und voller Begeisterung und Leidenschaft gesprochen. Rund 25 Aktionäre anwesend, Präsenz aber nur knapp über 50 %. Freie HV-Reden, Dr. Goedsche und Rohrer abwechselnd. Kurz und knapp 2022: 3 kleine Ergänzungsakquisitionen + reichlich interne Umstrukturierungen und Fokus Integrationen der Übernahmen 2021.

M&A-Boutique

Diese Bezeichnung von Aktionärsseite hat den Herren sehr gut gefallen. So verstehen diese Allgeier auch. Wie kann man sich die Arbeit vorstellen: Pro Woche flattern 3 bis 6 Targets rein. Davon werden bei 1-2 weitere Informationen angefordert. Nur bei 5 bis 10 Targets im Jahr geht es dann in die Due Dilligence. Hier ist man sehr kostenbewusst und prüft sehr lange und intensiv, bevor ein LoI abgeschlossen wird. Wo schaut man sich derzeit um? Fokus MK und auch in etwa Umsatz 10-30 Mio. €. Mittelständisch oder junges Start-Up-Team. Gerne Technologiezukäufe, wie MySign. Urigerweise hat man dort viele Bestandskunden in der Schweiz verloren, aber kein Problem. Das Produkt wird super auf den deutschen Markt ausgerollt. Ansonsten M&A-Fokus klar Public und auch ServiceNow (für Evora). Interessant auch die Frage, organisches Wachstum via KE wahrscheinlich? Hier klare Antwort von gewaschenen "Unternehmern": Verwässerung hat man gar nicht gerne, das überlegt man sich dreifach. Klares Ziel durch den Cash Flow Übernahmen stemmen. Stichwort Finanzierung positiv: Noch zu alten Zinskonditionen konnte man in 2022 viel refinanzieren. Negativ: Beim Konsortialkreditrahmenvertrag sind nur 50 Mio. fest verzinst. Darüber schwimmt man variabel.

Evora

Gleich mal vorweg eine der spannendsten Erkenntnisse der HV. Nicht mgm, sondern Evora ließ das Management ins Schwärmen geraten. Das scheint ein genialer Griff gewesen sein. Intern hat das Evora-Team das Ziel formuliert, ein Unicorn zu werden. Von EBITDA-Beiträgen 70-80 Mio. € wird geträumt. Natürlich noch weit entfernt, aber Dr. Goedsche bemerkte schmunzelnd, dass er diese Ziele nicht abstreiten möchte. Mit Evora hat man das Ziel den gleichen Weg wie mit Nagarro zu gehen. Auf Sicht 10 Jahre könnte es möglich sein, einen ähnlichen Lauf hinzulegen. Das Potenzial von Evora liegt vor allem in den USA. Rohrer erläuterte, dass es wohl nur ganz wenige Player mit Fokus ServiceNow gibt, die in den USA skalieren können. Evora soll dazu gehören. ServiceNow hierzulande noch nischig, obgleich SAP auch schon gut abgrabend, aber vor allem in den USA eine riesige Welle. Ein eigenes Segment wie mgm, dafür ist Evora noch zu klein. Die 50 % EBITDA-Marge wird es in der Zukunft nicht mehr geben. Hier liegt der Fokus auf Wachstum und Geschäft verbreitern. Das nachhaltige Niveau wird bei einer EBITDA-Marge 20-30 % gesehen, dafür aber ähnlich dynamische Entwicklung wie bei Nagarro möglich. Würde man nicht so stark auf Wachstum setzen, könnte man die Marge natürlich auch höher halten, reine Opportunität. Ist so auch in den Earn-Out-Zahlungen berücksichtigt, die sollen sehr ambitioniert sein. Alles in allem nochmal: Evora war das Thema, wo das Management die Bank hinweg anfing zu schwärmen. Junges & dynamisches Team, die richtig Vollgas geben und wo sich was Großes abzeichnet.

mgm

mgm klang da schon mehr mit Allgeier verwoben, obgleich auch hier Spin-Off-Fantasie lächelnd nicht verneint wurde. Auch bei mgm soll natürlich was Großes geformt werden. Zentraler Baustein ist die Public-Strategie. mgm soll weiter konstant mit 10-15 % p.a. wachsen, auf Sicht von 3-5 Jahren könnte es dann mit Blick auf einen Spin-Off interessant werden. (Organische Betrachtung. Anorganisch theoretisch natürlich auch schon früher). Spannend war: Mit der Low Code-Plattform A12 ist man hier wohl auch exzellent aufgestellt, hat dort in 2022 viel investiert und möchte nun die Früchte einsammeln. Interessant war auch, dass unser sonst eigentlich recht emotionsloser Dürschmidt hier richtig aufgeblüht ist und voller stolz auf A12 gestrahlt hat. Das war sehr auffällig, ist wohl ein bisschen so sein Lieblingsthema.

Allgeier Experts

Unsere Mutmaßungen hier im Forum scheinen wohl sehr zutreffend zu sein. Auf der einen Seite ist es tatsächlich eine Konzernstärke, gerade bei großen Public-Ausschreibungen, hier eine Personaldienstleistungshorde in den eigenen Reihen zu haben. Auf der anderen Seite aber: zäh, schwierig, niedrigmargig. Da wurde nun in 2022 "hart restrukturiert". Interner Carve-Out, 80-90 Itler in den Public-Bereich rüber. Der reine Experts-Bereich wohl nur noch an die 100 Mitarbeiter. Insgesamt also von über 300 Itlern deutlich abgebaut. Allgemein aber natürlich IT-Fachmangel auch bei Allgeier ein großes Thema. Sehr intensiv werden Partnerschaften mit Hochschulen von Rohrer vorangetrieben. Ansonsten liegt der Branchenfokus auf Portugal und Spanien. Dort ziehen die ITler hin und arbeiten aus dem Homeoffice heraus. Aktuell bei Allgeier 400 Nearshore (inkl. Schweiz) und 400 Offshore.

Cyber-Security

Durchaus auch interessant und wenn man so will eine weitere Perle im Konzern. Umsatz 22 Mio. Euro (2021: 17 Mio. Euro), hohe Margen, eigene Softwarelösungen, die super ankommen. Soll nun größer ausgerollt und schön skaliert werden. Das könnte sich ganz gut mausern in den nächsten 2-3 Jahren und eine nennenswerte Rolle mal spielen.

Sonstiges

Mal wieder Betonung: das Q4 ist stets das stärkste Quartal. Frage nach Aktienrückkäufen, eher nicht. Man hat viel vor mit Allgeier, anorganisches Wachstum zu lukrativ. Zudem ohnehin Nettoverschuldung, kein Fan von Rückkäufen auf Pump.

Dinsel angesprochen auf sein AR-Aus- und Eintritt: Nichts zu tun mit dem HSV, das würde er auch nebenbei machen ohne Auswirkung auf Allgeier. Gründe waren persönlicher Natur, mehr wollte er dazu nicht sagen und mehr wollte das Aktionariat dann auch nicht wissen. Aber das Schöne: auch er hat für Allgeier "gebrannt". In der "freien" Zeit hat er keine Aktien verkauft. Hält immer noch sein 13,7 %-Paket und will mit Allgeier nun nochmal richtig durchstarten.

Investment am VC-Fonds SpeedInvest. Doch wenig Synergien, die Investments sind zu Allgeier-fern, darum nur noch reine Finanzbeteiligung. Die noch gehaltenen rund 4 % sind wohl so um die 5 Mio. Euro wert.

Bei vorsichtiger Aktionärskritik an den hohen Vergütungen beim AR auf die Satzung und beim Vorstand auf den Vergütungsbericht verwiesen. Es wird viel Inhouse gemacht. Ein "klassischer" CFO bzw. allgemein eine Vorstandserweiterung ist auch nicht geplant. Es gibt ein 5-köpfiges Finanzteam in der Holding und dann eben die Gruppen-CFOs. Zugestanden, dass die Vergütung eher noch inkl. Nagarro-Niveau ist. Aber man arbeitet ja daran Wiederholungstäter zu werden.

Lustig wurde es noch in Sachen BaFin. Als sich die BaFin damals meldete, hatte man 3 Wochen Zeit alle Fragen der Aufsicht schriftlich zu beantworten, was natürlich innerhalb der Frist ausschöpfend getan wurde. Seitdem hat man nichts mehr von der BaFin gehört bis letzte Woche. Da kam die Meldung, der Sachbearbeiter hat gewechselt und der Neue muss nun sozusagen mehr oder weniger nochmal von Vorne mit der Prüfung anfangen, stellt die gleichen Fragen wie damals nochmal.

Ansonsten war es die letzte HV von Thies Eggers, der mit sehr warmen Worten und viel Applaus verabschiedet wurde. Fortan dann wieder nur noch drei Aufsichtsratsmitglieder.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.006.100 von catocencoris am 14.06.23 20:59:31

Vielen Dank für den informativen und gut strukturierten Bericht 👍

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.006.100 von catocencoris am 14.06.23 20:59:31

Zitat von catocencoris: Vorstand und Aufsichtsrat haben gestern einen sehr überzeugenden Auftritt hingelegt. "Manuskript" oder "Backoffice" waren eher Fremdwörter. Egal wer das Mikrofon zu sich herzog, es wurde frei und voller Begeisterung und Leidenschaft gesprochen. Rund 25 Aktionäre anwesend, Präsenz aber nur knapp über 50 %. Freie HV-Reden, Dr. Goedsche und Rohrer abwechselnd. Kurz und knapp 2022: 3 kleine Ergänzungsakquisitionen + reichlich interne Umstrukturierungen und Fokus Integrationen der Übernahmen 2021.

M&A-Boutique

Diese Bezeichnung von Aktionärsseite hat den Herren sehr gut gefallen. So verstehen diese Allgeier auch. Wie kann man sich die Arbeit vorstellen: Pro Woche flattern 3 bis 6 Targets rein. Davon werden bei 1-2 weitere Informationen angefordert. Nur bei 5 bis 10 Targets im Jahr geht es dann in die Due Dilligence. Hier ist man sehr kostenbewusst und prüft sehr lange und intensiv, bevor ein LoI abgeschlossen wird. Wo schaut man sich derzeit um? Fokus MK und auch in etwa Umsatz 10-30 Mio. €. Mittelständisch oder junges Start-Up-Team. Gerne Technologiezukäufe, wie MySign. Urigerweise hat man dort viele Bestandskunden in der Schweiz verloren, aber kein Problem. Das Produkt wird super auf den deutschen Markt ausgerollt. Ansonsten M&A-Fokus klar Public und auch ServiceNow (für Evora). Interessant auch die Frage, organisches Wachstum via KE wahrscheinlich? Hier klare Antwort von gewaschenen "Unternehmern": Verwässerung hat man gar nicht gerne, das überlegt man sich dreifach. Klares Ziel durch den Cash Flow Übernahmen stemmen. Stichwort Finanzierung positiv: Noch zu alten Zinskonditionen konnte man in 2022 viel refinanzieren. Negativ: Beim Konsortialkreditrahmenvertrag sind nur 50 Mio. fest verzinst. Darüber schwimmt man variabel.

Evora

Gleich mal vorweg eine der spannendsten Erkenntnisse der HV. Nicht mgm, sondern Evora ließ das Management ins Schwärmen geraten. Das scheint ein genialer Griff gewesen sein. Intern hat das Evora-Team das Ziel formuliert, ein Unicorn zu werden. Von EBITDA-Beiträgen 70-80 Mio. € wird geträumt. Natürlich noch weit entfernt, aber Dr. Goedsche bemerkte schmunzelnd, dass er diese Ziele nicht abstreiten möchte. Mit Evora hat man das Ziel den gleichen Weg wie mit Nagarro zu gehen. Auf Sicht 10 Jahre könnte es möglich sein, einen ähnlichen Lauf hinzulegen. Das Potenzial von Evora liegt vor allem in den USA. Rohrer erläuterte, dass es wohl nur ganz wenige Player mit Fokus ServiceNow gibt, die in den USA skalieren können. Evora soll dazu gehören. ServiceNow hierzulande noch nischig, obgleich SAP auch schon gut abgrabend, aber vor allem in den USA eine riesige Welle. Ein eigenes Segment wie mgm, dafür ist Evora noch zu klein. Die 50 % EBITDA-Marge wird es in der Zukunft nicht mehr geben. Hier liegt der Fokus auf Wachstum und Geschäft verbreitern. Das nachhaltige Niveau wird bei einer EBITDA-Marge 20-30 % gesehen, dafür aber ähnlich dynamische Entwicklung wie bei Nagarro möglich. Würde man nicht so stark auf Wachstum setzen, könnte man die Marge natürlich auch höher halten, reine Opportunität. Ist so auch in den Earn-Out-Zahlungen berücksichtigt, die sollen sehr ambitioniert sein. Alles in allem nochmal: Evora war das Thema, wo das Management die Bank hinweg anfing zu schwärmen. Junges & dynamisches Team, die richtig Vollgas geben und wo sich was Großes abzeichnet.

mgm

mgm klang da schon mehr mit Allgeier verwoben, obgleich auch hier Spin-Off-Fantasie lächelnd nicht verneint wurde. Auch bei mgm soll natürlich was Großes geformt werden. Zentraler Baustein ist die Public-Strategie. mgm soll weiter konstant mit 10-15 % p.a. wachsen, auf Sicht von 3-5 Jahren könnte es dann mit Blick auf einen Spin-Off interessant werden. (Organische Betrachtung. Anorganisch theoretisch natürlich auch schon früher). Spannend war: Mit der Low Code-Plattform A12 ist man hier wohl auch exzellent aufgestellt, hat dort in 2022 viel investiert und möchte nun die Früchte einsammeln. Interessant war auch, dass unser sonst eigentlich recht emotionsloser Dürschmidt hier richtig aufgeblüht ist und voller stolz auf A12 gestrahlt hat. Das war sehr auffällig, ist wohl ein bisschen so sein Lieblingsthema.

Allgeier Experts

Unsere Mutmaßungen hier im Forum scheinen wohl sehr zutreffend zu sein. Auf der einen Seite ist es tatsächlich eine Konzernstärke, gerade bei großen Public-Ausschreibungen, hier eine Personaldienstleistungshorde in den eigenen Reihen zu haben. Auf der anderen Seite aber: zäh, schwierig, niedrigmargig. Da wurde nun in 2022 "hart restrukturiert". Interner Carve-Out, 80-90 Itler in den Public-Bereich rüber. Der reine Experts-Bereich wohl nur noch an die 100 Mitarbeiter. Insgesamt also von über 300 Itlern deutlich abgebaut. Allgemein aber natürlich IT-Fachmangel auch bei Allgeier ein großes Thema. Sehr intensiv werden Partnerschaften mit Hochschulen von Rohrer vorangetrieben. Ansonsten liegt der Branchenfokus auf Portugal und Spanien. Dort ziehen die ITler hin und arbeiten aus dem Homeoffice heraus. Aktuell bei Allgeier 400 Nearshore (inkl. Schweiz) und 400 Offshore.

Cyber-Security

Durchaus auch interessant und wenn man so will eine weitere Perle im Konzern. Umsatz 22 Mio. Euro (2021: 17 Mio. Euro), hohe Margen, eigene Softwarelösungen, die super ankommen. Soll nun größer ausgerollt und schön skaliert werden. Das könnte sich ganz gut mausern in den nächsten 2-3 Jahren und eine nennenswerte Rolle mal spielen.

Sonstiges

Mal wieder Betonung: das Q4 ist stets das stärkste Quartal. Frage nach Aktienrückkäufen, eher nicht. Man hat viel vor mit Allgeier, anorganisches Wachstum zu lukrativ. Zudem ohnehin Nettoverschuldung, kein Fan von Rückkäufen auf Pump.

Dinsel angesprochen auf sein AR-Aus- und Eintritt: Nichts zu tun mit dem HSV, das würde er auch nebenbei machen ohne Auswirkung auf Allgeier. Gründe waren persönlicher Natur, mehr wollte er dazu nicht sagen und mehr wollte das Aktionariat dann auch nicht wissen. Aber das Schöne: auch er hat für Allgeier "gebrannt". In der "freien" Zeit hat er keine Aktien verkauft. Hält immer noch sein 13,7 %-Paket und will mit Allgeier nun nochmal richtig durchstarten.

Investment am VC-Fonds SpeedInvest. Doch wenig Synergien, die Investments sind zu Allgeier-fern, darum nur noch reine Finanzbeteiligung. Die noch gehaltenen rund 4 % sind wohl so um die 5 Mio. Euro wert.

Bei vorsichtiger Aktionärskritik an den hohen Vergütungen beim AR auf die Satzung und beim Vorstand auf den Vergütungsbericht verwiesen. Es wird viel Inhouse gemacht. Ein "klassischer" CFO bzw. allgemein eine Vorstandserweiterung ist auch nicht geplant. Es gibt ein 5-köpfiges Finanzteam in der Holding und dann eben die Gruppen-CFOs. Zugestanden, dass die Vergütung eher noch inkl. Nagarro-Niveau ist. Aber man arbeitet ja daran Wiederholungstäter zu werden.

Lustig wurde es noch in Sachen BaFin. Als sich die BaFin damals meldete, hatte man 3 Wochen Zeit alle Fragen der Aufsicht schriftlich zu beantworten, was natürlich innerhalb der Frist ausschöpfend getan wurde. Seitdem hat man nichts mehr von der BaFin gehört bis letzte Woche. Da kam die Meldung, der Sachbearbeiter hat gewechselt und der Neue muss nun sozusagen mehr oder weniger nochmal von Vorne mit der Prüfung anfangen, stellt die gleichen Fragen wie damals nochmal.

Ansonsten war es die letzte HV von Thies Eggers, der mit sehr warmen Worten und viel Applaus verabschiedet wurde. Fortan dann wieder nur noch drei Aufsichtsratsmitglieder.

Toller Beitrag. VIELEN Dank dir für das Teilen deiner Eindrücke.

[PlanetViolet]

Merci hierfür und weiterhin auf Sicht von 3-5 Jahren klarer Kauf !!

[Marcoz]

Danke catocencoris.

Stimmt mich milde und zuversichtlich, dass die Firma auf dem richtigen Weg ist.

[TheRock58]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.037.480 von TheRock58 am 21.06.23 14:07:33

Was hat das nun mit Allgeier zu tun?

[knigge-beatnik]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Löschung des Postings auf eigenen Wunsch des Users.

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.038.068 von knigge-beatnik am 21.06.23 15:26:23

Zitat von knigge-beatnik:

Zitat von tromerl: Was hat das nun mit Allgeier zu tun?

Ganz einfach:
Es könnte mit einer Verwechselung begründet sein, daß ich eben zu 26,20€. re-investieren konnte.

Hihi, das war auch mein erster Gedanke, als ich die Meldung sah: erstmal schauen, ob der Allgeier Kurs davon beeinflusst wird. Aber sieht eigentlich nicht so aus: die Nachricht ist ja von heute Mittag, da ist im Intraday Chart von Allgeier m.E. nichts ungewöhnliches sichtbar, finde ich.

[ausdemnaekaestchen]

Ich habe heute die günstigen Kurse nochmal zum Nachkaufen genutzt!

[Gnvh]

Zumindest da haben sie mal ihre Arbeit gemacht auch wenn es nicht viel bringen wird:

"München, 22.06.2023 – Aus Anlass der Meldungen über die Insolvenz des Automobilzulieferers Allgaier-Werke möchten wir darauf hinweisen und klarstellen, dass die Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) und ihre Tochtergesellschaften nicht mit diesem Unternehmen in Verbindung stehen. Es handelt sich lediglich um eine zufällige Ähnlichkeit des Firmennamens."

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.046.741 von Gnvh am 22.06.23 19:38:30

gibt es tatsächlich Anleger die diese grundlegenden verschiedenen Firmen verwechseln

sollte es so sein, dann wären sie im Casino besser aufgehoben.
es gibt immer noch genug Menschen die vieles im Leben verwechseln

[Marcoz]

Also kurzfristig vielleicht. Jetzt verliert die Aktie weiter.

Würde das nicht mehr auf die Verwechslung schieben. Gegen den Markt fällt die Aktie schon recht deutlich.

[partisan0815]

das ist eher ein Branchenproblem mit dazugesellten Kurzfristanlegern

Denke das die 22E kommen.
Digitalisierung in Deutschland läuft einfach nicht.
Dazu wenig Meldungen und es findet kaum Handel statt.Käufer zieht der Kurs jedenfalls
nicht an,trotz geringes KGV.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Gibts News?

[Avat-vila]

Vllt Charttechnik? Boden gefunden?

[partisan0815]

um die 22E fängt der Boden erst an

läuft sichtlich weiter süden,bis zu den Zahlen,wer ist hellseher ?

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.153.057 von partisan0815 am 13.07.23 22:03:40

Vielleicht hat die Bude auch mehr Probleme als wer denken kann

Zitat von partisan0815: läuft sichtlich weiter süden,bis zu den Zahlen,wer ist hellseher ?

[partisan0815]

wir warten auf die Gewinnwarnung,mehr ist dem Kurs nicht zu entnehmen

Ich tippe bis September unter 20E

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.255.094 von partisan0815 am 03.08.23 16:27:32

Hausgemachte Probleme

Zitat von partisan0815: Ich tippe bis September unter 20E

Der Kursverlauf gibt schon zu denken, aber Allgeier tut ebend auch nichts, um dem entgegen zu wirken.

- Es werden quasi keinerlei relevante News veröfffentlicht
- Insiderkäufe gibt es, wenn überhaupt, nur auf homöopathischen Niveau
- Die Geschätsentwicklung ist nicht schlecht, aber überrascht auch nicht positiv
- Die BaFin Sache ist weiterhin nicht geklärt
- Es gibt (unverständlicherweise) kein ARP

Dazu kommt, dass das Handelsvolumen einfach extrem gering ist. Sobald hier mal jemand mit mehr als 50 Shares raus möchte gibt der Kurs direkt nach. Mit einem kleinen ARP könnte man dem sicherlich effektiv entgegen wirken, aber das scheint nicht in den Gedanken des Managements zu sein.

Insgesamt enttäuschend, wie Allgeier sich seit der Nagarro Abspaltung entwickelt hat. Da hatte ich mir mehr versprochen.

[Raimondo2]

Allgeier AG, ein sehr gutes Ergebnis in einem herausfordernden Umfeld

München, 03. August 2023 – Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) hat im ersten Halbjahr 2023 (01. Januar 2023 – 30. Juni 2023) gemäß vorläufigen Zahlen ein Umsatzwachstum von 6 Prozent erzielt und die Wertschöpfung überproportional gesteigert. Dieses Wachstum wurde von einer stabilen Nachfrage seitens des Marktes getragen. Das bereinigte EBITDA erreicht das Niveau des Vorjahres. Der Grund dafür ist die gegenüber dem Vorjahr erhöhte Kostenbasis, die auf mehr Wachstum ausgerichtet war. Das Wachstum ist insbesondere im zweiten Quartal 2023 im Bereich Personaldienstleistung verhaltener ausgefallen als geplant. Die Ursachen liegen in einem aktiv betriebenen weiteren Abbau von Geschäft mit geringer Wertschöpfung. Davon waren vor allem die Monate April und Mai betroffen, während die Geschäftsentwicklung im Juni wieder ein zweistelliges Wachstum in Umsatz, Wertschöpfung und EBITDA gegenüber dem Vorjahr zeigte. Die interne Kostenbasis wird für das zweite Halbjahr und die Folgezeiträume unter anderem durch bereits durchgeführte Maßnahmen entsprechend angepasst.

Geschäftsentwicklung des fortgeführten Geschäfts im ersten Halbjahr 2023

In Summe stieg der Umsatz im fortgeführten Geschäft des Allgeier Konzerns in den ersten sechs Monaten des Jahres 2023 gegenüber dem ersten Halbjahr 2022 um 6 Prozent auf 241,5 Mio. Euro (Vorjahr: 228,5 Mio. Euro). Die Wertschöpfung (definiert als Gesamtleistung abzüglich der den Umsätzen direkt zurechenbaren Umsatz- und Personalkosten) erhöhte sich in diesem Zeitraum um 12 Prozent auf 78,7 Mio. Euro (Vorjahr: 70,3 Mio. Euro), entsprechend einer Rohmarge von 32,1 Prozent (Vorjahr: 30,4 Prozent). Das bereinigte EBITDA (Ergebnis vor Abschreibungen auf Sachanlagen und Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände, Zinsen und Steuern, bereinigt um außerordentliche und periodenfremde Positionen) ging um 2 Prozent auf 24,4 Mio. Euro zurück (Vorjahr: 24,9 Mio. Euro). Die Bereinigungen beinhalten insbesondere außerordentliche Kosten für die Anpassung der internen Kostenbasis in Höhe von 0,6 Mio. EUR. Das EBITDA (Ergebnis vor Abschreibungen auf Sachanlagen und Abschreibungen auf immaterielle Vermögensgegenstände, Zinsen und Steuern) sank im Berichtszeitraum nach den außerordentlichen Positionen um 15 Prozent auf 22,1 Mio. Euro (Vorjahr: 25,8 Mio. Euro). Das EBIT (Ergebnis vor Zinsen und Steuern) belief sich auf 10,2 Mio. Euro (Vorjahr: 12,9 Mio. Euro).

Wichtige Konzernkennzahlen* 1. Halbjahr 2023 1. Halbjahr 2022 Veränderung Umsatzerlöse 241,5 228,5 +5,7 % Wertschöpfung 78,7 70,3 +12,0 % Bereinigtes EBITDA 24,4 24,9 -2,2 % EBITDA 22,1 25,8 -14,5 % EBIT 10,2 12,9 -20,5 % *Fortgeführtes Geschäft nach IFRS, Angaben in Mio. Euro (soweit nicht anders vermerkt)

Geschäftsentwicklung des fortgeführten Geschäfts im zweiten Quartal 2023

Im zweiten Quartal 2023 (01. April 2023 – 30. Juni 2023) steigerte die Allgeier-Gruppe ihren Umsatz in den fortgeführten Geschäftsbereichen leicht um 1 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum auf 117,2 Mio. Euro (Vorjahr: 116,5 Mio. Euro). Die Wertschöpfung stieg im zweiten Quartal 2023 um 18 Prozent auf 39,1 Mio. Euro (Vorjahr: 33,1 Mio. Euro). Die Rohmarge erhöhte sich auf 33,4 Prozent (Vorjahr: 28,4 Prozent). Das bereinigte EBITDA reduzierte sich auf 11,9 Mio. Euro (Vorjahr: 13,6 Mio. Euro), entsprechend einer Marge von 10,2 Prozent. Das EBITDA ging auf 10,1 Mio. Euro zurück (Vorjahr: 14,3 Mio. Euro). Das EBIT lag bei 4,0 Mio. Euro (Vorjahr: 7,8 Mio. Euro).

Eckdaten der Bilanz zum 30. Juni 2023

Das Eigenkapital der Gruppe blieb zum Bilanzstichtag 30. Juni 2023 nahezu unverändert bei 180 Mio. Euro (31. Dezember 2022: 180 Mio. Euro). Die Allgeier-Gruppe verfügte am Ende des zweiten Quartals 2023 über liquide Mittel in Höhe von 45 Mio. Euro (31. Dezember 2022: 87 Mio. Euro). Die Nettofinanzverbindlichkeiten des Konzerns lagen zum Bilanzstichtag bei 139 Mio. Euro, davon 42 Mio. Euro Verbindlichkeiten aus Miet- und Leasingverträgen (31. Dezember 2022: 106 Mio. Euro, davon 43 Mio. Euro Verbindlichkeiten aus Miet- und Leasingverträgen). Die kurz- und langfristigen Finanzschulden reduzierten sich zum Ende des ersten Halbjahres 2023 auf 142 Mio. Euro (31. Dezember 2022: 150 Mio. Euro). Die Bilanzsumme betrug zum Stichtag 30. Juni 2023 493 Mio. Euro (31. Dezember 2022: 513 Mio. Euro).

Ausblick auf die zweite Jahreshälfte 2023

In der zweiten Jahreshälfte erwartet die Allgeier SE eine Geschäftsentwicklung im Bereich der bisherigen Planung und Guidance für diesen Zeitraum. Insbesondere werden entsprechend höhere EBITDA-Margen erwartet. Wesentliche Gründe sind, dass die bereits ergriffenen Maßnahmen zur Kostenanpassung ab dem zweiten Halbjahr greifen und regelmäßig in jedem Jahr verstärkt zum Jahresende Softwareumsätze erzielt werden, die für höhere Ergebnismargen sorgen. Die Allgeier SE erwartet für das Gesamtjahr 2023 eine Entwicklung innerhalb der Spanne der für 2023 veröffentlichten Guidance.

Hinweise

Der Halbjahresfinanzbericht 2023 der Allgeier SE wird am 15. August 2023 veröffentlicht und ist dann unter www.allgeier.com einzusehen.

Alle genannten Zahlen wurden gemäß IFRS erstellt, sind vorläufig und nicht auditiert.

[partisan0815]

Der Chart sieht sehr angeschlagen aus, kaum noch

Große Unterstützungen, sollte sich nicht bald ein Boden bilden, wird das abrutschen immer wahrscheinlicher, und ob das dann kaufkurse sind, ist sehr fraglich.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.281.620 von partisan0815 am 08.08.23 17:24:49

Der Kurs ist ein Witz. Anders kann es man nicht nennen. Die Aktie ist im Moment nicht sexy genug für Retail, leider. Es ist auch ruhig bzgl. M&A. Buy and build ist hier doch weiterhin Strategie. Von IR kommt nicht viel bzw. gar nichts.

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.281.620 von partisan0815 am 08.08.23 17:24:49

Weil billiger ist teurer oder wie geht die Logik?

[Dau7hy]

Leider wird immer mehr auf den Chart geschaut und Fundamentaldaten spielen immer weniger eine Rolle.

Es ist auch eine komische Zeit, DAX steht nah am Allzeithoch und jede Menge deutsche Nebenwerte entfernen sich immer weiter von ihren Höchstständen... . Dabei sind auch teils Neuigkeiten und Fundamentales irrelevant. Höhere Zinsen und Inflation rechtfertigen zum Teil den Verlust. Belassen wir es dabei.

Ob Allgeier, Adesso, Cancom bis zur einer kleineren Audius sieht die Charttechnik nicht "schön" aus.

Ich würde es daher nicht allein auf Allgeier beziehen. Kurse richtung 50€ zeigten noch die tolle Zukunft. Dann das herabfallen auf 30€ ließ die ganze Fantasie entweichen und jetzt bei 22€ sind die letzten übernahmen komplett vergessen.

Jbelfort, ich finde deine Beiträge immer zu Allgeier sehr interessant, hast du noch neue Ansichten?

Unten der HV Beitrag von Johannes zeigt doch die Entwicklung. Danke dafür.

Geduld... .

[partisan0815]

Der Chart spielt immer eine große Rolle, Meldungen

Können dabei die Richtung angeben und den Trend verstärken. Leider haben die letzten Zahlen auf der Ergebnissseite enttäuscht, der Umsatz war auch recht dünn.vor allem hat das Unternehmen große Schulden, die zur Bewertung negativ zu berücksichtigen sind, der schuldenabbau ist dazu träge.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.281.992 von Dau7hy am 08.08.23 18:09:06

Zitat von Dau7hy: Leider wird immer mehr auf den Chart geschaut und Fundamentaldaten spielen immer weniger eine Rolle.

Es ist auch eine komische Zeit, DAX steht nah am Allzeithoch und jede Menge deutsche Nebenwerte entfernen sich immer weiter von ihren Höchstständen... . Dabei sind auch teils Neuigkeiten und Fundamentales irrelevant. Höhere Zinsen und Inflation rechtfertigen zum Teil den Verlust. Belassen wir es dabei.

Ob Allgeier, Adesso, Cancom bis zur einer kleineren Audius sieht die Charttechnik nicht "schön" aus.

Ich würde es daher nicht allein auf Allgeier beziehen. Kurse richtung 50€ zeigten noch die tolle Zukunft. Dann das herabfallen auf 30€ ließ die ganze Fantasie entweichen und jetzt bei 22€ sind die letzten übernahmen komplett vergessen.

Jbelfort, ich finde deine Beiträge immer zu Allgeier sehr interessant, hast du noch neue Ansichten?

Unten der HV Beitrag von Johannes zeigt doch die Entwicklung. Danke dafür.

Geduld... .

Mittel bis Langfristig sind die Markttreiber intakt. Die Digitalisierung in Deutschland stockt weiterhin. Ein eigentlich erbärmlicher Zustand.
Das Onlinezugangsgesetz welches die Digitalisierung der Verwaltung bei Ländern und Kommunen bis Ende 2022 verpflichtend machen sollte, ist bisher ja ein Armutszeugnis und nur bruchteilig umgesetzt worden. Nun kam das Onlinezugangsgesetz 2.0 lol

https://www.bitkom.org/Presse/Presseinformation/Digitale-Ver…

Ich denke Allgeier wird auf Jahre hin noch im Umsatz wachsen, auch wenn kurzfristig makro-bedingt Investitionen zurückgehalten werden, was zu weniger Fixkostendegression führt und damit geringerem EBITDA. Die Bewertung ist günstig mit c.6-7x EBITDA für 2023. Nettoverschuldung dürfte bei 1-5-2x EBITDA liegen. Ist moderat und nicht exzessive.

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei Allgeier steht heute der Termin "Veröffentlichung Halbjahresfinanzbericht" an.
399 Nutzer haben Allgeier im Portfolio und 705 unserer Nutzer haben Allgeier auf der Watchlist. 75 % unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird . 25 % gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.317.399 von BörsenBot am 15.08.23 07:28:17

Ich sehe ein übertriebenes werbeaufkommen durch WO

Da lesen wir doch lieber bei Ariva

quote=BilanzBote;74317399]Bei Allgeier steht heute der Termin "Veröffentlichung Halbjahresfinanzbericht" an.
399 Nutzer haben Allgeier im Portfolio und 705 unserer Nutzer haben Allgeier auf der Watchlist. 75 % unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird . 25 % gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit![/quote]

[partisan0815]

Der Chart sieht recht düster aus und eine Wende nicht in Sicht

Die zugekauften Firmen müssen erst einmal integriert werden, was von den Umsatz dann wirklich übrig bleibt, ist die große Frage.
„Immer mehr Unternehmerinnen und Unternehmer zeigen sich enttäuscht vom Handeln der deutschen Politik. Von Ankündigungen allein haben sie nichts. Mit dem bisherigen Tempo werden wir die wirtschaftliche Substanz unseres Landes auf jeden Fall nicht auf Dauer schützen können.“
https://www.bvmw.de/de/energie-und-nachhaltigkeit/news/umfra…

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/allgeier-se-der-a…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.366.054 von Strive_and_Prosper am 23.08.23 12:16:34

Dürfte so 10-15 Mio. Umsatz max. sein die man da zugekauft hat (2021 abschluss im bundesanzeiger). Aber schön, dass was vorangeht anorganisch.

[007coolinvestor]

Habe mal heute um 25% meine Poition augestockt.

[Locodiablo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.368.988 von 007coolinvestor am 23.08.23 19:38:21

Mit welcher Erwartungshaltung?

Das DL-Geschäft in DE geht gerade mächtig den Bach runter, siehe heutige Meldungen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.370.140 von Locodiablo am 23.08.23 23:22:54

Klar. Sind ja nur in D tätig und die Digitalisierung wird als erstes eingespart und ist auch sehr energieintenisve Branche.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.366.054 von Strive_and_Prosper am 23.08.23 12:16:34

Zitat von Strive_and_Prosper: https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/allgeier-se-der-auf-cloud-softwareentwicklung-und-data-analytics-spezialisierte-microsoft-spezialist-sdx-schliesst-sich-der-allgeier-gruppe-an/1885227

Wäre schön zu wissen, wie hoch der Anteil der Fa. Ist, der übernommen wurde.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.370.866 von Weinberg-CP am 24.08.23 08:38:43

Die M&A-Struktur ist meistens in dem Zusammenhang so, dass 10% (oder mehr) der Verkäufer noch am Unternehmen beteiligt bleibt mit der Wandlungsoption oder Kaufoption.

[Raimondo2]

https://www.sdx-ag.de/enterprise-projekte/referenzen/

eine interessante Firma. Sollte für die Allgeier SE einen deutlichen Gewinn darstellen

[partisan0815]

Top Abwärtstrend, sind kaum noch Widerstände

da, mal sehen wann die 19 kommt.
Der Kurs spiegelt unsere deutsche Digitalisierung wieder, ebenso die Fähigkeiten
vieler Regierungsbeamten, die überwiegend überflüssig wie unfähig sind, aber Geld zieht ja ungemein an.

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.398.250 von partisan0815 am 29.08.23 16:13:45

ich sehe hier auch keine Widerstände auf dem Weg nach unten

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.398.250 von partisan0815 am 29.08.23 16:13:45

Zitat von partisan0815: da, mal sehen wann die 19 kommt.
Der Kurs spiegelt unsere deutsche Digitalisierung wieder, ebenso die Fähigkeiten
vieler Regierungsbeamten, die überwiegend überflüssig wie unfähig sind, aber Geld zieht ja ungemein an.

Dein Kommentar spiegelt Deine Ahnungslosigkeit wieder !
Bei so engen Werte sind solche Kursbewegungen im Rahmen des möglichen ist, wenn ein größerer Anleger raus will oder muss. Leteres ist wahrscheinlicher, da das Unternehmen gesund ist !

[Steinhilben]

Hilft der Kaffeesatz?

Ich halte ja nicht viel von Charttechnik, aber hat jemand in Ermangelung anderer 'Strohhalme' eine Idee, wohin die Reise des Kurses noch gehen kann? Der Hinweis auf angeblich überwiegend überflüssige, unfähige und geldgierige Beamte hilft mir leider wenig für die Erklärung oder Vorhersage der Kursentwicklung (obwohl ich selbst Beamter bin )

[partisan0815]

Heute steigert sich der Abwärtstrend mächtig

Sind das schon die Zukunftsaussichten mit der hohen Verschuldung?
Man lässt hier den Kurs offensichtlich pö a pö einsacken, gibt es hier überhaupt stop los 🤔

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.403.590 von Steinhilben am 30.08.23 12:57:05

Schau dir die technischen Indikatoren an ... (extrem stark überverkauft ). Fundamental auch ein Kauf.

[007coolinvestor]

[partisan0815]

Die technischen Indikatoren sehen nicht gut aus

Bei den geringen Stückzahlen sehe ich nicht das die Aktie überverkauft ist, ehe sehr dünner Handel, da auch kaum Fantasie vom Management kommt, finden sich immer wieder enttäuschende Anleger die verkaufen,denn irgendwann muss gehandelt werden, Verlustbegrenzung etc. gehört ebenso dazu wie günstiger Einkauf.Bisher sehe ich keine Käufer die hier Potenzial sehen,wie auch, Nebenwerte werden zur Zeit nicht beobachtet,Ab wann wäre die Aktie günstig um eventuelle Übernahmefantasie aufkommen zu lassen🤔gäbe es überhaupt Interessenten in diesem Sektor 🤔
>Auch wenn eine Aktie stark gefallen ist , gibt es keinen Grund warum sie nicht noch weiter fallen könnte <

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.406.062 von partisan0815 am 30.08.23 18:55:06

Schau Dir die Umsatzsbalken im Chart an sowie die Anzahl der freien Aktien (gut 60% wird vom Management gehalten)

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.406.062 von partisan0815 am 30.08.23 18:55:06

bist du hier mit nem short unterwegs?
ich denke den Abwärtstrend sieht man hier schon, eine Gewinnwarnung ist möglich weshalb der Kurs wohl erstmal nicht nach oben durchstarten dürfte, allerdings ist auch die Bewertung mit einem KGV um die 10 nicht besonders ambitioniert so dass man sich schon langsam auf der Käuferseite positionieren kann, Allgeier ist ja auch vorsichtig optimistisch was das 2 HJ angeht

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.407.412 von neuyrmos am 30.08.23 23:34:05

Zitat von neuyrmos: bist du hier mit nem short unterwegs?
ich denke den Abwärtstrend sieht man hier schon, eine Gewinnwarnung ist möglich weshalb der Kurs wohl erstmal nicht nach oben durchstarten dürfte, allerdings ist auch die Bewertung mit einem KGV um die 10 nicht besonders ambitioniert so dass man sich schon langsam auf der Käuferseite positionieren kann, Allgeier ist ja auch vorsichtig optimistisch was das 2 HJ angeht

Ich denke Allgeier ist in einem Sektor unterwegs, der für die Monderinisierung, die wohl jetzt angegangen wird, von Bedeutung, so dass die nicht so stark von dem Gegenwind und Energiepreisen (wohl aber von steigenden Löhnen) getroffen werden. Die haben in den HJ-Zahlen 2023 das auch so kommuniziert:

Bestätigung der Guidance 2023

"Die Allgeier SE bestätigt die Guidance für das Geschäftsjahr 2023, die in der Ad-hoc-Mitteilung vom 20. Dezember 2022 veröffentlicht wurde. Diese sieht im Geschäftsjahr 2023 einen Umsatz in der Größenordnung von 500 bis 540 Mio. Euro und ein bereinigtes EBITDA zwischen 65 und 71 Mio. Euro vor. Mittelfristig erwartet der Vorstand für den kommenden Dreijahreszeitraum eine durchschnittliche organische Wachstumsrate von 10 bis 15 Prozent. Die bereinigte EBITDA-Marge soll innerhalb dieses Zeitraums weiter auf 15 Prozent anwachsen."

So enge Werte nehmen halt schnell in beide Richtungen fahrt auf ...

[Seven77seven77]

Ich denke auch das wir um die 20 einen Boden finden werden und es wenn es einigermaßen läuft auch drehen. Die Investition werden kommen und durch die Breite Aufstellung ist das Wachstum mittelfristig vorprogrammiert ..

[Seven77seven77]

Na wenn das mal nicht auf den Punkt vorausgesagt war

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Insiderkäufe

Einige Insiderkäufe wurden heute gemeldet

[partisan0815]

ALLGEIER SE ALLGEIER SE: Lantano Beteiligungen GmbH, Kauf

Preis Aggregiertes Volumen
21,9095 EUR. 86.761,50 EUR

[BrokerPK]

Haben diese Lantano Käufe strategisch weitreichende Auswirkungen? (Nagarro Anteile werden zu Gunsten Allgeiet Anteil umgeschichtet?)

[BrokerPK]

Kurs zieht nochmal an…bei 22 EUR liegt Kauforder 2.000 Stück drin…

[partisan0815]

Der Abwärtstrend ist intakt, es wird wohl weiter runter gehen

Deutsche Aktien werden gemieden. Denke das es bald mit dem dax richtig abwärts geht

[Seven77seven77]

Deutsche Aktien werden gemieden ?? Wie kommst du denn da drauf ... seitwärts zwischen 20 und 23 bis Zahlen zeigen wohin die Reise geht ..

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.486.409 von Seven77seven77 am 15.09.23 10:50:38

IT-Aktien werden gemieden, weil das Ausgaben / Investitionen auch in diesem Bereich verschoben werden ... Allgeier ist aber starkt für die öffentliche Hand tätig (elster) so dass hier die EInbußen nicht so extrem sein sollten (siehe Ausbick). Wer auf den Kurs schaut un dnicht auf das Unternehmen bzw. den Markt, sollte besser ins Casino gehen ....

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.491.857 von 007coolinvestor am 16.09.23 12:34:07

Na ,wird dir etwas bewusst !?Keine 5k reichen aus um 3% minus zu bringen

Das Management hat ja mächtig auf die Bremse getreten,Schulden sind einfach zu hoch

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.500.734 von partisan0815 am 18.09.23 19:55:36

Zitat von partisan0815: Das Management hat ja mächtig auf die Bremse getreten,Schulden sind einfach zu hoch

Ja, mir wird bewusst, dass Du keine Ahnung hast und irgend etwas herausgreifst um ein Ergebnis zu rechtfertigen.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.129.494 von halbgott am 20.01.23 11:36:47

alle Achtung er hat die richtige Nase gehabt,warte auf die Bodenbildung

Zitat von halbgott:

Zitat von moneymakerzzz: Schauen wir mal auf die nächsten 12 Monate. Jahrestart bei allgeier deutlich besser als diese tolle wunderaktie, die du überall anpreist...

sorry, ich sehe hier keinen tollen Jahresstart.

Zum Jahresbeginn haben sich sehr sehr viele Aktien direkt zu Beginn sehr deutlich erholen können, die letztes Jahr underperformt hatten. Das ist für sich genommen nicht ungewöhnlich. Allgeier konnte man im Januar für 59 Euro kaufen, die Performance im Kalenderjahr 2022 war verheerend schlecht.

Aber nach der Abstufung der Analysten setzt sich diese Erholung bei Allgeier im Kalenderjahr 2023 eben nicht fort und das war mit Ansage.

Es gibt sehr offensichtlich aussichtsreichere Aktien.

[partisan0815]

So , jetzt werden die 20€ weich getreten

Weil hier eine exzellente Firma im Hintergrund arbeitet und neben der Börse gekauft, aber an der Börse verkauft wird 😜

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.539.780 von partisan0815 am 26.09.23 09:35:24

Jetzt ist der Weg frei für den Gleichstand Aktie =Buchwert

Zitat von partisan0815: Weil hier eine exzellente Firma im Hintergrund arbeitet und neben der Börse gekauft, aber an der Börse verkauft wird 😜

[007coolinvestor]

https://docs.publicnow.com/viewDoc?hash_primary=A56388E1DA34…

Präsentation vom 20.09.2023
Baader Investment Conference, Munich

[007coolinvestor]

Allgeier SE setzt die Transformation zu mehr Wertschöpfung in den ersten neun Monaten 2023 weiter fort

München, 07. November 2023 – Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) hat in den ersten neun Monaten 2023 (01. Januar 2023 – 30. September 2023) gemäß vorläufigen Zahlen gegenüber den ersten neun Monaten des Vorjahres ein Umsatzwachstum von 4 Prozent erzielt und die Wertschöpfung überproportional um 9 Prozent gesteigert. Die stark wachsenden Geschäftsbereiche Software und IT-Services konnten dabei ein deutliches Umsatzwachstum von mehr als 20 Prozent erzielen. Das Personaldienstleistungsgeschäft wird in einer integrierten Geschäftseinheit gebündelt, um es als eigene Geschäftseinheit weiterzuentwickeln. Damit setzt Allgeier die Transformation des Geschäfts in Richtung einer höheren Wertschöpfung weiter fort.
Geschäftsentwicklung der ersten neun Monate 2023
In Summe stieg der Umsatz des Allgeier-Konzerns in den ersten neun Monaten des Jahres 2023 gegenüber den ersten neun Monaten des Vorjahres um 4 Prozent auf 363 Mio. Euro (Vorjahr: 351 Mio. Euro). Davon entfielen 248 Mio. Euro (Vorjahr: 203 Mio. Euro) auf das Software- und IT-Services-Geschäft und 115 Mio. Euro (Vorjahr: 148 Mio. Euro) auf das Personaldienstleistungsgeschäft. Die Wertschöpfung (definiert als Gesamtleistung abzüglich der den Umsätzen direkt zurechenbaren Umsatz- und Personalkosten) erhöhte sich in diesem Zeitraum um 9 Prozent auf 121 Mio. Euro (Vorjahr: 111 Mio. Euro), entsprechend einer Wertschöpfungsmarge von 33 Prozent (Vorjahr: 31 Prozent). Das bereinigte EBITDA reduzierte sich um 3 Prozent auf 40 Mio. Euro (Vorjahr: 41 Mio. Euro). Die bereits beschlossenen Maßnahmen zur Kostenreduzierung werden im Geschäftsjahr 2024 maßgeblich wirken.
Guidance für das Geschäftsjahr 2023
Aufgrund der verhalteneren Geschäftsentwicklung im Verlauf der ersten neun Monate sowie einer stärkeren Reduzierung der Personaldienstleistungsumsätze im Vergleich zur ursprünglichen Planung, passt Allgeier die Guidance für das Geschäftsjahr 2023 wie folgt an: Die Allgeier SE erwartet für den Gesamtkonzern einen Umsatz in der Größenordnung von 490 Mio. Euro und ein bereinigtes EBITDA von rund 60 Mio. Euro. Davon werden ein Umsatz von rund 340 Mio. Euro und ein bereinigtes EBITDA vor Holdingkosten von rund 62 Mio. Euro auf das Software- und IT-Services-Geschäft entfallen. Auf das Personaldienstleistungsgeschäft werden ein Umsatz von rund 150 Mio. Euro und ein bereinigtes EBITDA vor Holdingkosten von rund 5 Mio. Euro entfallen. Die Holdingkosten werden rund 7 Mio. Euro betragen.
Hinweise
Die freiwillige Zwischeninformation zum 30. September 2023 der Allgeier SE wird am 14. November 2023 veröffentlicht und ist dann unter www.allgeier.com einzusehen.

Alle genannten Zahlen beziehen sich auf das fortgeführte Geschäft und wurden gemäß IFRS erstellt, sind vorläufig und nicht auditiert.
Es wird ferner darauf hingewiesen, dass Angaben für Zeiträume nach dem 30. September 2023 auf Annahmen und Schätzungen beruhende Erwartungen des Vorstands darstellen. Die künftigen tatsächlichen Entwicklungen und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse können von diesen Annahmen und Schätzungen abweichen. Die Allgeier SE übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftigen Entwicklungen und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Ad-hoc-Mitteilung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.
Dieses Dokument enthält – in einschlägigen Rechnungslegungsrahmen nicht genau bestimmte – ergänzende Finanzkennzahlen, die sogenannte alternative Leistungskennzahlen sind oder sein können. Diese ergänzenden Finanzkennzahlen können als Analyseinstrument nur eingeschränkt tauglich sein und sollten für die Beurteilung der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Allgeier SE nicht isoliert oder als Alternative zu den im Konzernabschluss dargestellten und im Einklang mit einschlägigen Rechnungslegungsrahmen ermittelten Finanzkennzahlen herangezogen werden. Andere Unternehmen, die alternative Leistungskennzahlen mit einer ähnlichen Bezeichnung darstellen oder berichten, können diese anders berechnen, so dass sie deshalb möglicherweise nicht vergleichbar sind. Weitere Informationen zu den von der Allgeier SE verwendeten alternativen Leistungskennzahlen finden Sie im Geschäftsbericht 2022.

[Gnvh]

Das sind doch enttäuschende Zahlen. Nicht mal die Inflation den Kunden weiter verrechnen zu können und das bei einem Fachkräftemangel.
Könnt ihr euch den starken Rückgang beim Personaldienstleistungsgeschäft erklären?

[Flippo159]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.761.931 von Gnvh am 07.11.23 18:17:32

Ist das so überraschend? Ich denke bei Amadeus Fire läuft es auch nicht perfekt und Ziprecruiter hat auch zu kämpfen dieses Jahr. Ist einfach nicht die Zeit, in der Firmen viel einstellen. Langfristig sollte das allerdings in Ordnung gehen. Außerdem scheint das Geschäft abseits der Personaldienstleistungen ja nach Plan zu laufen. Die derzeitige Bewertung hat ja schon viel negatives eingepreist - deswegen dürfte die Guidance Anpassung eigentlich auch nicht super überraschend sein.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.761.931 von Gnvh am 07.11.23 18:17:32

Zitat von Gnvh: Das sind doch enttäuschende Zahlen. Nicht mal die Inflation den Kunden weiter verrechnen zu können und das bei einem Fachkräftemangel.
Könnt ihr euch den starken Rückgang beim Personaldienstleistungsgeschäft erklären?

Der Rückgang im Personaldienstleistungsgeschäft ist ja durchaus geplant und angesichts der Marge absolut sinnvoll.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.762.408 von Junolyst am 07.11.23 19:43:15

Naja, wenn es die Margen wären, könnten die den Geschäftsbereich auch verkaufen. Die Argumentation macht für mich in der Gesamtbetrachtung keinen Sinn.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.764.214 von 007coolinvestor am 08.11.23 07:23:57

Zitat von 007coolinvestor: Naja, wenn es die Margen wären, könnten die den Geschäftsbereich auch verkaufen. Die Argumentation macht für mich in der Gesamtbetrachtung keinen Sinn.

Das stimmt. Aber in bestimmtem Maße wohl auch strategisch relevant.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.769.239 von Junolyst am 08.11.23 18:36:21

Die Personalvermittlung braucht man halt insofern, dass die Kunden teilweise nicht das eigene Personal haben um die Projekte kundenseitig zu betreuen und abzuwickeln. Dann ist es von Nutzen Personal vermitteln zu können um dann auch margenstärkere Leistungen verkaufen zu können.

Zitat von Junolyst:

Zitat von 007coolinvestor: Naja, wenn es die Margen wären, könnten die den Geschäftsbereich auch verkaufen. Die Argumentation macht für mich in der Gesamtbetrachtung keinen Sinn.

Das stimmt. Aber in bestimmtem Maße wohl auch strategisch relevant.

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei Allgeier steht morgen der Termin "Veröffentlichung Quartalsmitteilung (Stichtag Q3)" an.
400 Nutzer haben Allgeier im Portfolio und 701 unserer Nutzer haben Allgeier auf der Watchlist. Die Mehrheit unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.292.033 von JBelfort am 10.08.23 08:00:40

Wie ist die Haltung von Dir und anderen Allgeier-Bullen für 2024?

Die Aktie bildet gemütlich einen Boden um 20-21 Euro aus und lt. den Schätzungen sieht die Aktie auch nicht teuer aus.

[catocencoris]

"Allgeier stellt klar" – Déjà-vu

Wie oft muss man eigentlich noch klarstellen, dass man kein Automobilzulieferer namens Allgaier-Werke aus Uhingen ist.

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/allgeier-se-allge…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.951.920 von bcgk am 12.12.23 16:00:30

Rein strukturell ist der Markt in dem Allgeier operiert ja weiter intakt und wächst. Sind von Makro hier leider nicht verschont geblieben. KGV für nächstes Jahr liegt wohl bei 12x, wenn ich es richtig sehe. Das ist in der Tat nicht teuer. Wenn das Wachstum wieder anläuft, kann das 2024 hier interessant werden.

[Binford-Power]

naja ich bin 20% im Minus, weiss noch wie überlegt hatte stattdessen bei Nvidia nachzukaufen 😂

[007coolinvestor]

Hast Du eine Meinung zur Qualität des Wachstums und der Zahlen ?
Der Umsatz mit Personal ist zurückgegangen und der Umsatz mit Software / Dienstleistungen ist gestiegen (auch dank Zukäufe in 2023)

[partisan0815]

Fondsmanager und Vermögensverwalter agieren am Puls der Zeit

Deutsche Nebenwerte: Watchlist der Profis, Teil 7 – Allgeier, Alzchem, Pferdewetten.de – Volker Glaser
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/deutsche-nebenwer…

[partisan0815]

Au , der Chart sieht zum verkaufen aus, nächste

Unterstützung liegt sehr tief😮
Vom Management scheint man die Sache egal zu sehen oder die nächsten zahlen werden noch schlechter 🤔
Vielleicht kommt ja noch die 13€ wieder 😁

[Gnvh]

Sind jetzt bei KGV von unter 10. Aber Impuls fehlt

[Marcoz]

Wird Zeit, dass die 60 bald kommt.

Ach ne, erstmal wieder 20 und 25 packen...

[007coolinvestor]

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.229.778 von Gnvh am 06.02.24 17:20:47

für 2025 vielleicht, aber bis dahin kann noch viel passieren

[007coolinvestor]

https://www.allgeier.com/de/wp-content/uploads/sites/3/2024/…

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.229.778 von Gnvh am 06.02.24 17:20:47

Wenn der Gewinn schrumpft, erhöht sich das KGV, logisch

Zitat von Gnvh: Sind jetzt bei KGV von unter 10. Aber Impuls fehlt

Das Management lässt die Aktie treiben wie das Blatt in einem Bach
Eine starke Hand treibt das Band, hier nicht 😁

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.240.011 von partisan0815 am 07.02.24 22:34:29

Spekulieren kann man über alles. Fakt ist, der Verkaufsdruck ist nicht sonderlich hoch und hat daher keine Aussagekraft.

[partisan0815]

Bisher sind auch keine Abnehmer zur Stelle

Der Verkäufer hofft immer noch auf ein positives Zeichen aus der oberen Etage, ohne gleich mit wenigen Aktien 2 € tiefer zu stehen.
Gründe zu kaufen gibt es im Moment wenig, dazu im Abwärtstrend. Nachrichten die den Kurs betreffen könnten gibt es auch nicht, also als Käufer kann man ruhig auf noch günstigere Preise warten

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.248.597 von partisan0815 am 09.02.24 08:47:18

Angst zu haben Geld zu verlieren ist das sicherste Mittel keines zu Gewinnen !

[catocencoris]

Operativ schon ganz schön enttäuschend die Entwicklung in den letzten Jahren. 2023 bei Umsatz und ber. EBITDA Stagnation.

Mal schauen, ob wir nun 2024 wieder in den (Wachstums)-Tritt kommen. Mittel der prognostizierten Bandbreite wäre ein Umsatzwachstum von 8 % und ein ber. EBITDA-Wachstum von 10 %.

Heißt aber auch, weiterhin ein gut profitables IT- und Softwarehaus. Der Aktienkursverfall ist erstaunlich.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.249.095 von 007coolinvestor am 09.02.24 09:46:11

Im Abwärtstrend muss nicht gekauft werden, bei dem Chart

Wer weiß was hier noch negativ eingepreist werden muss.
Manchmal ist Stillhalten besser als unüberlegt kaufen!

[007coolinvestor]

Technisches Bild hat sich deutlich verbessert.

[Marcoz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.264.249 von partisan0815 am 12.02.24 16:04:48

Die Frage ist, warum sollte man eine Allgeier jetzt kaufen.

Es ist ein Nebenwert und schwer einschätzbar. Es gibt auch keinen Newsflow.

Der große Hype ist erstmal vorbei.

Die Anleger sind weiter gezogen und suchen anderweitig ihr Glück.

Wenn man ehrlich ist, gibt es auch deutlich bessere Aktien.

[007coolinvestor]

Das legt man die Stimmung hier zugrunde spricht auch das Sentiment für einen Kauf. Mal warten wie der MACD sich nächste Woche entwickelt. Es wird immer Anleger geben, die kaufen wenn alle kaufen usw.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.298.734 von Marcoz am 17.02.24 12:38:46

Der Hype ist verflogen, das auf jeden Fall. Aber ist nicht gerade das meist ein guter Zeitpunkt sich in ein stark unterbewertetes, top-geführtes, gut profitables IT- und Softwarehaus einzukaufen, was in der Vergangenheit schon gezeigt und bewiesen hat, in welchem erheblichem Ausmaß Wert für die Aktionäre geschaffen wird. Würde darum der Aussage "es gibt deutlich bessere Aktien", so nicht pauschal zustimmen. Der Verfall von Allgeier Experts verzerrt die Konzernzahlen stark, aber damit nimmt auch der Einfluss immer mehr ab und übrig bleibt das hochprofitable und mit über 20 % wachsende IT- und Softwaregeschäft, vor allem Perlen mgm und Evora, die mittel- bis langfristig Nagarro-Spin-off-Potenzial haben. Also ja, keine Hype-Aktie, aber dafür eine Aktie, mit der man finde ich gut schlafen gut. Wie gesagt, top-geführt und hochprofitabel im Wachstumsmarkt IT-/Software. Wer schonmal live auf einer HV war, kann das bestätigen. Hier sind Unternehmer am Werke, da kann man als Privatanleger getrost mitschwimmen – auch wenn die See mal relativ ereignislos ruhig ist.

[Invest2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.298.734 von Marcoz am 17.02.24 12:38:46

Zitat von Marcoz: Wenn man ehrlich ist, gibt es auch deutlich bessere Aktien.

Das wissen wir - gottseidank - immer erst im Nachhinein

[007coolinvestor]

Heute morgen standen bei 18.80 Euro 50.000 Aktien zum verkauf 🤔 Da habe ich erst einmal meine Limitorder zurückgezogen.

[partisan0815]

Lantano zieht hier wohl rechtzeitig die Bremse

Dem Vorstand ist das abgleiten eher egal, Geschäfte laufen, naja, kann sich jeder selber etwas ausmalen

[007coolinvestor]

Was für ein ausgemacht hirnloser Quatsch. Es gibt keine belastbaren Erkenntnisse oder Gründe, warum sich Organe verkaufen sollten. Es gibt auch Fonds die Aktien halten.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.318.475 von partisan0815 am 21.02.24 16:13:21

was für ein Chart,es geht doch.......Richtung 13E

Zitat von partisan0815: Dem Vorstand ist das abgleiten eher egal, Geschäfte laufen, naja, kann sich jeder selber etwas ausmalen

[007coolinvestor]

Der Boden sollte nahe sein. Wenn da jemand 50.000 Aktien oder 0,4 % der Aktien verkaufen muss, wird das den Kurs kurs nicht kalt lassen. ME ist das eine gute Gelegenheit, da das Geschäftsmodelle stabil ist, in einem Wachstumsmarkt und das Management erfolgreich und mit 29 % am Unternehmen beteiligt ist.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.384.218 von 007coolinvestor am 03.03.24 10:25:37

bei Wirecard war auch das Management beteiligt,trotzdem war das Geschäft von heute auf morgen faul

Allgeier hat über 3000 Leute zu füttern,wenn da mal etwas nicht läuft,zerrt das mächtig an den Zahlen.
Würde erst um die 13E kaufen oder,wenn Insider kaufen.Den Tiefpunkt erwischt man selten,nur von 13 E sehe ich eher eine Verdoppelung bis 2026

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.385.919 von partisan0815 am 03.03.24 20:35:22

Wenn man die Liquidität auswertet, ist komplett ausgeschlossen, dass dies Wirecard 2.0 ist. Ich wünsche Dir viel Spass bei den Träumen von 13 EUR ....

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.386.036 von 007coolinvestor am 03.03.24 21:23:21

Zitat von 007coolinvestor: Wenn man die Liquidität auswertet, ist komplett ausgeschlossen, dass dies Wirecard 2.0 ist. Ich wünsche Dir viel Spass bei den Träumen von 13 EUR ....

Zudem: Vergleiche die Peergroup !

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.385.919 von partisan0815 am 03.03.24 20:35:22

wie kommst du auf die 13 Euro, das Allzeittief liegt ja um die 16 Euro. Die Analysten schätzen für dieses Jahr 1,5 Euro EPS und nächstes Jahr knapp 2 Euro EPS, also 13 Euro fände ich da auch im Vergleich zur Bewertung der Konkurrenz recht niedrig, EV/ Ebitda von um die 5 ist auch nicht wirklich teuer. Oder glaubst du die Schätzungen sind zu hoch?

https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/ALLGEIER-SE-3795869…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.386.105 von neuyrmos am 03.03.24 21:45:54

Das Alltimelow liegt aber deutlich tiefer. 16 stimmt nicht.

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.388.064 von Straßenkoeter am 04.03.24 10:51:01

Stimmt, ich hatte nur bei stock3 geschaut

[bcgk]

Ich hatte ja hier bei deutlich höheren Kursen schon Kurse um 20€ ausgerufen. Nun stehen wir fast nochmal 20% tiefer. JBelfort und andere hatten hier sehr aktiv getrommelt, der Chart ist Tannenbaum at its best.

Ich muss allerdings zugeben, dass die Allgeier sich auf meiner WL gen Norden bewegt.

[bcgk]

@Aktienangler

Eine Bodenbildung ist weiterhin nicht zu erkennen. Vielleicht sollte man so langsam dennoch in Tranchen den Einstieg suchen…..schwierig. Denn wenn der Markt mal etwas korrigieren sollte, kann es hier nochmal eine Etage tiefer gehen.

[007coolinvestor]

Meine These ist, dass eine Adresse hier einen umfangreichen Aktienbestand auf den Markt wirft (50.000 habe ich kurzfristig im Bid gesehen). Diese müsste der Markt langsam verdaut haben. Zumindest gabe es um 16.5 Euro gestern große Nachfrage. Wenn das rum ist kommen stehen die Unternehmensdaten wieder in den Forderungrund, und bei der Bewertung ist schon alles drin an fehlendem Wachstum. Irgendwelche Unternehmensnachrichten, die den Kursrückgang erklären können kennen wir nicht. - Ja, und wer bei 16,5 € nicht zugreift wird auch bei 15 ... 1 € nicht zugreifen. Ich sehe allerdings den Boden klar in Sicht.

[007coolinvestor]

Mich erinnert die Diskussion um welche Markte der Boden erreicht sei immer das gleiche Muster. Beispiel VONOVIA. Bei 16 EUR - bei dem ich gekauft und EUREX-PUTS verkauft habe - haben andere von Insolvenz gefaselt und einem Preisziel von 6 EUR gefaselt. Wenn ich mir den proven track record von Allgeier und das Marktumfeld anschaue fühle ich mich wohl in der Aktie. Die Aktie wird bei einem zu erwartenden Marktrückschlag, der ohnehin durch einen Favoritenwechsel mE ausgelöst wird und damit im Kern die Bigtech getrieben wird, lediglich nicht massiv steigen, weil der Risikoappetit abnimmt. Die Unternehmensergebnisse von Allgeier müssten sich da schon deutlich verschlechtern was ich nicht sehe.

[007coolinvestor]

DA haben wir den aktuellen Verkäufer: Axxion S.A.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-03/6159966…

[Avat-vila]

nö keinen Verkäufer, sondern einen Käufer

[MisanthropVIE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.402.647 von Avat-vila am 06.03.24 10:02:35

Zitat von Avat-vila: nö keinen Verkäufer, sondern einen Käufer

korrekt und irgendwer sammelt schon den ganzen tag alles bei 16,50 ein.
schon 75.000 Stück, was ca. das 10x der normale tagesumsatz is

und wenn meine berechnungen stimmen, kommt morgen die adhoc zum geschäftsjahr 2023

eigentlich muss man imho allgeier um unter 20 als geschenk - zumindest mittelfristig - sehen.
aber natürlich weiß man nie. zumindest ein rebound wäre mal angesagt, weil überkaufter geht ja kaum.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.405.986 von MisanthropVIE am 06.03.24 17:17:08

Ich habe heute exakt 10.000 Stücke zu 16,50€ auf Xetra eingetütet. Tradingposition.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.405.986 von MisanthropVIE am 06.03.24 17:17:08

was soll diese hole Phrase,man ,erst überlegen dann schreiben

eigentlich muss man imho allgeier um unter 20 als geschenk - zumindest mittelfristig - sehen.
aber natürlich weiß man nie. zumindest ein rebound wäre mal angesagt, weil überkaufter geht ja kaum.[/quote]

[MisanthropVIE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.407.636 von partisan0815 am 06.03.24 21:07:58

Zitat von partisan0815: was soll diese hole Phrase,man ,erst überlegen dann schreiben

lol, da redet der richtige
move on, du clown

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.406.196 von bcgk am 06.03.24 17:46:54

Ok, Du Überimvestor.

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.405.986 von MisanthropVIE am 06.03.24 17:17:08

gut gerechnet

[Invest2017]

soeben bei 16.90 € aufgestockt

[007coolinvestor]

Allgeier SE: Allgeier wächst im Geschäftsjahr 2023 zweistellig im Software- und IT-Services-Geschäft

München, 07. März 2024 – Allgeier SE (ISIN DE000A2GS633, WKN A2GS63) hat im Geschäftsjahr 2023 (01. Januar 2023 – 31. Dezember 2023) die Umgestaltung des Konzerns weiter fortgesetzt und erreichte gemäß den vorläufigen Zahlen das im November 2023 angekündigte Ergebnis. Die Gesamtleistung lag mit 496 Mio. Euro leicht über dem Niveau des Vorjahres. Dabei hat sich die Gewichtung der verschiedenen Geschäftsfelder weiter geändert. Die Geschäftsfelder Software und IT-Services konnten im Berichtsjahr ein deutliches Umsatzwachstum von mehr als 20 Prozent und eine bereinigte EBITDA-Marge vor Holdingkosten von 19 Prozent erzielen. Der Umsatz im Geschäftsfeld Personaldienstleistungs- und personaldienstleistungsnahes Projektgeschäft wurde im Berichtsjahr im Zuge der fortgesetzten Transformation um 21 Prozent reduziert.

Geschäftsentwicklung des fortgeführten Geschäfts im Gesamtjahr 2023

Der Allgeier-Konzern erzielte im Geschäftsjahr 2023 eine Gesamtleistung von 496 Mio. Euro (Vorjahr: 486 Mio. Euro). Dabei machen das Software- und IT-Services-Geschäft einen Anteil von 326 Mio. Euro (Vorjahr: 270 Mio. Euro) und das Personaldienstleistungs- und personaldienstleistungsnahe Projektgeschäft einen Anteil von 170 Mio. Euro (Vorjahr: 216 Mio. Euro) aus. Die Wertschöpfung des Konzerns (definiert als Gesamtleistung abzüglich der den Umsätzen direkt zurechenbaren Umsatz- und Personalkosten) stieg überproportional um 4 Prozent auf 164 Mio. Euro (Vorjahr: 157 Mio. Euro), entsprechend einer Wertschöpfungsmarge von 33 Prozent (Vorjahr: 32 Prozent). Das bereinigte EBITDA (EBITDA vor Effekten, die betriebswirtschaftlich als außerordentlich oder periodenfremd qualifiziert werden) lag unverändert zum Vorjahr bei 61 Mio. Euro. Das EBITDA des Konzerns war durch außerordentliche Aufwendungen aus der Transformation belastet und betrug daher 58 Mio. Euro (Vorjahr: 62 Mio. Euro). Damit erzielte Allgeier ein EBIT von 32 Mio. Euro (Vorjahr: 35 Mio. Euro). Die bereits umgesetzten Maßnahmen zur Kostenreduzierung im Personaldienstleistungs- und personaldienstleistungsnahen Projektgeschäft werden im Geschäftsjahr 2024 maßgeblich wirken.

Eckdaten der Bilanz zum 31. Dezember 2023

Dem Allgeier-Konzern standen zum Ende des Geschäftsjahres 2023 liquide Mittel in Höhe von 83 Mio. Euro zur Verfügung (Vorjahr: 87 Mio. Euro). Die kurz- und langfristigen Finanzschulden beliefen sich zum Bilanzstichtag auf 154 Mio. Euro (Vorjahr: 150 Mio. Euro). Die Nettofinanzverbindlichkeiten erhöhten sich zum Bilanzstichtag auf 117 Mio. Euro (Vorjahr: 106 Mio. Euro), darunter befanden sich nach IFRS 16 zu passivierende Verbindlichkeiten aus Miet- und Leasingverträgen in Höhe von 46 Mio. EUR (Vorjahr: 43 Mio. Euro). Die Bilanzsumme lag bei 523 Mio. Euro (Vorjahr: 512 Mio. Euro).

Bestätigung der Guidance 2024

Die Allgeier SE bestätigt Stand heute die Guidance für das Geschäftsjahr 2024, die in der Ad-hoc-Mitteilung vom 14. Dezember 2023 veröffentlicht wurde. Diese sieht im laufenden Geschäftsjahr 2024 einen Umsatz in der Größenordnung von 510 bis 550 Mio. Euro vor. Das erwartete bereinigte EBITDA für 2024 beträgt zwischen 63 und 69 Mio. Euro. Die entsprechende bereinigte EBITDA-Marge wird zwischen 12 und 13 Prozent erwartet. Mittelfristig erwartet der Vorstand für den kommenden Dreijahreszeitraum ein durchschnittliches organisches Umsatzwachstum von 10 bis 15 Prozent. Die bereinigte EBITDA-Marge soll innerhalb dieses Zeitraums weiter auf 15 Prozent anwachsen.

Hinweise
Der Geschäftsbericht 2023 der Allgeier SE wird am 30. April 2024 veröffentlicht und ist dann unter www.allgeier.com einzusehen.
Alle Geschäftszahlen für das Geschäftsjahr 2023 sind vorläufig und vom Konzernabschlussprüfer noch nicht abschließend geprüft. Angaben für Zeiträume nach dem 31. Dezember 2023 stellen auf Annahmen und Schätzungen beruhende Erwartungen des Vorstands dar. Die künftigen tatsächlichen Entwicklungen und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse können von diesen Annahmen und Schätzungen abweichen. Die Allgeier SE übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftigen Entwicklungen und die künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Ad-hoc-Mitteilung geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.
Dieses Dokument enthält – in einschlägigen Rechnungslegungsrahmen nicht genau bestimmte – ergänzende Finanzkennzahlen, die sogenannte alternative Leistungskennzahlen sind oder sein können. Diese ergänzenden Finanzkennzahlen können als Analyseinstrument nur eingeschränkt tauglich sein und sollten für die Beurteilung der Vermögens-, Finanz- und Ertragslage der Allgeier SE nicht isoliert oder als Alternative zu den im Konzernabschluss dargestellten und im Einklang mit einschlägigen Rechnungslegungsrahmen ermittelten Finanzkennzahlen herangezogen werden. Andere Unternehmen, die alternative Leistungskennzahlen mit einer ähnlichen Bezeichnung darstellen oder berichten, können diese anders berechnen, so dass sie deshalb möglicherweise nicht vergleichbar sind. Weitere Informationen zu den von der Allgeier SE verwendeten alternativen Leistungskennzahlen finden Sie im Geschäftsbericht 2022.

[MisanthropVIE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.410.723 von Avat-vila am 07.03.24 11:18:08

Zitat von Avat-vila: gut gerechnet

danke 😀
am donnerstag in der 2. märzwoche kommt in der regel die adhoc fürs vergangene geschäftsjahr und sie halten sich meist ziemlich genau an ihre "terminmuster"

[bcgk]

7% bereits seit gestriger Xetraschließung. Der Trade ging mal wieder schneller auf als gedacht.

Kurs sollte jetzt erstmal zügig Richtung 20 gehen.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.412.004 von bcgk am 07.03.24 14:07:41

Willst du hier irgend jemanden beeindrucken , brauchst du Applaus

Zitat von bcgk: 7% bereits seit gestriger Xetraschließung. Der Trade ging mal wieder schneller auf als gedacht.

Kurs sollte jetzt erstmal zügig Richtung 20 gehen.

[Seven77seven77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.412 von partisan0815 am 07.03.24 22:31:16

Seit Wochen postest du 13 € und fallendes Messer blabla und ignorierst die sinnvolle Umgestaltung vom Schwierigen Personal Verleih zum sicheren Softwarebereich. Nur weil du auf dem falschen Fuß erwischt wurdest und seine Einschätzung richtig war must du hier nicht rumpoltern ...

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.412 von partisan0815 am 07.03.24 22:31:16

Nein, ich bekomme täglich Applaus meiner Frau bei Vorlage unserer Depotauszüge

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.416.021 von Seven77seven77 am 08.03.24 06:54:18

Solche Selbstdarstellungsveranstaltungen heben das inhaltliche Niveau allerdings auch nicht. Zudem ist das höchst zweifelhaft ob da auch nur irgendetwas davon stimmt, wenn man den vorherigen Post sich anschaut ("Keinen Boden gefunden" oder "Kann noch eine Etage tiefer gehen"). Da kann ich nur darüber lachen ... Klarer Fall für den Psychologen !

[Invest2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.416.474 von bcgk am 08.03.24 08:25:11

Zitat von bcgk: Nein, ich bekomme täglich Applaus meiner Frau bei Vorlage unserer Depotauszüge

Meine Frau hat sich nie für den Stand der Depots interessiert, sie "will immer nur genug Geld haben um im Supermarkt einkaufen zu gehen". Bis zum Frühjahr 22 hätte es hier auch regelmässig Applaus gegeben, seitdem hätte ich aber berechtigterweise auch einige Schelte bekommen 😟

[Seven77seven77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.416.516 von 007coolinvestor am 08.03.24 08:32:52

Lass ihn sich über die richtige Entscheidung freuen ...das ist mir auch schon passiert das ich es mit der Welt teilen wollte 😊 Sicher nicht nachprüfbar ...habe auch meinen Bestand mit 16,66 um 50% erhöht da e um die 16 nach einem Boden aussah und ich langfristig überzeugt bin.. der Gewinn ist Glück gewesen .. Worum es mir geht ist nicht zu schießen wenn man selber Polemik betreibt mit Drama und 13 Euro etc. ohne Substance ... jedem das seine...

[Hektensammler]

bcgk

bcgk, dankeschön!! Konnte dank dir rasche 10% mit einigem an Cash gewinnen!! 🌲 🌲

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.713 von Hektensammler am 08.03.24 16:11:57

Wofür bedankst du dich gerade bei dem? Hat er die Aktie entdeckt?

[Marcoz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.938 von LivingTheDream am 08.03.24 16:39:46

Soll ja Leute mit mehreren Accounts geben.

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.421.034 von Marcoz am 08.03.24 16:48:49

Ich wollte es nicht so schreiben, aber stimme Dir zu!

[Avat-vila]

zumindest auffällig, dass beide immer ihre ach so großen käufe posten müssen

[007coolinvestor]

Aktie hat sich technisch stark verbessert !!!

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.420.938 von LivingTheDream am 08.03.24 16:39:46

Weil

Zitat von LivingTheDream: Wofür bedankst du dich gerade bei dem? Hat er die Aktie entdeckt?

er am 6.3. spätnachmittags schrieb zu 16,50 Euro 10000 Stück gekauft zu haben, was ich ganz ähnlich nachholte. Man kann also über ihn schimpfen wie man will, mir brachte bcgk sehr rasches Geld. 🌲

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.421.217 von LivingTheDream am 08.03.24 17:10:51

Zitat von LivingTheDream: Ich wollte es nicht so schreiben, aber stimme Dir zu!

Natürlich. Siehst du doch an meiner Anzahl an Followern. Aktuell verwalte ich 431 Parallelnicks.

Guter Tipp meinerseits - lass dich mal behandeln.

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.424.445 von bcgk am 09.03.24 12:10:42

Jeder, der sich auch nur ein bisschen mit Social Media auskennt, weiß, dass es eine starke Korrelation zwischen der Anzahl Follower und Likes für Beiträge gibt. Deine Beiträge bekommen regelmäßig kaum bis keine Likes, daher liegt die Vermutung nahe, dass du Fake Follower hast. Es gibt erfolgreiche und bekannte Autoren hier in dem Forum, die deutlich weniger Follower als du haben, daher ist dein Versuch, allein über die Nummer, die in deiner Followerschaft steht, ein Argument für dich aufzubauen, komplett fehlgegangen. Keiner hier hält was von dir, und dafür bist alleine du selbst verantwortlich. Blender und Lügner erreichen eben keinen Status der Anerkennung.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.424.562 von LivingTheDream am 09.03.24 12:49:40

Ich kenne mich leider gar nicht mit social media aus. Aber wenn das alles Fake Accounts wären, würde ich mir dann nicht selbst jedes Mal 25 Likes geben?

Ist schon interessant, wie krude und unlogisch dein Schwachsinn, den du regelmäßig postest, ist. Alternativ - einfach mal an w:o wenden. Die finden das sicherlich heraus, wenn ich hier 431 Fake Accounts angelegt habe.

PS: warum dann nur 431? meinst du nicht, dass ich dann gleich 11.600 Follower kreiert hätte?

Oh Mann.....Hauptsache du findest eine Argumentation, die deine Paranoia bestätigt

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.424.562 von LivingTheDream am 09.03.24 12:49:40

Zitat von LivingTheDream: daher ist dein Versuch, allein über die Nummer, die in deiner Followerschaft steht, ein Argument für dich aufzubauen, komplett fehlgegangen.

Das ist genau was ich meine. In deiner paranoiden Annahme, dass mir das wichtig sei, konstruierst Du permanent irgendwelche Parallelwelten. Vielleicht wäre Telegram etwas für dich?

Nochmal langsam - ich brauche keinen einzigen Follower. Habe bereits bei w:o angefragt diese Anzeige auszublenden. Es interessiert mich 0,0. Warum? Weil ich im Gegensatz vieler anderer hier w:o nicht für meine Lebensbasis benötige. Ich ermutige jeden einzelner der 431 mit"abzubestellen".

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.425.330 von bcgk am 09.03.24 18:14:01

diggi, auf die in von chinesischen Botfarmen für wenig Geld gekauften Follower hast du halt kein Zugriff, daher auch keine Likes

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.425.348 von bcgk am 09.03.24 18:17:59

dafür dass dir Follower angeblich egal sind, betonst du aber ganz schön häufig, wie viele Follower du hast. was denn nun?

[007coolinvestor]

Verkäufer war der Tigris Small & Micro Cap Growth Fund S. Allgeier war da bis vor kurzem noch unter den 10 größten Positionen.

https://fondswelt.hansainvest.com/uploads/documents/fs_retai…

https://fondswelt.hansainvest.com/uploads/documents/fs_retai…

[007coolinvestor]

Es gibt drei Fond von "Tigris Small & Micro Cap Growth Fund", die alle ca. 45 T Allgeier Aktien hatten. Die Aktien wurden ohne Rücksicht auf Verluste auf den Markt geworfen. Also den Fond werde ich sicher nicht kaufen. Die investieren nicht sondern sind auf schnelle Performens aus, was genau nicht gelingt.

Da die Konjunktur sehr schleppend ist, leidet zum Teil sicher auch die Investitionen in die Digitalisierung. Allgeier ist aber sehr breit aufgestellt und hat Anpassungen beim Personalverleih vorgenommen, so dass die Jahresziele mir realistisch erscheinen. Das Management ist sehr professionel. Ich kann keinen Grund erkennen die Aktie so rigeros zu verkaufen, außer dass die Aktie derzeit nicht in Moden ist.

[Avat-vila]

des einen Leid, ist des anderen Freud.

aber schon bittere Bilanz für die in den Fond investierten Personen. zwar ist der Nebenwertebereich seit zwei Jahren schwierig, aber andere haben es ja vorgemacht, wie man dennoch auf eine ordentliche Performance kommt.

könnte jetzt tatsächlich der finale ausverkauft gewesen sein.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.425.366 von Avat-vila am 09.03.24 18:29:55

Zitat von Avat-vila: diggi, auf die in von chinesischen Botfarmen für wenig Geld gekauften Follower hast du halt kein Zugriff, daher auch keine Likes

Achso, danke für die Info. Hätte ich das mal vorher gewusst. Bleibt die Frage, weshalb ich mich mit 431 zufrieden gegeben habe......wahrscheinlich offenbart sich der Grad eures Schwachsinns gar nicht, oder?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.425.426 von 007coolinvestor am 09.03.24 18:54:00

Ja, Junolyst hat die Nerven verloren. Ich bedanke mich für die hohen Umsätze und das üppige Ask zu 16,50€.

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.426.797 von bcgk am 10.03.24 11:32:49

vermutlich hast selbst du gecheckt, dass, wenn du noch mehr genommen hättest, dies noch unglaubwürdiger wäre, da selbst authentische "VIP" User, die die größten Threads hier führen, kaum mehr Follower haben.

aber lassen wir es gut sein, wir sind uns ja einig, dass ich dich für einen Lügner und Betrüger halte und du mich genauso Scheisse findest. werde hier auf deine Lügen nicht mehr eingehen

[Junolyst [KommA]]

Geht's noch?

Wahnsinn, was hier für ein Unsinn verbreitet wird! Das ist schon Rufschädigung!

Lest den Monatskommentar nächste Woche statt so einen unfundierten Quatsch von euch zu geben!

@007coolinvestor: wer nicht mal weiß was Tranchen sind sondern behauptet, es gäbe 3 Fonds mit dem gleichen Namen die alle 45T Stücke halten, sollte lieber gar nichts hier schreiben. Und zu behaupten der Fonds wäre der Verkäufer gewesen ohne Fakten ist eine haltlose Behauptung. Darauf kann man auch selber kommen, wenn man sich mal die Volumina anschaut, die da umgegangen sind. Ein vielfaches dessen, was der Fonds überhaupt an Stücken hält (keine 45T Stk).

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.100 von Junolyst am 10.03.24 13:18:03

Gut das Sie das richtig gestellt haben !
Irgend jemand hat hier massiv verkauft.
Fakt ist aber, dass diese unter den 10 größten Positionen befunden haben und diese sich altuell nach den Fondsunterlagen nicht mehr der Fall ist, warum auch immer.

Zitat von Junolyst: Wahnsinn, was hier für ein Unsinn verbreitet wird! Das ist schon Rufschädigung!

Lest den Monatskommentar nächste Woche statt so einen unfundierten Quatsch von euch zu geben!

@007coolinvestor: wer nicht mal weiß was Tranchen sind sondern behauptet, es gäbe 3 Fonds mit dem gleichen Namen die alle 45T Stücke halten, sollte lieber gar nichts hier schreiben. Und zu behaupten der Fonds wäre der Verkäufer gewesen ohne Fakten ist eine haltlose Behauptung. Darauf kann man auch selber kommen, wenn man sich mal die Volumina anschaut, die da umgegangen sind. Ein vielfaches dessen, was der Fonds überhaupt an Stücken hält (keine 45T Stk).

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.130 von 007coolinvestor am 10.03.24 13:34:08

Zitat von 007coolinvestor: Gut das Sie das richtig gestellt haben !
Irgend jemand hat hier massiv verkauft.
Fakt ist aber, dass diese unter den 10 größten Positionen befunden haben und diese sich altuell nach den Fondsunterlagen nicht mehr der Fall ist, warum auch immer.

Zitat von Junolyst: Wahnsinn, was hier für ein Unsinn verbreitet wird! Das ist schon Rufschädigung!

Lest den Monatskommentar nächste Woche statt so einen unfundierten Quatsch von euch zu geben!

@007coolinvestor: wer nicht mal weiß was Tranchen sind sondern behauptet, es gäbe 3 Fonds mit dem gleichen Namen die alle 45T Stücke halten, sollte lieber gar nichts hier schreiben. Und zu behaupten der Fonds wäre der Verkäufer gewesen ohne Fakten ist eine haltlose Behauptung. Darauf kann man auch selber kommen, wenn man sich mal die Volumina anschaut, die da umgegangen sind. Ein vielfaches dessen, was der Fonds überhaupt an Stücken hält (keine 45T Stk).

Der Unterschied zwischen aktiver Anpassung und passiver Anpassung ist bekannt?

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.187 von Junolyst am 10.03.24 13:55:41

Es besteht kein Grund so papig zu werden. Wenn Sie keine Aktien verkauft haben, dann sagen Sie das einfach und die Sache ist klargestellt !

Ehrlich gesagt hätte mich das für einen Fond gewundert die Aktien so zu verramschen (quasi zum Buchwert). Nur irgendjemand hat das gemacht. Das sind wir uns sicher einig.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.223 von 007coolinvestor am 10.03.24 14:04:32

Zitat von 007coolinvestor: Es besteht kein Grund so papig zu werden. Wenn Sie keine Aktien verkauft haben, dann sagen Sie das einfach und die Sache ist klargestellt !

Ehrlich gesagt hätte mich das für einen Fond gewundert die Aktien so zu verramschen (quasi zum Buchwert). Nur irgendjemand hat das gemacht. Das sind wir uns sicher einig.

Ach so, also wenn Sie so einen Schwachsinn verzapfen dann ist das okay, aber wenn ich dazu eine klare Meinung habe ist das direkt "papig". Was ein Witz.

Ja, es gab die ganzen letzten Wochen jemand der abgegeben hat. Und das hat diese Woche Donnerstag den Höhepunkt erreicht. Diese Verkäufe sind oft nicht rational - das können Mittelabflüsse bei Small Cap Fonds sein aber auch größere Fonds, die Small Caps beigemischt haben, wo dann einfach entschieden wird die Position zu verkaufen weil zu schlecht performed. Bei letzterem befassen sich die Manager oft gar nicht (mehr) mit der operativen Entwicklung. Aber das sind dann halt auch die, die bei 40€ wahrscheinlich wieder einsteigen.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.307 von Junolyst am 10.03.24 14:29:08

Meine Meinung zu Ihren Umgangsformen und Ihrer Dünnhäutigkeit habe ich Ihnen mitgeteilt. Ich war wohl in der Sache etwas vorschnell, aber die Faktenlage das Allgeier nicht mehr unter den 10 größen Positionen ist zutreffend, und davon keine böse Absicht. Ich weis wirklich nicht wie man so verbal umsich schlagen muss.

In der Sache sind wir uns aber 100% einig ! Die Verramschung ist für mich schockierend. Ich habe meine Position verdoppelt.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.367 von 007coolinvestor am 10.03.24 14:52:49

Zitat von 007coolinvestor: Meine Meinung zu Ihren Umgangsformen und Ihrer Dünnhäutigkeit habe ich Ihnen mitgeteilt. Ich war wohl in der Sache etwas vorschnell, aber die Faktenlage das Allgeier nicht mehr unter den 10 größen Positionen ist zutreffend, und davon keine böse Absicht. Ich weis wirklich nicht wie man so verbal umsich schlagen muss.

In der Sache sind wir uns aber 100% einig ! Die Verramschung ist für mich schockierend. Ich habe meine Position verdoppelt.

Weil Sie hier falsche "Fakten" verbreiten und dagegen wehre ich mich. Ganz einfach. Damit Sie das für die Zukunft verstehen und nicht wieder so einen Blödsinn schreiben.

[007coolinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.406 von Junolyst am 10.03.24 15:07:37

Sie haben nicht nur schlechte Umgangsformen, sondern glauben allen ernstes mit aggressivem Auftreten wie ein Schläger Leute einschüten zu können. - Ich habe Sie komplett falsch eingeschätz !!!

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.439 von 007coolinvestor am 10.03.24 15:22:22

Zitat von 007coolinvestor: Sie haben nicht nur schlechte Umgangsformen, sondern glauben allen ernstes mit aggressivem Auftreten wie ein Schläger Leute einschüten zu können. - Ich habe Sie komplett falsch eingeschätz !!!

Überhaupt nicht. Es geht darum, dass Sie keine falschen Behauptungen verbreiten sollen! Und das haben Sie hier! Also erstmal an die eigene Nase fassen! Das sollte es zu dem Thema dann auch gewesen sein, weil es nicht Sinn und Zweck des Forums hier ist.

[bcgk]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads, bleiben Sie bitte sachlich und unterlassen Sie beleidigende Aussagen.

[mlbmoin]

!

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[stromer2015]

!

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[Invest2017]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Schreiben Sie bitte Diskussionsbeiträge zum Thema des Threads, bleiben Sie bitte sachlich.

[partisan0815]

Hier kommt ja richtig Übernahme Atmosphäre auf

Schade das ich nicht rechtzeitig zum Zuge kam

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.446.868 von partisan0815 am 13.03.24 16:46:34

Zitat von partisan0815: Schade das ich nicht rechtzeitig zum Zuge kam

Was heißt hier rechtzeitig , jetzt ist immer noch rechtzeitig.

[Seven77seven77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.446.868 von partisan0815 am 13.03.24 16:46:34

wieso Übernahme..?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.448.674 von Seven77seven77 am 13.03.24 20:52:54

würde mich auch interessieren. hab ich was verpasst?

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.451.623 von moneymakerzzz am 14.03.24 10:14:40

Nur weil jemand urlaubsreif ist , muss das nicht heißen

Zitat von moneymakerzzz: würde mich auch interessieren. hab ich was verpasst?

Das er auch Urlaub hat/bevorsteht etc.😁

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.452.730 von partisan0815 am 14.03.24 12:31:53

Zitat von partisan0815:

Zitat von moneymakerzzz: würde mich auch interessieren. hab ich was verpasst?

Das er auch Urlaub hat/bevorsteht etc.😁

gibts auch nen vollständigen Satz, aus dem man schlau wird? Hast du Zugriff auf den Urlaubskalender vom CEO oder was ?

[bcgk]

Läuft hervorragend seit meinem Einstieg. Die ersten 20% sind immer die schönsten.

[007coolinvestor]

[Hektensammler]

bcgk

Gratuliere Dir, habe zwar selbst viel zu früh verkauft aber Kleinvieh macht auch guten Mist!

[Avat-vila]

https://www.allgeier.com/wp-content/uploads/2024/04/Allgeier…

- EPS 2,12 €
- geplantes Umsatzwachstum 10-15 %
- Aktienkurs 19,80 €

woran stört sich der Markt? bin ich blind?

[MisanthropVIE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.200 von Avat-vila am 30.04.24 09:21:45

das teil fliegt halt unterm radar bis mal einer losrennt und die herde dann aufspringt. und sie schicken ja nicht mal eine ad hoc raus und stellen den bericht einfach nur online.
passt jedenfalls und ich hoffe der markt preist das bald ein, denn die letzten zwei jahre waren nur pain ohne gain.
außerdem votiere ich für eine umfirmierung in AI.geier, um etwas momentum reinzubringen 🤑

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.200 von Avat-vila am 30.04.24 09:21:45

Es handelt sich um ein bereinigtes Ergebnis, das sollte man noch erwähnen.
Bei den Bereinigungen handelt es sich vor allem um ppa Abschreibungen.
Ich finde das in Ordnung

Zitat von Avat-vila: https://www.allgeier.com/wp-content/uploads/2024/04/Allgeier…

- EPS 2,12 €
- geplantes Umsatzwachstum 10-15 %
- Aktienkurs 19,80 €

woran stört sich der Markt? bin ich blind?

[Mittsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.596 von JohannesWild am 30.04.24 10:08:44

Ja, um ppa zu bereinigen macht Sinn. Das spiegelt die wahre Ertragsstärke wider.

Bei dem Ergebnis und Aussicht auf zweistelliges Wachstum in den nächsten Jahren solle die Aktie eigentlich gut nach unten abgesichert sein. Gutes CRV meiner Meinung nach. Ich kaufe auf diesem Niveau jedenfalls weiterhin regelmäßig über einen Sparplan zu.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.596 von JohannesWild am 30.04.24 10:08:44

PPA

Zitat von JohannesWild: Es handelt sich um ein bereinigtes Ergebnis, das sollte man noch erwähnen.
Bei den Bereinigungen handelt es sich vor allem um ppa Abschreibungen.
Ich finde das in Ordnung

Zitat von Avat-vila: https://www.allgeier.com/wp-content/uploads/2024/04/Allgeier…

- EPS 2,12 €
- geplantes Umsatzwachstum 10-15 %
- Aktienkurs 19,80 €

woran stört sich der Markt? bin ich blind?

Sind ja weder Cashwirksam noch erfordern sie eine Ersatzinvestition in der Zukunft (Kundenbestände/Firmenwerte). Daher zu Recht bereinigt.

[Invest2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.200 von Avat-vila am 30.04.24 09:21:45

Zitat von Avat-vila: https://www.allgeier.com/wp-content/uploads/2024/04/Allgeier…

- EPS 2,12 €
- geplantes Umsatzwachstum 10-15 %
- Aktienkurs 19,80 €

woran stört sich der Markt? bin ich blind?

Vielleicht weil die 2.12 € einfach nicht korrekt sind?
Kann es sein das die das falsch dargestellt haben? Auf Seite 29 findet man die detaillierte Berechnung, dort werden "nur" 1.61 € angegeben. Auf Seite 4 werden die 1.61 € für 2022 genannt, das müsste falsch sein.

[Invest2017]

auf Seite 28 steht es ja schwarz auf weiss:

Daraus ergibt sich im Berichtsjahr ein Ergebnis je Aktie von 1,17 Euro (Vorjahr: 1,68 Euro). Das um die Sondereffekte im EBITDA sowie den Abschreibungen aus Akquisitionstätigkeit bereinigte und mit einer normalisierten Steuerquote von 30 Prozent gerechnete Ergebnis je Aktie betrug im Geschäftsjahr 2023 1,61 Euro (Vorjahr: 2,12 Euro) und lag damit um 24,1 Prozent unter dem entsprechenden Vorjahreswert.

Wie kann denn so etwas passieren?

[MisanthropVIE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.707.076 von Invest2017 am 30.04.24 11:13:46

tatsächlich. hab mir noch gedacht in der früh, 2,12 passt nicht bzw. wirkt zu hoch....
in einer adhoc wäre so ein fehler natürlich tödlich gewesen.
klassischer human error. ärgerlich, auch wenn es am gesambild jetzt auch nicht viel ändert imho.

EDIT: der fehler im geschäftsbericht wurde anscheinend um 11:46 korrigiert

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.706.596 von JohannesWild am 30.04.24 10:08:44

Zitat von JohannesWild: Es handelt sich um ein bereinigtes Ergebnis, das sollte man noch erwähnen.
Bei den Bereinigungen handelt es sich vor allem um ppa Abschreibungen.
Ich finde das in Ordnung

Hallo Johannes,

wieso findest Du das in Ordnung? Buy & Build ist ein wesentlicher Teil des Geschäftsmodells von Allgeier. Insofern lassen sich Aufwände aus Unternehmenskäufen aus meiner Sicht auch nicht einfach ignorieren, sonst müsste man sie auch bei einem Verkauf gewinnmindernd berücksichtigen. Oder sehe ich das falsch?

Gruss,
Weinberg

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.709.287 von Weinberg-CP am 30.04.24 16:17:02

Hallo Weinberg-CP,

Meines Wissens nach handelt es sich um Goodwill-Abschreibungen die nicht Cash-relevant sind.
So lange sich die zugekauften Firmen gut entwickeln (von diesem Szenario gehe ich tendenziell aus), steigen die Zukäufe eher im Wert als dass man sie abschreiben müsste. Insofern schmälern sie zwar das bilanziell ausgewiesene Ergebnis, haben aber weder einen negativen Effekt auf den Cashflow, noch auf den inneren Wert.
Nach ein paar Jahren sind die Abschreibungen raus. Deshalb würde ich die generell komplett ausklammern, auch wenn das kein Einmaleffekt ist.
Siehst Du es anders? Warum?

Gruß,

Johannes

P.S. Dass Allgeier im Deckblatt heute Morgen die Zahlen vertauscht hatte ist aber schon peinlich 🙄

Zitat von Weinberg-CP:

Zitat von JohannesWild: Es handelt sich um ein bereinigtes Ergebnis, das sollte man noch erwähnen.
Bei den Bereinigungen handelt es sich vor allem um ppa Abschreibungen.
Ich finde das in Ordnung

Hallo Johannes,

wieso findest Du das in Ordnung? Buy & Build ist ein wesentlicher Teil des Geschäftsmodells von Allgeier. Insofern lassen sich Aufwände aus Unternehmenskäufen aus meiner Sicht auch nicht einfach ignorieren, sonst müsste man sie auch bei einem Verkauf gewinnmindernd berücksichtigen. Oder sehe ich das falsch?

Gruss,
Weinberg

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.709.530 von JohannesWild am 30.04.24 16:48:34

PPA - Abschreibungen und bereinigtes Ergebnis

Ich gebe Dir Recht, dass die Abschreibungen nicht Cash-relevant sind und nicht den inneren Wert des Unternehmens schmälern. Mein Punkt ist die Vergleichbarkeit des Gewinns über die Perioden.

Nehmen wir ein einfaches Beispiel: Unser Unternehmen A kauft in Periode 0 ein Unternehmen B mit Assets von 500 zu einem Preis von 1.000 und konsolidiert dieses in seiner Bilanz, dann erhöhen sich die Assets um 500 und der Goodwill um 500. In den folgenden z.B. 5 Jahren wird der Goodwill auf 0 abgeschrieben, d.h. der bilanzielle Gewinn wird jeweils um 100 geschmälert, der bereinigte Gewinn verändert sich dadurch nicht. Nach den 5 Jahren findet Unternehmen A für das nun integrierte ehemalige Unternehmen B einen Käufer, der 1.500 dafür bezahlt, wobei sich der Wert der Assets jetzt mal nicht verändert hat. Dann gehen die Assets von 500 aus der Bilanz und der Gewinn in dieser Periode dann 1.000. Über die Perioden betrachtet, müsstest Du den Gewinn jetzt wieder bereinigen, denn er betrug eigentlich nur 500 (für 1.000 gekauft, für 1.500 verkauft). Macht Allgeier das dann auch?

Sofern es sich bei dem Kauf um eine einmalige Transaktion handelt, A das Unternehmen B oder Teile seiner Assets nicht wieder verkauft kann man die PPA-Abschreibungen m.E. ruhig ignorieren. Bei Allgeier sehe ich es aber als Teil des Geschäfstmodells, Firmen zu kaufen, sie ggf. neu zu strukturieren und später auch wieder zu verkaufen. Das macht aus meiner Sicht auch den Reiz des Wertes aus, da das reine operative Geschäft in Summe im Moment nich so richtig sexy ist.

Gruss,
Weinberg

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.710.610 von Weinberg-CP am 30.04.24 19:52:56

Allgeier

Hallo Weinberg-CP,

Dein Beispiel kann ich nachvollziehen. Man darf nicht sowohl das Ergebnis ppa bereinigen und Gewinne aus Verkäufen voll anrechnen. Bei Beteiligungsgesellschaften die regelmäßig auch Beteiligungen veräußern ist das relevant. Bei Allgeier hingegen gehört das Buy and Build zum Geschäft. Dass man sich von größeren Firmen trennt, passiert aber eher selten. Aktuell besteht hier auch keine Phantasie. Von daher ist es m.E. nach OK auf das ppa-Bereinigte Ergebnis zu schauen.
Worin besteht dann die Phantasie?
1.) Allgeier hatte in 2023 eine nicht optimale Auslastung. Im Bereich IT-Services wurde der Bereich der Personalvermittlung reduziert um die Mitarbeiter vermehrt im Projektgeschäft einzusetzen. Im Projektgeschäft kam es zu Überkapazitäten. Diese wurden gegen Ende letzten Jahres abgebaut. Dadurch sollte es zu einer Ergebnisverbesserung kommen.
2.) Produktmixeffekte. Der Geschäftsbereich der Personalvermittlung hat weitaus geringere Margen als die anderen Geschäftsfelder. Dieses Geschäftsfeld wächst aber nicht. Mit dem stärkeren Wachstum der anderen Bereiche verbessert sich in Summe der Produktmix und die Gesamtmarge steigt. Überhaupt ist es so, dass der GB Personalvermittlung die hohen Margen in den anderen Geschäftsbereichen verdeckt. M.E. wäre Allgeier ohne diesen Bereich weit mehr wert.
3.) Kann Allgeier durch weitere Akquisitionen in Umsatz und Gewinn wachsen. Hier ist in 2023 fast nichts passiert.
Meines Erachtens nach kann Allgeier in 2024 wieder ein Ergebnis >2€ je Aktie erzielen. Ich vermute die Guidance ist eher konservativ gewählt. Wenn man daran glaub , dass Allgeier zu gutem Wachstum zurückfindet und auch die Marge steigern kann, dann ist die Aktie auch ohne Exit-Phantasie günstig bewertet.

Gruß,

Johannes

Zitat von Weinberg-CP: Ich gebe Dir Recht, dass die Abschreibungen nicht Cash-relevant sind und nicht den inneren Wert des Unternehmens schmälern. Mein Punkt ist die Vergleichbarkeit des Gewinns über die Perioden.

Nehmen wir ein einfaches Beispiel: Unser Unternehmen A kauft in Periode 0 ein Unternehmen B mit Assets von 500 zu einem Preis von 1.000 und konsolidiert dieses in seiner Bilanz, dann erhöhen sich die Assets um 500 und der Goodwill um 500. In den folgenden z.B. 5 Jahren wird der Goodwill auf 0 abgeschrieben, d.h. der bilanzielle Gewinn wird jeweils um 100 geschmälert, der bereinigte Gewinn verändert sich dadurch nicht. Nach den 5 Jahren findet Unternehmen A für das nun integrierte ehemalige Unternehmen B einen Käufer, der 1.500 dafür bezahlt, wobei sich der Wert der Assets jetzt mal nicht verändert hat. Dann gehen die Assets von 500 aus der Bilanz und der Gewinn in dieser Periode dann 1.000. Über die Perioden betrachtet, müsstest Du den Gewinn jetzt wieder bereinigen, denn er betrug eigentlich nur 500 (für 1.000 gekauft, für 1.500 verkauft). Macht Allgeier das dann auch?

Sofern es sich bei dem Kauf um eine einmalige Transaktion handelt, A das Unternehmen B oder Teile seiner Assets nicht wieder verkauft kann man die PPA-Abschreibungen m.E. ruhig ignorieren. Bei Allgeier sehe ich es aber als Teil des Geschäfstmodells, Firmen zu kaufen, sie ggf. neu zu strukturieren und später auch wieder zu verkaufen. Das macht aus meiner Sicht auch den Reiz des Wertes aus, da das reine operative Geschäft in Summe im Moment nich so richtig sexy ist.

Gruss,
Weinberg